12/02/19 11:37:36.71
>>347
国民が望んで借金を増やしているんだけど
349:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 11:41:02.09
組合や民間企業には無い互助会のような親睦団体にも税金が助成されるな
組合が無い企業等に属する人間にも助成してくれるかね
350:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 11:43:23.43
>>349嘘です。
351:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 11:49:23.11
職員のＴＤＬ利用・温泉入浴に税金投入する市
市職員の個人的なスポーツ観戦や旅行の宿泊費用などについて、静岡県富士市が
市互助会を通じて税金を投入し、助成していることが、読売新聞が入手した内部資料で
わかった。
２０１１年度の互助会予算の歳入計１億３９７７万円のうち、公費は５７０１万円で、
全体の４０・８％を占めている。有識者からは「税金で助成すべき内容ではない」との
批判が上がっている。
富士市は、職員の福利厚生のために市互助会を設けており、主に市からの税金と、
職員からの会費（給料の０・５％）で運営している。
読売新聞が入手した富士市職員互助会の「２０１１年度事業計画及び予算書」によると、
「健康増進」「自己啓発」「余暇活用」などを対象に、職員が自由に選べるカフェテリアプラン
事業に５５３４万円が計上され、このうち２８４２万円（５１・４％）に税金が充てられている。
同事業では、職員１人あたりの上限を年間２万円として、しん灸マッサージ費やスポーツ
観戦費、ディズニーランドなどのレクリエーション施設利用料、個人旅行の宿泊費、
温泉入浴料、映画館入場料などが助成される。毎年予算に計上された金額のほとんどが
実際に使用されているという。
ほかにも、互助会報印刷代（６５万円）、職員交通安全会への助成（４０万円）、
スポーツ大会開催費（１３０万円）の全額が税金で賄われる仕組みだ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
352:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 11:51:25.44
>>351
民間も客から搾取した金を慰安旅行に投入しているが？
353:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 11:51:59.77
さて、町の互助会ですが、互助会の総会資料によると16年度決算では歳入として
1，455万9，351円とあります。この内、会費分が497万4，800円に対し、町交付金、
いわゆる町民の税金ですが592万5000円が充当され、約半分が税金という事になります｡
歳出ですが、見舞金、出産祝い金、結婚祝金、退職選別金など11項目総額446万円に
わたる給付金と、ボウリング大会、西武ドーム指定席、人間ドック助成金、流し踊り参加、
新年会など15項目総額825万1970円にわたる福利厚生事業がされています｡
しかし、町職員は共済組合に加入しているため、共済組合の給付や福利厚生も受ける
ことになります｡16年度一般会計決算では、現在の町の全職員に対して1億9069万147円が
税金から充当され、それ相応の福利厚生も受けられると思われます｡思われますと
あえて言わせていただいた背景には、この共済組合の福利厚生が特にベールに
包まれているためであります。今回質問を通して、共済組合の福利厚生事業を明らかにし、
互助会への公金支出への妥当性を検証したいというのが今回の一般質問の趣旨で
あります｡そこで、次の3点を町長に伺います。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
354:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 11:53:20.05
>>352
税金投入されてるのか？
355:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 11:54:11.63
>>354
客の金が投入されているが？
356:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 11:56:21.01
>>355
だから･･･利用して無い人間の金で行ってるのか？
って聞いてるんだが
357:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 11:58:37.96
>>356
客も慰安旅行に参加する権利有るだろ？
当然か？
358:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:00:48.67
>>357
ホ､ホ､ホンキなのか？
客も慰安旅行に参加する権利が有る？
つまりは税金補助が無い納税者にも補助申請が認められるって事なんだな？
359:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:02:26.23
>>358
オマエの会社は客も慰安旅行に参加できるんだ（笑）。
どこの会社か教えてくれ。
360:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:04:40.24
>>359
バカなの？
客が､そこの福利厚生が気に入らなければ利用しなければ良い
おまえらの福利厚生に税金が投入されることがおかしいって言ってるんだよ
民間も助成してくれ
361:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:06:03.22
>>360
民間は客に喰わして貰っているんだから、客を慰安旅行くらい只で連れて行くべきなんだろ？
362:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:07:32.49
>>361
その言い分なら
納税者全員を「慰安旅行くらい只で連れて行くべき」って事だろ？
363:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:10:34.06
>>362
そうかそうか、わかったぞ。
オマエは農協観光かＨＩＳのような旅行会社に人間なんだな。
そんなせこいことしてないで、営業行ってこい。
だからオマエの成績が悪いんだよ。
364:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:11:18.81
>>363
いいから
納税者全員を「慰安旅行くらい只で連れて行くべき」って事だろ？
に答えろよ
365:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:13:12.17
公務員ってどうして>>363のような話題そらしするんだろうか
366:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:13:52.32
>>364
必死すぎでワロタ
367:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:14:46.72
やっぱり
クソったれだったのか
368:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:17:13.73
>>367
遊んでやったんだからいいだろ。
サービス料くれ。
369:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:21:04.52
嘘だというから事実を突きつけたら威勢よくトンチンカンな御託をならべ･･
こいつが一部だとは思うがコレが現実の公務員だから罵声を
浴びせられるんだろうよ
まともな公務員が気の毒でならない
370:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:22:12.14
なぜ俺が公務員なんだ？
371:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 23:02:58.54
飲酒運転でバイクと衝突し逃走…「大阪維新の会」所属の堺市議逮捕
大阪府警黒山署は２日、自動車運転過失傷害と道交法違反（ひき逃げ）の疑いで、堺市中区福田の堺市議会議員、西井勝容疑者（６９）を逮捕した。
372:非公開＠個人情報保護のため
12/03/14 09:00:35.09
増税する前に非正規公務員の人件費を４倍にして、
非正規公務員の平均年収を恒久的に４００万円以上に引き上げろ！
373:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 02:13:05.53
age
374:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 18:44:30.66
額面４００万手取２８０万くらいなら３０前半でもらえるかな？
手取４００万だと独身で考えても４０前半くらいからじゃないかな？
俺は額面５００万弱、手取３７０万ほどで、３５（４月で１３年目）
375:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 18:45:19.62
恐ろしいほど薄給だな、、、
376:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 19:28:41.78
４月から給料下がるうえに共済の掛金上がるし宿舎追い出されるし散々なんですけど…
377:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 19:45:04.57
>>292
公務員は狂ってるな～。
378:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 20:18:10.31
3ヶ月以上前の書き込みに、何の脈絡もなく突然レスする人はどうなの？
379:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 21:20:12.03
ソ連崩壊の時は公務員給与遅配とか年金遅配とかあったから覚悟しておくように。
380:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 21:58:31.55
ソ連って国民全員公務員みたいなもんじゃん。
381:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 22:20:05.20
【山梨】山梨で突発オフ４【甲府】
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)
221 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 16:03:25.54 ID:iiYysIsF0 [1/3]
今日の20時からラウワンでカラオケオフやるんですけど、よければ来ませんか？
mixiのオフ会だけど＾＾；
224 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 16:46:57.33 ID:iiYysIsF0 [2/3]
>>222
あっ、是非きてください＾＾
>>223
自分は非リア充です（´・ω・`)
226 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 17:46:49.02 ID:iiYysIsF0 [3/3]
連絡先 denbendenben@yahoo.co.jp
までよろしくです。
382:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 22:25:49.22
金欲しけりゃ警察池
警察はいいぞぉ＾＾
383:非公開＠個人情報保護のため
12/03/25 00:16:19.55
脳みそまで筋肉のような人ばっかでうざいわｗ
384:非公開＠個人情報保護のため
12/04/08 07:47:31.55
飲酒運転でバイクと衝突し逃走…「大阪維新の会」所属の堺市議逮捕
大阪府警黒山署は２日、自動車運転過失傷害と道交法違反（ひき逃げ）の疑いで、堺市中区福田の堺市議会議員、西井勝容疑者（６９）を逮捕した。
385:非公開＠個人情報保護のため
12/04/22 04:09:39.77
公務員の退職金の平均支給額：１１００万円
ソースは総務省のホームページ。
ちなみに、定年まで働いた民間企業（大卒）：2,417万円
定年まで働いた民間企業（高卒）：2,302万円
ソースは経団連のホームページ。
ただし、公務員の集計には非正規の退職金は含まれておりません。
また、退職手当の財源を地方債としていることに批判があるが、気に入らないのであれば
一般会計から支出すれば良いだけのこと。
これは一時的な措置の一般化による古典的なミスリード。
386:非公開＠個人情報保護のため
12/04/29 12:35:23.16
財務省のホームページを見ると、H22年度予算は、
歳入関連
（国債収入44兆、特会繰入額11兆、税収37兆）、
歳出関連
（国家負担支出53兆、人件費7.5兆（その内、国家公務員の給与3.8兆）、地方交付税17兆国債の返済20兆）
と、人件費の率は低い。
また、諸外国と国の歳出と人件費の比率を比べてみると、
日本の歳出比率約15%、
イギリスの歳出比率約18%、
フランスの歳出比率約25%、
アメリカの歳出比率約28%、
ドイツの歳出比率約16%
と、やはりこの中では一番低い。
次に、厚生労働省『賃金センサス平成20年版』に掲載されている
2007年の民間企業（全産業）の労働者の賃金と、
人事院『国家公務員給与等実態調査』による2007年の一般職の国家公務員の賃金を
比較したものです。（※国家公務員の賃金には各種手当含む）
どの年齢階層でも国家公務員の賃金の方が低く、
全体の平均では、民間労働者の平均賃金が635万円であるのに対して、
国家公務員の平均賃金は598万円と民間労働者より低い。
最後に、労働基準法を考えた場合、人件費をカットするなら、
職務時間の免除公務員となる。
もし2割カットとなれば、週休３日制果ては4日制を認めなければならない。
外国の公務員は正確には副業で公務員をやっていることが多く、
日本の公務員はその全てが本業であり外国との比較は別の視点が必要だ。
反論ある？
387:非公開＠個人情報保護のため
12/04/29 13:12:32.54
「役所のデータなんて信用出来ない」
「ヤミテアテガー」
「国家公務員より地方公務員が・・・」
とかの反論が出るに500ペリカ
388:非公開＠個人情報保護のため
12/04/29 13:35:04.27
>>387
やっぱり週刊誌と朝ズバが信用できるな。
それと、東スポ。
389:非公開＠個人情報保護のため
12/04/30 20:38:30.14
消費税２３％でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ二の舞確実か
言うまでもない、税金や税金同然の保険料等支出の自称民間機関の民間人と主張する隠しど底辺ニートがうじゃうじゃいる
世界最速で少子超高齢化人口減少社会「消費激減社会」にもうスピードに進む国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本
これを解決するには、２ちゃんに現実逃避しているど底辺ニートにしっかり勤労の義務を果たしてもらうことしかない。
ど底辺ニートだけが天国社会の日本を変えていこう。
君らど底辺ニートの力で。
390:非公開＠個人情報保護のため
12/05/07 07:55:05.20
30で400って今の世代は届かないと思う
研究職のやつ、離島勤務のやつ、国Iから出向のやつ、
ここいらは高いだろうが400届くかは謎
391:非公開＠個人情報保護のため
12/05/19 00:20:30.86
某政令市
30歳
月30時間残業して総額430万だった
手取りはマイナス100万ちょい
392:非公開＠個人情報保護のため
12/05/19 15:14:26.96
俺も民間から転職して10年になるが、未だに当時の給料に追いついてないｗ
393:非公開＠個人情報保護のため
12/05/19 17:22:24.85
住居手当、残業代（年間50時間分くらいはついた）、交通費など諸手当混みで403万だったよ。
394:非公開＠個人情報保護のため
12/05/20 22:56:56.25
二年目、三年目でいくら昇給しました？
手取りではなく
大卒だと二年目は昇級もするから昇給額が昇級なしの年よりも高くなるんじゃないの？
395:非公開＠個人情報保護のため
12/05/20 23:20:53.91
１７７８００から１８５８００になった。
８０００円あがったな。
396:非公開＠個人情報保護のため
12/05/20 23:25:01.68
8000円って普通の昇給と同じくらい？
それじゃ税金でとられてマイナスだな・・・
昇級って昇給額にはあんまり関係ないのか
397:非公開＠個人情報保護のため
12/05/20 23:25:47.37
うちは大卒は4年目で昇級だな
院卒は2年目から昇級だけど
給与表あたりのシステムは自治体で結構違うみたいだよ
級の数は減らす流れがあって、うちは結構減らした
おかげで若い世代は昇級の喜びはほとんど味わえない
398:非公開＠個人情報保護のため
12/05/20 23:29:30.96
民間準拠の公務員の給料が高いと騒ぐ前に
その平均である賃金未満の会社に就職した
自分の失敗に気付け
399:非公開＠個人情報保護のため
12/05/20 23:30:49.42
つまり昇級がある年は昇級しない年よりも昇給する
昇級のタイミングは自治体による
これでおｋ？
ちなみに昇級時はどのくらい上がるの？
昇級しない年が8000だとしたら16000くらい？
400:非公開＠個人情報保護のため
12/05/20 23:34:33.90
>>398
非正規だからだろ
401:非公開＠個人情報保護のため
12/05/21 20:37:05.16
>>399
業務内容が規程にあるほど変わるわけじゃないけど、級の変更は昇給じゃなくて、
昇格って言っとくと話し分かりやすいと思うぞ。
んで、昇格時の昇給幅は別に変わらんかったとおもう。
402:非公開＠個人情報保護のため
12/05/21 20:39:41.47
>>401
なるほど
昇級ではなく昇格って言うんですね
昇格っててっきり係長や課長になるようなものだとばかり
昇給幅は変わらないと
403:非公開＠個人情報保護のため
12/05/21 21:12:37.85
あぁ、昇格＝主任、係長、課長で、昇任が正しいかも。
ん？逆か？よく分からんｗ
404:非公開＠個人情報保護のため
12/05/21 21:23:31.72
とりあえず昇級しても昇給額は変わらずってわかったのでいいです
405:非公開＠個人情報保護のため
12/06/19 16:54:23.29
うなぎメニュー、相次ぎ値上げ＝稚魚不漁で養殖物不足―外食・コンビニ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
なぜ、コンビニや牛丼屋の時給は２割カットされないの？
値上げして客だけに負担を強いるなんて。
まずは身を切る改革を、だろ？
406:非公開＠個人情報保護のため
12/06/25 22:45:47.07
働くやつがいなくなるからだ
407:非公開＠個人情報保護のため
12/06/26 05:13:28.55
>>406 公務員やる奴いなくなっちまうな
408:非公開＠個人情報保護のため
12/07/08 19:14:33.62
○統計データの比較ミス
(出典:年収ラボ)
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
【お詫びと訂正】
以前、公務員データと民間給与の比較記事を掲載しておりましたが、
国税庁による民間給与のデータがパート、アルバイトを含んだ統計で
あり、公務員データは正規職員を対象としたものであり統計として比
較するものではないのではないかとのご指摘を受けました。
当方としましてもご指摘いただいた通りとの判断をしましたので、比
較記事は削除しております。
ユーザーの皆様に誤解を与えてしまいましたことをお詫び申し上げます。
また、比較記事に対してご指摘いただいた方に御礼申し上げます。
409:非公開＠個人情報保護のため
12/07/13 08:40:20.29
スレタイの答えを、自分のとこの給与表と昇給、手当の条件を見ながら考えてみた。
30歳で400万ってどう良い条件考えても届かなかったよ。
給与の仕組みは組織ごとに違うもんで、高い組織だとどんな額だろうね？
410:非公開＠個人情報保護のため
12/07/13 23:44:49.78
公務員の発表したデータはどれも信用できないな。
それに公務員の値は正規のみだし民間はバイトのみだし。
最新の信頼できる筋からの情報はこれ
職種別年収ランキング
URLﾘﾝｸ(rank.in.coocan.jp)
上場企業年収
URLﾘﾝｸ(yoikaisha.com)
公務員が発表するデータよりよっぽど信用できる。
それにしても民間は給料高いんだな。
バイト込みでこんなに高いなんて。
411:非公開＠個人情報保護のため
12/07/14 07:45:55.77
ほれ｡バイトは別の数字
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
412:非公開＠個人情報保護のため
12/07/14 09:26:28.08
この板って派遣とか非正規の人の書き込みが多い気がする。
他の板で解雇規制撤廃と言って正社員を叩いてる連中の書き込みと
非常に似ている。あとＢＩ支持派も同じ空気を感じる。
他の板では、派遣(非正規）の人に対して「何でも国のせいにするな」
とか「自己責任」等と厳しい意見が多いが、ここでは擁護する人が多い。
ただ公務員が言うようなニートの書き込みは皆無だと思う。
413:非公開＠個人情報保護のため
12/07/14 13:11:33.99
死ねクズ、ぶっ殺されて当然だよｗｗｗ
バカ公務員ｗｗｗ 世界中でいらない物は公務員ｗｗｗ死ね死ねｗｗｗ
公務員をぶっ殺すことで全て解決されるｗｗｗ
死ねクズ、ぶっ殺されて当然だよｗｗｗ
バカ公務員ｗｗｗ 世界中でいらない物は公務員ｗｗｗ死ね死ねｗｗｗ
公務員をぶっ殺すことで全て解決されるｗｗｗ
414:非公開＠個人情報保護のため
12/07/14 20:15:23.79
公務員のリストラと消費税アップに何の関係があるの？
理解に苦しむ。
ガソリンが値上げになってもスタンドの数は全然減らないのはなぜ？
「ガソリンを値上げしますが、代わりに身を切る改革でスタンドの数を２割削減します」となぜいえない？
これとどう違うんだろう？
415:非公開＠個人情報保護のため
12/07/14 20:21:47.21
何度も言われる、理解に苦しむのは単に阿呆だからw
416:非公開＠個人情報保護のため
12/07/14 21:28:07.30
>>415
阿呆じゃないなら反論してくれ。
俺はいっこうにかまわないから。
でもイジョちゃんの苦手な根拠付きでね。
417:非公開＠個人情報保護のため
12/07/14 22:04:44.63
サラリーマンの平均年収400万円？？
お前らいつまでチョンマスゴミに騙されるのか？
男性平均年収542万円
男性納税者平均562万円
配偶者控除のある男性納税者平均661万円
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
南京大虐殺・従軍慰安婦・強制連行・百人斬り・集団自決・地上の楽園・公務員の給与
418:非公開＠個人情報保護のため
12/07/14 22:39:06.57
>>416 おまえのこれまでの何時に少しでも根拠があったのか示してみろよw
我の脳足りんの不幸すら自覚できないアホタレが、繰り返し周囲を笑わせるなw
419:非公開＠個人情報保護のため
12/07/14 22:40:34.19
>>416 何度も言われ続ける。理解に苦しむのは単に阿呆だからw
420:非公開＠個人情報保護のため
12/07/15 00:22:26.23
現役で1300万、天下り900万っていくつだ？
還暦越えてね？
421:非公開＠個人情報保護のため
12/07/15 01:16:29.48
地方は東京都か大阪府が給料高いようですね。40代で700万くらいだったかな
422:非公開＠個人情報保護のため
12/07/15 04:47:08.76
公務員の発表したデータはどれも信用できないな。
それに公務員の値は正規のみだし民間はバイトのみだし。
最新の信頼できる筋からの情報はこれ
職種別年収ランキング
URLﾘﾝｸ(rank.in.coocan.jp)
上場企業年収
URLﾘﾝｸ(yoikaisha.com)
公務員が発表するデータよりよっぽど信用できる。
それにしても民間は給料高いんだな。
バイト込みでこんなに高いなんて。
423:非公開＠個人情報保護のため
12/07/15 05:11:35.40
なるほどね。これも怒るアホ公務員の表現だったんだw
424:非公開＠個人情報保護のため
12/07/15 12:24:28.35
国家公務員の給与削減は震災復興の財源捻出目的で、しかも期間限定
消費税増税で国民に負担を求める前にやるべきこととしての
『身を斬る改革』などと呼べた代物でない
野田はその『身を斬る改革』として
既に前例の無い公務員給与削減をしたと講演で誇っていたが
消費税増税と公務員給与削減は無関係って正に自分がしてた説明と矛盾する
消費税増税前にやるべきこととして『身を斬る改革』をしたと誇るなら
国家と地方公務員の給与２割を恒久的に削減は当然の最低ラインだろ
当然の公務員人件費削減をやらず先に削るべきを放置して
国民に負担増を求めるな！って話しだ
425:非公開＠個人情報保護のため
12/08/22 12:47:08.33
>>424
うなぎメニュー、相次ぎ値上げ＝稚魚不漁で養殖物不足―外食・コンビニ
URLﾘﾝｸ(taya.i-ra.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sukiya.jp)
なぜ、コンビニや牛丼屋の時給は２割カットされないの？
値上げして客だけに負担を強いるなんて。
まずは身を切る改革を、だろ？
426:非公開＠個人情報保護のため
12/08/22 17:26:24.92
この間、人事院のモデル年収を見たら、340万円。
夫婦世帯で。
一人世帯なら、生活出来るが、夫婦となるときついのでは？
公務員やめようと考える人も増えているな。
あの、人間関係に馴染めん。
427:非公開＠個人情報保護のため
12/08/22 17:37:14.10
>>424-425
民間に習ったといういい例ですね。
428:非公開＠個人情報保護のため
12/08/23 16:13:54.38
年収官民格差が一番大きいのが沖縄県だってさ、田舎では村役場に就職できたら大勢でお祝いするから確かにそうなんでしょう。
429:非公開＠個人情報保護のため
12/08/23 16:37:14.49
>>425>>426 公務員もコンビニや牛丼屋の時給並みに下げたうえで
言ってるの？
まずは身を切る改革をと言うならネwww
アホ公務員は本当に無駄な屁理屈を出し続けるwww
430:非公開＠個人情報保護のため
12/08/23 16:42:15.61
アホ脳公務員は何を言ったところで、直視出来ない無様な人種だ。
431:非公開＠個人情報保護のため
12/08/23 17:30:57.29
>>429
> 民間が半分の労力とスピードでできる仕事を
> 民間の倍の賃金を貰って行う。
早く根拠を。
たった３つでいいのに。
朝鮮語でもいいよ。
432:非公開＠個人情報保護のため
12/08/23 18:07:11.38
>>431
> 早く根拠を。
一度は「根拠を」と､お願いした上で「早く」と催促しろな
それすらも出来ないのか？公務員って
433:非公開＠個人情報保護のため
12/08/23 18:54:46.55
URLﾘﾝｸ(rikunabi-haken.yahoo.co.jp)
↑
ハケンだが、公務員より稼いでいる人も多いじゃん。
434:非公開＠個人情報保護のため
12/08/23 19:05:48.03
>>432
やっぱりウソなんだ（納得）。
435:非公開＠個人情報保護のため
12/08/23 22:04:41.33
で？
436:非公開＠個人情報保護のため
12/08/24 01:47:01.37
何を疑問に思うことがあると言うんだ？
437:非公開＠個人情報保護のため
12/08/24 16:22:01.99
>>434
ウソと吐いた根拠は？
438:非公開＠個人情報保護のため
12/08/24 16:51:01.13
訴えた（問題を提起した側）が根拠を示して立証できないんなら、訴えられた側は何も反論・証明すり必要はないよ
無学在日は黙ってような
439:非公開＠個人情報保護のため
12/08/24 18:31:37.37
君は在日より日本語に不自由しているじゃないか。
馬鹿は世界共通らしいな。
440:非公開＠個人情報保護のため
12/08/24 18:44:45.87
定義した問題って何？
根拠を示して立証してよ
訴えられた側は何も反論・証明すり必要はない根拠は？
441:非公開＠個人情報保護のため
12/08/24 21:17:19.42
>>438
韓国「独島は韓国のもの！」
日本（韓国の主張には根拠がないから、無視無視）
で、うまくいっているかというと…
442:非公開＠個人情報保護のため
12/08/24 23:28:24.18
立証責任でググれカス
443:非公開＠個人情報保護のため
12/08/25 00:24:01.11
以上カス公務員
444:非公開＠個人情報保護のため
12/08/25 05:07:07.79
え？
445:非公開＠個人情報保護のため
12/08/25 10:15:33.64
>>442
裁判なら通用しても、ここはネットの掲示板だぜ？
446:非公開＠個人情報保護のため
12/08/25 15:26:39.40
>>445
> 民間が半分の労力とスピードでできる仕事を
> 民間の倍の賃金を貰って行う。
早く根拠を。
たった３つでいいのに。
447:非公開＠個人情報保護のため
12/08/25 15:33:28.96
>>446
おいおい、相手が間違ってるぞ。
448:非公開＠個人情報保護のため
12/08/26 11:23:43.84
>>447
間違ってるんじゃなくて同じコピペを貼りまくってるんだよ
正直、赤字国債も増税も対岸の火事だと思う公務員
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板:239番)
239 名前：非公開＠個人情報保護のため[] 投稿日：2012/08/25(土) 15:53:40.71
>>237
> 民間が半分の労力とスピードでできる仕事を
> 民間の倍の賃金を貰って行う。
早く根拠を。
たった３つでいいのに。
449:非公開＠個人情報保護のため
12/08/26 11:25:29.55
>>448
うわっ
張り付いて監視してる
キモチワル～
450:非公開＠個人情報保護のため
12/09/27 21:52:11.82
なんでみんなの党やみのもんたは、公務員と民間の給料を比較するときに
公務員は正規職員の人件費を、民間はアルバイトの給料を使用するのですか？
それに、公務員人件費32兆円の話をするときに、なんで一般会計の40兆円のみで公営企業収入の500兆円
や特別会計の200兆円を除外するんですか？
451:非公開＠個人情報保護のため
12/09/27 22:27:28.92
二十年ほど昔
銀行破綻しかけの時に銀行救済の為に税金を多量に投入したよな
その時銀行員の給与とボーナスは一円のカットも無かった
452:非公開＠個人情報保護のため
12/09/27 22:30:15.56
>>451
テレビ局も多額の税金が投入されたよな
453:非公開＠個人情報保護のため
12/09/27 22:33:43.19
>>449 そいつは例のアホ公務員だからw
454:非公開＠個人情報保護のため
12/09/28 10:24:05.51
>>450
国の一般会計40兆円、人件費は国家+地方じゃなかったかね
455:非公開＠個人情報保護のため
12/10/06 02:43:45.17
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
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そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
そうかﾀﾋね
456:非公開＠個人情報保護のため
12/10/20 16:57:07.38
★働いたら代金 →支払い →アホ作業着販売店員の給料
★食料を買ったら代金 →支払い→アホ食品製造会社社員の給料
★物を買ったら代金 →支払い→アホスーパー店員の給料
★家を買ったら代金 →支払い→アホ不動産屋の給料
★住んだら代金 →支払い→アホ大家の給料
★乗り物（電車、バス、タクシー）に乗ったら代金 →支払い→アホ鉄道会社社員の給料
★酒を飲んだら代金 →支払い→アホ酒造会社社員の給料
★空気吸ったら代金 →支払い→アホ空気清浄機メーカー社員の給料
★タバコ吸ったら代金 →支払い→アホタバコメーカー社員の給料
★マイカー持ったら代金 →支払い→アホ自動車会社社員の給料
★温泉や銭湯に入ったら代金 →支払い→アホスパランド社員の給料
★起業したら代金 →支払い→アホ司法書士事務所社員の給料
★死んだら代金 →支払い→アホ葬儀会社社員の給料
死ぬまでかすめ盗られる代金→アホ民間人の給料
★全部、俺等の金じゃねえかｗ
457:非公開＠個人情報保護のため
12/11/04 07:45:58.70
共済年金は厚生年金よりも職域加算の部分で一寸だけ優遇されていると
７０近い奴にいわれたが、企業年金はガン無視していた。
でもそんなことよりも、オレたち３０代の人間から搾取した金でやりたい放題
の件はいいのか？
世代間格差の方が、罪深いほど大きいのに。
458:非公開＠個人情報保護のため
13/01/04 21:55:41.91
2009年の公務員給与の平均643万円、民間企業の平均406万円を精査してみましょう。
公務員の平均にはバイトやパートの賃金は入っておらす、民間には入っています。
公務員には３割の非正規がいると言われております。
しかし、１つの席を１人の非正規職員が１年を通して勤続することは稀で、通常は１ヶ月の
短期バイトです。
このため、職員の人数の比率は、正規：非正規＝７：３６となります。
非正規の時給を８００円と高めに見積もると、１ヶ月の給料は１２．８万円で、年収も同額の
１２．８万円となります。
以上の数字を前提に、公務員の真の平均年収を算出すると１１６万円となります。
以上をまとめると、
公務員のバイト、パートを含む平均年収・・・１１６万円
民間のバイト、パートを含む平均年収・・・４０６万円
こんどは、民間の正社員の平均給与を逆算してみましょう。
非正規率は次のホームページのデータを用います。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
これをみると３６％が非正規となっています。
非正規は年に１時間しか働いていない人も含まれているので、非正規の年収を
最低賃金の全国平均の７３０円とします。
URLﾘﾝｸ(www2.mhlw.go.jp)
すると、民間の正社員の人件費は、なんと９５２万円にもなるのです。
以上、年収についてまとめると公務員は約１００万円ですが、
民間正社員の人件費は１０００万円近くになるのです。
格差社会の元凶ここにありなのでしょうか？
459:非公開＠個人情報保護のため
13/01/14 12:41:32.80
>> 民間が半分の労力とスピードでできる仕事を
>> 民間の倍の賃金を貰って行う。
>
>早く根拠を。
>たった３つでいいのに。
・橋下が言った
・週刊誌に書いてた
・２ｃｈに書かれてた
460:非公開＠個人情報保護のため
13/01/14 12:46:26.63
>>459
週刊誌と２chはどうでも良いんだよ。
只のゴミ共の妄言だし。
只、橋下が言ったは痛いんだよな。
あの人は実際に下げる権限があるし、
周りの地方公共団体にも何らかの影響はある。
461:非公開＠個人情報保護のため
13/01/14 13:00:03.60
>>460
でも、ハシゲもそろそろやめるから関係ないでしょ。
462:非公開＠個人情報保護のため
13/01/19 23:17:34.08
人脈増えるからロースクール行くより地上いけと周りから言われていますが、給与の伸びとかみると…どうだと思いますか？
463:非公開＠個人情報保護のため
13/01/20 09:14:18.56
>>462
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
勤続１－４年で、３９７万円
５－９年で、４７３万円
１０－１４年で、５４８万円
１５－１９年で、６３２万円
２０－２４年で、６８６万円
２５－２９年で、７３４万円
３０－２４年で、７８２万円
となります。こららは、 中小零細企業も含めたデータであることは 貴殿がご指摘のとおりです。
一方、
国家公務員全俸給表による平均勤続年数と、 平均年収は、（ボーナス４．４ヶ月で計算） ２０．２年で６５８７１４２円となります。
中小零細を含む民間企業の勤続年数２０－２４年の ６８６万円よりも国家公務員の
平均額（約６５９万円）の方が少ないことがわかります。
URLﾘﾝｸ(news.fbc.keio.ac.jp)
人事院の調査では、「官高民低」ならぬ、その逆の「官低民高」が示されるし、諸外国に
比べて日本の公務員が恵まれていないことが報告れてしまった
■退職後に支払われるお金の官民比較（人事院調べ）
＜民間＞
退職金＋企業年金＝２９８０万２千円
＜国家公務員＞
退職金（２７３８万６千円）＋職域加算（２２１万４千円）＝２９６０万１千円
昨今は、国家公務員の退職金や年金それに恩給を今日約束された通りに将来もらうことので
きなくなるリスクが相当に高くなってきている時代である
464:非公開＠個人情報保護のため
13/01/20 10:34:37.14
・ど底辺は、公務員給与の算定には零細企業が含まれているのに大手企業のみだと思い込んでいている。
・ど底辺は、民間正社員や派遣に普通に見られるボーナスを公務員がもらうのはけしからん！と言う。（名称は期末手当）
・ど底辺は、民間正社員が破格の家賃で入居する社宅を無視して、公務員宿舎だけをけしからん！と言う。
・ど底辺は、民間正社員や派遣に普通に見られる通勤手当や時間外手当のことを隠して、公務員優遇だ叩こうとする。
・ど底辺は、バイトや非正規に求められる手ぬるい職責は考慮しない。
・ど底辺は、公務員にはない手厚すぎる企業年金や失業保険のことはあえて無視している。
・ど底辺は、酒気帯び運転しただけでクビになる公務員のリスクは考慮しない。
465:非公開＠個人情報保護のため
13/01/20 13:36:04.29
>>463
■退職後に支払われるお金の官民比較（人事院調べ）
＜民間＞
退職金＋企業年金＝２９８０万２千円
＜国家公務員＞
退職金（２７３８万６千円）＋職域加算（２２１万４千円）＝２９６０万１千円
せっかくだから民間の退職金＋企業年金の詳細も記載したらいいのに
更に上で中小零細を含む民間企業を持ち出してるが企業年金支給企業と
該当企業とは同一だよね？当然
466:非公開＠個人情報保護のため
13/01/26 00:26:51.49
お医者さんを見て「優遇されているズルい」と言う人がいるとします。
でも、その人は医者になるための努力もお金もかけていません。
なりたいならばなれば良いのです。
なので医者はズルくない。
公務員は「ズルい」と言う人がいます。
でも職業の選択肢には入れなかった。退屈そう。犯罪者の捜査は嫌。匍匐前進は嫌。子供の世話など嫌い。公務員に受かる為の勉強はしなかったもしくは学力がなかった。(小学生時代の学習習慣、情報収集も含む)
なりたいのなら公務員になれたので、公務員になった人は「ズルくない」
大手商社に勤める旦那さんを捕まえた奥さんは生活は優雅で裕福だから「ズルい」と言う人がいます。
しかしそんな男性から好かれるような魅力ある女性になる努力はしなかった。
なので優雅な奥さんも「ズルくない」
「ズルい」のではなく、強いて言うなら「やらなかった自分を後悔している」ではないでしょうか？
私は警察官もいいなと考えた時期がありましたが、子供が小さい時にフルタイムの仕事をするのは嫌だったので応募していません。
なので私は警察官を「ズルい」という資格はないのです。
「ズルい」に該当するのは脱税や会社員のコネ採用です。
民間のコネ採用率はかなり高いと思いますし、これこそが「ズルい」と思います。
467:非公開＠個人情報保護のため
13/01/26 18:10:51.34
今の若手の待遇でズルいとは思えない。
給与条例みれば分かるのに、それを見ないでの批判が多いように思う。
468:非公開＠個人情報保護のため
13/01/27 21:25:29.91
30歳で月207,000 年345万です
市役所です
469:非公開＠個人情報保護のため
13/01/27 23:58:11.52
実働１時間、週５時間労働だから高すぎだな
３０才なら３００万でも多い
470:公務員
13/01/28 00:44:21.53
>>469
公務員試験にさえ合格できないお前は相当な低脳だから死んだ方がいいよ（笑）
自分は低脳な負け組ですよって宣言してるのと同じだって気付けクズが！！
471:公務員
13/01/28 01:02:35.28
>>469
公務員試験にさえ合格できないお前は相当な低脳だから死んだ方がいいよ（笑）
自分は低脳な負け組ですよって宣言してるのと同じだって気付けクズが！！
472:非公開＠個人情報保護のため
13/01/28 02:00:57.04
底辺は、公務員の給料を下げたら税収だけで国債発行しなくてもやってけると思ってる
473:非公開＠個人情報保護のため
13/01/28 17:58:19.39
公務員の給与が私たちのお金から出ているとして、では民間サラリーマンの給与は誰のお金なのか？
自分の甲斐性で稼いだお金だから自分のお金だと思っている人が多いかもしれないが、
そういう観点でいえば公務員も同じことになるはずである。
民間サラリーマンも、その給与が誰のお金から出ているのかといえば、すべて「私たちのお金」である。
会社勤めの人の給与は、その会社の商品等を買った私たちが支払ったお金から出ているのであり、
そういう意味で「もとは私たちのお金」であって、公務員の場合と大差はない。
要するに「金は天下の回りもの」であって、公務員の給与だけが「もとは私たちのお金」であるわけではない、ということである。
そう考えれば、公務員給与引き下げキャンペーンが理に適わないものであることがわかると思う。
そのキャンペーンを精力的に張っている新聞社やテレビ局等の社員の給与は、
「もとは私たちのお金」なのに、たぶん、公務員よりも、もちろん民間平均よりも、かなり高いはずだから。
474:非公開＠個人情報保護のため
13/01/29 00:17:16.25
30才なら地方でなら最低でも500万はいくだろ
475:非公開＠個人情報保護のため
13/01/29 02:05:24.80
>>474 地方なら残業代がっちり付かないと無理無理
476:公務員
13/01/29 10:25:14.04
>>469
公務員試験にさえ合格できないお前は相当な低脳だから死んだ方がいいよ（笑）
自分は低脳な負け組ですよって宣言してるのと同じだって気付けクズが！！
生きてる価値ないから自殺すれば？？無職のひきこもりキモオタニートが（笑）
477:非公開＠個人情報保護のため
13/01/29 19:21:05.28
>>474
35でも残業代がそこそこにつかないと無理
ソースは俺
478:非公開＠個人情報保護のため
13/01/29 19:37:07.93
カスのソースは不要
479:公務員
13/01/29 20:10:53.18
>>478
公務員試験にさえ合格できないお前は相当な低脳だから死んだ方がいいよ（笑）
自分は低脳な負け組ですよって宣言してるのと同じだって気付けクズが！！
生きてる価値ないから自殺すれば？？無職のひきこもりキモオタニートが（笑）
480:非公開＠個人情報保護のため
13/01/29 20:36:08.11
>>474
警察ならな笑
昔、警察とか恥ずかしいからならないでくれと泣かれたけど笑
481:非公開＠個人情報保護のため
13/01/29 20:37:10.88
>>468
何歳で入庁しましたか？
482:非公開＠個人情報保護のため
13/01/29 20:40:35.02
>>466
正論すぎてワロタ
483:非公開＠個人情報保護のため
13/01/30 12:57:20.87
>>479
そんなに事実を指摘されて悔しいの？
484:非公開＠個人情報保護のため
13/01/30 13:39:24.26
デフレで景気が悪いから公務員が人気なんだろうな。
インフレで景気よくなったら公務員なんてなるもんじゃないとなるんだろうな。
485:公務員
13/01/30 13:41:00.10
>>483
公務員試験にさえ合格できないお前は相当な低脳だから死んだ方がいいよ（笑）
自分は低脳な負け組ですよって宣言してるのと同じだって気付けクズが！！
生きてる価値ないから自殺すれば？？無職のひきこもりキモオタニートが（笑）
おまえみたいなクズの2匹や3匹死んだって俺らは毎日人生エンジョイしとるわ♪♪
486:非公開＠個人情報保護のため
13/01/30 19:17:31.22
国家Ⅱの３４歳だが、地域、住居、扶養入れて、去年は６００万だったな
手取りは４８０万ってところだ
地域１８％はやはりでかいな
487:非公開＠個人情報保護のため
13/01/30 20:13:26.12
アベノミクスで賃上げ優遇策がでてるのに給料の下がる公務員ワロス
488:非公開＠個人情報保護のため
13/01/30 22:32:35.15
やっぱ国Ⅱは給料安いな
俺は地方33才独身で640万だぜ