12/04/22 23:15:48.05
連帯責任だろ
451:名無しゲノムのクローンさん
12/04/22 23:16:44.85
それではまず、新大久保や鶯谷に出没する
韓国人独島慰安婦
を強制送還しなければ
452:名無しゲノムのクローンさん
12/04/22 23:25:46.37
>>424
ソープの紹介文は、高級店の場合は年齢以外は誠実に書いてある
欠点は褒めない点になる
デリも、ポストにチラシを入れたり電話ボックスにチラシを貼る業者で
なければ、日本人を派遣する店の場合はだいたい誠実
これまで200人くらいとヤってきて、CNSは50報くらい真面目に読んできたけど、
信頼性に関して言えばCNSの方がダメだと思う
453:名無しゲノムのクローンさん
12/04/23 00:44:48.43
髭は退職金いくらもらったんだろ？
454:名無しゲノムのクローンさん
12/04/23 02:37:42.73
スレチでスマン。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
これの図が日本語総説の図と違っていて理解してないんだが。
漏れの能力の問題だろうな。セーフだろうけど真実を教えてエロい人。
455:名無しゲノムのクローンさん
12/04/23 02:39:59.33
東大、京大にいけなかったところが3流だな。
就職先の大学もしょせんは3流だったな。増田哲也
哲也よ、俺に嫉妬して、気が狂って痴漢で逮捕されるところが笑えるぞ。かわいいな ウケケケケケ
哲也が3流大をクビになったところでおれは何とも思わないし、おれが憎くて
匿名掲示板で暴れたところでおれは痛くもかゆくもない
それで復讐したつもりか？しょせんは3流大、人間のくずだな ウケケケケケケケケケ
この現実は変えられまい、そして俺の呪縛で未だに苦しんでいるとは
そのままおまえが死ぬまで苦しみ続けるがいいわ ウケケケケケ
1流の増田芳雄より
猫
456:名無しゲノムのクローンさん
12/04/23 08:33:51.52
捏造家の厳罰は当然だが、
言い訳のような論文しか書いていない奴らも、
クビにしていかないといけない
ポスドクの時はバレないような捏造をして、
テニュアに就いたらまともな科学せずに人間関係や会議に精を出す奴らばかりになる
もう既にそうなりつつある
457:名無しゲノムのクローンさん
12/04/23 10:28:59.59
>>456
それは別次元の問題だよ。
下らない論文を書いたり、ロビイスト活動に精を出すというのは、それなりに
理由があることもあるから一概に悪いとはいえない。
恵まれたポジションに就いていてクソ研究をやってたり、大きな補助金をもらって
本質的に意味のない研究をする奴は糾弾すべきだが。
458:名無しゲノムのクローンさん
12/04/23 20:25:50.06
>>446
髭の件だけなら返納できる体力が東大にはあるだろう
だが、全てのラボの捏造が明らかになり、全ての返納が求められたら、東大は確実に壊れるだろう
個人的な意見を言わせてもらえば、壊していいと思う
459:名無しゲノムのクローンさん
12/04/23 20:33:58.23
現在進行形で上司の捏造に苦しんでいる院生は相当な数いるはずだから、
せめてその人達だけでも救わなければ、アホだな
460:名無しゲノムのクローンさん
12/04/23 20:37:19.77
ＭＤの世界だと捏造に苦しむ人より捏造で生きている人の方が圧倒的に多いから、
業界の最大幸福を考えると、捏造の追及は行われない
外圧あるのみ
461:名無しゲノムのクローンさん
12/04/23 20:50:29.90
>>459
たくさんいるだろうな
東大の偉い人が出すであろう報告書を冷ややかな目でみるだろうな
髭のシンポジウムでの発言を内情を知る人が冷ややかに見ていたように
462:名無しゲノムのクローンさん
12/04/23 23:17:59.24
昔 講師のおしゃれなおねえさんは
リジェクトの日 私に云った
今夜 8時になれば サンタがラボにやって来る
ちがうよ それは絵本だけのおはなし
そういう私に ウィンクして
でもね Ｄ３になれば あなたもわかる そのうちに
捏造がサンタクロース
本当はサンタクロース つむじ風追い越して
捏造がサンタクロース
背の高いサンタクロース 髭のラボから来た
あれから いくつ冬がめぐり来たでしょう
今も群馬を 思い出すけど
ある日 遠い街へと 11jigenがつれて行ったきり
そうよ 明日になれば
私もきっと わかるはず
捏造がサンタクロース
本当はサンタクロース 大型科研をかかえて
捏造がサンタクロース
寒そうにサンタクロース 髭のラボから来る
捏造がサンタクロース
本当はサンタクロース つむじ風追い越して
捏造がサンタクロース
背の高いサンタクロース 私のラボに来る
463:いきなり団子
12/04/23 23:28:51.14
どうやら諸兄は髭氏辞任の真の理由を読み切れていないようじゃな。ポイントは次の３つじゃ。
今回の事件の発端であり核心はNature 2009 Kim 論文の捏造コレクションじゃ。この真相が
バレたら懲戒免職は免れないと読んだ髭氏は先手を打って辞任したという訳じゃ。
なにしろ調査委員会の報告が出たら辞表出しても辞めさせてもらえんからな。もっとも分生研
執行部が辞任を見逃したのには訳がありそうじゃがな。
辞任には一石三鳥のメリットがあるんじゃ。メリットなしに辞任するような髭氏ではない。
その第一は、辞めることによってERATO２５億の返却問題がふっとぶんじゃ。なにしろKim論文は
ERATOの成果の一枚看板じゃからな。このまま東大教授のまま行くと２５億の５％＝1.25億の
返還話が出る可能性大じゃ。やめれば研究者番号もない浪人、返還話は吹っ飛ぶという訳じゃ。
これが今回の騒動の核心なんじゃよ。分生研執行部がほっとしているのもこのためじゃろう。２５億
の間接経費もすごいからな。
464:いきなり団子
12/04/23 23:32:05.71
核心はKim論文、それをぼかすためにCell 2003を取り下げした訳じゃ。本丸はNature 2009
なんじゃよ。世間はCellリトラクションで騒いでいるが、あれは本丸をぼかすための煙幕なんじゃよ。
さらにCell 2003リトラクションの責任をとって辞任という茶番劇に惑わされて「髭氏は潔い」
などという戯けた風評まで立っているそうじゃが、これぞ髭氏の煙幕にだまされた愚かな話じゃ。
髭氏はなんとかNature Kim論文の捏造コレクションを曖昧にさせ、復活の日までなんとか時間
かせぎをしようという魂胆なんじゃ。惑わされてはいかんぜよ。
465:名無しゲノムのクローンさん
12/04/23 23:44:59.09
スネーク？
466:名無しゲノムのクローンさん
12/04/23 23:50:00.88
>>463
いくらNの論文でも、論文一本があるかないかだけで
研究費返還になるかならないかが決まるとは思えない。
エラトもらっても、まともな論文出してない人なんてたくさんいるしな。
本人への請求なら、東大教授だろうが無職だろうが関係ない。
むしろ、退職金がある分、金銭的な余裕があるんじゃないか？
間接経費の分を部局に請求？ありえない。
もうちょっとまともな作文をつくりなよ。
467:名無しゲノムのクローンさん
12/04/23 23:52:12.91
髭は汚いねぇ。
468:名無しゲノムのクローンさん
12/04/23 23:57:30.57
>>466
あるか無いかじゃなくて、kim論文が捏造かどうかで返還かどうかが決まるってことでないの？エラトの金で捏造論文出したら返還要求されてもおかしくないような。
469:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 00:11:46.60
エラトの髭の推薦者は誰だったのよ。
470:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 00:32:19.66
阪大医学部のシモピーズは、あの「エコナ」の開発の中心に居たんだぞ！！
471:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 00:47:29.98
>>463
捏造を指摘されたひと？
472:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 01:03:28.19
髭研からの飛び火を恐れた他ラボ教員が
批判を髭研に向けようとしているだけでしょw
473:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 01:11:52.05
>>463 分政権のシムのほうも調査委員会に頼みコンドル、
というわけぢゃな？
474:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 01:40:24.01
他のラボは潔白だ！
475:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 01:45:20.27
>>463は実情を全くわかってないな
今後どうなるか見とけよ
476:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 02:22:02.59
>>466 ：そうだよね。H腰ってNGがえらとの主要論文やろ？
477:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 02:23:04.34
東大、京大にいけなかったところが3流だな。
就職先の大学もしょせんは3流だったな。増田哲也
哲也よ、俺に嫉妬して、気が狂って痴漢で逮捕されるところが笑えるぞ。かわいいな ウケケケケケ
哲也が3流大をクビになったところでおれは何とも思わないし、おれが憎くて
匿名掲示板で暴れたところでおれは痛くもかゆくもない
それで復讐したつもりか？しょせんは3流大、人間のくずだな ウケケケケケケケケケ
この現実は変えられまい、そして俺の呪縛で未だに苦しんでいるとは
そのままおまえが死ぬまで苦しみ続けるがいいわ ウケケケケケ
1流の増田芳雄より
猫
478:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 02:31:30.35
ほんとにproductiveな人の論文をもう一度点検権下見る必要あるとおもうよ。成果とポジションがつながる状況だとかなりの数の捏造がでてくるはず。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
あのひと人物がおだやかでやさしくて、人情味がとてもあるからそんな可能性は皆無というのも安心できず。わたくしの知る捏造者はそんな感じの人でした。共同研究者は自分の知らないデータが論文中にあったら、
気をつけないと。共犯者にみなされるのですし。でもいちいちチェックはできませんから困る。
479:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 02:32:59.69
>>466 ：髭だけじゃないってってこと？
480:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 05:11:30.87
このスレ一の美人、プロトルのミッチーに学会で会って来たよ。
いい匂いしてた。
481:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 06:39:37.39
>>475
実情教えてよ。
482:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 07:06:56.07
東大教授のお言葉より
このスレのレスの方に
学問的真実がある悲哀
483:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 07:22:27.84
Y澤の共著も困っている
484:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 07:27:57.34
>>480
キモいな
485:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 07:50:45.09
研究費の賠償よりも重いのは、
捏造に巻き込まれ未来を奪われた名も無き多くの若者への補償なんだが、
誰も話題にしないのはなんでだろう。
髭をフォローする発言をする人が既にちらほらいるけど、
どれだけの若者が苦しんだかも解明せずになぜフォローできるのか、わからないよ。
大学教員は本当に教育者なのかね。
486:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 07:57:14.35
おまえの脳内にしかいない被害者への補償なんてしらねーよｗ
487:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 08:03:51.17
>>480
このスレは混んでるのでその人は不倫スレでまずやってくださいｗ
488:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 08:04:02.67
俺が責任とるから誰か>>486を殴れ
489:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 08:11:20.03
捏造やらぬ奴は馬鹿
捏造ばれる奴は馬鹿
以上
490:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 08:14:39.03
今だに髭を学会の大会長にしている骨の学会のやつらは何考えてるんだ。そんなに髭を守りたいのか。若者の未来を奪った髭なのに。
491:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 08:15:53.67
結婚は△、出産は×、不倫は○
492:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 08:21:47.72
>>457
一概に悪いよ
なにぬるま湯に浸ってんだ
493:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 08:36:01.06
世界中で捏造事件は起きているが、タイラーズ、髭と、
極めて悪質な事例が２つ暴かれたのは東大が初めてかな
494:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 08:42:40.44
捏造で姉妹誌出した人間が誠実にPNAS出した人間を
ボコボコに馬鹿にしてきた時代は終わるのかしら
495:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 08:50:38.65
>>491
ラボでマスゲームやっているという噂は本当ですか?
496:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 09:01:12.56
辞 任 し た け ど 退 職 金 は 保 留 に な っ て い る 筈
497:457
12/04/24 10:07:11.09
>>492
ああ、悪い。
捏造して学位をとって、それゆえに実力不足で研究を遂行できない奴は
無条件で悪い。
学位をとったときはちゃんとしてたけど、職についてだらけている奴を指したつもりだった。
このスレでは誤解を招いた。謝る。
498:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 11:31:05.65
＞学位をとったときはちゃんとしてたけど、職についてだらけている奴
これが許されるとお思いか
499:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 12:29:50.95
>>493
ああそうさ
捏造のメッカと言えば東京大学だよ
東京捏造大学と改名するかもしれないな
500:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 13:35:44.22
加藤、ERATOもらってたのか。
もう、全額返済の線で。
501:457
12/04/24 13:39:46.19
>>498
そういう奴にも存在意義はある。
学内の安全管理とかを嬉々として引き受けてくれるような教員が一人いると便利だよ。
あるいは学会誌の編集とか、外国人の招聘とか。
もちろん研究がショボイ以上、金も人も与えたくはないが。
502:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 15:50:11.88
いや冗談じゃないね。
２０報ぐらいだか知らないが、figure改ざんていうのは、賠償ものですよ。
信用も失っているのだよ。
ERATO全額、他、賠償請求、俺乗るぜ。
503:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 15:55:58.16
>>500=502
じゃあお前が発起人としてやれ
504:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 19:16:54.95
>>490
URLﾘﾝｸ(www2.convention.co.jp)
ヒゲ辞任の報道後に新着情報を平然と更新してるな。すげーよ。スポンサーもグルかいな？
505:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 19:34:21.53
>>504
その学会、理事長は鉄門のトップと並ぶ髭のシンパだから。
506:猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY
12/04/24 20:10:09.13
東大、京大にいけなかったところが3流だな。
就職先の大学もしょせんは3流だったな。増田哲也
哲也よ、俺に嫉妬して、気が狂って痴漢で逮捕されるところが笑えるぞ。かわいいな ウケケケケケ
哲也が3流大をクビになったところでおれは何とも思わないし、おれが憎くて
匿名掲示板で暴れたところでおれは痛くもかゆくもない
それで復讐したつもりか？しょせんは3流大、人間のくずだな ウケケケケケケケケケ
この現実は変えられまい、そして俺の呪縛で未だに苦しんでいるとは
そのままおまえが死ぬまで苦しみ続けるがいいわ ウケケケケケ
1流の増田芳雄より
猫
507:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 21:07:55.94
あり方委員会ww
508:名無しゲノムのクローンさん
12/04/24 21:52:09.11
～安芸のソナタ～
（阪大出医師と呉茄子の幸せラブストーリー）
茄子と医師とのケッコーンを馬鹿にするやつがいるが、そのような人間はかなり低レベルだ、エリート阪大医師は、
普通に茄子と幸せな家庭を作っている。
これは、そんな幸せカップルの愛の軌跡・・・・
（あらすじ）
名門大阪大学のホープ山田は、呉病院に転勤する事になった、はじめはこの転勤を不満に思うが、呉病院で美貌の茄子モミジと出会い
真実の愛を見つける。
（登場人物）
山田：名門大阪大でホープといわれ、将来を嘱望されている有能な医師。
呉病院に転勤になり、真実の愛を見つける。
モミジ：呉病院の清純なナース。山田と出会い恋に落ちる。
さゆり：阪大法学部の女子大生、山田の彼女。性格が悪くて金銭的にだらしない
山田は別れたがっているが認めない。
ヒロシ：ヒロシ大学付属病院の医師。モミジの元彼。ホストタイプ。根暗。
W田Dr：ヒロシ市民病院で働く熱血医師。山田とデート中に病院に運ばれたモミジの主治医。
モミジと山田を温かく見守る。 ×１で子供は元妻が育てている。
寂しい気持ちを満たすために、出会い系サイトとの女性との出会いを続ける。
出会い系で出会った女性が来院することもしばしば。 岡山大学医学部卒。
509:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 01:00:15.35
ヒゲラボのマウス、理研に委託されてないのは本当に存在するの？
510:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 03:36:46.47
ヒゲ、髭って言うな。守護神や、S髭に失礼やろ。（～～～～～＿～～～～～～～～）
511:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 03:40:31.90
>>510
まあ、ここに書き込んでるのは俺も含めてアホな暇な奴やから、抽象のカキコは勘弁してやってくれ。
512:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 03:41:37.49
盗用で教授を懲戒免職 椙山女学園大
2012.4.24 12:16
椙山女学園大（名古屋市）は２４日、現代マネジメント学部の佐治孝夫教授（６０）（政治学）の著書４冊と論文８本の計７８カ所に、他人の著作などからの盗用や不適切な引用があったとして、３０日付で懲戒免職にすると発表した。
佐治教授は昨年１０月、同様の盗用があったとして停職６カ月になり、大学には「ほかの著作に問題はない」と説明。追加調査で、別の不正が新たに判明した。
大学によると、盗用などが認められた著書のうち２冊は大学の出版助成金を受けていた。佐治教授は、大学が設置した調査委員会の聞き取りには応じていないという。
大学は「学術倫理の徹底に取り組む」とコメントした。
513:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 04:34:59.82
ワンピースのせいでS髭と言えば白ヒゲを連想するようになってしまった
514:猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY
12/04/25 06:54:26.57
東大、京大にいけなかったところが3流だな。
就職先の大学もしょせんは3流だったな。増田哲也
哲也よ、俺に嫉妬して、気が狂って痴漢で逮捕されるところが笑えるぞ。かわいいな ウケケケケケ
哲也が3流大をクビになったところでおれは何とも思わないし、おれが憎くて
匿名掲示板で暴れたところでおれは痛くもかゆくもない
それで復讐したつもりか？しょせんは3流大、人間のくずだな ウケケケケケケケケケ
この現実は変えられまい、そして俺の呪縛で未だに苦しんでいるとは
そのままおまえが死ぬまで苦しみ続けるがいいわ ウケケケケケ
1流の増田芳雄より
猫
515:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 06:56:50.08
>>512
調査半年で懲戒免職までいくのな
優秀な調査委員会だ
516:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 08:11:58.44
>>500
加藤先生をかばいたいわけではないんだが、
ERATOこそが捏造文化を発生させ加速させた原因ではないかと思う
517:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 08:27:28.08
公理
・話の上手さと捏造率は正の相関がある
・基礎学力（学歴ではない）と捏造率は負の相関がある
・ＭＤの世界との親密さと捏造率は正の相関がある
問題
・大型科研費は捏造を誘発するか？
解答
大型科研費は報告書や報告会で成果を話として上手にまとめることが求められる
大型科研費は就職の話のないダメポスドクを雇用するケースが多い
大型科研費は医学的な成果が期待されることをアピールすると通りやすい
ゆえに公理から捏造を誘発すると結論づけられた
518:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 08:37:14.54
>>516
そんなことないだろ。
ERATOホルダーで捏造発覚したのは髭ラボが初だし、捏造論文自体ERATO獲得前からずっとだろ。
CNSからマイナー誌まで万遍なく捏造してるのも髭ラボが初だし、
捏造論文のファーストが複数どころか十指に余り、出身者のラボでも捏造論文が出ているのも髭ラボが初だし、
加藤茂明先生ご本人の問題が一番大きいのではないかな。
出身者の知り合いの話も含めると俺は髭先生のところはパワハラ系のラボの成れの果ての姿だと捉えてる。
519:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 08:45:49.65
パワハラあったの？
そういうタイプに見えないけど
520:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 08:58:42.72
けもの臭
521:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 09:27:37.34
ERATOは、ヒゲを始めとして、魔茶美や黒田のババアなど、コスパに
見合わないプロジェクトのオンパレードのように思うのは俺だけか？
522:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 09:56:49.08
>>519
怒鳴りちらすタイプの人間だったらしいよ。昭和の親父だし。
523:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 10:26:09.95
そのプレッシャーに耐えられなかった人達が捏ったのですかね
524:猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY
12/04/25 11:13:42.05
東大、京大にいけなかったところが3流だな。
就職先の大学もしょせんは3流だったな。増田哲也
哲也よ、俺に嫉妬して、気が狂って痴漢で逮捕されるところが笑えるぞ。かわいいな ウケケケケケ
哲也が3流大をクビになったところでおれは何とも思わないし、おれが憎くて
匿名掲示板で暴れたところでおれは痛くもかゆくもない
それで復讐したつもりか？しょせんは3流大、人間のくずだな ウケケケケケケケケケ
この現実は変えられまい、そして俺の呪縛で未だに苦しんでいるとは
そのままおまえが死ぬまで苦しみ続けるがいいわ ウケケケケケ
1流の増田芳雄より
猫
525:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 11:18:26.72
>>521
あなたは正常な感覚の持ち主です
526:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 11:47:22.79
おお、黒田のババも怪しいよな。
527:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 11:49:28.28
ＥＲＡＴＯのヒロハツのコストパフォーマンス最低だろｗ
あそこ出身の元ボス毒だって
どいつもこいつもまさに給料泥ボー
雁センターの癌＞ヒロハツ
528:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 12:04:46.90
くろ田先生、高い評価を得ているじゃないか
URLﾘﾝｸ(www.jst.go.jp)
529:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 12:59:36.68
>>527
さらに30人にばらまく奴もとってなかったか？
530:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 13:35:54.62
グンマーどうなった？
531:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 13:54:15.85
>>516
そうもいえるかもしれないが、
潜在的にそういう人間でなければ手を染めませんよ。
大体、彼の場合ERATO前からだろ、捏造は。
532:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 14:00:53.30
松本のババの時は、研究室の雰囲気が変で有名だったもんなぁ。
533:猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY
12/04/25 18:12:40.89
東大、京大にいけなかったところが3流だな。
就職先の大学もしょせんは3流だったな。増田哲也
哲也よ、俺に嫉妬して、気が狂って痴漢で逮捕されるところが笑えるぞ。かわいいな ウケケケケケ
哲也が3流大をクビになったところでおれは何とも思わないし、おれが憎くて
匿名掲示板で暴れたところでおれは痛くもかゆくもない
それで復讐したつもりか？しょせんは3流大、人間のくずだな ウケケケケケケケケケ
この現実は変えられまい、そして俺の呪縛で未だに苦しんでいるとは
そのままおまえが死ぬまで苦しみ続けるがいいわ ウケケケケケ
1流の増田芳雄より
猫
534:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 21:02:29.36
>>512
誰も知らないような私立大学は積極的（？, ？）に情報公開するけど
東京大学は何も言わないよね。
無名私大は情報公開するほうが経営上得策だから、
東京大学は黙って国民が忘れるのを待つのが得だから、かな。
分子生物学会としても、黙ってないで何か行動を起こすべきです。
存在価値が疑われるよ。
535:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 22:48:01.20
阪大医学部は、第2次シモピーズ時代の到来だぞ（9月以降らしい）
536:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 23:07:20.35
>>534
静まり返った文政の幹部連中の状況は
この国の捏造の闇の深さを示している
537:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 23:07:41.94
>>535
着任決まったか！
538:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 23:10:46.74
捏造家を助教にしてしまうかどうかがラボの運命の分かれ道だと思う
俺がいた前のラボは、体育会系ポスドクの捏造を引き継ぎ苦しんだ人が
たくさんいたけど、そいつが別のラボの助教として消えたから、何とか立ち直った
そして、その別のラボとは…
539:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 23:50:02.13
ホントにまったくトンデモねえ変態日本土人教室欲情教師性犯罪
「気持ちが高まってしまった…」教室内で性行為の小学校２教諭を処分、妻の投書で発覚 大阪府教委
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ハイハイ、ま～た定番の変態日本土人教師だヨ～ン様(笑&呆）
変態日本土人教師は神聖な教室で乳繰り合うのが好きなのかよ(爆笑&呆)
ったく、お盛んなこって(大爆笑&呆）
どうせなら生徒の前で実演すりゃよかったんじゃねえのか(冗談)
540:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 23:51:42.68
>>534
調査中ということが分かんないのかな。
日々逐一報告せよとでも？
学会としてはまずは東大の調査が終わって、
事実関係が判明してから対応を考えるだろ。
541:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 23:54:14.78
☆キョッポへ：韓国 盧武鉉（ノムヒョン）前大統領の言葉☆
異国で国籍を死守することがいいとは思わない、同胞にはその社会で貢献して欲しい。 韓国（朝鮮）戦争から
逃げた連中が、祖国統一を口にするのはおかしな話だ。 日本には弾は飛んでこないだろう。 僑胞にそんなことを
言う資格などない、私は僑胞の連中を信用などしていない。
徴兵の義務を負わないくせに韓国人を名乗り、日本の選挙権を求める。馬鹿げていないか。
つまりは、いいとこどりではないか。私たちが苦しい思いをしていた頃、僑胞の連中は私たちよりいい暮らしを
日本でしていたのだ。
僑胞はｷｮｯﾎﾟだ、韓国人ではない。
（03年6月の訪日時）
542:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 23:58:51.37
>>534
分子生物学会の正会員である私がこのスレで活発に発言しておりますので、
それでお許しください
543:名無しゲノムのクローンさん
12/04/25 23:59:35.91
まぁ実際兵役について韓国人になるか、帰化して日本人になるかしないと差別ってか、区別はされるわなぁ。
これで日本の選挙権が欲しいとかって、あまりにも虫が良すぎるしね。
544:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 00:25:55.94
>>538
助教が逝ったのはどこのラボよ
ひんとだけでも
545:名無しさん＠京都板じゃないよ
12/04/26 01:05:53.18
URLﾘﾝｸ(www.j-circ.or.jp)
↑
恐怖のＭ原氏が学会中枢から“落選”したことが明示されてます.
546:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 01:14:46.18
>>537 下Pの秘蔵っ子、松田医師（呉在住）が
阪大医学部保健学科看護学専攻の教授として
9月ごろ戻るとか・・・
547:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 01:30:23.85
AHAが論文の信憑性について声明出したみたく、日本の学会も疑惑があげ
られてる各論文の信憑性について声明なり出してほしいな。
でないと一律に信頼性が無い物とみなしてよいのか、再現性があって
信頼して良いのか分野外の人間には分からないからな。
548:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 06:43:47.66
まず、おまえさんが自分の所属学会でやれば良いんじゃないの？
549:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 06:54:01.25
>>548
各施設の調査委員会しかその判断はできないよ。
学会には判断しようがない。
550:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 07:42:38.49
>>549
頭大丈夫か？
551:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 08:02:41.37
「若手の捏造を防ぐには」みたいなシンポで分子生物学会を代表して
発言していたシニア研究者が、自ら捏造で辞職するわけでしょ。
じゃあ、あのシンポってなんだったの？
要するに大型研究費をとるためにCNSに出さなきゃ、
大型研究費をとったからCNS出さなきゃっていう
大きなプレッシャーを受けてるシニア研究者も捏に走っている日本の現状が明らかになった。
分子生物学会はあのシンポについてコメントすべきでしょう。
552:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 08:04:30.59
>>550
どれが捏造か分からなければ判断できない。それくらい分からないなんてお前頭大丈夫？
553:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 08:08:58.50
>>552
頭大丈夫ではないことがよく分かった
554:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 08:15:06.88
分子細胞生物学捏造所
555:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 08:17:25.32
>>551
若手に頑張って欲しいとか、
若手を教育したいなんて言う奴は、
大抵悪魔だよ。
おかしな話だが。
556:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 08:20:31.96
>>553
はいはい
実際の捏造事案でも学会は判断なんてしないしできないよ
お前、ピペド脳だな。
557:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 08:22:01.65
学会を信用してる奴は幸せな奴だよ。
558:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 08:24:30.78
>>555
あそこで本音いう人がいるわけない。
真に受けてる人なんでいないでしょう。
559:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 08:28:15.33
>>556
堕落して現状に浸った思考回路ですね
560:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 10:06:04.96
>>551
>じゃあ、あのシンポってなんだったの？
そりゃ、捏造はどこの研究室にも起こりうる、ということを実感させるためにあったんだろうよ。
マジで。
561:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 14:24:58.79
シンポジウムが開けるほど
普通の行為である捏造
562:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 14:33:20.42
そうだろうね
程度の違いこそあれ不正は多くの研究室に存在しているのでしょう
563:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 14:47:46.91
しゃれにならないよ。
研究上の不正について啓蒙的に講演した人間が２０もの論文不正。
学会が笑いものだな、何学会だ？ｗｗｗ
564:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 15:59:15.01
と学会か？
565:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 16:37:45.42
そうか
566:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 19:44:10.31
捏造シンポジウムでもやればいいよ
567:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 19:52:35.15
まだご健在なんですね。新作も発表してる
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
URLﾘﾝｸ(www.bio.mie-u.ac.jp)
568:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 20:07:35.84
>>540
調査中って、何かやってるのかな？
”東京大学による調査の結果、捏造の事実が明らかになりました。
分子生物学会としても遺憾であります”
なんて声明出してオシマイなら情けないよ。
>>542
わたし今は研究を離れて会社員やってるけど、
今も分子生物学会の正会員だよ。
今後うちの会社に来そうな若者が、
捏造データで学位を取るような奴だと
困るんです。
>>551
あの会場でわたしも加藤さんの話を聞いていましたよ。
夏目さんがしゃべった後、加藤さんは自分にとっても耳の痛い話って言っていた。
加藤さんは当時すでに、危うさを自覚していたんだよね。
柳田さんが座長的な立場でしたから。
柳田さんはブログで畑仕事の話題を披露してる暇があるなら、
もっとこの件に関して仕事して欲しい。
>>555
そうだよね。
わたし、ポスドク5年目くらいの頃から、そう思うようになった。
>>557
そんなら学会の存在価値って無いよね。
569:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 20:13:07.63
中性脂肪の研究はシモピーズが世界のNO１になる（来年くらいに）
570:名無しゲノムのクローンさん
12/04/26 23:46:33.66
>>568
> 調査中って、何かやってるのかな？
かなり近いとこにいるが、
実質的には何もやらずに、嵐が過ぎるのを待つことになったと聞いた。
名古屋市立大のような詳細な報告書は期待できないと思う。
571:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 00:04:28.48
>>570
ならば、しつこく追求していきましょうか。
572:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 00:09:52.96
>>570
釣り乙。そうとう調べ上げてるはず。
573:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 00:18:19.16
調査するのに金も時間もかかるしメリットないだろ
もうほっとけよ
574:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 00:26:08.69
>>573
調べるのではなく、どこかが責任をとるまで声を絶やさないことが重要かと。
575:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 00:46:03.28
>>570
残ってるスタッフが毎日その対応してるじゃんか？
576:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 03:58:34.78
つうか残りの論文のretractionなんかはどうすんのさって思っているんだけどな。
あとnatureのサイトに残っている髭のインタビューもあのままなのか。
natureに出したことで意外な出会いがある、か。
福島でいい人に会えたらいいな。
577:猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY
12/04/27 05:06:11.78
東大、京大にいけなかったところが3流だな。
就職先の大学もしょせんは3流だったな。増田哲也
哲也よ、俺に嫉妬して、気が狂って痴漢で逮捕されるところが笑えるぞ。かわいいな ウケケケケケ
哲也が3流大をクビになったところでおれは何とも思わないし、おれが憎くて
匿名掲示板で暴れたところでおれは痛くもかゆくもない
それで復讐したつもりか？しょせんは3流大、人間のくずだな ウケケケケケケケケケ
この現実は変えられまい、そして俺の呪縛で未だに苦しんでいるとは
そのままおまえが死ぬまで苦しみ続けるがいいわ ウケケケケケ
1流の増田芳雄より
猫
578:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 05:33:10.64
>>576
コレスポが辞職した場合ってretractionはどうなるんだろうな
大学の調査委員会がretractionを要請するのか？
まさか問題のある論文がそのままということはないよな？
579:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 07:35:31.22
コレスポってのは単に連絡にあたるだけの話で、論文の責任は全著者にある。
若い他の著者こそ、この業界で生きるんだったらretractionの申請を自分ですべき。
580:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 07:48:01.70
>>578
別に所属がなくなったってリトラクションはできるだろ
581:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 08:41:38.49
>>555
公の場で言う奴はそうだな
582:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 09:12:19.95
>>578
所属は関係ないと思う。
無職でも論文は出すことできるし。
>>579
コレスポは連絡係というより、「総責任者」の意味が強いよ。
リトラクトの判断は最終的には雑誌社だけど、
雑誌社自身やコレスポからの要請以外でリトラクトしたケースってあるのかな？
詳しい人教えて。
ただ、他の著者もヒゲや雑誌社にリトラクトの要請はするべきと思うけどね。
583:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 10:21:39.91
>>582
>>雑誌社自身やコレスポからの要請以外でリトラクトしたケースってあるのかな？
知らないけど、個人的には山羊の論文をリトラクトしたいし、させたい
584:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 12:50:11.80
捏造問題を若手教育の名目で取り上げた分生の幹部は
全員なんらかの責任はとるべきだろう。
年長者の捏造を引き継いだ多くの若手が塗炭の苦しみを
味わっている現状を分かっていながらそういうことをして、
壇上に上らせた人間がこの状況。髭だけではなく1stもいたぞ。
大学の職を捨てろとは言わない。
学会内で役職を辞めるなり反省の弁をすればよい。
585:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 14:13:50.31
しかし塗炭の苦しみを味わっている若者達も、所属研究室の不正が発覚した時点で共犯と見なされてしまう。
結局のところ、バレない捏造を続ける連中の一人勝ち。
586:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 18:34:59.18
タイラーのは、雑誌だったか、学会だったかがretractionのofferをしているはず。
たしか。
>>584
捏は厳しく対処するべきだとは思うが、そいつは極論だなｗ
たしかに、個人的には全く無関係でも捏造ラボに所属していただけで
ひとまとめにされたら、それは悲惨だな。
587:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 20:57:14.76
ひとり捏造問題のツイートを頑張ってし続けている御大を見ると可哀想になる
東京捏造大学の先生は箝口令でも出たのですか？
588:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 21:57:24.53
今年度、K川さんは、最先端次世代の交付申請したのかな？
589:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 22:05:27.34
筑波の先生が計画班で入ってる新学術領域は会合どんな雰囲気ですか？
590:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 22:14:10.13
ねつ造したデータでポストを取ったり研究費を獲得したりした場合は、詐欺罪ということを明確にする必要があるのではないだろうか？大学や研究費配分機関が詐欺罪で訴えなかった場合は、学長をオンブスマンが告発すべきなのではないか？
591:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 22:16:49.70
関与した研究者は、責任を自覚して、加藤先生を見習って自ら辞めるべき。そして、何度でも、やり直すチャンスが貰える社会、世界であって欲しい。
592:猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY
12/04/27 22:24:18.15
東大、京大にいけなかったところが3流だな。
就職先の大学もしょせんは3流だったな。増田哲也
哲也よ、俺に嫉妬して、気が狂って痴漢で逮捕されるところが笑えるぞ。かわいいな ウケケケケケ
哲也が3流大をクビになったところでおれは何とも思わないし、おれが憎くて
匿名掲示板で暴れたところでおれは痛くもかゆくもない
それで復讐したつもりか？しょせんは3流大、人間のくずだな ウケケケケケケケケケ
この現実は変えられまい、そして俺の呪縛で未だに苦しんでいるとは
そのままおまえが死ぬまで苦しみ続けるがいいわ ウケケケケケ
1流の増田芳雄より
猫
593:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 22:46:51.92
>>591
チャンスなんかやっても同じこと繰り返すだけだろ。髭とか懲戒逃れのために辞めただけだし。
594:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 22:51:57.07
それにしても辞めない奴らって何を考えているのだろうね
595:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 23:12:51.36
>>591
アフォか。捏でポストや資金を得たヤツはチャンスをつぶした側だぜ。
そんな連中を永久追放しなかったら今年も科研費落ちたオレが浮かばれんわ。
596:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 23:17:57.82
>>595
その通りだな。不正は許されるべきではない。
但し、例年科研費落ちるのはキミの能力が足りないだけだと思う。
優秀な後輩にポストを譲るべきかと。
597:名無しゲノムのクローンさん
12/04/27 23:44:49.72
>>595
596に先を越されたが自分も完全同意。
もちろん不正は非難されてしかるべきだが
嫉妬混じりの非難が多すぎる。
嫉妬して非難していいのは、次点でERATOや特推落ちたレベルの
研究者のみであるのだよ。
598:名無しゲノムのクローンさん
12/04/28 00:00:01.84
ただし、ハイレベルの研究者であれば多少の不正を経験している事が多いから
こんな時に正々堂々と非難出来ないんだよな。
599:名無しゲノムのクローンさん
12/04/28 00:00:59.33
だね。俺は髭のような捏造が足りなかったと反省してるよ。
600:名無しゲノムのクローンさん
12/04/28 00:28:21.03
髭の捏意を見習え。
601:名無しゲノムのクローンさん
12/04/28 00:43:43.74
シモピーズが9月ごろ復活するから、皆が勇気をもらえるよ。
602:名無しゲノムのクローンさん
12/04/28 04:01:19.70
>>595
今年も科研費落ちｗｗネタかよｗｗ
603:猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY
12/04/28 07:11:13.78
東大、京大にいけなかったところが3流だな。
就職先の大学もしょせんは3流だったな。増田哲也
哲也よ、俺に嫉妬して、気が狂って痴漢で逮捕されるところが笑えるぞ。かわいいな ウケケケケケ
哲也が3流大をクビになったところでおれは何とも思わないし、おれが憎くて
匿名掲示板で暴れたところでおれは痛くもかゆくもない
それで復讐したつもりか？しょせんは3流大、人間のくずだな ウケケケケケケケケケ
この現実は変えられまい、そして俺の呪縛で未だに苦しんでいるとは
そのままおまえが死ぬまで苦しみ続けるがいいわ ウケケケケケ
1流の増田芳雄より
猫
604:名無しゲノムのクローンさん
12/04/28 07:18:25.04
※ちなみに哲也(=猫)は三流大の阪大卒です。
605:名無しゲノムのクローンさん
12/04/28 08:05:08.84
>>597
嫉妬なんかしてないぞ
むしろゾッとしてる
最近多発してる児童犠牲の自動車事故の加害者を見て感じる感情とあまり変わらん
606:名無しゲノムのクローンさん
12/04/28 09:35:26.74
俺は、阪大医学部の下村伊一郎教授が阪大の総長になることを信じて疑わないぞ！
607:名無しゲノムのクローンさん
12/04/28 13:35:19.07
URLﾘﾝｸ(kaken.nii.ac.jp)
捏造してだましとった金はそうなるのか？
608:名無しゲノムのクローンさん
12/04/28 13:40:43.20
>>605
おれも能力の無さを他人の責任にする奴を見てゾッとしている
609:名無しゲノムのクローンさん
12/04/28 13:55:43.78
>>607
それはたぶん一昨年くらいからの内約金額だろ。
今年度は交付申請出せないから終わりじゃないの？
610:名無しゲノムのクローンさん
12/04/28 15:17:53.31
>>607 5億とかなんにつかうんよ？
611:名無しゲノムのクローンさん
12/04/28 15:23:40.97
高額機器類はどうするの？
研究所の共通機器にするのかな？
612:名無しゲノムのクローンさん
12/04/28 15:38:59.32
>>611
減価償却終わってないなら
当然国庫返納じゃね
今頃つくばのY澤ラボに運び込まれてたりｗ
613:名無しゲノムのクローンさん
12/04/28 16:47:04.52
ハイエナが周りにいっぱいいるからね
614:名無しゲノムのクローンさん
12/04/28 17:26:13.68
自然の摂理だからいいんジャマイカ？
今回の件で受けた迷惑の方が大きいだろうし
615:猫vs運営 ◆MuKUnGPXAY
12/04/28 18:23:15.21
東大、京大にいけなかったところが3流だな。
就職先の大学もしょせんは3流だったな。増田哲也
哲也よ、俺に嫉妬して、気が狂って痴漢で逮捕されるところが笑えるぞ。かわいいな ウケケケケケ
哲也が3流大をクビになったところでおれは何とも思わないし、おれが憎くて
匿名掲示板で暴れたところでおれは痛くもかゆくもない
それで復讐したつもりか？しょせんは3流大、人間のくずだな ウケケケケケケケケケ
この現実は変えられまい、そして俺の呪縛で未だに苦しんでいるとは
そのままおまえが死ぬまで苦しみ続けるがいいわ ウケケケケケ
1流の増田芳雄より
猫
616:名無しゲノムのクローンさん
12/04/28 19:53:14.16
>>611
分生研美味しいね。髭先生さまさまだな。
617:名無しゲノムのクローンさん
12/04/28 21:19:31.50
膿大みたいなDQN大学から逃げ出したくて手を染めました。
618:名無しゲノムのクローンさん
12/04/28 21:36:57.40
クリックしてコピペしたらCNS出せるいい時代だな
東大農学部出身でものし上がれるいい時代だ
619:名無しゲノムのクローンさん
12/04/28 21:48:20.64
東大といっても農学部は学生の掃き溜め。落ちこぼれが行く所。
620:名無しゲノムのクローンさん
12/04/28 22:11:28.32
劣等感のかたまりの成れの果てが捏か…悲しいねぇ。
621:名無しゲノムのクローンさん
12/04/28 22:18:34.25
東大農に行くぐらいなら、
京大工とか阪大理に行ったほうがよっぽどいい
622:名無しゲノムのクローンさん
12/04/28 23:01:40.65
東大膿ならまだしも東膿大・・・
623:名無しゲノムのクローンさん
12/04/28 23:47:59.91
>>583
最新作、CNR KOに起因する家庭内暴力マウスの表現型をNに報告しようとした矢先に
CapecchiラボからCNRをごそっと抜いてNo phenotype論文が出て封じられますた
624:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 00:26:39.07
今回の捏造は農学部の捏造ではなく医学部の捏造
農学部のせいにしたいならまず群馬の医師免許剥奪してから言ってくれ
625:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 00:30:51.59
東大農や東農時代はまともにやっていた加藤先生が
理３の勘違いＭＤに喰われたのが今回の主要ストーリーだろ
626:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 00:43:04.02
学部や修士の頃は農学部に劣等感があったが、
いまやそんなもの何にもなく、
アホＭＤのアホさや犯罪的行為に苦悩する日々
決してこれはいいこととは思わない
劣等感を味わっていたかったよ
627:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 00:56:04.50
捏造した人間に出自など関係ない
淡々と厳罰にして学問の世界から消えて頂くのみ
628:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 01:09:33.28
>>621
どこでもいいけど、やりたいことやろうよ
629:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 01:12:48.56
>>622
東京捏造大学が東京農業大学を馬鹿にするんじゃねぇ
630:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 10:45:34.23
【捏造】捏造画像で論文投稿 原田准教授を解雇、岡嶋教授を停職6カ月の懲戒処分/名古屋市大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
631:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 11:02:36.50
>>623
学会発表はしてたよね、ヤッギーズ。
632:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 11:19:09.66
>>625
それを振り付けてたのは東大薬学部卒のY澤Jr.だから、
どっちにしても髭より経歴は上だな
633:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 11:19:53.29
>>627
死もピーズも岡嶋も首にならずに生き残るよｗ
634:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 11:51:50.08
髭はMDコンプで有名。
635:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 16:20:23.21
NSに出せば俺も灯台って膿大の馬鹿が次々と
636:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 16:42:26.42
BPOに苦情殺到でCM打ち切り、整形、辞める辞める詐欺、ゴリ押し、淫行容疑で母逮捕、AKB商法は違法、数字捏造、他
AKB48の実態
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
637:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 16:53:38.06
634>>そのMD達（理３を含む）にチヤホヤされすぎたのが全ての元凶。
638:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 17:42:40.14
周りからいつも先生って呼ばれていると、自己批判と相互批判ができなくなる。
学生やポスドクはそういうラボに居ると、
何も言わないのが一番いい仕事の進め方って思うようになってくるね。
639:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 17:56:40.91
こんな珍説信じる奴いるの？ネトウヨだけ！
402 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2012/04/28(土) 18:40:26.47
米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ－Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによ-れば、 朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主で-あり、これは過去において大きな Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ（少数の
人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）-か、あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を-表します。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution. 1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）
韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、-女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。遺伝子レベルで見ても-「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子
が大多数見-つかっている。
韓国人がうんこを食べ物にしたり、国民の７０パーセントに精神障害が見られるのもわかります。よね？
補足
umiushiakai←ドイツで人類のゲノム解析やってる大学教授の話。朝鮮民族は近親相姦の物と思われるゲノム上の痕跡(修正不能)が-多すぎて、他の民族では考えられない異常な近親相姦を、
民族として繰り返してたと思われるあまりにショッキングで常軌を逸した内容なので、そのゲノムの発表は出来ない-。また、朝鮮人男性の４０％に発症すると言われる統合失調症も、そ-れが
原因である可能性が大きい。異常な民族と言わざるを得ない。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
640:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 18:13:11.16
>>638
でもそういうラボのが業績たたき出してるじゃん
641:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 18:18:44.74
>>640
髭の場合は、今回の様な事態になってるけど。
642:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 19:17:54.45
>>632
髭の方がはるかに出世は速いと思うが
643:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 19:24:12.04
>>641
それはたまたま。
644:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 19:24:30.55
捏造家に出世の速さも学部も関係ない
645:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 19:40:21.51
>>643
全部ではないが、
たまたまでもない
646:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 19:45:08.59
>>637
non-MDがMDにチヤホヤされなければ捏造は起きない？？
頭大丈夫か？？
647:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 20:03:01.81
小学生レベルの稚拙な捏造を目の前にしても
ご立派な学歴論議できる精神はすごいね
648:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 20:42:08.58
>>640
業績を出す上でトップダウンが上手くいく場合は確かにある
でも捏造の温床にもなるし、何より下が成長しない
研究所ならトップダウンを選択してもよいだろう（但し業績が上がっているなら…そんな研究所は日本に無いだろうが）が、
大学という教育機関がやっては絶対にいかんよ
649:名無しゲノムのクローンさん
12/04/29 23:09:46.20
姉の友達の話
家で飼っている猫を抱きながら廊下を歩いていて、鏡の前を横切った時
？
自分が写っていなかったような気がして立ち止まった。
何の気なしに鏡を覗き込むと猫しか写っていない・・・。
怖くなってもう鏡は覗けない・・・
その時猫が腕の中から降りて
隣の部屋に行ったとたん
ギャーーーーーーーー！！
っと猫の鳴声がした。
行って見ると猫は死んでいた・・・
私の代わりに死んだのだと言っていたそうです・・・
実話？いわゆる流行の話ではないのですが・・・
650:名無しゲノムのクローンさん
12/04/30 18:01:16.08
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
この野郎、恥ずかしげもなくよく管理人をやってられるもんだ。
とっとと辞任しろ。
651:名無しゲノムのクローンさん
12/04/30 18:41:41.37
>>650
別にどうでもいいじゃん。
だいたいmixiなんてオワコン。
652:名無しゲノムのクローンさん
12/04/30 20:34:20.83
画像の流用が問題になっているけど
統計数値の捏造、改変は、それ以上にもっと多いと思う。
653:名無しゲノムのクローンさん
12/04/30 22:13:24.85
実験ラットの写真捏造？男性医師の学位没収も
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
大分大は１９日、医学部に在籍していた４０歳代の元講師の男性医師が１２年前に発表した論文で、写真の不正使用があったと発表した。
元講師はこの論文を基に医学博士号を授与されており、同大は学位の取り消しを検討する。
654:名無しゲノムのクローンさん
12/04/30 22:19:41.41
>>653
群馬のK川先生のCellは学位論文の一部を構成しているのではないか
撤回された今、学位剥奪されるべきでないか
655:名無しゲノムのクローンさん
12/04/30 22:36:16.18
学位どころか教授職自体が剥奪対象ってのが理屈だわな。
たぶんそんなことにはならないけどな。
悲しいことだけど、この騒動はこのままうやむやに終わるよ。
結論は、捏造してでもCNSに出せ。例え、捏造がばれて論文を撤回することに
たとしても、それまでに得た研究費、ポジションには影響ないってことだ。
捏造するが勝ち。２ｃｈで吠えるよりもphotoshopつかって見抜けないほど精緻な
捏をしようぜ。
656:名無しゲノムのクローンさん
12/04/30 22:51:42.15
偉そうなことほざいてた若手教育ワークショップ演者もだんまりだな。
みなスネに一つや二つ傷あるんだろ。最低でも。
657:名無しゲノムのクローンさん
12/04/30 22:57:45.20
群大医といえば、放送大学をdisった教授が
捏容疑で11jigen氏に告発されていたはずだが、
あっちも不問かな？
658:名無しゲノムのクローンさん
12/04/30 23:02:46.22
>>657
11jigen氏は文科省に告発したわけじゃないの？
群大の窓口に告発したなら下策。
施設側としては捏造を明らかにするよりは、握りつぶす方が得策だから。
659:名無しゲノムのクローンさん
12/04/30 23:07:25.42
>>658
文書の送付先は群大だった。
別口で文科省にも送ってるかもしれんが。
660:名無しゲノムのクローンさん
12/04/30 23:07:41.86
>>655
うやむやって？
そんなことしたら、日本の生命科学の自殺行為でしょう。
悲しい事だと思うのなら、K川教授の発表で聴衆の面前で堂々と質問すれば良い。
ちゃんと説明しないのなら、俺は、聞くぞ。
『件のCellの論文のリトラクションを拒否したそうですが、説明頂けますでしょうか？』
もちろん、彼に研究費を配分していた研究機関、彼の所属する研究所、大学にも説明責任がある。
661:名無しゲノムのクローンさん
12/04/30 23:14:34.02
>>659
そうなのか。それはいかんよ。。文科省や学振、JSTに送る方が良かったんだが。
あの時宛先見ておけば良かったな。
所轄官庁や資金元から学長に直接圧力が入るから対応が全く変わる。
11jigen氏、ここ見てるならもう一度やった方がいいと思うよ。
ジャーナルの編集部もだめ。編集部もうやむやにする道を探す。
だからまず上記の三つがオススメ。
662:名無しゲノムのクローンさん
12/04/30 23:48:17.20
>>660
これ以上なにもおこらないってことだよ＜うやむや
悲しいと思うけど、自分のエネルギー使ってまでそんなことしようとは全く思わないな。
俺は俺、あいつはあいつ。俺はそんなことしないぞって思うだけ。こうやって２ｃｈで
ことの顛末をみているので十分かな、個人的には。
それにそんなことやったら、こっちがただじゃすまないでしょう。例えそれが真実でもね。
大学がきちんと調査して経緯等を発表してくれたらいいんだろうけど、それすらたぶん
なあなあで終わる。髭が辞職して責任を取ったという形になっている以上、死人をそれ
以上いたぶるようなことはしないと思うよ。これが日本の悪しき風習なんだけどな。
政治家だってそうだろう？責任をとって辞職してしまえばそれ以上はマスコミも
追い回せない。ほんとあほな社会だよ。まあ10年20年先に変わっていけばいいんじゃ
ないの？日本って。
663:名無しゲノムのクローンさん
12/04/30 23:50:15.12
>>661
むしろ、証拠の添付書類を付けて、文科省、学振、JST、の全部に同じメールを送った方がいいと思う。
これらの組織は、お互いに睨みを利かせているはずだから、直接的な圧力は入らなくなる。
さらに、
首相、文部科学大臣、厚生労働大臣、各大学学長、各大学理事、各大学学部長、
分子生物学会、生化学会、細胞生物学会、共産党、自民党、民主党、
各種左系右系マスコミ全社、などなど、ありとあらゆる組織に同時に送れば、なお良し。
橋下市長宛も効果絶大だと思う。
664:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 00:09:24.29
阪大医学部のシモピーズ大復活のカウントダウンだ！
665:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 00:10:17.23
セルカン事件で「学位の取り消し」というのが可能になったのは11jigen氏のお手柄だな。
誰も褒めてはくれないだろうが（そもそも匿名だしね）、あなたは日本の科学の成熟度を
少し高めた。それはノーベル賞を受賞した人と、少し似ている。
666:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 00:16:09.27
>>663
科学技術予算大幅削減の口実にされるだけかと
667:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 00:30:52.50
ｗｗｗ
二番じゃだめなんですか？発言にくってかかったくせにおまえら結局
捏造してたのかよ的な批判をくらいそうだな。
668:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 00:32:04.01
シモピ
橋本市長に告発しろ
669:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 00:32:43.76
>>666
> >>663
> 科学技術予算大幅削減の口実にされるだけかと
見るからに怪しい業績や縁故関係で大型予算とってる奴の予算は切っていいよ。
最先端次世代なんて特にそんなのが多い。
670:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 02:08:53.95
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
大間違い
間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い
図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。
いうなれば間違いピラミッド。
こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、それを１０も２０も重ねてたら、めまいがしてくる。
671:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 08:19:57.05
今となっては阪大医学部の軽い処分が全ての元凶だったようにも思えるな
672:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 08:25:25.52
医者にとっては基礎は落ちこぼれや変人の行くところであって、
秩序やルールなんてどうでもいいんだろう
non-MDの若者が何人食いっぱぐれて命を断ってもどうでもいいんだろう
673:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 08:32:50.20
>>671
下村さん一時期に比べるとだいぶ元気そうだよ。
674:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 08:33:57.08
木黄山みたいなヤツに何億も払ってる文科省がアホです
675:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 08:42:56.44
>>663
そんな怪文書はどこの省庁もどの政治家も慣れっこだろうから、たいてい無視、よくても彼らの
都合のいいように利用されるだけだぞ。永田メールとか、公務員組合の投票呼びかけの偽告発とか
いろいろあっただろ？ｗ
676:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 09:35:44.91
>>675
私はそのやり方で調査委員会が立ち上がってコリゲまで追い込んだことあるんで有効だと思ってます。
677:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 15:08:38.08
ずっとROMってたけど、髭の件は髭の監督責任と
何人かの絵師がいたっていうことでもういい？
次のネタ投下したいんだが。
まだやりたいならまた待ってる。
678:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 15:51:01.17
>>676
そうじゃなくて、
政治家とか役所とかに持ち込んでも動かないだろということ。
679:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 16:01:49.91
>>677
早く投下してくれ。新ネタと髭のどっちが重要かはちゃんと判断してもらえるから大丈夫。
680:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 21:20:13.03
>>677
神よ、投下をお願いします
681:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 21:49:31.16
髭は、今年の骨代謝学会の怪鳥するんだっけ。
682:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 21:51:46.13
このスレ在日が多いな
在日は帰れ
683:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 21:58:11.71
>>682
捏造告発者を在日認定すれば捏造追及の勢いが減るという意図の書き込みですか？
684:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 21:59:27.20
>>682
自分の理解できないことをすべて在日と見做す、その2ch脳は理系板では不要だ。
お前こそ帰れ。
685:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 22:03:46.15
ニュース速報＋板では、とんでもない事件と出来事が幾つか起きたおかげで
在日コリアンへの不満と怒りで大騒ぎになってるな。
いつまでも「差別」「歴史問題」は通用しないよ。
686:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 22:04:55.09
上司の捏造を引き継ぎ地獄の苦しみを味わうと、
民族差別とかどうでもよくなるよ
本当にキツいよ
687:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 22:05:46.79
犬に椅子に座る事を許すとテーブルにまで昇ってくると言うが、コリアンは
犬そのものなのか？ 違うだろ、節度を弁えた人間のはずだ。
688:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 22:07:28.85
スレ流しは放っておいて>>677投下きぼんぬ
689:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 22:40:59.74
釣りスレには、感情・思想のズレた連中が集りすぎ。
690:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 23:11:40.17
>>671 だって、秘蔵っ子の2ndこと松田守弘氏が阪大医学部保健学科看護学専攻の教授として秋頃帰ってくるらしいから。
691:名無しゲノムのクローンさん
12/05/01 23:32:32.65
一般公開とかオナニーしている暇があったら捏造摘発組織創立の準備しろ
692:名無しゲノムのクローンさん
12/05/02 00:44:29.31
>>690
飯台ならさもありなん
693:名無しゲノムのクローンさん
12/05/02 01:33:11.22
阪大メタボ研究の☆がツートップとして君臨するのか
694:名無しゲノムのクローンさん
12/05/02 01:57:38.11
>>693
メタボ研究？
嘘くさいなw
695:名無しゲノムのクローンさん
12/05/02 11:19:15.82
>>693
死兆星が二つも大阪の空にのぼるのか。凶兆だ。
696:名無しゲノムのクローンさん
12/05/02 12:09:43.30
阪大の調査委員会の結論は松田氏の研究について故意の捏造はないというものだったから
松田氏が阪大教授になるのに何の支障もない
誹謗中傷して名誉毀損しないように気をつけることだな
697:名無しゲノムのクローンさん
12/05/02 12:40:12.30
>>696
再現性の取れない研究は捏造ではないからOKって、
レベル低いな、阪大ｗｗｗ
698:名無しゲノムのクローンさん
12/05/02 13:52:05.23
>>696 2ndやってただけでK沢君と一緒にねつ造していたとか
事情を知らない外部の低レベルな人間に、この数年間
２ｃｈに書き込みされてたもんな・・・。
阪大医学部では、松田氏同情論は当初から有った。
呉への異動も阪大＝捏造ってイメージが消えるのを待っていたんだろ。
人の噂も75日だからな。
699:名無しゲノムのクローンさん
12/05/02 17:10:26.58
>>698
この内容をみても不幸な偶然としか言いようがない。松田氏を責めるのは酷というもの。
URLﾘﾝｸ(sciencemag.org)
ここで松田氏に粘着している奴は自分の業績が出ないことを他人の捏造のせいにしようとする
さもしい根性のやつだろ。
700:名無しゲノムのクローンさん
12/05/02 18:20:39.60
最近では仕事のない弁護士が「あなた、２ちゃんねるで名誉毀損されてますよ－」って
被害者（？）に持ちかけてるらしいなｗ くれぐれもやりすぎないように気をつけろよ。
701:名無しゲノムのクローンさん
12/05/02 18:45:45.79
>>677
研究者は真実を語るべきだよ。
伏字なら大丈夫だから。
正座してまってるから、はよ。
702:名無しゲノムのクローンさん
12/05/03 00:16:34.85
>>677
熊本大学ネタで頼むわ
703:名無しゲノムのクローンさん
12/05/03 00:34:37.21
捏造画像で論文投稿＝准教授を解雇－名古屋市大
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板)
名古屋市立大は１９日、捏造（ねつぞう）した実験画像を使った論文を科学雑誌に投稿したとして、同大大学院
医学研究科の原田直明准教授（４４）を解雇、岡嶋研二教授（５８）を停職６カ月の懲戒処分にしたと発表した。
２人は基礎研究を実用化につなげる「展開医科学」分野で、老化や生活習慣病の予防などを共同研究していた。
同大の調査委員会に対し、原田准教授は「学会発表の練習用データを誤って投稿してしまった」などと説明、
岡嶋教授は「知らなかった」と関与を否定しているという。
同大によると、不正が判明したのは２人が熊本大に勤務していた時期を含む１９９７～２０１１年発表の論文
１９本。過去の動物実験などで得た顕微鏡画像などを加工・流用し、論文の趣旨に沿う形で使用していた。
調査委は、うち８本について原田准教授が作成に深く関わったと認定。岡嶋教授の直接的な関与は確認
できなかったが、１９論文の責任著者だったとして処分した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
704:名無しゲノムのクローンさん
12/05/03 00:40:46.30
なるほどコレスポは部下をしごけばいいのか
705:名無しゲノムのクローンさん
12/05/03 00:55:51.51
松田先生復活の祝いを千里中央でやろうぜ！
706:名無しゲノムのクローンさん
12/05/03 02:06:18.91
参加したい！
707:名無しゲノムのクローンさん
12/05/03 02:06:58.54
梅田のえこ贔屓で9月にやろうぜ！
708:名無しゲノムのクローンさん
12/05/03 02:11:56.84
>>706 保健学科の女子学生も呼びたいよな！
709:名無しゲノムのクローンさん
12/05/03 02:28:42.36
全ては嫉妬で下村先生を冤罪で陥れた勢力の仕業
710:名無しゲノムのクローンさん
12/05/03 10:33:36.58
松田は知らんが、下村は監督責任不行き届きでアウトどころか試合終了だろ。
711:名無しゲノムのクローンさん
12/05/03 11:30:06.38
鳥インフルを人間に感染させる方法が捏造であってくれないものか。
712:名無しゲノムのクローンさん
12/05/03 17:52:58.81
お主の夢は叶うかもしれない
713:名無しゲノムのクローンさん
12/05/03 18:02:07.47
>>710 だから、下Pは訓告受けたやん
714:名無しゲノムのクローンさん
12/05/03 18:28:16.30
（One more time, One more chanceのメロディで）
これ以上何を失えば 心は許されるの
どれ程の痛みならば もういちどKimに会える
One more time 季節よ うつろわないで
One more time ふざけあった 時間よ
くいちがう時はいつも 院生が先に折れたね
わがままな性格が なおさら捏造させた
One more chance 告発に足を取られて
One more chance 次の場所を選べない
いつでも捜しているよ どっかに生のデータを
向いのホーム 路地裏の窓 こんなとこにあるはずもないのに
願いがもしも叶うなら 今すぐ11jigenのもとへ
失うものは もう何もない
すべてかけて叩き潰してみせるよ
捏造紛らわすだけなら コリゲでもいいはずなのに
2ちゃんが炎上中だから データをいつわれない
One more time 季節よ うつろわないで
One more time ふざけあった 時間よ
いつでも捜しているよ どっかに生のデータを
交差点でも 夢の中でも こんなとこにあるはずもないのに
奇跡がもしも起こるなら 今すぐCellに出したい
新しいデータ これからの僕
出せなかった"再現"という言葉も
日本女子大の想い出がまわる Uh…
握り潰した告発
いつでも捜しているよ どっかに生のデータを
明け方の街 桜木町で こんなとこにあるはずもないのに
願いがもしも叶うなら 今すぐ11jigenのもとへ
失うものは もう何もない
すべてかけて叩き潰してみせるよ
715:名無しゲノムのクローンさん
12/05/03 18:52:37.10
↑ねえ、連休だってのに何してんの？
716:名無しゲノムのクローンさん
12/05/03 20:52:14.63
>>713
すでに十分すぎるほど罰は受けて反省しているよな。
罰せられた人が再チャレンジできる日本にしないといけないから
下村先生には頑張って欲しいね。
717:名無しゲノムのクローンさん
12/05/03 21:01:32.98
それより、加藤先生の早期復活キボンヌ
おまいらも、どんどん文科に請願しろ
718:名無しゲノムのクローンさん
12/05/03 21:59:58.40
>>717
福島の除染作業員に再就職されたので、研究はやりません！www
719:名無しゲノムのクローンさん
12/05/03 22:01:17.75
>>717
コピペ野郎と無実の下村先生では比較にならない。
720:名無しゲノムのクローンさん
12/05/03 22:03:49.84
髭は福一の格納容器の穴の確認に特攻してきてください
721:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 01:03:44.10
捏造家はテロリストみたいなもんだ
同情してる奴はよく考えろ
722:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 03:32:09.47
分生研の髭軍団は本当に交付申請諦めたのか
嘘くさいな
論文撤回に同意しなかった群馬のK川や
つくばのY澤夫婦はもちろん申請しているだろう
既に今年度も捏造者の手に研究費が渡り、消費されているわけだな
723:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 08:23:24.74
URLﾘﾝｸ(www.jbaudit.go.jp)
情報提供の受付| 会計検査院 Board of Audit of Japan
会計検査に関する情報を受け付けております。
会計検査院の検査対象である国や国が資本金を出資している法人、
国から補助金を受けている都道府県・市町村・その他の団体などの事務・事業や会計経理について、
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URLﾘﾝｸ(www.jbaudit.go.jp)
724:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 08:52:59.49
>>721
思い当たる節ある奴多いからじゃね？
725:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 08:54:55.05
>>722-723
調査委員会の結論が出たわけではない。
つまり現時点で捏造が確定したわけではないから交付申請を辞退する方が不自然。
726:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 09:05:23.80
>>725
celはリトラクトしてるけど、あんな前の論文使ってないだろうしな
727:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 09:31:55.68
>>725
もちろん、現時点では、交付申請を辞退する方が不自然である。
しかし、後からねつ造が確定した場合は、今年度に交付して使った分は、詐欺と言わざるを得ないでしょう。はるかに、法律上の罪が重くなることを覚悟するべき。
728:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 11:39:11.11
>>727
今までだって科研費の返還求められても研究者本人が払った例はほとんどなかったのでは？
ならばもらっておくのが得だと判断するだろ。捏造するようなモラルのない集団なら迷わずそうするだろな。
729:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 11:39:35.70
>>726
業績欄を過去５年に限定する理由は、
大昔の偉業がいつまでも活きないようにするためであって、
５年より前の捏造を許すためではないと思っていました
730:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 11:50:09.62
捏造チームの研究者番号リストはよ
731:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 12:21:31.92
>>729
意味不明な絡み方するのはやめろｗ
まだリトラクトしてない、不正が確定したわけでもない論文に基づいて取った予算を辞退とか
>>725の言うように不自然だって言ってるだけ。
しかも、cellはリトラクトこそしてるけど、捏造だったとは本人たちも含めて誰も認定していないｗ
732:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 12:49:00.81
>>731
いいんだよ、もう退場で。
日本人論文の信用を損なったんだ。
国家的損失。賠償請求もありだよ。
733:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 13:44:04.03
>>732
んな今回に始まったことじゃなくてタイラーとかシモピーズとか他にもいるだろ。
734:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 14:03:54.33
（Howeverのメロディで）
やわらかな風が吹く この場所で
今MDゆっくりと 捏りだす
幾千の出会い別れ全て
このラボで生まれて
すれ違うだけの人もいたね
わかり合えないままに
慣れない抗体の低い特異性に
迷いそうな時にも
コピペを貼り付ける勇気をくれたのは
あなたでした Uh…
絶え間なく注ぐCellの名を
捏造と呼ぶ事が できたなら
コピペでは 伝える事が
どうしてもできなかった
正しさの意味を知る
あなたを幸せにしたい
胸に宿る未来図を
悲しみの涙に濡らさぬ様
捏り合い生きてる
捏の始まりに心とまどい
背を向けた夏の午後
今思えば頼りなくゆれてた
若すぎた日々の罪
それでもどんなに離れていても
コピペを感じてるよ
今度戻ったら 一緒に暮らそう
やっぱりフォトショがいいね いつも
735:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 14:20:06.00
援交はロリコンのたしなみ
捏造は基礎医学のたしなみ
736:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 15:02:42.30
>>734
楽しい？
737:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 15:17:11.46
>>734
今回は自画自賛しないの？
738:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 16:08:46.49
>>699 呉に行っても腐れずに、技術磨いて地域医療に貢献している松田医師を尊敬します。
早く阪大保健学科看護学専攻の教授として戻って来て欲しいです。
739:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 17:38:29.86
捏造はアルカイダのテロとそんなに変わらんよ
共著者に同情するのは頭脳がイカれた証拠だよ
740:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 17:40:59.64
共著者の捏造を疑わないようなやつがサイエンスやるなよｗｗｗｗｗｗｗ
741:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 17:48:22.24
>>728
確かにそうだよなあ。
不正経理の場合は別にポケットに入れなくても、
伝票の名目の書き換え程度でもアウトだし、ちゃんと本人に返還させてるもんな。
それ考えると、学術上の不正の場合も同じように
本人からお金の返還させてもおかしくないと思う。
742:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 17:58:16.30
共著者の捏造を見抜けないようなやつはさいえんすからいなくなってください。
医学界からもｗｗｗｗｗｗｗｗ
743:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 18:23:03.79
>>742
いや現実的には無理だろ。
ファーストとコレスポの責任は重いがな。
744:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 19:03:26.94
捏でボスをだましとおした連中がいまやボス
745:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 19:05:36.99
捏に手を染める１stｺﾚｽﾎﾟの気持ちがイタいほどよくわかるボスは部下の面倒見もよい
746:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 20:13:21.11
ヨッシーすっかり黙っちゃったね。ぼやけよ。
仔牛のイチローがキメちゃってたからな。
気持ち悪いやつばっかだな、このぶんにゃ。
747:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 20:16:18.82
まあ、今回の件で、コピペが益々巧妙になるんだろな。
748:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 20:16:44.70
除染してる髭(もう剃った)もGWはしっかりお休みしてます。
749:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 20:20:46.98
加藤茂明先生は福島で除染することが何かの償いになるとでも思っているのだろうか。
とても優秀な研究者の発想とは思えない愚かな時間潰しだ。
750:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 20:43:10.37
除染なんかただの暇潰しだよ。髭明先生自身は悪い事したと思ってないから。
751:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 20:46:21.09
除染なんかしてないだろ
そんなのが来られても現場は迷惑だよ
752:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 20:56:25.29
じゃあ、イメージアップ狙った下らない戦略ですか、髭明先生？
753:名無しゲノムのクローンさん
12/05/04 22:22:52.64
**********捏造、不正論文*********** ＠医歯薬看護 板
ｽﾚﾘﾝｸ(doctor板)
754:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 00:45:50.59
なんで除染してることになっているんだ？
755:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 01:06:37.42
>>710 試合は、終了なんかしてないぜ。今から第2戦が始まるんだ。
楽しみにしとけ！
756:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 01:21:57.28
togetter.com/li/284571
これに書いてるお。
757:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 02:54:15.30
拡散する捏造教育
上 昌広@KamiMasahiro
東大教授が引責辞任 論文に不適切データか t.asahi.com/65ba
退職後、加藤教授は自ら希望して、父の故郷、福島県相馬・新地町の
子供の教育や除染に従事します。朝日さんは、そこまで書いて欲しかったな。
758:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 10:44:57.27
罪を償う相手を間違っている
俺の奨学金の借金を１割でもいいから代わりに返却しろ
759:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 10:46:51.87
ウィリアムズ症候群の患者や家族への見舞金が先だろう
760:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 10:59:27.49
捏造論文を大量増産して懲戒解雇されず、まだ地位にしがみ付いている
悪党がいるのか！
どんな論文でもラストオーサーが知らない、とはいえないだろ。
責任はファースト以上。１００％ある。捏造論文を量産して
retract大量発生している教室なら、ラスト自ら捏造していると
考えるのが自然。否、当然。ラストがそれなりの地位なら、その
地位を得るまでの業績も捏造かどうか確認する必要がある。
いずれにしろ、犯罪的行為として懲戒免職が妥当。
でないと世の中の科学の倫理は保てない。
761:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 11:50:26.19
>>750
たぶん、自分の除染と人間関係の除染をしたいのだろう。
しかし、それをいうなら２０億円を災害復興にあててほしかったーーー。
762:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 11:52:15.82
捏造にも色々レベルがあるよ。正しいのにデータをいじったという
くらいから、絶対に許されないひどいレベルまで。
捏造のレベルでも最悪レベル＝チェルノブイリ並は即刻首だろ。
１ｓｔに騙されたとか、そんな言いわけ通用しないよ。
＃複数捏造論文
＃データを生み出す実験そのものがない
＃動物自体がいない
この一つでも満たせば、研究者、研究責任者として
永久に抹殺されるべきでしょう。
763:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 12:15:28.07
捏造は大体「理論そのものは間違っていないのだから、実験データは多少それに合うように
修正しても構わない」というところから始まる。タイラーズも最初はそうだった。
そのうちに積極的に理論に合わせるようになり、新しいデータに色気が出るようになり、
気がついたら実験そのものの捏造をするようになってくる。
764:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 13:41:45.08
今回のは相当な処分が必要ではないか
処分しないと捏造をしないメリットが本当に無くなってしまう
共著者のアカポスは、例え一報でも諭旨解雇は回避できないのではないか
若手教育シンポジウムを企画した人間は若手と同様に
ポスドクに戻ってもらうのが筋ということになるのではないか
若手にお願いしたいとか若手に伝えたいとか言っている奴は全員クビを切るべきではないか
現在進行形で捏造を邁進しているラボはたくさんある
来年が定年だから逃げ切りたい奴がたくさんいる
逃げ切りを許さないためにも捏造についての全ラボ総チェックは必要ではないか
765:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 13:48:31.30
で、誰がそれをやるの?
766:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 13:54:39.82
数十報の捏造の責任著者が停職で済んでるんだから、
共著者の処分なんかあるわけがない。
今教授職に就いている奴は本当に鬼畜だ。
畜生そのもの。
あの世で学問の神に八つ裂きにされ業火に焼かれるがよい。
767:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 14:17:33.30
捏造を否定する奴らは現世で職を失い首を吊るのがオチ
768:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 15:29:34.55
捏造大好きです
769:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 15:33:10.50
定年迎えてホッとしている捏造家はたくさんいるだろうなあ
いまからでも遅くないから地獄に連れていってやろうぜ
770:sage
12/05/05 16:04:56.82
髭研の捏造一派の処分は当然だけど、メリットがないから捏造しないとかいうのはおかしいだろ。
科学者として、捏造したらもう人として終わり、科学者の素質・資格無しっていうプライドを持とうぜ。
御大もいってるけど、結局若手の教育って観点からすれば、研究者倫理の徹底しか方法は無いんだとおもうぞ。
サラリーマンや公務員にならないで、リスク取って安月給でそれでも科学者を続けてるのは、サイエンスするのが好きだからだろ。
771:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 16:45:45.48
例のNatureのコリゲで提出された実験ノートのコピーも胡散臭いよな。
急場しのぎで実験ノートそのものを捏造してる可能性はないんだろうか？
772:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 16:46:08.84
プライドｗ
773:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 16:55:43.35
>>770
先生って呼ばれる名誉が欲しいって奴もいるぞ
倫理の徹底なんて無理だよ
信賞必罰にしないと
774:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 16:58:32.45
柳田先生のツイートで書かれていますが、
分生研の前身の応微研でも捏造事件があったということですか？
ご存じの方、いらっしゃいますか？
>この出来事は東京大学という日本の学術を代表する舞台で，
>世間ではまったく知られてないが，
>かつて捏造論文で内部的に大揺れに揺れた分子細胞生物学研究所（かつての応用微生物学研究所）での出来事と、
>現代的に困難な生命科学分野を背景にしたいろいろな研究者群像の理解をとおさないと駄目でしょうか
775:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 17:01:02.19
もう、過ぎ去った話はいいよ。
新しい捏造ネタねえのかよ。
776:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 17:33:06.82
>>677
プリーズ
777:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 17:35:54.75
>>774
U野事件だろ
知ってる人は多くないと思う
778:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 18:28:06.08
>>777
すみません全く知らないので概略を教えていただけませんか。
779:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 19:12:52.93
メジャーな雑誌に捏造で論文。
今のように調査委員会で調査とかではなく、
内々に責任者は大学を去るよう求められ、
某大手企業のバイオ系研究所に移動。
780:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 19:22:19.97
おい やけにでけー釣り針をおいてったやつがおるな
781:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 21:11:32.81
>>777
教えて下さい。ヒントを
782:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 21:50:51.32
知ってそうな人が周りにいるが、聞けないな
783:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 21:56:14.14
>>774
鮫島事件だろ
知ってる人は多くないと思う
784:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 23:18:14.28
>>766
> 数十報の捏造の責任著者が停職で済んでるんだから、
> 共著者の処分なんかあるわけがない。
↓まさにこれだなw
捏造画像で論文投稿＝准教授を解雇－名古屋市大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
名古屋市立大学における研究上の不正疑義に関する調査報告書
URLﾘﾝｸ(www.nagoya-cu.ac.jp)
不正が判明したのは熊本大に勤務していた時期を含む１９９７～２０１１年発表の論文１９本。
どれだけ悪質な捏造なのかは調査報告書を読めばわかるよ。
彼の給料や研究費など、無駄に使われた税金は何億円にもなるだろう。
無駄なハゲ治療やサプリに費やされたお金を含めると数十億円規模の損失だろう。
なのに、この教授には停職６カ月という激甘処分。
しかも、熊本大学時代の共著者は未だに処分されていないようだ。
ファーストオーサーも全く処分されてないらしい。
こんな悪しき前例が野放しにされてるようでは、誰も真面目に研究しないだろう。
今回の件では、熊本大は、名古屋市大以上に評判を落としたと思う。
785:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 23:21:28.00
wjnews.web.fc2.com/20120428.html
結局こうなったか。
786:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 23:32:41.17
筑波大に調査能力はありません（笑）
787:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 23:40:16.28
盗人の居直り（笑）
788:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 23:40:27.91
>>785
Y澤夫妻逃げ切りおめ！
これでおしまい。めでたしめでたし。
789:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 23:49:14.54
チンピラの悪行を抗議したら
ヤクザの事務所から話を詳しく聞きたいと呼び出し。
ひでェ・・・・
790:名無しゲノムのクローンさん
12/05/05 23:57:06.21
>>785
何だ。マスコミじゃなかったの？
相手にしなくていいなwww
791:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 01:03:33.00
この問題は個々の教授の問題だけにとどまらないぞ。個々の大学の質
果ては国全体の大学の質に影響する。
大抵の大学は新しい教授を既存の教授会が選ぶシステムだからな。
低脳な人間が不正行為で教授会に潜り込めば、低脳は有能な仕事・人間を理解出来ない
ことが多いから、低脳が更に低脳を招き、組織全体が低脳化する。
出世の芽が摘まれた有能な人間は海外に脱出して、低脳の頻度が高まるため、更に低脳
が出世するという悪循環。
792:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 01:48:25.68
>>743 だから、2ndこと松田医師が呉から阪大医学部保健学科看護学専攻の教授として戻って来るんだよ。
793:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 02:02:32.83
>>789
鶴見川に沈みたいんかってか
794:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 03:05:11.10
>>785-789
これで、逆に 柳沢 正史氏のノーベル賞受賞も
吹っ飛んでしまったな ｹｹｹ＾＾
筑波よ それで イイんだな ｹｹｹ＾＾
カロリンスカから見れば、柳沢 正史も
捏造Ｙ澤も 判別困難で 巻き添え喰って
もう ダメだな＾＾
まさに 悪貨が良貨を駆逐する ｹｹｹ＾＾
795:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 03:26:15.60
やぶさけではないってなんだよｗｗｗ
796:770
12/05/06 03:33:06.32
>>773
信賞必罰は同意。「信賞」の部分はなかなか難しいかもしれんけど、「必罰」はそのとおりだよ。
捏造したやつは科学から永久追放しなきゃいけない。捏造したやつが学界から追われるのを見れば、学生・若手の研究倫理も向上するだろう。
おれが言いたかったのは、「捏造しない理由」が「メリットがないから」じゃダメだろってこと。
捏造しないのは、捏造しちゃいけないからだ。そんな基本的な事が徹底できないなんて、悲しすぎだよ。
それともこういう考えをするおれは、スイーツ（笑）なのか？？？？
797:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 03:46:48.37
>>796
スイーツ（）ではないが
めでたい性善説野郎だとは思う
798:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 03:51:31.36
>>794
お前は何を言ってるんだ？
元々ノーベル賞に該当するような業績じゃないだろ
799:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 10:19:37.07
>>791
処分が甘すぎるのは、裁く側の何割かが隠れ捏造君だからではないのかーーー
「皆がまじめにやれば克服できる」という楽観論は「己（おのれ）のかわいさ
→捏造」という図式に蹴散らされる。
「己（おのれ）のかわいさ→捏造」の論理を支えるのは「間違っているのは実験
であって、（私の）理論は正しい」という妄想。
こういう妄想を抱く人間は実はあんまり賢くないから捏造にもボロが出る。
800:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 11:27:10.94
その通り。逆に賢い人間は捏造でポロを出さない。すなわちｷｮｰｼﾞｭの座につき
定年までボロを出さなかった人間は賢くて優秀だからｷｮｰｼﾞｭの座を得たのも
当然だと言える。
801:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 11:41:08.05
>>781
>>779 に書いてあるじゃん
もう大昔の話だよ
802:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 12:08:30.38
（○）
||ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|| |／||｀∀´.. >ヽ》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》' '三
|| |＼|| ノ彡》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》',三
|| | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|| |／||｀∀´.. >ヽ》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》' '三
|| |＼|| ノ彡》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》'》',三
|| | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ウェーッハッハッハッハッハッハ
|| | １桁ゲットニダー！ｗ
|| | ホルホルホルホルホルホルホル
|| | 誰より ズルい 韓国人
|| | 大きい ニダーは 押しかけて
|| | 小さい ニダーは 被害者で
|| | 息するよ～に ウソをつく
803:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 13:56:05.82
>>800
そんな訳で、教授になった途端、地味なデータばっかりになるやつは、
（１）これ以上、捏造はすまいと己に誓った良い子（実は要領がいいだけ）
（２）元のボスが偉かっただけ
（１）のヒト、「間違っているのは実験であって、（私の）理論は正しい」という妄想はどこへやら。
804:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 14:12:27.57
(1)基本的に教授会は信頼できない。
(2)信頼できるのは内部告発と告発サイト
その辺のところを文科省ははっきり認識して欲しい。
臭いものにフタをし続けたのは安泰決め込むお役人。
被災地で貧乏している人たちが泣いてるゾ
805:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 14:26:27.60
社会の仕組みをヒトの善意に依存するのはダメ。
やるなら江戸時代みたいに連座制
捏造した本人は罰金１０００万円（あるいは取得予算の２０％）
そのヒトをPIにした選考委員会のメンバーは問答無用の一律５００万円
そうればPIを選ぶ時にインパクトファクターよりも信頼性に眼がいくはずーー
そのPIを懲戒免職にするかどうかは連座金を払わされた面々が決めればよい。
806:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 14:46:14.17
>>800
そういう確信犯は絶対にいると思う
807:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 15:10:16.59
定年退官になっても権力を維持していないといつ後ろ指さされて立場がやばくなるかわからないから、
関連機関に横滑りして役職に居座り続ける夜郎自大。
808:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 17:25:55.72
過激な意見がいくつか出ているけど、病的な責任追及なシステムを作っても
よい方向には絶対に向かないと思うよ。サイエンス社会自体が小さくなっていく
だけだと思う。
809:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 17:35:28.78
しかし捏造論文を何本もだして教授に居座り続けている奴は
犯罪者としてのペナルティーは必要だろ。
810:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 18:19:41.84
捏造が明らかになった場合にはなんらかの対応が必要だろうね。
個人的にも、捏造論文を基軸とした計画書で獲得した研究費には返還等の
処分がなされるべきだとは思ってはいるよ。関連が明らかにしやすいしね。
同じことがポジションにもいえるんだろうけど、この捏造論文があったから
現在のポジションを獲得しました、という関係は立証できないでしょ、普通。
それに論文が捏造かどうかを調べることも簡単ではないよね。とてもエネルギー
がいることだし、だれかが密告するたびに調査委員会を立ち上げる訳にも
いかない。それに単なる妬み・僻みから訴えるってことも少なくないだろうし。
この世界は病んだ人がおおいからなぁ。
811:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 19:25:47.72
>>789
例えが適切すぎる
面会も何も通報事実だけで動けよって話だよな
812:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 20:06:53.50
だから大学に通報なんてするから。文科省か学振に通報するのが一番。
あとマスコミと各政党にも同時にね。
813:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 20:39:14.70
柳田先生、シモピーズのことどう思ってるのかな？？
814:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 22:08:48.50
>>808
「小さくなっていく」というネガティブな言葉・印象を使った低レベルの詭弁ｗｗｗ
そう言われたくなかったら、どうしてサイエンス社会が小さくなるのか？
それは悪いことなのか？ まで書かないとなｗｗｗ
まあ、どうせ描けないだろうけどｗ
815:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 22:11:24.69
そこまで過剰な罰則どこの国でも導入してないから意味ないだろ。
異様に厳しい罰を主張してる奴とは関わり合いたくないわー。
分生で捏造シンポやるようならぜひ発言してくれ。キチガイが誰だか知りたいので。
816:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 23:12:25.04
>>815
オ マ エ も捏造してるんか？
捏造によって何億円もの税金が投資されて世界中の
研究者を惑わせ、金も無駄にしているという意識が
低すぎるわ！
オマエ、研究者やめろや
817:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 23:38:35.36
>>815
赤信号みんなで渡れば（ｒｙだな
この捏造家め！
818:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 23:49:29.01
一度に全員は難しいから来年定年退職の教員だけ捏造調査しよう
学長も含めて
819:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 23:56:27.31
>>813
過去にブログで非難していたよ
過去にブログで褒めていた人が捏造家だった場合もあるけど
820:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 23:59:28.97
>>811
ある学科は院生の半分が登校していないという噂も聞いたし、
こういう告発に実直に付き合うといろいろ問題あるんだろ
821:名無しゲノムのクローンさん
12/05/06 23:59:57.11
捏造に何らかのペナルティーを与えるのは当然だけど、異様に厳しい罰をまじめに主張してる奴も痛いな。
中学生のホームルームじゃあるまいし、鼻息荒すぎだろ。
早く大人になれよ。
822:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 00:05:14.29
>>821
このスレに出ている案は捏造に巻き込まれた人達の
苦しみと比較すれば相当に恩情処分だと思うよ
823:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 00:06:51.65
>>820
院生の不登校はここに限った話ではない
824:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 00:11:39.65
>>821
厳罰は必要。
捏造がわりにあると思うからやるのであって、リスク・ベネフィット的に
絶対的に不利な状況になれば捏造に手を染めるのは減ると思う。
825:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 00:12:15.13
☓ わりにある
○ 割に合う
826:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 00:27:15.09
捏造研究者が懲戒解雇されるのは厳罰でもなんでもなく当然
827:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 00:27:43.83
>>821
おまえこそ大人になれや、この臆病者。 あ・・ほ・・
828:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 01:01:53.30
>>827
いきなり下衆な物言いだなあ。
まともな議論が出来ないタイプか。
頭の程度が知れるなw
829:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 01:07:01.01
確かにこれ読んだら、現実的に、まともな奴は賛成しないな。
805 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2012/05/06(日) 14:26:27.60
やるなら江戸時代みたいに連座制
捏造した本人は罰金１０００万円（あるいは取得予算の２０％）
そのヒトをPIにした選考委員会のメンバーは問答無用の一律５００万円
830:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 01:47:49.04
極端な例を挙げて否定しようとする
小学生並みの詭弁だなｗｗｗ
まあ、捏造擁護するのはそのレベルの人間だろうけどなｗｗｗ
831:名無しゲノムのクローンさん
12/05/07 02:09:31.91
>>830
>>829 とかはその「極端な例」に反対しているか、
まともに賛同されないだろうと書いているだけでは？
なんでそれが「捏造擁護」になるのか理解できんよ。
ギャンギャン言ってるのはそういう頭の程度の低い人なんだな、
という印象しか与えないと思う。