捏造、不正論文 総合スレ 8at LIFE
捏造、不正論文 総合スレ 8 - 暇つぶし2ch2:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 13:04:09.28
これまでの出演者まと:

\(^o^)/公式に撃墜済み\(^o^)/
東京大学大学院工学研究科  多比良和誠教授&川崎(懲戒解雇):RNAi に関する研究
大阪大学医学部 下村伊一朗教授&駒沢(激甘処分):PTEN, Visfatin に関する研究
大阪大学生命機能研究科 杉野明雄教授による無断投稿・捏造・改竄:捏造を申立てた助手は自殺
鹿児島大付属病院内科医 松山航助教(捏造調査中に自殺):突発性肺線維症に関する研究
獨協医科大学内分泌 服部良之教授:諭旨退職 URLリンク(blog.goo.ne.jp)

(´・ω・`)引き続き検証中or不完全燃焼
・東京大学 分子細胞生物学研究所(加藤茂明グループ)による捏造疑惑:告発済・調査待ち
 URLリンク(blog.goo.ne.jp)
 URLリンク(katolab-imagefraud.blogspot.com)
・京都府立医科大学・関西医科大学による捏造疑惑:告発済・調査待ち
 URLリンク(blog.goo.ne.jp)
・三重大学、名古屋大学による捏造疑惑:告発済・調査待ち(一部論文撤回済)
 URLリンク(blog.goo.ne.jp)
・名古屋市立大学、熊本大学での捏造疑惑:告発済・調査待ち(一部論文撤回済)
 2012年1月中に調査結果発表か?
 URLリンク(blog.goo.ne.jp)
・琉球大学大学院医学研究科(森直樹グループ)による論文捏造疑惑
 URLリンク(blog.goo.ne.jp)
・東北大学歯学研究科 上原亜希子助教:仙台地裁の仮処分決定により復職
 東北大学調査結果 → URLリンク(www.tohoku.ac.jp)

シモピーズ福原(retract、処分なし!)、共通2nd松田元准教授はナゼか呉で地域医療
ヤギーズ山羊(犯大教授):CNSでのDNA再編成説、fynマウス(バックグラウン
ドに別の変異が入っているので、多彩なフェノタイプ)、リーリン、テネイシンCマウス
タカハシーズ柚子る(とんぺー大准教授):Flash, Pael
ナカムラーズ義一(烏賊様研教授):RNAi, erratum
アイバーズ森田 (ポス毒?):RNAi, corrigendum

3:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 13:06:36.24
ブルースin東京
URLリンク(blog.m3.com)

Retraction Watch
URLリンク(retractionwatch.wordpress.com)

Matsubara lab in Japan: Breathtaking reuse of Western and Northern blot bands (part 1)
URLリンク(abnormalscienceblog.wordpress.com)

Matsubara lab in Japan: Breathtaking reuse of histological images and fragments (part 2)
URLリンク(abnormalscienceblog.wordpress.com)

Matsubara lab in Japan: Anything goes? (part 3)
URLリンク(abnormalscienceblog.wordpress.com)

Sayonara Baby!
URLリンク(abnormalscienceblog.wordpress.com)

捏造、不正論文 総合スレ 7 URLリンク(unkar.org)
捏造、不正論文 総合スレ 6 URLリンク(unkar.org)
捏造、不正論文 総合スレ 5 URLリンク(unkar.org)
捏造、不正論文 総合スレ 4 URLリンク(unkar.org)
捏造、不正論文 総合スレ 3 URLリンク(unkar.org)
捏造、不正論文 総合スレ 2 URLリンク(unkar.org)
捏造、不正論文 総合スレ 1 URLリンク(unkar.org)

4:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 13:07:47.10
研究不正に対する告発等の受付窓
文部科学省科学技術・学術政策局調査調整課競争的資金調整室
URLリンク(www.mext.go.jp)

文部科学省
研究活動の不正行為への対応のガイドラインについて
-研究活動の不正行為に関する特別委員会報告書-
URLリンク(www.mext.go.jp)

独立行政法人科学技術振興機構
研究開発活動の不正行為(研究成果の捏造、改ざん等)の告発受付窓口
URLリンク(www.jst.go.jp)

厚生労働省
研究活動の不正行為への対応に関する指針
URLリンク(www.mhlw.go.jp)

科学者の行動規範に関する検討委員会
URLリンク(www.scj.go.jp)

井上総長の研究不正疑惑の解消を要望する会(フォーラム)
URLリンク(sites.google.com)

「赤ワイン健康説」の著名研究者、論文の多数に捏造発覚
URLリンク(www.cnn.co.jp)




5:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 13:08:31.22
日本分子生物学会 研究倫理委員会「科学的不正を防止するための若手教育への方策について」
ワーキンググループ委員: 加藤茂明(東京大学 分子細胞生物学研究所)
URLリンク(www.mbsj.jp)

正しい知識が捏造を防ぐ データを正確に解釈するための6つのポイント
微妙なデータをどう表現するか 著者: 加藤茂明(東京大学 分子細胞生物学研究所)
URLリンク(www.mbsj.jp)
URLリンク(www.mbsj.jp)

2008年12月 日本分子生物学会 若手教育シンポジウム 記録全文
『今こそ示そう科学者の良心2008 -みんなで考える科学的不正問題-』
司 会:加藤茂明(東京大学)、水島 昇(東京医科歯科大学)
URLリンク(www.mbsj.jp)

東京大学 科学研究行動規範
―科学の健全な発展を目指して―
URLリンク(www.u-tokyo.ac.jp)

Alleged image fraud at MD Anderson Cancer Center
URLリンク(md-anderson-cc.blogspot.com)

6:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 13:09:22.63
2ちゃんねら:コピペだらけだぞ
東大関係者?:名誉毀損だ!
2ちゃんねら:名誉毀損にならない
東大関係者?:データ再現すれば構わないんだ!
2ちゃんねら:コピペそのものでアウト
東大関係者?: コピペはキムさんの訂正論文だけだ!
2ちゃんねら:はぁ?うっかりミスじゃなかったのか
東大関係者?: 5年以上前のは時効だ!
2ちゃんねら:時効のわけがない
東大関係者?:non-MDのピペドが嫉妬してるだけだ!
2ちゃんねら:関係ない、スレ流しか?
東大関係者?:ブログ主ってキモイよね
2ちゃんねら:こんなの見つけるなんてすごい、えらいよ

    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/
  /    ヽノ   /´    今ココだクマー
                東大関係者の次なる作戦はいかに


7:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 13:25:20.49
Alleged image fraud by Kato lab at the University of Tokyo
Research misconduct? Fabrication? Falsification? Unintentional and inadvertent mistake? 
Coincidental similarity?
Shigeaki Kato laboratory : Institute of Molecular and Cellular Biosciences,
University of Tokyo, 1-1-1 Yayoi, Bunkyo-ku, Tokyo 113-0032, Japan.

URLリンク(katolab-imagefraud.blogspot.com)   


8:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 16:55:05.38
捏造、不正論文 総合スレ 4@生物板
URLリンク(sp.logsoku.com)

>    632 :著者 :2011/12/24(土) 20:05:08.59
> ここで捏造と不当に騒がれてた論文の筆頭著者です。
> m3のブログ主か、ブログや2chをみた中で雑誌編集部に告発した人がいるようですね。
> 編集部から私たちに問い合わせをもらいました。
> この度それを受け生データを提出し、同時に第三者にも確認してもらい問題ないのがはっきりしました。
>
> 理由なく捏造と中傷した関係者を名誉毀損で刑事告発したいと考えています。
> 皆さんもくれぐれも軽はずみな書き込みはやめてください。

これって、某γ光線(?)の御方かな?
某n時限方面(?)の御方の解答は、2011年5月に既に公表されている

URLリンク(blog.goo.ne.jp)
???大学での研究不正疑惑関連での情報発信は、公共性があり、公益目的であり、かつその内容は真実
当ブログ記事の情報発信は、公共性があり、公益目的であり、かつその内容が真実であることを主張していきます。

司法の場で、さあ どうなる?


9:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 18:28:46.93
Cell 2003 figure7のin situの画像をImageJでImage→Color→split channelsして
青チャンネルを見ると・・・・

違和感だけしか感じない

10:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 19:02:07.10
結局,ヒゲアキの捏造画像は誰が作っているんだ?
まさか本人のはずはないだろうから,共著者のポスドク当たりか?

11:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 20:13:08.63
例の告発サイト、すでに訪問者14,981IPか、大したもんだ
ここと違って人に紹介しやすいからなw

12:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 20:26:54.83
この業界って、捏造か死か、 だね
正直者は99%死亡じゃないの

13:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 20:31:48.32
今回の件は、日本のエリート中のエリートが、普段「低能」とバカに
しているロンダやnon-MDすらやらないような捏造をしたわけだからな。

写真付きのポエムみたいな論文を権威あるCellに出しちまった。

その師匠も超エリート。

さあ、これをどう処分するのか。そもそも処分できるのか。面白く
なってきた。


14:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 20:35:14.64
群馬の人は悪くないと思う
ボスの髭が悪いだけ

15:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 20:39:11.54
つ、釣られないぞ。

16:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 20:39:58.67
予備調査委員の名簿はここに出して、
濃密な関係者が含まれていないか
確かめてもらった方が良いと思う。

無難に幕引きをしようとする動きがないとも限らない。
名前を出しにくければヒントでも。>11jigen氏

17:9
12/01/22 21:03:46.38
青チャンネル
背景から浮かび上がるembryo
URLリンク(iup.2ch-library.com)

18:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 21:12:14.71
>>17 乙
たしかに、背景とは明らかに不連続な感じだね
かりに切り貼りではないとしても、かなり思い切った色調操作をしている気はする

19:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 21:24:18.15
金沢 カイコ

20:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 21:28:03.04
in situに関しては不正な点は見当たらない気がするな。
境界もディッシュの浮きが原因のような?

21:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 21:32:10.22
>>20
陥落したことにしてあげたら?

22:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 21:39:20.22
まあ画像圧縮とかでコントラストの強い部分に不自然さが出ることはよくあるから、この程度だとちょっと捏かどうかは判断できない

23:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 21:56:01.46
仮に画像はコピペで無かったとしても、同じ1つのサンプルから取った
写真を別々の染色として載せているなんて可能性は?

24:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 22:33:33.89
右上二つはコピペじゃなくて、元の画像は2枚あってそこに
違うパターンで色を塗っただけじゃないか?

25:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 22:40:39.77
正直こればっかりは向こうに反論できる隙を与えてるだけのような気がする。
このへんだれか分類してくれ

26:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 22:40:58.30
モスキートノイズとかブロックノイズで説明つかないでしょこれ
前者の場合圧縮度上げるつうことはくっきりしてる画像の高周波成分を捨てて
ぼけた画像に近似するわけで元よりくっきりとはならんわな
今の画像のJPEG圧縮の圧縮度上げていって試したらいいと思うよ

それに白黒の一番色調差の大きい黒文字周辺のノイズが小さいということは
少なくとも最後のjpeg圧縮の段階でその程度まで高周波成分を残してる、という参考にはなる。

27:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 22:44:55.79
あれだけの問題が指摘されている論文だから、指摘のない箇所にかんしても、疑義を呈しておく価値はあると思う

28:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 22:53:31.75
ブログ主が一個人とは限らん罠w

29:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 22:55:08.25
疑いとしては、背景をマスクして色塗るとかレタッチするとか、
あるいははみ出した部分を後で背景色で塗ったか。

レタッチ跡のように見えるものは右下の図いじったら見えるよ。

30:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 23:23:14.58
MDへの嫉妬心がすごいな www

こういう嫉妬心が存在するからどんどん出世できるわけだから

四月にまた姉妹誌投稿するぜ

31:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 23:33:35.41

ヒラオウとか広田とかのテンプレないの?

文政県に気を取られすぎて、KOとかの捏がスルーされるのはダメでしょ。


32:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 23:37:56.26
KOってito氏のこと?

33:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 23:39:30.81
名大-三重大の告発ってもう1年くらい立ってるけど表立った調査発表ってまだないよね?
どうなってるんかな。
コピペした?写真切り貼りしちゃった?って聞くだけのことにこんなに時間かかるもんなの?
2ヶ月くらいで調査完了できそうなものなのに。

34:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 23:49:52.06
誰か夢見の正体Upしろください。

35:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 23:51:18.86
月光仮面の正体を探るような野暮は、やめとけ

36:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 23:53:09.39
おれもそれはどうでもいい。まさに野暮だ。

37:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 23:54:40.95
月光仮面でも変態仮面でも捏造を見抜くのは良い仮面だ

38:名無しゲノムのクローンさん
12/01/22 23:56:38.85
各大学が調査結果を発表せずに、
噂が消えるのを待つという態度を取ってごまかそうとしているのは、
外圧が全然足りていないからだ。
各科学雑誌に不正の詳細を通報しなさい。あるいは、税金泥棒詐欺として裁判に訴えなさい。

39:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 00:00:16.25
本来は、こんな不正問題が起こったら、
学生がデモすべきだね。
東京大学の学生は阿呆しか揃っていないのか?

40:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 00:01:49.90
>>17
WSTFの尻尾の輪郭が妙にシャープなのはお前さんがいじったのか?
それともアーティファクトか?

41:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 00:02:23.73
>>17
必要以上に手を加えるのは感心しないぞ

42:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 00:06:31.76
RGBチャンネル分離しただけだぞ
手順は上に書いてある通り

43:17
12/01/23 01:24:49.93
夢見先生乙です~

44:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 02:00:08.16
自演か

45:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 03:52:04.49
いままでにも色々なコピペ/捏造ペーパーが2chで取り上げられたが、
このCell (2003)ほど捏意に溢れたものは初めてじゃないだろうか。

46:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 03:54:14.32
「回転後の修正」
URLリンク(blog.m3.com)
URLリンク(iup.2ch-library.com)


また、キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!
How about ?

47:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 08:33:52.37
>46
これはさすがに言いがかりに一票。
でもCell2001の他の部分は真っ黒に一票。

48:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 08:34:46.57
まちがえた。Cell(2003)だ。

49:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 08:47:29.99
>>8
Blogで書き捨ててるデータに関する内容がある程度真実であっても付随する文章で中傷してるからね。
勘違いしてる人もいるみたいだけとほのめかしでもアウトになるよ。
夢見センセのボーダー女っぽい気持ち悪い文体は嫌いじゃないけど。

50:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 08:50:11.35
>>46
これみたく夢見センセ調子に乗って一線を超えつつある。
アクセス乞食らしく逮捕まで突っ走ってほしい。

51:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 09:01:18.07
^

52:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 09:12:56.70
これはひどいw

53:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 09:13:46.45
何となくin situをやったらそれらしいデータが出たから残りをねつったと予想

54:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 09:17:26.58
夢見先生の論文も見てみたいw

55:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 09:18:48.51
>>46
正直なところ何を言いたいのか理解できない。
aのまっすぐな線ってどの部分のこと?
bのシッポが顔に食い込むというのも分からない。
cはc1が不自然な印象だけど、どうもなあという感じ。
dも同様。不自然とは思うけど。

でもまあこの論文は、ウエスタン等のデータであまりにもおかしいから、
どっちにしてもクロではあるけど、この in situ に関してはよくわからん。
できれば誰か分かるように解説して。

56:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 09:22:12.30
言い出した手前引っ込みがつかなくなったのかな?

57:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 11:07:46.83
【科学】 やらせ判別は不可能。ますます増殖&巧妙化する最新 “バイオ” テロ事情
スレリンク(newsplus板)

【疫病】「このウイルス、ヤバい!」→若者:ストーリーが痛い、中高年:伝染ると危険…種の壁
スレリンク(newsplus板)

【研究】逆らえば干され、密告や提案をすれば引き立てられるため、ボスをホメちぎって、自己保身に走るチームメイトも・・・嫉妬と羨望渦巻く
スレリンク(newsplus板)

58:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 11:09:27.55
白河の清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき

59:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 14:55:22.08
Pause on avian flu transmission studies
Ron A. M. Fouchier,Adolfo Garcia-Sastre,Yoshihiro Kawaoka & 36 co-authors
Nature (2012) doi:10.1038/481443a
Published online 20 January 2012
URLリンク(www.nature.com)

【 2012年1月23日 鳥インフルエンザウイルス研究を60日間自主停止 】
URLリンク(scienceportal.jp)

60:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 17:36:30.34
embryoがシルエットから拡大縮小コピペというのはゆめみ先生は確信してたと思われる
あとはどうやって別の絵にしたかというとこだわな。簡単にできる方法としては塗り絵、レタッチが考えられる。

白黒写真でああいう輪郭線は出てこない。じゃあどうやって出てきたのか?
背景に青系の色を透過性の青系の色で塗った場合、もともと低めの背景色の青チャンネルの諧調がさらに下がるからという説明はつく。
透過性のない色で塗ったらペンキ塗り立てみたいになるしなw

やってみたら分かると思うが塗り絵するのは意外と難しい。embryoのきわきわまで塗らんと駄目だからだ。
背景マスクして塗るんだが、そのときにどうしてもembryoと背景の融合したような色のところ数ピクセル背景にはみ出すことになる。
ぎりぎりはみ出さない方針で塗るとembryoの色のほうが目立つからな。
背景以外にはマスクをかけないとすれば尾と顔みたいな隣接したところは塗りすぎるということも起きる。

背景マスクにしても普通は手作業かソフト任せで大体でやるだろう。ピクセル単位でマスクしてたらきりがない。
その妥協が甘いほど、塗る色が濃いほど、背景色の輝度を元より下げることになる。

ちなみにHoxc5はembryoで囲まれた背景部分をマスクしてないんじゃないか?完全に色がはみ出してる。

61:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 17:42:35.47
Figure7 Hoxc5
URLリンク(iup.2ch-library.com)

62:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 18:41:22.77
顔とシッポの間のスキマの部分にはみ出しているというのはよく分かった。
なるほどね。

63:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 18:58:39.04
羊膜が残ってるだけじゃね?

64:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 19:18:05.63
文句言ってる奴ってエンブリオの写真撮ったこと無いだけだろ?



65:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 19:46:17.31
バックグラウンドの色が変えてあるのと、青が不自然にサチっている
から、かなり画像処理をしてあるとは思う。しかし、この実験はおまけ
程度のものだし、あえて捏造するほどのものではないと思う。



66:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 19:53:15.39
羊膜も何も、頭の輪郭に沿ってマジックとか蛍光ペンの平たいほうで引いたような
帯状の青のスプレーが見えるでしょ。
前頭部は塗り残しもあるし。

67:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 20:12:59.93
また、キタ━━━(゚∀゚)━━━ ???

「リビングアートのご紹介」
URLリンク(blog.m3.com)

68:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 20:23:58.93
in situやってるけど特に違和感は感じないよ
プローブの特異性が低い気はするけど


69:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 20:25:54.67
in situやったことあるけど違和感しか感じないよ

70:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 20:30:41.31
おまけ程度のデータで彩りを添えるためにin situ
ましてやネガコンのサンプル画像

「あやまちは、安き所成りて、必ず仕る事に候」

71:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 21:00:47.96
実はブログで手の内解説しているのが本人だったりとかいうオチだったら笑えるわwww
これがお遍路さんの旅ですとかwww

72:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 21:05:20.18
名誉毀損とか言い出すバカがいるから、どこかの国のおとぎ話をするね。

ぼくのボスはその国の分子生物学会のかなり大物なんだ。
ある日のこと、それほど親しくしているわけではないけど
実験系がかぶってないこともない著名研究者から突然メールが届いたよ。
なんでも、そのラボから出た論文に不注意からエラーがいくつかあって、
そのことでお騒がせしてすみませんという内容だったみたい。
ボスはまったく疑っていないみたいだったけど、ぼくにその話を振ってきたので
まとめサイトを教えてあげたんだ。すごく驚いてた。

頑張って手を打ってるみたいだけど、ヤブヘビってこともあるんだね。

73:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 21:17:22.05
>>70
URLリンク(lokulog.blog43.fc2.com)  (^_^;)

74:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 21:22:22.73
俺の知っているおとぎ話はオチの部分が違って、まとめサイトを見せて解説したら
なんか寡黙になっちゃって、終いには悪いインターネッツに便乗して人をおとしめてはいけない
とか怒鳴られたってやつだ

もうこれはだめかもわからんね・・・

75:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 22:01:49.27
泰山鳴動鼠一匹
今日も元気だ、ヒゲ親父

76:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 22:18:31.17
二つのおとぎ話から分かることは、
工作はかなり手広く行われているってことかな。

さて、吉と出るか凶と出るか。
おとぎ話なら正直者が金の斧を貰うんだが。

77:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 22:19:18.52
>>75
×泰山鳴動
○大山鳴動

78:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 22:23:18.53
>>77
泰山×じゃないでしょ。

79:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 22:35:45.19
通常は、大山鳴動らしいが、泰山鳴動とも言うらしい

というか、おまいら検証好き

80:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 22:37:05.49
あれ?切腹はどうしたの?

81:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 22:39:23.27
>>72によると、あくまでもエラーだということだ。
わかったな?

82:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 22:43:25.69
>>74
怖いオチだな。そういう例を見た若手連中のモラルハザードが心配だ。

83:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 22:44:37.00
介錯人を公募で

84:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 22:45:17.08
タイラーってさ、自分でねつ造したわけじゃなくても、部下を信じて
かばい続けたらクビになったわけだろ・・・
ヒゲアキがこれをただのエラーだと言い張るなら、タイラーとなにが
違うの?

85:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 22:46:53.83
Cell2003も悪いのは髭先生だけ

86:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 22:47:16.09
髭の有無だろ

87:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 22:47:27.67
違い:数がずっと多い

88:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 22:48:53.73
>>84 つまり、今回の事件はタイラーズ事件より悪質ということ?

89:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 22:49:53.63
学生に舐められ出したら、どのみち終わりだろう

90:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 22:50:11.25
キョージュの髭は伊達じゃない!

91:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 22:51:44.02
しかしここまでやっても意見が割れてるんだから、
一瞥でこのin situに何かを見つけることは難しいよね。

今は無き論文撤回watchさんがどうやってそれが出来たのか。
このin situの話の出るちょっと前の別記事のコメントに、
ネタを持ってるから連絡くれという書き込みがあった。
今から思えば、それがこの終わりの始まりだったのかな。

仮定の話だが、もしそうだとすれば、あの書き込みは誰のものだったんだろ?

92:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 22:52:10.81
そろそろ別論文の捏造ネタが欲しい

93:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 22:55:08.39
真面目に実験する気が萎えるから、オレはこれ以上見たくない。

94:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 22:55:09.89
>>88
もし捏なら、タイラーズのあとだからこそ悪質ということになるだろうな

95:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 22:56:57.62
髭はNature誌の大量訂正を、どのような心境で行ったのか?
不正を隠そうとしてたのか?
それとも、単なるミスだと信じていたのか?


96:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 22:57:38.38
やはりなんでこんなことになったのか徹底的に検証すべき!

97:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 22:58:59.60
単なるミスなら、どうしてミスしたデータのみを正しいものと差し替えないで、
正しかったとされているものまでセットで差し替えたのでしょうか。
誰か教えてください。

98:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 22:59:50.82
>>96
あくまで、不注意で。

99:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 23:02:15.73
>>74
うちのボス(特別推進取得)はザマァwwwwwライバルが減ったwwwww
くらいの反応だった。さすがだと思った。


100:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 23:06:37.43
ここまで叩かれて、なにも起きないって、
ヒゲ秋って実在するの?
文政権が作ったヴァーチャル教授?

101:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 23:12:33.86
いま落としどころをドーシヨウカ微妙な空気の状況が続いております
あくまで想像上のはなしですがwww

102:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 23:12:48.58
年末に発覚して、すぐに処分なんて下るわけねーだろ


103:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 23:16:28.10
前スレにあった予備調査委員って誰になったんだろ?
やっぱ内輪のお仲間なのかなー?

104:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 23:27:42.24
>>103
むしろ利害関係のない人を選ぶのが難しそうだな

105:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 23:30:31.19
>>71
それいいなw

106:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 23:31:45.30
>>104
そこで魔茶味

107:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 23:33:44.99
11jigenさん、私も>>106に一票

108:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 23:39:09.09
タイラー艦長に復活のチャンスを!

109:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 23:40:17.88
ライブドアは潰せてもオリンパスは潰せないからね。

110:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 23:44:04.74
ところで少し前のスレから時折出てくる
カロリンスカがどうたらって書き込みは
髭関連なの?気になる

111:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 23:48:04.31
マチャミが勝ったら髭クビでマチャミ昇進みたいな

112:名無しゲノムのクローンさん
12/01/23 23:54:26.89
>>110
内部の人間だけが分かるような警告ぽかったな。ほかの話題と関連してたのかもしれないけど。

113:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 00:02:41.33
うそかほんとか内容について調べるために雑誌編集長にお知らせするのが
いいのでは?Cellなんか200回くらい引用されてるようだし編集長も無視で
きないと思うが。

114:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 00:04:13.57
英語が得意な人、雑誌編集者に通報よろしく。

115:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 02:28:08.18
もう秋田

116:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 03:05:47.92
そんなこと新潟

117:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 06:27:52.54
>>116
山形だ!

出典:
URLリンク(blog.m3.com)


^^ひとりじゃ、ないっよ~~~~~

118:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 08:16:07.62
“迫捏” ??大学教室 !

119:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 08:54:44.68
>>72
そのおとぎ話のメールの内容に興味あるな。いったい何と言ってたんだろ?

120:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 09:04:04.38
>>72
> なんでも、そのラボから出た論文に不注意からエラーがいくつかあって、

>不注意からエラーがいくつかあって

>不注意からエラーがいくつかあって

>不注意からエラーがいくつかあって

不注意wwwwwwwwwwwwこりゃあかんわ、マジで腐ってる業界だわ




121:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 09:13:24.28
>>92 そろそろ別論文のネタが欲しい
gooにフラッグだけが立っているpaperが

122:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 09:23:22.44
前スレに有名ラボの不正を見つけたって書き込みが有ったけど、どうなった?

123:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 09:38:43.27
ウイルス捏造

124:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 09:47:31.78
例のストーカーか?www

125:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 12:09:10.42
      ☆ チン     マチクビレタ~
                        マチクビレタ~
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 髭の切腹まだ~?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかんn |/


126:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 12:45:09.16

「ブログ閉鎖の攻防」
URLリンク(blog.m3.com)

ゆめみ先生、こんなのも書いてて、
小糞を 待ってるみたい^^



127:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 13:19:43.75
?政権の KKK ?

128:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 13:35:59.38
in situだけは絶対大丈夫言うて話を切り上げようとしてる香具師が関係者だったら
そこだけは絶対触れられたくないんだろうな

ここまで捏データが続いてそこだけ本当と考えるほうがむしろ不自然だ

129:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 13:48:27.26
骨代謝学会

130:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 13:54:25.46
見てきたものや、聞いたこと、今まで覚えた全部、デタラメだったら面白い


131:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 15:07:11.57
「野性水禽から飼育家禽、そしてヒトへの感染源は、主に糞便」
URLリンク(www.nbi.ne.jp)


「新型インフルエンザウイルス(H1N1)は既存の季節性インフルエンザウイルスを駆逐するだろうか」

「1918年にスペイン風邪ウイルス(H1N1)が現れ、これがずっと流行して57年にアジア風邪ウイルス
(H2N2)が出てきていなくなった。68年に香港風邪ウイルス(H3N2)が出て来ると、アジア風邪ウイル
ス(H2N2)が消えてしまった」

「非常に面白いことに、1977年にソ連風邪ウイルス(H1N1)というのが出てきたが、これは、1950年代
に流行していたスペイン風邪ウイルスの末裔だ。それ以降、ソ連型のH1N1と香港型のH3N2が共存
しているという状態が続いていた。これに新型インフルエンザウイルス(H1N1)が新しく登場した」
URLリンク(scienceportal.jp)

132:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 16:05:07.42
>>99
まあそんなもんだよな。

133:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 16:42:25.46
  「光の白・影の黒」
  -ミクロの逆襲-  
URLリンク(blog.m3.com)

某・呆葎事務所にて
 「こんなヒマな怪行慰が居る訳がない」
 「怪行慰を詐称しているに違いないっ」
 「よし、それで 小糞して野郎!」


134:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 20:44:49.17
日本のマスメディアには、期待できなさそうなので、
海外のメディアに垂れこんでおいたよ。

135:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 21:28:53.15
東北大・井上学長が二重投稿、調査検討委が認定

URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

東北大の井上明久学長らが論文を二重投稿していたとされる問題で、同大が設置した
調査検討委員会(委員長=有馬朗人・元文相)は24日、二重投稿の存在を認定した。
検討委は、一部論文で他の研究者の引用論文の巻末への明記がない点などを指摘し、
「二重投稿と評せざるを得ないものがある」とした。
井上学長は、1999年に米物理学協会発行の学会誌や、
2009年に英国物理学会の学会誌に投稿した論文で、二重投稿があったとし、取り消されている。

(2012年1月24日20時33分 読売新聞)

136:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 22:14:03.35

つまりだ、㌧ペイの あの程度の事件でも
こんだけ調査が長びくわけだから、
Cell 2003 のような 大規模事案では、Fig一つづつ
慎重真偽すれば、まあ厳密な結論出すまでに
・・・の定年が来てしまふという算段だな.

137:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 22:29:37.96
>>136
麻原彰晃の裁判みたいだなw
あの髭には勝てないだろうが

138:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 22:55:59.63
>>136
利根川AAのようなこともありうるということか

139:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 23:38:46.89
ライブドアは潰せてもオリンパスは潰せないという話があります。
東北大学長となると立入れない世界があるのかと思いましたが、
調査検討委員会は二重投稿を認定しましたね。

140:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 23:44:09.68
はっきり言うと2重投稿はサイエンスの進歩という観点からすると大した問題ではない。
捏造は大問題。

>>134 絶対に韓国人には知らせるなよ。

141:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 23:53:27.33

今更なんだが、よく考えたらヒゲが責任著者なんだよな。
だからヒゲが責任取れば良いんじゃね?


142:名無しゲノムのクローンさん
12/01/24 23:58:05.86
一連の対応ですっかり男を下げたよね

143:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 00:00:30.82
>>139
明白な証拠があるのに、握りつぶせるはずがないよ。
グレーを白にはできても、真っ黒を白にはできない。

>>136
まあ2年くらいはかかるのかねえ。
証拠があるんだからさっさと片付けるべきとは思うが。

144:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 00:06:39.10
認定するにはかなりの大者が必要だったのも事実なのでしょうね

145:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 00:10:08.25
だれか凸れよ。

146:東京理科大学で論文撤回
12/01/25 00:21:41.46
J Biol Chem. 2009 Jan 30;284(5):2680-9. Epub 2008 Dec 1. Retraction in: J Biol Chem. 2011 Dec 9;286(49):42785.
Human T-cell leukemia virus type I Tax down-regulates the expression of phosphatidylinositol 3,4,5-trisphosphate inositol phosphatases via the NF-κB pathway.
Ryu-ich Fukuda, Kiyohito Tsuchiya, Koji Suzuki, Katsuhiko Itoh, Jun Fujita, Atae Utsunomiya and Takashi Tsuji
VOLUME 284 (2009) PAGES 2680–2689
URLリンク(www.jbc.org)

問題の東京理科大学 総合研究機構 辻孝研究室
URLリンク(www.tsuji-lab.com)

Retraction Watch でも話題になっている。
Mysterious retraction in the Journal of Biological Chemistry for Takashi Tsuji’s group
URLリンク(retractionwatch.wordpress.com)

なぜ撤回されたのか、君たちの力で、謎を解きたまえ。

147:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 00:52:11.24
URLリンク(php.med.unsw.edu.au)
URLリンク(www.jove.com)
この辺の正常個体と比べてしっぽ短すぎじゃね?

148:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 00:53:58.36
>>144
学長が相手だから外部から招く必要があっただろうし、
相応のレベルの人を選んだということ。
偉い人じゃないと不正認定できないという訳ではない。
誰がやっても(アホじゃない限り)結論は変わらんだろ。

149:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 01:11:03.32
二重投稿ってどれくらいから言うの?
東北は全く同じだったの?

姉妹誌に出したデータと同じロットで
写真を変えて、枚数も増やして、
詳細に観察したところこんなこともわかりました。
と新規考察を加えた論文はダメなの?



150:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 01:13:07.69
696 名前:Nanashi_et_al.[] 投稿日:2009/08/08(土) 09:47:23
また出た
URLリンク(sites.google.com)


697 名前:Nanashi_et_al.[] 投稿日:2009/08/08(土) 10:52:47
>>696
 重なるX線回析図ですね。

698 名前:Nanashi_et_al.[] 投稿日:2009/08/08(土) 13:54:19
すご。ノイズまで一致。捏造論文、ワロタ。

646 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2009/08/08(土) 14:45:37
しかも、総長!

151:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 01:26:50.31
>>149
「詳細に観察した」部分は未公開データ扱いになるんじゃね?

152:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 01:45:10.34
ま、所詮は再現性が無いデータ出しまくりで出世した野口英世が札になる程度の国だからなwww

153:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 02:25:12.13
野口英世の場合ウィルスの存在を知らなかったわけで、今はまだ肉眼に頼るしかないが、
将来、捏検出ソフトとかできて、他の図からのコピペや他の論文からのコピペが検出で
きるようになると、この手の話はもっと増えるんじゃね

154:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 03:29:42.67
今までばれなかっただけで、文政権では昔から捏造してたのか?
沈黙してると文政権全体が疑われるよ

155:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 03:39:56.23
「違和感の違い」
URLリンク(blog.m3.com)

夢見センセは 眠らないっ!


156:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 03:48:53.33
155はキチガイ夢見乙

157:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 03:57:29.95
バレルかどうかの瀬戸際だから深夜まで見張ってんの?

158:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 04:20:16.27
>>156
善意の第三者の発言とは想えないから
やっぱ、気になって 不寝番してはるのね!

159:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 04:33:36.05
なんかここの鯖流れるのが早くてねえ
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
figure7 Hoxc5もうちょい親切版
これでもまだ自然だという香具師は話にならん
そもそも肢芽すらないだろうが

じゃあおやすみノシ

160:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 05:14:12.42
11人 いる!

161:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 08:55:31.43
>>19
kwsk

162:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 09:05:32.14
前のスレでバンド周辺のピクセルが変わるって話があったけど本当なの?

163:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 09:26:38.79
>162
その通り。pdfなどで圧縮している場合はバンドだけ切り取って貼ったように見える。
俺の論文もそう見えてビックリしたことがある。
高解像度をちゃんとダウンロードしてみればそういうことはないので区別はつく。
髭のは高解像度だともっと不自然ww

164:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 09:26:51.79
>>162
どの図のことを指してるのかよく分からんけど、
バンドの周辺だけ周囲とバックグラウンドの濃さが違うのはあった。


165:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 09:29:19.41
カロリンスカの 某室にて(Cell 2003を眺めながら…):

 ~~~~賞の選考よりも、興味津々 デスネ^^

166:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 10:15:14.34
世界変動展望 大学や国立研究所の不正調査の不適切さについて


167:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 16:18:58.03
>>162
ブロックノイズ、モスキートノイズでぐぐれ。JPEG圧縮による画像劣化現象というのがある。
疑いのある場合は高解像度figureを見る。それで疑いが晴れないならここで晒す。

168:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 18:04:40.67
本当に高解像度なのが出てないことがあるからWeb上の情報だけで何かいうのは危険。
調査委員会も近いうちに立ち上がるからこじつけの誹謗中傷は避けたほうがいい。

169:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 18:12:48.35
見苦しいよコピペ野郎
どうあがいても捏造としか見えないね

170:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 18:41:08.62
結局バンドコピペとかより、in situが一番触れられたくないfigureだったということでFA?

171:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 19:47:10.68
>>169
はあ?誰と戦ってるのきみ。
どうせ思い込みだらけのクソ論文書くしか脳がない馬鹿院生かポスドクだろ。
さっさと実験台に戻りな。

172:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 20:14:32.23
見苦しいよギョウザ野郎
どうあがいても捏造としか見えないよ

173:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 20:19:58.55
㍉㍍単位以下でヒダから色合いまで同一の餃子を作る超一流中華料理人!
特定方向に膨らませたり引き伸ばしたりするのも自由自在

174:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 20:20:53.78
画像劣化現象www
んなわけねーだろ!

175:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 20:21:41.22
実験台?モルモット(比喩的)ってこと?

176:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 20:25:06.96
あの尾の短いembryoではモルモットといわれても仕方ないなw

177:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 20:31:45.60
>>171
思い込みだらけのクソ論文が非難されてるんだよ、今ここでは。

178:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 20:35:39.24
>>172
実はWesternのバンドを太くしていったら餃子のシルエットと一致すんじゃね?w

179:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 20:44:55.25
>>165
特定した。

180:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 21:32:46.15
これ来年度の研究費どうするんだろ。執行しちゃいかんのじゃね?

もし最後の良心が残ってるなら、白黒はっきりするまで辞退だろうが…、
残ってないだろうなぁ。


181:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 21:36:07.14
どーみても、これは、すでに白も黒もないだろー
とにかく全部辞退でしょー
あ、もちろんうっかりのもあるかもしれないという前提ではあるよw

182:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 21:38:25.36
γには告発状は送付したの?

183:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 21:38:42.96
科研費止まると困るのはいるだろうから
人道的な措置として人件費とかはとりあえず大学が立て替えて
あとで請求でいいんじゃねか

184:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 21:56:57.72
知らせるだけは簡単だがな
意外と難しいんじゃないの
この論文の責任者はあちらですからと言われたらどうしようもないよ

185:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 22:10:46.77
逃げ切る気まんまんですが、何か?

186:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 22:30:42.42
ま、結局、髭さんが責任者ということにつきるわけですな
すげー納得のいく責任の取り方を示してくれたら、そこだけは尊敬するわ

187:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 22:59:46.61
ところが、>>72なわけだw

188:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 23:06:50.19
髭さんがこんなんだったとは本当に悲しいですわ

189:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 23:20:16.07
東京大学のやっていることは、幼稚園児でもできるような切り絵だったんだねw

190:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 23:27:17.24
>>184
論文の責任者はヒゲだとしても、
ファーストオーサーとして不正行為に直接関わっていたら、責任は免れまい。
それに疑惑のある論文を成果として報告書に書いたり、研究費の申請もしてる。
ということは、その研究費に関してγ大に調査要求はできると思う。

191:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 23:31:12.50
それどころか、享受になれたのだって・・・

192:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 23:40:19.23
だからγなんかにできっこないよ、
なに期待してんのよw
本流の足でまといになりかねないから

193:名無しゲノムのクローンさん
12/01/25 23:55:27.38
ある時、イエスは街に行くと、ひとりのヒゲ男が2ちゃんねらたちから石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのか、とイエスが問うと、2ちゃんねらは、このPIは罪人だからだ、と答えた。
するとイエスは男に石を投げる人々に向かってこう言った。
「あなたたちの中で捏造をしたことのない者だけが、この教授に石を投げなさい」


2ちゃんねら「ふつう、捏造はしないよな・・」

194:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 00:22:38.72
ある時、ヒゲ男は街に行くと、ひとりのタクシー運転手が2ちゃんねらたちから石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのか、とヒゲ男が問うと、2ちゃんねらは、このタイラーは罪人だからだ、と答えた。
するとヒゲ男は男に石を投げる人々に向かってこう言った。
「あなたたちの中で捏造をしたことのないと思ってる者だけが、このタクシー運転手に石を投げなさい」


ヒゲ男はタクシー運転手が息絶えるまで石を投げつけた。

195:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 00:25:48.99
味噌汁吹いたwwww

196:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 00:33:46.10
燃料投下

URLリンク(loda.jp)

以下、細胞工学 Vol.26NO.12 2007からの引用

加藤 だから学生が単独でやったタイプも,PIがプレッ
シャーをかけすぎたタイプも,結局PIが悪いというふうに
考えられる土壌にしておけばいいんじゃないですか.

(中略)

加藤 コレスポの覚悟を決めさせる教育,コレスポを取る
からにはすべて腹をくくる.

(中略)

加藤 僕の分野だと,結構出るんですよ,いい論文がパパン
と.それで、再現いかない論文が出るんですよね.そうすると
まず何が起きるかというと,まったく国際会議で相手にさ
れない,それから次の論文が通らないという,うまいフィー
ドバックが働いている.だから僕は教育として若い人に「お
まえ1回捏造したら一生この世界で生きていけないから」と
いう話はよくするんですけど.だからルールじゃないです
けど教育の中にそれを感り込む,若い人にそう教えてあげ
る,ボスはだませてもサイエンスはだませないよ,というこ
とを若い人に教えてあげないといけないのかなという気は
するんですけどね.

197:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 00:36:33.21
論文を捏造するような医者は、カルテも改ざんしているだろ。

198:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 00:51:04.71
>>196GJ!
本人に声に出して読んでみろと言いたいw

199:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 00:55:17.13
>>196
これ見直したかったんだわ㌧クス
しかし今見てもすごい面子すぐるwwww

200:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 00:55:47.28
臨床の片手まで研究しているのに、都合のよろしい美しいデータが揃うことに
何の疑問も持たないのはどうかしている。
捏ってるの知ってて黙認していたとしか思えない

201:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 00:59:18.77
>>192
どうしてそんなにγ大に話が及ぶのを避けるの?
ひょっとしてセル2003のご本人降臨ですか ww

202:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 01:03:20.87
あの先生はいい先生だから処罰してはダメだよ
髭先生は彼の人生がダメにならないよう責任を取るべきだと思うね

203:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 01:09:08.23
違和感無いって言ってたのも本人だろうw
いつばれるかはらはらしながら言い続けてたんだろうな。
こいつ羊膜剥いだこともないんだろう。

風船みたいに膨れてて臍の付け根にアクセスできないから
背中から裂いてひっくり返して臍の付け根から臍の緒ごとまとめて取っちまうから
羊膜が残ることなんてねえよバーカ

204:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 01:18:33.92
>>196
これ読んでると、もう誰も何も信じられない。
捏造しておいて、これはひどすぎない?

205:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 01:24:19.87
で、捏造した1stの著者は全員医者なのか?

206:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 01:27:14.94
所詮ヒゲ享受は偽善者なんだよ
みんなで石を投げつけろ

207:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 01:33:15.23
>>202
これは一般論ですが、罪を憎んで人を憎まず、というのは当然のことです。
しかし、いい人かどうかとサイエンスは関係ないし、処分とも関係ないと思いますよ。


208:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 01:34:52.04
髭の出世はこれでおしまい
このインチキおべんちゃら野郎が

209:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 01:44:04.48
とりあえず通報は全部同時に始めても最初に出るのはCellの出入り禁止かな

210:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 01:52:37.05
東大のcell2003論文のin situ は、やっぱりフォトショップによる塗り絵で、捏造とうことでファイナルアンサー?

211:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 01:55:53.43
言いがかりだと散々言っていた輩は、どこに行った?

212:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 01:57:14.93
ポエム、イラスト、コラで通る雑誌ワロタwwwwww

213:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 01:58:45.70
東京大学は、ポエム、イラスト、コラ、コピペによる論文作成術を学ぶ日本最高峰の学府ですw

214:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 02:05:29.91
>>202
不正行為をするいい人ねえ .....

>>204
大丈夫だよ。
これからコレスポとして全責任をとってくれるから。

>>207
罪を認めて潔く振る舞えば「罪を憎んで人を憎まず」でしょうね。
でもいつまでも卑怯に逃げ回るような奴は憎まれて当然でしょう。
学会等にどんな顔して出てくるのか楽しみだわ。

215:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 02:09:00.35
nature誌2009年論文の捏造を隠そうとしているところか、
逃げ回る気が満々のように感じられるな。

216:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 02:11:36.01
タイラーズのときもそうやってリトラクトとかコリゲで逃げ回ってたな
細胞工学で実はhES1だけじゃなくてHES1にもmiR21が効くんだとかイミフな記事書いたりして

217:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 02:24:13.04
>>140がもし本人だったら
「韓国メディアはきっとKim et alを全部スルーして俺だけ(ry」

218:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 02:37:51.78
γ大学のkitamuraラボにいる奴、どんな気持ち(爆笑)?

219:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 02:45:10.63
はあ?
間違ってないか?

220:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 02:47:33.38
東大やMDへの嫉妬丸出しだな

ないもんねだりしてもないんだよ

221:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 02:48:25.26
208は誰に対して怒っているのか??


222:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 03:42:30.02
とうとうScience Insiderにも載ったか。

223:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 04:00:20.49
  _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` )
   ヽ___ ̄ ̄  )   11jigenたんグッジョブ!!
     /    /

URLリンク(news.sciencemag.org)

224:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 04:10:09.41
No, No, Excellent Job!!



225:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 04:17:20.18
Excellent !

>>222のみ ミタ時は、
○○オカ・ストーカーかと思ってしまったぜ(^_^;)
ゴメンナサいっ!

>>223で提示の
URLリンク(news.sciencemag.org)
の 英語って、英語の苦手な俺にも 実に良く理解できて 爽快(?)だぜ!


226:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 04:21:46.82
これはもう逃げられないな
髭、合掌!!

227:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 04:26:44.45
だから結局PIが悪いというふうに考えられる土壌にしておけばいいんじゃないですか.

だから僕は教育として若い人に
「おまえ1回捏造したら一生この世界で生きていけないから」
という話はよくするんです

コレスポの覚悟を決めさせる教育,コレスポを取るからにはすべて腹をくくる.

wwwwwwwwwwwwww

228:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 04:30:38.43
当局は調査中、ヒゲアキはノーコメントか

11jigenさん、ありがとう。

229:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 04:31:19.61
東大は調査中、コレスポは返答なしということもわかってよかったですね

230:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 04:31:21.83
       ___
     /      \
    /   ⌒   ⌒ \
  /     ,(⌒) (⌒)、\
  |     /// (__人__)/// |
  \      ` ヽ_ノ   /
    ヽ    , __ , イ
    /       |_"____
   |   l..   / Cell 2003`l
   ヽ  丶-.,/  |_________|
   /`ー、_ノ /      /

         ___
       /      \
      /ノ  \   u \ !?
    / (●)  (●)    \
    |   (__人__)    u.   | クスクス >
     \ u.` ⌒´      /
     /       __|___
    |   l..   /lCell 2003 `l
    ヽ  丶-.,/  |_________|
    /`ー、_ノ /      /

231:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 04:34:17.42
これはGJですね

232:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 04:35:39.65
          /      \
         /  _ w _\ __________ 。
       /    _____| |  ヘ__  ヘ__|     Science Insider!!
   /⌒|     ((_____| | Σ __(○)_(○)
  /   |. ι   (__人__)   | |  '' ,         | 
 |    l \      |■■|    | |    △         |   。
 ヽ     -一ー_~、⌒)^),-、|    | |________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ~    | |  |

233:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 04:36:05.59
>>223 所引の本事案以外にも,

ほぼ同時に:
Leukemia Drug and Magnet Material Net Japan Prizes
by Dennis Normile on 25 January 2012, 10:21 AM |
URLリンク(news.sciencemag.org)

A Central Researcher in the H5N1 Flu Debate Breaks His Silence
by Jon Cohen, with reporting by Martin Enserink and David Malakoff on 25 January 2012, 1:05 PM
URLリンク(news.sciencemag.org)
という,2つの日本関連ニュースが載ってるというのも感慨深い.


234:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 05:01:47.23
これで広く世界に知れることになったw

235:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 05:13:50.51
ゆめみ先生はさらに見つけてる訳ですし、しっかり調査すれば
まだでてきそうですね。論文撤回watchさんもそうとう怒って
たけどNature2009への対応が火をつけたかな

236:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 05:18:20.72
>>223
読経とかセルカン迄
載ってて良かった^^

237:223
12/01/26 05:21:13.90
Science insideの第一報は>>222だお。㌧㌧
俺はそれ見てリンク拾ってきただけ

238:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 05:24:05.84
灯台は急いだほうがいいですよ
各ジャーナル編集部がコピペを検証して
一方的に発表する可能性だってゼロではないのだから
ほんと日本の恥さらしだよ
隠蔽体質の日本と言われないように注意して下さいね

239:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 05:26:07.91
っていうか、バンドをコピペなんて、どれだけ情弱なんだよwww。
そんなラボは滅びた方がいいよ。
捏るんならバンドを作成するアプリ書くだろjk。


240:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 05:31:14.93
URLリンク(www.sciencedirect.com)
watchで指摘されたコピペ疑惑のfig1 in situだけど、これ、ポッチのあたりで帯が横に走ってるね。
俺のLCDへたってるからむちゃくちゃ目立つんだわw
カラーでも分かるけどチャンネル分離して緑で見るともう少し分かりやすい。
ひょっとしてモンタージュか?

USA-hAR(AF-2) DHTのGFPのパネルが左端で段段になってる。
そもそも重ねあわせする図が何で左端で合ってないんだ。

241:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 05:34:46.70
どうせ見てるんだろ?Kato lab (+OB/OG)のそこの君!
自分の所に災いが振ってくる前に他人の論文のコピペ指摘して
そっちに目ー向けたほうがいいぞ。検証はこのように時間がかかるんだ!
君が逃げ切るまで撒き餌で足止めするんだ!

242:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 05:39:45.42
捏造、不正論文 総合スレ 4@生物板
URLリンク(sp.logsoku.com)

>    632 :著者 :2011/12/24(土) 20:05:08.59
> ここで捏造と不当に騒がれてた論文の筆頭著者です。
> m3のブログ主か、ブログや2chをみた中で雑誌編集部に告発した人がいるようですね。
> 編集部から私たちに問い合わせをもらいました。
> この度それを受け生データを提出し、同時に第三者にも確認してもらい問題ないのがはっきりしました。

そーならば、早く 編集部から発表してもらったら良いのでは?


243:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 05:45:11.69
「もうだめぽ」に続く名言が生まれるのか?
URLリンク(news.sciencemag.org)
       _____
   / ̄.....//.... θ ̄>
  ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>
    ̄∠/ ̄ ̄   モウダメポ

244:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 05:45:45.28
ビデオ内容は何かの間違えです。生データや実験ノートもあります。
その上で現在調査中です、と加藤先生には言ってほしかったです、、、

245:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 05:47:14.01
Science Insiderとかwww
ご冥福をお祈りいたしますwwe

246:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 06:13:59.94
ダンマリ決め込みはよくないな
さっさと何かしらのコメすべき

247:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 06:35:27.55
>>240 このfirstもかなりがんばってるね。
シンポ聴きにいくよ。


248:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 06:37:52.09
忘れられてる恐怖のネタです^^

> ~~の過去など
> URLリンク(www.f.kpu-m.ac.jp)

このカキコの意味がわかりました。
過去でなくて ここに掲載されている
近未来の 行事予定が見所なんですねえ!

同一名称の研究会の登場人物を
よく較べて見よう!

あれ? Bossは どこ?



249:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 06:43:28.71
おとぎ話だけさ
これだけコピペがあるとさ
ネイチャのコリゲンダムに記載のさ
「正しい」図も信用できないねってさ
めでたしめでたし

250:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 07:02:42.52
>>196
今読むと、必死で自分はセーフゾーンにいることを強調しているように読める。

251:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 07:14:02.83
Kato did not respond to an e-mail or return a phone call seeking comment.

252:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 07:50:37.95
捏造バスターの父・アメリカを席巻・・・流れ出る「日本の美」
URLリンク(blog.m3.com)

媚・災炎(or難)S !?


253:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 08:17:25.21
記念カキコ

254:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 08:35:42.23
Whistleblower Uses YouTube to Assert Claims of Scientific Misconduct
URLリンク(news.sciencemag.org)

255:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 08:36:37.32
Whistleblower Uses YouTube to Assert Claims of Scientific Misconduct
URLリンク(news.sciencemag.org)

256:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 08:37:03.93
ネタ投下だお。コリゲで済まされそうだが、マテメソがお粗末。
NCB 2009
URLリンク(mcb.asm.org)

mouse GIOT-4 gene (GenBank accession no. NM_145624)
URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)
でmouseゲノムをサーチしてもマッチしない。
Mus musculus chromosome 8だといってるBACとESTは一応引っかかる。

BLATでPCR断片を調べてみた結果が以下。
URLリンク(genome.ucsc.edu)
human GIOT-4 gene (GenBank accession no. NM_021030)
>chr9:109988045-109988814 770bp CTGTGTGGGTGTCGAGAGCAAATG TGCCACTGTCATGGCTCAGCAATG
ちなみにこのプライマーはhuman genome + transcriptsをblastnしても全く引っかからないしNM_021030の配列中にもない

mouse GIOT-4 gene (GenBank accession no. NM_145624)
>chr9:59790956-59791160 205bp GGGCAGCACATCTTAGAAGC TTGCCAAAGCTGTTTCTCCT

上記のようにPCR増幅産物は全然関係ないMus Musculus Chr.9の配列。一体こいつらは何を定量してるんだ?
当然論文出す前に訂正後のプライマーを注文してるかどうかは調査してもらいたいところ。

あと、普通定量RT-PCRするときってイントロンまたぐようにプライマー設計するよな
それにpseudogeneだらけでゲノムひろいまくりのGAPDHなんか使うか?

257:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 08:38:43.30
NCBじゃなくてMCBの間違いだた

258:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 08:48:29.65
>>247
面白い話をまってるおw

259:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 08:56:57.82
座談会のKATOコメントも英訳希望。

260:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 09:20:57.25
髭とK川だけで済まされませんように・・(祈)

261:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 09:27:38.84
添削してくれー
So, I think, whichever the case students fabricate on their will or the case where their PIs pressure them to commit, it is always their PIs that should finally take correspondence.

262:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 09:28:29.20
すまん
最後抜けてたから無しで

263:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 09:43:48.79
これマジで急がないとまずいだろ。
チンタラと予備調査やってると、ジャーナルの方から強制リトラクトされて、
「日本の大学の閉鎖性、隠蔽体質」とかの記事が出るぞ。
あいつらそういうの好きだからさ。

秋入学にして大学ランキング上げようとか、
首相のコメントまで引っ張りだしての政治的努力も、不正行為で水の泡。

証拠は明白なんだから、早く不正認定をして、論文の自発的リトラクトを迫るべき。
クビとか学位剥奪とかの処分に関してはその後に「じっくり」とやればいい。

264:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 09:49:24.92
大学でSF小説を創作するために国費が毎年何億円も投入されてたことになるのかね・・・

265:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 09:53:37.87
添削希望
(About cases where the PIs insist they are innocent because they never asked students or postdocs to fabricate.)
So, I think, whichever the cases students fabricate on their will or the cases where their PIs pressure them to commit,
it is always their PIs that should finally take responsibility --- that problem will be solved by sharing such an idea as the common sense.

266:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 10:57:15.07
(About being a correspondence author)
(What is needed is ?) the education about how correspondence authors have to be,
that is, once they become correspondence authors, they must be ready to take full responsibility (about their papers).

前後を読んでも教育対象がPIなのか学生なのか真意がきちんと読み取れないからぼかした

267:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 11:09:29.50
1stは全員二度とサイエンスの世界に顔が出せないようにしないとね♪

268:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 11:17:29.96
>>265
We should enforce PIs to take the ultimate responsibility for scientific misconducts, no matter whether the students committed it on their will or the PIs pressured them to do it.
If we could make that as the standard expectation shared by everyone, that could suppress the problem.

意訳ですが


269:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 11:29:27.22
>>268
漏れよりあなたのほうがうまいんでよろすくです。
とりあえず後一ブロックだけあまり役に立たないかもですが晒しておきます。
Who judges about fabrication? And who punishes?
(The universities should let conferences judge about fabrication. Then, according to the judge, universities should determine the penalty.)
I think it realistic. Because, in an universe, there are no specialists appropriate enough to judge it sufficiently.
In fact, it is serious role for conferences to play. Who is appropriate is yet another thing, though.

270:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 11:40:07.76
>髭

過去の発言の訳に不満がある場合は自分の納得する英訳文で研究室のホームページにのっけてね♪

271:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 11:55:31.75
URLリンク(www.mbsj.jp)
この名言を忘れちゃいかんでつね。
>>266と33ページ目これも添削希望
(If the paper turns out to be a misconduct.)
In facing such a case, the corresponding author must conduct harakiri, I think.

272:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 12:13:25.70
>>243

英訳なんてどうでもいいから。PIに最終責任があるのは当たり前だし。

それよりも、何かバイオ系の捏造に関する2ch用語が欲しいよね。

ピペドみたいな感じの。

273:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 12:14:43.99
Kato says,

274:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 12:22:39.39
>>272
SFでいいだろ?

275:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 12:29:49.36
Shigeaki Fiction ?

276:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 12:35:25.61
>>256
1st は、また MDですか! --棒読み--


277:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 12:35:26.50
Science Fabricationとも取れるな

278:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 12:41:02.87
マテメソが結構詳しく書いてる割にRT-PCRのコントロールがGAPDHつう時点で
こいつ本当にわかっとんのかと思ってBLASTかけたらかなりおかしかった。

279:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 12:47:00.81
GAPD、だめなん? 以前、もちろんイントロン挟んだプライマーで
PT-PCRしてたけど。二種類のセットできれいにコントロールがとれたが。

あと、念のためにQIAGENのキットのオプションを購入してDNaseでゲノム
をバラした後のRNAを使用してたんだけど。

280:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 12:49:07.97
ゲノムが確実に切れてる場合はいいと思うよ

281:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 12:50:14.78
DNaseが十分に効いてるのを確認する必要がある気がするで

282:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 12:53:55.66
DNaseの効きは確認しとらんが、イントロンが長いので、extension timeを
15秒にして、長いのは増やせない・かつバンドの長さでゲノム由来のものがあ
れば区別できると踏んでいたのだが。



283:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 12:58:34.68
ならええんでねーが

284:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 13:01:30.84
GAPDHはpseudogene(当然イントロンがなくてmRNA逆転写産物)が
いっぱいあって多少のミスマッチでも混じってくるから使いづらいという話だったと思う。
リボソームのなんかかβactinあたりの組織ごとに発現レベルが比較的一定で
pseudogeneの影響を受けにくい奴がよいと言う論文にならって俺はやってる。
気分害したらすまん

285:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 13:04:07.92
俺は>>279ではないし、いままでもactinを使ってたが勉強になったわ

286:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 13:12:46.71

「フォークストグラフィー」
  ― Processing Methods for Fauxtography―
URLリンク(blog.m3.com)

夢見センセは 不眠不休?

287:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 13:14:19.26
279だが、β-actinではなくGAPDHを使用した理由は、論文に出てたのと、
タンパク質レベルではβ-actinの量は組織ごとに結構異なるので、RNA量
も異なると思っていたからだが。

偽遺伝子か。まあ、所詮コントロールだし、偽遺伝子が組織ごとに発現が
異ならないことを祈ろう・・・・。株細胞では由来が異なるものでも、
RNA量を揃えてRTすれば、非常に綺麗なコントロールがとれたが。

288:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 13:20:29.69
いや、本当にDNaseが効いてれば問題ないんだけど

ちなみに上の論文のプライマーペアでやるとこういう感じできちんとDNaseがかかってないと使い物になってないハズ
human glyceraldehyde-3-phosphate dehydrogenase (GAPDH) gene,
5′-CGAGATCCCTCCAAAATCAA-3′ and 5′-GTCTTCTGGGTGGCAGTGAT-3′

>chr12:6646087+6646784 698bp CGAGATCCCTCCAAAATCAA GTCTTCTGGGTGGCAGTGAT
>chr4:88128474+88128796 323bp CGAGATCCCTCCAAAATCAA GTCTTCTGGGTGGCAGTGAT
>chr5:173940541+173940860 320bp CGAGATCCCTCCAAAATCAA GTCTTCTGGGTGGCAGTGAT
>chr15:64821310-64821631 322bp CGAGATCCCTCCAAAATCAA GTCTTCTGGGTGGCAGTGAT
>chr16:28251457-28251777 321bp CGAGATCCCTCCAAAATCAA GTCTTCTGGGTGGCAGTGAT
>chr5:159377949-159378269 321bp CGAGATCCCTCCAAAATCAA GTCTTCTGGGTGGCAGTGAT
>chr6:80663169-80663491 323bp CGAGATCCCTCCAAAATCAA GTCTTCTGGGTGGCAGTGAT
>chrX:39646831-39647153 323bp CGAGATCCCTCCAAAATCAA GTCTTCTGGGTGGCAGTGAT


289:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 13:28:18.90
あ、279だけど、髭センセの関係者ではないよ。

まあ、学生とかMDの一部のヒトは原理や注意事項をよく理解しないで実験
するから、先輩から渡されたプライマーとプロトコール通りにやった
だけ、というところでしょう。論文見てないけど、どうせ一番最初に
実験するときとかにサイクル数を振ったりして条件ぎめするようなことは
しておるまい。ちゃんとやってるようなラボからは怪しいデータが乱発
されてはこないと思うし。

290:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 13:36:29.12
とりあえず髭ラボはマテメソからボロ出まくりということで

291:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 13:45:33.35
普通q-RT-PCRする時ってDNaseは必ずするし、さらにネガティブ
コントロール(genome DNA由来の可能性の排除として)でRT酵素入れない
条件ってのもやるでしょ?
だからpseudogeneとか気にしなくていいんじゃないの?

それともpseudogeneが発現してるって話?

292:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 13:55:03.26
エクソンがないとかでゲノムと区別つかないときはやらざるを得ないよね。
そうでないときはイントロンを挟んで設計。DNase処理はしない。
終わった後にプレートをおろしてきて増幅産物を流して断片長チェック。

その昔のヒトゲノム完了前はnonRTのcontrolは必要な場合はあったと思うけど。

293:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 14:12:28.18
もう一丁。上記MCB 2009
human activin βA precursor gene
>chr7:41743802-41744158 357bp TGGGTCAGGGGTGAGTTTAG GTGTGGCTTAAGCAGGTTCC
の増幅断片でBLAST。その遺伝子座を見てみたら
3830 bp at 5' side: inhibin beta A chain precursor
だってお。

inhibinもactivinも一緒みたいなもんなんかね?

294:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 14:14:24.83
しかしYoutubeで告発ってニュース性あるよねー
Science Insiderに出たんじゃ終わりだよねー

295:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 14:20:24.71
ここらで小休憩
<RT-PCRでのリファレンス遺伝子の注意点>
*皆さんのラボにいるMDにしっかりと伝えておきましょうね。

・ベータアクチン
多重遺伝子族(>20個)
甲状腺ホルモンで上昇
胃腸瘍で上昇

・ガンマアクチン
多重遺伝子族、複数の偽遺伝子

・GAPDH
多重遺伝子族(マウスでは大部分が偽遺伝子>200個)
肺、すい臓、結腸癌で高値
インスリン、EGFで上昇

・5.8S 18S 28S RNA
複数の偽遺伝子

・ベータ2マイクログロブリン
(偽遺伝子なし)
ホジキンリンパ腫以外の腫瘍で異常な発現

・G6PDH
偽遺伝子
腎臓、胃腸瘍、各種ホルモン、酸化ストレスで上昇

・PBDG
偽遺伝子なし
発現制御の報告なし

296:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 14:22:38.37
>>295
最後は間違い。正しくは、PBGDね。

297:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 15:15:44.28
scienceによるnature叩きの側面もあるね

298:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 15:22:32.41
>>286

11人 いる!

299:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 15:34:16.12
>そうですねぇ、私の提唱いたします【未来哲学・人類統一理論】を簡単に申し上げますと、
>多くの人間が、我々人類の『共通項』である『脳』が『真の意味で』理解できていけば、
>そこに「国・人種・宗教・文化・習慣」というような『条件付け・刷り込み』から派生する『意識・感情』などというものは『無意味』になり、
>そこから「人の知性の成熟」始まり「人間社会」の『成熟度』が上がるにつれ、この地球上から「いじめ・諍い・戦争・虐殺」等々が減少して行き、
>やがて、人類は『人間社会の成熟』と『人類の平和な未来』という【人類の新たなるステージ!】を迎えることができる。
>というものです。

やばいこの迷いネコってやつ マジ基地だよw

スレリンク(mog2板)l50



300:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 16:27:52.77
>>297
そういう面はあるのかもしれないが、「そうかもね」というていどのこと。
図がおかしいという事実は変わらない。

いずれにせよ、個人のブログだけでなくこんなメジャーな所にまで
出てくるようじゃ、もうどうしようもないだろ。
早く調査して早く対処しないと東大は世界に恥をさらすことになる。

301:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 16:46:51.54
>>256
つくばの最先端次世代の女医に続いてまた女医か。
これ、学位論文じゃねーの?

302:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 16:49:00.90
灯台は、記者会見して
「予備調査委員会を立ち上げた」
って発表しても委員じゃねぇ?
事実なんだから

303:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 16:51:32.50
おしまいだ
このらぼおしまいだ


304:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 16:54:36.83
サイエンス編集部は、Chambonに凸すればよかったのに。

305:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 17:17:59.87
東大本部事務広報課長の飯塚英一郎さん、よろしくお願い致します。

306:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 17:22:28.42
>>301
女医?
しかも、ケコーンによる複姓表示だと思い、
片姓づつにして愚々っても、
あれ以外には 副論文すらないの?

俺っち痴呆酷葎だけど、
英文の副論文って、片手くらいはあるよ!
金失悶って そんな悶なの?

307:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 17:27:45.88
      ∧_∧シャン●ン
     ( ´Д`)
     /⌒    ヽ
    / /    ノヽ    _ー ̄_ ̄)',  ・ ∴.'  , .. ∧_∧ ∴.'.'  , .
    ( /ヽ   | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ '      ((( #)゚Д゚) .∴ '
    \ /  _, -'' ̄  = __―=', ・,' .r⌒>  _/ / ・,' , ・,‘
      (   _~"" --  _-―  ̄=_  )":" .' | y'⌒ ヒゲ⌒i .' .   ’
      |   /,,, _―  ̄_=_  ` )),∴. ).  |  /  ノ | ∴.'∴.'
      |  / /   ―= _ ) ̄=_)   _), ー'  /´ヾ_ノ
      (  ) )      _ _ )=  _) ,./ ,  ノ  '
      | | /          = _)  / / /   , ・,‘
      | | |.               / / ,'  , ・,‘
     / |\ \            /  /|  |
     ∠/   ̄            !、_/ /   )
                           |_/

308:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 17:33:58.90
24編の論文中に60を超える複製された、もしくは手が加えられた画像が
見られ、その中の一つの論文ではこうした画像が19も見つかる、と告発
されている。

なんて、新聞に出たら大変な騒ぎに・・・。
もう記事の原稿は誰かが書いてかも。

309:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 17:35:22.46
>>300
>図がおかしいという事実は変わらない。
「頭がおかしいという事実は変わらない。」と一瞬読んでしまった。


310:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 17:36:12.40
これはもしかして、タイラーズ以来の祭りなのか?

311:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 17:42:02.30
いやホントはもみ消すつもりだったんだ
なのにScience Insiderにまで・・・
もう無理だ・・・




          _____
  .ni 7    /        \  メシウマーーーー!
l^l | | l ,/) / /・\  /・\ \    .n
', U ! レ' / |    ̄ ̄    ̄ ̄  |  l^l.| | /)
/    〈  |    (_人_)    |  | U レ'//)
     ヽっ     \   |    /   ノ    /
 /´ ̄ ̄ ノ     \_|    \rニ    |
                      `ヽ   l

312:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 17:44:15.54
>>251
卑怯だね。

313:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 17:48:49.09
都合の悪い事には知らぬ存ぜぬ。
これで熱血の昭和オヤジなのかあ。

314:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 17:51:24.34
>>304
Pierre Chambon とK藤教授の関係とは?
↓    ↓    ↓
URLリンク(www.iam.u-tokyo.ac.jp)




315:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 17:57:43.93
       ∧_∧ シャン●ン(ノーベル賞候補)
     ( ´Д`) 「よくもオレの顔に泥を塗ったな」
     /⌒    ヽ
    / /    ノヽ    _ー ̄_ ̄)',  ・ ∴.'  , .. ∧_∧ ∴.'.'  , .
    ( /ヽ   | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ '      ((( #)゚Д゚) .∴ '
    \ /  _, -'' ̄  = __―=', ・,' .r⌒>  _/ / ・,' , ・,‘
      (   _~"" --  _-―  ̄=_  )":" .' | y'⌒  ⌒i .' .   ’
      |   /,,, _―  ̄_=_  ` )),∴. ).  |  /  ノ | ∴.'∴.'  ヒゲ
      |  / /   ―= _ ) ̄=_)   _), ー'  /´ヾ_ノ     「ひいー、すいません」
      (  ) )      _ _ )=  _) ,./ ,  ノ  '
      | | /          = _)  / / /   , ・,‘
      | | |.               / / ,'  , ・,‘
     / |\ \            /  /|  |
     ∠/   ̄            !、_/ /   )
                           |_/
               _ー ̄_ ̄)’,  ・ ∴.'  , .. ∧_∧
  ヒゲ      ∧ --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
  「全部オマエ  , -'' ̄  = __―=', ・,‘ r⌒>  _/ /
   のせいだ」/  _-―  ̄=_  )":" .  ’ | y'⌒  ⌒i  γ大学K教授
       /   ノ  ̄ ̄=_  ` )),∴.   |  /  ノ | 「ひいー、すいません」
      /  , イ )        ̄=       , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/


316:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 18:10:29.25
髭の生き残る最後の術はFirst authorにすべてなすりつけしかないな
そして知らぬ存ぜぬで押し通す

「こんな巧妙なコピペ見抜けないよー」

まさに日本の恥

317:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 18:32:12.97
>>316
これはムリだろう。一つや二つのコピペならとにかく
60を超えるコピペと書かれちゃったからなあ。
タイラー、セルカン事件と整合性を持った落としどころ
は何処か?必死に探しているんだろうな。

318:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 18:38:17.68
ヒゲを剃って別人として再出発かな

319:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 19:19:13.01
このラボのさらに悪い所は、クズレベルの人材を世にばら撒いてること。
元々が捏の上に築き上げられた業績だから、publicationに実力が伴っていない。
コントロール取らない実験するやつとか、チャンピオンデータごり押しするやつとか、そういう奴らばっかり。


320:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 19:30:13.84
>>319
引き取った事あるの?

321:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 20:04:12.22
>>319
γの独立後の業績をみると、
未だに昭和のお父さんがコレスポだったり、
ダブルコレスポだったりするが


322:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 20:04:19.56
駄目押しで、日本の新聞社にサイエンスの記事の日本語訳を教えておいた方がいいのでは。気づいてないかもよ。次元できる?

323:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 20:10:02.66
「学問のすゝめ」と「武士道」を人生の教科書に、みんなから尊敬される人になりたいです。

324:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 20:33:30.18
URLリンク(news.sciencemag.org)

Whistleblower Uses YouTube to Assert Claims of Scientific Misconduct

325:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 21:23:23.61
>>319
ポストもフェローシップも予算もゼロサムゲームだからね。

326:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 21:30:47.29
2002年のMol Cellはさすがにコピペはなさそうだな。筑波の教授はさすがに大丈夫だよな。

327:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 21:32:18.91
>>319
あんたに実力云々されたくないよbyヒゲ

328:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 21:34:52.73
>>256
産婦人科医の学位論文か。
熱がこもるのも仕方ないが、よくあることだな。

329:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 21:36:19.87
同等貢献でCellとかだしまくりね髭ラボ
皆えらくなってるの?

330:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 21:36:45.68
>>318
それなら許していいね!

331:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 21:38:07.62
>>306
お前東大の医局には鉄門じゃないロンダも沢山いるの知らないのか

332:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 21:46:15.18
離散の連中でも本当に名誉やら目先のカッコつけだけにしか関心のない屑はいるしな

333:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 21:50:38.41
どれとは言わないけど、ここに書かれていること見て髭ラボについて自分と同じ考えの人がいてなんだかほっとしたよ。
ありがとう!

334:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 21:50:46.46
これで、日本のマスゴミが東大よりも先に報道したら、東大のメンツは丸潰れだね。

335:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 21:54:43.95
そこそこ賢い熱のこもったやついたらPIにはとても見つけられない

つまりお前らも熱ればCNSゲットだ

この世から捏造を無くすのはPIになってからやればいいね!

まず生き残ろう!


336:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 22:02:20.97
ここで宣伝したら?

生物に関する面白い話を語ろうぜ
スレリンク(news4vip板)

337:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 22:04:47.47
リンク貼るだけじゃだめだよ
ちゃんとわかりやすくまめ知識風にまとめてやれよwww

338:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 22:07:33.34
>>297
まだ問題が見つかっている当事者(ジャーナル)からは軽率にはコメントできないから
親切でやっているんだと思うよ

339:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 22:18:15.70
Alleged image fraud by Kato lab at the University of Tokyo
URLリンク(katolab-imagefraud.blogspot.com)  

page view>6300 !



340:293
12/01/26 22:25:18.34
URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)
のPreferred Names以下にあるようにinhibin beta alfa = activin beta alfaということで問題ないみたい。

mouse activin βA precursor gene;
5′-CCACAGGCTTTACTGGCTCAC-3′ and 5′-TTCGGGTCCCTTCTGTTTTG-3′
こっちはゲノムサーチで引っかからないのでnrでBACを引っ掛けてくると左側プライマーの3"側
Cがミスマッチ。RT-PCRのセクションに書いてるproofreading活性のないEx-taqだと増えないんじゃないかなー。
この程度だと誤記とか写し間違いの可能性もあるけど。

341:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 22:30:13.62
>>295
ここまで詳しくはしらなかったわ
18Sとかもいいって話は聞いたことはあるけどだめなんだ

342:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 22:59:49.58
どうせ見てるんだろ?Kato lab (+OB/OG)のそこの君!
自分の身に災いが振ってくる前に他人の論文のコピペ指摘して
そっちに目ー向けたほうがいいぞ。検証はこのように時間がかかるんだ!
君が逃げ切るまで撒き餌で足止めするんだ!

手っ取り早いのは身内だね。なんせこれだけいっぱいあるんだから探しやすいだろう!

343:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 23:42:51.61
アホかお前www
やりたきゃ自分でやれよwww

344:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 23:48:06.91
>>286
画像(A)と(B)が何を指しているのかさっぱり分からん。

345:名無しゲノムのクローンさん
12/01/26 23:51:47.06
えっ!

346:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 01:26:00.63
Mi-sun Kim et al.
Mol Endocrinol. 2007

mPTHrP 5′-CTGGTTCAGCAGTGGAGCTC-3′ and 5′-GTTAGGGGACACCTCCGAGGT-3
なんか根本的に間違い?mouse genome + transcriptsでも
動物種の縛りをはずしてnon-redundantにしてもきちんとヒットしない。
これでなんか増えてくるのか?

347:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 02:48:30.60
>>286

fauxtography (uncountable)

(chiefly Internet) Misleading presentation of images for propagandistic or otherwise ulterior purposes,
involving staging, deceptive modification, and/or the addition or omission of significant context.


348:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 03:10:43.07

URLリンク(news.sciencemag.org)
への コメント:

> Daniel Stolte has commented 2012年1月26日,3:33:31
> I have long thought that close-up pictures of fuzzy blobs cut out from gels
> should not be allowed as hard scientific evidence. Who knows what really is
> behind some band when it's taken out of context? Researchers should be required
> to send in original film photographs of the entire gel to the reviewers.


349:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 03:47:38.38
確かにオリジナルデータを提出すれば丸く収まるだけのことなんだがな
ま、そんなものがあればの話だが

350:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 04:09:22.27
ちゃねらー:コピペじゃね?
ヒゲ:おい、ノートもってこい!
手下1:ノートはつけてませんでした...
ヒゲ:おい、ノートもってこい!
手下2:ノートはつけてませんでした...


ヒゲ:おい、ノートもってこい!
手下8:ノートはつけてませんでした...
ヒゲ:どうしよう...

今ここらへんか?

351:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 04:38:04.28
まあγの餃子享受は完全に退場だな

352:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 05:58:02.36
タイラーズ、柚子、山羊とかの同時代の大物に比べると単なるコラ師、
せこいことばっかりやってるのう、笑いが足らんと思ってたが
まさか絵師さんだったとは・・・!

最後の最後に驚愕のオチをつけるあたり、やはり只者ではない

353:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 06:34:52.08
これで、日本のマスゴミが東大よりも先に報道したら、東大のメンツは丸潰れだね。

354:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 06:44:45.42
まだまだ見つかる不正疑惑

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

Unknown (Unknown)
2012-01-26 12:53:34
MCB 29:89 (2009)はよくできているが(何が?)、コントラストをきつくして、拡大すると見えてくることがいくつかあります。

Fig 6Aの最上段(input)で、Aromataseのとのデータは鏡像関係になっているように見える。

同じく、Fig 6Aの最上段(input)でActivin bA precursorのとのデータも鏡像関係になっており、さらにFig 6Bの最上段の左端でもそのまま利用されているように見える。

Fig 6Bの5段目(INI1)のlanes 9-10は一見ブランクですが、よく見ると箱で覆われているように見える。

Fig 4Cにも不思議な点がある。
三段目(IB:aBRG1)は、まずlanes 1-8を白箱でカバーして、さらにその上にlanes 1-7をかぶせたように見える。
二段目もlanes 1-8がかぶせてあるように見える。
四段目(IB:aSRC-1)はすべてのlanesが連続しているように見えるが、lanes 1-8はカラーでlanes 9-10はモノクロ。

355:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 06:45:52.29
まだまだ見つかる不正疑惑

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

Unknown (Unknown)
2012-01-26 13:14:32
JBCを馬鹿にするにもほどがある。

Fig 6Bで、inputのlanes 3-4とFLAGのlanes 3-4は同じ。
AcH3のlanes 5-6とH3K4me3のlanes 5-6も同じ(横幅をかえてあるように見える)。さらに、これらは半分オーバーラップしている。

356:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 06:48:28.40
3:14am Jan 27
I must say "Thank you!" for too many reason's to list. Most of all your courage, internal strength and not being like so many others who just look the other way (including government agencies).
I was fired for being a whistleblower in a biopharma company.
I am proud to find someone else with uncompromising ethics, morals, standards and character.
I would love to help in any way I can.
I see Takeda on slides #2 ranks with them.
Another Science Geek

357:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 07:05:16.07
cell 2003 figure2
URLリンク(uproda.2ch-library.com)

358:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 07:08:07.23
ヒント: 箝口令

359:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 07:14:07.37
しかしこれは規模的にタイラーズより明らかに大規模だな。
しかも医者まで巻き込んでのやりたい放題。
こんなんとりあえず解散させて髭と主犯格の連中はH腰ラボの奴隷として
ハードワークに参加して精神をたたきなおしたほうが良い

360:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 07:16:25.61
しかし、ここのPIを英語でグーグル画像検索するとイケメソが出てきたwwww

361:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 08:20:31.45
当然というか、the scientistも取り上げている。

362:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 09:07:34.25
>>360
ホントだ!カッコいい。
ヒゲも無いし ww

363:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 10:05:13.33
おい東大はさっさと声明出せよ
どんどんひろがるぞ
こういうときの迅速な対応でその後の印象は全然変わるぞ
役人も見てるぞ

URLリンク(the-scientist.com)
URLリンク(leisureguy.wordpress.com)

364:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 10:40:44.09
>>363
役人がチャネラーの味方とは限らんぞ。

365:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 10:41:54.32
灯台元蔵出氏

366:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 11:20:13.10
アンケートのお願いです。研究室の皆さんどのように考えてますか?
下から選んで下さい。

(1)強い罪悪感を感じているが、人間関係を考えて目をつぶっている。
(2)これくらいはOKって感じで、良くはないが致し方ないがない、と思っている。
(3)業界でこれくらいは常識。特に罪悪感は感じていない。

367:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 11:31:43.78
(4)コピペ以外ならバレないと確信した。

368:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 12:13:14.74
>>366
どれを選択しても、今後この業界で行きていく資格はない。
どうして内部から声を上げる奴が一人も出てこないのか不思議でならない。
会社に就職したり、医者に戻る人はいいだろうけど、
そうでない人は今後のキャリアをどう考えてるのかマジで知りたいわ。
こんな大きな問題を見て見ぬフリ?誰も雇わなくなると思うよ。

369:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 12:16:31.14
画像操作した人達、食欲はありますか?

370:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 13:27:34.20
>>367
たまにマテメソで足がつくことがある

371:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 13:48:39.55
話題になってる?
WITHDRAWN: Epigenetic modifications involved in the opposing regulation of CYP27B1 expression by the vitamin D receptor and parathyroid hormone.
Kim MS, Kato S. J Steroid Biochem Mol Biol. 2010 Mar 18. [Epub ahead of print]


372:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 13:57:03.00
これって話題になってたっけ
まずは小物からリトラクトして様子を見る気か?

373:名無しゲノムのクローンさん
12/01/27 15:28:37.99
>>371
URLリンク(www.ncbi.nlm.nih.gov)

J Steroid Biochem Mol Biol. 2010 Mar 18. [Epub ahead of print]
> WITHDRAWN: Epigenetic modifications involved in the opposing regulation
of CYP27B1 expression by the vitamin D receptor and parathyroid hormone.
> Kim MS, Kato S.
> SourceThe Institute of Molecular and Cellular Biosciences,
The University of Tokyo, 1-1-1 Yayoi, Bunkyo-ku, Tokyo 113-0032, Japan.
>
> Abstract
> This article has been withdrawn at the request of the author(s)
and/or editor. The Publisher apologizes for any inconvenience this may cause.
The full Elsevier Policy on Article Withdrawal can be found at
URLリンク(www.elsevier.com)
>
> Copyright c 2010. Published by Elsevier Ltd.. All rights reserved.
>
> PMID:20304060[PubMed - as supplied by publisher]




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