12/03/02 21:25:32.59
「遅れず、休まず、働かず」 とは、役人・公務員の働きぶりを揶揄した言い方だそうだ。
•「遅れず」 ＝ 役所への出勤に遅刻することはない
•「休まず」 ＝ 役所を休むことはしない
•「働かず」 ＝ 役所にいても仕事はしない
という意味らしい。仕事をしなくても、役所に遅刻せずに出勤していれば、給料が保証される。
なんともうらやましい限りだ。そういえば、５年半で８日だけ出勤して、なおかつ退職にもならずに
給与をもらい続けた人もいた。
これなど 「休んで、働かず」 だ。(苦笑)
602:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 21:28:26.32
>>600 おまえもおまえの同僚もこんなの>>601丸っきり有り得ない事だ
と言い切れない公務員の薄ら寒さだな。
603:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 21:30:23.32
>>602
らしい
もいた
うーん。
604:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 21:30:32.74
それは生活保護程度のものです。公務員の給与は生活保護と余り大差ないから。
605:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 21:31:19.82
>>600 そもそもアホに必要な根拠って何？
おまえがいつも披露する屁のような臭い理屈か？
606:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 21:35:10.97
>>604
根拠は？
607:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 21:35:39.25
訂正、給与でなく生活レベルが生活保護と同様でした。
608:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 21:37:44.76
早い話が公務員ってヤツは平均収入を割り出せば貰いすぎなんだよ。
どれくらい貰いすぎかと言えば丁度一人当たりの生活保護費だな。
本当はこんなもんじゃないはずだ。
良心があるのなら年金から一生掛かってでも返すべきなくらいだ。
609:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 21:38:32.68
公務員も生活保護者も皆公平に同じレベルで国民、皆豊かな暮らしをしてるそうじゃないか・・
この日本では・・世界一豊かな国なんだろう。
610:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 21:41:12.41
>>仕事をしなくても、役所に遅刻せずに出勤していれば、給料が保証される。
なんともうらやましい限りだ。そういえば、５年半で８日だけ出勤して、なおかつ退職にもならずに
給与をもらい続けた人もいた。
↑これ、公務員の場合なら知られているが、 そもそも民間で有りうる話なのか？
611:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 21:43:56.18
根拠は？
612:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 21:44:06.21
だから生活保護だって言ってるだろう。
613:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 21:45:52.51
大阪のハシゲがアホ公務員に怒りまくるのは、本音を聴きたがる市民の感情そのものだな。
放置してきた当の公務員の責任は当り前だが、これまでの市長が無力で無責任だったからだ。
614:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 21:46:30.70
そうそうその調子（笑）
615:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 21:46:58.15
市民や国民に喜ばれるのが嬉しいと。 本心は上から目線で言うアホ公務員。
616:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 21:47:01.09
公務員は跡継ぎで家持ちの長男でないとやっていけない程度の給料払えばで十分だ。
ってことで、公務員給与３割カットで決まりだ。大阪市長も賛成するだろう。
世論はそういう流れだからな・・
617:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 21:49:19.98
>>616
>>公務員は跡継ぎで家持ちの長男でないとやっていけない程度の給料払えばで十分だ。
頑張っているけど。
根拠は？
618:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 21:52:23.19
世界一から下っても北朝鮮や、難民よりは遥かに良いだろう。人間は何とか生きていくものだ。
田舎に来て見ろ・・体感してみろ・・
619:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 21:53:01.77
公務員人件費の削減を最もやるべきはサービス残業地獄の国家公務員ではない。
地方公務員こそが真の本丸で、まずここから手を出さなくてはならない。
とくにお役所は全員ではないが、暇そうな奴が多く、それでいて給料も目玉が
飛び出るほど高いことが多い。
もちろん若い職員は別だが、ベテラン職員の給料には目を見張るものがある。
委託業者に対しては雑談で給料の話は禁止にしている自治体もあるほどだ。
620:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 21:55:06.23
東京近辺の地方公務員は平均年令43才程度で平均年収約690万円ぐらい
根拠は各市区の広報、ネット
これが分に見合ってないことは明らか
で、早く民間人の９割が大企業勤務って根拠出せよな！
ウンコなボンクラ公務員どもwww
621:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 21:56:47.55
公務員って態度悪い奴多いよな
ぶん殴ってやりたくなる
622:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 22:02:17.81
>>620
>>これが分に見合ってないことは明らか
根拠は？
623:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 22:05:01.45
問題は地方公務員の給料を変える権限が国政にないことだ。
自治体にこれは任せるしかない。あとは自治体次第だが、橋下みたいな強権的な政治を行える人材は
残念ながら非常に少ない。
県議会も市議会も知事も市長も町長も村長も、みんな公務員に取り込まれてナアナアでやっている。
これだと自治体の公務員の給料は自然退職によってしか改善されることはない。
あとは地方交付税交付金をカットするなどして地方公務員の給料削減を促すようにすべきだろう。
目標はとりあえず２割でいい。
２割カットできれば国と地方で５兆円浮くことになる。
624:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 22:11:12.10
>>622
仕事が給料に見合ってない根拠だとwww
市役所公務員なんぞの仕事と分際で笑わせてくれるwww
高卒７割の現状って聴いただぜ？
公務員自身から？
ま、ゴキブリだけどただ根拠をねだるだけっていかにも寄生の虫けら公務員らしいwww
で、民間人が９割も大企業勤務って根拠は？
625:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 22:13:48.68
国家公務員は人件費削減よりも、まずサービス残業をゼロにすることだ。
もちろんサービス残業を完全に無くすだけだと残業代を稼ぐ輩が増えるから、
残業そのものを可能な限り禁止にしてしまうことだ。
そしてこれはできないことはないはずだ。キャリア組が天下るための仕事を
無理やり作ることをやめさせるためにも政治家は動かなくてはならない。
そして人件費を削るのなら分け隔てなくではなく怠けている国家公務員に
対してやべるきである。
あと、若い人は元々給料が安いから、削るのなら年配者中心にするように
してもらいたいと思う。
理想は一定以上の実務をこなせたら年齢に関係なく同一賃金にすることだ。
626:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 22:14:18.51
お前何の仕事してんの？教えてよ
627:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 22:20:32.69
地方公務員でも技術者(国家資格必須のやつ)は給料多くて良いと思う
628:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 22:31:33.81
病院職員は皆高給で良いって訳か？
629:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 22:33:45.63
病院は仕方ないんじゃないかな？
人死んだら責任負うし
事務はしらん
630:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 22:35:39.17
>>627
資格手当を高額にするの？
ちなみに土木職でも施工管理技士とか建築職でも建築士資格は要件でないよ？
技術屋自体が削減の方向で事務の職場に配属されたりしてる
医師は保健所長のみだし、保健師なんかはwww
資格優遇は不可能だし地方公務員の給与は一律削減あるのみ
だが、方法が難しいな…
631:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 22:39:51.54
市民病院無いの？
632:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 22:42:55.52
>>631
ウチは無いよ？
他の市役所は普通に病院持ってんの？
633:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 23:17:31.97
資格の難度にもよるけど、医師免許あるなら高給も当然だろう。
ただ、税務署に何年勤めれば難関資格である税理士を自動的に付与とか、嘗めてんのか。
ハローワークや労働基準監督官や社会保険庁、金融庁など、国民に迷惑をかけ続けてきた公務員には
厳罰をもって遇するべきかと。
634:非公開＠個人情報保護のため
12/03/02 23:20:11.55
>>1
自分の親父はきちんと育てたぞ
月に120時間以上の残業+休日出勤がたまにあったがな
635:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 01:57:18.80
>>631
人口7万人の市だが市立病院あるよ
>>633
近くの医大の医局が派遣先病院から現金受け取って問題になってたけどな
難易度の高低にかかわらず悪いことやる奴はやる。
45過ぎて特認で税理士やら取ったって食っていけんだろ…
636:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 05:11:37.29
公務員給与３割減がやってくるそうだ。若手よどうする？
嘘のようだが現実になるってんだから・・
637:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 05:54:08.24
構わんよ独身なんで。
638:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 07:15:12.34
年収手取りで２５０万円程度でも、世界の貧しい難民よりはいい暮らしできる。
なんといってもここは日本だから。豊かなものだ・・
生活保護生活だって難民よりずっと良い。何の不安もなく死ぬまで安泰だから・・
639:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 07:21:11.29
>>633
どつかの無医村に赴任していた医師が、村民にいじめられて村から逃げ出したことがあったな
因みにその医師は東南アジアの奥地てわ長年やっていた医師だとか
640:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 08:01:38.70
2009年の公務員給与の平均643万円、民間企業の平均406万円を精査してみましょう。
公務員の平均にはバイトやパートの賃金は入っておらす、民間には入っています。
公務員には３割の非正規がいると言われております。
しかし、１つの席を１人の非正規職員が１年を通して勤続することは稀で、通常は１ヶ月の
短期バイトです。
このため、職員の人数の比率は、正規：非正規＝７：３６となります。
非正規の時給を８００円と高めに見積もると、１ヶ月の給料は１２．８万円で、年収も同額の
１２．８万円となります。
以上の数字を前提に、公務員の真の平均年収を算出すると１１６万円となります。
以上をまとめると、
公務員のバイト、パートを含む平均年収・・・１１６万円
民間のバイト、パートを含む平均年収・・・４０６万円
こんどは、民間の正社員の平均給与を逆算してみましょう。
非正規率は次のホームページのデータを用います。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
これをみると３６％が非正規となっています。
非正規は年に１時間しか働いていない人も含まれているので、非正規の年収を
最低賃金の全国平均の７３０円とします。
URLﾘﾝｸ(www2.mhlw.go.jp)
すると、民間の正社員の人件費は、なんと９５２万円にもなるのです。
以上、年収についてまとめると公務員は約１００万円ですが、
民間正社員の人件費は１０００万円近くになるのです。
格差社会の元凶ここにありなのでしょうか？
641:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 08:14:15.75
公務員給与がいかに高いかがよくわかった。３割減が現実になるのもうなづける（笑）
642:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 08:21:12.66
お父さん（国民）の稼ぎが落ちたままなのに扶養家族（公務員とナマポ）が節約しないんで本当に困るよ。
643:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 09:01:05.12
国が赤字なのに満額社会保障費が出る不思議
これが 愚民の常識 世間の非常識
644:特別区職員
12/03/03 10:10:32.28
公務員は天国ｗｗｗｗ
底辺愚民ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ
645:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 10:14:32.35
愚民は税金払わなくても社会保障満額もらえてウホウホｗｗｗｗ
公務員はただ働きさせられザマァｗｗｗｗ
646:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 10:28:07.58
退職金も減るわけだから、公務員も厳しい生活設計を強いられるな・・
647:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 10:43:19.34
公務員の退職金は上限１，０００万円程度が妥当との結果だって。
お先真っ暗だな・・
648:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 10:44:11.67
公務員の退職金の平均支給額：１１００万円
ソースは総務省のホームページ。
ちなみに、定年まで働いた民間企業（大卒）：2,417万円
定年まで働いた民間企業（高卒）：2,302万円
ソースは経団連のホームページ。
ただし、公務員の集計には非正規の退職金は含まれておりません。
また、退職手当の財源を地方債としていることに批判があるが、気に入らないのであれば
一般会計から支出すれば良いだけのこと。
これは一時的な措置の一般化による古典的なミスリード。
649:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 10:46:45.45
そうだよな。なんで公務員なんかになったの？
一々頼まれもしない言い訳ばかりやってるしね。
650:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 10:52:49.00
>>649
民間ではできない仕事ができるから
651:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 10:53:31.66
例えば？
楽しいの？
652:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 10:59:34.27
本当は違うんだろ？
第二、三種公務員試験合格くらいで、死ぬまで余分に一人分の生活保護費を税金から持って行ける仕事は他にないから。
身も蓋もなく言ってしまえば公務員になるヤツの心はそうだよね。きれい事はいいからw
653:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 11:05:42.62
市民のためになると思えば楽しいです・・・と、裏では上から目線の公務員。
公務員のやっている事は、民間のことを自分達を食わせる畑か肥やしだと考えている事である。
654:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 11:09:46.13
公務員以外レスしなくていいから。
655:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 11:18:30.33
↑アホ公務員が何か言ったか？
レベル３くらいの反応か？
今日は頭が湯気チャビンになるか、ワンランク上を目指そうなw
656:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 11:24:06.32
国民は
超大手民間企業でバリバリ活躍できるような超優秀な人材が
週に１０時間程度しか働いていないアルバイト並の年収で
自分自身や自分の家族のことよりも国民の生活を優先にして
月のサビ残300時間程度で文句を言わずにせっせと働き
有給はもちろん、産休や育休なども一切とらず
国民に対しては常に低姿勢で
不祥事があったら厳罰(免職含む)で対処し
そしてこれらのことを全く文句を言わずに自主的に受け入れる
そんな人材を求めています。
657:嘘つき公務員に告ぐ
12/03/03 11:26:34.81
↑
国民は
超大手民間企業でバリバリ活躍できるような超優秀な人材でなくとも、
一般公務員には、中小企業の従業員並の収入で
自分自身や自分の家族のことと同様に国民の生活を優先にして
月のサビ残も民間並み80時間程度で文句を言わずにせっせと働き
有給はもちろん、産休や育休なども民間並みに取ることを疑わず
国民に対しては常に低姿勢で
不祥事があったらやはり民間並みに厳罰(免職含む)で対処し
そして、これら民間並みを敢えて問う事もせず受け入れる。
一方で、あまたある現役中の役得と退職後の豊かな保障を隠すことなく有難く享受する。
現在の無様（ぶざま）な風体ではなく、そんな普通の感性を持った人材を求めています。
おはようございます。
公務員が疎ましいです。
すごく・・
658:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 11:30:59.89
>>657
有給を民間並にとれって、公務員は忙しいからそんなにとれないよ。
サビ残も民間は少ないんだね。
公務員は１６０時間くらいはあるのが当たり前。
不祥事の対応も民間並にぬるくしていいの？
公務員は酒気帯び運転だけで懲戒免職だけど。
そのうえ上司も処罰。
民間は本人が罰金払うだけでいいだろ。
659:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 12:29:43.20
お父さん（国民）の稼ぎが落ちたままなのに扶養家族（公務員とナマポ）が節約しないんで本当に困るよ。
660:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 13:14:57.27
>>658
当たり前のようにそんなにｻﾋﾞ残してるのが一般的ではない。
酒気帯びで懲戒免職はないだろ。最悪裁判までもってけば余裕で勝てるじゃん
661:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 13:20:42.32
公務員には特殊な部署を除き、営業がない。
このため、他官庁や内部を除けば原則接待をすることはない。
また、自社のノルマに追われたり、他社のノルマを肩代わりするなどの営業努力もないため、
外部に対するストレスは民間に比べてずっと少ない。
勤務時間は５時帰宅のイメージが強いが、部署による。
中央官庁では深夜から朝方まで勤務することも日常茶飯事。
ちなみに地方公務員や出先機関の方が残業は少ないため、こちらはおおむね民間より楽。
福利厚生については
間違いなく民間より充実している。保養施設やレジャー施設なども割引で利用でき、
年休や出産・育児・介護休暇も取りやすいため、特に女性に良い環境といえる。
このため、寿退社する女性はほとんどみられず、夫婦共働きでリッチな家庭を営んでいる人も多い。
民間と違って寿退社が少ないため、若い子は民間より少ない。男性と同額の給与であるため、
公務員の既婚女性は旦那の財布とあわせてリッチである。
民間は容姿採用も多く綺麗どころを揃えたりするが、公務員は容姿の前に試験を通らないといけないので、
ライバルが少なく、採用されると結構モテる模様。
そして、もてはやされた勢いで不倫している人もたまにいる。
ノルマに追われたり、リストラに怯えることもないので、民間よりのんびりした人が多いが、
逆に安定性を頼りに好き勝手我侭放題なやつもいたりする。
ちなみに某市の部長は職員駐車禁止の駐車場に堂々と駐車して毎日通勤している。
また地方に行くほどコネや議員絡みの採用が多いせいか、お金持ちや土地持ちが多い傾向にある。
中には公務員の給与は税金額にも及ばないという猛者もいる。
662:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 13:29:20.14
>>658
サービス80時間っていくら民間でも平均値でそれは無い。ブラック企業だけだ
残業の部分以外は今の若手公務員そのものじゃね？
自分の場合
駅弁国立卒だから超優秀ではないが
中小企業並みの給料で今後も伸びは全く期待できない、
サビ残は自分の場合月30時間ぐらい
有給取れたのは年7日（民間平均は9日）
国民には（クレーマーにも）常に低姿勢
不祥事は・・起こしたこと無いな
給与が上がらないのは議員が決めてるんだから粛々と受け止めるしかない
現役中の役得？何それ？？
俺って理想の公務員なのかなｗ
663:特別区職員
12/03/03 13:31:11.70
うらやましいか底辺どもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
664:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 13:43:43.59
>>661
ネットで拾ってきたような情報ばかりだな
生保とか国保とか徴税とか福祉事務所とか児童相談所とか腐るほどあるぞ
市民と頻繁に接触する職場なんて
いずれも利用の層が・・だから、粘着して絡まれてしまったときのストレスは半端じゃない
665:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 13:43:50.49
>>660
公務員は普通に懲戒免職だろ。
666:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 13:46:17.64
文句あるなら公務員やめろよ
民間じゃ雇ってくれないだろうからなまぽでももらっとけ。
どうせ大してかわらん。生産性ゼロだし。
その方が税金の節約になる
667:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 14:12:54.33
つか、公務員と生保チョンのメンタル体質が全く同じなのがマジ笑えるｗ
公務員もチョンも叩かれると絶対
「どうして叩かれるのかその原因及び理由を全く考えようとせずとりあえずファビョる」し ｗ
非難されてる原因・根拠をスルーして知障の一つ覚えみたいに
公務員「悔しかったら公務員になればいいニダ」
生保在日「悔しかったらチョッパリも在日特権で生保得ればいいニダ」だってさｗｗｗ
「害虫の卑しい体質と害虫存続の為の負担押し付けられるの勘弁してくれ、税収の範囲なら年収何千万でも構わんが
税収以上の待遇与えて不足分のツケをこっちにもってくんな、ちったあ考えろ」って流れで非難してんのに何でその害虫に身を落とさにゃあかんねんとｗ
「駆除対象」として叩かれてるって気付けよ害虫ｗｗ「悔しかったらお前も害虫になればいいじゃん」て何だそりゃｗｗｗ
公務員・・数少ない超好待遇の民間企業引き合いに出して自称「公務員は決して待遇良くない、納得はしてない」→でも絶対辞めませんｗ
在日・・日本に反感→でも「日本に居座って嫌いな筈の日本の援助にたかって貴族乞食生活」ｗｗｗ
ゴキブリ公務員もダニチョンも８割が糞虫なのに「極少数の奇跡的に普通の日本人に近いサンプル」を大々的に例に挙げて
「さも全員こうであるかのように」悪事一切帳消しに印象操作しようとしたりｗ
マジでそっくりｗｗｗ
もしチョンが「公務員の起源は韓国ニダ」て主張したらソレは信じるわｗｗｗ
668:特別区職員
12/03/03 14:27:44.47
公務員になって本当良かったｗｗｗ
あとは定年まで甘い汁吸い尽くすわｗｗｗｗｗｗｗ
669:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 14:53:58.42
大阪府職員の素晴らしい発言
「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「あなたのすることは逆のことばっかりや！」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服（45分）もできないのか！」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
670:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 15:05:47.38
「遅れず、休まず、働かず」 とは、役人・公務員の働きぶりを揶揄した言い方だそうだ。
•「遅れず」 ＝ 役所への出勤に遅刻することはない
•「休まず」 ＝ 役所を休むことはしない
•「働かず」 ＝ 役所にいても仕事はしない
という意味らしい。仕事をしなくても、役所に遅刻せずに出勤していれば、給料が保証される。
なんともうらやましい限りだ。
そういえば、５年半で８日だけ出勤して、なおかつ退職にもならずに給与をもらい続けた人もいた。
これなど 「休んで、働かず」 だ。(苦笑)
671:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 15:26:02.02
海外旅行に年1回行くのは普通ではない。
明らかに特権階級である。
672:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 15:35:03.95
>>671
普通だなんて言ってないだろ。
ただ、>>1のような生活が公務員１人の給与で出来るなんて
話になったら、非難轟々だわな。
673:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 16:36:10.19
１
民間から公務員に転職すると棒給カウントは振り出しにもどるんじゃないのか？
三十代半ばで十年以上前の初任給だとすれば一年に一回の海外旅行もムツカシイだろうな。
民間でも同じだろうけど。
一体なんでそんなに公務員になりたがるの？これからは落ち目だと思うけど。
674:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 17:08:09.81
>>669
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが○○の、ついては○○市民の為になるのかな、と・・・」
大阪府がどうかは知らないが、ここの部分は自分も全く同じく思ってるよ
サービス残業きちっと払ってから俸給表カットしやがれと
675:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 17:11:48.94
公務員は５０歳以上がウハウハ。
３０歳前後は不満。４０歳前半は満足。４０歳後半はダンマリ。５０歳以上は本当にいいの？５０歳後半は
笑いがとまらんｗ
676:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 17:32:21.99
ジジババばかりだろ。
得しているのは。
今は、年齢とともに、昇進はしないぜ。
勤務の町は、他の市町村でもやっていない例を採用している。
677:憲法１５条を行使し罷免通告を持ちここに告知する！
12/03/03 18:28:06.59
大阪府職員の阿呆らしい発言
「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「あなたのすることは逆のことばっかりや！」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服（45分）もできないのか！」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
678:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 18:53:33.13
>>674
言った本人は一切サービス残業も何もやってなかったわけだが。有名だよ。知らないの？
お前もそうなんだろ。
679:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 19:08:08.32
いや、実際のところ、サービス残業多いぞ。
つーか、公務員妬みしてる奴か。。。
680:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 19:09:50.29
でも自分はやってないわけですね。わかります。
681:特別区職員
12/03/03 19:11:18.05
公務員目当てで寄ってくる女多すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バキューム吸いすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
くぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅうぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅうぅｌwwwwwwwwwwwwwww
682:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 19:12:26.76
>>680
月30時間近くサービス残業してるよ。
ところで、あんたは月、何時間正規労働してるの？
683:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 19:21:57.01
どうせ公務員の仕事は仕事じゃないみたいなこと連呼するだけだよ
公務員の身分保障が羨ましくて仕方ないんだよ
684:674
12/03/03 19:28:56.99
>>678
自分は月によってサービス残業20～30時間ぐらいかな
課ごとの割り当て予算決まってるからね
一人が請求しすぎると他の人分を食ってしまうから自ずと請求出来る枠の暗黙の了解が出来る
きちんと請求しようとすると課長から諭される
大阪府の中の人のことは知らんわ
685:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 20:40:03.91
つか、公務員と生保チョンのメンタル体質が全く同じなのがマジ笑えるｗ
公務員もチョンも叩かれると絶対
「どうして叩かれるのかその原因及び理由を全く考えようとせずとりあえずファビョる」し ｗ
非難されてる原因・根拠をスルーして知障の一つ覚えみたいに
公務員「悔しかったら公務員になればいいニダ」
生保在日「悔しかったらチョッパリも在日特権で生保得ればいいニダ」だってさｗｗｗ
「害虫の卑しい体質と害虫存続の為の負担押し付けられるの勘弁してくれ、税収の範囲なら年収何千万でも構わんが
税収以上の待遇与えて不足分のツケをこっちにもってくんな、ちったあ考えろ」って流れで非難してんのに何でその害虫に身を落とさにゃあかんねんとｗ
「駆除対象」として叩かれてるって気付けよ害虫ｗｗ「悔しかったらお前も害虫になればいいじゃん」て何だそりゃｗｗｗ
公務員・・数少ない超好待遇の民間企業引き合いに出して自称「公務員は決して待遇良くない、納得はしてない」→でも絶対辞めませんｗ
在日・・日本に反感→でも「日本に居座って嫌いな筈の日本の援助にたかって貴族乞食生活」ｗｗｗ
ゴキブリ公務員もダニチョンも８割が糞虫なのに「極少数の奇跡的に普通の日本人に近いサンプル」を大々的に例に挙げて
「さも全員こうであるかのように」悪事一切帳消しに印象操作しようとしたりｗ
マジでそっくりｗｗｗ
もしチョンが「公務員の起源は韓国ニダ」て主張したらソレは信じるわｗｗｗ
686:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 20:41:08.58
>>685
お前、暇だなぁw 仕事見つけろよw
687:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 21:30:24.02
若林亜紀「理事長のやってる仕事というのが、海外視察と称して毎月海外旅行」
阿川佐和子「毎月？！」
若林「そうなんです。飛行機はファーストクラス」
阿川「どこ行くんです？」
若林「ええと、パリとか好きですね、オペラとか美術館関係とか好きなんですね」
阿川「芸術がお好きな方でらっしゃる」
若林「はい。ただ、真の日程はそうなんですが、表の日程表には現地関係者と打ち合わせとか書いてあって」
阿川「ワイン飲みながら？」
若林「そうなんです、シャンパンとか飲みながらなんですけど、
一回の費用がそんな調子ですから５００万から１０００万円」
阿川「一人で？！」
若林「そうなんです。ヨーロッパ往復のファーストクラスの飛行機代というのは２５０万かかるんですね。それとスイートルーム毎日泊まってたらそれぐらいになります」
若林「それから随行の者もついていきます」
大竹まこと「すっごい無駄だね、ほんとはその法人は、何をやるのが仕事なの？」
若林「お金は雇用保険からもらってます。雇用保険の一部を持ってきて、失業者を増やさない研究をすることによって財政に貢献するという」
Ａ「でも仕事するなって言われるんでしょ」
若林「はい」
大竹まこと「で、何か仕事はやったんですか？」
阿川「研究は？」
若林「いえ、やっちゃいけないんです」
大竹まこと「え、ちょっとまって、やっちゃいけないってどういうことですか？」
若林「私、ただの大学でて普通の事務の仕事しかできないんですけど、事務職募集ということで入っていったら、いきなり研究員という辞令を渡されました」
若林「“え？何かの間違いじゃないですか？私事務職ですよね？”と言ったら
“いや、この研究所には研究員が６０人いることにして国からお金をもらってるんだけれども、１０人くらいしかいないから、君たちにニセ研究員になってもらう”」
阿川「はっきりそうおっしゃるのっ？！」
若林「そうなんです。“仕事は一般事務だから全然気にしなくていいから。”と言われました」
若林「厚生労働省から出向している総務部長、もうすごく偉そうで金メガネかけて」
大竹まこと「 つ ぶ せ ッ ！！ 」
若林「・・・スーツを着た人が言うので、ああそんなものかな、とにかく結果を・・・」
大竹まこと「・・・全部つぶせ・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」
688:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 07:51:45.18
>>684
でもそれはおたくの役所の話しであってサービス残業は一般的ではないな
課ごとの超勤割り当て、限界まで近づいたら残業抑制勧奨は当然あるが
課長自らやってる超勤を申告するなって言ってるって
税金を守る為に組合等の矢面に率先して立てるってことだから、
ある意味尊敬できるね
オレは残業自体ほぼしてないが、周りで残業してるのなんて
個人的な仕事の不手際とか日中のおしゃべりとか正直必要性も余り無いや
でもそいつらの残業代でも満額出してるのが地方の現実…
689:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 08:01:27.70
>>688
都市部の福祉関係部署だけどサビ残そのくらいは余裕であるよ。
満額請求する空気は全くない。
大体福祉関係の職員てお人好しだからね。
サビ残だの業務量超過だの騒いでる奴ほど仕事しないしサッサと帰ってるｗｗ
690:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 08:11:25.38
その通り。
民間でも、文句のおおい者ほど仕事が出来ないと経営者は思ってるねw
そういうのは有言実行型でなきゃただの口だけ人間だと見切られる。
691:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 08:27:22.44
阿川佐和子「公務員と民間の違いを御覧いただくと」
国家公務員 民間
平均年収 ６４５万円 ４３０万円 （2008年）
年金月額 ２４．３万円 ２２．４万円
阿川「こんな具合ですね」
元官僚 岸博幸「やっぱり恵まれてます。国家公務員は」
大学教授Ａ「人事院は５０人以上の企業の計算でやるから高くなるわけ」」
大学教授Ａ「人事院なんてのはもう・・廃止した方がいいよ、はっきり言って」
若林亜紀「実はこの数字、違いますよね」
若林「６４５万っていうのは手当て入ってなくって」
岸博幸「そうそうそう、だからもっといっぱいありますね」
一同「ええっ？！」
大竹まこと「そこも違うのかよ」
若林「実際に計算したら、８００万円台です」
阿川「・・・えっ？」
Ｂ「手当てっていうのはまた別にですね、枠外である」
Ｃ「これさぁ、手当て入れなかったり謝金だったら入らなかったりとかさぁ」
Ｃ「 い い 加 減 に し ろ よ な 本 当 に 」
692:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 08:29:55.22
>>690
有言実行じゃん
｢こんなに仕事できません｣→仕事やらずに帰る
逆を言えば残業払わなくても人員足りてなくても、みんな働いてくれてるからこのまま働かせちゃえ☆ってのがうちの現状なわけで
まぁ今の収入(転職２年目・院卒級職歴加算だと６年目で５００弱)で生活できるからいいけどさ。
これ以上働かない人が増えるのは無理
693:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 08:34:02.96
↑民間でそんなのが流行るとえらいことだね。スグ経営者が血相を変えて会社を潰す気かコノヤローッ だわw
694:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 08:36:43.96
>>691
テレビ朝日見てたら美魔女の腕時計はサラリーマンの平均年収と同じ600万円といっていた。
あれー？
同じテレビ朝日のタックルでは400万円だと言っていたが。
いつから5割も増えたんだ。
それとも間違い？
公務員を攻撃するときはバイトを入れた平均を使って民間給与を低く見せ、腕時計の値段は正社員の値を使う。
せこすぎないか？
695:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 08:42:53.70
>>693
流行るって言うかそれっていわゆるストでしょ
権利としてはちゃんとある
ちなみに民間企業にいたけどちゃんと仕事する奴がしない奴のカバーしながら文句言いまくるっていう構図は変わらないね。
民間だから全員がむしゃらに働いてます！ってのは嘘。
696:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 08:54:28.84
働きアリの法則ってあるしね
697:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 09:01:19.25
>>695
会社員の忙しい１日
8:28 出社
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方出社。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 顧客から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退社
これで年収１千万円
698:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 11:37:02.24
>>691
民間平均ｗｗｗ
こんな安い奴廻りの専門卒でもいないぞ
699:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 11:40:35.03
問題は片田舎で首都圏並みの給与水準がだめだろ
地域手当で考えて20％くらいの差しかない。
700:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 12:04:06.47
>>688-689
外部の者にわかっているのは、サービス残業アピールしていた奴が一切残業していなかったという事実だけ。
701:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 12:04:36.43
旧社会保険庁OBのコンサルティング会社代表（74）が、厚生年金基金向けの資産運用セミナーを開き、
AIJとの契約を推薦していたことが分かった。
AIJに年金資産の運用を委託していた74の厚生年金基金（昨年3月末時点）のうち、少なくとも3分の2程度に、
同庁OBらが天下りしていたことも判明。同庁などのOB人脈が被害拡大につながった形だ。
コンサル会社代表によると、同社はAIJとコンサル契約を結び、年数百万円の報酬を得ていた。2000年代前半から、
OB人脈を使ってセミナーを年2回ほど開催。AIJのほか３社程度の投資会社も出席し、各社の担当者が基金関係者に
自社の投資商品をアピールした。代表が「いずれも私が厳選した投資会社」と、AIJなどを推薦。
AIJの顧客になった基金のうち、3分の1程度が出席していたという。
代表は、社保庁や厚生省（当時）で年金や医療を担当後、厚生年金基金の常務理事を経て、コンサル会社を設立。
その際、AIJ側が必要な書類を整えたといい、AIJの役員が、代表のコンサル会社の役員を兼務していた。
代表は取材に「AIJを信頼し（企業年金に）紹介したのに、残念だ」と語った。
一方、AIJの顧客となった厚生年金基金の3分の2程度に、社保庁OBら「年金のプロ」が天下りしながら、
運用の実態を見過ごしていた点を重くみて、政府は年金基金の役員構成を含め、組織体制の見直しを促す考えだ。
AIJが資産運用していた厚生年金基金は、取引があった84の企業年金の約9割を占める。厚生年金基金の大半は、
中小企業が業種や地域単位で作る「総合型」だった。この多くは年金資産の運用などのノウハウに乏しく、
「専門知識を持つ社保庁OBなどの有力な就職先になっていた」（関係者）。
社保庁OBの給与は、事業主が拠出した掛け金から支払われている。
読売新聞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
702:684
12/03/04 13:00:32.07
>>685
実際には空気読んでみんな申告しないけどな。課長が板ばさみにあって困ることは目に見えてるし
>>700
実際地方公務員のサービス残業というのは広くあると思う。
隣の市もその隣の市も>>684と同じような運用。これは知人からの聞きかじりだが。
裕福な自治体は満額支給に近く、貧乏な自治体はただ働きさせる。ただそれだけだ
マスコミは絶対報じてくれないけどな
ただ、民間企業だって業績悪い会社や小さな会社ほどサービス残業多いのは一緒なんだから
それぐらい推測出来るだろ？
703:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 13:28:46.31
国会議員や県会議員、市議会に公務員の給与を下げるように働きかけます。
大阪の橋本も動いているようなのでいい時期かと思います。
皆さん３割減位でどうでしょう？年収は多い人で５００万円、新規採用の方は１９０万円程度。
退職金は１，０００万円ほど。今のご時勢では仕方無いと思ってください。
地方の田舎は優良企業が無いから、公務員もこの程度で十分でないでしょうか・・
704:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 13:55:29.49
>>698
テレビ朝日見てたら美魔女の腕時計はサラリーマンの平均年収と同じ600万円といっていた。
あれー？
同じテレビ朝日のタックルでは400万円だと言っていたが。
いつから5割も増えたんだ。
それとも間違い？
公務員を攻撃するときはバイトを入れた平均を使って民間給与を低く見せ、腕時計の値段は正社員の値を使う。
せこすぎないか？
705:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 14:31:31.80
それから寒冷地手当てなるものは廃止の方向だそうです。一気に無くすことは出来ないらしく
今は減額されているそうですが、これから数年で一切無くなると思います。
やはり、地方の小企業から見ると恵まれています。
寒冷地域前面廃止で安公務員給与では大変な暮らしになりますな・・
706:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 14:41:07.46
>>704
朝日は偏向報道で有名だもんね。
ついでにサンゴ落書き事件も。
707:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 14:57:09.19
国や市町村、三セク、企業などへの派遣って抜擢、左遷？
処遇面でもメリットよりデメリットが多い気がする
横でスマン
708:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 14:58:11.67
旧社会保険庁OBのコンサルティング会社代表（74）が、厚生年金基金向けの資産運用セミナーを開き、
AIJとの契約を推薦していたことが分かった。
AIJに年金資産の運用を委託していた74の厚生年金基金（昨年3月末時点）のうち、少なくとも3分の2程度に、
同庁OBらが天下りしていたことも判明。同庁などのOB人脈が被害拡大につながった形だ。
コンサル会社代表によると、同社はAIJとコンサル契約を結び、年数百万円の報酬を得ていた。2000年代前半から、
OB人脈を使ってセミナーを年2回ほど開催。AIJのほか３社程度の投資会社も出席し、各社の担当者が基金関係者に
自社の投資商品をアピールした。代表が「いずれも私が厳選した投資会社」と、AIJなどを推薦。
AIJの顧客になった基金のうち、3分の1程度が出席していたという。
代表は、社保庁や厚生省（当時）で年金や医療を担当後、厚生年金基金の常務理事を経て、コンサル会社を設立。
その際、AIJ側が必要な書類を整えたといい、AIJの役員が、代表のコンサル会社の役員を兼務していた。
代表は取材に「AIJを信頼し（企業年金に）紹介したのに、残念だ」と語った。
一方、AIJの顧客となった厚生年金基金の3分の2程度に、社保庁OBら「年金のプロ」が天下りしながら、
運用の実態を見過ごしていた点を重くみて、政府は年金基金の役員構成を含め、組織体制の見直しを促す考えだ。
AIJが資産運用していた厚生年金基金は、取引があった84の企業年金の約9割を占める。厚生年金基金の大半は、
中小企業が業種や地域単位で作る「総合型」だった。この多くは年金資産の運用などのノウハウに乏しく、
「専門知識を持つ社保庁OBなどの有力な就職先になっていた」（関係者）。
社保庁OBの給与は、事業主が拠出した掛け金から支払われている。
読売新聞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
709:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 14:59:40.25
週刊誌なんてこんなもんだ↓
フライデーのクオリティを検証する
URLﾘﾝｸ(kkmmg.at.webry.info)
普通に考えれば、ウソだということを、そのまま書いてしまうのも、フライデー・クオリティｗｗ
フライデーの原資は売上だ。だから、デタラメを書かなくてはならない。
・・・とか、妄想してしまいました。
プレイボーイのクオリティを検証する
URLﾘﾝｸ(kkmmg.at.webry.info)
取材もせずに、本を読むだけで、記事を書いてお金を貰うって、プレイボーイのライターって、濡れ手に粟な商売なんですね。
710:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 15:22:16.71
旧社会保険庁OBのコンサルティング会社代表（74）が、厚生年金基金向けの資産運用セミナーを開き、
AIJとの契約を推薦していたことが分かった。
AIJに年金資産の運用を委託していた74の厚生年金基金（昨年3月末時点）のうち、少なくとも3分の2程度に、
同庁OBらが天下りしていたことも判明。同庁などのOB人脈が被害拡大につながった形だ。
コンサル会社代表によると、同社はAIJとコンサル契約を結び、年数百万円の報酬を得ていた。2000年代前半から、
OB人脈を使ってセミナーを年2回ほど開催。AIJのほか３社程度の投資会社も出席し、各社の担当者が基金関係者に
自社の投資商品をアピールした。代表が「いずれも私が厳選した投資会社」と、AIJなどを推薦。
AIJの顧客になった基金のうち、3分の1程度が出席していたという。
代表は、社保庁や厚生省（当時）で年金や医療を担当後、厚生年金基金の常務理事を経て、コンサル会社を設立。
その際、AIJ側が必要な書類を整えたといい、AIJの役員が、代表のコンサル会社の役員を兼務していた。
代表は取材に「AIJを信頼し（企業年金に）紹介したのに、残念だ」と語った。
一方、AIJの顧客となった厚生年金基金の3分の2程度に、社保庁OBら「年金のプロ」が天下りしながら、
運用の実態を見過ごしていた点を重くみて、政府は年金基金の役員構成を含め、組織体制の見直しを促す考えだ。
AIJが資産運用していた厚生年金基金は、取引があった84の企業年金の約9割を占める。厚生年金基金の大半は、
中小企業が業種や地域単位で作る「総合型」だった。この多くは年金資産の運用などのノウハウに乏しく、
「専門知識を持つ社保庁OBなどの有力な就職先になっていた」（関係者）。
社保庁OBの給与は、事業主が拠出した掛け金から支払われている。
読売新聞
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
711:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 17:16:18.22
「大阪維新の会」を率いる橋下大阪市長は、4日朝のフジテレビの「新報道2001」で、次の総選挙について、「300人とか200人とか、全部自己資金で出てもらう」と述べ、あらためて国政進出に意欲を示した。
橋下市長は「今、維新塾は2,200名、入塾といいますか、まず第1次の審査を通過させましたので。やっぱりこれは、(候補者は)300とか200とか、全部自己資金で出てもらいます」と述べた。
橋下市長は、国会議員が国と地方の役割分担などに積極的に取り組まない場合、総選挙で300人規模の候補者を擁立する考えを強調した。
一方、古川経済財政担当相は、国家公務員の給与を2年間、平均7.8%引き下げる特例法について、「基本的には、継続も考えていかないといけない」と述べ、期限終了後も引き下げを続けるよう検討すべきだとの考えを示した。
712:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 18:33:54.86
大阪府職員の素晴らしい発言
「公務員である前に人間だ。気分がのらない時もある。そんな時にちょっと（さぼりに）出たからと言って、非難されてはたまらない」
「うちらは楽な民間企業とは違う」
「どれだけサービス残業やってると思ってるんですか！」
「あなたのすることは逆のことばっかりや！」
「『やれ』とは言われないが、暗に『仕事が残ってるなら終わらせて帰れ』と指示される。許しがたい」
「仕事前の一服（45分）もできないのか！」
「出勤時間にいなくても朝礼の時にいれば遅刻にはならないと思う」
「就業中にお菓子を食べてただけで注意された」
「働いてほしいならもっと働きやすい環境を作れ！と怒鳴りたい気分」
「これじゃ、なんの為に働いているのかわからなくなる。働かなくても食べていけるなら働きたくない、これは職員みんなが考えている」
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い・・・」
「週5日キチッと出ている。文句をいわれる筋合いはない」
「単に減らしやすい給料から減らす、本当にそれが大阪の、ついては府民の為になるのかな、と・・・」
713:非公開＠個人情報保護のため
12/03/04 19:28:19.58
2009年の公務員給与の平均643万円、民間企業の平均406万円を精査してみましょう。
公務員の平均にはバイトやパートの賃金は入っておらす、民間には入っています。
公務員には３割の非正規がいると言われております。
しかし、１つの席を１人の非正規職員が１年を通して勤続することは稀で、通常は１ヶ月の
短期バイトです。
このため、職員の人数の比率は、正規：非正規＝７：３６となります。
非正規の時給を８００円と高めに見積もると、１ヶ月の給料は１２．８万円で、年収も同額の
１２．８万円となります。
以上の数字を前提に、公務員の真の平均年収を算出すると１１６万円となります。
以上をまとめると、
公務員のバイト、パートを含む平均年収・・・１１６万円
民間のバイト、パートを含む平均年収・・・４０６万円
こんどは、民間の正社員の平均給与を逆算してみましょう。
非正規率は次のホームページのデータを用います。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
これをみると３６％が非正規となっています。
非正規は年に１時間しか働いていない人も含まれているので、非正規の年収を
最低賃金の全国平均の７３０円とします。
URLﾘﾝｸ(www2.mhlw.go.jp)
すると、民間の正社員の人件費は、なんと９５２万円にもなるのです。
以上、年収についてまとめると公務員は約１００万円ですが、
民間正社員の人件費は１０００万円近くになるのです。
格差社会の元凶ここにありなのでしょうか？
714:非公開＠個人情報保護のため
12/03/05 06:18:52.83
次は、宿舎や家賃手当ての廃止だって・・ほんまにとことん安給与になってきた。
それでも成り手がいるからこの職場は大丈夫だな。競争率凄いし・・
715:非公開＠個人情報保護のため
12/03/05 07:44:08.27
地方はまだまだ下がっても成り手が居るから構わない。
公務員以外まともな職、そんなに無い訳だから・・
716:非公開＠個人情報保護のため
12/03/05 10:52:59.12
なんにせよ、景気がよくなって民間の金回りがよくなれば
公務員叩きも少なくなるし、今の地方の課長クラスは
民間に入れない馬鹿が年功であがっただけだし
もうすぐ昇任試験なんかも実施されだすわけでしょ？
若い人は競争率激しい試験勝ちあがった人達だから今から期待
お叱りは謙虚に受け止めます。不景気ですもんね。
民間が不景気の間は給与下げますよ。私は賛成です。
717:非公開＠個人情報保護のため
12/03/05 17:57:03.62
>>697
これでさぁ、民間で年収１０００万とかさぁ
い い 加 減 に し ろ よ な 本 当 に
718:非公開＠個人情報保護のため
12/03/05 18:48:00.20
↑誰か、延々と独り遊びするこの気持ち悪いアホの相手をしてやれヨw
719:非公開＠個人情報保護のため
12/03/05 18:50:24.33
在日がマスコミを利用して民主党に政権取らせたことだろ
高校無償化、子ども手当て、高速料金無料とかほざきマニフェストを守れなければ
即解散しろとか言ってた連中もマニフェストは必ずしも守る必要がないとか言い始めてるし
ワーキングプア、ネカフェ難民とか批判してたマスコミはいまの若者は貧しい事も満足してるそうだ（笑）
720:非公開＠個人情報保護のため
12/03/05 18:52:55.22
>>718
イジョちゃんの恥部にグサッときたみたい（笑）。
721:非公開＠個人情報保護のため
12/03/05 19:00:13.30
>>718
民間社畜って哀れだな
722:非公開＠個人情報保護のため
12/03/05 19:19:48.30
>>721
それはもしかして、アホ公務員と呼ばれるたびに返事したくなるヤツより哀れなのか？
また、おまけに・・
延々と独り遊びしていると、つい自分で自分に返事をしてしまうヤツより哀れなのか？
723:非公開＠個人情報保護のため
12/03/05 20:10:26.60
>>722
イジョちゃん＝パブちゃんの勘違い集
勘違いその１ ： 粘着する自分が異常ではないと勘違い
勘違いその２ ： 異常者をコテンパンにオチョクっていると勘違い
勘違いその３ ： 「無職」「ニート」に過敏に反応とカマ掛けられ、決め付けられていると勘違い ＝ 自白
勘違いその４ ： 自分をオチョクっているのは公務員しかいないと勘違い
勘違いその５ ： 時間差で来ている複数の相手を一日中張り付いていると勘違い
724:非公開＠個人情報保護のため
12/03/05 20:11:55.81
↑
ホラ、また返事反応しとるw
725:非公開＠個人情報保護のため
12/03/08 23:43:13.77
もはやどうでも良いかもしれないが
結局>>1はどうすることになったの？
726:非公開＠個人情報保護のため
12/03/11 10:56:03.57
なんか
公務員になればいいじゃない
727:非公開＠個人情報保護のため
12/03/12 18:24:22.29
退職手当は、大幅に減らされるようだな・・
728:非公開＠個人情報保護のため
12/03/12 18:26:42.88
借金「退職手当債」で公務員退職金数千万円を払う退職手当の事か
729:非公開＠個人情報保護のため
12/03/12 18:39:54.80
やっぱ多過ぎなんだな・・ 千万円が妥当なところだろうな・・
地方の民官ではそれでも多いくらい・・笑っちゃうよ。
730:非公開＠個人情報保護のため
12/03/12 19:11:32.63
銀行やテレビ局が羨ましいなら公務員を辞めて転職すればいじゃない？
どうして公務員にしがみつくの？
公務員の給与手当退職金は公金から支出されてるので国民から
あれこれ言われるけど、
民間に移ればそんなバッシングを受けずに済むぜ？？
731:非公開＠個人情報保護のため
12/03/12 22:13:48.91
>>730
じゃあ公務員に転職しよう。
客からあれこれいわれることもないし。
732:非公開＠個人情報保護のため
12/03/12 22:14:36.84
>>728
公務員の企業年金にあたる職域加算は１５００万円くらいになりそうだけどな。
民間に習ってね。
733:非公開＠個人情報保護のため
12/03/12 22:17:30.57
公務員は税金ドロボーと同義語になるのか？
734:非公開＠個人情報保護のため
12/03/12 22:24:23.72
仕事なんかサルでもできるルーチンワークで、一般企業の２倍近くもらってりゃ
そりゃあ堕落するわな。
ついでに、年々バカに輪を掛けて行くから失敗しても気付きすらしないのだろう。
735:非公開＠個人情報保護のため
12/03/12 22:25:39.17
>>733
根拠は？
>>734
根拠は？
736:非公開＠個人情報保護のため
12/03/13 06:44:47.95
退職金が千万程度になるなら、下がる前に希望退職者が増えて、
都合が良いみたいです。
しかし、こんな事態までなるとは驚きだよ。
737:非公開＠個人情報保護のため
12/03/13 08:56:50.11
>>734
民間からサイチャレンジで来た人、何度教えても、その「サルでもできるルーチンワーク」が出来ないんだけど・・・
それでも前職では「手放したくない優秀な人材」だったそうだ。
738:非公開＠個人情報保護のため
12/03/13 15:56:47.26
>>737
圧倒的に世間の認識ではその逆になっているのはどうしてでしょうね？
東電についての日経連の会長の言葉を待たずとも、公務員が経営して上手くいった試しは無い。
現状認識も問題解決力も実行力も無い癖にレポートや理屈だけは人一倍用意するのが公務員だ。
739:非公開＠個人情報保護のため
12/03/13 17:34:33.83
>>738
> 圧倒的に世間の認識ではその逆になっているのはどうしてでしょうね？
根拠は？
> 東電についての日経連の会長の言葉を待たずとも、公務員が経営して上手くいった試しは無い。
根拠は？
> 現状認識も問題解決力も実行力も無い癖にレポートや理屈だけは人一倍用意するのが公務員だ。
根拠は？
740:非公開＠個人情報保護のため
12/03/13 23:29:22.60
民間勤めの奴に、年度末は有休消化しなきゃいけないんでしょ? 遊んであげる。
と上から目線でいわれた。次の瞬間、奴は私にとって友人から元友人に格下げに
なった。にも関わらずシーだランドだと言ってくるのがうっとおしい。どこの世
の中に年度末に年休取れる会計課職員がいるんだよ。
741:非公開＠個人情報保護のため
12/03/13 23:43:53.21
うちは今、年休消費ラッシュだよ。
それでも年間5日までしか取れない。
742:非公開＠個人情報保護のため
12/03/14 00:05:06.42
公務員３つ、通算14年働いた。
8年は地方公務員だけどね。
今は民間企業務めだけど、450万ちょっとの年収。
正直、公務員辞めて良かったと思ってる。
無能な上司に気分で遣われるのは勘弁。
ちなみに35歳で公務員辞めて、今38歳。
35がリミットだね。最初入った会社なんて年収200ちょっとしかなかった。
公務員は仕事やりたくない&やれない奴には天職だと思う。
そうじゃないなら避けた方が良い。
743:非公開＠個人情報保護のため
12/03/14 00:32:59.48
生まれ育った町（名古屋の高級住宅地）は、インフラや
景観などあらゆる面で 平均を軽く超えていて、
よりセンスの良い街並み、 緑あふれる美的な景観、
など＋αの部分で創意工夫を凝らしながら
充実した政策を実行している都市だった。
個々の住民の高い教養や公共心、センスの良さなどが
あればこそ、街並み全体が極めて高いレベルの調和と
美への志向を保って日々造形されている、そんな町で
生まれ育った。
旧帝卒後、就職に失敗し、流刑されるように就職した
地域は、インフラや景観など全ての面で標準レベル
すら全く達成できておらず、ゴミ箱の中身をぶちまけ
たような街並み、ストリートレベルの現場職に就く
住民ばかりという有様。千年経っても俺の故郷の
次元に達することはできないだろうと思わせるだけの
場当たり的で投げやりな景観･･･
正月とか帰省シーズンになると
実家周辺の家々の前には、都会で就職した
子どもたちが帰省してきたことをうかがわせる
品川ナンバーや横浜ナンバーの高級車が
停まっているのに対し
俺は田舎ナンバーのボロ車での帰省。
親もどこか恥ずかしそうにしている。
744:非公開＠個人情報保護のため
12/03/14 00:35:25.82
ギリギリじゃない？
交通網が未達なところに住んでいる人も、車維持できないということで一台にしていてる人もいる。
かえって、この人カッコいい。
身の丈に合う生活。
身の丈に合わない、見栄っ張りはダサい。
745:非公開＠個人情報保護のため
12/03/14 06:12:28.11
地方公務員給与は地方民官の水準に合わせて下げざるを得ない。
格差社会になったのだから当然である。実際田舎では給与高いから・・
ただし、都市部においては公務員給与はもっと高水準でも良いだろう。実際安いから・・
今も公務員給与が地域で差があるわけだが、その格差が永遠に続くことを願う。
勝ち組公務員より
746:非公開＠個人情報保護のため
12/03/14 07:26:07.51
みんなの党とか議員の世襲制を認めないと謳ってる本人が世襲議員だしｗ
削減法案は出すけど自分から自主的に報酬を一円も返納してないしｗ
底辺て散々うさんくさい政党に期待しては騙され続けてんのに
これほどあからさまに発言と行動が全く伴わない詭弁並べただけの底辺の妬み票狙いの党ですら
学が無いから毎度アホの一つ覚えみたいに全く疑わず１００％信じられるんだよねｗ
学のないアホを扱うのって本当に簡単なんだなｗ
日本が変わらんわけだｗ
747:非公開＠個人情報保護のため
12/03/14 10:44:52.51
人事院による公務員の平均年収６２０万円、国税庁による民間の平均年収４３０万円、
の実態で、公務員の方は正規職員だけ、民間はパート・アルバイトを含むというのはよく知られているけど、
人事院は支給総額で、国税庁は所得金額だというのは認知度が低い。
一般的に支給総額というのは、言葉どおりもらった給与全ての総額で、
所得金額っていうのは、その総額から必要経費（通勤手当等）を差引いた額になる。
必要経費は、会社員やパートなど雇われている給与所得者は、選択の余地はすくないが、
事業主であれば、ほぼ無尽蔵と言っていいほど どうにでも出来る都合のいい経費だ。
年間３０００万円以上の収入のある事業主が、２５００万円以上の必要経費を認められ
年収５００万円となっていることも希ではない。
つまり、公務員の給与は、
正社員やパート等の労働者全体（公務員を含む）の支給総額から必要経費を差引いた所得金額と
正規職員の支給総額を比べて高いと言われてることになるね。
かわいそうだねｗｗｗ
748:非公開＠個人情報保護のため
12/03/14 18:33:12.66
公務員給与。地方を減らして中央の給与を上げるべき。
そのくらいしても良い民間格差実際あるでしょう。
田舎と都会の格差は永遠と変わらないようにお願いしたいものだ・・
749:非公開＠個人情報保護のため
12/03/14 18:58:12.77
>>747
いつもくどくて鬱陶しく重たい表現をするのはわざとなのか？
750:非公開＠個人情報保護のため
12/03/14 20:13:04.30
助けて下さい
公務員が羨ましいすぎて
死にそうですｗｗｗ
751:非公開＠個人情報保護のため
12/03/14 20:14:51.23
借金「退職手当債」で公務員退職金数千万円を支払い続けているほぼ全国の地方自治体
752:非公開＠個人情報保護のため
12/03/14 20:48:10.48
公務員の退職金の平均支給額：１１００万円
ソースは総務省のホームページ。
ちなみに、定年まで働いた民間企業（大卒）：2,417万円
定年まで働いた民間企業（高卒）：2,302万円
ソースは経団連のホームページ。
ただし、公務員の集計には非正規の退職金は含まれておりません。
また、退職手当の財源を地方債としていることに批判があるが、気に入らないのであれば
一般会計から支出すれば良いだけのこと。
これは一時的な措置の一般化による古典的なミスリード。
753:非公開＠個人情報保護のため
12/03/14 21:40:26.33
>>748
馬鹿？
754:非公開＠個人情報保護のため
12/03/14 21:44:56.10
地方公務員は国家公務員よりアホなんだから皆そう思うだろw
物価も安い田舎でナマゆってんのは痴呆公務員だろ。
755:非公開＠個人情報保護のため
12/03/14 22:24:46.49
つか、公務員と生保チョンのメンタル体質が全く同じなのがマジ笑えるｗ
公務員もチョンも叩かれると絶対
「どうして叩かれるのかその原因及び理由を全く考えようとせずとりあえずファビョる」し ｗ
非難されてる原因・根拠をスルーして知障の一つ覚えみたいに
公務員「悔しかったら公務員になればいいニダ」
生保在日「悔しかったらチョッパリも在日特権で生保得ればいいニダ」だってさｗｗｗ
「害虫の卑しい体質と害虫存続の為の負担押し付けられるの勘弁してくれ、税収の範囲なら年収何千万でも構わんが
税収以上の待遇与えて不足分のツケをこっちにもってくんな、ちったあ考えろ」って流れで非難してんのに何でその害虫に身を落とさにゃあかんねんとｗ
「駆除対象」として叩かれてるって気付けよ害虫ｗｗ「悔しかったらお前も害虫になればいいじゃん」て何だそりゃｗｗｗ
公務員・・数少ない超好待遇の民間企業引き合いに出して自称「公務員は決して待遇良くない、納得はしてない」→でも絶対辞めませんｗ
在日・・日本に反感→でも「日本に居座って嫌いな筈の日本の援助にたかって貴族乞食生活」ｗｗｗ
ゴキブリ公務員もダニチョンも８割が糞虫なのに「極少数の奇跡的に普通の日本人に近いサンプル」を大々的に例に挙げて
「さも全員こうであるかのように」悪事一切帳消しに印象操作しようとしたりｗ
マジでそっくりｗｗｗ
もしチョンが「公務員の起源は韓国ニダ」て主張したらソレは信じるわｗｗｗ
756:非公開＠個人情報保護のため
12/03/15 07:15:14.32
民官格差、地域格差は公務員給与に今も反映され、今後も拡大することになれば
実情に沿って、公務員給与も連動するので、
一見バカに思えるが７４８がおっしゃる通りになります。
757:非公開＠個人情報保護のため
12/03/15 18:46:00.70
東北地方で夫婦とも公務員二人で暮らしています。
我が家では今の給与から３～４割減らされても
十分暮らしていけますので、厳しいご時勢の折、給与削減も仕方ないと考えます。
758:非公開＠個人情報保護のため
12/03/15 20:10:49.90
>>1さんはもう結論だしたのかな？
過去レスみないで書き込みます
似たような境遇のものですが大手から地方公務員なんか絶対やめたほうがいいですよ
まず給料、中途は冷遇されますし公務員自体今後どうなるかわからない
次に水準、大手からみたら仕事内容や社員のレベルは話になりません、精神的にかなり辛いと思います
何もいいことはありませんよ、間違いなくオススメしません
759:非公開＠個人情報保護のため
12/03/16 06:29:08.55
そうだね。この国は。大都会だけが勝って、地方は疲労して消え去っていくのみ・・
地方の人口減少率や働く場所の無さを見れば理解できる。
したがって地方で働く公務員給与は下がるのみである。
760:非公開＠個人情報保護のため
12/03/16 18:52:26.55
とりあえず地方公務員の給与は25%削減が絶対必要だね
761:非公開＠個人情報保護のため
12/03/16 19:14:46.63
>>760
２５％の根拠は？
762:非公開＠個人情報保護のため
12/03/16 19:38:28.41
内示でました
763:非公開＠個人情報保護のため
12/03/16 19:38:49.82
地方公務員なんてヌルイ仕事やってるくせに国より貰ってるなんて生意気
764:非公開＠個人情報保護のため
12/03/16 19:39:24.58
>>763
ヌルイ仕事している根拠は？
765:非公開＠個人情報保護のため
12/03/16 20:58:45.91
ぬるいとかぬるくないとか関係なく、ただ単に下がります。悲しいけどね。
この国の行く末は・・
766:非公開＠個人情報保護のため
12/03/16 21:53:55.32
地方は文句を言うな
地方公務員＝土人
767:非公開＠個人情報保護のため
12/03/16 21:56:25.32
>>766
> 地方は文句を言うな
文句を言わない根拠は？
> 地方公務員＝土人
土人である根拠は？
768:非公開＠個人情報保護のため
12/03/16 22:06:16.16
ここにも「根拠は？」の公務員ゴキブリが湧いているようだwww
こいつ馬鹿
769:非公開＠個人情報保護のため
12/03/16 22:14:01.50
>>768
馬鹿の根拠は？
770:非公開＠個人情報保護のため
12/03/18 11:58:45.44
東北地方で夫婦とも公務員二人で暮らしています。
我が家では今の給与から３～４割減らされても
十分暮らしていけますので、厳しいご時勢の折、給与削減も仕方ないと考えます。
公務員の一人の給与で頑張ってる方々には大変かとは思いますが、細々とやってください。
日本の国もいよいよやばくなってきましたね。
771:非公開＠個人情報保護のため
12/03/18 12:49:11.05
まあうちも地主だから、減らされてもおけい
最低限の業務して帰ります暇潰しにきてるだけ
772:非公開＠個人情報保護のため
12/03/18 13:58:16.89
みんなそんなもんだろ
ちゃんと出勤してるだけ立派なもんだ
773:非公開＠個人情報保護のため
12/03/18 14:01:50.43
どこの田舎だよ…
こっちは毎日10時近くまで残業だわ
残業代でねぇし、もう辞めるつもり
774:非公開＠個人情報保護のため
12/03/18 14:08:31.26
すごいな
10時なんて寝る時間だよ
775:非公開＠個人情報保護のため
12/03/18 14:28:34.49
地方公務員でよかった。国の役人は人を減らされ、給与も削減、仕事も相当ハードだって・・
コロコロ転勤させられて、独身いっぱい居るんだって。
俺も女だったら地方公務員を選ぶよ。田舎では絶対だな。
776:非公開＠個人情報保護のため
12/03/18 14:35:04.45
一人じゃ無理だろ
我が家は二馬力だからなんとか生活できてる。二人でギリギリ一千万だ
おれ35歳、奥26歳
去年家買って子供はこれからだ
777:非公開＠個人情報保護のため
12/03/18 14:37:28.10
>>776
微妙なウソ（笑）
778:非公開＠個人情報保護のため
12/03/18 14:39:10.43
消費税が最低最悪な税制といわれる理由。
全ての物の価値は、その需要によって決定される。それを生産するためにかかったコストではない。
水を切らした砂漠の旅人は、ペットボトル１リットルの水に１万円支払う可能性だってある。
次の例を考えてみよう。
イノシシの肉を山ほど持っている猟師にとって、必要以上のイノシシの肉は無価値だ。ところが米は足りていない。
米を山ほど持っている農家にとって、必要以上の米は無価値だ。ところが肉は足りていない。
その場合、猟師と農家がイノシシの肉と米を交換すれば、お互い得をしたことになる。
勝者がいるだけで敗者はいない。
両者に利益が生まれただけで、損失は全く発生していない。
上記のトレーディング（取引）は、そこに一切、労働、生産行為、コストがなくても、立派に富を生み出している。
つまり経済活動こそ、富の源泉なわけだ。
消費税は、その富を生み出す経済活動、商取引にペナルティを科す最低最悪の税制。
だから、消費税を上げれば上げるほど、国民全体は貧乏になる。当たり前だよね。
何か反論は？
779:非公開＠個人情報保護のため
12/03/18 14:40:40.95
ウソと思いたきゃ思えばいい。ちなみに今年から係長になった。
780:非公開＠個人情報保護のため
12/03/18 14:42:27.31
１千万もありゃあいい暮らしできそうだな・・羨ましいな。
その公務員給与を２～３割減額させるんだって、
781:非公開＠個人情報保護のため
12/03/18 17:14:43.05
>>779
嘘じゃなければ、奥さんが年収500万円以上稼いでいることになるな
26歳の女でその給与ならさぞかしエリートな仕事をしているんだろう
10近く離れた嫁より稼ぎが悪いってのもある意味なんか可哀想だ
782:非公開＠個人情報保護のため
12/03/18 18:25:01.30
>>781
オレ残業無しで30には年収500万円超えた
係長(４級）に昇任してりゃ35才で残業、扶養親族無しでも600万円近くいくな
26だと年収400万円余りだろうから二馬力1000万円でまったく嘘は無いはず
こう考えると同じ地方公務員でも地域手当の差や
田舎と首都圏、政令市の給与水準の違いを実感するな
783:非公開＠個人情報保護のため
12/03/18 18:41:20.38
72 名前:非公開＠個人情報保護のため [sage] :2012/03/10(土) 13:34:11.45
国家公務員。事務官。地方勤務。
44歳係長 500万ちょい。
今回ので500万切るの確定だろうなぁ。
784:非公開＠個人情報保護のため
12/03/18 20:43:31.51
うちの自治体（田舎県庁）で30歳なら
仮に地域手当18％上増計算しても、それでも450万もいかん
昇任試験も無いし40歳過ぎまでみんな仲良く横並び。良くも悪くも。
30歳だと問答無用に全員2級、35歳なら全員3級
785:非公開＠個人情報保護のため
12/03/23 13:43:19.85
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
786:非公開＠個人情報保護のため
12/03/23 14:02:33.48
>>785
逮捕
787:非公開＠個人情報保護のため
12/03/23 14:05:11.44
また給料下がるので、少し前に退職して生活保護に切り替えました。
医療費も無料なので、実質的には今の方が生活は全然楽ですよ。
いくら頑張って仕事しても連日連夜意味もなく叩かれ続けるし、
公務員の鎖から解き放たれ、精神的にも今のがずっと楽ですからね。
財産ある方は頑張って働いて、いずれﾊｼｹﾞに貯蓄税を盗られて下さい（笑）
788:非公開＠個人情報保護のため
12/03/23 18:24:54.78
俺 40歳国家 630万
弟 38歳地方 730万
ねんだかな～
789:非公開＠個人情報保護のため
12/03/23 18:53:51.05
>>788
国家公務員のほうが、収入が低いように読めますが、国家公務員の側には、時間外勤務手当等が加算されていません
URLﾘﾝｸ(kkmmg.at.webry.info)
790:非公開＠個人情報保護のため
12/03/23 19:18:32.08
>>789
>リーマンショック以前の景気上昇期以降では、
>はじめて地方公務員の年収が上昇したことになります。
>その原因は、資料より明白で、諸手当が劇的に増加しているところにあります。
>理由はいろいろ考えられますが、東日本大震災に伴う災害派遣や時間外勤務
>手当の増加が、大きなものと考えられます。
「国ベース」で超過勤務抜きの比較出てるじゃん
そのリンク先読んで思ったよ。仮に多少基本月俸が低いのだとしても
時間外手当の払いの良さというのも考慮に入れんと正しい比較にならない。
時給換算していくらになるかの問題
地方
平常時月20時間残業→超勤20時間分支給
非常時月60時間残業→超勤60時間分支給
忙しくなればなるほど稼ぎがよくなる
国
平常時月40時間残業→超勤20時間分支給
非常時月80時間残業→超勤20時間分支給
忙しくなればなっただけサービス残業率アップ
791:非公開＠個人情報保護のため
12/03/23 19:26:32.36
生活は出来るが、飲み会や交際費の出費多い。
この時期は、2日で10000円。退職者の贈答品など。
たかが、２週間で出費20000円。
手取り20前後。
経済的観念からは、使い過ぎに当たるな。
こういう出費なければ良い。
792:非公開＠個人情報保護のため
12/03/23 22:00:21.53
はげどう
手取り１４万の田舎公務員だけれども、
月々の職場積み立てで５０００円とられる。
さらに今月は退職者へのお祝いということで＋５０００円とられ、
送別会費でまた５０００円とられる。
793:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 00:36:05.51
市役所なら
３０歳６００万 ４０歳８５０万 ５０歳９５０万は欲しいところだな
今の給料安過ぎで気が狂いそう
794:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 00:41:50.79
２５で３００いくかいかないかだった。
３０で６００とかありえない。
795:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 00:53:14.14
６００なんて４０歳でもうちの市では無理。超勤入れたコミコミでも５００後半だ
８５０なんて定年間際の人の給料。そこまで到達しない人の方が多数。
796:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 01:14:43.00
いまの２０代は定年間際でももっと低いんだろうなぁ
797:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 03:01:31.33
>今後、子2に塾などの習い事少々、子2を大学まで出し、家族との海外旅行を年１回、
>200万くらいの車を10年毎に購入、2500万くらいの家をローンで
>購入する程度の生活はできるのでしょうか？
結論。
地方の国家公務員では、無理。
家族4人で海外旅行は、夢のまた夢。
200萬の車を10年毎、2500萬の家は何とかできる、ただし、
子供のいずれかは高卒。
嫁さんが正社で働けば、あなたの夢は叶うでしょう。
798:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 03:24:29.79
人が減って忙しくなって体が持たず定年前に引退
が 末路かな
799:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 08:32:46.66
>>796
公務員叩きさえすれば人気者になれる時代だしな
800:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 09:26:37.67
842 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/13(火) 23:57:05.69
給料安すぎて死にそう
844 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/14(水) 00:06:51.49
給料安すぎて死にそう
846 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/14(水) 00:20:51.38
給料安すぎて死にそう
851 ：非公開＠個人情報保護のため：2012/03/14(水) 07:32:35.77
給料安すぎて死にそう by.岩手県職員
801:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 18:19:45.16
>>798
再任用もある程度の役職の人しかできないから、
平は６０で定年後、年金もらえるまでの間、どうやって食いつないだらいいのだろうか？
欧州じゃ、定年と年金受給年齢がセットになっているからうらやましいな。
802:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 18:59:18.47
建築設計事務所の給料は、笑ってしまうぞ
35歳で、12～14万円。
ボーナス夏冬1万円ずづ
社会保険無し(給料から、国保と国民年金を自前で払う)
残業手当は、21時まで無し、21時過ぎると夜食が出るのが、残業手当
休みは、日曜日のみ、月2回は休日出勤、残業手当無し
公務員に転職した奴は、環境と待遇の良さに感激してた。
803:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 19:20:24.55
そこがカスなだけじゃん
804:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 21:44:17.07
>>802
お前の会社は非常勤のキャドオペだろ？
労働時間、残業は大体あってるとしても、
設計事務所にしては収入が少なすぎるわｗ
805:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 22:06:12.53
だな。
34歳の時に公務員に転職したが、
前職の設計事務所時代でも30万円以上は貰ってた。
つーか、>>802、一級は取ってるのか？
806:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 22:22:24.90
>>793
マジで言ってるのか・・・
807:743
12/03/24 23:47:39.32
親父は東大→都会県庁部長で年収1400万で定年。
若くして祖父から名古屋の高級住宅地の庭付き一戸建て
を相続し、輝かしい社会人生活のスタートを切った親父。
そこで生まれ育った俺は、自分も似たレベルの人生を
送れるものだと漠然と信じていた。
俺は一橋→田舎市役所で35歳で年収430万。
しかも糞出先に貼り付けられて8年異動なし。
結婚して小汚い田舎の極狭ﾏﾝｼｮﾝが関の山だろう。
世代間階級落ちと国の没落が同時進行するという悲哀。
808:非公開＠個人情報保護のため
12/03/25 07:46:03.62
>>807
今や低収入扱いの公務員で
35歳まで独身の奴が簡単に結婚できると思ってるのかw？
809:非公開＠個人情報保護のため
12/03/25 08:09:54.14
>>808
テレビや雑誌では「公務員金持ち！安定！大モテ！」とやってるけど何処の国の話？と思うわなw
810:非公開＠個人情報保護のため
12/03/25 08:31:02.39
>>809
地方の行政職の公務員ならそうかもしれんが、
警察・消防・教員はやっぱり不自然に高いぞ
2chの右翼みたいな奴等にとってはこれらの
職種の給与は聖域みたいだけど
811:非公開＠個人情報保護のため
12/03/25 10:11:28.66
35歳ぐらいの公務員は超氷河期時代に就職だったから、
一橋で市役所勤務の人もいるんだよね。
僕も同世代だから同情するよ。
この時期は大阪府庁は採用ゼロ。長野県庁は採用若干名だった。
県庁へ入庁した人は皆エリートだったよ。
812:非公開＠個人情報保護のため
12/03/25 11:01:43.18
独身なら何とか可能。
やはり、人と違う事をやるのが前提。
特に経済面は。
地方だと、皆が持っている車をあえて所有しないなど。
職場嫌ーなので早期リタイヤしたい。
金融資産は約1200。この間加入した外貨建て年金保険の
前納を数回やっていて、半分近く前納していて権利確定
状態に来ている。
木たる円安のヘッジをしている。
５年間で貯蓄と投資をバランス保ちながらし、2000万円を
目指す。
職場の奴らと永遠とつるんでいてもな。
813:非公開＠個人情報保護のため
12/03/25 11:36:05.35
2,000万ならそれを種に利殖を考えていかないとだねぇ。
その金額を貯めるのは大変でも、安定とはほど遠い・・・
814:非公開＠個人情報保護のため
12/03/25 16:11:32.34
血税の無駄遣いは許されないからボランティアにやらせるのがいいよね。
ここのアンチ公務員にボランティアで土地収用や徴税、工事の住民説明会、原発事故の自治体説明会をやらせよう。
アンチ公務員は血税をビタ一文使わない固い決意があるから喜んでやるはずｗ
職務放棄して逃亡したら死刑にするよう法改正も行わねばｗ
815:非公開＠個人情報保護のため
12/03/25 17:03:11.68
もう、老人介護を夫婦でやった方が楽だ。
816:非公開＠個人情報保護のため
12/03/29 19:23:59.81
苦節１年…。派遣工の俺でも唯一出会えた。
全国的に有名だからやってみたら、あっさり会えた。
顔はブスだったけど黒ニーソにタイトミニ履いた
超エロの２４歳フリーターだった。やって損なし。
URLﾘﾝｸ(550909.com)
817:非公開＠個人情報保護のため
12/03/29 20:19:42.81
新車買わない
新築買わない
公営ギャンブル、パチンコ＆スロットやらない
これで大丈夫
今後は地域加算無しだと年収の天井が5～600万だと思うなー
818:非公開＠個人情報保護のため
12/03/29 20:34:56.57
公務員だからってモテるわけない
普通のサラリーマン
顔や性格のが重要
819:非公開＠個人情報保護のため
12/03/30 17:59:57.12
周りを見渡せば分かること。
まともな公務員は１人もいない。
仕事をしているふりだけが得意なクズどもだ。
日本を悪くしているのは公務員。
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
公務員を殺せ！ぶっ殺せ！
820:非公開＠個人情報保護のため
12/03/30 20:21:10.79
一生ネットで吠えてたらいいよw
821:非公開＠個人情報保護のため
12/03/30 20:26:35.34
>>819
どう考えてもお前がまともじゃない
周りの人がそう認識してる
822:非公開＠個人情報保護のため
12/03/30 21:19:35.24
>>819
それが本気なら他人にヤれっていうんじゃなくてまず自分でヤれ！！！！
単なる戯言なら寝言で寝て言えwww
823:非公開＠個人情報保護のため
12/03/30 23:49:49.75
どうすりゃいいかって？ 公務員をぶっ殺せばいいだけだ！
公務員をぶっ殺すことから日本の未来は始まる！！
すべては公務員をぶっ殺すことから始めよう！！！
824:非公開＠個人情報保護のため
12/03/31 21:29:19.13
その怨念を良い方に使えよ…
825:非公開＠個人情報保護のため
12/04/03 21:28:52.79
自分が向上することや、待遇を良くしてもらうことを一切考えず
他人を貶めることに執着する。というのはどういう人間なんだろ。
誰からも相手にされず、みんなからダニ・シロアリのごとく嫌われてるんだろうな。
あまり関わりたくない類の人間であることは間違いない。
826:非公開＠個人情報保護のため
12/04/03 21:55:21.64
>>825
待遇を良くって
それしか考えないクズが
ボランティア精神が必要とされる公務員という職に群がるって歪だよなー
827:非公開＠個人情報保護のため
12/04/04 00:13:12.84
つか、公務員と生保チョンのメンタル体質が全く同じなのがマジ笑えるｗ
公務員もチョンも叩かれると絶対
「どうして叩かれるのかその原因及び理由を全く考えようとせずとりあえずファビョる」し ｗ
非難されてる原因・根拠をスルーして知障の一つ覚えみたいに
公務員「悔しかったら公務員になればいいニダ」
生保在日「悔しかったらチョッパリも在日特権で生保得ればいいニダ」だってさｗｗｗ
「害虫の卑しい体質と害虫存続の為の負担押し付けられるの勘弁してくれ、税収の範囲なら年収何千万でも構わんが
税収以上の待遇与えて不足分のツケをこっちにもってくんな、ちったあ考えろ」って流れで非難してんのに何でその害虫に身を落とさにゃあかんねんとｗ
「駆除対象」として叩かれてるって気付けよ害虫ｗｗ「悔しかったらお前も害虫になればいいじゃん」て何だそりゃｗｗｗ
公務員・・数少ない超好待遇の民間企業引き合いに出して自称「公務員は決して待遇良くない、納得はしてない」→でも絶対辞めませんｗ
在日・・日本に反感→でも「日本に居座って嫌いな筈の日本の援助にたかって貴族乞食生活」ｗｗｗ
ゴキブリ公務員もダニチョンも８割が糞虫なのに「極少数の奇跡的に普通の日本人に近いサンプル」を大々的に例に挙げて
「さも全員こうであるかのように」悪事一切帳消しに印象操作しようとしたりｗ
マジでそっくりｗｗｗ
もしチョンが「公務員の起源は韓国ニダ」て主張したらソレは信じるわｗｗｗ
828:非公開＠個人情報保護のため
12/04/04 17:21:28.24
>>826
ボランティア精神が必要とされる根拠は？
829:８２５
12/04/04 17:44:08.19
てか、俺は公務員でないから、的外れな罵倒は止めてくれｗｗｗ
俺の会社の社長は、公務員の給与に準じて賃下げをすると明言したから
賃下げを喜ぶ糞馬鹿に文句言いたいだけだ。
他人が困るのがそんなに嬉しいか？
クズ野郎！！
830:非公開＠個人情報保護のため
12/04/04 19:40:11.65
>>828
えっ
根拠って本気で言ってるの？
ボランティア＝無償奉仕とでも思っているのかな
831:非公開＠個人情報保護のため
12/04/04 19:42:57.15
>>830
どうして根拠から逃げるの？
832:非公開＠個人情報保護のため
12/04/04 19:45:34.12
ボランティア＝非営利目的って意味なんじゃね？
833:非公開＠個人情報保護のため
12/04/04 20:31:28.01
公務員＝犯罪者
根拠は神戸の無許可喫茶営業な
834:非公開＠個人情報保護のため
12/04/04 20:40:29.49
>>833
これが根拠？
だったら、
日本人＝犯罪者
根拠は枚挙にいとまがない。
835:非公開＠個人情報保護のため
12/04/04 20:44:02.18
基地外が住み着いた
図星刺されたんだね
836:非公開＠個人情報保護のため
12/04/05 13:31:15.62
>>834
ああ、やっぱり痴呆公務員は日本人以外が多いんだ。
837:非公開＠個人情報保護のため
12/04/05 21:12:55.07
もう何が何やらだな
838:非公開＠個人情報保護のため
12/04/05 22:28:48.37
公務員が削減されたら、仕事が出来るかどうかは別として
俺らより頭や学歴や要領がいいやつが、民間にどっとやってくるってことだろ？
毎年数万人くらいの競争相手が増えるわけだ
どうすんだよ！！
公務員を減らしても増やしても今のままでも
俺ら、アウトじゃねーか！？＼(^o^)／
839:非公開＠個人情報保護のため
12/04/06 07:07:43.74
８３８が公務員だろう。見栄見えだな。ははは。
840:非公開＠個人情報保護のため
12/04/06 08:54:26.70
でも確実アホなのが残念。ハハハ。
841:非公開＠個人情報保護のため
12/04/06 12:44:52.87
天才の俺には通用しないぜ。
マジスゲー、俺って。
842:非公開＠個人情報保護のため
12/04/06 17:17:03.85
通用しない→アホに付けるクスリは無い
天才→天災
843:非公開＠個人情報保護のため
12/04/06 17:37:22.51
>>839
お前みたいな表では何も言えないチンカスは黙っとけ。
お前現実じゃ俺と目も合わせんだろ(笑)
844:非公開＠個人情報保護のため
12/04/06 17:40:38.22
って、おまえがどこの誰かもわからんし 笑うアホだろおまえw
845:非公開＠個人情報保護のため
12/04/07 06:15:43.84
公務員給与 ３０％減額大賛成。 俺は二馬力だから生活力十分。
専業主婦世帯は大変でかわいそうな位だな。若手は生活できるかな・・
846:非公開＠個人情報保護のため
12/04/07 06:51:48.67
しかも家が農家だから米、野菜、果物は食べほうだい。
847:非公開＠個人情報保護のため
12/04/07 13:48:13.20
公務員の退職金は千万円程度が適当。
848:非公開＠個人情報保護のため
12/04/07 17:24:14.30
>>843
おぃおぃ、図星つかれて見苦しく開き直るなよw
匿名掲示板で現実に目を合わさせようとしねーのはてめぇだろ？
決めつけの前に堂々と本名名乗って写真公開しろや
849:非公開＠個人情報保護のため
12/04/07 19:31:11.74
>>848
公務員の退職金の平均支給額：１１００万円
ソースは総務省のホームページ。
ちなみに、定年まで働いた民間企業（大卒）：2,417万円
定年まで働いた民間企業（高卒）：2,302万円
ソースは経団連のホームページ。
ただし、公務員の集計には非正規の退職金は含まれておりません。
また、退職手当の財源を地方債としていることに批判があるが、気に入らないのであれば
一般会計から支出すれば良いだけのこと。
これは一時的な措置の一般化による古典的なミスリード。
850:非公開＠個人情報保護のため
12/04/07 20:30:52.41
成果をあげてくれれば給料高くても問題ないのだが、
公務員は成果をあげてないから給料低くするべき。
多くの国民はこう思ってるからこそ、公務員を批判してるんだ。
それを理解して仕事してくれ。
851:非公開＠個人情報保護のため
12/04/07 20:37:31.96
>>850
成果を上げていない根拠は？
852:非公開＠個人情報保護のため
12/04/07 20:43:07.35
成果を上げていないというのを何で判断するかだね
これだけ経済状況が悪くなっても
世界最低ランクの犯罪率、失業率、乳幼児死亡率
世界最高ランクの平均余命、高等教育率、非交戦期間
を国全体では維持してるわけでさ。
853:非公開＠個人情報保護のため
12/04/07 20:45:50.04
>>852
しかも先進国で最小の人件費で。
854:非公開＠個人情報保護のため
12/04/07 20:52:44.82
行政ってのは元々民間がやらない様な生産性が低い事業をやるから
成果なんて上がるわけないってのが俺の意見なんだが。
例えば、地域の循環バスだって民間じゃ採算が合わないからやらない。
でも、地域住民の足が無くなるから行政がやらざるをえない。
民間のように売上がいくらだとか、何億の黒字だとか、
そんな目に見える成果が現れない様な事業をするのが行政の役割だと思ってる
855:非公開＠個人情報保護のため
12/04/07 21:02:42.91
言い訳ばかりのクソ公務員連中www
謙虚に自分の仕事ぶりを振り返ることも出来ない
市役所なんか問い合わせても業務知識、接遇基本からなってない
それで給与も国と違って削減されないし、職員間で差別化できないで
成果出してるとは笑わせてくれるw
地方公務員の無能、ボンクラは国民公認の事実
さっさと消えろや！！
856:非公開＠個人情報保護のため
12/04/07 21:06:04.61
>>855
財務省のホームページを見ると、H22年度予算は、
歳入関連
（国債収入44兆、特会繰入額11兆、税収37兆）、
歳出関連
（国家負担支出53兆、人件費7.5兆（その内、国家公務員の給与3.8兆）、地方交付税17兆国債の返済20兆）
と、人件費の率は低い。
また、諸外国と国の歳出と人件費の比率を比べてみると、
日本の歳出比率約15%、
イギリスの歳出比率約18%、
フランスの歳出比率約25%、
アメリカの歳出比率約28%、
ドイツの歳出比率約16%
と、やはりこの中では一番低い。
次に、厚生労働省『賃金センサス平成20年版』に掲載されている
2007年の民間企業（全産業）の労働者の賃金と、
人事院『国家公務員給与等実態調査』による2007年の一般職の国家公務員の賃金を
比較したものです。（※国家公務員の賃金には各種手当含む）
どの年齢階層でも国家公務員の賃金の方が低く、
全体の平均では、民間労働者の平均賃金が635万円であるのに対して、
国家公務員の平均賃金は598万円と民間労働者より低い。
最後に、労働基準法を考えた場合、人件費をカットするなら、
職務時間の免除公務員となる。
もし2割カットとなれば、週休３日制果ては4日制を認めなければならない。
外国の公務員は正確には副業で公務員をやっていることが多く、
日本の公務員はその全てが本業であり外国との比較は別の視点が必要だ。
反論ある？
857:非公開＠個人情報保護のため
12/04/07 21:08:00.28
じゃぁ、俺はそろそろこのスレから消えるわ。
無職のお前と違って『明日仕事がある』からな。じゃぁの。
858:非公開＠個人情報保護のため
12/04/07 21:33:10.89
>>857
日曜日も仕事しなくちゃ…って要領悪くね？
856が反論になってるって壮大な勘違いで頭が悪いことは分かるがw
859:非公開＠個人情報保護のため
12/04/07 21:57:33.23
>>858
ロクな職に就けない２ｃｈ粘着低賃金ブラック戦士の脳では
民間＝フリーター・ハケンの低賃金職
公務員＝安定した高収入の正社員
となっていて簡単になれるけど低賃金な職業は民間
なるのは難しいけれど安定した仕事で高収入であれば公務員と認識されている
860:非公開＠個人情報保護のため
12/04/07 22:04:56.88
>>857
見えない書き込みの相手を無職ってw
身の程知らずのクソ公務員にもすべての有職者に劣る寄生虫って自覚はあるからかw
861:非公開＠個人情報保護のため
12/04/07 22:23:27.77
ぶっちゃけ、年々公務員の人件費そのものは減ってきてるのは間違いないんだよね。
ただ、公務員の性質上、クビには出来ないから、
新規採用を抑えるという形で。
当然その影響は、労働量の増加という形で現職に降りかかってくる。
良かったな。叩いてる奴等。
公務員が不幸になる未来が見えてるぞ。
862:非公開＠個人情報保護のため
12/04/07 23:01:24.16
ただし民間の賃金があがるわけではない
863:非公開＠個人情報保護のため
12/04/07 23:06:52.82
>>858
お前公務員の仕事が役所だけだと思ってるの？
配属が公民館とか図書館、出先の奴はシフト組んで土日仕事するだろバカス
864:非公開＠個人情報保護のため
12/04/07 23:10:51.92
>>861
無能公務員のクビ切りが絶対的に必要
労働量が増えて仕事こなしきれないっても公務員は給与カットにならんだろ
下手くそな理屈付けてボンクラを正当化する言い訳ばかりで
どうせ認めもしない
公務員叩きがそんな小細工でごまかされるか
ボンクラ公務員が北朝鮮以上の国民共通の敵であることを
決して忘れてはならない
865:非公開＠個人情報保護のため
12/04/07 23:16:04.08
>>863
お前856の書き込みの内容見て国家でなく地方のコトだと思ったんか？
正にバカスwww
あと図書館や公民館に今は市役所の常勤職員はいない所が多いな
866:非公開＠個人情報保護のため
12/04/07 23:20:20.06
>>864
公務員の人件費が間違いなく年々減っているという事実、
そしてこれからもずっと減っていくという確かな予測が間違いなくあるのなら、
おまえらの理想通りになってるだろ。
いやまぁ、おまえがその無能公務員の首切りとやらをやってくれるのならそれに越したことは無いがな。
せいぜいそういうのを自分の足で探し回って見つけて、通報する活動でもやってくれや。
そこまでやってくれるならこっちも応援するよｗ
867:非公開＠個人情報保護のため
12/04/08 04:54:08.13
ある雑誌に興味深い記事があった。
公務員とほぼ同じ仕事をしている人の給料格差を抜粋する。上：公務員 下：民間
注：公務員は勤続年数が３０年以上の正規雇用者、民間は勤続年数が３年未満の非正規雇用者の値を用いた。
医師
１５６４万円
１１４１万円
守衛
７００万円
３１８万円
バス運転手
６９８万円
４２７万円
清掃職員
６６２万円
３９９万円
自動車運転手
６３５万円
３５２万円
２７８万円（タクシー運転手）
用務員
５９６万円
２８３万円
看護師
５７４万円
４９６万円
学校給食員（公務員）調理師（民間）
５５２万円
３３４万円
868:非公開＠個人情報保護のため
12/04/08 11:44:48.99
技術職員、例えば工場勤務は土日も仕事あるよ
公務員全てが土日休みではないんだよ
869:非公開＠個人情報保護のため
12/04/08 11:51:38.07
今サービス出勤して仕事してる俺は、アンチにとって不都合な要素？
870:非公開＠個人情報保護のため
12/04/08 12:02:25.01
でもサラリーマンは土日休み
871:非公開＠個人情報保護のため
12/04/08 12:07:47.42
>>869
休日に仕事もないのに出勤してネットサーフィンして残業代をとろうとしているカスな公務員
とみられるだけ。公務員叩きのネタになってる。
872:非公開＠個人情報保護のため
12/04/08 12:09:51.38
>>871
会社員は仕事がないのに出勤するんだ（笑）。
873:非公開＠個人情報保護のため
12/04/08 12:28:35.03
サービス出勤の意味分かってる？
勤務時間でもなければ、時間外が出る訳でもないんだぜ。
874:非公開＠個人情報保護のため
12/04/08 12:35:54.50
公務員にサービス出勤なんてあるわけない。
きっと裏で何か手当がある。
と思われていることに気づけ。
875:非公開＠個人情報保護のため
12/04/08 12:38:26.80
>>874
助けて下さい
公務員が羨ましいすぎて
死にそうですｗｗｗ
876:非公開＠個人情報保護のため
12/04/08 12:46:09.77
/ ﾉﾉ ﾉﾉノ ヾヽ、ヽ
/ ﾉｊ ｀ ´ i |
i { ｀ , ,-,、´ i |
{ i ）-―-'（ i |
ヽ i ⌒ } |＿,,,. -‐- ､
__)）, ,ﾉ人 、＿, ノ''"´ , ＼
／ ｀ ー--,. '´ . : :｀（ ゝ、
/ : : :: :´: . : :＼ , ' ´_ ヽ
/ r´: : : : : : ,. ' ´ ヽ>'´ ,'ヽ!
/ γ: : ノ _ ,, ､,, ,,__i ｡ ./ ; ,!
i ir' " ヽ ,,, ''' ´ ｀"７ :/
i |、 ° }, ' ｀ ｙ' /
"'''‐‐- ...,,,_| ヽ、ｰ／ ＿_ ＿/ /
｀'''-,,,て ´ ￣￣ / ,イ
｀''-､__／ / ｀ ／ ,! _,
｀''-,,_ ,..､_,,..イ´ i'´ ｀ゝ''"´
＼_ ,,,,,...ゞ､＿ |ｰ-／
ﾐ〉 !r'´
ヽ ﾐ/、 ／| i i }
ⅲ/...／ ヾ!、,| !´
;iｸノく !'ﾟﾉγ ｀''´
ヽ ヽy i' /
877:非公開＠個人情報保護のため
12/04/08 20:11:41.53
>>854
これ見て絶望したわ…
やっぱ公務員は最悪やな。
コスト意識の欠片もない。
だから大金かけてフェンスやHP作っちゃうんだよ。
878:非公開＠個人情報保護のため
12/04/08 20:31:47.07
>>854はコスト意識があってもどうしようもないっていってるんじゃないのか
879:非公開＠個人情報保護のため
12/04/08 21:30:14.71
つまり
民間は己の利益を重視し
行政は己の利益は度外視で市民のためにサービスを行い公に奉仕する
という事だろ
880:非公開＠個人情報保護のため
12/04/08 21:38:16.90
そうだよね。
利益出るならとっくに民間に任せてる。
赤字垂れ流しで民間ができないところを行政がやってるわけで。
881:非公開＠個人情報保護のため
12/04/08 23:56:35.54
>>877
構造的に黒字になりうるものは民間がやったらよい。
小泉時代に流行した「民で出来ることは民で」ってやつだな。今は政治の世界でも下火になったが
民間がやったって黒字に出来ないことを、税を使ってやることにこそ行政の存在意味があるんだよ
882:非公開＠個人情報保護のため
12/04/09 02:11:41.44
>>878-881
しかしクソ公務員お得意の自己正当化とボンクラの言い訳、
お決まりの様に毎度毎度釣れることwww
おそらく>>877は854の「だから行政はコスト意識とは無縁でいい、
税金を無尽蔵に使っていい」って開き直りにほとほと呆れたのだろう
赤字路線なら採算性に見合う体質作り。
他に優先すべき住民福祉もあるなかで限られた財源を有効活用すべき取捨選択。
最大限の両立を図るべくその為の骨身を削る努力。
開き直りの前に考えるべき優先順位をはき違えてるだろww
このぐらいのことが直ぐに出てこない程度の低さも笑えるww
これで国と違ってなぜか地方は給与削減しないって
ふんぞり返ってるのだから呆れるしかないなwww
883:非公開＠個人情報保護のため
12/04/09 02:28:13.41
>>882
コスト意識とは無縁でいい、税金を無尽蔵に使っていいなんてどこに書いてあるんだい？
そりゃ経費が１０億なら、９億に、８億に・・という努力は必要だ。
その分市民の税を他の部署にまわせるんだからな
ただ役所の事業の宿命は赤字。赤字だから役所がやってるんだから。
上から目線で何か語った気になったって、この現実は変えられんよ。
884:非公開＠個人情報保護のため
12/04/09 18:58:27.61
自分のあほな意見に的確な突っ込みいれられたからって火病なよ。
ｗｗｗ使って優位に立ってるつもりかもしれんが痛々しいぞ。
885:非公開＠個人情報保護のため
12/04/09 21:29:47.37
>>882
＿|￣|＿|￣| |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| |￣|_|￣|＿|￣|
|＿ ＿|| |￣ | | | |￣ | | ￣|
ｒ┘└へ| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌| |二ｺ ┌'| |二ｺ ┌┘
〈 〈] ﾟ,、〈| | o ヽ| ｜ o ヽ| | o ヽ| | o └「￣＼
ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
＿＿＿_ ＿＿＿_ ＿＿＿_
／⌒ ⌒＼ .／⌒ ⌒＼ .／⌒ ⌒＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_) |r┬-| |, -‐ (_). |r┬-| |
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) | | | ／
886:非公開＠個人情報保護のため
12/04/09 21:38:30.86
>>877ですが、>>882の言う
「だから行政はコスト意識とは無縁でいい、税金を無尽蔵に使っていい」
という考えなんだろうなと感じたんで絶望した。
役所の事業の宿命は赤字って何なの？
少しくらいの赤字ならともかく、今の財政状況はおかしいと思わないの？
そもそも昔はそれなりに収支も均衡を保っていたし、
ちゃんと仕事してれば今の状況は想定できたはず。
887:非公開＠個人情報保護のため
12/04/09 22:07:40.07
>>886
>役所の事業の宿命は赤字って何なの？
事業単体だけで切り取れば、どの事業だって赤字なのは必然なんだよ。
警察や消防といった治安維持、初等教育のような儲けを出しちゃいけない事業はもちろん、
市営バスや上下水道、県道市道といった社会インフラから、
図書館や博物館や今旬の話で言うと橋下が切ろうとしてる吹奏楽団のような文化事業まで。
民間だと絶対にも請けを出せないから、行政がやる。
必要な経費は税金で補う。ここまでは理解出来るだろ？
財政が均衡しなくなった理由は、これだけ不景気が続いて税収が減っているのに
今までと同じ行政サービスを受けられると市民が考え続けていること。
（税収含めた）収入＞経費になってるのならば、行政サービスの質と量が下がることを
受け入れるor増税を受け入れるの二択しかないんだよ、ざっくり言ってね。
住民の多くが望むなら、今回の自民党が発表した公約のように生活保護費１０％カットやったって
いいんだよ。年金だって６８歳とか言わず、７５歳から受給にでもしたらいい。
財政は間違いなく均衡に向かう。それが望ましい社会の姿かというと疑問があるけどね。
役所の中の人の仕事ぶりと財政均衡は、基本的には別問題。
何に金を重点的に使うかは政治選択。