12/11/07 13:46:25.71 9U8qOhlX
冷泉さんの「最短でも午後二時過ぎ当確」は外れたな。
意外と最後の伸びが大きかったというところか。
＞最短でも東部時間の午前零時、日本時間の７日午後２時を回ることになりそうです。
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:46:42.81 Au7YD6Pu
>>756
ＮＣだけ取った
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:46:48.68 +fqgxfET
NVも現職のヘラーが劣勢
33議席で７議席（＋NE、－IN、MA、ME、NV）ってスコアは酷すぎだろGOP
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:46:58.65 5lG71vjb
>>796
あーいう単なる共和党工作員をアメリカ政治の専門家扱いするのはもう止めて欲しいねマジでｗ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:47:00.79 4LAhRYq5
>>795
うるさいよ、この極左野郎。
ここは大統領選のスレなんだから黙ってろ。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:47:09.91 jOhUFs2/
>>794
日本を守ってやる代わりにＴＰＰ押し付けてくるからどっちが勝っても
日本に不利
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:47:16.78 ttau8A2f
古森・落合・青山・日高 また予想を外したのか
誰も信用しないぞこんな奴ら
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:47:31.82 8KtUZspj
ＮＢＣ ネバダ州 オバマ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:47:34.68 KO3F/vLX
さて、次の話題はスピーチか
コンセッションスピーチってけっこう感動的なの多いけど
ロムニーはあんまり期待できないなあー
オバマも最近イマイチだし
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:47:37.76 znCMYAbJ
これだけ差がついた原因は何？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:47:53.13 K3k7B/8J
>>775
人民日報（笑）
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:48:02.61 NW/zFUWI
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
・冷泉彰彦氏
（作家・ジャーナリスト）他
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:48:14.19 0OOoD2r5
>>798
おまえは何と戦ってるんだ？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:48:24.76 EoGXg6at
>>770
㌧
結局何も変わらずって事になりそうだな～
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:48:26.72 Su+fCWOu
>>802
民主党も工作員送ればいいじゃない
党の性質から考えても日本には送りそうもないけど
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:48:31.55 KO3F/vLX
>>808
サンディ
815: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5)
12/11/07 13:49:35.37 QJy7rq8k
>>802
工作員とは思わないが。
バイアスが強すぎて米国政治に詳しくもなんともない「共和党ファンのジャーナリスト」
でしかないわな。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:50:34.52 0OOoD2r5
>>812
今回の選挙は一言で言うと「ノーチェンジ」だな
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:50:55.86 kJOMl0gx
ハリケーン「サンディ」 対応でオバマ大統領に「追い風」か
ハリケーン「サンディ」によるアメリカ全土の死者は、72人にのぼるなど、被害がさらに拡大している。
このハリケーン被害への対応のため、選挙活動が中断されている大統領選にも、風を吹かせたもよう。
大統領選挙直前の10月には、「オクトーバーサプライズ」と呼ばれるジンクスがあるとされているが、
今回のハリケーン直撃が、まさにそのサプライズとなるのか、今のところ、オバマ大統領にとって、追い風となっているもよう。
10月31日、オバマ大統領は、ハリケーンが直撃したニュージャージー州の被災現場を初めて視察した。
オバマ大統領は「われわれは、皆さんのために来ました」と述べた。
視察には、地元のクリスティ知事も同行した。
ロムニー候補の応援団長でもある知事だが、今回ばかりは、大統領の対応ぶりを絶賛し、
期せずして、オバマ陣営にフォローの風が吹いている。
クリスティ知事は「オバマ大統領は、すぐに救援のため、行動してくれた。感謝に堪えない」と述べた。
一方で、ロムニー候補には、突如のアゲンストの風となっている。
大規模災害発生時に対応するFEMA(連邦緊急事態管理局)の予算を縮小させるべきとの過去の発言が蒸し返され、
一気に、批判が集中している。
記者からは、「FEMAについて、どう責任を取るんですか。質問に答えてください」との質問が飛んだ。
最新の世論調査では、支持率47.4%で両者全くの同率となり、ロムニー氏にわずかながら許していたリードをオバマ大統領が挽回した。
(11/01 12:41)
FNN
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
オバマに神風か
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:51:08.01 FhFRCcep
さて、4年後は保守VSリベラルの世界観衝突選挙になるのだろうか。
特に好景気の時は、中国系がいろいろ動きそうで危ないな。
不景気であれば『経済対策に強い実務家』が当選するだろうからな。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:51:24.70 Su+fCWOu
>>809
人民日報の見解は中国が華人ネットワークや
中国主導で作られた報道ネットワークや人脈を介して
全世界の上流の人間やそういうことにあまり
興味が無い大多数の人達に「事実」として流布される見解だぞ
バカウヨはもうちょっと自分が嫌ってる国の公式見解にも目を向けるべき
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:51:57.67 YAJMieqv
オバマはチェンジ出来なかったが、それでも許されて再選出来るアメリカ
日本の民主党政権も大丈夫そうだなｗ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:52:14.42 znCMYAbJ
あとはオバマが冷えてきた中国との関係を改善する動きをするかどうかだな
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:52:53.30 Su+fCWOu
>>820
日本は下痢便病のおっさんが軍オタを押しのけて再チャレンジですよ！
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:53:22.05 0ROl82rL
>>818
中国の景気減速でアメへの移民も増えそうだしな
しかもその他の移民も増えるのも決定的だし
白人保守層の危機感が今以上になる
保守VSリベラルが過激化するのは目に見える
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:53:38.74 9X5eMpcW
オハイオよく当選出たな
ＣＮＮもＲＣＰも五分やんｗ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:53:59.51 9U8qOhlX
>>808
投票意欲の弱い有権者も含めるとオバマが大統領に相応しいと思われてた
地上戦のフル活用で投票率をなんとか上げた結果、激戦州をギリギリ拾えていったのが
選挙人数で大差が付きそうな理由かと（おそらく得票率では３％程度のオバマリード）
826: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：5)
12/11/07 13:54:19.42 QJy7rq8k
intrade、IEM、538を見ていればよい。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:54:26.74 kJOMl0gx
やっぱ失言って怖いね
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:54:48.23 0ROl82rL
>>820
保守層が内ゲバしてるのもそっくりだしなｗ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:55:21.45 YAJMieqv
後、財政の壁の対応で共和党多数の下院とどう向き合うかって協力してもらうかだな
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:55:38.38 0OOoD2r5
>>828
日本の民主党も内ゲバと離党者続出・・・
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:55:56.69 ttau8A2f
>>824
オバマ圧倒的に優位なクリーブランド周辺の開票で差がつくから
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:56:04.92 5lG71vjb
>>808
いや元々このくらいの予想だってのｗ
NHKとか日高ヨシキとかアホ山みたいな共和党シンパが勝手に
“ROMニーが追い上げて大接戦！！！”ってデタラメ吹聴してただけの話ｗ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:56:36.70 9U8qOhlX
>>824
OHレベルになると郡別の出口調査と開票結果から出してる
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:56:39.11 zQ4Q0Sgp
ヴァージニア熱いな
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:57:52.79 ttau8A2f
>>832
青山って「アメリカ高官の話では・・・」とかよくいうけど
共和党のバイアスがかかってるからまったくあてにならない
あんなインチキはいらん
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:57:52.46 e9ohNDq/
>>792
よくこんなやつに金出すスポンサーいるよな
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:58:13.40 zoEORCgj
ところで次スレタイ決まったのん？
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:58:28.58 NW/zFUWI
日系ヒロノ氏、米上院議員に アジア系女性初
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
【ロサンゼルス共同】６日投開票された米ハワイ州選出の上院議員選で、
福島県生まれの日系１世で民主党のメイジー・ヒロノ下院議員（６５）が共
和党のリンダ・リングル前同州知事（５９）を破り、初当選を確実にした。
米ＣＮＮテレビが伝えた。ヒロノ氏の選挙事務所によると、アジア系女性の
上院議員は米国初。
ヒロノ氏は現在の福島県桑折町などで育ち、小学生のころ、アルコール
と賭け事に溺れた父親と別れた母親に連れられてハワイに移住。母親は
日本語の新聞社などで複数の仕事を掛け持ちする貧しい生活の中、
１人で３人の子どもを育てた。2012/11/07 13:43 【共同通信】
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:58:45.13 Su+fCWOu
>>830
左を見れば日本とアメリカの絶望的な差がよくわかりますね
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:59:29.30 8KtUZspj
オハイオ州で共和党優勢と見られる地域の開票がすべて終わったため
これからオバマ優勢のクリーブランドの票が開く
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 13:59:33.46 ttau8A2f
もう次のことを考えよう
ケインだろうがヒラリーだろうが他の誰だろうが
今度の候補は白人だろうから選挙地図は大きく変わる
今度の激戦州はWVとかARになるかもしれない
842: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5)
12/11/07 14:00:14.53 QJy7rq8k
青山を持ち上げているのは基本メディアのせいでもあるけどね
。
外しまくるくせにバカみたいに番組で起用する。で、知名度上がる。
1度外すならまだしも繰り返すと「専門」でもなんでもないわな。
偏向でしかない。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:01:28.09 ttau8A2f
青山さんの「アメリカの有識者」は
茶会の屑みたいな奴らばっかだろうからなｗ
あんなインチキ起用するなよ本当
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:03:09.11 8KtUZspj
ロムニーＨＱの大画面にはやはりＦＯＸニュースが流れていたｗ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:03:56.22 0ROl82rL
>>842
まあ福岡とか朝日や毎日の解説員が幅をきかかす国だしな
マシな方だろｗ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:05:47.91 PnHALWjW
>>841
WVは産炭地＝反環境規制で共和党だし、
ARはクリントン後は普通の南部州になったのでやっぱり共和党。
むしろヒスパニックの影響としてはAZ、
さらに長期的にはTXのほうが民主党に振れるかもしれない。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:05:56.15 9X5eMpcW
バージニアもオバマ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:06:07.88 9U8qOhlX
青山繁晴？…まあ国内の解説も飛ばしたこと言うし最早ネタ枠として起用されてるんじゃないか。
>>838
まあ民主党予備選で勝った時点で広野勝利は決まっていたようなもんだが、
これでイノウエ・ヒロノとハワイ選出上院議員は両人とも日系になったな。
あとは下院ハワイ一区のハナブサが勝つかどうかってところか。まあ勝つんだろうけど。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:06:13.55 KO3F/vLX
結局オバマが前回取って今回落としたのは
インディアナとノースカロライナぐらいになりそうか？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:07:53.14 gaIw7gQC
>>847
COもオバマだから300人超えたね
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:09:16.21 zYqaol96
またヨシキの仕事が無くなるな・・・
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:09:22.77 YAJMieqv
投票率はロムニーが勝ってるんだな
URLﾘﾝｸ(elections.huffingtonpost.com)
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:09:36.91 NW/zFUWI
Elizabeth Warren beats Scott Brown in Massachusetts Senate race
E-mail | Print | Comments (232) 11/06/2012 11:59 PM
URLﾘﾝｸ(www.boston.com)
Elizabeth Warren
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:09:42.63 4LAhRYq5
>>848
ちなみに彼女は初の仏教徒の上院議員でもある。
2006年に仏教徒として初めて下院議員に当選した2人のうちの1人（もう1人は創価学会員のハンク・ジョンソン（GA-D））。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:12:19.06 s5U/TWWY
>>804
なんでアメリカの話してるの？
文盲なの？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:12:58.59 ZD9pflRB
鉄板のレッドステートといえば
テキサス、ジョージア、サウスカロライナあたり？
あと、鉄板のブルーステートってあるの？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:15:05.23 8KtUZspj
フロリダとってオバマ３１９人までいきそうだ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:18:20.18 Su+fCWOu
年収400万？以下のオバマ投票率は6割＠NHK
小泉みたいにB層からの支持が強いのか
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:19:33.63 5lG71vjb
残ってるのはフロリダとバージニアとコロラドとアラスカの４つ
でROMニーが取れそうなのはペイリンのアラスカだけｗ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:21:06.01 e9ohNDq/
>>854
法華経に手をおいて宣誓すんのか
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:21:07.37 GDuMKJcu
コロラドはオバマとったよ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:21:24.30 WMnbd6dU
高齢者はほとんどロムニー支持だけどな
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:21:27.62 Gb7Nott7
URLﾘﾝｸ(fivethirtyeight.blogs.nytimes.com)
シルバーさんの予想はほぼ完璧でしたね。お見事
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:21:30.70 ttau8A2f
>>859
コロラドはABCNBCでオバマで打った
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:23:56.83 5lG71vjb
>>864
じゃあ残るはバージニアとフロリダとアラスカの３つだけか
まぁ結果は変わらないけどｗ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:25:14.26 NW/zFUWI
>>853
アメリカ経済
米金融ロビーが恐れる債務者のための女性闘士
The Debt Crusader
個人破産者の立場から米政府の銀行救済策を監視する破産法の権威は、金融制度改革の旗手か、単なる過激思想家か
2009年04月22日（水）19時04分
ダニエル・マギン
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
ハーバード大学の法科大学院といえば、気難しくて威圧的な教授が、講堂を埋め尽くす学
生相手に合衆国憲法に関する高邁な議論を吹っかけるイメージがある。だが２月のある夕方
に訪ねた地下の教室は、それとは似ても似つかぬ光景だった。
学生はたった９人。パソコンとにらめっこをする彼らを、教授のエリザベス・ウォーレン（59）が大げ
さにほめたり遠慮がちに批評する。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:25:19.44 zoEORCgj
>>860
いや、大作の著書だろ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:25:56.66 gaIw7gQC
Rasmussenの数字は全く当てにならないと再確認した
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:27:29.47 YAJMieqv
オバマとロムニーの中傷批判合戦に対して政治不信が高まって
無党派層とかで投票しない人も大勢いると思う
オバマに失望したがロムニーも嫌だとどちらも支持したくないと
変わらないから大統領選に興味無くして投票してない人もいると思う
それがロムニーの支持アップに繋げる事出来ず、
オバマへの投票率は下がったが、がち民主党及びオバマ支持者が多かったから
オバマ優位に出来たと
後、何が何でも頑固にオバマ支持の黒人とヒスパニックの投票率増加維持
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:30:13.99 Ro95EuK4
>>858
南部、中西部の白人低所得者層は圧倒的にロムニー支持だよ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:31:10.37 ZD9pflRB
>>858
小泉はバリバリの右派だから
本当は低所得層が小泉竹中を支持するのはおかしかったわけで
公務員や特殊法人叩きでB層の支持を集めたけどさ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:32:29.92 NW/zFUWI
>>853
Posted on September 5, 2012
Elizabeth Warren Addresses DNC: "The System Is Rigged"
URLﾘﾝｸ(www.realclearpolitics.com)
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:32:41.17 Vi6Va6oU
URLﾘﾝｸ(dokuo.org)
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
URLﾘﾝｸ(www.uproda.net)
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:33:33.33 Q3QkVZJk
>>856
ジョージアはアタランタ都市圏、テキサスにはヒューストン、ダラス、サンアントニオといった
都市圏があってその辺は民主党の牙城かつ緩やかに比重を増しつつありそこまで鉄板ではない
移住者も増えつつあり将来はスイングステーツになる
鉄板のレッドステートはユタ、アイダホ、ワイオミング、ケンタッキー、ミシシッピ、アラバマあたり
鉄板のブルーステートはマサチューセッツ、カリフォルニアあたり
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:33:35.03 ZD9pflRB
>>869
オバマはゲリマンダーな下院のせいで
中々うまいこと行ってない面もあるが
リーマンショックの後の厳しい中、やれることはきちんとやってるし
失政はないと思うけどな。
んなチェンジで政権が変わったら即景気回復なんて特効薬はありえませんがな。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:33:38.96 3mcB6DU5
貧困層の立場からだと、オバマが大統領だとしても、
州知事が共和で市長が民主なのと、州知事が民主で
市長が共和なのとどちらがいいのだろう。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:34:41.86 ZD9pflRB
>>874
なるほどなるほど、南部でも大都市のあるところはまだ鉄板でもないのか
南部というより、中部のド田舎州がレッドステートなのね
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:35:39.23 3mcB6DU5
黒人が沢山いる南部でオバマが勝てない皮肉。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:36:19.83 9U8qOhlX
>>856
かぶりレスになるが投稿すると、
鉄板赤というとグレートプレーンズエリアで（ワイオミング、アイダホ、ユタ、オクラホマ）、
深南部（アラバマ、ルイジアナ）、アラスカといったところかな。
テキサス、ジョージア、サウスカロライナあたりは意外と民主が伸ばしてきてるところだからな。
鉄板青はニューイングランドで（バーモント、ロードアイランド、マサチューセッツ）、
ニューヨーク、メリーランド、ハワイってとこかな。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:36:40.96 kJOMl0gx
アメリカは今後どうやって雇用を回復していくんだろうか興味があるわ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:38:29.75 FhFRCcep
>>874
そうなると、アイオワのスイングっぷりが謎だな。
大都市がない割には民主が検討しているよな。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:38:51.53 8KtUZspj
ＣＢＳ ヴァージニア州もオバマ勝利 オバマ３０３人-ロムニー２０３人
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:40:28.74 YAJMieqv
>>875
4年前オバマならリーマンショックの後の厳しい中で
うまく景気回復出来る生活良くなると信じて
オバマ支持した人（特に若者や無党派層）は
オバマの口車にまんまと騙されちゃったということか
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:41:10.62 e9ohNDq/
アメリカは一票の格差はねーからいいよ
日本は前回参院はひどすぎ
885:881
12/11/07 14:41:50.75 FhFRCcep
>>881に誤字あり。
検討→健闘
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:42:02.41 ttau8A2f
結局インディアナ・ノースカロライナの奪還だけかよ
まったく実りのない4年だったなGOPは
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:42:04.29 y2w6BX9T
>>836
そういうものの見方を発信する人間が欲しいんだよ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:42:19.30 Su+fCWOu
>>880
大統領を問わずに無理だろ
今下層で無職のやつは新興国で大量に湧いてでた同じ仕事をしてる奴らより
劣ってるから雇われないわけで政治の力では金をばら撒くことの延長上の政策で援助することしか出来ない
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:42:51.47 9U8qOhlX
共和党多数が確定している下院相手にいかに「財政の崖」を回避するかが当面の課題だな。
総得票でロムニーを3ポイント程度上回りそうなので、正統性に強みが出たのはオバマにとってやりやすくなったと言えるが。
>>882
CNNもVAでのオバマ勝利を出したな、後はフロリダか。まあどうせオバマなんだろうけど・・・
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:44:15.49 9U8qOhlX
>>886
2010の中間選挙で勝ったという最大の収穫があるじゃないか
アレでオバマを相当縛ることができている
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:44:16.89 kJOMl0gx
>>888
悲しきかな
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:44:20.86 3mcB6DU5
下院で共和党が多数を占めたらオバマの「change」は
停滞したまま。
もし下院が民主優性なら自発的に息を引き取る人はある程度は
減少する見込みがあったのに（婉曲）
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:45:09.83 3piqciP4
ロムニーてこれで安心して経営者に戻って、中国にどんどん進出→更にお金持ちに
どうでもｲｲ選挙。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:46:07.55 3mcB6DU5
なんか数百年まえから一向に進歩してないなアメリカの選挙って。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:48:33.34 YAJMieqv
4年後の共和党大統領候補は茶会のプリンスことルビオで決まり
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:49:06.83 3mcB6DU5
任期中に戦争おっぱじめて支持層から離反くらって
2016年は共和党が勝利しそう。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:49:54.27 GDuMKJcu
バージニアもオバマが獲得
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:50:25.72 3mcB6DU5
アラスカもオバマが獲得
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:50:51.86 ttau8A2f
>>898
それはないだろｗｗｗｗ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:51:56.34 ttau8A2f
アラスカ、あんな僻地でマイノリティのイヌイットも多いのに
GOPが圧倒的優勢だからな わけわからん
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:51:57.39 KKnmqAHP
CNN見てるが、オバマだな。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:52:56.53 Q3QkVZJk
カネと人を投入するかどうかで結構簡単にスイングするもんだな
今回オバマはインディアナ、ミズーリ、ジョージア、アリゾナといったあたりに
あまり力を入れなかったがこの辺もリソースが振り分けられた時は接戦になる
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:54:06.10 ttau8A2f
>>902
結果論だが
ノースカロライナもリソースを振り分けてれば取れてたかもな
あんまり差なかったもん
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:54:22.38 hs8oG4q/
結局 財政の壁とやらはどうなるん？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:54:48.50 KKnmqAHP
Romny to speak to supporters soon
敗北宣言来る
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:55:19.41 qAREqwq5
>>896
アメリカは、戦争始めると現職の支持率が上がる。
逆に弱腰だと支持率下がる。
そういう国民性。
っていうか、戦争しない方が支持率上がる国なんてない。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:55:32.00 NW/zFUWI
ロムニーしゃべる
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:55:42.12 9X5eMpcW
>>831>>833
ほんまやん
きっちり差がついとるｗ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:55:47.91 FhFRCcep
>>900
冷戦時代はアラスカが対ソ連最前線の一つだったからな。
共産主義に対するアレルギーが強いんだろう。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:56:30.22 y2w6BX9T
ロムニー来たな
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:56:38.41 3mcB6DU5
あれだ。共和党優性の地元に鬱屈したら
リベラルなところに住み替えようってことか。
うちもかれこれ20年以上も自公系の町長だからぬ。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:57:18.45 kJOMl0gx
なんか憑き物が落ちたかんじだな
913:名無しさん＠お腹いっぱい
12/11/07 14:57:36.11 l8sSlPnG
黒人差別のアメリカでオバマ再選りっぱ。
いつまでも愚かで醜い近親憎悪差別蔑視やってるような国に未来はない。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:57:44.22 KKnmqAHP
妻に感謝。・゜・(ノД`)・゜・。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:58:01.76 9U8qOhlX
ロムニー敗戦の弁
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:58:31.43 y2w6BX9T
目がうるうるロムニー
向こうのマッチョな保守層に女々しいとか言われちゃったりしないのだろうかｗ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:58:34.90 rvg/HrRT
お疲れ様でした
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:58:43.24 SKbLhUVK
ロムニー始まった
ニコ生
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
CNN Live Streaming
URLﾘﾝｸ(livetvcafe.net)
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:59:12.97 Q3QkVZJk
アラスカは正確には３つ勢力があるんだわ
民主党と、共和党の中央寄り系、共和党の旧アラスカ独立党系
総数では共和党が多いけどしばしば分裂する
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 14:59:40.80 Su+fCWOu
USA!ヽ(´ー｀)ノUSA!
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:02:57.94 9U8qOhlX
しかしホンマ似てるなぁ、ロムニーの息子たち
922:大統領選戦犯クリスティ ◆oRT4jqzTBU
12/11/07 15:03:10.13 5gTkPyL4
↑これ、「ALCS戦犯A-ROD」とかとは比べ物にならんわ。
>>900
鉄板とは言いきれん。
Ted Stevensの落選は記憶に新しい。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:05:18.75 8KtUZspj
２０１６年、オバマの後釜がパッとしなければクリスティ候補が来るかもね 問題は健康問題
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:05:41.50 cS10N+eb
ロムニーよりもライアンだよ
これからの政治家人生考えれば今回の敗戦の影響大きいのは
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:05:49.81 5lG71vjb
>>874
ジョージアはかつてのジミーカーター元大統領が大統領になる前に州知事だった州なんだが
どうして鉄板レッドステートになったんかな？ｗ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:06:56.79 ttau8A2f
>>924
サンディへの対応でクリスティは民主党支持層にも喰いこんだから彼が本命 ライアンではなく
問題は共和党の予備選に勝てるかだが
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:07:12.24 y2w6BX9T
>州知事だった州なんだが
それを言うと、ロムニーはマサチューセッツを落としたわけで……ｗ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:08:12.81 ttau8A2f
>>925
クリントン時代からDEMとGOPの地盤は交代してる
ブッシュゴアの時点では現在の勢力図がほぼ固まった
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:09:55.93 KO3F/vLX
ドール、ゴア、ケリー、マケイン
敗戦スピーチはそれなりにグッと来るものだが
ロムニーはいまいちだったなあ
やっぱり自分の中ではロムニーは負けるべくして負けた候補
>>925
アメリカは州知事と政党はあんまり関係ない
ロムニーだってリベラル中のリベラルのマサチューセッツ州知事
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:09:59.59 5lG71vjb
>>927
そー言えばクリントンが州知事だったアーカンソー州もレッドステートだし
一方鉄板ブルーステートのカリフォルニア州知事は長年シュワちゃんが
務めてたし、大統領選と州知事選の場合では投票行動変わるんかな？ｗ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:10:47.69 8KtUZspj
４モア・イヤーズで盛り上がってるな会場
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:11:05.23 ttau8A2f
>>930
シュワの州知事時代は相当DEMにすりよってたよ
保守傾向を強めたら今回のロムニーみたいにそっぽ向かれるだけ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:11:40.12 9U8qOhlX
intradeみると上院はNDやMTも民主という予想なのか、激戦でキープできたのはAZだけ・・・
URLﾘﾝｸ(www.intrade.com)
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:12:26.34 3mcB6DU5
>>925
南部の共和党化はジョンソン大統領の公民権法成立から進む。
1972年の大統領選では南部州すべてで共和党勝利（てかMA以外すべて）
カーターさんは敬虔なバプティストってことで、典型的な北部民主党員とは
異なってたので1976年はバージニア州以外の全ての南部で勝利。
しかし、任期中に同性愛や中絶を容認し、外交で失敗し、内政も沈滞してるので
マッチョイメージを引っさげて登場したレーガンに大差で敗れる。
地元ジョージア州以外の南部の州でカーター負け。
因みに、1970年ジョージア州知事選でカーターはベトナム戦争や黒人問題で
保守的な発言しながら貧困の改善を訴えた（ヒトラーみたいなもの）
ため、60％の得票で共和党穏健派候補を破る。
就任演説で人種差別の時代は終わったと宣言し、レッドネッカーは
豹変ぶりに驚かされた。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:12:31.21 cS10N+eb
州知事選は政党よりも個人に対して投票するイメージ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:12:51.36 ttau8A2f
>>933
NDはびっくりだわ
55か 上院相当頑張ったな
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:18:03.83 3mcB6DU5
>>935
シュワちゃん好きの若者は自由主義者でも彼に入れただろうね。
（そしておそらく前回の選挙では民主党ブラウン翁に。）
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:18:13.82 5lG71vjb
>>934
なるほど、詳しいご解説サンクス
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:18:54.35 8KtUZspj
ＭＶＰ ハリケーン・サンディ
殊勲賞 カーター大統領の孫（隠しビデオ）
敢闘賞 テレビ討論１回目のロムニー側参謀の皆さん
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:19:31.11 3mcB6DU5
>>938
youa re welcome.
開業が下手だから読みづらかったけどｺごめんな。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:20:30.85 3mcB6DU5
>>939
俺のカフェモカ返せwww
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:23:47.44 9U8qOhlX
>>936
気づいたが、>>933の一覧に入ってないNVはまだ微妙なんじゃないか
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:24:41.14 Q3QkVZJk
上院議席もテキサスやテネシーは上手い具合にリベラルにも穏健保守にも食い込める
候補が見つかれば波乱は起き得るんだが、今回の民主党候補はその点では全然ダメ
ランス・アームストロングが次回の州知事選もしくは上院選に野心を持っていたようだが
ドーピングで自転車界からは永久追放で罰金も訴訟もてんこ盛りになりそうだし社会的にも
もうアウト
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:27:17.50 3mcB6DU5
オバマの再選を知って各国の指導者は・・・
プーチン「よっしゃ」
チャベス「よっしゃ」
アフマディ「よっしゃ」
金正恩「よっしゃ」
アサド「よっしゃ」
国民の生活が第一「よっしゃ」
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:28:04.59 PnHALWjW
>>919
マカウスキ上院議員＝ヤング下院議員＝故スティーブンス上院議員
ｖｓペイリン前知事＝パーネル現知事＝ミラー前上院候補って感じか？
前者が利益誘導型の穏健保守で後者が茶会で反利益誘導の強硬保守
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:29:10.54 YAJMieqv
実は今回の大統領選は保守派の指導者からして見ればオバマ再選は予測していたこと
共和党指名争いの時、ロムニーはオバマに負けると保守派の指導者がきっぱり断言してた
議会を共和党が支配して、オバマの政策を潰して、オバマをレームダック化にして
2016年の大統領選挙で共和党の政権奪還すると言ってた
共和党も「はいロムニー負けた、つぎつぎ」っと次に向けて動いてるだろ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:30:16.05 Q3QkVZJk
ネブラスカはボブ・ケリーのチャック・ヘーゲル取り込みも時既に遅し、だったたな
終盤やや追い上げたが、元職かつ元州知事の大物でも寄る年波には勝てない
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:31:32.52 8KtUZspj
最終選挙人 オバマ３３２人 ロムニー２０６人 スイングステートをＮＣ以外すべてとった圧勝
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:32:11.79 3mcB6DU5
結構とれたなオバマ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:33:41.45 ttau8A2f
intradeもiemもrcpもフロリダだけはロムニーだったのに・・・
どんだけ無能なんだこいつは
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:33:49.85 8KtUZspj
フロリダもオバマが取るという圧勝でしょう（いま開票９８％で６万票差）
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:35:46.05 8KtUZspj
ハリケーンに敏感なフロリダ半島でも、オバマたちのハリケーン対策に評価を与えたんだろうね
直接の被害がないからってフロリダの投票に影響なしと見ていたやつが甘かった
953:名無し
12/11/07 15:36:06.24 JVvbbQop
オバマの勝利は自由主義国家全体の沈没の始まりだ。最悪の時代…。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:36:35.59 PnHALWjW
ペイリンはとりあえず2014年上院選狙いか？元アンカレッジ市長のベギッチは
現職だけど、半ばまぐれ当選みたいなもので大したタマじゃないし。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:36:36.26 SKbLhUVK
オバマ勝利演説始まる！
CNN Live Streaming
URLﾘﾝｸ(livetvcafe.net)
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:37:23.47 9U8qOhlX
オバマ勝利演説
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:37:48.95 0OOoD2r5
>>946
＞ロムニーはオバマに負けると保守派の指導者がきっぱり断言してた
確かに共和は前回も今回も勝つ気がなさそうな節はある
モルモン教徒で狙ったような失言の多い人間が候補だからな
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:39:16.98 r8luVPrQ
ほんとにオバマ圧勝でわろたw
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:39:34.92 9U8qOhlX
>>946
まあそこで言ってたのは「ロムニーじゃダメだから上院に力を入れるべき」だったんだが
大統領選より酷い敗北になったからな・・・
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:43:38.60 r8luVPrQ
しかし今回の大統領選では共和党以上に日本の保守層の無様さが際立ってたね
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:46:07.12 GudNcOxo
>>960
いつものことですわ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:47:04.68 5lG71vjb
フロリダはまだ確定してないの？
12年前みたいに何日も引っ張るか？ｗ
まぁもうオバマは過半数逝ってるからどうでもいいけどｗ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:47:40.88 O5DDoGAk
在米チョンコを総動員して頑張ってたロムニー
お疲れちゃん
チョンコを味方に付けてもマイナスにしかならない事がわかったか？ｗ
法則ってやつだよ
誰も法則から逃げられない
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:49:30.67 PnHALWjW
>>959
というかボブドールに言わせれば「ロムニー以外だと上院も取れないから」という消去法で
ロムニーを選んだのに、肝心の上院候補にしょうもないのが続々出てきたｗ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:50:35.15 ttau8A2f
>>962
このまま行くとオバマ勝利
敗北宣言したのにロムニーがいちいち再集計申し出るとは思えないので
オバマ勝利の可能性濃厚
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:51:58.39 GudNcOxo
今年もネトウヨの法則は鉄板だったわ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:52:25.59 KB2vxTiJ
オバマ勝利で、+民はオバマは反中・反日本の民主党であると認定したが、
最初からやってくれ。
共和党応援してたように見えたが気のせいか…
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:53:51.38 Su+fCWOu
>>966
尖閣でもネトウヨの予想通り中国がさらに攻勢に出るな
全人代終わったら態度が軟化するとか予想してる左寄りの連中がまたｱｳｱｳｱｰして
米軍は助けてくれない！中国に従えとか言い出すのか
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:54:32.87 ttau8A2f
日高さんと古森さんの敗北演説はまだかな
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:56:28.92 YOw+Z+iz
敗因は一つ
少数のモルモン教が勝つ訳ねーよ
大多数の中での少数の台頭は嫌われる
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:57:14.68 T4sUvmYz
ところでここはみんな無職なのか？
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:58:40.49 Su+fCWOu
>>971
みんな君と同じだよ(´ー｀)
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:58:59.43 YAJMieqv
ハーマン・ケイン「オバマ勝利は人気コンテスト」
URLﾘﾝｸ(www.newsmax.com)
オバマ勝利は人気に基づいており、結果に基づいていない大統領を選ぶ
アメリカの為の悲しい現状。多くの人々は本当に、問題が何であるかを
知らないという事実上の国民投票であり、これは、分断国家であり、それは悪い
とケインは語った
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 15:59:19.67 T4sUvmYz
>>972
無職ってことか・・・(´・ω・｀)
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:00:27.19 y2w6BX9T
最終的に得票率もオバマ
完膚無きまで、だな
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:03:44.03 GudNcOxo
次スレは2016でしょうなあ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:06:06.94 Ok3WFKXz
>>976
次スレは『アメリカ合衆国総合スレ part14』でよくない？
就任式までも時間がある。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:06:07.68 ttau8A2f
マカカアレン・マードック・エイキン等
落ちて欲しい人が落ちて、オバマも圧勝
DEMとしては非常にいい結果
後はNVとMT、NDで議席がとれれば
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:08:00.26 Ok3WFKXz
選挙を起点として、その後の政権ヲチは通し番号で、
選挙スレになるのは選挙の1年前ぐらいから。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:09:47.76 KO3F/vLX
金持ちが多いフロリダも落すのか
ロムニー・・・
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:10:09.85 K3k7B/8J
アラスカも決まってあとはフロリダだけか
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:10:18.82 GudNcOxo
>>977
だね
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:10:28.53 PnHALWjW
下院も共和党多数維持と言いながらもNY1回生のヘイワースとか
地味に落選してるしFLウェストもダメっぽいしMNバックマンも怪しい。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:11:20.48 Ok3WFKXz
おｋ
次スレ立てます。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:11:33.83 9U8qOhlX
とりあえずキープで「2012年アメリカ大統領選挙 part14」でいいかと思う
タイトル変えたらpart 14 にするのはおかしい
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:15:02.91 2Gk2lLd/
下院 共和党過半数確定
上院 民主党過半数確定
米国 カオス継続確定
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:15:25.08 Ok3WFKXz
>>985
それもそうかもね。。。
前回は>>25のような感じだった。
1年ぐらいかけて選挙戦をやって、
選挙からその後の政権運営との間に連続性もあると思うんだけど。
988: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5)
12/11/07 16:18:30.15 QJy7rq8k
・intrade
・iem
・538
選挙予測に前回、前々回同様に今回も当たり次回も使える。
538は、前回からだっけ。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:18:56.54 KO3F/vLX
過去ログ見たら
アメリカ合衆国オバマ大統領 part 54
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/04/18(土)
まであった
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:19:21.50 Ok3WFKXz
今後はこうなるでしょ？
2012年大統領選挙 → 政権ヲチ → 2014年中間選挙 → 政権ヲチ → 2016年に大統領選挙
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:20:36.57 Ok3WFKXz
過去に、中間選挙スレってあった？
ギリギリまで考える。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:22:09.07 Ok3WFKXz
>>989 ㌧
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:22:22.87 PnHALWjW
>>991
一昨年の大統領選挙スレは実質的には中間選挙スレだったな
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:23:05.62 YAJMieqv
オハイオの下院のジョー・ザ・プラマー落選か
上院のリンダ・マクマホンも落選
同じく上院のスコット・ブラウンも落選か
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:23:36.62 fkBLTm2A
初当選の時の演説では24万人集まったみたいだけど、今回は数千人レベルらしいね。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:28:52.66 Ok3WFKXz
>>993
それぐらいかもしれない。
選挙スレにせよ、総合スレにせよ、米スレは常時あった方がいい。
【】に大統領の名前を入れるのもあり
【オバマ2期目】アメリカ合衆国総合スレ part14
とか。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 16:59:53.66 YAJMieqv
ハーマン・ケインは2016年に実行するべき
URLﾘﾝｸ(www.sodahead.com)
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 17:00:20.76 81Iaski9
>884
上院は１州２人だから格差が多い。カリフォルニアでも１人、ワイオミングでも１人
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 17:04:42.69 naBjU6io
／￣￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿_）
|ミ/ ；；ー◎-◎-） おーせよ
（６ ///(_ _) ）
｜ ∴ ノ ３ ﾉ
＼＿＿＿__Ｕノ～
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1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/07 17:05:25.42 9U8qOhlX
次スレ立ってるので貼っとく
アメリカ合衆国総合スレ part14
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