12/06/30 06:00:08.75
>>1 国や地方が大赤字のままが現状なら、公務員に満額支給されるべきではない。
当然期末手当はトックの昔にゼロでなきゃオカシイだろ。
ナマポに賞与であるとか、それで不公平不平等だとかは論外。クルクルパーだ。
154:非公開＠個人情報保護のため
12/06/30 17:31:53.06
>>153
電機総崩れ TV事業で赤字深刻
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ここに粘着している奴らの理論だと、パナソニックは赤字だから、バイトや関連会社も含めて
給料はゼロにして良いってことになるんだよな。
でも出ているけど何で？
155:非公開＠個人情報保護のため
12/06/30 17:36:31.20
ナマポスロッターはBIGかREGボーナスで我慢しとけ
156:非公開＠個人情報保護のため
12/06/30 17:40:08.96
↑おまえは言うまでもなく、もっとクルクルパーなw
給与の場合だけは、金が空から降ってくると思えるのがおまえの常識だヨ。
民間が赤字で借りれるのは、借金返金の見込みがあるからだ。
一方で国や地方の借金は留まる事を知らない。
もうすでに支出（公務員人件費等）を抑えるしかないんだよ。
157:非公開＠個人情報保護のため
12/06/30 17:46:40.95
>>156
イジョ理論全開。
国の借金は必ず返すんだよ。
さすがイジョちゃん。
158:非公開＠個人情報保護のため
12/06/30 17:55:09.85
↑無い袖は振れないことすら理解出来ない脳足りんが何か言ったのか？
そうか。そうだった。
おまえは財布も銀行口座にも金が無く、大借金を抱えても誰かが助けてくれると思えるアホ公務員だった。
159:非公開＠個人情報保護のため
12/06/30 18:26:05.11
>>158
借りた金を返さないからクビになるんだな。
さすがイジョ理論。
160:非公開＠個人情報保護のため
12/07/01 23:47:25.21
法務局の民間委託会社は６月分の給料が未払いってケースがあるそうだぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(haken板)
（未払いの会社の例）
だけど公務員は素知らぬ顔だな（なんて奴らだ）
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
161:非公開＠個人情報保護のため
12/07/02 05:11:20.91
>>159 いつまで経ってもバカのままなのですね
162:非公開＠個人情報保護のため
12/07/02 05:56:42.71
創価学会の竹内一彦元全国総合青年部長は創価学会幹部である国家公務員に対して法律違反行為を「嘘をついてしらばっくれろ」と命令しました。
（五千回以上もの郵便法違反や給料の不正受給）
創価学会員は全国に一千万人います。創価学会員の警察官、裁判官、検察官、各種国家、地方公務員、何万人もいるでしょう。
その公務員に対して創価学会本部が「この法律は学会幹部が犯したからしらばっくれろ」「この法律は見て見ぬふりをしろ」などと命令されたら
日本国中メチャクチャになります。法治国家が崩壊してしまいます。政教一致よりも更に悪質極まりないことです。
全国に何万人もいる創価学会員の公務員が学会本部の命令によって法律違反を隠蔽し見て見ぬふりをするということは
それによって創価学会幹部はいくら法令違反を犯しても全く罪に問われないということがこれから起こるでしょう。
現に竹内一彦は足立創価学会幹部Ｍ本（足立郵便局勤務）に五千回以上もの郵便法違反や給料の不正受給を「嘘をついてしらばっくれろ」と命令しています。
そしてその創価学会幹部は実際に法令違反を「しらばっくれて」罪を逃れ本来、懲戒解雇になって当然のところを
現在、平然とその職に就いて給料をもらっています。
オウム真理教のような弱小集団はテロを行ないましたが創価学会のような巨大組織はテロを行わずに法治制度をメチャクチャにすることができます。
竹内一彦元全国総合青年部長のやっていることは「政教一致」そのものというよりそれより更に悪質極まりない反社会的行為そのものではないでしょうか？
163:非公開＠個人情報保護のため
12/07/02 19:02:16.54
生命保険料、来春上げ…標準利率０・５％下げで
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
なぜ、生命保険会社の給料は２割カットされないの？
値上げして客だけに負担を強いるなんて。
まずは身を切る改革を、だろ？
164:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/07/13 04:24:05.23
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画は実験だけど、実際はこういう場面で文句をつけるのって公務員だ。
公務員は本来障害者雇用を促進する立場だし、
国としても「企業への、精神障害者の雇用の義務化」とか言ってる。
で、表向きでは「精神障害者も働ける環境を作った」とか言って、
いざ精神が働いたら客として罵詈雑言を浴びせるのが公務員。
↓のスレでも、民間企業の「障害者雇用」の「契約社員」を、
正社員と勘違いして罵詈雑言を浴びせ、その社員をクビにした公務員がいる。
公務員は、生活保護を糾弾しながら、しかし、障害者にナマポ以外の生きる術を与えていないではないか。
ナマポを作っている（障害者を社会から追い払っている）のは公務員なのである。
税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！２
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
165:非公開＠個人情報保護のため
12/07/13 14:59:55.11
橋下市長、“生活保護”にメス入れる！
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
生活保護を守れ！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
166:非公開＠個人情報保護のため
12/07/13 23:14:22.85
公務員の年金はなぜ？低いのでしょうか？
企業（某中小企業）を退職した人は、企業年金だけで、年間１５００万円くらいと言ってみえました。
で、公務員（市役所）の人は、年間２００万円くらいだといってみえました（いずれも、近年に退職した人のお話です）。
TVでは、公務員の年金が高い？と言って報道をしていましたが、この話からすると、企業の年金は、公務員の７倍以上
ということになります。
一体、マスコミの報道はどうなっているんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
167:昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
12/07/16 21:21:30.24
公務員の苦情で首になったのに、就労指導はｵｶｼｲ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
「こんなｷﾁｶﾞｲは公務員として正したい!」とか言われ公務員からの苦情で解雇されたのに,なぜ就労指導?
雇用されてもまた首になるかもだし,そもそも首にされなきゃﾅﾏﾎﾟになる事もなかった.
障害者雇用を表向きで推進しながら,実際には障害者雇用に罵声浴びせるのが公務員か
168:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/06 09:35:37.42
生活保護の財源って国なの？自治体（市町村）なの？
国だとしたら市町村のケースワーカーにゴチャゴチャ言われる筋合いないのだが。
169:非公開＠個人情報保護のため
12/08/06 19:48:43.43
>>168
民間企業の生活保護であるリベートはいいのか？
客の金だろｗ
170:非公開＠個人情報保護のため
12/08/06 20:01:04.19
公務員でなくてもアホの相手は疲れるw
171:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/13 23:37:24.60
ところで、最近、週刊誌とかに「ナマポ」って普通に書いてあるが、
２ｃｈやってない人でも「生活保護のことをナマポという」なんて知ってるの？
172:非公開＠個人情報保護のため
12/08/14 12:51:20.50
ナマポと公務員を比較する意味はない。公務員は、仕事しているかしていないか、しらんが、
一応、組織に所属し、勤務時間と言うのがあり、拘束されている。一方、ナマポは遊んでいるだけだ。
自由を謳歌している。それと、奴隷の公務員をどうのこうの言うのがおかしい。何も所属せず、金をせしめている
ナマポの方がはるかに人間的だ。自由だ。バンザイと叫んでもいいはずだ。ナマポが本来、人間の生き方として、最高のものかもしれん。
ナマポを獲得するよう、勉強しよう。こればかりは、法的理論の勝負だ。
173:非公開＠個人情報保護のため
12/08/14 14:06:43.05
>>172
イジョちゃんもナマポでしょ。
174:非公開＠個人情報保護のため
12/08/14 18:11:16.65
生活保護を受ける条件
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
生活保護を守れ！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
外国人に食いつぶされる日本
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
175:非公開＠個人情報保護のため
12/08/15 13:57:25.04
公務員に限っては、具合が悪ければ休んで当然。
文句を言う方がおかしい。
無理してまで頑張る筋合いはない。
仕事どうするんだと言われても、仕事はお断りです。
仮病じゃないと言えば、休めますよ。
悔しいなら、公務員になって、病気とか怪我をして休めば？
公務員が無能って言ってるヤツがいるようだが、
公務員になるには試験で数倍から数十倍の競争を勝ち抜くことが必要であり、
つまり、落第者は現在みんな民間人であり、大量の「公務員より劣る」能力
の人間が民間人側には居るってことだね。
公務員を無能呼ばわりするヤツはその人たちに謝れ！失礼だぞ。
176:非公開＠個人情報保護のため
12/08/16 01:08:30.15
下の者は上の者を妬む
上の者はそれを見て笑う
これ神々の遊び
177:非公開＠個人情報保護のため
12/08/16 01:54:44.92
ナマポにもボーナスあるぜ
氷代 餅代という名前で
178:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/18 20:56:18.33
俺は全室個室の病院に通院してるんだが、
ナマポだが、
もし入院になったらどうなるんだ？
個室代自腹で個室になるのか、
それとも違う病院に入院させられるの？
179:非公開＠個人情報保護のため
12/08/18 22:47:03.75
議員や公務員の給料は上がり消費税は増税、その他福祉は劣化し、高税率低福祉。
一方でいまだに対中ODA40億円もやってる、領土問題であれだけされてるのに
国民の税金を上げてまで敵国に援助。
こんな奴らに税金払う道理なし、2010年と同じ誤りを犯した今回の尖閣対応でナマポを決意した。
「遺憾」なんて言葉、抑止力にならんから。「何も言ってないのと同じ」なんだよ
180:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/19 15:41:31.89
浮浪者がいると、治安が悪くなる…というのは偏見だと思う（むしろﾔﾝｷｰが浮浪者を狩る事もある）が。
ただ、衛生上の観点から問題があり、うちの近所はデパート等の入口付近に浮浪者が住み着いてる。
その周辺が臭くなるし、コイツらにﾅﾏﾎﾟを受けてほしい。
コイツらもたまに漫画喫茶とか行ってるのかもしれんが、そんな不潔な客は迷惑。
それなのにナマポを厳しくしたら、余計に街が臭くなる。
181:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/19 16:45:53.23
消費税上げたら自殺者が増えるのは過去の事例から明らかなのに
上げを強行したのはむしろ自殺者を増やしたいんじゃないか？
自殺する奴はどうせ非課税世帯の貧乏人ばっかだから
死んでもらった方が国の荷物が減るというわけでむしろ死んでほしいのだろう。
182:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/19 22:36:44.26
人を殺せば刑務所に入る.何かを言う・やるには責任が伴う.
公務員は人様に苦情する時,その事によってﾅﾏﾎﾟが1人増える事を想定すべきだし,増えたらその公務員の責任.
商品というのは欲しいから対価を払って買うが,税金は予定納税で勝手に引かれ,
余分に引かれても自分で年末調整or確定申告しないと返ってこない,悪徳商法よりﾀﾁが悪い.
日本の政治に納得してないから対価の税金は払わん
183:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/20 00:04:40.16
俺は公務員の苦情のせいで会社を解雇されて
でもﾅﾏﾎﾟは受けず,1月から沖縄で昔からなりたかった漁師をしていたが,政府の怠慢のせいで毎日中国船に妨害されて漁業が出来ない,
結局ﾅﾏﾎﾟしか道が無い.
市役所にも[ここで働かせろ]と言ったが断られた,[ﾅﾏﾎﾟ受けるくらいなら役所で働くよ]と言ったのに拒まれたから,就労指導されるいわれはない.
つまり俺がﾅﾏﾎﾟ受けるのは国の都合だ
184:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/23 22:20:45.54
俺は尖閣諸島は日本領土だと考えている。
日本国は税金で対中ＯＤＡなどを実施し、
中国はそのお金で尖閣奪還計画を進めている。
つまり、日本国に納税することは
「尖閣諸島は中国領土だ」と認めたことになってしまう。
よって、日本国に税金は納めない。
～～～～～～～～～～
商品を買うのは、それに納得し、欲しいから、対価を払って購入するよな？
俺は、日本国の政治に納得していない。
だから、日本国に税金を払う必要はないな。
働ければ否応無しに税金かかるしね。
税金を予定徴収して、年末調整や確定申告をしないと返金しないとか、
民間じゃありえないよな、民間で「過剰収受した」ら、会社側で調べて返金だわｗ
国会議員の給料をあげ、なめられっぱなしのチャンコロやチョンに経済援助を続け、
そのくせ消費税を上げる（武田教授に言わせれば「民主党は詐欺罪」。）
こんなふざけた政治に納得していないから、税金は払わない。
「じゃあライトは道路も歩かないのかよ」って言われるかもしれないが、
道路だって、俺の意志とは無関係な場所が補修工事されるよな。
商品を買うのは、その商品が欲しいからだが、
欲しくも無い商品のために勝手に金（＝俺にとってどうでもいい道路）を使われてたまるかっての。
185:非公開＠個人情報保護のため
12/08/23 22:23:22.89
右翼も左翼も中途半端が一番タチが悪いw
186:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/23 23:13:15.74
俺は尖閣諸島は日本領土だと考えている。
日本国は税金で対中ＯＤＡなどを実施し、
中国はそのお金で尖閣奪還計画を進めている。
つまり、日本国に納税することは
「尖閣諸島は中国領土だ」と認めたことになってしまう。
よって、日本国に税金は納めない。
（日本からのお金で日本にミサイルを向け、大阪五輪をぶっ潰す、その他他にも支那の愚考は枚挙に暇なし）
～～～～～～～～～～
商品を買うのは、それに納得し、欲しいから、対価を払って購入するよな？
俺は、日本国の政治に納得していない。
だから、日本国に税金を払う必要はないな。
働ければ否応無しに税金かかるしね。
欲しくもないサービスを「押し売り」して税金を予定徴収（＝強制先払い）→勝手に給与から天引きさせて、しかも年末調整や確定申告をしないと返金しないとか、
民間じゃありえないよな、民間で「過剰収受した」ら、会社側で調べて返金だわｗ
国会議員の給料をあげ、なめられっぱなしのチャンコロやチョンに経済援助を続け、
そのくせ消費税を上げる（武田教授に言わせれば「民主党は詐欺罪」。）
こんなふざけた政治に納得していないから、税金は払わない。
「じゃあライトは道路も歩かないのかよ」って言われるかもしれないが、
道路だって、俺の意志とは無関係な場所が補修工事されるよな。
商品を買うのは、その商品が欲しいからだが、
欲しくも無い（＝俺にとってどうでもいい道路）のために勝手に金を使われてたまるかっての。
187:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/23 23:47:49.02
俺は尖閣諸島は日本領土だと考えている。
日本国は税金で対中ＯＤＡなどを実施し、
中国はそのお金で尖閣奪還計画を進めている。
つまり、日本国に納税することは
「尖閣諸島は中国領土だ」と認めたことになってしまう。
よって、日本国に税金は納めない。
（日本からのお金で日本にミサイルを向け、大阪五輪をぶっ潰す、その他他にも支那の愚考は枚挙に暇なし）
結論として、俺のナマポは正当化される。
～～～～～～～～～～
商品を買うのは、それに納得し、欲しいから、対価を払って購入するよな？
俺は、日本国の政治に納得していない。
だから、日本国に税金を払う必要はないな。
働ければ否応無しに税金かかるしね。
欲しくもないサービスを「押し売り」して税金を予定徴収（＝強制先払い）→勝手に給与から天引きさせて、しかも年末調整や確定申告をしないと返金しないとか、
民間じゃありえないよな、民間で「過剰収受した」ら、会社側で調べて返金だわｗ
国会議員の給料をあげ、なめられっぱなしのチャンコロやチョンに経済援助を続け、
そのくせ消費税を上げる（武田教授に言わせれば「民主党は詐欺罪」。）
こんなふざけた政治に納得していないから、税金は払わない。
「じゃあライトは道路も歩かないのかよ」って言われるかもしれないが、
道路だって、俺の意志とは無関係な場所が補修工事されるよな。
商品を買うのは、その商品が欲しいからだが、
欲しくも無い（＝俺にとってどうでもいい道路）のために勝手に金を使われてたまるかっての。
よって俺のナマポは正当化される。
188:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/24 11:24:24.81
ナマポって一応、三親等に扶養義務照会が行くとなっているが、
実際には親兄弟まで（＝二親等）までしか手紙が行かなかったという話しか聞かない。
三親等（＝親戚）にまで照会が行った人っている？
189:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/27 12:12:24.16
手帳が２級になったせいか最近は就労指導をゴチャゴチャ言われなくなった。
というか、俺が持論を展開すると、反論してこないで、
「ああ、はいはい」みたいに、
「コイツには何を言ってもダメだな」みたいな顔をされる。
190:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/27 13:33:06.90
URLﾘﾝｸ(ho.1.tool.ms)
東京で保護費月額４万円とか書いてあるが
おかしくね？
東京であろうがなかろうが４万円なんてありえんぞ。
しかも記載の住宅扶助と合計しても
合計 137,400円(月額)
にならん、計算が合わん
191:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/27 13:35:48.26
「保護費の中から家賃も払うようだから、手元にはほとんど残らない」
って書き込みをたまに見かけるが、そんな自治体あるの？
どの本を読んでも、どのサイトを見ても、
「家賃は家賃扶助として、保護費とは別途支給」とあるのだが。
家賃が扶助費を上回った場合の差額を保護費から自腹ってのが
認められるかどうかは自治体によるけどさ。
192:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/27 19:56:55.54
テレビで、都心一等地のしかも子供あり世帯とかをナマポの例に出して
「こんなに貰える」と偏向報道をやってる。
単身で一般的な土地だと毎月７万円（家賃別）というギリギリしか貰えないのに。
とはいえ、俺は今手取り12万円で、そこから家賃４万払ったら８万円になるし、
医療費考えたらナマポと変わらないか。ﾜｰﾌﾟｱよりはナマポの方がマシか。
193:非公開＠個人情報保護のため
12/08/27 20:17:26.59
昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
マナー無視のロクデナシ者ちゅうんはおまんか？
本当に頭悪そぉ～
194:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/27 20:30:34.41
ﾃﾚﾋﾞで,都心1等地のしかも子供あり世帯とかをﾅﾏﾎﾟの例に出して
「こんなに貰える」と偏向報道をやってる.
単身で一般的な土地だと毎月７万円（(賃別)というｷﾞﾘｷﾞﾘしか貰えないのに.
とはいえ,俺は今手取り12万円で,そこから家賃４万払ったら８万円になるし,
医療費考えたらﾅﾏﾎﾟと変わらないか.ﾜｰｰﾌﾟｱよりはﾅﾏﾎﾟの方がﾏｼか.
ﾅﾏﾎﾟの障害者加算月額２万考えたら俺はﾅﾏﾎﾟ以下か
195:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/27 20:57:55.13
ﾃﾚﾋﾞで、都心1等地のしかも子あり世帯とかをﾅﾏﾎﾟの例に出して
[こんなに貰える]と偏向報道をやってる。
単身で一般的な土地だと毎月7万（家賃,障害者加算別)というｷﾞﾘｷﾞﾘしか貰えないのに。
とはいえ,俺は今手取り12万で、そこから家賃4万払ったら8万になるし、
医療費考えたらﾅﾏﾎﾟと変わらないか。ﾜｰﾌﾟｱよりはﾅﾏﾎﾟの方がﾏｼか。
ﾅﾏﾎﾟの障害加算月2万考えたら俺はﾅﾏﾎﾟ以下か
196:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/27 22:31:53.56
「働けない事の辛さ」は俺がもっとも深くもっとも良く分かっている。
淋しさ、辛さ、虚無感、孤独さ…。
その上で労務しない事を選んでるのに、「怠けだ」「性格障害か」「恥さらし」とか言ってくる親って一体。。。
無神経すぎる。俺だって働けるなら働きたいつーのに！！
医師が「アスペは働くべきでない」って考え方だから、「働いてもいいじゃん」て喧嘩にもなったし
197:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/27 23:17:37.60
生活保護で
何県何市が
何等地か
って
どうやって
分かるの？
198:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/28 00:37:54.55
しかし何を基準にナマポの等地って決めてるんだろうな。
東京都は奥多摩が1-1ではないが、交通費考えたらかなり出費がいるし、23区内は都営交通が無料でむしろ1-2でいいんじゃね？
神奈川県も小田原＞湯河原・箱根になってるが、小田原は都市ではあるが物価が安い。
対して湯河原は観光地で物価が高いし、箱根は交通費がかかる。
全国一律にしちゃえばいいのに。
199:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/28 01:00:15.03
しかし何を基準にﾅﾏﾎﾟの等地って決めてるんだろうな.
東京都は奥多摩が1-1でないが交通費等かなり出費がいるし,23区内は都営交通が無料でむしろ1-2でいいんじゃね?
神奈川県も小田原＞湯河原・箱根になってるが,小田原は都市であるが物価が安い.
対して湯河原は観光地で物価が高いし,箱根は色々と交通費がかかる.
山梨や静岡はレジ袋有料だ.
全国一律にしちゃえばいいのに.
200:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/28 14:37:14.51
定型ってのは「行間」を読めるらしい。
親の「生活保護なんて許さない」というセリフを、
定型的に解釈するならば、「自殺しろ」ということだろう。
子供に自殺しろと言う親って・・・
（ナマポしか生きる道がないのに、ナマポを許さないということは、つまり死ねと言ってるわけである）
201:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/28 19:54:18.86
そうそう、医者が「ライトさんの精神力は屈強で強靭」と言ってたよ。
「アスペであることの発見が遅れ、今まで辛かったことも多かっただろうし、普通の人なら自殺してるようなこともあっただろうけど、
ライトさんはその他の能力が圧倒的に高くそれで補ってきたのと、強い精神力があったから心を壊さずにここまで来れた。
ただ、その能力の高さが災いしてアスペルガーの発見を遅れさせてしまったのが皮肉なことだ」
って。
あと、生活保護も、
「生活保護はライトさんのための制度のようなものですよ。外野が何言うかなど気にしなくていいです。
生活保護は、働けない人、または、働く能力はあるが経済的困窮な人のための制度ですが、
ライトさんはその双方の条件が当てはまっていて、ライトさんが受給できないなら受給できる人なんていませんよ」
って。
202:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/08/31 12:23:10.85
河本を不正と言ってる奴らは制度のこと知ってるのか？
扶養義務は強制ではない、任意だ。
そもそも扶養義務なんて徹底したら、あんたが高額所得者になっても
あんたの親や兄弟が貧しいならあんたが扶養しなきゃいけない。
つまり、あんたは、稼ぎが多いのに、親や兄弟の扶養で散財し、
自分の子の学費すら払えなくなるのだが、それでも扶養義務徹底すべきなの？
日本は民事的にも刑事的にも20歳を過ぎたら本人だけの問題なのだし、
ナマポの扶養義務にいたっては先進国では日本くらいなのだが、扶養義務って。
マスコミでは「ナマポは毎月20万円近く貰える」とか言ってるけど、
これは多世帯家族でかつ子供がいる場合のしかも東京23区内とかきわめて特殊な場合であり、
多くの場合では「月額６～７万円」しか支給されないのだが＞ナマポ。
ニュー即でも「１５万円貰える」とかいう書き込み見るけど、マスコミを鵜呑みにしすぎでしょ。
ああ、俺？ 俺は生活保護だよ。
アスペルガーで障害者雇用で働いていたけど、公務員から「このキチガイはなんだ！公務員としてこの駅員を正したい！」とかいう意味不明クレームで首になった。
公務員は表では「障害者も働きやすくした」とか言って、実際働くと社会から追い払う矛盾。
公務員のせいで俺は首になったから、国が俺の面倒を見るのは当然。
一応、その後、沖縄で漁師をやったが、日本政府が無能なせいで中国漁船に妨害され、仕事のしようがない。
そもそも消費税は「社会福祉の充実」のために上げたのに、法案通った途端に社会福祉を削減するっておかしい。
ま、増税すれば生活困難者が増えて、かえってナマポは増えると思うよ。
↓扶養義務強化の危険性はこちら
生活保護の厳正化が、周り回って自分にかえってくる。
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
まあ、俺は、生活保護受けたほうがいいだろうな。 医者もそう言ってるし。
「障害者の配慮のためにかかるコストが、 障害者が生み出す生産性を上回り、 かつ、本人も働きたくない場合に、 働かせるのは滑稽」とかで。
まあ、その医師自身が、 「アスペルガーや双極性障害の人は企業イメージを落とすから社会に出るべきではない」 って考え方なのもあるけど。
203:有休公務員
12/08/31 13:42:13.64
妬みするしか能がないかｗ
お前らかわいそうだな。
いっとくけど消費税アップって俺らのため。
勘違いしないでね（笑）。
204:非公開＠個人情報保護のため
12/09/01 17:17:04.25
相変わらずたった一人でよくやるわw ちゃんと精神科通ってんだろ？
205:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/02 03:06:30.63
生活保護手取り１５万リッチマン ２
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
↑アルバイト板に「単身で15万円貰える」とかいうスレがあるが、
ニュー即といい、どうして事実誤認が甚だしいんだ、どいつもこいつも。
単身でそんなに貰えるわけねーだろｗｗ
むしろその半分さえ貰えないのだが。
206:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/02 15:03:48.86
みなさん、よく考えてください。
生活保護には、これだけ厳しいものがありますが、
公務員の天下り１２兆円には、厳しいものがなにもありませんｗ
これはいったいどういうことですかｗ
生活保護は２１０万人で４兆円、公務員の天下りは数百人で１２兆円ですｗ
金額の差は歴然ｗ
どちらが、不正受給しているのでしょうか？
そして、いちばんとれる所から取るという、税制のお約束から言えば、
まず、その公務員の天下り１２兆円から、厳しい目を向けていくのが先なのでは
ないでしょうか？ｗ
いったい、何をしているのですか？ｗはやくその１２兆円から先に、メスを入れなさいｗ
207:非公開＠個人情報保護のため
12/09/02 17:59:10.93
>>206
天下りがなければ12兆円をカットできるというのは、まったくの大嘘
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
それは、国立大学を全廃し、武器の購入を完全にやめるということ
208:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/02 19:36:01.46
>>207
要するにお金を刷ればいいだな
209:非公開＠個人情報保護のため
12/09/02 19:38:07.32
>>208
さすが朝鮮人ダニ。
210:非公開＠個人情報保護のため
12/09/03 14:58:38.77
だからアホ公務員も反則ナマポも、この日本から消えろってwww
211:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/03 16:27:11.99
プレステ２（３ではない）を売れとワーカーに言われた。
今更プレステ２なんて売っても二束三文にしかならないが、
要するに「ナマポがパソコンはまだしもゲーム機とは！」ってことらしい。
いいじゃん、文化的な最低限（度）の生活だろう
つか、就労指導っておかしいよな。
俺がシューカツをするんじゃなくて、ワーカーさん、お前が仕事を持ってこいよ。
お前が仕事の斡旋してくれよ。
人に何かを頼む（就労を頼む）なら、その材料（？）を持ってくるのが筋だろう。
料理は頼むけど調理器具や材料は自分で揃えろってのは虫が良すぎだろ
212:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/03 16:28:34.76
プレステ２（３ではない）を売れとワーカーに言われた。
今更プレステ２なんて売っても二束三文にしかならないが、
要するに「ナマポがパソコンはまだしもゲーム機とは！」ってことらしい。
いいじゃん、文化的な最低限（度）の生活だろう
つか、就労指導っておかしいよな。そもそも「働けないからナマポ」なのに。
足のない人に走れってか。
仮に働けるにしても。
俺がシューカツをするんじゃなくて、ワーカーさん、お前が仕事を持ってこいよ。
お前が仕事の斡旋してくれよ。
人に何かを頼む（就労を頼む）なら、その材料（？）を持ってくるのが筋だろう。
料理は頼むけど調理器具や材料は自分で揃えろってのは虫が良すぎだろ。
っていうか役所で雇ってくれよ
213:非公開＠個人情報保護のため
12/09/03 16:56:22.00
2009年の公務員給与の平均643万円、民間企業の平均406万円を精査してみましょう。
公務員の平均にはバイトやパートの賃金は入っておらす、民間には入っています。
公務員には３割の非正規がいると言われております。
しかし、１つの席を１人の非正規職員が１年を通して勤続することは稀で、通常は１ヶ月の
短期バイトです。
このため、職員の人数の比率は、正規：非正規＝７：３６となります。
非正規の時給を８００円と高めに見積もると、１ヶ月の給料は１２．８万円で、年収も同額の
１２．８万円となります。
以上の数字を前提に、公務員の真の平均年収を算出すると１１６万円となります。
以上をまとめると、
公務員のバイト、パートを含む平均年収・・・１１６万円
民間のバイト、パートを含む平均年収・・・４０６万円
こんどは、民間の正社員の平均給与を逆算してみましょう。
非正規率は次のホームページのデータを用います。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
これをみると３６％が非正規となっています。
非正規は年に１時間しか働いていない人も含まれているので、非正規の年収を
最低賃金の全国平均の７３０円とします。
URLﾘﾝｸ(www2.mhlw.go.jp)
すると、民間の正社員の人件費は、なんと９５２万円にもなるのです。
以上、年収についてまとめると公務員は約１００万円ですが、
民間正社員の人件費は１０００万円近くになるのです。
格差社会の元凶ここにありなのでしょうか？
214:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/05 02:09:03.09
手帳のナマポ加算はうちの市だと１級＞２級だわ。
ＮＨＫ減免は１級のみだ。東京都なら３級でもだっけ？
ところで、お金を借りてるとナマポ受けられないけど、逆に、お金を貸してる場合は？
俺は２人に合計380万円貸してるんだけど、回収できそうにないが、その場合どうなるんだろう。ナマポ受けられるの？
ナマポ受けてから債権回収に成功した場合は？
215:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/08 03:57:51.52
現在、私は神奈川県の某政令指定都市で生活保護を受けています。
しかし、東京都立川市で生活保護を受けたいのです。
私は、立川市の公務員の苦情により、会社を解雇されました（契約社員なので簡単な苦情で解雇される）。
その公務員の苦情は「こんなキチガイな駅員が～」みたいなものでしたが、障害者雇用なのだからキチガイで当然なんですけどね。
公務員は表向きでは「障害者にも社会進出の機会を創った」とか言ってますが、いざ障害者が社会に出たら、社会から追い払っているようです。
公務員、つまり国が僕の仕事・働く権利を奪ったのですから、僕からは勤労の義務が適用除外され、当然、国が僕の面倒を見るのが筋であり、その判断のもと、
現在、生活保護を受けていますが、別に現住所の市町村に恨みはないですし、
やはり立川市で生活保護を受給するのが筋でしょう。
しかし、東京都立川市で生活保護を受給するには、
１ 今の市町村での生活保護をやめる
２ 東京都立川市に転居する
３ そこで生活保護を申請する
というように、いったんは生活保護を解約しなければならないのですか？
１～３の間に、労働をする必要はありますでしょうか？
216:非公開＠個人情報保護のため
12/09/08 09:26:30.76
バカ公務員ｗｗｗ 世界中でいらない物は公務員ｗｗｗ死ね死ねｗｗｗ
公務員をぶっ殺すことで全て解決されるｗｗｗ
子供のお遊びよりひどい、ろくな事しかできないくせに他から頭を下げられて
当たり前だと思っているのがバカ公務員。 死ねクズ、ぶっ殺されて当然だよｗｗｗ
バカ公務員ｗｗｗ 世界中でいらない物は公務員ｗｗｗ死ね死ねｗｗｗ
公務員をぶっ殺すことで全て解決されるｗｗｗ
217:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/12 16:20:33.60
上の文章（>>215）だと、まるで俺が公務員を逆恨みしてるみたいだから、ちょっと文章を修正。
この書き方なら、「公務員のせいだ」と明確になる。
↓
現在、私は神奈川県の某政令指定都市で生活保護を受けています。
しかし、東京都立川市で生活保護を受けたいのです。
私は、立川市の公務員の苦情により、会社を解雇されました（契約社員なので簡単な苦情で解雇される）。
その公務員の苦情は「こんなキチガイな駅員が～～公務員としてこの駅員を正したい！」みたいなものでしたが、障害者雇用なのだからキチガイで当然なんですけどね。
もちろん公務員がいくら「全体の奉仕者」とはいえ、駅員に苦情する資格（権利）はあるかもしれませんが、この旅客は、「公務員としてこの駅員を正したい」と発言してますね。
つまり、公務で僕を解雇させたに等しい。
公務員は表向きでは「障害者にも社会進出の機会を創った」とか言ってますが、いざ障害者が社会に出たら、社会から追い払っているようです。
公務員、つまり国が僕の仕事・働く権利を奪ったのですから、僕からは勤労の義務が適用除外され、当然、国が僕の面倒を見るのが筋であり、その判断のもと、現在、生活保護を受けていますが、
別に現住所の市町村に恨みはないですし、やはり立川市で生活保護を受給するのが筋でしょう。
しかし、東京都立川市で生活保護を受給するには、
１ 今の市町村での生活保護をやめる
２ 東京都立川市に転居する
３ そこで生活保護を申請する
というように、いったんは生活保護を解約しなければならないのですか？
１～３の間に、労働をする必要はありますでしょうか？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
あと、上記とは別件だが、
生活保護受給中に警察沙汰をするとどうなるの？
罰金は保護費から払うの？ それとも、ナマポ打ち切り？
警察沙汰じゃなくとも、民事訴訟で敗訴した場合の相手の請求金額はどうやって払うの？これも保護費から？
218:ライト
12/09/25 17:45:02.33
生活保護で収入があると保護費から差し引かれるから、
口座でのやり取りは厳禁だろう。
そこで、手渡しが理想だが、遠隔地の人と手渡しは現実的ではない。
そこで、「現金書留」はどうだろうか？
現金書留なら、証拠は残らないよね？
ヤフオクは確か現金書留もおｋだったような・・・
また、仮に、ナマポを脱退して自営業をしても、
「現金書留」で客に払って貰えば、いくらでも売上を調整できるよね？
それとも、現金書留も、証拠として残り、かつ、調査されるの？
書留扱いである以上、証拠としては残るが、本当に中身がその額であるかまでは証明にならないし、そもそも、税務署？は郵便物まで調べるもの？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
国って、「お金がない」とか言いながら、尖閣諸島の購入費用何十億をポンと出して、説得力ねえｗ
しかも放っておけば石原が寄付金で購入したのに、わざわざ税金使って横槍入れて中国のご機嫌取るって、８月の「領土問題で不退転の決意』と言ってることが違うｗ
まあ、民主党の「やってることと言ってることが違う」のは今更だが、しかし、
税金使って東京都の邪魔をして中国様のご機嫌取りかｗ
219:非公開＠個人情報保護のため
12/09/25 17:48:51.22
ナマポが他人の好意で思いっ切り暇を持て余している。
これが貴方に感じる大方の感想じゃないかな。
お世話する側にとっても貴方にとっても、お互い決していい気分にはなれないね。
同情に飽きていつ反感を持たれてもおかしくはない。気をつけたほうがいいよ。
220:非公開＠個人情報保護のため
12/09/25 17:54:29.96
■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ！！
早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！
早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！
早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！
■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ！！
221:ﾗｲﾄ
12/09/25 22:28:17.72
>>219
ん？ 俺のこと？
っていうか、複数投稿マルチかｗ
所沢警察署生活安全課のヨコタさんが
「自分はあんたに食わせてもらってない」と言ってたから、
つまりﾅﾏﾎﾟだって他人に食わせてもらってるわけじゃないでしょ。
つまり、あんた（ら）にお世話さｒている覚えはないので、あんたの発言の前提がまず違う
222:非公開＠個人情報保護のため
12/09/25 23:00:49.15
生活保護者はダニ。消えろ。国には必要ない。
223:非公開＠個人情報保護のため
12/09/25 23:08:56.30
寄生虫の生活保護者を排除せよ
働かないでぜいたくしている生活保護者を排除せよ
週3日寿司食ってぶくぶく太っている生活保護者を逮捕せよ
224:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/27 00:58:24.07
「働けない事の辛さ」は俺が最も深く最も良く分かっている。
淋しさ、辛さ、虚無感、孤独さ…。
その上で労務しない事を「やむを得ずに」選んでるのに、「怠けだ」「性格障害か」「恥さらし」とか言ってくる親って一体。。
無神経すぎる。俺だって働けるなら働きたいつーのに！！
「働いた方が楽しいよ」とか、そんなの分かってる！足のない人に「マラソンは楽しいよ」と言うんかい！子供の神経を逆撫でする無神経な発言だ。もはや、子供に「自殺しろ」と言ってるに等しい。
医師が「アスペは働くべきでない。障害者に配慮するコストが、障害者の生む利益を上回るのに労働させるのは滑稽」って考え方だから、俺は「働く権利があるだろ」て喧嘩にもなったし。
（俺は法律家じゃないから「働く権利」が本当にあるかは知らないが。ただ、「勤労の義務」はあり、義務があるなら権利もあるのでは？）
たとえ運命に見放されても母親だけは子供の味方じゃないのか。
むしろ、親は、今まで30年間もアスペを見過ごしてきた事の反省をすべきなのに。いや、反省しろは言い過ぎでも、「今まで辛かったね」くらい言えないのか。
親に対する感謝と恨み、２つの感情がせめぎあう。でも、産んでなんて頼んでないし、筋から言えば感謝する必要はないのだろうか。
親はよく、「自分の子だから育ててるけど他の子だったらほっぽとく」とか言ってたが、だったら、なぜ、病院に連れて行かなかったんだよ！アスペが早期発見されてれば、違った人生があったかもしれない(いや、当時の医者には発見は無理かな？)
子供が学校に行きたがらない時にイジメの可能性を想定しない親は親失格だが、子供がナマポを受けたいと言った時に子供の障害の可能性を想定せず頭ごなしに否定する親も親失格。
子供が、イジメや同性愛を打ち明けるのに相当な覚悟がいるように、ナマポの事を話すのだって、どれだけ辛いか分からないのかうちの親は。
アスペは人を信じ易いからって高校の同級生に280万円を借用書無しで貸して回収不能になったのは俺だって辛いんだからそんなに責めないでよ。。。
よく「足のない人に走れとは言えないのと同様、アスペに～は無理」と言うが、これは「足がなくても車椅子がある」と揚げ足取られる（ただ、「義足」はあるが、「義脳」はない）から、「足のない人に、足を生えさせろ」の方が近いか
225:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/27 10:53:23.44
「働けない事の辛さ」は俺が最も深く最も良く解っている.
淋しさ、辛さ、虚無感、孤独さ….
その上で労務しない事を「やむを得ずに」選んでるのに、「怠けだ」「性格障害か」「恥さらし」「生活保護は家系の恥」とか言ってくる親って一体。。
無神経すぎる。俺だって働けるなら働きたいつーのに!!
「働いた方が楽しいよ」とか、そんなの解ってる！足無き人に「ﾏﾗｿﾝは楽しいよ」と言うんかい!子供の神経を逆撫でする無神経な発言だ。もはや、子供に「自殺しろ」と言ってるに等し.
医師が「ｱｽﾍﾟは働くべきでない。障害者に配慮するｺｽﾄが、障害者の生む利益を上回るのに労働させるのは滑稽」って考え方だから、俺は「働く権利があるだろ」て喧嘩にもなったし.
（俺は法律家じゃないから「働く権利」が本当にあるかは知らないが。ただ、「勤労の義務」はあり、義務があるなら権利もあるのでは?）
たとえ運命に見放されても母親だけは子供の味方じゃないのか.
むしろ、親は、今まで30年間もｱｽﾍﾟを見過ごしてきた事の反省をすべきなのに。いや、反省しろは言い過ぎでも、「今まで辛かったね」くらい言えないのか.
親に対する感謝と恨み、2つの感情がせめぎあう。でも、産んでなんて頼んでないし、筋から言えば感謝する必要はないのだろうか.
親はよく、「自分の子だから育ててるけど他の子だったらほっぽとく」とか言ってたが、だったら、なぜ、病院に連れて行かなかったんだよ!ｱｽﾍﾟが早期発見されてれば、違った人生があったかもしれない(いや、当時の医者には発見は無理かな?)
子供が学校に行きたがらない時にｲｼﾞﾒの可能性を想定しない親は親失格だが、子供がﾅﾏﾎﾟを受けたいと言った時に子供の障害の可能性を想定せず頭ごなしに否定する親も親失格.
子供がｲｼﾞﾒや同性愛を打ち明けるのに相当な覚悟がいるように、ﾅﾏﾎﾟの事を話すのだって、どれだけ辛いか分からないのかうちの親は.ﾅﾏﾎﾟの為に離婚も必要だし、どれだけ苦渋の決断だと思ってるんだよ!
ｱｽﾍﾟは人を信じ易いからって高校の同級生に280万円を借用書無しで貸して回収不能になったのは俺だって辛いんだからそんなに責めないでよ。。。
よく「足のない人に走れとは言えないのと同様、ｱｽﾍﾟに～は無理」と言うが、これは「足がなくても車椅子がある」と揚げ足取られる（ただ、「義足」はあるが、「義脳」はない）から、「足のない人に、足を生えさせろ」の方が近い
226:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾆｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/09/28 12:30:43.72
生活保護を受けるには賃貸家賃の上限があるけど、
現状で住んでいる賃貸の家賃が上限を超えてしまう場合、
引っ越し費用は自治体で負担してくれますか？
あと、通院先の病院も、最寄りの病院に変更になるのでしょうか？
電車で１時間以上とかの遠隔地の病院に行ってる場合は、強制的に変更ですか？
特に精神科の場合、「その病院でしか実施してないもの」ってのは多いのですが・・・
227:非公開＠個人情報保護のため
12/10/04 19:40:16.37
【毎日新聞】 「生活保護バッシング…蔑称の意味を込め『ナマポ』という言葉を使ったひぼうや中傷がネットの世界でもあふれている」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
228:中年、、
12/10/05 02:09:13.10
福祉国家ですから傷害年金で飯が喰え、排便出来れば良いのでは、、
私は法学部出でませんし、司法試験は勿論持ってません。
しかし、生活保護者「ナマポ」にボーナスはどう考えても理解できませんし、
もし生活保護者が日々の飯・排便を納税者に負担させ、何の感謝無く、ボーナスはいただけません！
まずは飯・排便を他人様「ヒトサマ」に面倒頂く事で就職し、「ボーナス」の話をしてください！
ナマポのミナチャマ～は、ご理解出来マュタカ～？
民間企業は激烈で甘くないよ、、
229:非公開＠個人情報保護のため
12/10/05 05:52:33.90
ｿｳｶ4ﾈ
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ｿｳｶ4ﾈ
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230:ライト113x35x254x193.ap113.ftth.ucom.ne.jpライト
12/10/07 03:12:00.25
【社会】元気なのに病気を装って欠勤し釣りを7日間楽しんだ神戸市職員…うち2日はTVに出演
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
釣り名人は市職員…「病気」休暇でＴＶ出演も（読売新聞） 10月6日 8時48分.
↑
これ、民間なら懲戒解雇だから。
これで懲戒３カ月停職って公務員ぬるすぎｗｗｗｗ
・・・とはいえ、日本人は昔も今も働きすぎだから、
この公務員くらいの考え方でちょうどいいとも思う。
つまり、公務員をぬるいと批判するのではなく、
民間もぬるくなるようにすればいいんだよ。
俺は公務員大嫌いだが、ただ、いつも思うのは、
「公務員の給料は高すぎる、民間並みにしろ」ではなく、
「民間の給料も公務員並みに上げろ」と言うべきなのではないかと思う。
「消費税を増税するくらいなら公務員の給料下げろ」とは思うが、
ただ、政治的背景を抜きにして単純に給料だけを言うなら、
「公務員の給料を下げろ」ではなく「民間の給料を上げろ」のほうがいいと思うんだが。
231:非公開＠個人情報保護のため
12/10/07 05:10:00.97
>>230
鈴木建設では普通だけど？
232:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/07 11:51:06.67
>>231
何が？
233:非公開＠個人情報保護のため
12/10/07 11:53:37.58
>>232
民間の実態を端的に現したのが、この映画だろ。
234:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/07 12:52:06.51
あとは、公務員に、納税者に飯を食わせてもらってるって気持ちを持つことだな。 現状、公務員は特権意識こそあれ納税者様なんて気持ちは微塵もないからな。
以下のスレを見るだけでも十二分にそれが分かる。 大手私鉄「名古屋鉄道」の社長の給料と、地方公務員の給料がほぼ同じだもんな。
税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！２
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
公務員の給料は現状維持でいいから態度を改めろ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
公務員が態度を良くすれば生活保護等減る
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
生活保護＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
「公務員も納税者だ」とか言う奴バカなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
税金は自己申告後払いにしろ、民間じゃ考えられない
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
また特上？ 公務員って接待少しは遠慮しろ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
公務員の苦情で首になったのに、就労指導はｵｶｼｲ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
警官は通行人に「納税ありがとう」と言え
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
～～～～～～～～～～
最近（2012年初夏～秋）のナマポ議論を見てると
「まずは働け」という前提ありきであって
次の３～４点の視点が欠落しているのが気になる。
・働けない人もいるんだが。真にナマポが必要な人。
・現物給付はコストがかかるし、何より自分がナマポを受ける境遇になった時のことを考えないのか。
・扶養義務の強化はめぐりめぐって自分の首を締めるし不景気の遠因にもなる（自身が高収入でも身内に貧乏がいれば扶養義務が発生し、自身の息子へ私立に行かせることができないとか：参考URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)）
就労努力をナマポの加算にするとかいうのも、 もし面接回数で評価するとしたら、
筆記試験や書類で落とされて面接にありつけない人はどうなるのだろうか。
235:非公開＠個人情報保護のため
12/10/07 12:57:40.59
>>234
大半の国民は公務員に喰わして貰っているってことを忘れるな。
公務員が安い給料で働いてくれるから、税金も大して払っていないくせに手厚い行政サービスが受けられるってこと。
236:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/07 13:22:45.07
大手私鉄の「社員」ならまだしも、「社長」の給料と同等の、
「地方」公務員
>>235
まず１つ突っ込みと、２つの誤りを指摘。
・大半の国民は公務員に喰わして貰っているってことを忘れるな。
→「を」ではなく「も」なら分かるんだけどね。
「俺の電車賃で駅員は飯食ってる。が、同時に俺は電車に乗せてもらってる」って思う人はいるだろう。
が、お前の場合、「『を』忘れるな」と言っている、『も』ではない。
このたった１文字の表現だけでお前の特権意識、エリート意識、選民思想が透けて見える。
２の誤り
・公務員が安い給料→安くは無い（ただし繰り返すが公務員の給料が高いことに俺は批判はしない）
・税金も大して払ってないくせに→おじーちゃん死んだ時に３億円払いましたが。払えないから土地売った。
237:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/07 13:46:40.65
おじーちゃんが死んだ時に３億円の税金が来て、払えないから土地を売って支払った。
だから俺に対しては「年収低い奴は払ってる税金より受け取る対価の方が大きい」は当てはまらない。
まあもっとも、「払ってる税金」だって、
欲しくもないもの、受けたくも無いサービスを勝手にやられてるだけだけどな。
俺は、あそこの道路なんて直さなくていいし、むしろあそこの建物を修復しろと思うし。
民間の商品の場合は、「必要だからそれを購入する」わけであり、
税金の「勝手に徴収」とは決定的に違う。
しかも、前払いで過剰収受しておいて、過剰収受でも返還しない、納税者自ら年末調整や確定申告を行う必要がある。
しかし公務員ってのは、どうして納税者に感謝がないのだろうかね。
警察の場合は威厳が必要だからまだしも、
一般公務員も、「納税者に感謝」どころか、むしろ真逆、「公務員としてこのキチガイ駅員を正したい。うちの役所では、あんたみたいな人を陰で『キチガイ』と言ってるのよ！」と言うような特権意識。
税金で飯食ってるくせに苦情できる神経も、「キチガイ」という言葉を使う神経も分からないが、
障害者も働こうとかいいながら、いざ障害者が働いたらそうやって駅員（障害者雇用、契約社員なので、簡単に首になる）を諭旨解雇に追い込む、すごい矛盾。
そういえば、その公務員は、「あんた、アルバイトなの？」とか聞いてきて、俺は「社員」と答えたが、
「アルバイト」や「契約社員」でも、「正社員」のフリをしなければいけない、ということを知らないのだろうか？
客に信頼されるため、バイトであっても正社員を装うのは、どの業界でも常識であるが。
公務員ってやっぱり常識がない。
「教師は社会に出たことないから世間知らず」とはよく言われるが、教師に限らず、公務員全般が世間知らずだ。
どうりで、「病室のトラブルメーカー＝公務員（普段人に頭を下げない仕事ゆえに同室患者と揉め事をよく起こす）」なわけだ。
本音では公務員の入院は拒否したい医師もいるらしい。
238:非公開＠個人情報保護のため
12/10/07 15:43:03.74
>>236-237 ど底辺の勘違いというより妄想だな。
哀れさしか感じない
239:非公開＠個人情報保護のため
12/10/07 15:52:11.27
>>237
>>税金の「勝手に徴収」とは決定的に違う。
嫌なら他の市町村に行けばいい。
国税も払いたくないならソマリアに逝けばいい。
住居選択の自由は憲法で保障されているしな。
しかし、民間は違う。
食糧だけに限ってみても、日本では必ず民間で購入しなければ生きていけない。
こいつのように客に感謝もせず、納税もせず２ちゃんに粘着しているようなど底辺は
国外追放するべきだと思うが。
反論ある？
240:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/07 16:07:36.49
現物給付ってコストかかりすぎだけど、あと、ペンが必要とかそういうのどうするんだ？
つーか憲法違反じゃないの？
週刊ポスト（かな？しかも、↓もうろ覚え）によると、
・2017年まで厚生保険値上げ続く
・金融庁により生命保険各種値上げ
・保育園料値上げ
・小麦値上げ
・ロシアとの協定によりカニ値上げ
・環境税を価格に転嫁しガス代値上げを東京ガスが検討中
・食肉値上げ
・バター＆チーズ値上げ
・ガソリン代値上げ
・電気代値上げ
・船舶値上げ
・ＪＲバス値上げ
・渡し舟値上げ （つか、渡し舟って何？ ）
・後期高齢者医療値上げ
・介護保険料値上げ
これはもう「ナマポを受けなさい」と言ってるようなものだ。
朝日新聞は「消費税値上げは必須」「年間負担は11万円増」とか書いていたが、
保険料等の値上げもあれば11万じゃ済まないのに、11万円の負担で済むに書く、まさに詭弁。
復興予算を被災地ではない所に使って「間接的に被災地支援だ」とかの屁理屈もあったな。
来年から実施される復興税も、新規に設けるのではなく所得税に組み込むとか「見えにくい」。
しかも、使途が不明確。
野田が「働いても働いても余裕のある暮らしができない格差社会を直したい」と言ってたが、
お前が言うことかそれは！！
241:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/07 16:25:12.79
>>239
反論の前に、まず、お願いがあるのだが。
あちこちのスレに書かないでくれるかな？
同じ返信をあちこちでやるのは（コピペとはいえ）面倒なんだよ。
連投規制に引っ掛かることもあるしさ。
＞嫌なら他の市町村に行けばいい。
＞住居選択の自由は憲法で保障されているしな。
ええ。住所選択の自由が保障されているから、「ここに住む」自由もあるわけだ。
民間なら「イヤならうちの店を使うな」といえるかもしれないが、鉄道のように公共性の高いサービスは「いやなら乗るな」的な割りきりが出来ない。
市町村にいたっては、「公共性が高い」どころか、「公共」そのもの。
「よその市へ行く自由」と等価に「その市に住む自由」もあることに気づかないのがお前のオツムの弱さ。
まあ、そもそも苦情に対して「イヤなら他行け」という発想自体が公務員の体質を表してるけどね。
ファミレスとかで苦情（俺はファミレスで苦情したことないが）して、「だったら他のファミレスに行け」なんて答えるバイトがいたら首になる。
＞国税も払いたくないならソマリアに逝けばいい。
ソマリアは無税なの？
あ、俺は、別に、税金払うのがイヤとは言ってないし、
他の人が言うような「公務員の給料下げろ」も上述の理由からあまり同意しないが。
＞しかし、民間は違う。
＞食糧だけに限ってみても、日本では必ず民間で購入しなければ生きていけない。
今の話と関係ない
＞こいつのように客に感謝もせず、納税もせず２ちゃんに粘着しているようなど底辺は
＞国外追放するべきだと思うが。
「こいつ」って誰？
これだけ増税ラッシュでも庶民にちっとも感謝のない公務員様のこと？
242:非公開＠個人情報保護のため
12/10/07 16:29:48.91
>>241
>>民間なら「イヤならうちの店を使うな」といえるかもしれないが、
でも結局どこかのお店を使わなければならない。
それは確実に民間だ。
日本では民間が嫌だからといって、公務員から買うことはできない。
まあ、共産主義国家の北朝鮮あたりに行けば、公務員から買うこともできるだろうが。
そんなこともわからないのか？
243:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/07 17:25:51.61
>>242
自給自足すればいい、ってのは揚げ足取りだから言わないでおくにして、
「気に入ってる民間」から買えばいいだけの話だが？
あと、市役所でも障害者がパン売ってるし。
あ、これは市が売ってるわけじゃないか。
で、俺の書き込みに対する反論なわけ？
どのお店から買うとか、ちっとも関係ない話になってるんだけど。
反論があるならもうちょっと的を射た反論をしてくれ
244:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/07 17:27:46.44
「公務員なら許されるが民間なら許されないこと」は他にもある。
上に書いた、休職中にテレビ出演とかもそうだが、
高い給料のわりに仕事をしない。
・（メンタルヘルス板でよく見かける）退職者の住民税や国民健康保険についての説明ミスで、
市民はそれを信じるが、実は説明が誤りで、てめーのミスのくせにしっかり延滞金も取られる
・（おれは俺自身の例だが、しかも特例市）
自立支援の説明で間違えられ、俺がそれを指摘しに行ったところでまたしても間違えられる。
俺が「医療保険上の世帯と住民票上の世帯は違う」と再三言っても、「そんなことはない、保険証が変わらないなら自立支援証も変更ない」の一点張り。
福祉課の人間なら、この「世帯」の定義を知らないのは、教習所教官が「信号は赤で止まる」を知らないようなもの。あまりに基本的過ぎる。
・（これは俺の中学だが）
生徒に言い返されて、落ち込んで泣いてしまい、
ひとりで職員室で泣きながら給食を食べる職務放棄教師（給食時間も労働時間です）
民間ならこれらのミスをしたら、始末書ものだ。客に丁重な謝罪も必要になる。
しかし役所は、１番目の例なんか、自分のミスのくせに相手からしっかりお金を取る。
（法律的には、店が誤って本来より安い価格で客に商品を売った場合、店が客に差額を請求しても、客は「既に契約は成立してる」と返金を拒否できるのに、役所はまったく）
２番目の例については、これは市役所から謝罪はあったが、
俺としては、謝罪はどっちでもいーから、
本来かかるはずのなかった医療費を支払ってくれよと思った。
245:非公開＠個人情報保護のため
12/10/07 17:33:08.18
>>243
>>自給自足すればいい、ってのは揚げ足取りだから言わないでおくにして、
自給自足なんて、今の日本でできるのか？
農機具や燃料、肥料、農薬は自給できないぞ。
>>「気に入ってる民間」から買えばいいだけの話だが？
必ず民間から搾取されるということですね？
246:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/07 17:52:08.23
>>245
まず、スタンスを明確にしてくれ。
俺に質問をしたいのか、俺と議論をしたいのか。
247:非公開＠個人情報保護のため
12/10/07 17:53:52.26
>>246
論破しちゃったかな？
これ、質問。
248:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/07 18:53:39.39
>>247
質問？
「論破」というなら、「質問」ではなく「議論」だね。
もっとも、俺の書き込みと全然関係ない話について書き込まれて論破もクソもないが（そもそも議論としての前提が成立しない）。
>>242の最後の行といい、今回の論破宣言といい、
『議論」という形に「勝利」したいのか、
とにかく、あんたの「スタンス」を明確にしてくれ。
249:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/07 18:59:32.72
一応、>>245の質問に答えれば
自給自足なんて、今の日本でできるのか？
→狼少年に育てられた人間でない限り、まず無理だろうね。
農機具や燃料、肥料、農薬は自給できないぞ。
→で、だから何？ そもそも「揚げ足取りだからいわないが」と書いてあるのだが。
必ず民間から搾取されるということですね？
→そうだよ？
俺の公務員批判について、
「民間から搾取されるということだね？」とかいう、
意図のわからない書き込みがあったから、
意図・スタンスを尋ねてみたのだが・・。
相手に「何をしたいの？」と聞かれると
論破！って、どういう脳してるんだｗ
自分の文章が分かりにくかったのかという自省は一切しない、凄まじい他責性の強さ。
せめて、「俺の文章がわかりにくいのではなくお前の読解力が低いだけだ」って言うならわかるが。
250:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 03:25:37.27
>>249
ではこの比較の不明瞭かつ重大な矛盾点を指摘しよう。
民間と公務員何れのパートアルバイト含有の論点は
まず、企業が存続するには利益確保の分母に依っており、
無駄・恣意性が介在出来ない市場原理に則っている点。
対し公務員は、利益に依らない外部委託費として恣意的裁量で行うことが出来る、
つまり恣意性に依る予算確保さえ出来れば、自分の仕事を外部に委託出来ることは
市場原理に依らない税金捻出である点で可能となり、大いに懸念されることは、事業仕分け等でも自明の点である。
このことは、公務員給与の平均643万円（非正規含まず）、民間企業の平均406万円（非正規含む）という比較の
根本前提の不整合であり、これはそもそも公務員正規職員の正当対価を表すことが出来ない比較を意味している。
251:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 12:47:24.66
>>250
公務員給料と民間給料の比較の仕方が
不公平だ！ってのはコピペで読んだことがあるが、
それは、そういう比較をしてる人（人達）に言ってね。
俺はそういう比較はしてないのだから、俺に言われても困る。
＞何れの
これなんて読むの？
252:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 14:15:10.53
>>251
お前は逃げと話題そらしばかりで公務員みたいだな。
253:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 16:22:05.53
>>252
公務員が「逃げ」や「話題逸らし」をするかどうかは分からないが、
話題逸らしもなにも、俺は「話題」が何かを聞いてるんだよね。
俺は、公務員の給料を低くしろという必要はないんじゃないか？
ということと、
名鉄の「社長」の給料と「地方」公務員の給料が同等だからまあ公務員の給料は高いというのは事実だろうということを言っている。
つまり、「民間と公務員の給与平均額で比較」なぞやっていない。
それなのに、なぜに>>250のようなﾚｽが来るのか分からない、ってこと。
>>250の書いてることはコピペとして出回っているから俺も見たことがあるが、なぜそれを俺に言うのかなが分からないので。
>>245で民間搾取とか自給自足とか
なんか随分「ずれた話題」の話が出てきたから、
話を整理しようと思って「スタンスを明確に」とお願いしたのだが、
そうすると「論破」とか言ってきて、正直言って意味が分からない。
俺は「質問」をされているのかと思ったら、
「論破」と言うってことは相手は「議論」をしているつもりだったのだろうか？
254:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 16:26:39.03
>>253
>>名鉄の「社長」の給料と「地方」公務員の給料が同等だからまあ公務員の給料は高いというのは事実だろうということを言っている。
なんで事実なのか？
カルロスゴーンに比べると地方公務員は安すぎると言うことになってしまうが。
君の浅はかさがよく表れていると思う。
255:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 18:37:13.62
>>254
つーか誰が誰か分からないのでコテをつけてほしいのだが・・・
民間の搾取がどうたらこうたら言ってた人はあんた？
民間の搾取がどうって話題がどう関係あるの？
>>242といい>>247といい、最後の一行でいちいち煽らないとやってられないの？浅はかというか幼いね。
しかも内容的に２つ間違えてる。
＞カルロス～安すぎる
そりゃそうだよ、ゴーンに比べて安いのは当然。それは事実。
ただし比較対象としてゴーンを出すならば、
ゴーンみたいな例外的な存在を比較対象に持ってくるのは詭弁
＞なんで事実なのか？
「なんで？」って聞かれても、理由なんて知るかよ。
「名鉄の社長と、地方公務員の給料が同等」は、事実。
「ゴーンに比べて、地方公務員の給料が安い」も、事実。
事実を書いたことに「なんで？」と言われても、「そうだから」としか答えようがないが？
256:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 18:37:53.64
こうやってキミとはどんどん話がズレていくから、「スタンスを明確に」と書いたんだ。
今思えば、>>239まではよかったが>>242から完全に論点がズレている。
キミは、「論」の部分と「事実」の部分を混同している。
だから、俺が言った、
「名鉄の」というくだりに頓珍漢なツッコミを連続して入れてくるのだろう。
もう一度、上から、俺の書き込みを読み返してくれ。
「言ってもないことに責任は持てない」。曲解も勘弁。
257:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 18:40:58.29
「ゴーンと比べて地方公務員の給料は安い」のは事実。
「ゴーンと比べて地方公務員の給料は安い（→だから公務員の給料上げろ）」ならば、これは意見。
キミは、「意見」と「事実」を混同している。つまり読解力がない。
だからこそ、>>250のような全く頓珍漢なレスがくる。
（>>250は単体では正しいかもしれないが、>>251に書いたように、俺宛のレスとしては意味不明）。
ちなみに、
「ゴーンに比べて地方公務員の給料は安すぎる、だから高くすべきだ」という意見は、
これは詭弁。
ゴーンなんていう例外的な存在と比べるもんでもないだろう。
258:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 18:43:50.46
対して
「名鉄の社長と地方公務員の給料が同等（→だから公務員の給料下げろ）」、これは詭弁ではない。
「民間企業の社長並みの給与を得てるんだぜ、地方公務員は」って意味だから、
詭弁ではない。
よって、
＞カルロスゴーンに比べると地方公務員は安すぎると言うことになってしまうが。
＞君の浅はかさがよく表れていると思う。
は、成立しない。
名鉄の例が成り立つからといって、ゴーンの例が成り立つとはならない。
ここがキミの論理的な誤り。
ただし論理的云々以前の問題として、
そもそも俺は
「名鉄社長と公務員の給料が同等」という「事実」を言っただけであり、
それに対する意見（例：もっと公務員の給料を下げろ）」とはいっていない。
というか、繰り返すが、「公務員の給料を下げろとは思わない」とむしろ真逆のことを言っている。
つまり、キミの俺への反論（論といえる代物でもないが）は、
単体でも論理的に躓いてるが、それ以前の問題として、
そもそも「曲解・誤読」に基づいてるので論理的云々以前の問題
259:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 18:54:31.66
長くなったのでまとめよう。
俺「税金は公共サービスの対価とはいえ、任意に商品を選べる民間と違い、強制的に天引きされるし、必要とないサービスにも金を徴収される形になっている」
君「いやなら引っ越せ、居住地選択の自由がある。」
俺「居住選択の自由があるからこそ、ここに住む権利もまた存在する。民間なら、『イヤなら使うな』なんて客にいえないのに、それが言えるのがまさに公務員のぬるさ。
～～～ここから話がズレる～～～
君「民間なら確実に搾取される。そんなことも分からないのか？」
俺「いや、意味が分からないんだけど」
君「論破しちゃったな」
俺「文章の意味が分からないのだが。」
君「公務員と民間の給与比較にはカラクリがあるんだ」
俺「そうらしいね。でもそれを俺に言う意図は？」
君「君は逃げてばかりだね」
俺「ますます意味が分からない」
260:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 18:57:28.97
バカが必死すぎて笑える。
だからどこも長続きしないのね。
261:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 18:59:53.50
おそらく、次の３点の勘違い（曲解）を君はしている。
俺がたびたび指摘したが、決して自省してないから気付かないのだろうが。
まあ俺の書き込みがあろうがなかろうが>>254のゴーンの例は破綻してるけど。
・俺は名鉄社長の給料という「事実」を提示したが、君はそれを「意見」と勘違いした→そのわりに、「浅はか」とか、元々は自分の勘違いが原因のくせに相手を非難する責任転嫁
・俺は「民間企業を使いたくない」とは一言も言ってないのに、
君は「必ず民間に搾取される（民間企業を使わないと生きていけない）。そんなことも分からないのか？」
と、俺が言ってもないことを言ったことしてその後の論を展開
・>>241の
（俺）＞民間なら「イヤならうちの店を使うな」といえるかもしれないが
というセリフは、前後の文章読めば分かるが、
これは店側の主張であって、客側の主張ではない。
しかし君はこれを客側の主張と勘違いし、「民間企業を使わずには生きていけない、そんなこともわからないのか」と痛々しい勘違いレス。
（もっとも、これが客側の主張だとしても、「嫌いな民間企業を使わない」ということを「どの民間企業も使わないなら生きていけないぞ、そんなこともわからんのか」と受け取るのは曲解）
262:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 19:01:43.95
>>260
さて、>>260のレスで君が「内容（中身）」に対して全く反論できなくなったことが明らかだが、
以上、説明したように、
君が根本的に、悪く言えば「曲解」、よく言えば「勘違い」をしているから、
このままでは永遠に話が噛みあわないので、
俺は「スタンスを明確に」と書いたのだが。
それに対して、「論破」「必死」として決して自省せず、
自分の勘違いが発端のくせに「そんなこともわからないのか」と痛い発言を吐ける人は、
永遠に自分の文章解釈のミスには気付かないだろうなあと。
263:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 19:03:54.82
つか、一般論で考えても、
相手と会話（議論にしろ雑談にしろ）にしろ、
「スタンスをはっきりして」とか「そんなこと言ってないよ」と言われたら、
普通、自分の主張が分かりにくかったのかな？とか、自分って曲解してたのかな？
って思うよな。
そういった自省を一切せず「論破しちゃったかな」とか言える神経が分からない。徹底した自省のなさ。
君の理屈だと、わかりにくい日本語を使って相手がそれを読み取れなかったり、自分が相手の文章を曲解してその曲解を指摘されたときに、「論破」が成立するのか
264:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 19:04:39.94
カワイソウだから少しだけお相手をば
>>俺「居住選択の自由があるからこそ、ここに住む権利もまた存在する。民間なら、『イヤなら使うな』なんて客にいえないのに、それが言えるのがまさに公務員のぬるさ。
住居選択の自由があると主張するならば、納税の義務は無視ですか？
265:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 19:06:51.52
>>260
長いのは認めるが、だからこそ、
短文バージョンの>>259を書いたのだが、
都合の悪い部分は見えないのかな？
一般論で「必死」というのは劣勢なものが使うが、
それはあくまで一般論だから今回に当てはまるかは別としても、
「文章が長い」のは、「個々の作文能力」の問題であり、「必死」かどうかは関係ないな。
君の言葉を借りれば『そんな事もわからないのか？」ということになる。
266:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 19:10:25.84
>>264
ほら、またそうやって曲解、関係ない話題を持ち出す。
ってか、曲解を指摘されているレスをまた曲解ってｗ
＞住居選択の自由があると主張するならば、納税の義務は無視ですか？
・主張ではない。事実です。憲法を読め。またしても「主張と事実の混同」をしたね。
・「納税の義務の無視」などしてないし、そんな主張はしていない。
俺が一体いつどこに「納税する必要がない」と書いたのか。またしても「書いてもないことに言い掛かりをつける」をしたね。
そして、俺の「要約」に対して、
こういった本論に関係ない枝葉末節なツッコミしか出来ず、
本来の「話がズレてるぞ」ということについては完全スルーだね、君の言葉を借りればこれぞ「逃げ」
267:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 19:18:05.73
※この人とレスをしていて思ったこと※
【間違いピラミッド】
自己愛と思われる人と不毛な議論をしていて気付いたことがある。
彼らの考えは普通の間違え方じゃなくて多重的な間違え方になってる。
「君の考えは間違いだ」と指摘すると、
「ではどこが間違いなのか論理的に説明しろ」と要求してくるのだが、
じゃあ説明するにはどうすればいいかとリアルに考えると。途方もない労力が必要。
大間違い
間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い
間違い間違い間違い間違い間違い間違い
図解すると、こんな感じで、一番上の大間違いの下に、
それを支えてる各論があって、それを全部間違えてたりする。
知識の間違いもあれば、論理のすり替えもあれば、すぐ前の議論を勘違いしてるようなものまである。
いうなれば間違いピラミッド。
こんなもんどこから手をつけていいのかわからない。
普通の人なら、どれひとつ陥らない間違いなんだけど、それを１０も２０も重ねてたら、めまいがしてくる。
そしてギブアップすると、こうなる。
↓
君「やはり答えられないな。（俺が正しいからだ・論破した）」
この「やはり」というのも算段ではなく、天然なんだろう、ああやっかいだ。
268:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 19:19:37.39
ここはナマポとアホ公務員しかいないw
269:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 19:24:02.44
>>268
あーあ、論破されちゃったよ。
270:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 19:30:42.36
>>266
>>・主張ではない。事実です。憲法を読め。またしても「主張と事実の混同」をしたね。
はいはい。
文句言わないで、納税すればいいだろ。←これ意見。
３億円も相続税払ったんだから、金は持っているんでしょ。←これは君の意見からの推察だが、君の意見が真ならばこの推察も真。
271:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 19:35:18.78
今確かな事は、自分に透視能力があると信じてやまないアホがいるとしか分からないw
272:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 19:39:46.27
>>269
第三者のカキコにも見えるし、
俺の自演にも見えるし、
俺の相手の自演にも見える、
なんとも奥の深いレスだなｗ
>>271
ああ、俺の相手は、「曲解」ではなく、「透視」だったのか。道理で次から次に的外れなレスが来るわけだ。
273:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 19:44:40.64
>>270
＞文句言わないで、納税すればいいだろ。←これ意見。
うん、意見だね。
ところで、このスレを「文句言わないで、納税すればいいだろ」で検索しても１件もﾋｯﾄしないのだが、
曲解の次はレス捏造ですか？
いや、つぎの行を見て思ったが、まさかあんた・・・
あのさ、俺はね、俺が「事実」を書いた事を君が「意見」と受け止めることを問題視してるの。
君が「文句言わないで、納税すればいいだろ」という意見を持つことはどうでもいい。
・・・・なんつーか、ここまで日本語能力がないとは。
＞ ３億円も相続税払ったんだから、金は持っているんでしょ。←これは君の意見からの推察だが、君の意見が真ならばこの推察も真。
色々間違えすぎ。
・「３億円払った」のは意見ではなく事実である
・「3億円払った」のは過去の事であり、「だから今も金持ちだ」との推察は不可能
・そもそも、俺は、君に「俺のカキコの意見と事実を混同するな」と言ったのに、
どうして、唐突に、君の「３億もあるならつべこべ言わずに納税しろや」っていう「意見」が出てくるのか。
議論において意思疎通がうまく行かないことは往々にしてあるが
いつもは話せば分かってくれるのだが
まさかここまで話が通じないやつがいたとは。
274:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 19:49:34.84
>>273
めんどくさい奴だね。
そんなにかまって欲しいんだ。
だったら、３億円払ったという事実の証拠でも出したらどうだい。
275:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 19:51:19.93
>>274
君、天然かと思ったが、
もしかして分かってわざとやってる？
意図的に論点逸らして、関係ない話を次から次に出してる？
276:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 19:52:02.22
あっ、そいつはアホ公務員だからw
相手にしてほしくてワンワン泣きまくって寄って来るw
277:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 19:52:41.85
>>276
と言われても、みんな名無しだから誰が誰か分からん
278:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 19:55:04.42
だから、アホ公務員はすぐに 論破 したとか、逃げた とか吠えたがる(笑)
わかりやすいw
279:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 19:56:00.97
論破はイジョちゃんの専売特許
280:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 19:59:19.46
↑ホラネ(笑) もう相手に自分のアホをかぶせてくる。
もう、脳のキャパ越えて錯乱し始めたぞw
281:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 20:00:22.48
イジョ呼ばわりのイジョ使い＝アホ公務員
282:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 20:08:29.52
>>261
>>俺は名鉄社長の給料という「事実」を提示したが、君はそれを「意見」と勘違いした
それが、高給であるはずの社長の代表的な例であるという妄想を主張していると思うが？
一例だけを示して、それを一般化したいという君の嫌らしい魂胆は見えているし。
そもそも、経営者と被雇用者の給料を同列論じることに意味があるのか？
まあ、わかってやっているんだろうけど。
283:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 20:29:14.76
>>282
俺「俺はこういう意味でいった」
君「いや嘘だ、お前はこういう意味で言ったに違いない」
こりゃ会話が成立せんわｗ
284:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 20:31:32.25
＞それが、高給であるはずの社長の代表的な例であるという妄想を主張していると思うが？
あくまで事実です
＞一例だけを示して、それを一般化したいという君の嫌らしい魂胆は見えているし。
＞そもそも、経営者と被雇用者の給料を同列論じることに意味があるのか？
＞まあ、わかってやっているんだろうけど。
もし「主張」があるとすれば、
「名鉄って言う企業の社長は、有名な会社なのに給料が70マンを切る。
そのくせ公務員は平職員でも70万なんだぜ」って意味だろうから、
経営者か被雇用者かってのは関係ないな
285:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 20:39:15.50
>>284
じゃ、カルロスゴーンも事実。
ついでに、URLﾘﾝｸ(rank.in.coocan.jp)も見てみろｗ
286:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 20:42:31.08
>>「名鉄って言う企業の社長は、有名な会社なのに給料が70マンを切る。
これが事実なら、社員のやる気が心配になるわな。
287:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 20:45:29.05
>>286
>>「名鉄って言う企業の社長は、有名な会社なのに給料が70マンを切る。
>>そのくせ公務員は平職員でも70万なんだぜ」って意味だろうから、
>>経営者か被雇用者かってのは関係ないな
どんなに大きな会社でも、経営者ならば会社に経営がやばいときは給料はゼロどころかマイナスにもなる。
それに引き替え、経営者の国民は手厚い社会保障。
どうなっているんだおｗ
288:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 20:49:02.43
>>285 そりゃ極端な例で日本型ではないな。
日本ではコンセンサスが大事。それ故、こんなちっぽけな国が経済大国になった。
韓国のサムスンなどのトップダウン型スピード経営は永遠に無理かも。
しかし、日本型経営のあり方は修正こそあっても、そう悪い方向性だとも思えない。
289:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 20:51:14.66
>>288
イジョちゃんは黙っていろｗ
かまって欲しいんなら、バイトでもしてこい。
290:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 20:55:24.88
↑楽しいか アホは
291:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 20:58:20.65
>>286
逆に親近感湧くんじゃね？
名鉄って大手私鉄であるとはいえ赤字路線を多く抱えるし、
ＪＲ東海と競合し、さらに名古屋自体が車社会であり、
給料安い会社だしな。
>>285
ゴーンも事実だね。俺は俺が既に>>255で書いてる。
俺が>>255で書いてるのに得意げに
＞ついでに、URLﾘﾝｸ(rank.in.coocan.jp)も見てみろｗ
とか、オツム弱いにもほどがあるし、
「じゃ、」とか言ってる時点で、俺の主張を認めたことになるが？
292:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 20:58:30.38
そいつは自分の透視能力を信じて疑わないアホ公務員www
293:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 21:00:23.79
>>285
君さ、話の流れ全く分かってないでしょ？
294:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 21:00:39.61
>>292
イジョは黙っていろｗ
295:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 21:02:16.08
>>293
公務員の平均年収を社長の平均年収にしろと言っているんだよ。
296:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 21:03:52.71
困っていますと懸命に訴えるアホ公務員w
297:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 21:04:18.44
>>296
イジョは黙っていろｗ
298:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 21:04:44.56
hahaha
299:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 21:07:28.55
アホ公務員と呼ばれしキミは、きちんと返事するキミとなりぬwww
300:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 21:09:26.76
hahahahaha
301:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 21:13:30.60
そろそろオチョクルと感違いする・・なんちゃらがコピペされるタイミングだなw
アホ公務員は今日も無駄に元気だね
302:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 21:16:09.93
生活保護の家賃扶助って
更新料も出るの？
マスコミとか２ちゃんかとで見る「生活保護だと○○円貰える」って、
家賃扶助も含んでるよな？じゃないと一〇万円以上行くわけがない。
（しかもマスコミの場合、多世帯で子供いるナマポの受給額を一般的事例のように言うなどトリックがあるが）
そして、家賃扶助も上限までもらってる人はいない、
実際は上限より低い家賃の賃貸に住むわけだから、
「ナマポで○○円」の○○円を実際に受給してる人は至極小数では？
（上限より高い賃貸に住んで、差額を生活扶助から捻出するのは認められなかったように思う、自治体にもよるかもだが）
ところで、逆に、ナマポに肯定的なマスコミってどこ？
・週刊ポスト
・日刊ゲンダイ
・赤旗
くらい？（政党機関紙も便宜上マスコミとする）
303:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 21:22:26.08
ここには狂ったナマポと、狂つつあるアホ公務員しかいないw
304:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/08 23:24:51.39
>>295
そんなことをしたら
まさに
ゴーンと一般人を比較するような話になるから詭弁
305:非公開＠個人情報保護のため
12/10/08 23:36:13.68
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
クソ公務員は、
何もしないで楽をすることしか頭にない。
常に仕事をしている振りは大袈裟で幼稚。
根性の悪いむかつく奴しかいない。
公務員は死ね、ぶっ殺されれば世界は良くなる。
世界中でいらない物は公務員。
公務員は根性の悪い奴がなりたがる。
諸悪の根源は公務員！！
公務員を皆殺し！！公務員を皆殺し！！
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
306:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/12 20:27:09.67
「寿司」って、豪華なのかそうじゃないのか、イマイチ分かりません。
最近、ニュースやネットで
「生活保護のくせに寿司とは！」
というのを見ます。
また、スト２の漫画（確かアンソロジー）で、リュウが「死ぬ前に一度は寿司を食いたかった」と言ってたりします。
（個人的には生活保護が寿司でもいいとは思いますがあくまで例なのでこの事の賛否は突っ込まないで下さい）
一方、『名探偵コナン』では、
阿笠「今日は寿司をおごるぞ」
灰原「まさかその寿司って回っていたりしないでしょうね？」
阿笠「ギクッ」
（→つまり回転寿司は安物？）
みたいなやり取りが。
一体、寿司は高級なのかそうじゃないのか、どっちなんですか？
コナン例から判断するに、
「寿司自体は高級品だが、回転寿司の場合は高級ではない」
という解釈？
適当に調べた感じ、
出前では、ピザと寿司の値段はほぼ互角、
スーパーの場合は寿司のほうがお弁当やピザより高い、
外食の場合は、ファレミスよりは寿司屋のほうが高かったので、
ということはやっぱり高級品？
307:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/15 11:25:08.37
生活保護の財源って、
国・都道府県・市町村
の負担割合はどういう比率なの？
市町村がナマポを嫌がるってことは、市町村にもそれなりの負担があるってこと？
あと、町や村の場合は管轄の市にナマポ申請をするんだけど、
例えば神奈川県湯河原町・箱根町・真鶴町（松田は分からん）は、
小田原市にナマポを申請する。
ってことは、財源は、小田原市であり、湯河原真鶴箱根は１円も財源負担ないの？
308:非公開＠個人情報保護のため
12/10/16 05:49:52.72
>>306-307
巣に帰れ
309:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/16 14:19:18.96
生活保護に擁護的・肯定的な政党ってありますか？
日本共産党を筆頭に、次いで社民党、その２つくらいですか？
小沢一郎の国民の生活第一は、消費税増税反対は鮮明にしていますが生活保護に関しては、そもそも触れてませんでしたっけ？
>>308
巣ｔってどこ
310:非公開＠個人情報保護のため
12/10/16 14:24:35.99
>>309
税金を平均以上払っていない人からは人権を剥奪しましょう
とでもいいたいのか？
311:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/16 14:34:34.31
>>310
何を言っているのかイミフ過ぎる
312:非公開＠個人情報保護のため
12/10/17 03:05:46.57
巣に帰れ
昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛池沼番長 8
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
313:非公開＠個人情報保護のため
12/10/17 12:07:44.80
くまもとから嫌疑を！
植田康之が冤罪を生み出しますプロジェクト！
314:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/17 20:10:29.44
定型はそれだけでチート能力なのに、定型でうつになるなんて甘えだが…。
それはそうと。
障害者でも、身体は外見で分かるし、知的は周囲からチヤホヤされてきた。
外見で分からない身体もチヤホヤはされてきた。
教師も特に目をかけてくれたからイジメられることもなかったし、陰口こそ叩かれても表立って批判する奴はいなかった。
対してアスペルガーは、脳機能の問題だというのに様々な場面・局面で「甘え」「坊ちゃん」「人としてどうかしてる」「なぜこれが分からん」「なめとんのかコラ！」
などと理不尽にも言われてきて、そもそも障害ということさえ誰にも気付いて貰えず。
つまりアスペルガーは他の障害の何十倍も苦しい思いをしてきた。
例えるなら、足が無いのに足があるのと同じような環境の中にぶち込まれて、それをくぐり抜けてきたわけだ。
これで精神を病まない方がおかしい。
俺の場合はそれに加えて同性愛という２重のハンデだったしな。
今は学校の先生も発達障害について学んでいるからとにかく、
アスペ無理解世代を潜り抜けた世代（＝2012年時点で20才以上の人）は
これまで散々ひどい・理不尽な仕打ちを受けたのだから、これからはどんどんナマポを受けよう。
今まで社会から迫害をされたのだから、今度はその社会に甘える番だ。
もしナマポを糾弾されたら、「今まで社会が俺達をいじめたせいだろ」と言ってやろう。
アスペルガーは30年以上前に発見されていた疾患にも関わらず対策を講じなかった国の責任。
国はアスペ救済を長年放置し、公立教師でさえアスペルガー児童・生徒への無理解を続けてきたのだから、
ハンセン病患者への不当扱いを国が認め賠償したように、アスペは賠償（＝ナマポ）を受けるべきである。
まして俺の場合、公務員の「公務員としてこの駅員を正したい！」とかいう勘違い特権意識により、障害者雇用を追放されたわけだしな。
加えて、米田衆介（の著書）が言う
「アスペルガー患者が労働して産む生産性よりもその患者に配慮するコストが上回っていれば社会全体として赤字になるし、
それでいて本人が働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽。金にはならずとも色々と社会のため、人のために役立つ事はあり、そうした事が労働する事より必ずしも劣るとは言えない」
の通りである。
315:非公開＠個人情報保護のため
12/10/17 21:31:37.25
>>314
巣に帰れ
昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛池沼番長 8
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
316:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/17 21:46:58.37
なんかで市と町では町のほうがナマポが通りやすいとか見たが
そもそも町の場合は
管轄の市でのナマポ申請になるのでわ
317:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/19 20:07:40.24
以前、「おじーちゃんが死んだ時に税金３億円も払った」と書いたが、
親に聞いたら、３億円じゃなくて９億4000万円だった。
今まで払った税金を取り返すためにも俺のナマポは急務だ
318:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/21 13:05:38.51
市民から苦情５回でクビ！ハードな中国公務員
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
↑
これはいささか極端だが、
日本の公務員もこれくらいしたほうがいいんじゃないの？
血税意識がなさすぎる。
319:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/21 13:35:18.68
生活保護の扶養義務だが、
親族が「扶養拒否」とすればいいらしいが、
親族が「受取拒否」（正確には受取拒絶）をした場合は
どうなるの？
また、次の場合、どちらにより扶養義務が発生するの？
Ａ・兄弟姉妹がいて、正社員で安定してるものの年収300万円と収入が低いが、独身なので、経済的余裕はある
Ｂ・兄弟姉妹がいて、年収1000万円と収入が多いが、契約社員で不安定で、既婚であり、扶養者が重病な上、しかも子供が２人もいてどっちも私立であり、決して楽ではない
320:非公開＠個人情報保護のため
12/10/21 15:50:51.36
>>318
根拠は？
イジョちゃんは根拠がなさ過ぎる。
321:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/21 23:29:50.77
ニュー即のスレ見ると、
（警察聞く耳持たず、なりすましメールによる犯罪予告の誤認逮捕について）冤罪された人は、
職を失った人もいたかもしれないから、
補償するか、公務員として雇うぐらいの面倒を見ろって意見が多いね。
ということはつまり、
「公務員の勘違い特権意識かつ理不尽な苦情で解雇になったライトは、補償（＝ナマポ）か、あるいは公務員として採用させるべき」
という意見が多数派ってことだな。
>>320
根拠ってなんの？
いじょちゃんって誰？
322:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/24 00:10:22.76
基本的なこと聞くけど、
生活保護費って振込みなの？ 手渡しなの？
テレビを見てると役所に行列が出来てるし、
相模原市緑区役所にも「生活保護費の支給は○時から」
みたいな立て札？があるし、
手渡しなの？
だったら、就労指導とかわざわざ家に来てもらわなくとも、
手渡しのときに就労指導すりゃいいんじゃないの？
あと、生活保護費の計算で、医療費や家賃を算入して「いくら貰える」って人いるけど、
家賃なんて人それぞれだし、まして、医療費なんて全く使わない人もいるのに、
それを込みで「いくら貰える」って提示はおかしいのでは？
「生活保護費から家賃を捻出するの？家賃は負担してくれないの？」という質問にはイエスと答える人もノーと答える人もいるし、紛らわしい
（一応この質問の正解は「家賃は、生活保護費には含むが、生活扶助費には含まない→別途、家賃扶助が出る」が模範解答か）
ま、マスコミにいたっては「２３区内、多世帯」とかの極めて特異な事例を
あたかも普通のようにやっているけど。
323:非公開＠個人情報保護のため
12/10/24 00:13:14.99
>>322
イジョちゃんに聞けば教えてくれるよ。
324:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/24 00:38:05.97
高すぎだろこのマニュアルｗ
URLﾘﾝｸ(www7b.biglobe.ne.jp)
こういうのは１万円前後が相場なのに
４万円ってｗｗ
ナマポ受けるような金のない人が出る額でない
ところで、就労指導の免除って手帳何級から？
３級？ ２級？
それとも、２級でも障害者雇用でも探せといわれるの？
>>323
で、誰それ？
325:非公開＠個人情報保護のため
12/10/24 11:13:05.81
ナマポ受給者も準公務員と同じ待遇にするなんて斬新な発想にワロタ
もしナマポ受給者に賞与があるなら、役職も決めないとダメじゃねーの？
326:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/24 12:16:04.02
ナマポの扶養義務って配偶者の専業主婦にも課されるけど、ってことは…。
「障害者の夫、それを看病する専業主婦の奥さん」がいても、
夫がナマポを受ける前に、奥さんが働かないとダメなの？
専業主婦は労働と見なされないの？ 奥さん働いたら夫の介護をする人が・・・。
あと、実家に住んでいる息子が、ナマポを受けようとしたら、
実家という財産があるからナマポ受けられないけど、
家は親名義だし、親も扶養しないと言ってる場合、どうやってナマポを受けるの？
まずは賃貸を借りて一人暮らしという既成事実を作るようだろうけど、その元手すらない場合はどうすれば？
賃貸を借りる金もなければ、信用もないだろうし。
>>325
準公務員ってなに？
327:非公開＠個人情報保護のため
12/10/25 15:22:38.84
自民・片山さつき 「外国人への生活保護は憲法違反であり法律違反です！禁止すべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
328:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/10/26 02:08:54.89
ようつべの投稿動画（ニコニコはやり方がよく分からなかったからやってない）は
念の為全て削除したが、「風景・車窓」「ペットの動画」「賞味期限切れのコーラを飲んだ」とかの投稿ならまだしも、
「ゲームの実況」という、あからさまに「遊んでいる」動画なんだよね。
ゲーム機自体も売り払ったことになってるし。まあこれはエミュと言えばいいか。
昔ならまだしも、動画投稿日は、ナマポ受給より後なんだよ。
もしこういうのが見つかったらナマポに影響する？
それとも「投稿したのはナマポ以後だが、撮影はずっと前にやっていた」と言えばおｋ？
ただ、実況の中で日付を言っている場面があった気がする。まあそれはいくらでもごまかせるし、そもそもそこまで見られることはないだろうが・・。
せっかく作ったんだし、できることなら再投稿したいのだが・・・。
そういえば、複数投稿マルチポストは嫌われるのに、
なぜようつべとニコニコの双方投稿はむしろ歓迎されるんだ？
329:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/02 00:09:24.22
診察室の光景 Ａ＝アスペルガー当事者
（前略）
Ａ「木曜日の会議を開始とするか、月曜日の指示を開始とするかで、この仕事の開始日は変わってきますが」
医師「それは今重要ではないので」
Ａ「え、さっき、仕事内容を具体的にって」
（中略）
医師「それで本部長さんの前で資料を読み上げたのですね」
Ａ「いえ、本部長ではなく統括本部長です」
（中略）
医師「上司は緊張しやすいＡさんを気遣ってくれ、相談の上でプレゼンに臨んだのですね」
Ａ［気を遣ったかは分かりませんが、打ち合わせではそういう事になりました」
医師「きっと気遣ったんですよ。優しい上司ですね」
Ａ「そうですか。打ち合わせでは統括本部長の質問には上司が答えると決めていました」
医師「しかし、統括本部長さんはＡさんを名指ししてきたんですよね」
Ａ「はい。『この企画を行う事は会社にとってどんな意味を持つのか』という質問でした」
医師「どう答えたのですか？」
Ａ「事前の打ち合わせと違うので、その旨を言いました。打ち合わせていない事は分かりませんから。そうすると、統括本部長に『君は意味も考えずに仕事をしてるのか？』『発表前に、２人で打ち合わせをしなかったのか？』と言われました」
医師「なんと答えたのですか」
Ａ「昨日は遅くまで打ち合わせしました。上司に『Ａは資料を読むだけでいい、質問等は俺が答えるから。お前は読み上げるだけでいいから大丈夫だ。質問も心配するな。
統括本部長はこの企画の事は大して理解してない、突っ込んだ質問は出来ない。【この仕事が会社にどんな意味を持つか】のようなお決まりの質問しかしないはず』と上司に言われました。と言いました。」
医師「ええ！大変でしたね。それでどうなりましたか」
Ａ「セリフは正確でないかもと付け加えました」
医師「いえいえ、そういう事ではないと思うのですが…。それから、どうなりましたか」
（後略）
※上記は『大人のアスペルガー症候群が楽になる本～本人と周りの人のために』（マキノ出版）の例を要約。
※上記例題を見ると、明らかに論理的整合性はアスペの側にあるのに、これで上司から苦情が来るのが現状なんだから、まずは、社会が障害者を受け入れるようにしろよ。障害者に「働け」と言いながら、いざ働いたらお前らは文句言うのはおかしいだろうが。
330:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/02 01:22:09.90
B＝ｱｽﾍﾟ当事者→
子供の頃から[運動会の練習をさぼるのは強制的に全員参加の運動を強いる事自体に問題があると考えるからで,全体主義に繋がりませんか]
,教師に[子供のくせに屁理屈ばかり!]と怒鳴られても,[頭ごなしに叱りつけるのではなく、きちんと説明して納得させるのが教師の役割でないですか]という具合.
B 私が困っているのは『仕事が続けられない』ではなく『仕事が続かない,すぐｸﾋﾞになる』です,訂正して下さい
医師 ここで訂正する事は重要な事でないですが…(が、ここは診察の場、口論しても仕方ないので訂正して話を進める)
B (ﾐｰﾃｨﾝｸﾞで自己紹介時に)子供の頃から,このﾐｰﾃｨﾝｸﾞのような事が嫌いです
(後で)店長 なんであんな事を言うの!何が言いたいの!
B 興奮して大声を出していては議論になりません,どっちが正しいか,落ち着いて議論しませんか.店長さんが[自己紹介で,好きな事や嫌いな事とか,何でもいいから]と言われたのじゃないですか
客 お勧めのﾒﾆｭｰは?
B お店からは,ﾒﾆｭｰ3P目の[お勧め]をお勧めと言うよう言われてます
客 あなた自身のお勧めは?
B 私にとって魅力的な料理がないので私はここで食べた事はありません、よってお勧めはありません
店長 どうして,うちにはおししい料理はない,なんて言うんだ!
B そうは言ってませ,[私に魅力的なﾒﾆｭｰがないので私は食べた事がない]と言いました,誤解しないで下さい
店長 屁理屈言うな!
B 屁理屈でありません,誤解してほしくないので正確に言い直しただけです
店長 それが屁理屈と言うんだ,全然反省してないだろ!
Ｂ 反省と言われても,間違った事は言ってません
※上記は『大人のｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群が楽になる本』（ﾏｷﾉ出版）の例を要約
※上記例を見ると論理的整合性はｱｽﾍﾟの側にあるのに,これで客から苦情が来るのが現状なんだからまずは社会が障害者を受け入れるようにしろよ.障害者に[働け]と言いながら,いざ働いたらｸﾋﾞはｵｶｼｲだろ.
※『ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの人はなぜ生きづらいのか? 大人の発達障害を考える』（講談社）で,
[ｱｽﾍﾟに配慮するｺｽﾄがｱｽﾍﾟの生む生産性を上回り,かつｱｽﾍﾟ本人が働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽.働かせた方が社会的に赤字でありﾅﾏﾎﾟを受けさせた方がいい]
とあるが,ｱｽﾍﾟが労働すると上記のように[(失礼な接客をして)企業ｲﾒｰｼﾞを下げる]という理由もあるかも?
331:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾆｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/02 18:47:32.14
生活保護の寒冷地手当って
関東地方でもつくところある？
俺は寒さには強いし
っていうか一日中布団にくるまっていればいいんだし、
寒冷地に住んで、寒冷地手当を受け取って、
エアコン等一切使わない作戦がいい。
つーか寒冷地手当っていくら貰えるの？
何月から何月まで？
１２月～２月のみならず、11月や３月でも貰えるようだけど…
332:非公開＠個人情報保護のため
12/11/02 18:49:11.22
■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ！！
早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！
早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！
早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！
早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！
■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ！！
333:昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ
12/11/03 23:14:47.48
＜就労障害者＞公的支援含めても年収２００万円以下９９％
毎日新聞 11月3日(土)21時2分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
俺はコンビニバイトは本採用は見送られたが、
なぜバイトにしたかっていうと正規採用より賃金が良かったからだ。
正規採用だと、契約社員にしろ正社員にしろ、
障害者雇用だと年収が200万円を切る仕事ばかり。賞与もないし。
（障害者雇用は最低賃金法の適用対象外なわけ？）
で、働くと障害年金２級も打ち止めになる。３級なら微妙だが…。
だったら、生活保護や、障害年金２級の生活を続けた方がいいってことになる。
働いたほうがむしろ生活困難になるんだもん。。。
でもこういうことを言うとアホどもは「生活保護水準を下げて是正しよう」って言うんだよな。
そうじゃないだろ、生活保護を下げるのではなく最低賃金を上げればいいんだろ。
「フランスなら河本は英雄」
で検索すると、ザックザックと記事が出てくる。
高額納税者なのだからその分還元されても当然という理屈だ。
そこまで行かずとも、扶養義務を強化すれば巡り巡って自分が困る（親への扶養でお金がかかり、子供の学費が捻出できなくなるなど）
のに、日本人はどうしてそこに気付かないのだろうか