11/06/16 20:15:09.45
>>166
鉄道員でもないのに鉄道員を自称するほうが根拠ないだろｗ
お前はいつまで「ボクは鉄道員でしゅ！」と自称し続けるのかな？
おままごとなら家の中でやってろよｗ
170:非公開＠個人情報保護のため
11/06/16 20:15:43.08
>>168
現業でもないのに自称すれば明らかにニセモノじゃんｗ
171:鉄道員
11/06/16 20:18:35.22
>>167
＞「論破した」というのは政治板や政治思想板でよく見られる勝利宣言のこと。
だから何？
つか、いつ俺とあんたは「勝負」したんだ？
勝敗を競ってるつもりだったのか？
あんたが俺の書き込み内容を無視し続けてるから、俺は論破し、それを指摘しただけだ。
＞そんな勝利宣言ってはっきり言って印象が北朝鮮の「何千万倍の～」と同じなんだよねｗ
だからといってあんたが論破された事実は変わらず、勝利宣言云々関係ない話を持ち出してごまかさないように。
論破という言い方が嫌なら、「あんたの誤りを指摘した」くらいの言い方にしてもいいが、
「論破」と書いた方が打ちやすいだろうがｗ
ところで北朝鮮ってそんなこと言ってたの？
＞勝利宣言したかったら「鉄道員」でしか知り得ないネタを書いてみろよｗ
あんたの要求で詐称喚問までしている。記述済み。
＞ま、今どき「鉄道員」なんて自称する現業なんていないけどなｗ
「駅員」にしときゃよかったってか？
172:鉄道員
11/06/16 20:21:22.41
>>169-170
いつまで？ あんたが自分の落ち度を認めるまでかな。
信じる信じないは個人の自由だが、
あんたは詐称喚問まで無視して俺をニセモノ扱いし続けてるから、
ニセモノと思うのは勝手だとしても、
そう書き続けるならせめて詐称喚問に反証してからにせいや、と。
＞鉄道員でもないのに鉄道員を自称するほうが根拠ないだろ
早く俺の詐称喚問についてと、
運取を知らない社員がいくらでもいるって事実についてコメントを。
173:非公開＠個人情報保護のため
11/06/16 20:28:58.76
長文の割には反論内容が空虚なんだよなｗ
いつまで鉄道員を自称するつもりだろうねｗ
174:鉄道員
11/06/16 20:34:26.40
>>173
その空虚らしき文章の中身を徹底スルーするのはどうして？
別に短文でもいいよ。
「詐称喚問について答えろ」だけで済むからね俺は。
175:非公開＠個人情報保護のため
11/06/16 20:41:47.49
>>174
空虚な言い訳に何の意味が？ｗ
鉄道員でもないのに鉄道員と自称することで
アイデンティティを維持する情けない奴の言い訳にどれだけの価値があると？ｗ
176:鉄道員
11/06/16 20:45:21.89
>>175
その発言は俺を鉄道員と認めたようなものだぞ
詐称喚問に答えた事はスルー、それを指摘したら空虚と定義か。
価値のない言い訳？にすら反論できないあんたはそれ以下か。
ヲウム返しをすれば、退くに退けなくなって
俺を罵る？ことでしかアイデンティティ（自己同一性？）をやらを維持できなくなったあんたってところか。
で、「中身（内容）」に関して反論を。
177:非公開＠個人情報保護のため
11/06/16 20:48:32.77
>>176
意味不明な文章になってるぞ？ｗ
その様子じゃ図星突かれて狼狽したんだろうが言い訳のための言い訳だな。
もはや公務員云々なんてどうでもよくなったようだな。哀れなヤツだ。
178:鉄道員
11/06/16 20:55:28.04
>>177
つまり詐称喚問に関して何ら反証できないってことですね？
＞もはや公務員云々なんてどうでもよくなったようだな。
ほんと人の話を聞かない人だね。少し前に書いたというのに。
179:非公開＠個人情報保護のため
11/06/16 21:01:08.39
>>178
言い訳への反証？
お前は鉄道員と認めてもらいたいがために必死で言い訳しているが、
現業じゃなけりゃ誰から見ても鉄道員じゃないんだよ。
だいたいなぜ鉄道会社の現業職に合格しなかったんだ？ｗ
180:鉄道員
11/06/16 21:08:38.46
>>179
論点ずらしにはもう付き合わん。
早く詐称喚問について答えてくれ。
縦割りだから運取なんてたとえ正社員でも知らない人大多数ってことについてもね。
181:非公開＠個人情報保護のため
11/06/16 21:11:08.33
なにこのスレ…
「馬鹿と議論してはならない。傍から見ると、どっちも馬鹿にしか見えない。」
を証明してるな。
182:非公開＠個人情報保護のため
11/06/16 21:11:44.92
>>180
お前の考えた定義なんてはっきり言って誰も相手にせんよ。
鉄道現業でもない奴が鉄道員と自称してる時点で妄想じゃんｗ
自分が鉄道員だと妄想してるキチガイを誰が信用してくれるというのか？ｗ
183:鉄道員
11/06/16 21:16:24.05
>>182
定義？ 定義ではなく事実をもってあんたの狭い視野を指摘した。
後付過ぎる。
詐称喚問をしろと言ったのはあんた。で、俺はそれに答えた。
この時点でもうあんたの、俺を自称扱いする論理は破綻している。
だがあんたはそれを認めず壊れたレコードのように「自称だ」を繰り返し、
俺が付き合って「詐称喚問しただろ」と言うと、
レスの中身はスルーし、「妄想」「必死」の繰り返し。
繰り返すが俺が鉄道員と信じようが信じまいがそんなのは読者の自由だ。
だがあんたの場合は言ってることがメチャクチャだから俺が指摘し続けているだけ。
184:鉄道員
11/06/16 21:25:37.48
詐称喚問では事足りない（詐称喚問は同意のもとにやったのだから、そんなこと言う自体は反則だが）ってなら、
新たに質問すればいい。
現職の俺と退職者のあんたでは「最新の通達の内容は？」みたいな確認はできないものの、
何らかのうまい質問の仕方はあるだろう。
後付で「ネットでも検索できる」（実際はできないけどｗ）と言うなら、
あんたが、ネットでは検索できないが中の人しか知らないこと、を質問すればいい。
俺から質問を考えると、たとえあんたの同意があっても、後から「ネットでわかる」とか言われかねないし、
中の人しか見れない資料の内容を書いても「知人に社員がいて見せてもらったんだろ」と言われかねない。
ということで、あんたが質問を考えてくれよ。
185:非公開＠個人情報保護のため
11/06/16 21:41:49.74
乗せられてあんまベラベラ会社のこと書かない方がいいよ
どんどん誘導尋問して会社の内部情報引き出す奴たまにいるから
186:鉄道員
11/06/16 21:46:44.58
>>185
ありがとう
鉄道総合板は会社が監視してるけどここは大丈夫・・・ではないにしても、
内部情報とはいえ守秘義務に反するようなことは書かないから大丈夫。
守秘義務に反することを書かないのは会社への忠誠心からではなく
単に後が恐いからって理由だけどね。
187:非公開＠個人情報保護のため
11/06/16 22:57:48.19
>>186
>守秘義務に反するようなことは書かないから大丈夫。
120 名前： 鉄道員 投稿日： 2011/06/13(月) 22:38:18.50
（中略）
まあ契約社員に守秘義務なんて関係ねーけどｗ
↑言ってることが二転三転してる件についてｗ
188:非公開＠個人情報保護のため
11/06/16 23:06:37.92
>今は某ＪＲで働いています。
>俺は某３セクで働いていて
>俺は契約社員であるが
189:非公開＠個人情報保護のため
11/06/17 00:31:38.31
なんつーか頭の悪いやりとりが続いてるな。
190:鉄道員
11/06/17 10:43:24.80
>>188
ん？ それは矛盾はないよね？
３セク→ＪＲのことは説明したし、契約でも働いてることには変わりない。
>>187
お前はほんとに人の言葉を読まないな。
あと成長もわからないようだ。
>>120では守秘義務は関係ないと言ったが、
まあ>>185のように人の忠告は聞くべきと思ったんだよ。「成長」してね。
ただしそれでも契約社員という立場なら守秘義務をそこまで守る必要を感じないという
>>120のような気持ちは残っているから、「会社への忠誠心からではない」と書いた。
191:鉄道員
11/06/17 10:44:19.03
まあ、壊れたレコードのようにずっと同じことしか喋れない人には
「成長」なんて概念がわからないのかもしれんが。
192:鉄道員
11/06/17 11:11:00.86
まあ>>120は「関係ない」と言っただけであって、「（守秘義務違反を）書く」とは言ってないけどな。
契約社員に守秘義務なんて関係ない、その気持ちは今でも変わらないよ。
193:非公開＠個人情報保護のため
11/06/17 14:43:30.54
壊れたレコードは同じ曲を延々と再生するが壊れたＣＤはどうなのよ
194:非公開＠個人情報保護のため
11/06/17 20:10:01.99
石原都知事は『週刊文春』2011年３月31日号で、もう少し詳しくＪＲ東日本批判を書いている。
「（前略）それは個人だけにとどまらない。企業、それも公的な責任を負うはずの組織も、「我欲」としか言いようのない振る舞いをしています。
地震当日、東京の交通機関はマヒしました。いわゆる”帰宅難民”が十万人以上出る中で、許し難かったのは、ＪＲ東日本の対応です。
安全が確認されるまで、電車が運休するのはやむを得ません。し
かし、ＪＲの各駅では早々にシャッターが閉められ、お客を寒風の中へ追い出した。
こうした災害時、駅は重要な避難場所であり、人々に情報を発信する拠点でもある。
それを自分たちの都合で封鎖した組織エゴ、公の感覚の欠如を、私は許せない。
ＪＲ東日本という会社の体質が露骨に出たというほかない。
しかも都営地下鉄などが、可能な限り早期に運転を再開し、深夜まで稼動し続けたのに対し、ＪＲ東日本は夕方、「再開の見込みなし」と発表、翌日も昼過ぎまで全面再開しませんでした。」
195:非公開＠個人情報保護のため
11/06/17 20:37:38.40
平日の昼前に起きだして必死レスかｗ
こういうの手遅れというんだよｗ
196:鉄道員
11/06/17 22:08:06.11
>>195
今日は12時05分勤務開始の交番だったもんでね。
９時～１７時ではなかったり、休みがカレンダー通りでないことには不満がる人の多いが、
俺はこの方がいいと思う。
平日休みなら、病院・役所・銀行に行きやすい。
子供の学校行事は土日に行われることが多いだろうが、そりゃ年休取ればいいんだし。
197:非公開＠個人情報保護のため
11/06/17 22:51:52.82
>>196
不満じゃなくて不審の間違いじゃね？
198:非公開＠個人情報保護のため
11/06/17 22:59:50.55
NEET言われるよな。
199:非公開＠個人情報保護のため
11/06/18 00:06:56.18
>>196
簡単に年休が取れるヒマな職場でうらやましい。
200:非公開＠個人情報保護のため
11/06/18 00:10:12.89
× ヒマな職場
○ ヒマな身分
201:非公開＠個人情報保護のため
11/06/18 00:59:16.90
普通の人 年次有給休暇の年休
「鉄道員」 １年中お休みの年休
202:非公開＠個人情報保護のため
11/06/18 01:43:39.85
正直、契約社員だから守秘義務に関係ないと言う時点でバイトとしてすら失格
本当に働いてる人なら自分の首もかかってるし冗談でもそんな事は言わん。
仮に縁故か何かで働いたとして、そんな姿勢でいくら高潔な言葉を吐こうと説得力は０だ。
203:非公開＠個人情報保護のため
11/06/18 02:14:25.43
うちの職場は当直順序組む前に
子供の運動会とか授業参観の用事伝えると
きちんと配慮した当直表作ってくれるぞ。
204:鉄道員
11/06/18 09:53:46.94
>>200
そういや遺失物引渡しで身分証明書見せてといわれたら、
「今の日本に身分制度はないのに、何が身分証明書だ！本人確認書だろ」と言われたことがある。
まあ、確かに、「身分証明書」というのは、市役所とかで発行してもらえる、借金がないことの証明みたいな紙ではあるが・・
>>199
６月は特に取りやすい。
月によっては取れないけどね。
>>197
あ、いや、自分の周りの先輩・同期・後輩が、不満がってる、ってことです。
だったらなんでこの仕事にしたんだよと。
>>202
あんたの尺度で考えないで下さい。
こっちは数年で使い捨てされるかもしれない要員なんだから、会社にそこまでの忠誠心はない。
だいたい、駅員なんて末端社員が知れる内部情報なんて限りがあるんだから、
会社が「漏らすな」と言ってることも、漏らすことがどうまずいのかさっぱり理解できない。
経営戦略上のこととか、新幹線の技術的仕組みとか、そういう情報なら漏らすのはマズイんだろうけどさ。
205:非公開＠個人情報保護のため
11/06/18 11:02:33.15
鉄道員って、人を不愉快にさせるような態度や接客してないか？
それが原因のような。
206:非公開＠個人情報保護のため
11/06/18 14:03:57.36
>>204
守秘義務とロイヤリティの区別すらついてない無能とは恐れ入ったセンセイだな。
207:非公開＠個人情報保護のため
11/06/18 14:39:45.21
スレ主は駅員や車掌、運転士、運輸指令、保線、電力でもないのに鉄道員と名乗っている人。
おおかた鉄道に憧れたが採用試験でことごとく不合格になって夢破れるも夢を捨てきれず、
駅構内でワゴンにカボチャとかネギを乗せて売りながら鉄道員を名乗って一瞬の安堵を得る人ではないか。
208:鉄道員
11/06/18 16:17:01.96
>>205
そりゃあ他の職じゃやってけないように人間多いから。
>>206
うん？ 経営上の秘密や技術上のヒミツはロイヤリティやらマージンが絡むの？
>>207
駅員だよ。契約だから数年後どうなってるかは分からないが。
209:鉄道員
11/06/18 16:17:21.51
公務員より母親に不信感がある。
母親は俺が小学生の頃に家計簿とかに興味を持つと「子供がお金の事はいいの！」と言って隠蔽していた。
だから俺は数学の出来ない子になった。
そのくせ、母親は、俺が数学が出来ないと怒ったし。お前だろ俺の数学の芽を潰したのは。
たとえ麻薬とかでも子供が興味を持った事なら教えるべきだろう、それが薬剤師になるきっかけなのかもしれないし。
しかも、大学受験では「たくさん受けたい」というと、「受験料がかかるからダメ」。
はあ？ 子供が金のことはいいと言っておきながら、今になって金のことを気にしろってか？
高校の頃に「学生は勉強しろ」とか言ってバイトもさせてくれなかった。バイト未経験の人間に金の価値が分かるわけないだろ？
もしあの時母親が家計簿を見せてくれていれば、俺は数学に興味がわき、
数学オリンピックで優勝し、大学では物理学を専攻し、今頃はタイムマシンを開発して歴史に名を残していたはずだ。
家計簿繋がりで父親の給与明細を見れば、税金や保険で控除されてるのがなぜかを小学生の頃から知って、
市販薬など買うことなく、保険払ってるんだから風邪をひいたら軽度でも医者に行っていたというのに。
今まで重度でない限り医者に行かず市販薬で済ませていたのは大損だったのだ。
母親は、俺の人生を奪ったから俺に母親はいらない。
だから
URLﾘﾝｸ(www.interq.or.jp)
URLﾘﾝｸ(noroi-jusatsu.info)
などのサイトを駆使して母親の呪殺を試みてはいるんだけど、なかなか死んでくれない。
210:非公開＠個人情報保護のため
11/06/18 16:29:33.29
>>208
「絡む」とかｗ
それ本気で言ってんの？
>>209
わははｗ誤爆してやんのｗ
鉄道総合板のGSスレに書き込もうとして間違えたのか？ｗ
アンチ公務員なんて所詮、テメエのルサンチマンを公務員に八つ当たりしてるだけだろｗ
化けの皮がはがれたなｗ
211:非公開＠個人情報保護のため
11/06/18 16:54:02.95
ちょｗｗｗマザコンｗ
212:鉄道員
11/06/18 17:50:08.83
>>210
誤爆じゃないよ。
書き込み時間見ればわかるけど。
鉄道総合板の３つのスレに書いたけど、このスレにも書いたの。
なんか、俺を「公務員たたきがしたい」と勘違いしてる人がいた（あんた？）から、
>>209の冒頭に「公務員より～」と書いた。
鉄道総合板のスレに書いたのとは冒頭の書き出しが違うでしょう。
脊髄反射的に煽る前に、よく読みましょう。
213:鉄道員
11/06/18 17:50:48.77
ところで ルサンチマン ってなんだ？
214:非公開＠個人情報保護のため
11/06/18 18:07:38.40
>>212
マジモンのマザコンかｗ
でも公務員より～が本当なら>>1-3はウソですたってことかｗ
>>213
ググレカス！
215:鉄道員
11/06/18 18:13:34.01
>>214
検索したら、「世界を滅ぼす呪いの卵」みたいのが出てきたが・・・
あんたの文脈でこの意味は明らかに違うだろ。
親を呪い殺したいと思うとマザコンなのか？
216:非公開＠個人情報保護のため
11/06/18 18:15:45.69
>>215
明らかにマザコンの一種だろｗ
マザコンで就活失敗して公務員板で粘着…とか負け犬要素満載ｗ
217:鉄道員
11/06/18 18:24:16.97
マザコンってのは母親にベッタリ、母親がいないと嫌だ～ジタバタ
ってやつだと思うが
母親に死んでほしいのもマザコンになるの？
218:鉄道員
11/06/18 18:24:37.88
>>216
粘着ってｗ この板の他のスレは読んですらないわ
219:非公開＠個人情報保護のため
11/06/18 18:46:36.34
>>217
乳離れできない未熟な男だけがマザコンだと思ってる時点で無知確定。
心理学で調べてから答えろ。
>>218
粘着してることは否定しないんだ？
２ｃｈに夢中でマザコンで就活失敗して公務員に八つ当たり…
人生負け犬街道一直線ですなｗ
220:非公開＠個人情報保護のため
11/06/18 18:52:34.76
役人を 叩くつもりが カムアウト
221:鉄道員
11/06/18 18:58:01.23
>218を読んで否定してないと思う国語力を疑うわ。
心理学なのか？
辞書なり百貨辞典なりwikiで「マザコン」で調べるくらいならとにかく
心理学なんて勉強するのは時間と労力が掛かりすぎるわｗ
ところで心理学者同士で言ってること違うんだがどっちを信じればいんだ？
とある心理学者は「入試で試験会場は時間ギリギリに行った方がいい、早めに着くと、周囲の学生に対し『こいつら自分より頭良さそう』とびびってしまうから」
と言ってたが、これに同意しない心理学者もいるし、
常識で言えば時間には余裕を持つべきだと思うが。
>>220
カムアウトってカミングアウトのこと？
222:非公開＠個人情報保護のため
11/06/18 19:08:17.37
二人とも互いのレスに即レスしてる感じだけど、公務員とか鉄道員ってそんなに暇だったり休みが多かったりするの？
223:非公開＠個人情報保護のため
11/06/18 19:20:31.54
>>221
キミが就活失敗したわけがよくわかった。
物事に対する思考がとんでもなく効率が悪い。
一言でいえば「頭悪い」で済んじゃうけど。
224:鉄道員
11/06/18 20:13:29.50
>>223
ビンゴ！
まあ、効率が悪いというか要領が悪いんじゃないかな？
人生、常に後手後手の対応になってるのは痛感してる。
アスペなのも関係してるかもしれんが。
ぜひ、効率の良い物事に対する思考を教えてくれ。
あと、>>221のレスからなぜそこまで見抜けたかも、教えてくれ。
今後の人生のために。
225:非公開＠個人情報保護のため
11/06/18 21:42:50.70
後から来た奴に「頭良さそう」とびびるって発想は
不良がわざと遅刻してくる構造に似てるので受験種類にもよるんだろうな。
しかしこいつがもし母親に親身に接してもらえてたとしても
まず数学オリンピックで入賞できないわ。
226:非公開＠個人情報保護のため
11/06/18 22:58:53.87
>>224
普通の人間なら素直に単純に考えるし、難しいことも素直に根拠を積んで考えるだけなのに、
キミの場合、さして考えなくてもよいことでも難しく考えようとする癖がついちゃってるんじゃないの？
227:鉄道員
11/06/18 23:14:58.40
>>225
不良がわざと遅刻してるのはただのさぼりじゃないの？
>>226
「簡単なことを難しく考えてる」とはよく言われるし、
仕事も研修時は勿論、いまだに「もっと単純に考えて」と言われる
228:非公開＠個人情報保護のため
11/06/19 01:49:41.91
>>224
横レスだが、意外に素直なとこが可愛いと思ったｗ
近レスをサラッと読んだだけなんだけど、君って意志決定の際は人に流されがちな割に
結果がうまくいかなかった時に人のせいにするような癖はないか？
人の意見を尊重するのは大事だけど、｢学習｣って自己判断と自己反省の繰り返しだよ。
これも｢人の意見｣だけどね。
229:非公開＠個人情報保護のため
11/06/19 01:52:35.06
あと、重要な情報とそうでない情報の取捨選択も下手そう。
これも経験と学習しかないかと。
230:鉄道員
11/06/19 10:49:21.82
>>228
多分そんな感じ。
俺は「人の意見を聞かない」割りに、「人の意見に翻弄される」って所がある。
まあ、人のせいにするから、親を呪殺したいとか思っちゃうんだろうね。
231:非公開＠個人情報保護のため
11/06/19 11:33:50.82
>>230
なるほど。
難しく考える癖と判断は他人任せか。
これな、思考放棄ってやつな。一時的なものは思考停止というけど。
まっすぐ素直に考えて自分で責任持って判断することが苦手だったり避けてたりしてない？
232:鉄道員
11/06/19 12:13:38.78
>>231
最後の行、質問が抽象的でよくわからんのだが・・
判断することが苦手というか、判断をしないでズルズル、流れというか成り行きでこういう人生になってる感じ。
で、たまに判断をすると、その判断は結果的に大失敗に終わる。
233:非公開＠個人情報保護のため
11/06/19 13:12:46.96
>>227
シャネルズのエピソード知らない?
234:非公開＠個人情報保護のため
11/06/19 13:31:02.22
>>232
一言でいえば他力本願か。
普段から何事も自分で判断しないから判断力が極端に低いだけかと。
正しい判断って難しいけれど、辛くても場数踏んで経験を積む以外にない。
たいていの人は若い頃、特に学生時代は怒られるの覚悟で失敗しまくって
壁にぶち当たって何が妥当であるのか基準のようなものを身に着けるもんだけど、
そういう経験ないとちょっとな…
235:鉄道員
11/06/19 15:06:37.92
>>233
全然知らない、シャネルズってそもそも何
236:非公開＠個人情報保護のため
11/06/19 16:40:33.76
【JR束】グリーンスタッフの語り場№15【契約社員】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
削除されちゃったね。そういうことはさ、メンヘル板とかでやりなよ。
精神疾患で抗うつ剤とか抗不安剤とか服用してる人は基本的に現業はやらせないからな。
飲酒ほどじゃないが判断力が低下する危険性があるからな。
（そういう人は休職あるいは机上勤務になる。）
237:非公開＠個人情報保護のため
11/06/19 20:06:17.22
ほのぼの人生相談スレになってるｗ
これも悪くない
238:非公開＠個人情報保護のため
11/06/19 23:51:22.53
>>235
ラッツ・アンド・スターズ
田代まさしが居たバンド
高校入学時、田代が遅れてきた更に後に鈴木が入ってきた
それで鈴木がリーダーになった
239:非公開＠個人情報保護のため
11/06/20 09:33:10.79
65 ：鉄道員：2011/06/13(月) 20:15:50.90
>65
自覚欠如で結構、だって契約だもん。
「会社の一員」なんて正社員が思ってればいいことだろ。
契約は、バイトですから、バイト。
240:非公開＠個人情報保護のため
11/06/20 09:37:27.05
頭と性根の悪いバイトは早くクビにしないと会社の損害になると思うよ。
65 ：鉄道員：2011/06/13(月) 20:15:50.90
>65
自覚欠如で結構、だって契約だもん。
「会社の一員」なんて正社員が思ってればいいことだろ。
契約は、バイトですから、バイト。
241:非公開＠個人情報保護のため
11/06/20 10:39:13.72
給料もらっている癖に・・・
うっとうしいいっていって仕事なげだすのはやめましょう
京○の大浜ゆきひろさん
あんたの腹の中が、あまりに真っ黒なんでおどろくわ
仕事全部、うっとうしいわけか？最低の公務員め
242:鉄道員
11/06/20 18:58:30.84
「若い頃にもっと勉強しておけば良かった」と言う人は多い。
小生の場合、小学校５・６年の時の担任にもよくそう言われた。
しかし、なぜ、「その理由」を言ってくれる人は少ないのだろうか？
「中学レベルでは全教科、社会に出て必要になる」と言う人はいたが、どう必要になるかはまるで言ってなかった。
また、「社会に出たら連立方程式も一次関数もいらないけど、それらをする事によって身に付く力が社会に出てからは必要」みたいに、解釈に困る事を言う人もいた。
小生は社会人になった今になり、「勉強がなぜ必要か」が理解できた。
だから今更勉強をやり直しているが、学生時代に大人達が「勉強の必要性」を教えてくれていれば、あるいは「各科目の実生活との密着性を持った教え方」をしてくれていれば、今更勉強のやり直しというこんな事は遠回りはしなくてよかったのだ。
小生は「頭で理解して動くタイプ」なので、逆に言えば理屈がわからないと動けない事がある。
中学校の頃、「理科は何の為に勉強してるのか分からない、だからやる気が起きない」と言った時、先生に「何の為でもないんだ」と言われたが、あの時に「真実」を言ってくれていれば、小生の人生は違った物になっていたかもしれない。
243:鉄道員
11/06/20 18:58:51.14
歴史の流れに「もしも」は無いが、もし小生が中学生頃に「なぜ勉強するのか」を誰かに教えてもらっていれば、今頃は東大……いや、東大は思考力を要求する入試問題だから辛いにしても、相当上位の国立大学に行けていた筈である。
子供に、生徒に、もっと勉強して欲しいなら、「どうしてそうなのか」も言う、それが、大人達すなわち先に生きる者の務めではないだろうか。
また、「勉強だけに打ち込むことが許される時間がどれだけ貴重か」「税金負担あるいは親負担で、人から物を教われる事がどれだけ貴重か」という事も。
「社会に出てから」でなくても、「社会に出るまで」に勉強が必要という事さえ教えてくれた人はいない。
小生は文系だったので高校での数学はやる気が起きなかったが、「文系でも文科省の指導要領で数学Ａ・Ⅰ・Ⅱは教えないとダメなんだ」「入試に数学は不要でも、入社試験でＳＰＩとか結局数学をやるようだよ」という程度の事さえ、誰も教えてくれなかった。
「地理は得意だが理科は苦手だ」という生徒には、「気象」は地理でもやるが別の観点から理科でもやり、各科目の共通性も教えるべきだ。
高校生当時、小生は勿論、小生の周囲も「なんで文系コースなのに数学やるんだよ、うちの学校アホか」みたいな意見が多く、こういう意見が出てくる事自体、大人達の責任である。
244:鉄道員
11/06/20 19:00:48.10
ただ、「文系でも文科省の指導要領で数学Ａ・Ⅰ・Ⅱは教えないとダメなんだ」は事実誤認とのこと。
245:非公開＠個人情報保護のため
11/06/20 19:18:14.92
その「小生」という一人称やめたほうがいいよ。
変に気取ったヲタっぽく見えるし、気難しくてコミュニケーションのとれない人間のように見えるから。
あとね、「なぜ？」と思うのはとてもいい。
けれども自分で調べて判断しようとしないのはキミ自身の怠慢だ。
わからないならまず自分で調べてどうしてもわからなければ、
いろんな大人や同級生に聞いて判断材料のひとつにするべきだ。
キミの場合、思考をも他人任せに丸投げしてしまっている。これじゃダメだよ。
要するに他人が教えてくるのを待っている。キミはもう赤ん坊じゃないんだぞ。
246:非公開＠個人情報保護のため
11/06/20 19:25:22.24
続きね。
本をいっぱい読んでいるようで、小説のような言い回しが多く出てくる。
けれども残念ながらその言い回しがとても空虚に映るんだよね。
なぜなら、「あのとき親や学校が教えてくれていたら！」と責任転嫁しているけれど、
うちら公務員が厨房や工房の頃にはそういうのは自分で見つけて自分でその目標に向かって努力していたんだよ。
勉強する理由なんて考えるヒマなんてないんだよ。理由は勉強していなくて就職して困ってから初めてわかるもので、
そのことを親からうるさいほど言われてきたから理由よりも勉強することを身に着けるものなの。
だいたいね、自分が呼吸している意味を考えるとき、呼吸停止できないだろ？
呼吸停止したら苦しいし死んじゃうんだよ。とりあえず呼吸して後から考えたり調べればいいことなの。
247:非公開＠個人情報保護のため
11/06/20 19:37:23.29
せやな
はいつぎ
248:非公開＠個人情報保護のため
11/06/20 19:41:07.27
戦場ならなおさらのこと。「敵に質問するのはまず撃ってから」。
考えてる暇があったら自分が敵にやられちまうからな。
人生はちょっとだけ余裕があるけど原理は同じ。
人生を振り返ったり先々のことを考えることは大切だけど、
そんなことばっかやってたら頭がこんがらがって何もできなくなる。
だからね、言葉も含めて一切難しく考えようとするな。
基本に忠実に、簡単に考えるんだ。応用も基本の積み上げだからね。
そして自分が避けたがる問題から絶対に逃げず避けず正面からぶつかれ。
避ければ問題は絶対に解決しない。
249:非公開＠個人情報保護のため
11/06/20 19:48:39.24
ちょっと↓を見なさい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
彼らパイロットがパイロットを目指した理由は難しいことじゃない。
単にかっこいいから、空に憧れているから、とか結構子供の夢だったりするわけよ。
その目的達成のために採用試験ではもっともらしい志望動機を言うための努力を積むことも必要なわけ。
採用されてもクビにならないように数学も物理も英語も体育もよく頑張るわけだ。
つまり目的達成のために手段を用いるわけね。
キミの場合は逆であって、手段が先で目的が後になっている。
これじゃたとえ周囲の大人が親切に手段を教えたところで目的が定まらないため、
何が有効な手段であるか、その手段を効率よく教えるにはどうしたらよいかわかりようがない。
目的と手段が逆転しているんだ。
250:非公開＠個人情報保護のため
11/06/20 19:51:29.91
ちょっとテストだ。
「ボクはこれからなにをすればいいのかわからないから、全部教えて」
↑こんな質問をされたら、キミはどうやって責任を持って教えられるだろう？
無茶だよね。相手が何もわからないのに的確に教えることなんかできないから。
251:非公開＠個人情報保護のため
11/06/20 22:29:24.80
横レス
>>249はいいね。
何事もスタートは本人の動機なんだよな。
鉄道員は「学習や努力の重要性を教えてもらわなかった」と言うけど
かといって好きなことに本気でのめり込んだことがあるかというと、それも無さそう。
車で言うと、引っ張ってもらうばかりではなく、自分のエンジンとナビからちょっぴりずつ見直してみたらどうか。
252:鉄道員
11/06/20 22:42:04.91
>>246
＞本をいっぱい読んでいるようで、小説のような言い回しが多く出てくる。
＞けれども残念ながらその言い回しがとても空虚に映るんだよね。
マジで？
俺は小説は嫌いだし、西村京太郎以外あまり読まないぞ。
というか小説読む人の意味がよくわからない。
だって作り話でしょ？ 作り話を読んでなんになるの？
俺の言い回しが小説的なのはどのへん？
むしろ俺は小説的な言い回しを嫌う、ハッキリした表現を好むから、俺が婉曲的な言い回しをしてるなら改善せねば。
253:鉄道員
11/06/20 22:47:35.71
>>249
俺は頭で理解してから動くタイプなんだよ。
職場でも、助役は、「後輩に仕事を教えるには、『これはこうする』だけではなく、『なぜそうするのか』の理屈まで教えなさい」と言われてるけど、
それはつまり、機械的に作業をするより頭で理解することも大事ってことでしょ？
（もっとも、機械的に作業すれば理屈は後からついてくるから、この助役の主張には個人的には反対だが。先に理屈を教えると、理屈で立ち止まる奴いるし。
例えば数学なんかそうだけど、基礎は大事だが、「基礎ができてない」と言って先に進まないのは本末転倒、先に進めばおのずとわかってくることがある。
一次方程式を完全にしてから二次方程式に行く必要はない、一次方程式の理解が不完全でも二次方程式をやれば、おのずと一次方程式も見えてくる。
山登りでも、高いところに行けば自然と下が見えるように。
というか数学の場合は、理屈とか公式より、ひたすら問題を機械的に繰り返し解けば、おのずと出来るようになるわけで、先に理屈ばかり考えるべきでない、マイナスにマイナス掛けたらなぜプラスになるかなんて学者でもよくわかってないんだし）
で、親は、俺のことを「理屈っぽい」と非難していたが、
理屈っぽさは直すべきでもある短所と同時に、長所でもあるのだから、
親はむしろ俺のその理屈ｐｐさをを利用して、理屈で勉強の必要性を教えてくれれば良かった。
俺が俺を全否定せずに、部分的でも認めれば結果は違った。
学校の先生には、「理科って何のために勉強するのかわからない」という問いに、「何のためでもない」と答えた。
ああいう答えじゃなければ、俺の人生は変わっていた。
254:鉄道員
11/06/20 22:51:20.95
>>250
そういう客はいるよ。
出札窓口で「仙台」って。
はあ？ どういう経路で仙台に行くんだよ。新幹線は使うの使わないの？
使うなら指定席か自由席か。
お前口が付いてるんだろが。
>>251
＞鉄道員は「学習や努力の重要性を教えてもらわなかった」と言うけど
＞かといって好きなことに本気でのめり込んだことがあるかというと、それも無さそう。
のめりこんだのは、鉄道旅行かな？ あと２ちゃんねる。
あと英語は好きだったから、結構のめりこんだよ。
でも高校の頃、週４回英語の時間があって、リーディング・ライティング・オーラル・英語Ⅱだったんだけど、先生もそれぞれ違った。
で、先生同士で、５文型絶対の先生がいたり、５文型批判する先生がいたりで、
俺は翻弄されて、わけがわからなくって英語の成績が落ちた。
255:非公開＠個人情報保護のため
11/06/20 23:10:20.64
公務員はラクちん。。
256:非公開＠個人情報保護のため
11/06/21 01:12:48.36
>>253
マイナスをマイナスに転じたらプラスなのは、そのまんまだと思うけど…
裏の裏側は表だろ？
257:非公開＠個人情報保護のため
11/06/22 22:41:02.40
↑あんさん、数学の奥深さをなめている
歴史マニアが歴史の本を読むのに飯を忘れるように、「マイナスにマイナスを～」って考えると飯を忘れるほど没頭できるぞ俺は
258:非公開＠個人情報保護のため
11/06/23 09:52:32.79
それはきもすぎだろう
259:非公開＠個人情報保護のため
11/06/23 10:00:59.02
>>1
の上から目線きめぇ
260:非公開＠個人情報保護のため
11/06/23 10:19:17.56
日本は腐敗不公正の利権支配を堅持するため選挙で選ばれない官僚支配制度を
つくったんです。受験偏差値は戦前からある官僚という愚民を選抜する悪党たちの
行事に過ぎないが、馬鹿どもが毎年祭りさわぎで、さらに学校別身分差別するありさま・・・
日本を支配するのは世襲悪党だが、官僚は元来程度の低い受験バカだから都合よく利用
されるんです。そして今後も無能官僚による支配独占は亡国まで続きます
これが真実の日本です
261:非公開＠個人情報保護のため
11/06/23 18:39:32.65
>>242
ガキに勉強の必要性を説いたって理解できない。
だってガキだから。
教育の必要性が分からないバカだからこそ
問答無用で教育が必要なのであって、
バカのくせに一人前に理屈を求めるのが、
そもそもバカの表れなんだよ。
大人になって気づいてよかったじゃん。
いくらかは成長したってこった。
262:非公開＠個人情報保護のため
11/06/23 21:02:33.49
>>260
後なんだっけ？
食糧時空率が選挙で選べないんだっけ？
バカは氏ね。
263:非公開＠個人情報保護のため
11/06/24 00:02:17.29
>>254
>お前口が付いてるんだろが。
あなたにも口がついてるんだから、不足している情報は聞けばいいでしょう？
264:非公開＠個人情報保護のため
11/06/24 00:21:51.67
>>260
都合良く利用されるはずの官僚が支配してるとか・・・
何この頭の悪い文章w
265:非公開＠個人情報保護のため
11/06/24 00:22:21.70
>>254
キミも口がついてるんだからお客に聞き返しなさい。
世の中、自分が当たり前と思っていてもそうじゃないことも多い。
そして、自分が判断すべきところを他人の判断を以て代えてることが多いね。
266:非公開＠個人情報保護のため
11/06/24 00:22:50.05
まともに税金払ってないくせに威張るなくそやろうw
267:非公開＠個人情報保護のため
11/06/24 00:25:26.15
人様の税金で食ってるくせに威張るなクズｗ
268:
11/06/24 02:06:33.89
税金で食ってるから何なんだ？
269:非公開＠個人情報保護のため
11/06/24 04:35:37.93
税金で食ってる民間企業の方が圧倒的に多いぜ。
270:非公開＠個人情報保護のため
11/06/24 10:04:29.34
>>254
つーか口頭でもいいこと初めて知った。
俺はいつも申し込み用紙書いてた。
>>269
はあ？
271:非公開＠個人情報保護のため
11/06/24 10:11:25.08
民間が払ってんだろｗ喋んなクズどもｗｗｗ
272:非公開＠個人情報保護のため
11/06/24 12:16:01.31
で、元鉄道員と現鉄道員の２人が
詐称喚問がどうしたと喚いてひたすら本題を逸らしていだけのスレを存続させる理由は？
273:非公開＠個人情報保護のため
11/06/24 12:18:45.89
平日の昼間っから書き込みお疲れさま。
生活保護費も税金だぜ！
274:非公開＠個人情報保護のため
11/06/24 14:14:19.01
>>272
お前・・・ 空気読め
１週間前にそのセリフを言うならまだしも今の流れでそのセリフはないわ
275:非公開＠個人情報保護のため
11/06/24 16:54:13.05
ワークシェアリングって知ってる？
海外では日本みたいに週5で出勤する公務員の方が珍しいんだが。
要するに週の半分しか働かないせいで人がやたら多いから平均額は少ないだけ。
ちなみに福利厚生は人数分かかるから効率は悪い
276:鉄道員
11/06/24 19:36:43.77
全部親のせい。
親が家計簿を見せてくれていれば、俺は今頃数学が大得意で、
税金の事も熟知、簿記も得意で、財務諸表や貸借対照表も容易にわかった。
俺がお金を無駄遣いしたのも親のせい。
新品で本を買っていたのでお金が無かったが、
親が「図書館使うといいよ」「古本屋使うといいよ」と言わなかったのが悪い。
親は俺より長く生きてたんだろ？
だったら、人生がどんなものかを、先人の知恵を、子供に教えろや。
それが出来ないなら生むな！
金に困ったらすぐお金をくれたけど、そんなことするから俺の金銭感覚が麻痺したんだろ？
子供を甘やかすのが子供のためにならんことも知らんで子供を作るな！
人生が行き当たりバッタリ、後手後手の対応になって「あの時ああすれば良かった」って後悔だらけになるのは、
親が「人生とはどんなものか」を俺に教えなかったせいだ。
277:非公開＠個人情報保護のため
11/06/24 20:28:15.59
>>276
そんなもん他人も親に教えてもらってないよ。
自分で考えて結論を出し、自己責任で判断を下して進路を決めていたからな。
キミは他力本願すぎて、たとえ順調な人生を歩んでも判断してくれる親が死去したら、
何も判断できない行動もできないデクノボウになっていただろう。
278:非公開＠個人情報保護のため
11/06/24 21:38:34.32
>>276
親だって、自分の人生を途中までしか生きてないのに、あんたを産んだんだよ。
そんな無茶言うなよ。
で、どうだ？
自分の人生をちょっと生きてみて、いっぱいいっぱい失敗して、
昔より少しは人生とやらがわかってきたんじゃないか？
279:非公開＠個人情報保護のため
11/06/24 21:53:44.69
>>276は偽物の臭いがする
本物なら、せっかく最近アドバイスを色々くれた人たちがいるのに進歩してなさ過ぎ
280:鉄道員
11/06/24 22:15:25.80
俺が恋愛に一途過ぎたのも、親は諭すべきだった。
「人生の中では何度も人を好きになる事があるから、
今は失恋しても、今の子に全く興味がなくなったり、別に好きな人が出来る日が来る」
とか。
あの時はそいつのいない人生が考えられなかった。
けれど今はあいつなんて俺の人生にいらない。
なんで親は人生の先輩としてそういうことを教えてくれなかったんだ。
>>278
それはそうだが、学生時代を経験し、社会人にはなっているんだから、
「学生時代はどう生きたらいいか」くらいは言えるはずだし、
「人生とはどう生きるべきか」もある程度言えるはず。
子供を生む年齢までには幾多も失敗を経験してるはずだし。
281:非公開＠個人情報保護のため
11/06/24 22:31:57.91
>>279
確かに。
今までは話の節々に見られた具体的な内容がなくなったし、なんというか、これまでの話を見てもっと頭の悪い奴が演じているような感じだな。
282:鉄道員
11/06/24 22:55:25.46
いや本物。
といっても、それこそ証明する手段はないが。
>>281
節々の具体的ってどういうこと？
今までは愚痴を言うにも「仙台までという客が～」みたいに、
話が具体的だったってこと？
283:非公開＠個人情報保護のため
11/06/24 23:01:18.51
>>282
ちょっと前までは、恨み言を言いつつもそんな自分を変えたい、というような内心がにじんで見えた。
今日はまた開き直って全部人のせい、じゃん。
偽物だと思いたい気持ちも解ってくれ。
284:鉄道員
11/06/24 23:25:48.52
＞偽物だと思いたい気持ちも解ってくれ。
自分たちが俺にレスしたことが無駄に思えて虚しくなる気持ちってことだと思うけど・・
俺は真実に気付いてしまったんだ。
285:非公開＠個人情報保護のため
11/06/24 23:27:02.95
>>280
教えてくれないじゃなくて、口がついてんだから自分で聞きなさい。
わからなければ親の背中を見なさい。見れないならうまくいってる人を見習いなさい。
親の諭しを待つよりも自らを省みなさい。
286:非公開＠個人情報保護のため
11/06/25 00:30:41.28
消費税を上げる前に9：6：4 クロヨン 10：5：3：1 トーゴーサンピンはどうなった？？
帳簿方式の消費税より、伝票方式の売上税でガラスバリニダ？？
287:非公開＠個人情報保護のため
11/06/25 01:40:34.65
>>285
そうだよな。
親に対する払拭しがたい感情はあるみたいだから、それなら他の大人で自分よりうまくいってる人を見習うしかない。
誰でも無意識にやってることなんだけどな。
288:非公開＠個人情報保護のため
11/06/25 01:42:21.06
>>280
>それはそうだが、学生時代を経験し、社会人にはなっているんだから、
>「学生時代はどう生きたらいいか」くらいは言えるはずだし、
>「人生とはどう生きるべきか」もある程度言えるはず。
言われたら、それにそのまま従って生きるのかい？キモーイ。
いくら父ちゃん母ちゃんの遺伝子を引き継いでいるとは言え、
あんたは独立した人格の持ち主なんですぜ。コピーロボットじゃないっての。
289:非公開＠個人情報保護のため
11/06/25 02:09:24.70
>>284
どんな真実か知らんが、自分を幸福から遠ざける真実なんか窓から投げ捨てろ
290:非公開＠個人情報保護のため
11/06/25 05:07:04.89
実にくだらないな。
皆悩みながら生きているんだよ。
飲み屋で聞く愚痴のレベル。
だから、主をバカだともかわいそうだとも思わない。
あ、公務員を批判する感情はアホだとは思うがｗｗ
291:鉄道員
11/06/25 10:03:17.94
>>288
そのままに従うわけではないが、参考にはできるだろう
292:非公開＠個人情報保護のため
11/06/25 12:23:22.73
ど底辺ちゃんはみんな税金で喰っているけど。
こんなところに書き込みしている暇があるのか？
ちなみに公務員より給料の低い奴らはみんなど底辺ちゃん。
293:非公開＠個人情報保護のため
11/06/25 12:23:53.45
>>291
全面的に依存してる状態で逆恨みまでする状態で「参考」というのは矛盾してるだろ。
294:非公開＠個人情報保護のため
11/06/25 17:30:18.17
鉄道員は自分の人生に対しての責任感がないな。
今、自分の人生に降りかかっていることは、皆過去の自分の行動のツケなんだよ。
もういい加減他人や国のせいにして、批判ばかりする人生を終わりにしないかい？
なんだか君がとても哀れな人間に見えてきてならないよ。
295:非公開＠個人情報保護のため
11/06/25 19:46:01.18
「自分はどうしたいのか」
「自分はどうなりたいのか」
「そのために自分はどうするか」
この辺が完全に欠落してんだよな。
そりゃこのままじゃダメだ。
296: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/06/25 21:24:43.16
>>1
頭、大丈夫？
297:非公開＠個人情報保護のため
11/06/25 22:21:15.16
減給で。w
298:非公開＠個人情報保護のため
11/06/25 23:19:38.91
>>280
君の言い分が正しいと仮定するならば、既に社会人である君は
＞「学生時代はどう生きたらいいか」くらいは言えるはず
だよね。
どう？ちゃんと言えるかい？
299:非公開＠個人情報保護のため
11/06/26 00:10:48.29
>>1
「毎月、行ってもいないお店に、数万円の上納をしている」ようなものである。
話の根本がﾀﾞｳﾄ
300:非公開＠個人情報保護のため
11/06/26 07:00:09.78
なんでみんなの党やみのもんたは、公務員と民間の給料を比較するときに
公務員は正規職員の、民間はアルバイトの給料を使用するのですか？
301:非公開＠個人情報保護のため
11/06/26 10:37:10.87
大して税金払ってねーのにお客様気分とか(笑)
セルフサービスの店で金払ってるんだから店員が全部やれって言えるかね？
金払っているかどうかは問題じゃねーよ
どれくらい払っているかが問題だ
302:鉄道員
11/06/26 11:37:14.25
>>293
いつ逆恨みしたよ？
>>295
過去に戻って人生やり直したい。
それができないならこれ以上生きる意味はないから自殺。
ただ自殺すると親が悲しむから、親に死んでもらってから自殺。
しかし親を殺すのは法律違反だし、合法的にどうにか葬れないかを思案している所。
呪殺は合法だが信憑性がないし。
>>298
言えるよ。俺がもし子供を作ったらちゃんと教えるさ。
>>299
なぜ？
>>301
その理屈で行くなら高額納税者なら俺→>>1の主張もある程度容認ってことだと思うけど、
俺にイチャモンつけてきた公務員が、俺がいくらくらい納税してるかなんて、
どうしてわかるんだｗ
303:非公開＠個人情報保護のため
11/06/26 12:18:40.81
>>302
キミは>>280で親を逆恨みしてたじゃないか。
いい歳した男として見苦しいからやめなさい。
それに学生時代はどう生きたらいいかを子供に教えられる、と言ったね？
ではこの場ですぐに教えてくれ。すぐに。教える経験と知識、自信があるならばだ。
304:非公開＠個人情報保護のため
11/06/26 12:29:07.64
901 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2011/06/26(日) 09:43:02.77 ID:acmta7Vi0
仕事で失敗したことない奴はいないはず。
なのに、業務成績が悪いことを理由に解雇っていいわけ？
労働法（判例含む）は、この手の過失は解雇相当事由として認めていない
305:非公開＠個人情報保護のため
11/06/26 12:53:33.04
>>304
みんなの党はこれを合法化しようとしている。
すべての正規雇用者をアルバイト並に解雇しやすくします。
なんでこんな政党が人気あるんだ？
306:非公開＠個人情報保護のため
11/06/26 13:32:16.35
>>305
それがわかってりゃ公務員板でアンチ公務員なんてできないよ。
307:鉄道員
11/06/26 16:45:36.98
>>303
全教科満遍なく勉強理由は>>242-243を説明
どこで何が役に立つかわからないし
今は興味がないことでもとりあえず関心くらい示しておけ
体育や音楽も軽視するなとりあえずやってみろ
ゲーセンとかゲームとかするな
本はなるべく図書館使え
給与明細見せて税金や学費のこと教える
制服を着崩しさせない
携帯電話与えない最低でもプリペイド
要領のいい勉強方法を教える
世の中自分の思い通りにならないこともあることを教える
恋愛で視野が狭くならないように教える
幸せってのがどういうことを教える
308:非公開＠個人情報保護のため
11/06/26 16:53:31.56
>>307
本当にそれだけ？
枝葉末節だけで躾の大綱ができてないのが気になる。
子供は親の背中を見て育つのだから本当にこれだけでよいのかよく考えなさい。
躾は生活態度の指導も重要だが、大綱をつくらないと矛盾点が噴出する。
・真心に反する点はなかったか
・言行不一致な点はなかったか
・気力は十分であったか
・十分に努力したか
・最後まで十分に取り組んだか
309:非公開＠個人情報保護のため
11/06/26 16:58:10.52
>>307
それと教育は仲良しクラブではない。
子供も年齢に応じた理解力がある。個人差もある。
その中で論を説く以前に「自分で考え行動するため」に勉強すると簡潔明瞭に伝えること。
そしてこのことを理解するには大人にならなければ実感できないことが多いため
強制的に躾や勉学を行うと明確に示すこと。従わねば大人になってから取り返しがつかないこと。
そうやって強制される中で反発してでも自分で考え行動する意欲を捨てないこと。
これだけだ。
310:非公開＠個人情報保護のため
11/06/26 18:33:30.92
法の秩序のもとに生きる全ての国民は税金を払う義務がある
ｻｰﾋﾞｽを受けてるんだから払って当たり前なの
そんなこともわからずに
『払ってやってる』
とかﾃﾞｶｲ顔して堂々と言ってるヤツは非国民か相当なﾊﾞｶ
311:非公開＠個人情報保護のため
11/06/26 18:47:16.89
>>310
選挙で選べない国民。
社会保障自給率の低いこの国はどうなってしまうんでしょうか？
312:非公開＠個人情報保護のため
11/06/26 19:13:02.53
>>310
バカはお前だ
民間なら「使わない」って選択肢もあるが
公共のものは使わないって選択肢がないだろ。
強制的に徴収される。
じゃあさ、図書館も警察も救急車も全部有料にしろよ。
使った分だけ払う形で。
税金も、確定申告とか年末調整とか面倒だから
勝手に給料から徴収するんじゃなくて自主的に払える形にしてくれないかな。
313:非公開＠個人情報保護のため
11/06/26 19:25:44.92
>>312
民間の方が「使わない」選択肢なんて少ない。
うちの近所にはコンビニがファミマしかない。
本当はセブンがいいのに。
でもファミマしか使えない。
だからといって、俺はちゃんとファミマでも料金を支払うが。
そこが愚民のお前と違うところ。
314:非公開＠個人情報保護のため
11/06/26 19:37:19.00
>>312
それじゃ道路も従量課金制にしようかｗ
歩道も車道も全部料金をガッポガッポ取ろうねｗ
あと税金で自主的納付なんて「できれば払いたくない」と思う気持ちが優先するので不可能！
文句あるなら公務員がほぼ全滅したソマリアにでも移住してくださいなｗ
315:非公開＠個人情報保護のため
11/06/26 19:43:59.00
>>314
> それじゃ道路も従量課金制にしようかｗ
> 歩道も車道も全部料金をガッポガッポ取ろうねｗ
そんなことしたら、今よりもっと多くのお金を払わなければいけないじゃないか。
税制という貧乏人に恵まれた制度のおかげで、今の日本の繁栄があるのに。
富の再配分が無くなったら、金持ちだけがのさばる社会になってしまう。
それが、みんなの党の狙いなんですね。
> あと税金で自主的納付なんて「できれば払いたくない」と思う気持ちが優先するので不可能！
まずはスーパーあたりでやってみたら。
自分で買った分を計算して、お金を箱に入れるようにすれば、人件費も浮くし。
> 文句あるなら公務員がほぼ全滅したソマリアにでも移住してくださいなｗ
そんな度胸はありませんがな。
316:非公開＠個人情報保護のため
11/06/26 19:48:01.34
>>315
はっきり言ってやる。
自主納付なんてお人好し誰もいないからな。
ちったあ現実を直視しろよあほ。
317:非公開＠個人情報保護のため
11/06/26 19:51:20.26
どこのスーパーでも自主納付なんてやっていないじゃないか？
なぜだかわかるかい、愚民さん。
ただ食いしたいだけなんだろ。
こんな奴は国外追放にすべき。
318:非公開＠個人情報保護のため
11/06/27 00:48:30.48
>>312
お前が生まれた時、戸籍が誕生した時から『法の秩序』のもとに守られる生活は始まってんだよ
何かあって初めて警察や裁判所や救急や消防や役所や自衛隊を利用するんじゃないっつってんの
何もない日常こそ法によって守られた治安、秩序
その中で生きてる以上、納税は当然の義務だろうが
非納税者だけの無秩序なｽﾗﾑに分けて住みたきゃそうしろよ
日本のｼｽﾃﾑが嫌なら日本を出て行く選択肢はあるよ
319:非公開＠個人情報保護のため
11/06/27 22:58:46.80
ﾄﾞｷｭｿ駅員がむかついたので、その会社の株主になった。
んで、人事に文句言いまくったら、そいつが地元の駅からいなくなったよ。
320:非公開＠個人情報保護のため
11/06/27 22:59:52.68
>>314
>>316
＞あと税金で自主的納付なんて「できれば払いたくない」と思う気持ちが優先するので不可能！
おいおい、そのための法律、そのための罰則だ
>>318
居住選択の自由、日本に住む自由（権利）もある
321:非公開＠個人情報保護のため
11/06/27 23:01:47.84
>>310
物を買うなら対価でお客様がお金を払って当たり前だが、
民間はお客様に「ありがとうございました」と言う。
公務員はそもそもお客様とすら思ってない。ありがとう発言以前の問題。
警官は交番の前で警杖持って突っ立ってること多いけど、通行人ひとりひとりに「納税ありがとうございます」って言えや。
322:非公開＠個人情報保護のため
11/06/27 23:03:21.77
公務員は納税者をお客様とすら思ってない、ってことね
つーか東京都の税金がなんで東京都以外で使われるんだよ
石原も地方は東京のお陰であるんだぞとか言ってたけど
323:非公開＠個人情報保護のため
11/06/27 23:07:57.69
>>321
そんなことして治安維持できると本気で思ってんの？
俺が犯罪者ならそんな警察は「弱い」と思うし絶好のソフトターゲットだと思う。
「納税ありがとうございます」とお礼してるスキにけん銃強奪されるんじゃね？
なお、警備員でも護送任務の場合はお礼なんか言わない。
油断すれば襲撃されてしまうからだ。
324:非公開＠個人情報保護のため
11/06/27 23:10:19.20
>>322
とちょう-i「知事チャンネル」
URLﾘﾝｸ(www.tocho-i.metro.tokyo.jp)
やっぱり、英気を養わないと人間なんてね、務まるものじゃないんで、私も充分夏休みを取りますが、
職員の諸君も上にも下にも横にも気がねをせずに、その権限の範囲で充分に休日を取って、
そして、英気を養い、想を練って、一つその先の仕事に携わって頂きたいと。
何か毎日毎日同じことでくたびれてね、退屈していたっていいアイディアなんか出てくるわけはないんだ。
やっぱり、転地も必要でしょうし、発想の転換も必要なんで、一つ充分に遠慮をせずに休みを取って、
後の活動で能率を上げて頂きたいってことを、都民に代わってお願い致します。
325:非公開＠個人情報保護のため
11/06/27 23:11:08.35
>>320
では法律に従え。以上。
326:非公開＠個人情報保護のため
11/06/27 23:13:28.27
よく分からんがこのスレを立てた>>1はコテハンつけとけ
327:非公開＠個人情報保護のため
11/06/27 23:15:36.48
とちょう-i「知事チャンネル」
URLﾘﾝｸ(www.tocho-i.metro.tokyo.jp)
まあ、せっかくの夏ですのでね、皆さん、決まった休暇を十分に取って、遠慮せずに取って英気を養って頂きたいと思います。
馬鹿真面目に机に座っているだけで案が出て来る訳じゃない。休む時は休んでね、大いに英気を養って、
発想も柔軟に巡らして、新しい政策を一つみんなで考えてやって行きましょう。
どうか十分、夏休みを取るように、私も休みますし。遊ぶ時は遊ぶ、仕事をする時は仕事をする。
と言うのが、私は、人間らしい生き方だと思いますので、遊ぶ方でも働く方でも、
お互いに夏、恐らく暑く長い夏、みんなで頑張りましょう。
328:非公開＠個人情報保護のため
11/06/27 23:17:32.62
とちょう-i「知事チャンネル」
URLﾘﾝｸ(www.tocho-i.metro.tokyo.jp)
これから長い暑い夏がやってきますがね、いろんな問題にも備えて持っている休暇はちゃんと使う。休む。
休んで頭を養う体も養う。決して上司や周りに遠慮せずに自分の権利である休暇はちゃんととってください。
それが人間をリフレッシュするんだから、同時にそれが都政をリフレッシュするんだから。
お互いに休む時はゆっくり休みましょう。
329:鉄道員
11/06/27 23:23:24.68
>>326
俺は付けてるよ
>>321
人間って単純だから威張れる環境にあると傲慢になる。下の図式の感じだろう。
下に行くにつれ態度は横柄に。
一般民間企業
↓
寡占民間企業（製薬会社とか）
↓
免許事業（公共性の高い民間、鉄道とかバスとか。鉄道なら私鉄よりJR社員の方が態度でかい）
↓
公務員（入院時に病室でトラブル起こすのは普段人に頭下げないからコミケ力の低い警官・教師・公務員と言われるが、特に人に威張る職業である教師が一番たちが悪い）
↓
官僚（まあ官僚も公務員には違いないが）
ただ、気の強いラーメン屋とかは殿様商売って言えば殿様商売なのだろうか。
ただ、医師や弁護士社労士会計士なんかも人に頭下げる仕事ではないのに傲慢な人は少ない気がする。
例外としてトラックやダンプ運転手が態度でかいのは低学歴でバカのなる仕事な上に、運転台が高いから
常日頃より景色を「見下す」感じになるからだろう、飼い猫に高い高いをやると飼い猫が飼い主より自分を偉いと思うのと一緒。
あとタクシーも半公共交通（法律上は完全に公共だっけ？）だけど
これは特殊な職業で、他の職種で使い物にならなかった人間の掃き溜めか。
330:非公開＠個人情報保護のため
11/06/27 23:24:49.18
>>320
何が言いたいのかわからんが、そりゃ日本に生まれたんなら住む権利はあるさ
なら最低限そこの(日本の)ﾙｰﾙを守りなさい、ってだけのコト
331:非公開＠個人情報保護のため
11/06/27 23:37:52.44
鉄道員氏は「税金で飯食ってるのに苦情してくる公務員」にむかついてるのか、
それとも、「社員ですと説明されて鵜呑みに信じてしまう無知さ」にむかついてるのか。
どちらなんでしょうか。あるいは同じくらいの比重でむかついてるのですか。
332:非公開＠個人情報保護のため
11/06/27 23:40:37.37
>>329
さっそくだが、ツッコミを入れとく。
偏見に基づく先入観、それによる決めつけばかりだね。
表面上丁寧であるかどうかしか見ていない（見えていない）のがわかる。
たとえ態度がぶっきらぼうであっても実は親切な態度、というプロに接したことはあるかな？
これは職域による文化や習慣の違いというのもあるけれど、
口先だけでは測れないプロとしての矜持や優しさがわからないようでは接客スキルは低い。
厳しいお師匠さんに師事して体当たりの愛情を全身で受け止めるといいと思う。
それで誰とでも分け隔てなく付き合える気持ちが出てくれば接客が全く違って見えてくるよ。
333:鉄道員
11/06/28 10:42:10.36
>>332
しかし寡占企業ほど殿様商売、
トラック運転手が乱暴ってのは、
俺の偏見であると同時に一般論でもある。
タクシーに関しては運転手達の自称でもある。
警官教師公務員が入院時にトラブル起こしやすいのも医療関係者の通説。
334:鉄道員
11/06/28 10:44:34.91
>>332
あと、接客スキル（技術）が低くて結構。
何度も言うが俺は契約だよ。
だから仕事だってそれなりに手を抜く。
それにうちの会社はある程度の殿様が許されるから
丁寧な接客なんて必要ない。
つーか、丁寧な接客したら客が調子に乗ってつけあがるだけだよ。
客を「お客さま」なんて思ってると体が持たない。
「物を言う荷物」「異国の地の言語を話して俺を苦しめることに全力を傾ける偏執狂」
と思ってないとやってられん。
「師匠」は乗務員になりゃー当たるけど
俺は乗務員志望でないしなあ。
335:鉄道員
11/06/28 10:45:22.14
ところで。
泊まり勤務で夜、台所で小便したら怒られたけどどうして？
流すんだから問題ないでしょ？
うちの駅の場合、寝室→トイレは距離があるけど、
寝室→休憩室（台所付き）の方が近いから、小なら台所ですれば手間が小さい。
というか水道で流したはずなのになぜバレた？
黄色い汚れが残っていたからか？
そしてなぜ「俺」が犯人だとバレたんだ？ 他の奴かもしれないじゃん。
そういえばうちの親は風呂で小便しても怒るな。
浴槽の中でやったらそりゃ問題だが、
体を洗ってシャワーで流してる時とかつまり浴槽外にいる時に
小便してもすぐ流れるから無問題だと思うんだけど。
336:非公開＠個人情報保護のため
11/06/28 11:58:37.76
どこで垂れ流しても責任無いっていうスタンスねｗｗｗ
65 ：鉄道員：2011/06/13(月) 20:15:50.90
自覚欠如で結構、だって契約だもん。
「会社の一員」なんて正社員が思ってればいいことだろ。
契約は、バイトですから、バイト。
337:非公開＠個人情報保護のため
11/06/28 18:39:48.83
>>333
はっきり言ってキミの偏見に過ぎない。
それにキミ自身が他の職種で使い物にならなかった人間であり、
自分より下と思いたい職種に投影して瞬時の安堵を得ているだけだ。
誰が見ても情けない負け犬の遠吠えだ。
338:非公開＠個人情報保護のため
11/06/28 18:43:26.18
>>334
それは契約社員としてもアルバイトとしても失格。
会社を役所に置き換えたら自分がどれだけプロ意識のない馬鹿者か思い知るだろう。
役所はある程度の殿様が許されるから丁寧な接客なんて必要ない。
つーか、丁寧な接客したら納税者が調子に乗ってつけあがるだけだよ。
納税者を「お客さま」なんて思ってると体が持たない。
「物を言う荷物」「異国の地の言語を話して俺を苦しめることに全力を傾ける偏執狂」
と思ってないとやってられん。
339:非公開＠個人情報保護のため
11/06/28 18:50:02.36
>>334
なお、契約だから、バイトだから、という甘えはあり得ない。言語道断。
役所でもそんないい加減な仕事する臨時職員はすぐに切られて放り出される。
当然ながらいい加減な接客をすれば客の怒りの矛先を真っ先に向けられる対象になるのは自明の理。
下積みで修行した経験がないとわからないかも知れないが、
自分の一挙手一投足に重責がかかっていることがわかっていない。
たとえ無給のボランティアであっても任された仕事は最後までやり遂げるんだよ。アマチュアでもだ。
にもかかわらず、その仕事でメシを食うプロなのにいい加減な仕事をする奴は
はっきり言ってどんな職場へ行こうと誰にも信用されないし嫌われる。
340:非公開＠個人情報保護のため
11/06/28 18:57:10.88
>>335
これは怒られて当然。
灰皿で頭を殴られたり懲戒解雇にならなかっただけありがたく思うべき。
皆が煮炊きや食器洗いに使う台所に放尿したわけだよね？
ションベンは病原性ウィルスや病原性細菌で汚染されてることが多いのに、
衛生観念もなければ公衆道徳もなければ周囲に対する配慮もない。
皆にとっては他人の不潔なションベンを台所に垂れ流されたわけだ。それも同僚に。
もしこれが悪くないと考えているならキミの台所に
糖尿病のおっさんのションベンを垂れ流してもまったく問題ないということになる。
鼻を突く刺激臭、そして糖尿病独特の甘酸っぱい悪臭が部屋中にただよって吐き気を催すぞ。
あり得んよ。人格崩壊者がやることだ。
341:非公開＠個人情報保護のため
11/06/28 19:01:03.49
>>335
ションベンは流しても尿素が分解されてアンモニアになって蒸散するからバレるのは当たり前。
また、トラップに滞留するので排水溝から悪臭が昇ってくるため持続的に臭う。
あとションベンの臭いは個人的な特徴があるのでトイレ使用後の臭いで判別できてしまう。
姑息なことしてもすぐバレるんだよ。
342:非公開＠個人情報保護のため
11/06/28 21:10:09.25
最近は釣針が露骨だな。
聞かれてもいないアホなことをわざと書き連ねたりして。
343: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/06/28 21:31:49.84
>>1 >>335は反社会的な麻薬を実社会で正当化する書き込みをして速攻削除されたバカです。
そして、いい歳して未だに「GSごっこ」を続けている低脳です。
削除された書き込み内容↓ >>209と同じだよ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
削除されたそのスレ↓（魚拓なのでスレ落ちしてもweb上で見る事が可能、時々重くなる場合あり）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
今日の書き込み
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
344:非公開＠個人情報保護のため
11/06/28 21:58:56.14
一時だけでも、鉄道員のことを｢話せば解りそうな奴｣かと勘違いした俺が馬鹿だった。
もうええわ。
345:非公開＠個人情報保護のため
11/06/28 22:26:43.78
>>339
役所にも苦情とかあるの？
お客様相談窓口とかないけど。
346:鉄道員
11/06/28 22:30:02.32
>>340
＞灰皿で頭を殴られたり懲戒解雇にならなかっただけありがたく思うべき。
小便で懲戒解雇とかないわｗ
台所で小便してはいけないなんて就業規則に書いてないし。
罪刑法定主義に反するわ。
＞衛生観念もなければ公衆道徳もなければ周囲に対する配慮もない。
だから流したじゃん
＞皆にとっては他人の不潔なションベンを台所に垂れ流されたわけだ。
山で遭難した時とか小便飲むらしいじゃん
＞もしこれが悪くないと考えているならキミの台所に
＞糖尿病のおっさんのションベンを垂れ流してもまったく問題ないということになる。
駅はみんなの場所。うちの台所はおれんち。
＞鼻を突く刺激臭、そして糖尿病独特の甘酸っぱい悪臭が部屋中にただよって吐き気を催すぞ。
ああ、だからトイレって流しても匂いが直ちに消えないんだ
347:鉄道員
11/06/28 22:30:54.30
>>344
なんで今はダメと？
>>341
＞ションベンは流しても尿素が分解されてアンモニアになって蒸散するからバレるのは当たり前。
＞また、トラップに滞留するので排水溝から悪臭が昇ってくるため持続的に臭う。
＞あとションベンの臭いは個人的な特徴があるのでトイレ使用後の臭いで判別できてしまう。
蒸散したレベルなのになぜバレた？
そして、「小便したやつがいる」まではバレても、
なぜ「俺」ってのがわかったの？
348:鉄道員
11/06/28 22:37:38.03
>>331
両方
>>338
いいよ別にバカで。首にならないし。
>>312-313
○○市が嫌なら○○市に住まなければその市に住民税を払わずに済むが、
消費税などの間接税は絶対に避けられないから、
一般市民に選択権はないんだよなあ。
349:鉄道員
11/06/28 22:39:49.24
ところで公務員って刑事事件起こさない限り首にならないんじゃないの？
俺の中３の時の担任、
俺の卒業後にクビになったらしいけど、どうして？
確かに、受験生の担任をしながらも病弱で１ヶ月以上休んだことあったり、
教科書は１年間で半分も終わらないし、
生徒に反論されると泣いたり、落ち込んで職員室で１人で給食食べるような、
なんとも頼りない先生ではあったが・・
350: 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/06/28 23:01:41.84
>>346-349
いい歳して未だに「GSごっこ」を続けている低脳です。
削除された書き込み内容↓ >>209と同じだよ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
削除されたそのスレ↓（魚拓なのでスレ落ちしてもweb上で見る事が可能、時々重くなる場合あり）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
351:鐵道淫 忍法帖【Lv=19,xxxPT】
11/06/28 23:16:29.50
>>349は自ら「弁護士」と名乗ったり「一級建築士」の資格があると言ってました。
でも実際は虚言癖があるアホです。
>小便で懲戒解雇とかないわｗ
軽犯罪法違反の適用あるかもねｗ
352:非公開＠個人情報保護のため
11/06/29 00:12:37.22
>>345
リテラシーがないというか、自分で調べる力がないのか。
353:非公開＠個人情報保護のため
11/06/29 00:27:36.04
>>346
>台所で小便してはいけないなんて就業規則に書いてないし。
稚拙な言い訳だな。数多くの判例で器物損壊罪になってるよ。
キミは間違っていることを指摘されても素直に反省できないガキなのか。
>うちの台所はおれんち。
馬鹿者が。同等以上の苦痛を職場に与えたことがなぜ悪いか身を以て知れ。
それができなきゃ職場で用便するな。
354:非公開＠個人情報保護のため
11/06/29 00:28:53.83
>>347
人それぞれにションベンの臭いが違うんだよ。
年齢によっても全然違う。
用足しにトイレに入ったら人が使った直後だったとかないのか？
355:非公開＠個人情報保護のため
11/06/29 00:30:44.94
>>348
そんな職業意識なのに公務員が云々とは、身の程知らずだな。
まずは自分の情けない仕事を正すことが先だろう。
>>349
刑事事件以外でも能力が不足している、職務に耐えられないと判断されれば分限免職。
356:鉄道員
11/06/29 00:41:27.36
>>355
＞上段
おう、俺を正社員にしてくれたら、仕事を正すよ
まあでも俺の性格上、正社員になったら、
より一層怠慢になるかもな、滅多な事じゃ首にされなくなるし、
客から意見言われても「正社員とはいえ末端社員に意見して変わるわけねーだろ苦情は本社に言えよ」
ってなりそうな気もするが。
今でこそ、「苦情受けるのは正社員の仕事」と思っているが、
自分が正社員になったら考え変わったりしてｗ
357:鉄道員
11/06/29 01:36:34.09
>>350-351
どうやって俺がこのスレにいるとわかったんだい？
358:鐵道淫 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
11/06/29 11:11:29.39
いい歳して未だに「GSごっこ」を続けている低脳>>357
>どうやって俺がこのスレにいるとわかったんだい？
あちこちのスレを荒し廻っていると有名だからｗ
今年の正社員採用は地震被災地を中心に1800名程度採用でGS→正社員は激減。
なので君はもう絶望ですよｗ
まー、君の事だから被災者になりすます事も考えるだろうな。
でも「被災者証明」や各種手続きでなりすましもバレるさ。
あっ、不正手段で正社員採用された者は「即刻解雇」と就業規則に記してある。
削除された書き込み内容↓ >>209と同じだよ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
削除されたそのスレ↓（魚拓なのでスレ落ちしてもweb上で見る事が可能、時々重くなる場合あり）
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
359:非公開＠個人情報保護のため
11/06/29 19:54:59.54
>>356
正社員は無理だな。契約社員としてもアルバイトとしても無理。
キミのような性格では公務員としても採用に値しない。
なぜならプロとしてだけではなく社会人としてあり得ない態度であるからだ。
そこでちょっと尋ねるが、キミは学校でいじめられているのではないか？
360:生活保護だって税金払っている
11/06/29 20:30:49.44
生活保護の人は税金で暮らしてるというが、生活保護の人だって消費税など間接税は払っているのだが？
俺は生活保護だけど、生活保護が日本の財政圧迫してるなんて考えたこともないな。
新聞がたまにそう書いてるけど、記者の無知ぶりに呆れる。
金がないなら、刷ればいいだけの話。ないなら刷ればいい。 小学生でもわかる理屈。
生活保護で財政圧迫してるなら、生活保護の分のお金を刷ればいいんだし。
ハイパーインフレになるとかほざいてる奴もいるが
そんなものはならないように工夫すればいい。 ターゲットインフレにしろ。
っていうか「金は刷るが、物価は変えない」ようにすればいい。
地震の復興費用をどう捻出するかなんて議論も、んなもの刷ればいいだろ。
この意味で、募金とか寄付してる人は頭が悪いと思う。
こんな簡単な事に気付いてるのが亀井静香くらいしかいないとは情けない。
お金を刷っても、現状の物価を維持すればいいの。
そうすれば好景気になる。
俺が明日１００億円を貰うとしよう。
そしたら俺は豪遊生活するけど、だからといって物価が変わることはない。
それを全国民でやればいいだけのこと。
というか「不景気の時は減税をし、お金を刷って流通量を増やす」なんてのは、
中学生の公民の教科書に書いてあることだよ。
そもそも生活保護の予算なんてたったの３兆円だしね。
公務員の人件費６０兆円を削ったほうが遥かに復興財源になるし財政赤字も減らせる。
公務員に高い給料出した所で何も生産しないから、国内総生産gdpも上がらないよ。
「他人様の税金で生かされてることに感謝して、黙って粛々と生活してなさいよ」
みたいな意見もあるが、じゃあ、「他人様の税金で飯を食ってる公務員」は、庶民に感謝してるのかね？
↓を見るに、庶民に「食わせてもらってる」どころか、「公務員として民間人を正したい」くらいの意識だぞ。
税金で飯食ってる分際で苦情してくんな無知公務員！
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
361:非公開＠個人情報保護のため
11/06/29 20:34:42.46
>>360
日本じゃなくて韓国でナマポ受給申請しろ。
日本の財政再建に貢献できない無職は死ぬか韓国の足を引っ張るかのどっちかにしろ。
362:非公開＠個人情報保護のため
11/06/29 20:38:29.42
>>360 ナマポくん働け！
363:生活保護だって税金払っている
11/06/29 20:41:34.09
生活保護や障害年金の人は税金で暮らしてるというが、それらの人だって消費税など間接税は払っている、納税者である。
俺は生活保護だけど、生活保護が日本の財政圧迫してるなんて考えたこともないな。
新聞がたまにそう書いてるけど、記者の無知ぶりに呆れる。
金がないなら、刷ればいいだけの話。ないなら刷ればいい。 小学生でもわかる理屈。
生活保護で財政圧迫してるなら、生活保護の分のお金を刷ればいいんだし。
ハイパーインフレになるとかほざいてる奴もいるが
そんなものはならないように工夫すればいい。 ターゲットインフレにしろ。
っていうか「金は刷るが、物価は変えない」ようにすればいい。
地震の復興費用をどう捻出するかなんて議論も、んなもの刷ればいいだろ。
この意味で、募金とか寄付してる人は頭が悪いと思う。
こんな簡単な事に気付いてるのが亀井静香くらいしかいないとは情けない。
お金を刷っても、現状の物価を維持すればいいの。
そうすれば好景気になる。
俺が明日１００億円を貰うとしよう。
そしたら俺は豪遊生活するけど、だからといって物価が変わることはない。
それを全国民でやればいいだけのこと。
というか「不景気の時は減税をし、お金を刷って流通量を増やす」なんてのは、
中学生の公民の教科書に書いてあることだよ。
そもそも生活保護の予算なんてたったの３兆円だしね。
公務員の人件費６０兆円を削ったほうが遥かに復興財源になるし財政赤字も減らせる。
公務員に高い給料出した所で何も生産しないから、国内総生産gdpも上がらないよ。
「他人様の税金で生かされてることに感謝して、黙って粛々と生活してなさいよ」
みたいな意見もあるが、じゃあ、「他人様の税金で飯を食ってる公務員」は、庶民に感謝してるのかね？
↓を見るに、庶民に「食わせてもらってる」どころか、「公務員として民間人を正したい」くらいの意識だぞ。
税金で飯食ってる分際で苦情してくんな無知公務員！
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
364:非公開＠個人情報保護のため
11/06/29 20:45:21.25
>>363
日本じゃなくて韓国でナマポ受給申請しろ。
日本の財政再建に貢献できない無職は死ぬか韓国の足を引っ張るかのどっちかにしろ。
365:非公開＠個人情報保護のため
11/06/29 20:46:25.67
>>329
医者に傲慢な人が少ないってお前どれだけ世間知らずなんだよｗ
366:非公開＠個人情報保護のため
11/06/29 20:56:35.68
>>364
外国でナマポ受給ってできるんか？
367:非公開＠個人情報保護のため
11/06/29 20:57:12.18
やくざが唯一逆らえない職業 医師
368:非公開＠個人情報保護のため
11/06/29 20:59:03.64
>>366
無職には韓国の社会保障制度を活用していただきたい。
369:非公開＠個人情報保護のため
11/06/29 21:43:48.29
自ら稼いでもいないのに税金を払っているとはこれいかに。
ニートが買い物した時に払う金は親の稼ぎだから、その消費税も払っているのは親の金なんだが。
370:鐵道淫 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/06/30 12:41:28.54
>>360 >>363
いい歳してまだGSごっこを続けている低脳。
>俺は生活保護だけど
弁護士の資格があるのだから弁護士で生計立てればｗ
>俺は生活保護だけど
一級建築士とも言ってたよね。
一級建築士はいい給料貰えるよ。
>俺が明日１００億円を貰うとしよう
１００億ドンの間違いでは？ｗ
371:非公開＠個人情報保護のため
11/06/30 12:57:11.51
以前ラブほの掃除係やってますた。
すかとろマニアがいると ベッドから壁から トイレから 天井まで糞尿、下利便が散乱してますた。下呂がとまりませんですた。
ウンコとげろ できたねーきたねー。
それごはんにぶっかけて食いますた。
おえー!!
372:非公開＠個人情報保護のため
11/06/30 13:48:23.55
>>360 >>363
>金がないなら、刷ればいいだけの話。ないなら刷ればいい。 小学生でもわかる理屈
通貨偽造を正当化しようとしていますね？
また削除対象ですな。
ちなみに「ニセ札」は刷っただけでも犯罪。
弁護士資格がある人だから、その点は理解していますよね。
373:非公開＠個人情報保護のため
11/06/30 22:23:26.25
>>363
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
374:非公開＠個人情報保護のため
11/07/01 13:48:12.09
こんなに入れ食いのﾃﾞｶｲ釣り堀があったとは
375:非公開＠個人情報保護のため
11/07/01 16:16:14.52
公務員ボーナスカット。
376:非公開＠個人情報保護のため
11/07/01 18:58:42.62
>>375
カットするボーナスすらない無職はヒマそうで何よりですなｗ
377:非公開＠個人情報保護のため
11/07/01 19:19:12.48
でも親から小遣いカットされたら暴れるんだろうなw
378:非公開＠個人情報保護のため
11/07/01 19:22:15.86
>>377
まあ所詮その程度の小物ってことさ。
大物ならこんな板で粘着なんてメチャクチャ効率悪いことしないしなｗ
379:非公開＠個人情報保護のため
11/07/01 19:26:41.01
>>1 くやしいならば税金でくえる身分になってみろ。なれないのなら、公務員に払う税金なんか納めない、納税義務なんか果たさないといって、車の税金も拒否して、消費税抜きで買い物してみろ、ドアホ
380:非公開＠個人情報保護のため
11/07/01 19:28:17.41
>>379 出来ません。税金払わせて下さい。私の税金も受け取って下さい。お願い申し上げます。参りました。
381:非公開＠個人情報保護のため
11/07/01 20:01:33.78
2009年の公務員給与の平均643万円、民間企業の平均406万円を精査してみましょう。
公務員の平均にはバイトやパートの賃金は入っておらす、民間には入っています。
公務員には３割の非正規がいると言われております。
しかし、１つの席を１人の非正規職員が１年を通して勤続することは稀で、通常は１ヶ月の
短期バイトです。
このため、職員の人数の比率は、正規：非正規＝７：３６となります。
非正規の時給を８００円と高めに見積もると、１ヶ月の給料は１２．８万円で、年収も同額の
１２．８万円となります。
以上の数字を前提に、公務員の真の平均年収を算出すると１１６万円となります。
以上をまとめると、
公務員のバイト、パートを含む平均年収・・・１１６万円
民間のバイト、パートを含む平均年収・・・４０６万円
こんどは、民間の正社員の平均給与を逆算してみましょう。
非正規率は次のホームページのデータを用います。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
これをみると３６％が非正規となっています。
非正規は年に１時間しか働いていない人も含まれているので、非正規の年収を
最低賃金の全国平均の７３０円とします。
URLﾘﾝｸ(www2.mhlw.go.jp)
すると、民間の正社員の人件費は、なんと９５２万円にもなるのです。
以上、年収についてまとめると公務員は６４３万円ですが、
民間正社員の人件費は１０００万円近くになるのです。
格差社会の元凶ここにありなのでしょうか？
382:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 14:42:52.63
>>381
なんじゃそりゃ わかったようで
わかってないなぁ もっと深く
勉強し直したらどお
383:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 15:05:10.50
>>375
この俺は今回の支給で諸事情により、勤勉手当を一部カットされとるんだが。
本来支給されるべき手当がこの俺に支給されず、国庫に残ったことから、この俺は国家財政の支出削減に少しは貢献を果たした。
384:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 19:45:32.43
>>379
税金で食える身分＝ナマポ
385:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 19:58:16.50
税金は払うもんだよ。特別な事情がない限りわ。
386:非公開＠個人情報保護のため
11/07/02 22:04:06.76
払うと言うより納めるじゃね？
387:非公開＠個人情報保護のため
11/07/03 05:55:16.42
>>384
確かに消費税以外税金も保険料も医療費の自己負担も払わないなｗ
消費税も拒否してみせろｗ
388:非公開＠個人情報保護のため
11/07/03 07:26:41.94
税金で養われているニートはゴミなの？
389:非公開＠個人情報保護のため
11/07/03 07:31:56.17
>>388
ニートは徴兵して傭兵として海外へレンタルしよう。
390:非公開＠個人情報保護のため
11/07/03 10:46:06.25
国は赤字なのに国会議員にボーナス出すなんておかしい。
こんな投書が某新聞にありました。
国の赤字がいけないことだと認めることは非常に勇気のいることです。
すぐに大増税して、社会保障を大幅切り下げして黒字にしましょう。
黒字になれば、民間と同じくボーナスも大幅アップして良いんだよね？
自分の負担を増やして、議員のボーナスの金額を上げて欲しいなんて奇特な人もいるもんだ。
391:非公開＠個人情報保護のため
11/07/03 19:15:08.55
内容的に公務員とか関係ないかもしれないけど、この間公務員から苦情受けたわ
当事者でなく第三者からの苦情とかちょっと神経疑うわ。家族とかならともかく
同僚がおれのミスで困ってたとかなんとか
訪問日が一日早かったとか、第三者にどっちが間違ってたかなんて判断できるわけないんだろ
392:非公開＠個人情報保護のため
11/07/03 20:34:18.84
>>391
今日は久々に鐵道総合にお出ましですかｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
独特の言い回しだから簡単にオマエと判別つく。
393:非公開＠個人情報保護のため
11/07/03 20:45:07.40
>>392
悪いけど鉄道総合とか行ったことない。
あなたみたいに思い込み激しい人がクレーマーになるんだろうね
394:非公開＠個人情報保護のため
11/07/03 23:34:02.98
>>391
おまえが訪問日を間違えて相手がいなかったのを、行ったときではなくて苦情で受けたわけ？
矛盾ありまくりだな。
まあ、その程度が妄想の限界なんだろうが。
395:非公開＠個人情報保護のため
11/07/04 08:02:13.80
>>394
そういうことってあるよ
まともな人なら行ったときに苦情も完結するけど、変わってる人は後から言う
そういうのがクレーマーって呼ばれるんだけどな
396:非公開＠個人情報保護のため
11/07/04 09:10:40.46
>>394
訪問日間違っても職場なら相手はいるし、準備できてないだけ。
>>391には会えなかったなんて書いてない。
397:非公開＠個人情報保護のため
11/07/04 12:34:07.75
法務省技官を逮捕 ダンベルで車壊す
直前に交通トラブルがあり、「腹が立ってやった」
と容疑を認めているという.
公務員ってなぜこんなアホばっかり
398:非公開＠個人情報保護のため
11/07/04 16:48:49.80
なんでみんなの党やみのもんたは、公務員と民間の給料を比較するときに
公務員は正規職員の、民間はアルバイトの給料を使用するのですか？
399: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】
11/07/04 17:25:50.36
税金で飯食ってる分際で苦情してくんな生活保護受給者！
400:非公開＠個人情報保護のため
11/07/04 20:33:57.91
>>396
>>391には会えたとも書いてないな。
相手の職場だから予定外の日でも居てあたりまえみたいな考え方は働いてる奴だったらありえないし。
ニートが部屋に籠もってんのとは違うんだよ。
401:非公開＠個人情報保護のため
11/07/04 22:05:21.00
所詮ニートの妄想だから仕方がない
402:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 00:23:45.11
>>400
会えたって前提なら>>394の疑問は解消されるじゃん？何が不満なんだ？
403:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 01:20:32.70
どこをどう読んだらその時でなく後になって苦情を受けたという疑問が解消されるんだか。
当人と会ってるなら余計にありえんわ。
404:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 01:29:58.50
>>391
アポ取った日と違う日に行ったわけ？そりゃお前が悪いだろうよ
何のために事前にアポ取ってると思ってんだか
後で文句・・・って、当人がいない以上どっちのミスか分らんのだから
その辺り明らかにした後で苦情言うのは常識的な判断だと思うが
405:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 03:26:58.63
＞会えたって前提
なんだろ。
実際の話なら『前提なら』なんて言わないはずだがな。
どうせ何を言っても屁理屈こねるだけだから放置推奨だな。
406:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 13:40:46.28
>>403
そもそも>>391は会えたかどうかは大した問題じゃないでしょ。
関係ない人が後から苦情を申し立てるのがおかしいって文章に見えるよ。
つまり「後から苦情が来たの？変なこと言うなよ。」って指摘自体がおかしい。
407:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 13:45:20.12
>>404
確かに後から苦情がくることはよくあるけど、関係ない人からくるのは
珍しいと思う。
本人が気にしてないならそこまでする必要あるか？ってとこだね。
408:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 18:41:08.73
国が赤字なのに満額社会保障費が出る不思議
これが 愚民の常識 世間の非常識
409:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 19:12:16.49
本人以外が苦情してきたのなら、部署レベルで迷惑がかかってそういう立場の人間が言ってきたってことだろ。
訪問日間違えて準備できてない相手んとこ飛び込んで相手が気にしてないわけないわな。
410:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 19:32:44.23
>>409
明日来てくださいって言えばいいんじゃね？
人の話は妄想妄想いうのに自分にとっては都合のいい妄想付け加えていく癖があるね
411:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 19:58:37.41
＞明日来てくださいって言えばいいんじゃね？
以前に経験した、既に起こったことの話のはずなのに、なんでこういう仮定とか前みたいな『前提なら』みたいな言い草が出てくるんだろうね。
412:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 21:54:42.15
>>411
>>410の「明日来てください」が前提とか仮定に当てはまると思ってんなら
読解力に問題あるぞ
>>409に対して>>410の返答も若干ピントずれてるけど、あなたも相当におかしい
413:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 22:14:37.43
>>391に文句付けてる奴皆>>394と同じ奴？
典型的なクレーマー気質だな。
退職したら自分の元職場に訳のわからんクレームつけて煙たがられるタイプだｗ
414:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 22:41:41.15
後出しジャンケンばかりしてないで、訪問日間違えて迷惑かけた相手にどうフォローしたのか先にいってみたらいいんじゃね？
いままでの流れ見ると準備ができてない相手に対して後日改めて訪問ってスジはなさそうだし。
415:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 23:04:39.02
>>413
本気でそう言ってるんならちょっと恥ずかしいな
何でもかんでもクレーマーっていってりゃ済むってもんじゃないだろう
大体何で>>391は訪問日と違う別の日にわざわざ行ったんだろうな？
いつ行っても相手が居て当然、対応してくれて当然とか考えてたんじゃないだろうね？
416:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 23:10:47.01
>>415
＞家族とかならともかく
同僚がおれのミスで困ってたとかなんとか
この書き方からして普通にミスったんじゃないの？
1日くらい早くてもいいだろ。って論調でもないし
あなたの思考回路は軽度の統失っぽさを感じさせるよ。
周りがみんな敵にみえたり、相手がちょっとミスしたら自分を陥れようと
しているように感じることない？
417:非公開＠個人情報保護のため
11/07/05 23:39:39.74
まともな感覚の公務員に文句は無いが まともでは無くズルイ公務員には文句も言いたくなる 今回の地震で命を捨てても国民を守ろうとした公務員は（人間として）尊敬する 全ての公務員がそうであればいいのだが。
418:非公開＠個人情報保護のため
11/07/06 01:12:34.07
>>416
相手の職場への訪問をミスったのに
＞家族とかならともかく同僚が
ってほうがイカレてるわ
働いてる奴ならこんな考え方しねーよ
419:非公開＠個人情報保護のため
11/07/06 07:50:18.26
>>418
そういうどうしても>>391に非がないと気が済まないって姿勢が>>413にクレーマー
体質って言われてんだよｗ
最初の主張からかなり変わってる
420:非公開＠個人情報保護のため
11/07/06 12:48:02.48
【人格障害型クレーマーの特徴】
計画性がなく、議論を求め、精神論をまくし立てる傾向が強いのが特徴です。
相手のペースに陥ると多くのケースで 論 点 が ず れ て いき、
時間だけがだらだらと経過し、一向に解決しません。
421:非公開＠個人情報保護のため
11/07/06 19:55:43.88
>>415
自分のことはよくわからないものだから、一般的にクレーマーとして煙たがられている奴を
じっくり観察してみるといいよ。
そうすれば自分とそっくりな性質を持ってることに気付いて、我が振りを直そうとするかもね。
422:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 07:20:24.44
公務員のお巡りさんに質問。
警察（っていうか警官）に被害届を出そうとして、
その被害届が受理されるかどうかは、その警官の主観によって決まり、
当たった警官次第ですか？
全く同じ被害に遭った時、すんなり受理してくれた事もあれば、
「その程度は被害届出すほどのことじゃない」
「あんたも悪い」
とか言われて論破？されたことがあるのですが。
423:非公開＠個人情報保護のため
11/07/07 22:18:29.15
>>422
>>1か
お前の主観だと公務員はみんな泥棒なんだろ
税金の
424:非公開＠個人情報保護のため
11/07/08 02:48:19.42
>>391つまり整理すると
1.391は予定の日より一日早く相手のところへ行った
2.そのことについて、相手先の本人じゃなくてその同僚からクレームがついた
3.391「本人じゃなくて同僚とか、クレーマーうぜえ」
ってことが言いたいのか？
425:非公開＠個人情報保護のため
11/07/08 12:46:41.60
>>391
会社としての取引なら不思議じゃないけど、個人としての取引ならおせっかいだな
426:非公開＠個人情報保護のため
11/07/08 19:53:01.91
＞訪問日間違っても職場なら相手はいるし、準備できてないだけ。
個人の取引で職場はないだろ
427:非公開＠個人情報保護のため
11/07/09 01:02:10.19
>>426
普通にあるだろ。特に昼休みなら余裕。
428:独法
11/07/09 01:28:08.23
田舎の地域給が少ない地方公務員なんぞ高いと思わないけどな
429:非公開＠個人情報保護のため
11/07/09 01:36:56.17
俺、父の日にカタログギフト渡して親父が注文ハガキを出したんだが、指定日が7月19日（控えで確認）だったのに2日に「不在でしたので云々～」とかいう通知が入ってた。
俺が電話して指定日に新しいものを届けるように言ったけど、これもクレームですか？
430:非公開＠個人情報保護のため
11/07/09 01:52:59.32
>>429
それはクレームとは言わんだろう・・・完全に相手のミスだし
わざわざ日にち指定するんだったらちゃんとその日に寄越せって話だしな
431:非公開＠個人情報保護のため
11/07/09 07:52:48.25
よく言われる民間の平均年収約４００万円の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp) の（４）調査対象の抽出 ②従業員の抽出
URLﾘﾝｸ(www.jinji.go.jp)
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
従ってスレタイの様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
432:非公開＠個人情報保護のため
11/07/09 11:44:34.34
>>429
それは本人でなくても普通に単なる苦情だな。
苦情と取るかクレーマーと取るかってのは、言われた側の責任感の強さとかでも変わるからなぁ。
433:非公開＠個人情報保護のため
11/07/09 13:39:05.82
だって、みのもんたはマスコミ兼芸能人のプロだから、
公務員と民間のアルバイトの給料を比較することで、
公務員は税金の無駄遣いを、最大限アピールし、
世論の情報を操作し洗脳するプロ中のプロだから、
憧れるぜ・・もっとやってくれ、
公務員は下げて、マスコミやアルバイトはアップへと
たのむよ、もんたさん！！
434:非公開＠個人情報保護のため
11/07/09 13:39:08.38
>>422
主観によらない。
あくまで刑法及び刑訴法並びに判例による。
それに、君は被害届についてアップしていないため比較評価のしようがない。
435:非公開＠個人情報保護のため
11/07/09 23:20:54.99
>>433
みのもんたは都水道局が大口顧客だから、水道局から睨まれたらもう何も言えない。
436:非公開＠個人情報保護のため
11/07/10 14:16:48.91
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
松本大臣、公務員ってこういう意識で仕事してるのか
437:非公開＠個人情報保護のため
11/07/10 14:49:40.84
>>436
釣りレス乙。
438:非公開＠個人情報保護のため
11/07/10 14:59:30.37
>>435
だから、みのの公務員批判ってのは自分に不利益がないギリギリのところでやってる曲芸みたいなもんだ。
それ見て喝采送ってる>>433は中国雑技団の観客と大差ないことになる。
439:１
11/07/12 17:25:29.96
生活保護の分際でクレームしてくる奴もいる。
特定者定期券を申し込んできた客、「こんだけ並んでるのに窓口締めるんじゃない」って。
お前は生活保護で世間知らずだから休憩時間は労基法で決まっていることを知らないのか
生活保護の分際でクレームすんな
440:非公開＠個人情報保護のため
11/07/12 17:50:50.97
>>1～439 頭がいい者に限って税金が給付されてます。昔から先進国共通の常識だよ。
441:非公開＠個人情報保護のため
11/07/12 17:53:17.64
>>440 続き but 公務員だから皆頭がいい者だとは限らない。コネで入る市町村や簡単な試験の技能・労務公務員は除外だ。