11/07/02 06:54:11.60
今回のボーナス
46才国家初級、
手取り60万
51:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 07:15:13.28
>>48
納得。自分も高卒の国Ⅱ4年目で340か350程だけど
残業0じゃ270くらいな感じ
52:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 07:20:45.26
>>40何県？
53:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 07:24:33.57
【公務員 国家公務員 平均年収】
国家公務員Ⅰ種 41.5歳 972万円
裁判所事務官 42.2歳 817万円
国税専門官 39.3歳 739万円
国家公務員Ⅱ種 42.1歳 628万円
【公務員 上位県庁と最上位政令市 平均年収】 （最新版）
神奈川県 43.9歳 827万円
愛知県 43.4歳 803万円
東京都 43.3歳 795万円
京都府 44.8歳 778万円
横浜市 42.8歳 754万円
特別区 41.3歳 732万円
大阪府 44.1歳 727万円
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
【参考 民間企業と士業 平均年収】
東京電力 40.6歳 757万円
全日本空輸(ANA) 38.3歳 728万円
三菱重工業 39.4歳 726万円
キヤノン 38.7歳 716万円
トヨタ自動車 37.9歳 710万円
資生堂 41.2歳 705万円
ＪＲ東日本 42.0歳 692万円
国立大学法人等職員 42.9歳 571万円
上場企業平均 40.2歳 589万円
民間平均 39.5歳 406万円
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
弁護士 41.5歳 801万円
公認会計士 32.6歳 791万円
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
54:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 07:30:04.29
>>53
国Ⅰキャリアは2000万だぞ
55:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 07:34:29.34
国Ⅰとか民間でいうとこの
大企業幹部入社みたいなもんだからね
56:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 08:32:21.12
基本的に公務員は金目的のやつが選ぶ職業じゃないだろ。
公務員をうらやましいなんて思うのはニート無職くらいだｗ
57:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 08:46:35.40
田舎県庁、大卒13年目
基本給27万（手取り20万くらい）、今回のボーナス50万弱（手取り40万くらい）。
残業代はほとんど支給されず。
これを「高給」とか言う奴らは、働いたことがないとしか思えん。
58:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 08:58:29.62
民間から公務員に転職したが、なぜか貯金が全くできなくなった。
それだけ薄給だぞｗ死にそうだ。
59:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 09:15:20.29
俺は無意味な時間を過ごしてる公務員より、年収200万でも好きなことやってるやつの方が勝ち組だと思う。
60:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 09:32:20.57
>>53
こういう比較って普通民間じゃ男が100～200万高いよね
民間じゃ女性が平均下げてるけど、公務員は全く同じ給料
さらに非正規雇用、派遣・契約なんかも入れてるから全くアテに出来ない
どうせ比較するなら、せめて大卒だけと比較して欲しいわ
トヨタのメーカーが710万なわけないしｗｗ
61:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 09:40:34.70
>>53
民間は高卒と派遣抜けば500は増えるだろ
トヨタは不遇の技術職でも30代で1000万余裕でいくぞ
62:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 10:06:22.39
>>60
>>61
本当に公職に就いてるのか？
派遣は派遣先企業へ派遣契約料を支払っていて､そもそも人件費には計上されないし
社員でもない連中を含めた平均給与なんて聞いた事が無い
どうだ？その程度の頭だ｡役所も契約制にして､おまえらのような無能の
契約を延長しないようにすべきだと思うが､どうかね？
63:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 10:18:16.43
>>62
60.61じゃないけど君期間従業員、パートも含まれてるって。
あとキモイぞ。
64:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 10:27:44.87
>>63
どこと雇用契約が結ばれてるかも分からん低脳しかいないのかよ
65:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 10:55:58.43
公務員を派遣社員と比べるのがおかしい。
雇用主が雇用確保のためにかける費用と考えれば、契約料もピンハネ分も上乗せしないとな。
66:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 12:01:21.14
>>53
国一40で絶対そんなもらってない。37歳の課長補佐で
550くらい。まあこのてのデータ(笑)はなんとでも
書けるんだよね
67:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 12:02:21.36
>>55
低学歴の知ったかおつ
68:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 15:53:48.11
てす
69:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 16:00:58.62
一時金が100万切って悲しかった・・
70: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/07/02 19:53:23.13
消防とか月１００万いく情報嘘なの？
71:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 21:02:52.04
公務員は高卒には勝ち組だが、高学歴には負け組の職業です。
72:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 21:07:10.36
>>70
常識で考えたら分かるだろｗ
73:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 21:46:50.89
>>71
うん、それ本当に今痛感しまくってる
特に新卒でない者にとってはじわじわとくるぜ
74:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 21:50:04.62
>>73
kwsk
75:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 21:55:01.90
国１で２０００万貰えるようになるのは出世レース勝ち抜いた天上人だけだろ
まぁ、公務員選ぶ時点で金はあきらめろ、金がほしければ民間行け、
というのは常識だし、別に後悔はしていないが。
76:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 22:01:19.77
金目的なら起業してるわな。
公務員選ぶ高学歴は何か目的があるのだろう。
優秀なのは早急に政治家など脱出などするんじゃないかねｗ
77:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 22:05:02.03
安定神話だろ
もはやそれも過去のものになりつつあるが
78:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 22:10:34.54
>>25
子供の頃、お母さんに、「みんなｘｘ持ってるって言うけど、みんなってだれとだれか言ってみなさい！ほら2人だけじゃないの！！」
って怒られたでしょ
そんなに貰えるのは、民間でもごく少数
79:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 22:50:43.44
学歴でくくると倍とはいかないまでも
偏差値で言えば50切るだろうね
ただし45までは行かない感じ
80:非公開＠個人情報保護のため
11/07/03 07:34:05.29
●理想の彼氏の職業ランキング １位 公務員
URLﾘﾝｸ(escala.jp)
1位はなんと、堅実がいちばん！「公務員」。
堅実派を選ぶ安定志向の20代女子の姿が浮き彫りに……。
不況なこのご時世、夢見がちな彼よりも、現実を見据えてコツコツ努力している彼のほうが、好感度が高いということでしょうか。
残業も少なく、休みもしっかり確保できそうなので、ほったらかしにされる心配もありませんね。
81:非公開＠個人情報保護のため
11/07/03 08:47:15.18
しかし、公務員って結婚適齢期に低賃金だから結婚できないわなｗ
結婚相談所でも年収低すぎて引かれまくるもん。
82:非公開＠個人情報保護のため
11/07/03 09:12:10.49
>>66
37歳で550万は流石に少なすぎる気が…
だいたい30歳のヒラ補佐（4級4号俸）で超勤手当なしで550万くらいだよ
民間行った大学の同期は30歳で1000万超えたみたいだけどなorz
83:非公開＠個人情報保護のため
11/07/03 10:35:05.64
>>82みたいなのを読んで、バカは
「やっぱり公務員は30歳で500万オーバーじゃんｗｗｗ高すぎるわｗｗｗ」
とか思っちゃうんだよね・・・
84:非公開＠個人情報保護のため
11/07/03 10:44:44.77
>>83
どういう風に思えばバカといわれなくなるのか教えて公務員。
85:非公開＠個人情報保護のため
11/07/03 11:13:07.71
>>82
地方だが、35で今年やっと500超えるかどうかだよ。
中途とかじゃなくて、地上新採組。
86:非公開＠個人情報保護のため
11/07/03 11:49:43.10
>>84
>>66の書き込みすらも読めないようなお前をバカと言うんだよ。
87:非公開＠個人情報保護のため
11/07/03 13:36:26.57
国一は全公務員の1％しか占めていない上に
総合商社・都銀以上に高学歴連中が集まっているからな
民間との比較対象とするには適切でない
88:非公開＠個人情報保護のため
11/07/03 15:35:36.19
とりあえず、独法の理事以上は年収公表されてるから調べれば判るが、
理事長が１８００万いくかどうかって感じだな。理事で１４００万くらい。
理事長が本省部長、理事が本省課長と同程度と考えると、２０００万貰ってる国一ってのは更にその上の連中だな。
そんなのが国一のモデルケースだとすると、流石に夢見過ぎだわな。
大半は出世街道から脱落するわけだし。
理事や課長だって一握りの人間しかなれないので、国一でも１４００万は通常超えられない。
今年からは１０％OFFで更に減っていくな。
同じように競争して生き残るなら都市銀行の方が貰いは遥かに良いだろ。億単位で。
国一目指す頭と若さがあるなら、この辺のことしっかり認識したほうが良い気がする。
後から外資に行くよりマシだろ。
まあ全てが俺とは無縁の世界だけど…
89:非公開＠個人情報保護のため
11/07/03 17:23:04.66
>>80
これ、ほんとバカだよなぁ
マスコミに踊らされすぎｗ
90:非公開＠個人情報保護のため
11/07/03 23:18:39.60
>>70
月500時間くらい働けば貰えるよ！
91:非公開＠個人情報保護のため
11/07/04 00:46:36.73
正直に言うと、30歳で年収500万は行くよ
92:非公開＠個人情報保護のため
11/07/04 22:06:25.68
>>91
そりゃ地域手当つきのとこだな
93:非公開＠個人情報保護のため
11/07/04 22:17:11.68
地域手当てつかない自治体てどこ
94:非公開＠個人情報保護のため
11/07/04 22:29:04.81
>>92
地域手当12%でても普通いかねーよ。
つーか定期的に>>92みたいなアホが現れるが、
具体的に勤務先を聞くと大抵黙るからなｗ
国1なら初任給高いから届くかもしれんがｗ
あとはポリスとか消防とかかなあ。あの辺も初任給高いうえに
手当てがあるから、若い頃の給料では県庁や市役所の行政職と
比べれば、はっきりと差がある。
95:非公開＠個人情報保護のため
11/07/04 22:38:03.65
うちは地域手当１０％だけど３０で基本給２４ﾏﾝ＋調整手当て2.4ﾏﾝ
ボーナス４か月分で計算すると
26.4×16≒460ぐらいか。
通勤手当やら全部入れれば500近くはなるけど・・それでも安いね
96:非公開＠個人情報保護のため
11/07/04 22:38:51.90
>>93
むしろ地域手当のあるところの方が圧倒的多数だからな
97:96
11/07/04 22:39:27.29
>>96
間違った
地域手当のあるところの方が少ない、なorz
98:非公開＠個人情報保護のため
11/07/04 22:42:35.64
扶養手当と住宅手当があるのと無いのでは大違いなのだが。
99:非公開＠個人情報保護のため
11/07/04 22:47:49.57
そうだなあ
基本給が下がりすぎて子供を扶養出来るだけの経済力が以下略
100:非公開＠個人情報保護のため
11/07/04 23:56:04.78
>>91
お前さ。2001年以前に辞めてるだろ？
今は大学出て30まで勤務しても400も怪しいレベル
101:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 00:01:14.45
>>100
400はいかんな
地域手当のないとこでは
102:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 00:46:11.10
特別区勤務は500行くよ。
103:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 05:27:58.33
政令指定都市ぐらいになれば、公務員上回る民間けっこうあるからなあ。
まあそれが健全な姿なんだろうけど。
104:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 09:59:58.03
査定が１２月２日から６月１日の場合の夏ボーナスの計算方法教えて下さい
105:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 12:52:25.06
社会人の30％がワープアの底辺だそうな。現実的には公務員は底辺にはならないが中の下程度でしかない
まあその底辺にならない事が今の日本では恵まれているのかもな
106:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 15:08:11.25
合コン請けはいいけどな！
107:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 18:46:37.36
36,37才市役所勤務（３名地域手当無しあるいはほぼ無し）
５００万やや越えと聞いているが
>>104
もう分かっている事を何度も質問している意味が分からない。
108:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 20:01:05.35
>>106
そうか？
悪くはない程度の感覚しかないが。
全然モテナかった奴が公務員になったとたんにモテまくるなんて
話は現実で聞いたことはない。
まあその辺の大手企業勤務と同等くらいの聞こえはあるくらいだな
って感じの手ごたえかな。
職業のみでモテる程の職業じゃないだろ。
109:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 20:03:18.39
合コンではウケはまあまあ良いけど、
婚活になると年収ばれるからあまり良くないわ･････
110:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 20:06:36.17
>>109
まあ婚活前後の年齢って、大手勤務の奴と一番年収差が
開くころだからなｗ
30台半ばとか。
111:非公開＠個人情報保護のため
11/07/06 01:08:09.06
県庁一年目だが大企業の友達というほど差を感じない
112:非公開＠個人情報保護のため
11/07/06 01:15:46.82
>>111
Fランニッコマ卒なので大企業勤務の知り合いがいない。
1年目ではそんなに差がないだろうけど、>110のいうとおり10年目ぐらいが差が大きいんだろう。
113:非公開＠個人情報保護のため
11/07/06 06:55:34.69
>>111
初任給なんて、大手も中小も大同小異だからそんなに差がつかない。
特に1年目は夏ボーナスもフル支給されないからな。
民間の場合大手だと年次昇給のほかに、昇進による昇給がある。
大手優良どころだと昇進が絡んだ年は前年より2，3万基本給がはねあがったりする。
一方公務員は昇進による昇給ってほとんど誤差レベルしかないので、基本年次昇給だけ。
なので、民間の人が下っ端から主任級に上がった時、主任級から係長級に上がった時に
いっきに差をつけられるわけだ。で、後者がだいたい30台半ばってとこ。
一方民間の場合40台前後で、なんちゃって管理職にされてしまって、以降は出世が絡まないと
余り給料が増えなくなっていく。
役所の方はひたすら年次昇給を積み重ねていく。よって40台後半以降は給料差が逆に縮まっていく。
まあそれでも大手の給料には生涯追いつかないわけだがなｗ
114:非公開＠個人情報保護のため
11/07/06 11:10:14.55
>>107計算式わからないんだ。教えて下さい！
115:非公開＠個人情報保護のため
11/07/06 18:09:55.61
>>114
すまない。残念ながら地方公務員、個人的に尊敬する国家公務員でないので力になれない。
民営化を早急にして頂きたい機構職員なので現役公務員の方に聞かれた方が幸いかと思う。
職位加算10％にならなければと思う日々この頃です。
116:非公開＠個人情報保護のため
11/07/06 19:21:42.25
夏のボーナスは1～6月までの分でしょ。だから新卒は4～6月分で通常の半額。去年の12月からいるんなら、今年もらったボーナスは既に満額です。
117:非公開＠個人情報保護のため
11/07/06 21:21:11.76
>>116
114様がお礼も何もないご様子なのでなんとなく憶測がつきました。笑えるな。
118:非公開＠個人情報保護のため
11/07/06 22:05:09.79
>>114
待機勤務手当の計算がよく分からないんだが詳細に教えてくれないか？
困っているんだ。楽しみに待っていますよ。
119:非公開＠個人情報保護のため
11/07/06 22:06:54.85
>>116
アホなの？
査定期間1月から6月でボーナスを6末に支給できると思う？
もしかすると君のところは7末支給なのかも知らんが余り一般的ではないよｗ
どうしたって査定をまとめる猶予が1ヶ月くらい必要なのは少し想像力が
あれば分かるだろｗ
120:非公開＠個人情報保護のため
11/07/06 22:28:42.25
>>119
喧嘩はよくないな。そんなもんどうでもいいじゃないか。
地方公務員は高給でいいんですよ。この件はお開きとしましょう。
私も実はなんの説明もなくここまで勤務してきましたから知らない事があるんですよ。
賞与に加算が発生した時、聞きに言って初めて職位加算の事知りましたから。
研修資料じゃ記載されてない事もあるんですよ実はね。
121:非公開＠個人情報保護のため
11/07/06 22:41:05.53
馬鹿が紛れてんなｗｗｗｗ
122:非公開＠個人情報保護のため
11/07/06 22:46:22.61
>>121
あなたの様に優秀ではないのです。だから安いのです。それでいいのです。
123:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 10:03:14.57
>>120
高給だのなんだのの話は誰もしてないんだけど、日本語すら読めないみたいだなｗ
124:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 12:49:04.83
１２月２日から６月１日が査定で４月から勤務してる場合はどういう計算になるのかを、教えて下さい。
125:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 12:59:25.58
院卒三年目（2-11）
市役所（上級事務）
地域調整手当8％
基本給 203600
地域調 16288
住居手 27000
総支給は24万5千円ぐらい。
ボーナスは3.95
去年の源泉が400万行かないぐらい。
残業ないとこんなもんかぁ。
126:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 18:00:32.27
>>124
fishing？No objection//
127:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 19:38:22.57
33歳中途採用4年目、基本給20万5000円、残業なし、総支給350万くらい。
騙されてる？
128:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 19:50:43.13
中途だと職歴換算渋いしそんなもんだろ
新卒ストレートで今29になる人の源泉見たら普通に420万くらい貰ってたぞ
俺が30になっても良くて360くらいだろうなぁ
採用25だし大学出てないし
129:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 19:57:49.92
>>127
それならそれでいいと思います。真面目に答えている方なのでしょう。
私は適切な場で今後議論するつもりです。公務員の方も頑張ってください。
失礼します。
130:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 20:00:25.54
>>129
急に誰なんだ
131:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 20:27:05.84
なんか会話のキャッチボールができてない病気の人が紛れこんでんねｗ
>>128
きちんとした中途採用枠で入れば職歴換算はそこそこ手厚いけど、
普通に新採と同じ試験枠で受けて入るとね。
民間企業→行政事務職ってのは前職が関連深い経歴とは見なされない
から条例的に5割換算のところが圧倒的に多数派だろうな。
132:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 20:37:42.66
>>130
すいません惑わせまして
>>131
正体分かりますか？少々、言い方が納得いかないんですが
分かるものならば答えてください。
133:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 21:00:21.32
>>131
健保グッズ、リフレッシュ休暇（１泊４５００円→３５００円支給へ減額）、４月１日理事長辞令、各ブロックに分かれているなど
134:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 21:06:19.26
>>131
行政事務職だけど
警察官やってた期間は80/100換算だったなぁ
民間とこが50/100なのが痛い
135:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 21:10:38.60
>>132
正体なんて分かるわけないだろｗ
でもお前が病んでることだけは分かるわ。
>>134
正直10割換算しろとは思わんが、もうちょい評価しろって気はするわな。
俺は2年9ヶ月民間にいたが端数は切り捨てなんで実質1年分しか加算されて
なかった。ヒドスｗ
136:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 21:13:33.26
まぁそれでも
ちゃんと昇給する・ボーナス年4か月保障・退職金あり・年間休日120日以上・賃貸住宅手当あり
この条件の会社に転職できたと思えばまだありがたい
137:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 21:26:19.34
>>136
ボーナス保証なんて誰もしてないが頭大丈夫か？
給料もそうだが、ボーナスも年々下がってるよ。
うちはもう4ヶ月割ってる。3.90かな。今。
138:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 21:30:21.30
>>135
病みたくもなるわ。職場は病人だらけ。おまけに俸給表改定。
3-14（医療職）、夏季期末６９万（2.05→1.95）
公務員はいいな。
139:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 22:11:07.87
うちは前職が事務職なら10割換算だよ。俺はストレートで卒業→民間→公務員だが、同い年で大卒後公務員受験の専門学校いってた人より給料高かった。気まずいねぇ。
どっちにしろ退職金で差がつくんだし、いーじゃんと思っている。
140:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 22:14:44.63
>>136
退職金は今後どうなるかあやしいな
年間休日120日は既に取れていない人結構いると思う
賃貸住宅手当も縮小やカットの色合い強い
141:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 22:19:00.36
事務職の方々と比べるのはおこがましいけど、
公安はとっくに120日取れてない････。
もちろん有給なんか取れるわけもない。
労働三権が欲しいわ。
142:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 22:21:16.70
夏休みとか誰も来ないから休みまくるが
夏季休6日＋有給10日くらい
143:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 22:36:46.70
夏季休５日に月１～２回有給余裕で休む
来年の夏休みは連続５連休にしようと思う
ある意味いい。
144:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 22:41:25.46
本当に良いと思いますよ。
ぶっちゃけ給料300万減ってもいいから、時間にゆとりが欲しいですね。
145:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 22:42:56.68
３００万減ったらマイナスになってしまう。
146:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 22:44:05.68
オレはバイト以下の収入になっちまう
147:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 22:49:40.31
３００万減ったら２５０万になってしまい転職確実になる
148:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 23:25:19.02
>>144
そうですね蓮舫
149:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 23:32:50.74
300万減ったら生保受給できるな・・・
150:非公開＠個人情報保護のため
11/07/10 22:58:09.30
ﾅﾏﾎﾟ
151:非公開＠個人情報保護のため
11/07/13 08:50:50.75
>>124の計算教えて下さい
152:非公開＠個人情報保護のため
11/07/13 17:50:16.94
全期間居た額×30/100じゃねーの
153:非公開＠個人情報保護のため
11/07/14 18:26:17.22
>>151
良かったにか～公務員やないからわからんがったんよ～
こんでやんばいやんばい
公務員でも知らんがやな？しゃんかしゃんか～
154:非公開＠個人情報保護のため
11/07/15 13:52:54.77
３５歳と４０歳の年収は？
155:非公開＠個人情報保護のため
11/07/15 18:05:54.38
40才ノンキャリ 国Ⅱ本省勤務：年収700～750万
四国勤務：年収550～600万みたいとよ。
地域手当で大きく違うとよ。独身と扶養3人でも違うとよ。
比較できんとよ。ばってん気になるとよ。 MARIONETTE
156:非公開＠個人情報保護のため
11/07/15 19:28:44.33
手取りだと４００超えないけどね
額面だと４００超えていたと思う
157:非公開＠個人情報保護のため
11/07/15 19:42:04.47
そんなの信じれないとです
そんな待遇でよかとですか？
158:非公開＠個人情報保護のため
11/07/15 19:55:11.98
>>151
どう答えが出る事やら...IMAGE DOWN
159:非公開＠個人情報保護のため
11/07/15 22:18:59.95
都市部なら貰えるかも。
地方だと、370前後では?
これで、家庭持ちは厳しい。
しかも、車１人１台とか。
こりゃ、家計パンクするの見え見え。
子供、大学に行かせるのも厳しいレベル。
160:非公開＠個人情報保護のため
11/07/15 22:24:46.32
公務員の心のオアシス
URLﾘﾝｸ(sexygirl8.dtiblog.com)
161:非公開＠個人情報保護のため
11/07/15 22:34:01.93
>>159
確かにそうだ、困った
>>160
これはただかね？怖くてね
162:非公開＠個人情報保護のため
11/07/15 22:39:21.98
>>159
徹夜続きの残業地獄をこなせばもっと入るぞ。
と言ってもそんな予算を出してくれる部署なんて限られてるけど…
163:非公開＠個人情報保護のため
11/07/15 22:56:58.85
>>162
お金貰えても、徹夜続きなら20～30万円安くても、
確実に休み取れる環境&取った方が良い。
164:非公開＠個人情報保護のため
11/07/15 23:00:37.32
>>162
そういう話を聞くとなんと言っていいかと思う。頑張りましょう。
>>151
お疲れ様です、国基準だとなんだって？
165:非公開＠個人情報保護のため
11/07/15 23:24:38.77
151さん
９月末まで休職した場合、１２月１０日のボーナスは何か月当たるんですか？
教えてください
166:非公開＠個人情報保護のため
11/07/15 23:38:20.05
>>163
その意見は正しいと思います。体が資本ですから
俺も人の事は言えないが151お前も同レベルだな
フォローして頂いた方に感謝するよ、そう思うよな？
>>159
家持ち、同居ならば尚の事やっていける。田舎ならではの特権。
167:非公開＠個人情報保護のため
11/07/16 17:21:38.40
>>159
地方なら３７０万？そんなとこあるの？３０歳で？
168:非公開＠個人情報保護のため
11/07/16 17:23:18.59
３０でそれだけもらえたら十分じゃないの？
169:非公開＠個人情報保護のため
11/07/16 17:29:39.35
俺様は特別区勤務無で430万だ
170:非公開＠個人情報保護のため
11/07/16 21:08:37.61
>>167
そんなに給料が「高い」という意味なのか？
171:非公開＠個人情報保護のため
11/07/16 21:26:38.79
>>167
そんなに地域給が「少ない」という意味なのか？
172:非公開＠個人情報保護のため
11/07/18 15:21:57.71
>>151
今まで悪かったな。じゃあな。
173:非公開＠個人情報保護のため
11/07/18 18:10:55.81
>>169
勤務しないで430万も貰えるってどんだけセレブなんだよww
174:非公開＠個人情報保護のため
11/07/18 19:35:17.70
勤務3年目(26歳)の某国家公務員だが手取り14万無いぞ
175:非公開＠個人情報保護のため
11/07/18 19:57:00.11
高卒？
176:非公開＠個人情報保護のため
11/07/18 20:55:52.23
>>175
大卒
177:非公開＠個人情報保護のため
11/07/18 21:50:47.03
>>174
ほい
ぶっちゃけ給料いくらよ14
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
手取りじゃﾜｹﾜｶﾗﾝ俸給表で調べてみ
178:非公開＠個人情報保護のため
11/07/18 22:01:42.62
>>176
やってられませんな
179:非公開＠個人情報保護のため
11/07/18 22:54:59.86
やはり警察官は高いとは思っていた。減らすべきだと思っていたが心境が変わった。今も働いていて疲れていると思っていたが、2ＣＨで腹が立ったので
電話をしたところ、丁寧に対応していただいた。
警察官は給料は高くて問題ないと確信した。
180:非公開＠個人情報保護のため
11/07/19 03:56:01.79
一回警官になろうとしてたから、いろいろ調べたけど、若手はかなりきつそうだよ～警察
命削ってるよ、それに制限も多そうだしね
個人的には給料多少減らして、人数もっと増やして休み増やしてあげるのが一番だと思う
181:非公開＠個人情報保護のため
11/07/19 15:08:10.77
>>180
今日、行ってきたが大変そうな感じだったな。
私はもう放れるのでどう考えようが自由だと思う。
お前もあまり利用しない方がいいぞ。身内の中傷らしき事、気にせいならいいが..もありうる。
もう、俺の利用は終わりだ。
182:非公開＠個人情報保護のため
11/07/19 19:03:30.90
地域、住居、扶養、超勤手当０な俺様は
３１歳で全然４００万超えね
田舎だから比較的ましな方と無理矢理自分に言い聞かせてるわ
サビ残は納得いかないけどw
183:非公開＠個人情報保護のため
11/07/21 05:46:52.67
公務員＝能力が低い
と思いたがってる奴らが多いからな。今の時代、公務員になるためにどんだけ勉強したか。
ロクな努力もしないで生活してきた連中が、就職で苦労するのは当たり前だろと言いたい。
184:非公開＠個人情報保護のため
11/07/21 06:58:54.67
>>1 そんな安い給料ならばわざわざ試験受けねえよ。
185:非公開＠個人情報保護のため
11/07/21 07:00:31.99
>>184 んだ、公務員を甘くみるな。千葉県・上級行政より
186:非公開＠個人情報保護のため
11/07/21 07:48:23.07
>>155
首都圏勤務35歳だが500近辺うろうろだな
40までには600くらいいくかな？
187:非公開＠個人情報保護のため
11/07/21 18:54:27.91
>>186
さあ？お前に関係ないかもしれないが現在質問中だ。
もう、書き込む事もない。それだけだ。
188:非公開＠個人情報保護のため
11/07/21 19:25:07.40
来年の国2を会社辞めて受けようと思うのだが、
そんなに給料悪いか？？
俺なんて今の会社手取りで17万
ボーナスは1ヶ月分
189:非公開＠個人情報保護のため
11/07/21 19:25:48.60
ごめん書き忘れ
俺24歳専門学校卒
190:非公開＠個人情報保護のため
11/07/21 20:06:51.02
専門風情が出しゃばんな
筆記すら受からないよ
191:非公開＠個人情報保護のため
11/07/21 20:51:10.52
そうでもないと思う。専門卒の初学者でも今から始めれば来年の試験に間に合うと思う。ただし、本省、魔界近畿除く。
192:非公開＠個人情報保護のため
11/07/21 23:01:23.52
>>188-189
給料が上がることを目当てで社会人から転職したいんなら
やらん方がいい
まぢで
193:非公開＠個人情報保護のため
11/07/21 23:06:27.20
微妙。国家二種だが俺はなかった。
194:非公開＠個人情報保護のため
11/07/21 23:28:28.89
じをぢに置き換えるやつって頭悪そうな匂いがぷんぷんするわ
195:非公開＠個人情報保護のため
11/07/21 23:48:08.81
首都圏で手当がつく所くらいじゃない?
だって、30歳大卒で本俸230,000行かないかも。
残業代も年間100,000円とかだし、手当なければ
400割るかもね。
しかし、経済的な発想や考えする奴はほとんどいない。
大卒でも、30歳400万割れでも文句言わねえしな。
田舎の公務員大卒より、業績まずまずのソコソコの民間の
方手取り良いぜ。
地方都市でも、20台前半(残業は多い)で月収30万円前後
&ボーナスも良いとか。
その他に、食事の面倒もあるとか・・・。
196:非公開＠個人情報保護のため
11/07/22 15:48:08.75
大学新卒なら基本給はだいたい、17万＋0.6万×勤務年数くらい
197:非公開＠個人情報保護のため
11/07/22 17:34:42.76
30歳だと17万+0.6×8=21.8万か
民間企業と比べたら安すぎて泣けるよな
まぁあとは地域手当・住居手当・扶養手当でどこまでカバーされるか
地域手当が1万弱としてなんとか23万
期末勤勉手当が夏冬で4か月として
23×（12＋4）＝368万/年か・・・
うちの場合残業が月7時間くらい予算ついてるからそれ入れても＋15万くらい
俺の相方が29で源泉420だったのは住居手当が入ってるからだろうな
198:非公開＠個人情報保護のため
11/07/22 22:32:34.52
なるほど、特別区ウマ～だな。
199:非公開＠個人情報保護のため
11/07/22 23:54:38.59
２３区内で生活して420万でウマーはないw
大抵は千葉や埼玉、神奈川、多摩地域から通勤している。
200:非公開＠個人情報保護のため
11/07/23 00:47:06.48
官舎で生活してます
201:非公開＠個人情報保護のため
11/07/23 15:26:35.26
裏山
202:非公開＠個人情報保護のため
11/07/23 17:36:03.43
>>197
俺みたいに地域手当すら貰えないところはキツイな
残業無しだと大卒なのに手取り13万円台だぜ
203:非公開＠個人情報保護のため
11/07/23 23:51:57.75
>>202
だから手取りで言うな
基本給か俸給表で書いてけれ
204:非公開＠個人情報保護のため
11/07/23 23:58:20.49
>>203
基本給だと17万ちょっと
205:非公開＠個人情報保護のため
11/07/24 00:54:44.23
>>204
普通じゃんｗｗｗ
206:非公開＠個人情報保護のため
11/07/24 05:58:01.35
被災地県庁勤務 ３４歳で年収４１０万 終わっとるよ。
さらに絶望を覚えるのが、ここ数年年収が変わってないということよ。
40歳で600万とかって、今後どんだけ昇給するのよ。
207:非公開＠個人情報保護のため
11/07/24 08:21:17.70
３４だと主任から主査、40過ぎて副主幹くらいにはなるだろうから、割と給料が上がりやすいと思う。
問題は最初の10年。
10年は主事だろうから、10年で3万しか昇給しない。
208:非公開＠個人情報保護のため
11/07/24 09:12:55.00
>>207
34で主査は珍しいだろ？
出世コース入っても副主監は40代後半だろ。
209:非公開＠個人情報保護のため
11/07/24 11:49:12.14
上位県庁だが、田舎市役所と同程度だ
３０才→３５０万
210:非公開＠個人情報保護のため
11/07/24 23:07:10.63
>>208
言葉がたりなかった。
34歳からは主任から主査になる時期だから、給料上がりやすいだろってこと。
211:非公開＠個人情報保護のため
11/07/26 20:16:53.38
某地方自治体。今月は手取37くらい。26歳。但し、色々失うぞ？
212:非公開＠個人情報保護のため
11/07/26 21:40:45.78
>>211
ちょｗ
タメで俺の倍以上いってるｗｗｗ
時間外取りすぎだろ？
213:非公開＠個人情報保護のため
11/07/26 21:40:56.67
>>211
失ったものは↓の中にあるか？
時間
健康
女
214:211
11/07/26 22:58:05.13
時間（週6日、毎日朝から日付変わる頃まで勤務）
健康（むしろ痩せれたwww）
女（男が稼ぐのは嬉しいらしい）
むしろ精神がヤバい。
早く家に帰りたい。。。
215:非公開＠個人情報保護のため
11/07/26 23:01:13.40
それでその手取り低くねーか？ まだ若いからかな？
216:非公開＠個人情報保護のため
11/07/26 23:47:26.20
財政部局っぽいなあ
何にせよ無茶すんなよ
217:非公開＠個人情報保護のため
11/07/27 00:19:10.03
>>214
この時間に書き込みできるくらいの生活なら死にはしないから大丈夫！
218:非公開＠個人情報保護のため
11/07/27 04:16:08.32
>>211
俺も今年で26だが手取り16万(住居手当含む)くらいだw
219:非公開＠個人情報保護のため
11/07/30 14:26:25.73
県の防災部署勤務の俺は、医者から即時入院のお墨付きをもらった。
・・・・・・・が、入院など出来るはずもなく、毎日勤務してる。
死んだらどうしよう orz
220:非公開＠個人情報保護のため
11/07/30 15:34:49.29
それなんて東北
221:非公開＠個人情報保護のため
11/08/11 20:38:49.84
>>196の 0.6ってなに？
222:非公開＠個人情報保護のため
11/08/13 15:18:11.47
毎年月額6000円アップってことだろ？
そんなこともわからんのか？
223:非公開＠個人情報保護のため
11/08/13 20:18:34.74
おーい>>219
生きてたら生存報告してくれ
224:非公開＠個人情報保護のため
11/08/14 11:32:00.14
嫁も公務員だと結構な収入になるんだけどな。
看護師と結婚するのがｵｽｽﾒ。
225:非公開＠個人情報保護のため
11/08/14 11:41:30.35
看護師と結婚すると子供がグレるぞ。
226:非公開＠個人情報保護のため
11/08/14 18:05:19.27
>>223
生きてるよ。
ただ昨日、吐血したことは内緒だよｗ
227:非公開＠個人情報保護のため
11/08/14 23:01:28.82
>>226
おまいさんまぢで大丈夫かよ・・・
228:非公開＠個人情報保護のため
11/08/16 21:27:56.30
しかし、経済的な考え持つ人いないよな。
収入減るなら、リーマンのように他の手立て考えるとか。
収入増やす手段考えるだろうな。
バイトとか。
今、世の中の動きそうだからな。
229:非公開＠個人情報保護のため
11/08/16 21:35:40.84
>>228
農業や僧侶以外の副業禁止
230:非公開＠個人情報保護のため
11/08/16 22:13:31.47
>>229
それがおかしいんだって。
僧侶ならともかく、農業は営利。
赤他人に果物やコメ販売。
営利だろって。
公務員の曖昧さはむかつく。
だったら、全部容認か禁止にしろ。
231:非公開＠個人情報保護のため
11/08/16 22:26:46.62
>>230
ハゲドウ。実際歳のいった公務員ほど資産家の次男坊とか末っ子とか、地主、地元の名士の縁故が非常に多い。
小遣い稼ぎ感覚で適当に仕事をしてきたツケを今の職員が指摘されて責められているのに、管理職になってもそ知らぬ顔。
あいつらに退職金とか年金とか全く必要ないし、同僚じゃなければ過去の杜撰な仕事の責任を取って辞めて欲しいと思うくらいだ。
232:非公開＠個人情報保護のため
11/08/16 22:40:25.02
>>230
イヤ。ガチ。
地主や昔からの資産家の息子が公務員。
広い水田保有していて、農業所得もある。
土地などの現物資産はマジスゲー。
こりゃ、若者納得いかんだろうな。
233:非公開＠個人情報保護のため
11/08/16 22:51:30.34
公務員は危機感なさすぎ。
リーマン前からリスクヘッジ考えていた。
絶対、給料ドカン下がりの予感した。
騒がれる前から、日本はGDPら対する債務割合が
上がったとか。
リーマンショック前から車社会にもかかわらず車依存
しない生活実践した。
234:非公開＠個人情報保護のため
11/08/17 00:16:15.99
>>233
面白そうな話題がてんこ盛りみたいなんですが、
日本語で分かりやすくお願い。
235:非公開＠個人情報保護のため
11/08/17 06:16:45.82
周りの農業をやってる人の実感
米・麦・大豆やってるが機械の減価償却で大半持って行かれるうえに
作物価格もさっぱり上がらないので「農地を荒らさないように」作ってるようなもん
誰も儲けたくてやってはいねえなうん
236:非公開＠個人情報保護のため
11/08/17 07:43:40.39
URLﾘﾝｸ(www.toukibo.net)
237:非公開＠個人情報保護のため
11/08/18 21:00:08.68
しかし、若手は別な収入考えた方良いぞ。
ジジババばかりし得していてな。
しかも、そういう奴らの農業の収入は容認。
あれ、家業だけと営利だろって。
あれは、若者納得いかねえぞ。
だったらろ、全て容認しろや。
238:非公開＠個人情報保護のため
11/08/18 21:38:26.56
>>237
農業で稼ぎたきゃ施設園芸やるしかねえぞ
239:非公開＠個人情報保護のため
11/08/27 18:53:13.89
農業は支出抑える位やれれば十分。
近所との物々交換もあるし。
240:非公開＠個人情報保護のため
11/09/01 10:20:20.95
副業で認められてるのって株と不動産くらいじゃないの？
FXとかはどうかわからんけど
241:非公開＠個人情報保護のため
11/09/01 21:39:20.20
ただし勤務時間中に売買すると以下略
242:非公開＠個人情報保護のため
11/09/01 21:46:09.21
気をつけてね
243:非公開＠個人情報保護のため
11/09/01 23:26:07.76
>>240
執筆業は認められやすいと聞いた。
あとは宗教関係とか上でも上がってる農業とか。
明確な基準はなくて、本業に差しさわりの無い範囲で上司が過去の例に従ってｏｋ／ｎｇを決めるものだと聞いたことがある。
聞いた話でソース無いんで信用しないでね。
244:非公開＠個人情報保護のため
11/09/12 20:53:45.81
今から公務員になっても旨味ないですか？
245:非公開＠個人情報保護のため
11/09/12 20:55:48.43
安定のみ
246:非公開＠個人情報保護のため
11/09/12 22:01:40.59
>>245
安定もあやしい。
247:非公開＠個人情報保護のため
11/09/12 22:41:11.31
>>219と>>226読めば、世間の公務員イメージが捏造だとわかる。
248:非公開＠個人情報保護のため
11/09/12 23:15:26.33
その後の>>226を知りたい
249:非公開＠個人情報保護のため
11/09/23 09:56:29.07
公務員給与国際比較（物価為替水準調整後）
URLﾘﾝｸ(i52.tinypic.com)
圧倒的に高額な日本の公務員給料
増税よりまずリストラだ
250:非公開＠個人情報保護のため
11/09/23 10:53:31.94
グロ注意
ここは半角板じゃないぞ。
251:非公開＠個人情報保護のため
11/09/24 16:43:29.97
日本はテレビ局が国に支払う電波利用料が不当に安く設定されているぞ
政府は増税の前に、電波オークション制度を導入し、テレビ局からの税収を確保すべき
フジテレビ テレビ朝日 日本テレビ ＴＢＳ
平均年間給与 1534万円 1,213万円 1,263万円 1358万円
従業員数 1431人 1,153人 1,159人
※全テレビ局が支払う電波利用料はたったの7億円
■電波オークション
一番高い電波帯域利用料を提示したテレビ局に割り振る方式
先進国の約2/3が導入し、問題なく運用されており、大きな税収となっている
252:非公開＠個人情報保護のため
11/09/24 21:07:45.84
ｺﾋﾟﾍﾟばっか
253:非公開＠個人情報保護のため
11/10/09 09:56:50.54
34才のときに540万円だったよ。事情があってやめたけど。
そのままつとめてたらいまごろ700万ぐらいいってたかな
254:非公開＠個人情報保護のため
11/10/18 09:21:55.47
３０歳前半で６００万円近くなっていたけど、
４０歳前半の今、５００万円を切ろうとしている。
政府案の給与削減されたら確実に切るな。
255:非公開＠個人情報保護のため
11/11/01 21:50:04.05
残業は毎月10時間くらいで、450万くらいだわ。600万ってキャリアとかかな？
256:非公開＠個人情報保護のため
11/11/01 21:57:25.59
>>255
デスレース残業組でなきゃ無理やろ
そして体壊して元の木阿弥
257:非公開＠個人情報保護のため
11/11/07 23:06:15.23
年寄りが もらい過ぎ。
しかし、今の法案は懲罰的で世の中おかしい。
258:266
11/11/26 00:46:55.20
>>266です。
その後血吐いて倒れて、2ヶ月ちょっと入院してましたｗ
来月から職場復帰の予定ですが・・・
259:非公開＠個人情報保護のため
11/11/26 07:13:18.27
おーーーい
まぢで生㌔
260:258
11/11/26 12:15:31.52
>>226の間違いでした。
こんなんじゃ、仕事復帰ヤバイかも・・・orz
261:非公開＠個人情報保護のため
11/11/27 09:42:40.19
払う金が無いから公務員には
給与や賞与が出せない
後は公務員が自分達でよろしくね
262:非公開＠個人情報保護のため
11/11/29 21:04:33.37
>>260
本当に休め、な？
あと、金の話題はこっちで
ぶっちゃけ給料いくらよ16
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)
263:非公開＠個人情報保護のため
11/12/03 23:20:54.09
泉浩司 スキャンダル 泉浩司 不祥事 泉浩司 週刊現代 泉浩司 2ch
【ＮＨＫ 泉浩司アナウンサー、岩根忍が、受信料を横領！！】
URLﾘﾝｸ(www.les2.net)
NHK受信料を４０年間払い続けると、１００万円以上になります。
↓こちらには「NHKの解約方法」が、かなり詳細に書かれています。
（1000スレッドに達していても、次スレもすぐに立ちますので、検索ねがいます。
また、検索エンジンで『NHK 解約』で検索すれば解約方法が無数に出てきます）
良識ある皆様の力で、解約運動を広めましょう！
★NHK職員の平均年収は1,500万円です★
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板)
URLﾘﾝｸ(www.lcv.ne.jp)
264:非公開＠個人情報保護のため
11/12/04 11:34:36.14
公務員叩きすんならさ、２馬力の女公務員にしてくれや。
仕事辞めても旦那から食わせてもらえる温い環境で、
まともな仕事なんかできるはずねえんだからさ。
982 ：非公開＠個人情報保護のため：2011/12/03(土) 12:34:54.05
昨日の温い公務員女の出勤状況。
所属：財政、年齢：３１、ガキ１匹、公務員２馬力（旦那は同じフロア）
推定年収：４００万（夫婦で８５０万）、今年夏に産休・育休から復帰。
昨年は仕事納めのクソ忙しい時に、生まれたばかりの赤を職場に連れ込み。
11/24（木）珍しく出勤（16時にはご帰宅）
11/25（金）いつもどおり、週末は休み
＜土日＞
11/28（月）珍しく出勤（やはり、16時にはご帰宅）
11/29（火）いつもどおりお休み
11/30（水）午前中はいなかった気がするが、珍しく出勤（やはり、定時前にはご帰宅）
12/1(木)珍しく、定時どおり出勤、いつもどおり定時前にご帰宅
12/2(金)珍しく、週末にご出勤、いつもどおり16時にご帰宅
しかも、昨日は帰り際、廊下ですれ違ったんだが、やけに早足でやんのｗ
定時過ぎて出勤するときにはブラブラ歩いてやがるくせに。
265:非公開＠個人情報保護のため
11/12/17 12:36:16.76
【お詫びと訂正】
以前、公務員データと民間給与の比較記事を掲載しておりましたが、
国税庁による民間給与のデータがパート、アルバイトを含んだ統計であり、
公務員データは正規職員を対象としたものであり統計として
比較するものではないのではないかとのご指摘を受けました。
当方としましてもご指摘いただいた通りとの判断をしましたので、
比 較 記 事 は 削 除 しております。
ユーザーの皆様に 誤 解 を与えてしまいましたことをお詫び申し上げます。
また、比較記事に対してご指摘いただいた方に御礼申し上げます。
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
266:非公開＠個人情報保護のため
11/12/17 13:03:28.22
外国並みに年収３５０万になるだけだし、何も問題ないと思う＝公務員
267:非公開＠個人情報保護のため
11/12/17 17:36:28.84
源泉徴収の紙来たね。31歳で498万円ですた。たまーに残業するくらいだから、こんなもんかな。
268:非公開＠個人情報保護のため
11/12/17 17:48:31.48
>>266
うん。外国並みに兼業できて、ストが出来たら問題ないと思うよ。
269:非公開＠個人情報保護のため
11/12/17 18:16:02.79
さらに仕事内容も外国なみにね。
政策立案や法律（条例）改正は政治家のお仕事ということで。
あと、権限も少ないからクレームなんて聞かないよ。
270:非公開＠個人情報保護のため
11/12/17 20:22:09.64
>>268
警察にもスト権くれてやれ
271:非公開＠個人情報保護のため
11/12/17 20:27:15.05
兼業、ストなんでもありでいいよ
だから公務員には３５０万以上だすな
外国でこれくらいなんだから十分だろ
不満ならがんばってストしろ
日本の公務員がそれ以上もらう理由をつけてなｗ
今の仕事内容かんがえたら３５０万でも多すぎだろ
お前らも認識してるだろ。俺も公務員だったよ。
272:非公開＠個人情報保護のため
11/12/17 20:33:24.07
↑外国の平均額が３５０万なのに、なんで日本の最高額が３５０万なの？
お前、相当頭悪いな
273:非公開＠個人情報保護のため
11/12/17 21:10:45.68
>>272
一律３５０万でいいよ
副業可能だしがんばれよｗ
274:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 06:41:53.19
正直言って、公務員の給与なんてどうでもいい。
しかし、企業経営者やそれと結託したマスゴミに煽動されて
給与削減を叫ぶバカを見ていると哀れで、
「いい加減騙されるなよ。」と言いたくなってしまう。
ニートや無職以外は、結果的に自分の首を絞める事になるんだぜ。
某零細企業の社長は「公務員の給与が下がったら我が社の給料も下げる。」
と明言してるんだぞ。そう言う企業は沢山あるんじゃないか？
275:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 09:09:54.70
>>274
公務員は外国では年収３５０万の仕事
その適正水準に下がるだけだ。何も問題ない。
276:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 09:23:11.46
>>274
おっしゃるとおり
277:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 09:34:03.14
公務員の適正給与は３５０万なの
だから何も問題ないんだよ
公務員に連動させるんじゃなくて、外国で同じような仕事の人がどのくらいもらってるかで民間は給与を決めるのが一番いい。
そうでないと人材が海外流出するぞ。
278:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 10:38:53.68
↑お前一人で３５０万、３５０万てうるせえんだよ。
消えろ、ゴミ
279:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 11:27:17.73
外国並みの年収３５０万に収束する仕事＝公務員ｗｗｗ
280:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 11:37:05.09
>>279
公務員が350万円で打ち止めの年収の仕事だったら
大学行って法律や経済学んでまで目指すと思うのか？
お前らの言う「公務員」って自治体窓口で住民票もらう時に
目で見える職員だけだろ。
ゴミクズの目で見るからゴミに見えるんだよゴミクズ君
281:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 11:52:53.21
>>279
３５０万程度ももらえない無職のお前には関係ないことだよ。
なんでお前生きてんの？
282:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 12:00:58.60
>>280
どんな良い大学を出ても結局、日本の財政こんなにしちゃってるんだから全く説得力なしだね
高卒程度で十分だ
学歴イコール有能とは限らない
283:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 12:02:16.88
無職で収入のない>>279が金額をどうこう言うのはおかしい
ゴミクズと同じ
284:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 12:28:01.86
外国では公務員の年収は３５０万くらいなんだからそれで十分な仕事なんだよ。
税金の無駄無駄無駄
285:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 12:36:21.90
>>282
日本の財政を借金まみれにしたのは
予算及び歳入や歳出の中身を最終的に承認してきた歴代国会議員。
それら国会議員を当選させてきたのは日本人有権者。
まあ、職歴がバイト位しか無く、公務員試験も年齢制限で受験できないアラフォー無職でも
議員に当選すればマスコミ・東電社員の給料すら目じゃない歳費を貰えるみたいだから、
公務員給料一律350万円を公約として立候補してみては？
大多数の公務員からの反感を買っても
社会的信用と人望さえあれば当選できるんだろうし。
286:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 13:06:42.29
>>280
いや、だからさ、あんたら価値ある仕事してるの？
国民、市民にどう役になってて、それがどの程度の価値が
あるか説明してよ。
いつも聞こえるのは、大学の友人と比べて安い、云々。
学歴で比べるのは意味ないよ？
287:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 13:12:41.40
国債1,000兆ってときに、今後も今までどおり
給料貰えると考えてる公務員って馬鹿なの？
自慢の難しい試験を突破したのは嘘なの？
ねえ、教えてよ。
あと、優秀なんだから、日本が破産しても、
公務員辞めて転職はいくらでもできるよね？
なんで公務員にしがみつくの？
教えて、公務員さん。
288:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 13:17:29.98
公務員＝税金泥棒、犯罪者という図式が成り立ってるし
公務員なんて名乗れないな恥ずかしくて。まだヤクザの方が名乗れる
公務員は法に守られたヤクザだしある意味ヤクザよりタチ悪いよな
289:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 13:30:18.26
結婚式のときなんかどうするんだろうな。（特に元社保庁とか）
勤め先の紹介もあるし、上司・同僚も呼ぶとなると。。。
相手が同じ公務員なら大丈夫なんだろうが。
290:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 15:10:12.78
財政赤字をこしらえたのは予算を最終的に承認した議員ｾﾝｾｲ。
議員ｾﾝｾｲを選挙を通じて選んだのは有権者。
公務員に財政赤字の責任を負わせたいなら
国会議員に当選して必要な法律を成立させれば良い。
291:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 15:28:09.35
>>286
＞学歴で比べるのは意味ない
学歴で比べるのは当たり前だろ！！
学歴が関係なかったらいい大学に行く意味が薄れちゃうじゃん。
学歴が関係ないなら勉強していい大学に行く人が多い理由を教えてくれる？
学歴社会ほど良い社会はないんだよ。
いくら自分が不幸な低学歴だからって高学歴を嫉妬するのはやめろ。
おまえ公務員試験にすら受からない低脳だろ！？
292:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 15:30:04.08
公務員批判する奴は一切公的サービス使うなよ
医療費全額負担、子供は幼稚園から大学まで私立、公民館・公立図書館・公立体育館等立ち入り禁止、役所窓口立入禁止、犯罪になっても警察通報禁止、火事になっても消防通報禁止。
293:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 15:35:10.36
>>291
高学歴なのに、頭が悪い代表みたいなレスだなｗ
それとも脳みそ使わず反射しちゃったか？
一般社会では学歴で給料は貰えないのは常識なんだがなぁ。
極論言えば、東大卒でコンビニバイトなのに、同じ東大卒の一流どころと
同じ年収くれ、と言われて、はい、分かりました、と誰が言う？
コンビニバイトとまでは言わないが、地方公務員と国の出先は
同じことだといい加減気づかないと、大変なことになっちゃうよ。
294:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 15:41:29.90
>>293
君にとっての一般社会がコンビニバイトなのは理解できた。
295:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 15:43:05.09
大手民間採用者に一流大学生が多いのは、初めから
高学歴を狙っているのではなく、選考の結果、高学歴が
残っているだけ。
かといって、その採用された高学歴者たちが、学歴により
待遇、修正が約束されている、というわけではない。
求められるのは結果だよ。ただ、最近は結果だけではなくて、
むしろそのプロセスを重要視してると思うが。
いずれによせ、仕事内容によって待遇は決まる。
296:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 15:44:40.42
>>294
どう解釈したら、そういう理解になるの？
で、自分は学歴高いんだから、金をくれ！って？ｗ
297:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 15:46:33.97
>>293
コンビ二バイトと一流企業を同じ年収にしろなんてどこに書いてんの！？
つうか東大卒がコンビニバイトなんかやんねえよ
んなもんは低学歴のお前がやってろクズ。
それから地方公務員と国の出先は地方の方が100万くらいは高い。
自治体とか採用区分によっても違うのにんなことも分からんのかおまえは。
298:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 15:48:08.52
>>291
良い大学に行くのは、それなりの質の高い教育を
受けられるからだろう？その結果として、良い職に
就ける可能性が高まるだけ。
で、就職後の仕事内容に学歴は関係なし。
公務員ってやたらと学歴と年収を結びつけたがるが、
どういう神経してるのかねぇ？
299:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 15:53:06.51
>>292
公務員批判したらなぜ公的サービス利用したらダメなの？ｗ
トンでも解釈やめてくれよｗｗ本当、頭大丈夫？
少なくとも、公務員よりは納税してるんだから、当然公共サービスは
使うに決まってるよ。
俺が言いたいのは、あんたの書き込みにあるように、公民館、
体育館等の管理してるだけで、一人前の給料を貰おうとする
のがおかしいと言ってるだけよ。地方行政なんて難しいことないんだから、
それに応じた待遇で十分だろう、というお話です。
地方公務員として社会から許容されるレベルは、まあせいぜい年収500万円
までじゃないか？
300:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 15:54:50.13
>>297
低学歴にやけにお怒りだねｗ
もうね、答えになってないんだけど。もしかして本当に頭悪い？
本当に優秀な公務員さん？
301:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 15:56:13.45
>>298
官僚はなってからも学歴かなり関係有るよ。
国1で入っても出世できるのは東大だけみたいな。
いまだにこのご時世になっても学歴の重要性が分からんとは。
社会をよく見ていないから無知なんだろうね。
学歴の大切さを分からんお前は子供にもいい教育を施せないだろうから
結果的に子供も低学歴になり不幸な人生を歩むだろうな。
自分が低学歴で失敗したと思うならせめて子供は高学歴にしてやれよな。
302:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 16:03:02.94
>>296
そりゃ一般社会を語る上での一般的な例を出したときにそれが「コンビニバイト」だったら
「君にとっての一般社会がコンビニバイト」か「意図的に相手をだまそうとしている」のかどっちかだろ。
303:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 16:03:49.33
公務員は今後は時給７５０円で募集します。
コンビニで働いてる大卒が殺到するので問題ありません。
304:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 16:07:23.60
学歴ねｰ
学閥って言った方が正しくね？
305:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 16:17:15.29
とりあえず、官僚以外の公務員の給料は下げまくっても構わない。
地方、出先、本省国２、独法、国立大は平均年収400～500万円ぐらいまで下げればいい。
官僚が動かすことができるなら、動かされている駒は派遣でも構わないんだから。
306:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 16:21:15.34
無職ってのは、スタッフとラインの必要性すらわからないんだねｗ
307:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 16:23:28.96
>>305
国２もかなり忙しいよ。
つうか基本国家公務員は忙しいとかんがえてよい。
給料はもっと上げても良いと思うけどね。
308:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 16:29:33.30
無職で暇が有り余ってるんだろうから、
議員に立候補するための準備でもしたら
いいんじゃない？
どうせ就職活動しても既に手遅れなんでしょ？
309:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 17:15:48.03
んー。
まあ、ここでどうのこうの騒いでも給料さがんねーし。
310:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 17:18:12.71
>>308
ウチの市では、元ヤンキーの無職（42歳）が市議会議員に当選したぞｗ
311:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 17:25:34.89
>>310
ああそれは良い事でだと思うよ。
だって、いくらネットで騒いだって、そいつらの望む内容の法律なり条例を実現させる足しにはならないものね。
312:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 17:43:47.46
>>301
いや、国１は東大が圧倒的なのは分かってるさ。
それによって、東大卒がメインストリームに乗りやすいのも。
ただ、彼らは東大卒云々以前に優秀だからね。
さっきから話してるのは、地方公務員と国の出先のこと。
で、俺も書いてるよね。学歴は重要だって。質の高い教育を
受けるには、良い大学に入ったほうが良いと。
ただし、その学歴だけで待遇が保証されるというのは全くの間違い。
高学歴でも地方、出先なら、待遇悪くても仕方ない。
分かるかな？
313:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 17:50:13.37
>>309
そういうのが危機感ないってんだよ。
橋下みたいなのが広がったらどうすんだよ。
政治家もマスゴミのコロッと手のひら返してるしな。
314:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 19:02:42.58
>>312
国は優秀で地方はボンクラ揃いという認識がおかしいのだが・・・
そのくせ「地域に合った政策」とか言い始めるし。
315:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 19:29:06.56
俺も都庁から天下りしたけど
給料は安いぞ。
年収900万くらいしかないもん。
現役時は最高で1300万くらいもらっていたのに。
まあ仕事は楽で暇なんだけどな（笑）
316:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 19:29:54.75
大卒で優秀優秀って言うが日本は悪くなるばかりなんだな
高卒の不良のがもしかして日本良くできるんじゃないのか？
317:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 19:36:48.97
>>316
高学歴であることは必要条件であるが十分条件を満たすとは限らない。
ましてや高卒は必要条件すら満たさないからダメ。話にならない。
318:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 19:38:16.58
近い将来、外国並みの平均年収３５０万になる職業だから、そのつもりで公務員受験するように。
319:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 19:57:09.60
>>318なるころには公務員やめてる。
国税専門官の俺は仮に現役時に財政破綻して年収が下がったら税理士に転職するわ。
320:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 20:38:37.62
地方ではリーマンの平均年収は４００万切ってるので平均年収３５０万のデスクワークの公務員なら殺到するだろｗｗｗ
何も問題ない
321:非公開＠個人情報保護のため
11/12/18 23:46:27.50
急に荒れ出したね～
322:非公開＠個人情報保護のため
11/12/19 01:14:45.53
どこが荒れてる？
323:非公開＠個人情報保護のため
11/12/19 01:16:32.96
>>301
社会に出たことのない>>301はどこ行っちゃったの？
学歴が重要（キリッ！w
324:非公開＠個人情報保護のため
11/12/19 01:17:17.03
30歳で250万が妥当だろ。40で400万くらいかな。
325:非公開＠個人情報保護のため
11/12/19 01:21:34.48
俺も都庁から天下りしたけど
給料は安いぞ。
年収900万くらいしかないもん。
現役時は最高で1300万くらいもらっていたのに。
まあ仕事は楽で暇なんだけどな（笑）
自分の幸せのための仕事なんだから楽して稼げる仕事につくのは当たり前。
働くために生きてるんじゃなくて生きるために働いてるんだから。
フランス人はバカンスのために働くっていうし
現役時代の話だが、俺は有給は全部使い切ったし昇給につながらないことはやらなかった
サービス残業とか絶対にやらない
公務員は楽に金もらえるおいしい職だしな
まあ建前上全体の奉仕者とか言われてるから真面目にやってるふりはしたがな(笑)
たった一度の人生を犠牲にしている民間底辺の負け組諸君はもっと俺やフランス人を見習えよな(笑)
過労死したって誰も同情してくれへんぞ（笑）
326:非公開＠個人情報保護のため
11/12/19 01:23:25.38
>>325
安い給料で働いてる若手に謝れや、カス。
327:非公開＠個人情報保護のため
11/12/19 01:33:12.30
俺を公務員にしたらお前ら全員裕福にさせてやる。さあ、公務員にしろ
328:非公開＠個人情報保護のため
11/12/19 02:38:44.97
>>327
具体的なプランを聞こうか
329:325
11/12/19 04:14:06.95
>>326
低賃金で働いてろ負け組クズ。
天下りの１つや２つ経験しないで男と言えんのか！？
330:非公開＠個人情報保護のため
11/12/19 08:22:04.52
文脈からして325は若手公務員を指すと思われ
329は､その若手公務員をバカにしてる
多くの公務員批判が329のような存在に向いていると思うんだが
若手公務員は､どう考えるよ？
331:非公開＠個人情報保護のため
11/12/19 08:51:02.06
【静岡】貸与ＰＣ私的利用、静岡市職員減給…ヌード写真など約１００点ダウンロードや同僚の女性職員にわいせつな内容含むメール送ったり
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板:1番)
1 名前：ﾌﾟｷﾞｨｨｨｨ!! きつねカフェφ ★[] 投稿日：2011/12/15(木) 23:36:35.96 0
業務用に市から貸与されているパソコンを私的に使ったなどとして、
静岡市は１４日、同市都市局に所属する３０代の男性職員を
減給６カ月（１０分の１）の懲戒処分にしたと発表した。
男性は９月、勤務時間中や昼休みに、利用者が加筆修正できる検索サイトの掲示板などで、
ほかの利用者の書き込みに対する削除要請を執拗（しつよう）に繰り返したとされる。
市は調査のため男性にパソコンを返却させて代替機を渡したが、
男性はグラビアアイドルやヌード写真約１００点をダウンロードしたり、
同僚の女性職員にわいせつな内容を含むメール５通を送っていた。
男性はこれまでにも、別の女性にわいせつなメール４通を送ったとして文書で注意を受けていた。
ソース：MSN産経ニュース 2011.12.15 02:26
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
332:非公開＠個人情報保護のため
11/12/19 12:25:55.90
>>320
だったら、現行の採用試験で問題無いな。
働きたい奴は採用試験受けてればいいだけ。
333:非公開＠個人情報保護のため
11/12/19 18:57:53.30
>>332
私見だが、（中堅クラスの）即戦力としての
民間企業経験者採用をもう少し拡充しても良いのでは？と思う。
334:非公開＠個人情報保護のため
11/12/19 19:17:10.73
>>333、難関資格保有者で実務経験者等ならアリだと思う。
まあ、そんな奴で安月給の公務員になりたい奴なんて滅多にいないと思うが･･･。
それ以外のカスはいらん。
335:非公開＠個人情報保護のため
11/12/20 10:14:39.26
【電力】東電、電気料金に上乗せ 保養所維持管理費 高利子の財形貯蓄
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
1 名前：おばさんと呼ばれた日φ ★[sage] 投稿日：2011/12/20(火) 08:45:22.18 ID:???0
東京電力が、保養所や接待施設の維持管理費、年８・５％もの利子が付く財形貯蓄などさまざまな社員優遇に
必要な費用を、電気料金を決める際の原価に算入し、電気料金で回収していたことが本紙の調査で分かった。
こうした事実を東電も認めている。東電の手厚い福利厚生は、電力会社を選ぶことができない消費者の負担に
よって維持されてきたことになる。
電力料金は「総括原価方式」と呼ばれる方法で算出される。施設の修繕費や燃料費など発電に必要な費用を
積み上げ、電力会社の利益を上乗せし、その総額を電力料金で回収する仕組み。
ただ、費用に何を計上するかは電力会社の判断に任されている面が強い。既に、官庁ＯＢを受け入れている
財団法人への拠出金や広告宣伝費など発電とは関係のない費用に入れられていたことが判明している。
経済産業省の有識者会議（座長・安念潤司中央大教授）は今後、これらの費用は計上を認めない考えを示し、
同省もその考えに従う方針だ。
発電とは無関係のものが費用計上されていると新たに判明したのは、ハード面では静岡県熱海市など各地にある
保養所や社員専用の飲食施設、ＰＲ施設などの維持管理費。
ソフト面では、財形貯蓄の高金利、社内のサークル活動費、一般企業より大幅に高い自社株を買う社員への補助、
健康保険料の会社負担など。
福島第一原発事故を受け、東電の電力料金引き上げが検討される中、経産省の有識者会議は、手厚い
福利厚生費用を電力料金に転嫁することを問題視している。燃料費などに比べれば金額は小さいが、
不透明な部分はなくすため、原価から除外させる方向で議論を進める見通しだ。東電自身も保養所の
廃止や福利厚生の縮小などを決めている。
画像
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
ソース
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
336:非公開＠個人情報保護のため
12/01/24 13:48:42.51
400
337:非公開＠個人情報保護のため
12/01/24 14:02:08.60
プレイボーイのクオリティを検証する
URLﾘﾝｸ(kkmmg.at.webry.info)
阿久根市職員の平均年収は655万6000円で、平均年収200万～300万円という
阿久根市民の2～3倍にあたります。
さらに市職員の受け取る退職金は平均で2650万円（定年前の退職勧奨に応じ
た場合は3295万円）で、これは一部上場企業並みの厚遇です。
取材もせずに、本を読むだけで、記事を書いてお金を貰うって、プレイボーイのライターって、濡れ手に粟な商売なんですね。
338:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 07:14:58.25
民主党へご意見をどうぞ
↓↓
URLﾘﾝｸ(form.dpj.or.jp)
339:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 07:45:07.46
経済誌「週刊東洋経済」の編集長の男が、電車内で女性２人の体を触ったとして警視庁に逮捕
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
340:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 08:40:35.95
あーあ、やっちまったな
341:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 08:50:24.50
2007年10月10日
公務員の人件費は１０００万円以上 民間の２倍以上 アメリカの４倍
東洋経済7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報 平成３年度版）
注：公務員は勤続年数が３０年以上の正規雇用者、民間は勤続年数が３年未満の非正規雇用者の値を用いた。
１．公務員 １０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業 ７９５万円
３．金融・保険 ６７８万円
４．輸送機械 ６２９万円
５．電気機械 ５８４万円
６．小売・卸売 ４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す。」
地方公務員共済年金 ２２.８万円
国家公務員共済年金 ２１.３万円
会社員が加入する厚生年金. １７.０万円
国民年金 ６.０万円
342:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 09:48:58.44
農業高卒３種国家公務員
40代で平均年収７００万
毎日駄弁って、ネットサーフィンしても平等にＢ評価、組合の力で順番にＡ評価
県内異動のみで誰でも定年までに５級へ昇格
農水省農政局地域センターの職員は間違いなく勝ち組です
負け組は大変ですね
343:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 10:52:53.29
公務員が憎い。
公務員の給料は民間で言えば中小企業並であることはわかっている。
でもマスコミで連日のように報道しているが、公務員がほとんど仕事をしていない上に、日本の借金を増やしまくっていることが許せない。
みんなの党や橋下市長も良いと思うが、古舘伊知郎やみのもんたにも是非総理大臣を目指して欲しい。
真実に基づいて正しいことをできる人たちに期待したい。
344:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 11:17:51.78
仕事をしてるから借金が増えるんだよｗ
345:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 11:22:43.87
国民は自分たちのせいで借金まみれになったのに、
公務員に責任をなすりつけている。
挙げ句の果てに増税するなら、公務員だけの給料をカットしろなんて言い出す始末。
公務員だって増税されるのにね。
346:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 11:33:16.00
増税分も含め払った以上に返ってくるがな
347:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 11:33:17.87
公務員が仕事して使う金のほとんどは、民間企業に流れるわけだが・・・
348:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 11:37:36.71
>>347
国民が望んで借金を増やしているんだけど
349:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 11:41:02.09
組合や民間企業には無い互助会のような親睦団体にも税金が助成されるな
組合が無い企業等に属する人間にも助成してくれるかね
350:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 11:43:23.43
>>349嘘です。
351:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 11:49:23.11
職員のＴＤＬ利用・温泉入浴に税金投入する市
市職員の個人的なスポーツ観戦や旅行の宿泊費用などについて、静岡県富士市が
市互助会を通じて税金を投入し、助成していることが、読売新聞が入手した内部資料で
わかった。
２０１１年度の互助会予算の歳入計１億３９７７万円のうち、公費は５７０１万円で、
全体の４０・８％を占めている。有識者からは「税金で助成すべき内容ではない」との
批判が上がっている。
富士市は、職員の福利厚生のために市互助会を設けており、主に市からの税金と、
職員からの会費（給料の０・５％）で運営している。
読売新聞が入手した富士市職員互助会の「２０１１年度事業計画及び予算書」によると、
「健康増進」「自己啓発」「余暇活用」などを対象に、職員が自由に選べるカフェテリアプラン
事業に５５３４万円が計上され、このうち２８４２万円（５１・４％）に税金が充てられている。
同事業では、職員１人あたりの上限を年間２万円として、しん灸マッサージ費やスポーツ
観戦費、ディズニーランドなどのレクリエーション施設利用料、個人旅行の宿泊費、
温泉入浴料、映画館入場料などが助成される。毎年予算に計上された金額のほとんどが
実際に使用されているという。
ほかにも、互助会報印刷代（６５万円）、職員交通安全会への助成（４０万円）、
スポーツ大会開催費（１３０万円）の全額が税金で賄われる仕組みだ。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
352:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 11:51:25.44
>>351
民間も客から搾取した金を慰安旅行に投入しているが？
353:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 11:51:59.77
さて、町の互助会ですが、互助会の総会資料によると16年度決算では歳入として
1，455万9，351円とあります。この内、会費分が497万4，800円に対し、町交付金、
いわゆる町民の税金ですが592万5000円が充当され、約半分が税金という事になります｡
歳出ですが、見舞金、出産祝い金、結婚祝金、退職選別金など11項目総額446万円に
わたる給付金と、ボウリング大会、西武ドーム指定席、人間ドック助成金、流し踊り参加、
新年会など15項目総額825万1970円にわたる福利厚生事業がされています｡
しかし、町職員は共済組合に加入しているため、共済組合の給付や福利厚生も受ける
ことになります｡16年度一般会計決算では、現在の町の全職員に対して1億9069万147円が
税金から充当され、それ相応の福利厚生も受けられると思われます｡思われますと
あえて言わせていただいた背景には、この共済組合の福利厚生が特にベールに
包まれているためであります。今回質問を通して、共済組合の福利厚生事業を明らかにし、
互助会への公金支出への妥当性を検証したいというのが今回の一般質問の趣旨で
あります｡そこで、次の3点を町長に伺います。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
354:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 11:53:20.05
>>352
税金投入されてるのか？
355:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 11:54:11.63
>>354
客の金が投入されているが？
356:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 11:56:21.01
>>355
だから･･･利用して無い人間の金で行ってるのか？
って聞いてるんだが
357:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 11:58:37.96
>>356
客も慰安旅行に参加する権利有るだろ？
当然か？
358:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:00:48.67
>>357
ホ､ホ､ホンキなのか？
客も慰安旅行に参加する権利が有る？
つまりは税金補助が無い納税者にも補助申請が認められるって事なんだな？
359:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:02:26.23
>>358
オマエの会社は客も慰安旅行に参加できるんだ（笑）。
どこの会社か教えてくれ。
360:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:04:40.24
>>359
バカなの？
客が､そこの福利厚生が気に入らなければ利用しなければ良い
おまえらの福利厚生に税金が投入されることがおかしいって言ってるんだよ
民間も助成してくれ
361:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:06:03.22
>>360
民間は客に喰わして貰っているんだから、客を慰安旅行くらい只で連れて行くべきなんだろ？
362:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:07:32.49
>>361
その言い分なら
納税者全員を「慰安旅行くらい只で連れて行くべき」って事だろ？
363:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:10:34.06
>>362
そうかそうか、わかったぞ。
オマエは農協観光かＨＩＳのような旅行会社に人間なんだな。
そんなせこいことしてないで、営業行ってこい。
だからオマエの成績が悪いんだよ。
364:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:11:18.81
>>363
いいから
納税者全員を「慰安旅行くらい只で連れて行くべき」って事だろ？
に答えろよ
365:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:13:12.17
公務員ってどうして>>363のような話題そらしするんだろうか
366:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:13:52.32
>>364
必死すぎでワロタ
367:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:14:46.72
やっぱり
クソったれだったのか
368:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:17:13.73
>>367
遊んでやったんだからいいだろ。
サービス料くれ。
369:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:21:04.52
嘘だというから事実を突きつけたら威勢よくトンチンカンな御託をならべ･･
こいつが一部だとは思うがコレが現実の公務員だから罵声を
浴びせられるんだろうよ
まともな公務員が気の毒でならない
370:非公開＠個人情報保護のため
12/02/19 12:22:12.14
なぜ俺が公務員なんだ？
371:非公開＠個人情報保護のため
12/03/03 23:02:58.54
飲酒運転でバイクと衝突し逃走…「大阪維新の会」所属の堺市議逮捕
大阪府警黒山署は２日、自動車運転過失傷害と道交法違反（ひき逃げ）の疑いで、堺市中区福田の堺市議会議員、西井勝容疑者（６９）を逮捕した。
372:非公開＠個人情報保護のため
12/03/14 09:00:35.09
増税する前に非正規公務員の人件費を４倍にして、
非正規公務員の平均年収を恒久的に４００万円以上に引き上げろ！
373:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 02:13:05.53
age
374:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 18:44:30.66
額面４００万手取２８０万くらいなら３０前半でもらえるかな？
手取４００万だと独身で考えても４０前半くらいからじゃないかな？
俺は額面５００万弱、手取３７０万ほどで、３５（４月で１３年目）
375:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 18:45:19.62
恐ろしいほど薄給だな、、、
376:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 19:28:41.78
４月から給料下がるうえに共済の掛金上がるし宿舎追い出されるし散々なんですけど…
377:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 19:45:04.57
>>292
公務員は狂ってるな～。
378:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 20:18:10.31
3ヶ月以上前の書き込みに、何の脈絡もなく突然レスする人はどうなの？
379:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 21:20:12.03
ソ連崩壊の時は公務員給与遅配とか年金遅配とかあったから覚悟しておくように。
380:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 21:58:31.55
ソ連って国民全員公務員みたいなもんじゃん。
381:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 22:20:05.20
【山梨】山梨で突発オフ４【甲府】
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)
221 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 16:03:25.54 ID:iiYysIsF0 [1/3]
今日の20時からラウワンでカラオケオフやるんですけど、よければ来ませんか？
mixiのオフ会だけど＾＾；
224 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 16:46:57.33 ID:iiYysIsF0 [2/3]
>>222
あっ、是非きてください＾＾
>>223
自分は非リア充です（´・ω・`)
226 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/24(土) 17:46:49.02 ID:iiYysIsF0 [3/3]
連絡先 denbendenben@yahoo.co.jp
までよろしくです。
382:非公開＠個人情報保護のため
12/03/24 22:25:49.22
金欲しけりゃ警察池
警察はいいぞぉ＾＾
383:非公開＠個人情報保護のため
12/03/25 00:16:19.55
脳みそまで筋肉のような人ばっかでうざいわｗ
384:非公開＠個人情報保護のため
12/04/08 07:47:31.55
飲酒運転でバイクと衝突し逃走…「大阪維新の会」所属の堺市議逮捕
大阪府警黒山署は２日、自動車運転過失傷害と道交法違反（ひき逃げ）の疑いで、堺市中区福田の堺市議会議員、西井勝容疑者（６９）を逮捕した。
385:非公開＠個人情報保護のため
12/04/22 04:09:39.77
公務員の退職金の平均支給額：１１００万円
ソースは総務省のホームページ。
ちなみに、定年まで働いた民間企業（大卒）：2,417万円
定年まで働いた民間企業（高卒）：2,302万円
ソースは経団連のホームページ。
ただし、公務員の集計には非正規の退職金は含まれておりません。
また、退職手当の財源を地方債としていることに批判があるが、気に入らないのであれば
一般会計から支出すれば良いだけのこと。
これは一時的な措置の一般化による古典的なミスリード。
386:非公開＠個人情報保護のため
12/04/29 12:35:23.16
財務省のホームページを見ると、H22年度予算は、
歳入関連
（国債収入44兆、特会繰入額11兆、税収37兆）、
歳出関連
（国家負担支出53兆、人件費7.5兆（その内、国家公務員の給与3.8兆）、地方交付税17兆国債の返済20兆）
と、人件費の率は低い。
また、諸外国と国の歳出と人件費の比率を比べてみると、
日本の歳出比率約15%、
イギリスの歳出比率約18%、
フランスの歳出比率約25%、
アメリカの歳出比率約28%、
ドイツの歳出比率約16%
と、やはりこの中では一番低い。
次に、厚生労働省『賃金センサス平成20年版』に掲載されている
2007年の民間企業（全産業）の労働者の賃金と、
人事院『国家公務員給与等実態調査』による2007年の一般職の国家公務員の賃金を
比較したものです。（※国家公務員の賃金には各種手当含む）
どの年齢階層でも国家公務員の賃金の方が低く、
全体の平均では、民間労働者の平均賃金が635万円であるのに対して、
国家公務員の平均賃金は598万円と民間労働者より低い。
最後に、労働基準法を考えた場合、人件費をカットするなら、
職務時間の免除公務員となる。
もし2割カットとなれば、週休３日制果ては4日制を認めなければならない。
外国の公務員は正確には副業で公務員をやっていることが多く、
日本の公務員はその全てが本業であり外国との比較は別の視点が必要だ。
反論ある？
387:非公開＠個人情報保護のため
12/04/29 13:12:32.54
「役所のデータなんて信用出来ない」
「ヤミテアテガー」
「国家公務員より地方公務員が・・・」
とかの反論が出るに500ペリカ
388:非公開＠個人情報保護のため
12/04/29 13:35:04.27
>>387
やっぱり週刊誌と朝ズバが信用できるな。
それと、東スポ。
389:非公開＠個人情報保護のため
12/04/30 20:38:30.14
消費税２３％でも財政破綻した公務員だけが天国生活社会のギリシャと同じ二の舞確実か
言うまでもない、税金や税金同然の保険料等支出の自称民間機関の民間人と主張する隠しど底辺ニートがうじゃうじゃいる
世界最速で少子超高齢化人口減少社会「消費激減社会」にもうスピードに進む国内食料自給率４０％でエネルギー自給率４％の日本
これを解決するには、２ちゃんに現実逃避しているど底辺ニートにしっかり勤労の義務を果たしてもらうことしかない。
ど底辺ニートだけが天国社会の日本を変えていこう。
君らど底辺ニートの力で。
390:非公開＠個人情報保護のため
12/05/07 07:55:05.20
30で400って今の世代は届かないと思う
研究職のやつ、離島勤務のやつ、国Iから出向のやつ、
ここいらは高いだろうが400届くかは謎
391:非公開＠個人情報保護のため
12/05/19 00:20:30.86
某政令市
30歳
月30時間残業して総額430万だった
手取りはマイナス100万ちょい
392:非公開＠個人情報保護のため
12/05/19 15:14:26.96
俺も民間から転職して10年になるが、未だに当時の給料に追いついてないｗ
393:非公開＠個人情報保護のため
12/05/19 17:22:24.85
住居手当、残業代（年間50時間分くらいはついた）、交通費など諸手当混みで403万だったよ。
394:非公開＠個人情報保護のため
12/05/20 22:56:56.25
二年目、三年目でいくら昇給しました？
手取りではなく
大卒だと二年目は昇級もするから昇給額が昇級なしの年よりも高くなるんじゃないの？
395:非公開＠個人情報保護のため
12/05/20 23:20:53.91
１７７８００から１８５８００になった。
８０００円あがったな。
396:非公開＠個人情報保護のため
12/05/20 23:25:01.68
8000円って普通の昇給と同じくらい？
それじゃ税金でとられてマイナスだな・・・
昇級って昇給額にはあんまり関係ないのか
397:非公開＠個人情報保護のため
12/05/20 23:25:47.37
うちは大卒は4年目で昇級だな
院卒は2年目から昇級だけど
給与表あたりのシステムは自治体で結構違うみたいだよ
級の数は減らす流れがあって、うちは結構減らした
おかげで若い世代は昇級の喜びはほとんど味わえない
398:非公開＠個人情報保護のため
12/05/20 23:29:30.96
民間準拠の公務員の給料が高いと騒ぐ前に
その平均である賃金未満の会社に就職した
自分の失敗に気付け
399:非公開＠個人情報保護のため
12/05/20 23:30:49.42
つまり昇級がある年は昇級しない年よりも昇給する
昇級のタイミングは自治体による
これでおｋ？
ちなみに昇級時はどのくらい上がるの？
昇級しない年が8000だとしたら16000くらい？
400:非公開＠個人情報保護のため
12/05/20 23:34:33.90
>>398
非正規だからだろ
401:非公開＠個人情報保護のため
12/05/21 20:37:05.16
>>399
業務内容が規程にあるほど変わるわけじゃないけど、級の変更は昇給じゃなくて、
昇格って言っとくと話し分かりやすいと思うぞ。
んで、昇格時の昇給幅は別に変わらんかったとおもう。
402:非公開＠個人情報保護のため
12/05/21 20:39:41.47
>>401
なるほど
昇級ではなく昇格って言うんですね
昇格っててっきり係長や課長になるようなものだとばかり
昇給幅は変わらないと
403:非公開＠個人情報保護のため
12/05/21 21:12:37.85
あぁ、昇格＝主任、係長、課長で、昇任が正しいかも。
ん？逆か？よく分からんｗ
404:非公開＠個人情報保護のため
12/05/21 21:23:31.72
とりあえず昇級しても昇給額は変わらずってわかったのでいいです
405:非公開＠個人情報保護のため
12/06/19 16:54:23.29
うなぎメニュー、相次ぎ値上げ＝稚魚不漁で養殖物不足―外食・コンビニ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
なぜ、コンビニや牛丼屋の時給は２割カットされないの？
値上げして客だけに負担を強いるなんて。
まずは身を切る改革を、だろ？
406:非公開＠個人情報保護のため
12/06/25 22:45:47.07
働くやつがいなくなるからだ
407:非公開＠個人情報保護のため
12/06/26 05:13:28.55
>>406 公務員やる奴いなくなっちまうな
408:非公開＠個人情報保護のため
12/07/08 19:14:33.62
○統計データの比較ミス
(出典:年収ラボ)
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
【お詫びと訂正】
以前、公務員データと民間給与の比較記事を掲載しておりましたが、
国税庁による民間給与のデータがパート、アルバイトを含んだ統計で
あり、公務員データは正規職員を対象としたものであり統計として比
較するものではないのではないかとのご指摘を受けました。
当方としましてもご指摘いただいた通りとの判断をしましたので、比
較記事は削除しております。
ユーザーの皆様に誤解を与えてしまいましたことをお詫び申し上げます。
また、比較記事に対してご指摘いただいた方に御礼申し上げます。
409:非公開＠個人情報保護のため
12/07/13 08:40:20.29
スレタイの答えを、自分のとこの給与表と昇給、手当の条件を見ながら考えてみた。
30歳で400万ってどう良い条件考えても届かなかったよ。
給与の仕組みは組織ごとに違うもんで、高い組織だとどんな額だろうね？
410:非公開＠個人情報保護のため
12/07/13 23:44:49.78
公務員の発表したデータはどれも信用できないな。
それに公務員の値は正規のみだし民間はバイトのみだし。
最新の信頼できる筋からの情報はこれ
職種別年収ランキング
URLﾘﾝｸ(rank.in.coocan.jp)
上場企業年収
URLﾘﾝｸ(yoikaisha.com)
公務員が発表するデータよりよっぽど信用できる。
それにしても民間は給料高いんだな。
バイト込みでこんなに高いなんて。
411:非公開＠個人情報保護のため
12/07/14 07:45:55.77
ほれ｡バイトは別の数字
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
412:非公開＠個人情報保護のため
12/07/14 09:26:28.08
この板って派遣とか非正規の人の書き込みが多い気がする。
他の板で解雇規制撤廃と言って正社員を叩いてる連中の書き込みと
非常に似ている。あとＢＩ支持派も同じ空気を感じる。
他の板では、派遣(非正規）の人に対して「何でも国のせいにするな」
とか「自己責任」等と厳しい意見が多いが、ここでは擁護する人が多い。
ただ公務員が言うようなニートの書き込みは皆無だと思う。
413:非公開＠個人情報保護のため
12/07/14 13:11:33.99
死ねクズ、ぶっ殺されて当然だよｗｗｗ
バカ公務員ｗｗｗ 世界中でいらない物は公務員ｗｗｗ死ね死ねｗｗｗ
公務員をぶっ殺すことで全て解決されるｗｗｗ
死ねクズ、ぶっ殺されて当然だよｗｗｗ
バカ公務員ｗｗｗ 世界中でいらない物は公務員ｗｗｗ死ね死ねｗｗｗ
公務員をぶっ殺すことで全て解決されるｗｗｗ
414:非公開＠個人情報保護のため
12/07/14 20:15:23.79
公務員のリストラと消費税アップに何の関係があるの？
理解に苦しむ。
ガソリンが値上げになってもスタンドの数は全然減らないのはなぜ？
「ガソリンを値上げしますが、代わりに身を切る改革でスタンドの数を２割削減します」となぜいえない？
これとどう違うんだろう？
415:非公開＠個人情報保護のため
12/07/14 20:21:47.21
何度も言われる、理解に苦しむのは単に阿呆だからw
416:非公開＠個人情報保護のため
12/07/14 21:28:07.30
>>415
阿呆じゃないなら反論してくれ。
俺はいっこうにかまわないから。
でもイジョちゃんの苦手な根拠付きでね。
417:非公開＠個人情報保護のため
12/07/14 22:04:44.63
サラリーマンの平均年収400万円？？
お前らいつまでチョンマスゴミに騙されるのか？
男性平均年収542万円
男性納税者平均562万円
配偶者控除のある男性納税者平均661万円
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
南京大虐殺・従軍慰安婦・強制連行・百人斬り・集団自決・地上の楽園・公務員の給与
418:非公開＠個人情報保護のため
12/07/14 22:39:06.57
>>416 おまえのこれまでの何時に少しでも根拠があったのか示してみろよw
我の脳足りんの不幸すら自覚できないアホタレが、繰り返し周囲を笑わせるなw
419:非公開＠個人情報保護のため
12/07/14 22:40:34.19
>>416 何度も言われ続ける。理解に苦しむのは単に阿呆だからw
420:非公開＠個人情報保護のため
12/07/15 00:22:26.23
現役で1300万、天下り900万っていくつだ？
還暦越えてね？
421:非公開＠個人情報保護のため
12/07/15 01:16:29.48
地方は東京都か大阪府が給料高いようですね。40代で700万くらいだったかな
422:非公開＠個人情報保護のため
12/07/15 04:47:08.76
公務員の発表したデータはどれも信用できないな。
それに公務員の値は正規のみだし民間はバイトのみだし。
最新の信頼できる筋からの情報はこれ
職種別年収ランキング
URLﾘﾝｸ(rank.in.coocan.jp)
上場企業年収
URLﾘﾝｸ(yoikaisha.com)
公務員が発表するデータよりよっぽど信用できる。
それにしても民間は給料高いんだな。
バイト込みでこんなに高いなんて。
423:非公開＠個人情報保護のため
12/07/15 05:11:35.40
なるほどね。これも怒るアホ公務員の表現だったんだw
424:非公開＠個人情報保護のため
12/07/15 12:24:28.35
国家公務員の給与削減は震災復興の財源捻出目的で、しかも期間限定
消費税増税で国民に負担を求める前にやるべきこととしての
『身を斬る改革』などと呼べた代物でない
野田はその『身を斬る改革』として
既に前例の無い公務員給与削減をしたと講演で誇っていたが
消費税増税と公務員給与削減は無関係って正に自分がしてた説明と矛盾する
消費税増税前にやるべきこととして『身を斬る改革』をしたと誇るなら
国家と地方公務員の給与２割を恒久的に削減は当然の最低ラインだろ
当然の公務員人件費削減をやらず先に削るべきを放置して
国民に負担増を求めるな！って話しだ
425:非公開＠個人情報保護のため
12/08/22 12:47:08.33
>>424
うなぎメニュー、相次ぎ値上げ＝稚魚不漁で養殖物不足―外食・コンビニ
URLﾘﾝｸ(taya.i-ra.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sukiya.jp)
なぜ、コンビニや牛丼屋の時給は２割カットされないの？
値上げして客だけに負担を強いるなんて。
まずは身を切る改革を、だろ？
426:非公開＠個人情報保護のため
12/08/22 17:26:24.92
この間、人事院のモデル年収を見たら、340万円。
夫婦世帯で。
一人世帯なら、生活出来るが、夫婦となるときついのでは？
公務員やめようと考える人も増えているな。
あの、人間関係に馴染めん。
427:非公開＠個人情報保護のため
12/08/22 17:37:14.10
>>424-425
民間に習ったといういい例ですね。
428:非公開＠個人情報保護のため
12/08/23 16:13:54.38
年収官民格差が一番大きいのが沖縄県だってさ、田舎では村役場に就職できたら大勢でお祝いするから確かにそうなんでしょう。
429:非公開＠個人情報保護のため
12/08/23 16:37:14.49
>>425>>426 公務員もコンビニや牛丼屋の時給並みに下げたうえで
言ってるの？
まずは身を切る改革をと言うならネwww
アホ公務員は本当に無駄な屁理屈を出し続けるwww
430:非公開＠個人情報保護のため
12/08/23 16:42:15.61
アホ脳公務員は何を言ったところで、直視出来ない無様な人種だ。
431:非公開＠個人情報保護のため
12/08/23 17:30:57.29
>>429
> 民間が半分の労力とスピードでできる仕事を
> 民間の倍の賃金を貰って行う。
早く根拠を。
たった３つでいいのに。
朝鮮語でもいいよ。
432:非公開＠個人情報保護のため
12/08/23 18:07:11.38
>>431
> 早く根拠を。
一度は「根拠を」と､お願いした上で「早く」と催促しろな
それすらも出来ないのか？公務員って
433:非公開＠個人情報保護のため
12/08/23 18:54:46.55
URLﾘﾝｸ(rikunabi-haken.yahoo.co.jp)
↑
ハケンだが、公務員より稼いでいる人も多いじゃん。
434:非公開＠個人情報保護のため
12/08/23 19:05:48.03
>>432
やっぱりウソなんだ（納得）。
435:非公開＠個人情報保護のため
12/08/23 22:04:41.33
で？
436:非公開＠個人情報保護のため
12/08/24 01:47:01.37
何を疑問に思うことがあると言うんだ？
437:非公開＠個人情報保護のため
12/08/24 16:22:01.99
>>434
ウソと吐いた根拠は？
438:非公開＠個人情報保護のため
12/08/24 16:51:01.13
訴えた（問題を提起した側）が根拠を示して立証できないんなら、訴えられた側は何も反論・証明すり必要はないよ
無学在日は黙ってような
439:非公開＠個人情報保護のため
12/08/24 18:31:37.37
君は在日より日本語に不自由しているじゃないか。
馬鹿は世界共通らしいな。
440:非公開＠個人情報保護のため
12/08/24 18:44:45.87
定義した問題って何？
根拠を示して立証してよ
訴えられた側は何も反論・証明すり必要はない根拠は？
441:非公開＠個人情報保護のため
12/08/24 21:17:19.42
>>438
韓国「独島は韓国のもの！」
日本（韓国の主張には根拠がないから、無視無視）
で、うまくいっているかというと…
442:非公開＠個人情報保護のため
12/08/24 23:28:24.18
立証責任でググれカス
443:非公開＠個人情報保護のため
12/08/25 00:24:01.11
以上カス公務員
444:非公開＠個人情報保護のため
12/08/25 05:07:07.79
え？
445:非公開＠個人情報保護のため
12/08/25 10:15:33.64
>>442
裁判なら通用しても、ここはネットの掲示板だぜ？
446:非公開＠個人情報保護のため
12/08/25 15:26:39.40
>>445
> 民間が半分の労力とスピードでできる仕事を
> 民間の倍の賃金を貰って行う。
早く根拠を。
たった３つでいいのに。
447:非公開＠個人情報保護のため
12/08/25 15:33:28.96
>>446
おいおい、相手が間違ってるぞ。