12/06/19 11:05:02.63 ozI4zRjt
エマニュエルちゃんぽんtoripanさんw
ねぇいつになったら返答くれるんですかぁ？
逃げてばっかりじゃ烏賊ネットにも入れないですよ。rちゃんを
お前のお望み通り、またコピペでバカにし続けるしかないのかなぁ。ああ残念w
では。
896 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/06/01(金) 01:18:30.94 ID:kCx3O8J6 [8/33回発言]
>>889
えーっと、toripanさん
規模もまだ明示してない漁業国が一国増えただけで、他の海洋国がそれを咎めるんですか？
合法である限り、何食おうが自由だろという、いつもの主張の根幹に関わりそうな矛盾に近づいてませんか？
今後は食糧自給率の主張も捨てますか？toripanさん。
日本含めて世界の海洋国は、漁獲種類に対して全ての量を把握して漁業やってるんですか？toripanさん。
中国が漁獲量を飛躍的に伸ばしたけど、それに対して何かの外交圧力かけた国があります？
もう、あっち叩かれたから次はこっちの屁理屈で、とかいい加減ゴミ臭いですよ、toripanさん。
ゴミ過ぎますよ、toripanさん。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 11:09:26.08 ozI4zRjt
すまんすまん。何か途中で切れてるな
お前も今後はrちゃんをサポートして行かないといけない、大事な存在なんだからさwww
ちゃんと忘れずにイカネットに履歴書出しなよ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 13:26:29.19 vBQEn0j9
>>336
>サンプル数が足りなかったからかどうかは分かってはいない。
（サンプル数が足りなかったからという科学的合意があったわけじゃない）
憶測で語るなボケ。
じゃあ「サンプル数が足りなかったってことは科学じゃねえ」発言は取り消すのかrチャン？
「知らん」と言い切ったんだから、当然、既に無効なのはみんなわかってるけどな？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 15:33:01.95 wsEB/GzU
↑
rちゃんに八つ当たりするトリパン
354:無駄ガネ軍団
12/06/19 16:31:30.41 OEe3P8LP
>>346
>デラマーレ1990
あのな、初期資源量と繁殖力が分からなくて推定現在資源量が計算できなく
従って科学委員会が捕獲枠を勧告できない状態だったのが
調査捕鯨開始時の1982年くらいまでだったのな。
でNMPじゃ駄目ってことで1982年くらいからRMPの開発に乗り出したというわけだ。
つまりデラマーレの指摘は調査捕鯨捕獲頭数に対してであり
NMP時代に「繁殖力が分からなかったのはサンプル数が足りなかったからだ」なんて
わかんねえってことだ。
時系列を考えろボケ。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 16:47:05.62 KeYygVK8
>>348
> つまりデラマーレの指摘は調査捕鯨捕獲頭数に対してであり
> NMP時代に「繁殖力が分からなかったのはサンプル数が足りなかったからだ」なんて
> わかんねえってことだ。
> 時系列を考えろボケ。
誤魔化してんじゃねぇよクズ。
俺ははなからRMPの話しかしていない。
【年齢構成の推移統計】ではNMPで求められるような【繁殖力の決定】
はできないかもしれないが、RMPで求められている
【繁殖力の常識的範囲の決定】には十分に役立つんだよ。
IWC/SCの科学者がそういったデータを無視して
「まぁこのくらいだろう(笑)」
なんて非科学的な合意をすることなどありえないといっている。
356:無駄ガネ軍団
12/06/19 17:02:20.03 OEe3P8LP
>>346
>【年齢構成の推移統計】というのは、RMPどころかあらゆる生物の繁殖力推定に用いることができる
ところがNMP議論時代、どうしても推定（科学的合意）できなかったんだな。
で推定できないのなら推定できないまま、その値を未知数ってことにして、
ただし常識の範囲内でコンピュータにシミュレーションさせて捕獲枠を算出するというRMPが開発されたというわけだ。
つまりRMPにおいては、繁殖力は【年齢構成の推移統計】から推定されたものじゃなく
単に“常識の範囲内にある幅を持った値”であるってことだ。
だから「RMPに年齢構成はいらない」と言われるんだよアホが。
“いらない”とは“常識値”でまかなうってことだ。
>なぜRMPのときに限って、そのような【常識的な統計データ】を無視して、何の根拠もなく
>「まぁたぶんこれくらいだろう(笑)」
>なんて非科学的な仮定をしなくちゃいけないんですかね？
それはおれが言っているのではない第一人者がそう言っている。いいかげん理解しろボケが。
↓
ここでμは資源の繁殖力、P(0)は捕鯨のなかった時代の初期資源量で、共に未知数である。
今μとP(0)に適当な値を与えると
これらの未知数に対しては、あらかじめ常識的に考えられる範囲を設定しておく。
μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:43番)
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 17:20:28.91 KeYygVK8
>>355
> 俺ははなからRMPの話しかしていない。
おっと表記ミス
× RMP → ○ NMP
358:無駄ガネ軍団
12/06/19 17:24:21.81 OEe3P8LP
>.347
>お前が言っているような「必ず未知数とする」「未知数以外認めない」なんて言い方はしてませんわな。
お前は数学的素養というものがないな、ズレているというか。
あのな「未知数とする」っていうのはあくまでも「未知数とする」ってことだ。
お前、たとえば「a＝bとする」を見たとき
『おい冗談じゃねえ、なんでaがbと同じなんだよ、aはあくまでもaだろうが？』と真顔で言うくちか？
あるいは『必ずa＝bとしなくても良いわけだろ？』とか。ｗ
>「完全な未知」ではなく、それは具体的な数値はわからなくとも【範囲は常識的に絞らなくてはいけない】のだよ知恵遅れ。
絞る絞らないは別の話だ。
>【常識の範囲】はこの【年齢構成の推移統計】というデータを使って絞り込むことができる。
さあそれはどうかな、【年齢構成の推移統計】というデータを使って鯨研が持って来たあの
使いもんになんねえ自然死亡率のことを考えるとまあ多分絞り込めるどころか
逆に広がっちまうぜ。ｗ
>RMPには【常識的な範囲】で繁殖力データを与えなくてはならないのだから、それは同時に
>【年齢構成の推移統計】がRMPに使えるデータだということを示している。
繁殖力は「未知数とする」。
つまりRMPには【年齢構成の推移統計】はいらねえってことだボケなす。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 17:27:51.07 KeYygVK8
>>356
> ところがNMP議論時代、どうしても推定（科学的合意）できなかったんだな。
> で推定できないのなら推定できないまま、その値を未知数ってことにして、
> ただし常識の範囲内でコンピュータにシミュレーションさせて捕獲枠を算出するというRMP
> が開発されたというわけだ。
誤魔化してんじゃねぇよクズ。
俺ははなからNMPの話しかしていない。
【年齢構成の推移統計】ではNMPで求められるような【繁殖力の決定】
はできないかもしれないが、RMPで求められている
【繁殖力の常識的範囲の決定】には十分に役立つんだよ。
IWC/SCの科学者がそういったデータを無視して
「まぁこのくらいだろう(笑)」
なんて非科学的な合意をすることなどありえないといっている。
> つまりRMPにおいては、繁殖力は【年齢構成の推移統計】から推定されたものじゃなく
> 単に“常識の範囲内にある幅を持った値”であるってことだ。
はあ？ 何だその「単に」ってのは。科学をなめてんのかクズ。
科学者が集まって「まぁこのくらいだろう(笑)」と非科学的な合意をするというのは
科学的素養のない知恵遅れの勝手な憶測に過ぎない。
一方、【年齢構成の推移統計】は【常識的に】【繁殖力推定に使えるデータ】だ。
要するに【単なる常識】として使えるんだよアホが。
> だから「RMPに年齢構成はいらない」と言われるんだよアホが。
> “いらない”とは“常識値”でまかなうってことだ。
そんなこと言ってるのはバカルトだけです。残念でしたｗ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 17:31:55.66 KeYygVK8
>>356
> それはおれが言っているのではない第一人者がそう言っている。いいかげん理解しろボケが。
> ここでμは資源の繁殖力、P(0)は捕鯨のなかった時代の初期資源量で、共に未知数である。
> 今μとP(0)に適当な値を与えると
> これらの未知数に対しては、あらかじめ常識的に考えられる範囲を設定しておく。
> μとP(0)の組を指定された範囲内に満遍なく配置して
> ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:43番)
それのどこに
RMPのときに限って、そのような【常識的な統計データ】を無視して、何の根拠もなく
「まぁたぶんこれくらいだろう(笑)」
という非科学的な仮定をしなくちゃいけない
なんて書いてあるんですか？
どの文章がどことの対比になっているのか、
具体的に示してみろクズ。
まぁできるわけはないがなｗ
10年間嘘ばかり吐き続けてきた行き遅れの無能にはｗ
361:無駄ガネ軍団
12/06/19 17:32:41.02 OEe3P8LP
しかし勝川が「RMPに年齢構成はいらない」（クック方式）と言っているにもかかわらず
このバカはそれにたて突くんだよなあ・・。
こういったバカを相手するおれのことも少しは考えてもらいたいもんだ。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 17:46:17.68 gElh33Ei
>>354
NMPの時代（70年代？）でも、今でも年齢構成や繁殖力が分るかどうかはサンプル数の大きさによって決まるんだよね。
今の調査捕鯨でもサンプル数さえ足りれば繁殖力が分るんだから、デラマーレの指摘がいつのことでも関係無いよね。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 17:50:49.62 KeYygVK8
>>358
> お前は数学的素養というものがないな、ズレているというか。
> あのな「未知数とする」っていうのはあくまでも「未知数とする」ってことだ。
じゃあr13812先生よ、「あくまでも未知数」とは何なんですかね？
例えば「aは自然数である」でも「aは100以下の偶数である」といってもaは未知だが、
未知の度合いが全く違う。
仮に常識的に(笑)「利率」が「0.01%～10%」の間と仮定されているとき、
何らかの信頼できる情報があって「0.1%～5%」と仮定できるとしたら、
そういった情報を使うのは許さない、
こういったルールがRMPにはあるといってるんですかね？
> お前、たとえば「a＝bとする」を見たとき
> 『おい冗談じゃねえ、なんでaがbと同じなんだよ、aはあくまでもaだろうが？』と真顔で
> 言うくちか？
> あるいは『必ずa＝bとしなくても良いわけだろ？』とか。ｗ
その何度も使いまわされてるくだらない例え話のどこが数学的なんですかねぇ？
もう少し具体的で数学的な例え話をしてみてくださいよ先生ｗｗｗｗ
> >「完全な未知」ではなく、それは具体的な数値はわからなくとも【範囲は常識的に絞らな
> くてはいけない】のだよ知恵遅れ。
> 絞る絞らないは別の話だ。
はぁ？？？？？？別の話？？？？？？？
じゃあ「絞る」のは何の話で、「絞らない」のは何の話なんですかぁ？？？？
少なくともRMPは【常識的な範囲内で万遍なく配置する】んだから【絞る】場合の話ですけど？
ならお前の言う「絞らない」ってのは一体何の話なんですかぁ？？？？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 18:13:07.89 T0FFyggb
>>361
おまえのようなバカと
そのバカに勝手にリンク張られて迷惑しているバカの勝川に気を使う必要があるかよ
365:無駄ガネ軍団
12/06/19 18:27:46.24 OEe3P8LP
>>362
>今の調査捕鯨でもサンプル数さえ足りれば繁殖力が分るんだから
まあ何十年か掛けて毎年何千頭とか捕れば自然死亡率が決定されるかもしれないけど
毎年何千頭を何十年もじゃ個体群を傷つけることになるかもしれないので
それも無理だろうってこと。
そもそも目的は捕獲枠の算出にあるのであって繁殖力の決定にあるわけじゃないんだな。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 18:31:52.29 ijTkYYPm
P(t＋1)＝P(t)－C(t)＋1.4184μP(t){1－（P(t)/P(0)）（P(t)/P(0)）}
初期資源量10万頭、繁殖力8％、現在資源量8万頭の鯨がいたとしよう。
来年の資源量は、
P(t+1) = 80000 + 1.4181 * 0.08 * 80000 ( 1 - (80000 / 100000) ^ 2 ) = 83268
ここで初期資源量と繁殖力は分からない。10万頭と8％には違いないが、それは知り得ない、合意できない。
分かるのは現在資源量と現在繁殖力だ。
現在繁殖力は、
3268 / 80000 = 0.04
様々な繁殖力μと初期資源量を入力し、それを観測された数値と比較する。
しかし繁殖力μは現在繁殖力の4％とする。
いろいろな初期資源量を仮定してその場合の翌年の資源量を計算する。まずは10万頭。
80000 + 1.4181 * 0.04 * 80000 ( 1 - (80000 / 100000) ^ 2 ) = 82904
次に15万3千頭
80000 + 1.4181 * 0.04 * 80000 ( 1 - (80000 / 153000) ^ 2 ) = 83313
尤度は15万3千頭の方が高くなりそうだ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 18:39:04.05 JntfKbtC
トリパンとアールの触れ合いスレッド
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 19:09:06.05 KeYygVK8
>>358
> >【常識の範囲】はこの【年齢構成の推移統計】というデータを使って絞り込むことができる。
> さあそれはどうかな、【年齢構成の推移統計】というデータを使って鯨研が持って来たあの
> 使いもんになんねえ自然死亡率のことを考えるとまあ多分絞り込めるどころか
> 逆に広がっちまうぜ。ｗ
だからそれはサンプル数が少なかったからに過ぎないといっているだろう記憶障害。
> 繁殖力は「未知数とする」。
> つまりRMPには【年齢構成の推移統計】はいらねえってことだボケなす。
ボケなすってｗｗｗｗ罵倒語からも加齢臭がｗｗｗｗ
繁殖力は【常識的な範囲内で】未知であっても良いというだけだ。
RMPには【常識的な範囲】で繁殖力データを与えなくてはならないのだから、それは同時に
【年齢構成の推移統計】がRMPに使えるデータだということを示している。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 20:33:37.92 KeYygVK8
>>365
> まあ何十年か掛けて毎年何千頭とか捕れば自然死亡率が決定されるかもしれないけど
> 毎年何千頭を何十年もじゃ個体群を傷つけることになるかもしれないので
> それも無理だろうってこと。
違うな知恵遅れ。
ランダムサンプリングにおいては、母集団がいくら大きかろうと標本数は300～500程度あれば
一般的な統計データとしての信頼度は「充分」なのだよ。
調査項目の複雑性が高い場合はより多くの標本数が必要となるが、それでも1,500程度あれば
充分、それ以上集めても統計データの信頼度はそれ未満のデータと比較してもほとんど差はない。
ただどの程度で「充分」とするかは、その調査の当事者たちの主観で決まるので、
95%の信頼度でも「充分ではない」という者もいるかもしれない。
特に難癖をつけたいだけの連中なら尚更な。
ただ一般的には95%の信頼度があれば充分だ。
鯨類の生態調査程度であれば、その複雑性から考えて標本数は400頭程度で充分というのが
当初の考えだったんだろうが、反捕鯨の科学者が案の定「それじゃ足りない」と言ってきた。
それで現在標本数は850頭に引き上げられているわけだ。
ゆえにバカルトがいうような毎年何千頭(笑)なんてのは統計学的にありえない。
どれだけ多く見積もっても1,500で充分。鯨類程度なら850もあれば充分だと言える。
所詮は無知なバカルトの妄想、嘘、デタラメ。
> そもそも目的は捕獲枠の算出にあるのであって繁殖力の決定にあるわけじゃないんだな。
違うなバカルト。
RMPとは簡単にいえば「捕獲データに加えて5年に一度義務づけられる資源推定調査の結果を
フィードバックさせて徐々に理想的な捕獲枠に近づけていこうとするもの」だ。
「理想的な捕獲枠」とはもちろんMSYのことであり、そのために繁殖力を入力すること、および
それを求めるために努力することを禁じるルールは存在しない。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 21:10:36.23 ozI4zRjt
トリパンこと Emmanuel Channelこと トンデモちゃんぽん君こと 雑魚コテくん？
どうして返答くれないのかなぁ？ぼく泣きたくなっちゃうなぁ（笑）
まーたトリパンちゃんぽんをバカにする作業が始まるよ・・・
926 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2012/06/01(金) 10:53:14.77 ID:kCx3O8J6 [15/33回発言]
toripanさんおはようtoripanさん。
昨日はtoripanさんの心をグッチャグチャに踏みにじって、スンマセンでしたぁ！
さぞかし悔しくて寝付けなかっただろうと思います。
toripanさんの素敵な言い訳、今日も謹んで拝聴致しますんで許して下さいね。
次スレでもYahoo!でも、toripanさんが納得いくまで説明するから、スレ終わりそうになっても心配しないでね。
なになに、他の海洋国のパイが減少するから恨まれる、という過去の言い訳にまた条件づけすんのね？
領海の有無で、パイが減る事について何の文句も言わないっておかしくね？ パイ減るよ？同じだよね？
それとも、お魚ちゃん達は不思議と領海の境界線を守って、国ごとに生息してるの？
そーんなバカな事言わないよね。
ナウルは日本の援助のお陰で、外洋でも漁業可能な近代技術を得ましたけど、その言い訳だと領海出ちゃいけないのかな？
公海での漁業はどの国にも認められた権利であり、各国の利害で干渉されるべきもんではなかったハズだよね、toripanさん。
toripanさんの主張や言い訳手法が反捕鯨団体のそれとすごーく似てきたよ。
だって利害が衝突する他国が存在する事を理由に、 合法であろうと、その漁業には「メリットが全くアリマセン♪」と結論づける訳でしょ？
他国の反対論があるからメリットのない捕鯨はやめちまえ、ってtoripanさんはいう訳だ。
あれ？もしかしてtoripanさんは反捕鯨団体の人そのものなんじゃないの？ww
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 21:13:08.08 S4+OCue7
>>365
自然死亡率が分れば繁殖力が分って、その繁殖力を越えない大きさの捕獲枠が決められるんじゃん。
デラマーレって学者さんは数十年で数万頭なら分るって言ってるんだから、北欧はもっと少ない鯨に1千頭以上捕ってるんだからそのくらい全然平気だよ。
372:Emmanuel Chanel 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆YgrwY/6wqs
12/06/19 21:41:23.65 hwbqFcwE
>>350 >>370
私と toripan1111 氏は同一人物じゃないんだけど？私のハンドルの綴りも勘違いして間違えているし…
発言のスタイルどころか文章のスタイルさえ違うのに，なぜ私が torpian1111 さんと同一人物にされているんだ？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 21:42:33.99 T0FFyggb
>>370
「一石十鳥！」とかいう名案ならてめーがやれよ、太郎次郎
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 21:50:44.83 T0FFyggb
>>372
>>370のこいつは自尊心を傷つけられて3週間も粘着してるクズだよ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 21:55:52.72 dD5tHlMj
>>369
つまりrちゃんは、統計学が分かってないまま
> まあ何十年か掛けて毎年何千頭とか捕れば
イメージで語ってた
っつーわけか
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 23:08:44.70 ozI4zRjt
>>372
おやChanelでしたか失敬失敬w
お前がトリパンじゃないって？嘘をついても無駄ですよ？
散々無視してたのに、ムカっと来たレスには3つも4つも間をおかずにレスするアホみたいに分かりやすい自演の特徴。
お前のブログのコピペなんか推奨して「完璧すぎて反論できなくなるからこれ便利だよな、うん」とか自画自賛しちゃう恥知らず。
（昨日の晩に自演IDで同じ事やってたよね？お前w）
そんな恥知らずな事、お前以外に誰がすんの？って話もしたよね、トリパンさん。
23頭目位のスレまでは、お前自身がそのキメエ自画自賛のテンプレ貼り続けてたわな。
で？急にEmmanuel Chanelでしたっけ（笑）そのテンプレ引き継いでますけど、トリパンじゃなきゃ一体誰なんだい？ねえwww
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 23:17:52.32 ozI4zRjt
>>372>>373>>374
そういう自演をいつもやってるから、「私がtoripan1111さんと同一人物？」とかキョトンとして見せたって「全く信用性がない」んだよw
一人称と口調を変えたぐらいで誰でも騙せると思っとんのか、このゴミコテは。
しかし、自分で問いかけて自分で答えてる姿想像したら笑えるな、えぇ？toripan1111さん（笑）
toripan1111さんとか呼んでる時点で自演だろ。どんだけ自分を美化したいんだ？雑魚のくせに。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/19 23:29:29.20 ozI4zRjt
>>374
ああ、ところでお前の自尊心は大丈夫かい？
嘘つきだとか自演癖だとか逃亡症とか連呼厨だとかいうトリパンの実態が暴露されちゃったけど。
もう自尊心なんてとっくに踏みにじられてズタボロになって、意気消沈しちゃってるとこだろうね、Emanuelちゃんぽん君？
しかも登場するたびにずっと叩かれるんだぜ。コテさんって大変ねぇ、toripan1111さん？？www
そろそろもう引退しちゃう？そのクソコテ名。
379:無駄ガネ軍団
12/06/19 23:53:30.53 OEe3P8LP
>>369
>ランダムサンプリングにおいては、母集団がいくら大きかろうと標本数は300～500程度あれば
>一般的な統計データとしての信頼度は「充分」なのだよ。
ボケが。
あのな、そうやって鯨研が持って来た自然死亡率はとてもじゃないが信頼度が超低いという代物だったのな。
で調査捕鯨開始時にすでにデラマーレ及びクックによって「その程度のサンプル数じゃ精度悪すぎになるぞ」と指摘されていたのな。
イメージで語るんじゃねえアホが。
>RMPとは簡単にいえば「捕獲データに加えて5年に一度義務づけられる資源推定調査の結果を
>フィードバックさせて徐々に理想的な捕獲枠に近づけていこうとするもの」だ。
そうだよ、でその「資源推定調査」っていうのは目視調査な。
>「理想的な捕獲枠」とはもちろんMSYのことであり、そのために繁殖力を入力すること
壊れたな、というか元々、壊れているけどな。
つまりトリパン並みの拡大解釈オンパレードってことだ。
380:無駄ガネ軍団
12/06/20 00:01:58.12 9Mu9Qgbm
>>371
>自然死亡率が分れば繁殖力が分って、その繁殖力を越えない大きさの捕獲枠が決められるんじゃん。
あのな、たとえ繁殖力が決められたとしても初期資源量が決められなかったら
捕獲枠は算出できねえのな。（決める＝科学的合意される）
でもし初期資源量が決めることができたなら
初期資源量に繁殖力を乗じて推定現在資源量を求めそこから捕獲枠を算出すりゃ良いんだな。（NMPの考え方）
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 00:03:20.53 VV1fd3AV
>>379
> >ランダムサンプリングにおいては、母集団がいくら大きかろうと標本数は300～500程度あ
> れば
> >一般的な統計データとしての信頼度は「充分」なのだよ。
> ボケが。
> あのな、そうやって鯨研が持って来た自然死亡率はとてもじゃないが信頼度が超低いと
> いう代物だったのな。
だからそれはサンプル数を増やせば解決することだ。
> で調査捕鯨開始時にすでにデラマーレ及びクックによって「その程度のサンプル数じゃ精
> 度悪すぎになるぞ」と指摘されていたのな。
> イメージで語るんじゃねえアホが。
ついさっき「毎年何千頭も取らなきゃいけない」(笑)とかイメージだけで語ってたクズが
よく言うわｗ
「その程度のサンプル数じゃ」ってことは問題なのはサンプル数だけなんだから、
サンプル数を増やせば解決ってことだよ知恵遅れｗ
> >RMPとは簡単にいえば「捕獲データに加えて5年に一度義務づけられる資源推定調査の結果を
> >フィードバックさせて徐々に理想的な捕獲枠に近づけていこうとするもの」だ。
> そうだよ、でその「資源推定調査」っていうのは目視調査な。
目視調査だけでMSYは算出できませんがｗ
馬鹿すぎて自分がどれだけ非常識なことを言っているのかわかってないんですねｗ
> 壊れたな、というか元々、壊れているけどな。
> つまりトリパン並みの拡大解釈オンパレードってことだ。
だったらどこにそんなルールがあるのか言ってみろクズ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 00:07:17.74 8D9Xx8Nb
>>380
あれ、おかしいな？
RMPは初期資源量の合意ができないからこそ初期資源量がわからなくても捕獲枠が出せるように開発されたんじゃないの？
じゃあRMPはNMPと同様使えないから駄目ってことじゃん。調査捕鯨続けて新しい管理方式作るしかないね。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 00:10:01.03 VV1fd3AV
>>380
> あのな、たとえ繁殖力が決められたとしても初期資源量が決められなかったら
> 捕獲枠は算出できねえのな。（決める＝科学的合意される）
はあ？？？？？？？？？？？？？？？
繁殖力が決まっていて初期資源量が決まってなくても
捕獲枠はRMPで算出できますけどｗｗｗｗ
10年もかけてどんだけ理解してないんだよお前はｗｗｗｗｗ
> でもし初期資源量が決めることができたなら
> 初期資源量に繁殖力を乗じて推定現在資源量を求めそこから捕獲枠を算出すりゃ良いんだな。（NMPの考え方）
「繁殖力は決定しているが、初期資源量は決定していない」
というパターンではRMPを使うしかありません。
一体どんだけ墓穴を掘れば気が済むんだ知恵遅れ？
384:無駄ガネ軍団
12/06/20 00:12:28.84 9Mu9Qgbm
>>366
おーい、そんなこと（RMPに関係ない話）して何の意味がある？
初期資源量と繁殖力（現在繁殖力も←お前の造語）は分からないを前提としてんのな。
それがRMPというものなのな。
初期資源量10万頭、繁殖力8％、現在資源量8万頭の鯨がいたとしよう？
バカヤロー、初期資源量と繁殖力はわかんねえってことでRMPが開発されたんだろうが。
机上の空論して楽しいか？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 00:20:33.31 VV1fd3AV
>>384
> おーい、そんなこと（RMPに関係ない話）して何の意味がある？
> 初期資源量と繁殖力（現在繁殖力も←お前の造語）は分からないを前提としてんのな。
> それがRMPというものなのな。
違うな知恵遅れ。
初期資源量と繁殖力は【常識の範囲内で万遍なく配置する】のだよ。
言葉は正確に使えよクズ。
> 初期資源量10万頭、繁殖力8％、現在資源量8万頭の鯨がいたとしよう？
> バカヤロー、初期資源量と繁殖力はわかんねえってことでRMPが開発されたんだろうが。
> 机上の空論して楽しいか？
初期資源量と繁殖力は【常識の範囲内で万遍なく配置】して
その仮定値を算出式に入力していくんだよ馬鹿が。
つまりコンピュータに
> 初期資源量10万頭、繁殖力8％、現在資源量8万頭の鯨がいたとしよう？
といった仮定を片っ端からさせて、その組み合わせの尤もらしさを計算させていくのが
RMPのアルゴリズムだよ科学音痴がｗ
386:無駄ガネ軍団
12/06/20 00:27:01.16 9Mu9Qgbm
>>383
>「繁殖力は決定しているが、初期資源量は決定していない」
>というパターンではRMPを使うしかありません。
勝手に決め付けるなボケなす。
初期資源量と繁殖力が共にわかんねえっていうのがRMPな。
対して初期資源量と繁殖力が同時にわかる必要があるっていうのがNMPな。
で初期資源量がわかっていなくてだがしかし繁殖力はわかっている場合はどうするってことになるわけだが
RMPを使うか、NMPを使うか、あるいは別の方式を考え出すか、そんなことはお前もおれもわからんのだよボケ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 00:31:11.56 8D9Xx8Nb
初期資源量がわからないままだとRMPが使えないんなら、新しい管理方式作るしかない。
そのためには調査捕鯨続けるしかないじゃん。
388:無駄ガネ軍団
12/06/20 00:37:45.55 9Mu9Qgbm
>>381
>だからそれはサンプル数を増やせば解決することだ。
ハァ？
お前は、標本数は300～500程度あれば一般的な統計データとしての信頼度は「充分」って言ってんだろうが。
その数で充分と言っておきながらもっと増やせだと？
馬鹿め。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 01:11:50.99 VV1fd3AV
>>386
> 勝手に決め付けるなボケなす。
あぁ、また加齢臭がスレに充満してきたよｗ
> 初期資源量と繁殖力が共にわかんねえっていうのがRMPな。
初期資源量と繁殖力は共にわかんねえ(笑)のではなく、
【常識の範囲内で万遍なく配置する】んだよクズ。
ついさっき「言葉は正確に使え」と言われたのをもう忘れたのか？
鶏未満の記憶容量しかないのかお前は。
> 対して初期資源量と繁殖力が同時にわかる必要があるっていうのがNMPな。
> で初期資源量がわかっていなくてだがしかし繁殖力はわかっている場合はどうするってこ
> とになるわけだが
> RMPを使うか、NMPを使うか、あるいは別の方式を考え出すか、そんなことはお前もおれも
> わからんのだよボケ。
行き遅れていくら寂しいか知らないけど、勝手に俺までバカルトの世界に引き込まないでく
れる？
RMPは初期資源量と繁殖力を【常識の範囲】で与えるのだから、科学的に繁殖力が推定できるな
ら、【定数で与えたって構わない】のだよ。
「範囲」を究極に狭めれば定数になるんだからな。
お前って部分集合とか要素とかいう考えが完全にすっぽ抜けてるよな。
例えばお前って検査前に「水を飲まないでください」っていわれても
牛乳飲んじゃうような人間だろ？
「牛乳飲んだらだめなんていわれなかったもん！」とか言いながら。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 01:17:13.83 VV1fd3AV
>>388
> ハァ？
> お前は、標本数は300～500程度あれば一般的な統計データとしての信頼度は「充分」って
> 言ってんだろうが。
> その数で充分と言っておきながらもっと増やせだと？
> 馬鹿め。
だから【一般的には充分】だといったのだが。
「信頼度が充分かどうかは研究者の主観で決まる」とも言ったよな？
ならば当然「科学研究においては」不十分とされることもあるだろう。
国語を小学校からやり直せクズ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 10:33:28.63 YDob5lzq
どう見ても精神病患者の妄想です
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 13:14:59.84 Bm8jThmQ
>>388
あのさあ、、、
「サンプル数が減ったら推定誤差にどう影響するのか」に対して「知らない」と言い切っちゃったキミが
何か言っても信憑性はゼロ、いやむしろマイナスなんだよ。
「ああ、こいつが必死で主張してるって事はウソなんじゃないか」という、ね。
とりあえずキミは信頼区間も尤度も全然理解してない、どころか「必ずしも必要としない」と「求めてはならない」すら理解してないだろ。
「味噌汁がなくても飯が食える」と「味噌汁を飲んではならない」をいっしょくたにしてるようなもんだ。
393:無駄ガネ軍団
12/06/21 00:38:34.46 Af5p48Xw
トリパンがいないと静かで良いな。（まあ壊れてんのが一人いっけどよ）
憲政記念館に行ったりなーんてな。ｗ
394:無駄ガネ軍団
12/06/21 00:42:00.78 Af5p48Xw
あの小松でさえ「復興を食い物にするような予算獲得」と憤っているな。
↓
（１）便乗予算／震災名目、支出に疑問符／省庁主導、構想力欠く
＜捕鯨に２２億円＞
URLﾘﾝｸ(blog.kahoku.co.jp)
かつて沿岸捕鯨の基地として栄えた石巻市鮎川港から南へ１万数千キロ。
南極海で操業する調査捕鯨船を反捕鯨団体の妨害から守る費用として国は昨年度、２２億８４００万円の予算を付けた。
予算の出どころは復興特別会計だ。
水産庁は「妨害に屈しない姿が、被災漁民を励ます」（国際課）と意義を強調するが、実際には、費用の大半が船団の燃料代で消える。
水産庁の説明を同庁ＯＢの小松正之政策大学院大教授（海洋政策論）は
「調査捕鯨船の燃料代と被災地の復興は無関係。次元が低すぎて論評にも値しない」と切り捨てる。
「復興を食い物にするような姑息（こそく）な予算獲得では、調査捕鯨の正当性にまで疑いの目が向けられる」と眉をひそめた。
写真：津波被害の爪痕が今なお深い鮎川港。被災住民のあずかり知らないところで、捕鯨関連の予算が使われようとしている＝８日、石巻市
URLﾘﾝｸ(blog.kahoku.co.jp)
395:無駄ガネ軍団
12/06/21 00:45:44.59 Af5p48Xw
（再々掲2011年12月16日）
愛媛新聞「どさくさ紛れ」
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ehime-np.co.jp)
どさくさ紛れ。悪知恵。火事場泥棒。
何と表現していいのやら。混乱が続くさなかでの恥知らずな行為である。
しかもその混乱が東日本大震災とあっては、乗じる側の姿勢さえ問われる。
個人の事ではない。れっきとした国家政策の話である。
第３次補正予算に、南極海での調査捕鯨経費として約２３億円が計上されたという。
当初予算と合わせて約３０億円なり。最大で、過去の予算規模の６倍にも上るという。
予算要求した水産庁の話。「調査を安定的に実施し、石巻周辺の復旧・復興につなげたい」。
むろん、石巻市は全国有数の捕鯨基地ではある。
だが、市内の鯨肉加工会社は被災し操業停止。捕鯨会社も船を流されたという。
せっかくの「超大幅増額」なのに、加工会社復旧など被災地のインフラ整備は対象外。
「整備されても鯨肉がなければ、加工食品は作れない」と水産庁。
「商業捕鯨を復活させることが復興になる」と臆面もなく述べる。全く、順番が逆だろう。
調査捕鯨を受託する日本鯨類研究所などは先日、妨害行為を行う団体相手に米国で提訴した。
妨害対策にも税金は使われる。それも復興予算？ やはり、そんな理屈は通るまい。
捕鯨の是非以前の話だ。堂々と「被災地支援」と言う心根が悲しい。
被災者が捕鯨継続のために利用されたとするならば、罪深い。そして、捕鯨史に刻まれる汚点となる。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 00:53:33.47 /bkct2Sh
>>394
反論なしで論破済みコピペ投下ってことは
【年齢構成の推移統計はRMPに有用なデータである】
と認めたわけだなｗ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 01:05:05.03 /bkct2Sh
>>395
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:196番)
196 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/15(日) 14:12:40.25 ID:Pcw9jUEt0
>>188
またそんな数日で消されたような3流記事を持ってきてどういうつもりだ？
> せっかくの「超大幅増額」なのに、加工会社復旧など被災地のインフラ整備は対象外。
> 「整備されても鯨肉がなければ、加工食品は作れない」と水産庁。
> 「商業捕鯨を復活させることが復興になる」と臆面もなく述べる。全く、順番が逆だろう。
> 調査捕鯨を受託する日本鯨類研究所などは先日、妨害行為を行う団体相手に米国で提訴した。
> 妨害対策にも税金は使われる。それも復興予算？ やはり、そんな理屈は通るまい。
その23億円は「復興関連予算」には含まれていない。
それ以前に予算をインフラ整備に使えば【目的外使用】となる。
どう見てもその記者(笑)は頭が3流以下。
そしてそれを誇らしげに貼り続けるお前はさらに下流。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:91番)
91 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/12/15(木) 10:02:56.95 ID:z2AqGjRn0
>>21
SSによる妨害で受けた損害の補償と妨害対策の費用を
3次補正予算(いわゆる「復興予算」)から出しましょうって話。
その原因を作っているのはSSなのは間違いないにもかかわらず、
反捕鯨バカルトからすると、なぜか鯨研側が悪いことになる。
なお、この補正予算は復興目的に限られてはいない。
3次補正予算の歳出総額は約12兆円、そのうち復興関連予算は9兆円。
さらに被災地には鯨肉加工業者や流通業者が多いため、
調査捕鯨の副産物や商業捕鯨の再開は被災地の復興に間接的に寄与する。
完全に復興とかけ離れているわけでもない。
398:無駄ガネ軍団
12/06/21 07:37:04.05 Af5p48Xw
>>396
RMPにおいては、初期資源量と繁殖力は常識値（幅を持った範囲値）を使う。
つまり「年齢構成の推移統計」等の生物学的特性値情報は一切いらないということ。
399:無駄ガネ軍団
12/06/21 07:42:34.78 Af5p48Xw
「年齢構成すらない」
↓
Cooke方式は、プロダクションモデルを用いた単純なＣＬＡで年齢構成すらないのである。
URLﾘﾝｸ(katukawa.com)
400:無駄ガネ軍団
12/06/21 07:55:52.45 Af5p48Xw
数学的素養ゼロ野郎が独り【年齢構成の推移統計はRMPに有用なデータである】と気を吐く。
RMPの第一人者がその原理説明の中で初期資源量と繁殖力は「未知数とする」（>>43）と言っているのもかかわらずにだ。
まあ確かにこういった手合いにいちいち反応してもしょうがないんだけどもねえ。
だけど基本原理である以上、そこは譲れない。
荒らしに潰されるわけにはいかない。
401:無駄ガネ軍団
12/06/21 08:14:10.14 Af5p48Xw
水産庁が「石巻周辺地域の復旧・復興につなげます」と言っているにもかかわらず（もちろんこじ付けだが、便乗予算）
URLﾘﾝｸ(www.jfa.maff.go.jp)
この手合いは「その23億円は「復興関連予算」には含まれていない」「なお、この補正予算は復興目的に限られてはいない」と言い切る。
あの小松正之でさえ「復興を食い物にするような」と憤っているというのに。（>>394）
まあこういった理屈の通じない手合いにまともに相手して良いものやら。
402:無駄ガネ軍団
12/06/21 08:37:01.06 Af5p48Xw
この捕鯨問題において基本的にウヨガキとかチンピラ右翼とかは
科学的なことはほとんど知らない（つーか知ろうとさえしない）。
参考にするのはライフルマニアのウェブサイトとか。
科学的なことはほとんど知らないからたとえば動物愛護の面からこの捕鯨問題というものを
語ろうとする。
動物愛護の面からっていうのは誰でも簡単に参加できるし、だけど未来永劫答えが見つからないという代物。
つまり不毛な議論が繰り返される。
またウヨガキとかチンピラ右翼っていうのは「税金の無駄遣い」とかにはあまり興味がないようだ。
てめが敵視する相手の敵は味方って意味で、寛容だからなのだろうか。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 09:44:27.75 UzEK5hI9
常識の範囲だって、何らかの根拠に基づいてその具体的数字を決めなきゃならないわけで、
その根拠が科学者の主張であっても、調査捕鯨によって出る数字でも意味的に大した違いはないだろう。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 10:18:23.13 /bkct2Sh
>>398
> RMPにおいては、初期資源量と繁殖力は常識値（幅を持った範囲値）を使う。
> つまり「年齢構成の推移統計」等の生物学的特性値情報は一切いらないということ。
科学者が集まって「まぁこのくらいだろう(笑)」と非科学的な合意をするというのは
科学的素養のない知恵遅れの勝手な憶測に過ぎない。
一方、【年齢構成の推移統計】は【常識的に】【繁殖力推定に使えるデータ】だ。
要するに【単なる常識】として使えるんだよアホが。
>>399
> 「年齢構成すらない」
バカルトが言っているのは「炒飯に水は不要」といってるのと同じ事なのな。
炒飯に使うのはご飯、具材、調味料などだが、調理の際に水は使わない。
だがその素材である「ご飯」には水を使っているのだよ。
もっともご飯をコンビニで買ってくれば水は(直接は)使わないがなｗ
この場合における「ご飯」が「繁殖力の常識的な範囲」で、「水」が「年齢構成の推移統計」
にあたる。
バカルトの理屈で行くと、炒飯は必ず生米を使わなければならないことになるｗ
クック方式では「年齢構成データ」を"直接"使わないというだけで、
【常識の範囲内で万遍なく配置される繁殖力】には「年齢構成の推移統計」
は有用なデータとなる。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 10:31:32.26 /bkct2Sh
>>400
> 数学的素養ゼロ野郎が独り【年齢構成の推移統計はRMPに有用なデータである】と気を吐く。
> RMPの第一人者がその原理説明の中で初期資源量と繁殖力は「未知数とする」（>>43）と
> 言っているのもかかわらずにだ。
それはバカルトが都合のよさそうな語句を脈絡なく抜き出しているだけですが。
その第一人者は「ここで」と前置きして限定しているのだよ。
そしてさらに「初期資源量と繁殖力は常識の範囲内で万遍なく配置する」と言っている。
残念ながら、繁殖力の推定に【年齢構成の推移統計はRMPに有用なデータである】のは
鯨類に限った話ではない、生物学的な【常識】なのだよ知恵遅れ。
2次方程式も漸化式もわからない、必要十分条件もわからない、360度もわからない、挙句の果
てに「0の移項(笑)」なんてしてしまうような数学的素養マイナスの落ちこぼれ行き遅れが、
自分のアホさを棚に上げて相手に対して素養ゼロ(笑)なんてレッテルを貼ったところで、
この【常識】が覆ることはありえないのだよｗ
> まあ確かにこういった手合いにいちいち反応してもしょうがないんだけどもねえ。
> だけど基本原理である以上、そこは譲れない。
> 荒らしに潰されるわけにはいかない。
コピペだけで掲示板に30連投とかしてる本物の荒らしがよく言うｗ
他人に「荒らし」のレッテルを貼れば自分は荒らしじゃなくなるとでも思っているのかクズ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 10:52:03.38 /bkct2Sh
>>401
> 水産庁が「石巻周辺地域の復旧・復興につなげます」と言っているにもかかわらず（もちろ
> んこじ付けだが、便乗予算）
> URLﾘﾝｸ(www.jfa.maff.go.jp)
> この手合いは「その23億円は「復興関連予算」には含まれていない」「なお、この補正予算
は復興目的に限られてはいない」と言い切る。
> あの小松正之でさえ「復興を食い物にするような」と憤っているというのに。（>>394）
> まあこういった理屈の通じない手合いにまともに相手して良いものやら。
・ 3次補正予算はそのすべてが復興目的に限られてはいない
・ 3次補正予算の歳出総額は約12兆円、そのうち復興関連予算は9兆円
・ 鯨類捕獲調査安定化推進対策は復興関連予算に含まれていない
これらはすべて【客観的事実】なのな。だから言い切っても何の問題もないのな。
だがその客観的事実に対して「○○が憤ってるから」なんてのは、何の【理屈】にもならない
のなｗ
これらを同列に語れると本気で思ってるならさっさと精神病院に入った方がいい。
思考回路に論理性というものが全くないからな。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 10:54:34.68 /bkct2Sh
>>402
> この捕鯨問題において基本的にウヨガキとかチンピラ右翼とかは
> 科学的なことはほとんど知らない（つーか知ろうとさえしない）。
> 参考にするのはライフルマニアのウェブサイトとか。
一般教養や一般常識レベルの知識すらないバカルトからしてみれば、何やら専門的なことをど
っかからコピペしてきてるように思えるのかもしれないが、残念ながらお前が突っ込まれてい
るような事柄はすべて一般教養・一般常識レベルのことなのな。
> 科学的なことはほとんど知らないからたとえば動物愛護の面からこの捕鯨問題というものを
> 語ろうとする。
> またウヨガキとかチンピラ右翼っていうのは「税金の無駄遣い」とかにはあまり興味がな
> いようだ。
使われる税金に一番興味がない愛護バカルトはお前だろクズ。
捕鯨ゼロがすべてに優先する(笑)んだから。
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:529番)
529 名前：無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く] 投稿日：2012/05/25(金) 21:53:09.05 ID:qp5mwC//
>>516
>お前は鯨を獲らないならムダでも全然構わない訳だ？
クジラ捕殺ゼロが税金の無駄遣いに優先するってことだ。
鯨研と共同船舶の連中の生活もあるしな、しょうがねえってことだ。
当然、規模は縮小され、人員なんかも整理されるだろう。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 12:57:17.98 ugQpZ5IA
>数学的素養ゼロ野郎が独り【年齢構成の推移統計はRMPに有用なデータである】と気を吐く。
中央値が何かわからず、誤差や推定という意味もわからず、サンプリングや真値の意味も部分集合もわからない、
「アルゴリズムという考え方」なんて言っちゃうキミが言うと実にこう、なかなか味わい深いな
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 13:09:53.00 cwT9MRvK
調査捕鯨によって出る数字
↑
なんかあったｹ？（嘲）
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 13:42:11.92 Ajn8h/Gp
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
「社会的地位を守る為には自分で社会活動をすること」
「ソコが一番大事。勘違いしちゃいけない。わかりました？リスナーさん」
「今からちょっと出かけてくるので次枠はない」
等と偉そうに語った後、配信終了後に彼がとった驚くべき行動とは。
動画↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 18:53:48.34 ROdRlNqr
>>409
今のところ何の成果もないからといって、いくら頑張っても成果が出ないってわけでもないぞ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 21:44:43.06 vpskXQsF
殺さなくても出来るもん
って言ってたオージー・ニュージーが、いざやってみたら…
の結果には笑えたな。
うんこ一つ得られねぇw
413:無駄ガネ軍団
12/06/21 22:03:36.20 Af5p48Xw
「まあ、専門職じゃないですから、一般論ですよ」と、いかにも官僚らしく、彼は断って先を続けた。
今じゃ捕鯨はナショナリズムの必須案件なんですよ。
ことに民主党に政権が移って、もう外交はグズグスですからね。
その中で鯨は民族の意地を鼓舞できる唯一のものなんですよ。
それに加えて、いいですか？ 調査捕鯨には天下りだの何だの、ヤバい要素が全くない。
全体予算50億ほどのうち、鯨の肉を売った金が45億ほど。残りが農水省から出る補助金わずか５億でしょ。
何ひとつ疚しいことはない。誰にも税金泥棒だなんて言わせないわけですよ。
「まあ、だからこそサンケイ新聞なんかが、ナショナリズムの発火点にしやすいわけです。
他のメディアは、馬鹿げた攻撃を受けるぐらいなら中止すべきと思っているかもしれないけど、
サンケイがシーシェパードを蘆溝橋の支那軍のように書き立てれば、やっぱりその流れに乗ってしまう。それに─」と、彼は不敵に嗤った。
URLﾘﾝｸ(gqjapan.jp)
414:無駄ガネ軍団
12/06/21 22:07:28.98 Af5p48Xw
今ある『捕鯨』の実際は、水産庁、ひいては農水省の描いたフィクションなのである。
はっきり判ったのはそれだけだ。
誰も食べたいと思っていないものを収穫し、製品化して販売する。
それを繰り返す理由はたったひとつ。自分たちの仕事を、ひとつでも、ただのカケラでも失いたくないとする官僚の選択でしかない。
URLﾘﾝｸ(gqjapan.jp)
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 22:09:53.97 /bkct2Sh
ところでr13812がアンカを付けられなくなってきたようだが？
でもまあ所詮は荒らし、堪え性がない。したがってその内、化けの皮が剥がれることでしょう。
コピペ埋め立て、荒らしのやることはお見通し、まあ病気だからしょうがない。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 22:40:00.03 n+S1S2X8
竜田揚げ→この調理法で基本的に不味い肉はない
オーロラ煮→竜田揚げをケチャップで和えただけ、ケチャップの味付けで誤魔化している感が
大和煮→明らかに濃い味付けで（ry
ハンバーグ→ジャンクフード化させて味を誤魔化（ry
ピザ→ジャ（ry
カレー→カレーで味を（ry
刺身→尾の身は美味いが値段が･･･
ベーコン→味気ないし噛みにくいし値段が（ry
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 22:41:56.54 /bkct2Sh
赤身の刺身でも普通にうまいけど
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 22:48:59.68 n+S1S2X8
でも臭いし
さすがに今の値段で相応の価値があるなんて思ってる人はそういないはず
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 22:50:41.92 h8CKIJWq
>>418
普通にうまいけど
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 22:55:15.60 /bkct2Sh
>>418
においなんて生姜醤油で気にならんけど。
牛肉だって胡椒で臭み消すじゃん。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 22:55:22.41 n+S1S2X8
>>419
でも、美味いとは思ってもさすがに値段相応とは思わないだろ？
サーモンとかの方がコスパいいし、真鯛の方がより上品な味わいだと思うな
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 23:00:12.68 h8CKIJWq
>>421
捕獲量が増えれば安くなるよね？
自然食だから健康にも良いし。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 23:27:14.26 n+S1S2X8
捕獲量が増えれば安くなる
↑
実現されれば、な
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 23:29:59.13 n+S1S2X8
>>420
オージービーフは確かに臭いが、アメリカ産よりは遥かに安全だし、コスパいいからなあ。
ミンクの刺身よりもオージービーフのステーキの方が安上がりでお得だったりするし
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 23:35:31.22 /bkct2Sh
>>424
> オージービーフは確かに臭いが、アメリカ産よりは遥かに安全だし、コスパいいからなあ。
> ミンクの刺身よりもオージービーフのステーキの方が安上がりでお得だったりするし
じゃあいつもオージービーフ食ってればいいじゃん。
俺は色んな物を食べたいから多少の価格差なんて気にせんよ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 23:36:33.86 h8CKIJWq
>>424
そう思うなら、オージービーフを食っていればいいだろ？
好きだと思う奴が自分で金を払ってクジラを食うんだから問題ない。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 03:03:51.60 PDB/TVWz
鯨肉は刑務所と給食と自衛隊で押し付けてるくらい余ってるから心配するなよ
鯨食いの風習がある地域は日本の数ヶ所しかないし
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 12:20:16.22 nZM+Dz/O
目標、完全に沈黙しました
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 13:21:37.32 zqiEHqHk
>>413
>「まあ、専門職じゃないですから、一般論ですよ」と、いかにも官僚らしく、彼は断って先を続けた。
ヤフーで問いつめられると「いいかい、俺も君もシロウト」と逃げを打ったr13812ってのがいたが、それと同じか
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 18:45:48.04 AQatnNXW
カンガルーの殺すような奴らが捕鯨反対と叫んでもな。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 18:49:57.39 nZM+Dz/O
>>429
主語も指示語も2次方程式も知らない知恵遅れが同じカテゴリに
入れると思ってるなんて身の程も知らずもいいところだよなぁ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 19:15:06.09 PDB/TVWz
>>431
トリパン臭いなw
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 20:02:19.31 i3aot7SJ
>>432
ちてきしょう、がい者クン臭いなw
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 20:08:03.54 i3aot7SJ
やっべ「児」だったw
改行も足りなかったな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 20:20:26.30 Sbjs+pvZ
>>430
それは仕方なくね？
日本の鹿と同じで、あくまで国内における害獣問題だから
>>433
暗黒面に堕ちないように気をつけろよ………
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 20:58:44.72 L3y5lKok
>>435
じゃあ、イルカの駆除も問題ないな
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 21:21:36.47 Sbjs+pvZ
>>436
うん。
ただ、駆除には許可が必要で、その許可は降りてない(又は最初からそれ目的でやっていないか)らしいけど、
それが事実なら、駆除という理由付けはかえって相手に隙を与えかねないよ。
単にイルカ漁は漁ということでいいでしょ。それで何の問題もないんだし
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 21:40:49.36 flK4SgYg
↑イルカ食い土人？
439:無駄ガネ軍団
12/06/22 22:31:19.40 YoAkAqyc
あのな、シカは鳥獣保護法（環境省）の管轄で
クジラは水産資源法（農水省）の管轄なのな。
で鳥獣保護法っていうのは基本的に「保護」を前提としているんだけど
例外規定として狩猟鳥獣（しょうがねえから少し獲っていい）とか駆除とかっていうのがあるわけだ。
対して水産資源法っていうのは基本的に「獲る」を前提としているんだけど
獲り過ぎなんかを警戒して禁漁とか捕獲枠規制とかがあるわけだ。
ちなみにトドは水産資源法の管轄で
アザラシは鳥獣保護法の管轄な。
だからアザラシを殺すためには『食害だ！』と漁業者たちが環境省に陳情せざるを得ないってわけなのな。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 00:19:37.57 7jQCW7hS
>>439
何が「あのな」だ知恵遅れ。
反論なしってことは【年齢構成の推移統計はRMPに有用なデータである】
と認めたわけだなｗ
そして
・ 3次補正予算はそのすべてが復興目的に限られてはいない
・ 3次補正予算の歳出総額は約12兆円、そのうち復興関連予算は9兆円
・ 鯨類捕獲調査安定化推進対策は復興関連予算に含まれていない
これらはすべて【客観的事実】であるとも理解できたわけだなｗ
さらにお前がコピペ荒らしであるということも理解できたわけだ。
無意味な10年だったなｗｗｗｗｗ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 01:45:26.29 1EuUJTr8
さてヒマだからトリパンでもぶっ叩いて遊ぶか。
いや、Emmanuel Chanelですか？トンデモちゃんぽんｗかな？
なーんでtoripan1111氏（笑）から、全然回答がないんだろうなぁ。おかしいな。
Emmanuel Channelさんはtoripan1111氏ｗと一緒に生活してんだろ？
レスタイミングとか、シカト傾向がまるで一緒だもんな。
だったら返事くれるように言っといてね、お前の横にいるんだろ？トリパンは。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/06/16(土) 18:23:15.72 ID:HctougE0 [1/3]
>>77
理論的な反論ねぇ？
そもそも、トリパンが「メリットゼロ！ゼロ！」と主張する根拠が必要なのであって
絡んで来るならお前がそれ出してからにしなってのが順序なんだよ、分かる？
「だって地球上でだれも反論出来ない完璧な僕ちゃんだもんね」とか自画自賛こいたり
「うんさすがトリパンさんだステキ」とか別ＩＤで自演しちゃうバカの、いったい何処が理論的なのー？
恨むとかヤキモチでイジワルしちゃうとか、理論的以前に正気でそれ根拠だと思ってんの（笑）
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 01:48:44.43 EcIyvrWf
>>437
どうも奇妙だな。
↓の「エコエコエコ、イルカ漁はんたーい」でサイト作成してる人でも、
URLﾘﾝｸ(www.all-creatures.org)
知事の許可ってのは知ってて、ちゃんと書いている。
(漁師が許可とってないなんてのが事実なら、こういう人が書き立てないはずがないんだが)
>その許可は降りてない(又は最初からそれ目的でやっていないか)らしいけど、
どこでそんな話を聞き込んできたの?
駆除でも、イルカの漁獲それ自体が目的でも、どっちであっても採捕でありイルカ漁だし。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 03:03:54.22 KYEUTLVI
>>442
＞どこでそんな話を聞き込んで来たの？
＋とかのイルカ漁スレで、害獣や駆除のレスが出る度にそれに対しデマ広めるなと訂正していた人がいたのよ。
で、特にその人に対する反論がなかったから俺も信じていたんだが……
444:無駄ガネ軍団
12/06/23 08:22:41.00 TbInkwAn
イルカ漁は県知事の認可事業。
対して小型捕鯨業者によるクジラ漁（捕鯨砲でやる）は農林水産大臣の認可事業。
だから三軒町長が「文句があるなら県知事にどうぞ？」を口癖にするというわけなのな。
ところが面白い話がある。
吉岡逸夫（中日新聞記者）が中平敦（地元の政治結社「日本世直会」の代表）から聞いたところによると、
中平とスコット・ウェスト（シー・シェパード幹部）がテレビ局を引き連れて和歌山県庁に抗議に行く予定だったが
「それなら自分が会う」と三軒一高（太地町町長）が言ってきたので例の意見交換会が実現したそうだ
でおれが想像するに当事は県知事選真っ盛りの時、三軒一高としてはそんなことで知事に迷惑をかけたくはなかったから
自分が相手することを認めたんじゃなかろうかと。
当事、知事選じゃなかったらあの意見交換会は実現していなかったと思うな。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 08:49:16.08 ZC0mOsnm
>>441
メリットがゼロだからメリットがゼロだと言われてるんじゃないだろうか？
泣かされちゃったお前が粘着してるだけにしか見えないんで、どこか別の捕鯨スレでやってほしい。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 09:17:15.22 dv8q7taA
>>444
全然面白くもない話の上に、肝心な部分が憶測かよ。
>>おれが想像するに
ここが笑わせどころって事？？オモシロ話としちゃイマイチだな。
>>445
おやおや、泣かされちゃったアワレな当人のお出ましですよww
泣かされたハズのオレが、何で話題の継続したがってんですか？
勝ったハズのトリパンが、何でずうっと逃げながら自演で悔し紛れの捨て台詞吐いてんの？
おかしいねぇ。でっしゅましゅ♪君w
またブチのめしたげるから来なよ、Emmanuelでちゅでちゅ♪くん。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 09:32:19.05 wskYgl4a
r13812はyahooでの放置プレーに耐えられなくなったかｗ
ほんとこいつもdis化したなｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 09:34:23.48 ZC0mOsnm
>>446
だから他所でやればいいのにw
お前個人のみっともない恨み節は邪魔になるから別スレに誘導してそこで思いっきりやれよ負け犬。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 09:44:07.25 dv8q7taA
>>445
メリットゼロだからメリットゼロ、ってのはトリパンさんの主観…どころか単なるガキの駄々ですよ？
根拠出さないと普通は相手すらしてもらえませんよ、トリパンさん？
ただ、反捕鯨ならOKなんで君はボケナスRちゃんと仲良くやりなさい、と言ってるんです。
はい↓答えられるならどうぞ、トリパンさん。
214 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: 2012/06/17(日) 16:35:11.97
ID:wGWFCtqf
（略）
toripanさん。ゼロというのは数ですから、
メリットがデメリットと相殺されてゼロ（又はそれ以下）になると主張するなら、
その計算の結果に至った数値を出して欲しいのね、toripanさん。
例えば、日本に技術支援を受けて漁業国となった内陸国が必要とする魚が、どれだけだとか。
他の海洋国が恨む（笑）原因である、奪われたパイであるその魚と単価、漁獲高。
その、公海での合法的漁業を子供みたいに恨むという、どこぞの国の特定。そのアホな怨恨による損失の数値化。
幾つか上げた、日本側のメリットの数値化。
併せて、支援受けた国のメリットの数値化。
まずこれ位はtoripanさんも想定したと思いますよ？
それ、昨日から全然出せないのに、toripanさんは「相殺してゼロになった」って言ってるじゃない。
おかしいね。根拠は、必要だよね？
まあ、誤爆して噛みついてきたtoripanさんが逆ギレでずうっと言い訳を続けてるだけ、ってのが背景だからね。
根拠求めるのが酷ってもんだろうけど、toripanさんなら何とか根拠挙げてくれると期待してますよ？
ね、反捕鯨活動に一歩足を踏み入れちゃったtoripanさんw
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 09:56:50.97 ZC0mOsnm
>>449
それが前スレで完全に泣かされちゃってるのを誰もが知ってるんで、恨み節の粘着ってことなんだけどw
同じパターンでお前がもう一度泣かされるのをここでやらないでほしいって言ってるんだよ。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 10:04:14.08 dv8q7taA
>>450
お前トリパンじゃないな？
バカのマネしてレス乞食するのはやめとけ。伝染るぞ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 10:07:24.42 ZC0mOsnm
この哀れっぽい馬鹿が泣きながらとりすがるさまが延々続いてスレが埋まるのを歓迎する奴はいますか？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 11:56:45.91 7jQCW7hS
>>444
反論できなくなって行き遅れが一人でにやけながら妄想レス垂れ流しか。
負け犬の末路は哀れだな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 11:57:40.50 7jQCW7hS
>>452
レス乞食は放置推奨
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 15:04:10.81 CgaI8bBI
自称、世界中で誰一人反論出来ないスーパー理論だって？
キチガイにも色々な種類があるんだねw
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 15:44:47.56 FVyI7ANl
まず第一に、
野生動物はその動物本来の生息域で静かに
暮らさせてやりたいと思ってるからです。
そっとしておいてやりたい、
と思うわけです。
彼らが人間に迷惑をかけたわけじゃないのに
一方的に殺されるのがたまらなくいやなのです。
家族だっているでしょう。
それを無理やり引き裂く。
人間にそこまでやる権利があるんだろうか？
と思うわけです。
魚は？牛は？豚は？
と言われても困るんですが、線引きは
そこにしています。
そう、
言われる通りかなり心情的なもんです。
野生生物保護は「美しい種」が優先、生態系に影響も
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 16:22:22.81 1EuUJTr8
トリパンさん、まだ回答がありませんよ？
一体いつまで逃げまわってるんでしょうね、トリパンさん？
オカシイね、「完璧で世界中の誰も反論できない私」じゃなかったっけ？ｗ
まあ、今や「toripan1111雑魚はコテ」ってバレちゃって、
呼び出される度に辛くて苦しくって、恥ずかしくて死にたくなる気持ちは分かるけど＾＾
そのクソみたいに汚いコテを引退しちゃって、消えちまえば楽になるよトリパンさん。
ではしょうがないから、今日もこっぴどくバカにしといてあげるね。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/06/02(土) 10:42:42.69 ID:kRSIrJcH [9/29]
>>45
ん？じゃありませんぜ、toripanさん？
数値化出来ないうちに、一体どのようにしてメリットとデメリットを勘案できのか、そこを何度も聞いてるんですぜ、toripanさん？
何度聞いても全然答えてくれないtoripanさんは、余りにもカッコ悪いと思いますけどね、toripanさん？
こんなにぶっ叩かれて逃げ惑うtoripanさんの姿を見る人は、人格含めtoripanさんをどう思っちゃうかな？
この後のご自身の主張にすら、悪影響出ちゃうんじゃないでしょうか、toripanさん？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 16:52:23.03 ZC0mOsnm
>>457
ここでやるとお前のせいで実のある話がうまってしまうし、お前が泣くのを見ることになるだけなんで、別スレでやってね。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 17:33:02.29 tuuJXU1u
>>458
いやです（笑）
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 17:35:44.04 7jQCW7hS
>>456
科学的なことはほとんど知らないからたとえば動物愛護の面からこの捕鯨問題というものを
語ろうとする。
動物愛護の面からっていうのは誰でも簡単に参加できるし、だけど未来永劫答えが見つからないという代物。
つまり不毛な議論が繰り返される。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 17:47:42.25 ZC0mOsnm
>>459
負けて泣かされるのを知ってるお前からすれば、それはいやだろうね。
ここでスレ進行の邪魔しながらじゃないと、お前が負けたのが傍目にもわかり易いし。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 20:07:28.44 OLVgy1Is
>>461
早く泣かせて欲しいなぁww
でも残念ながら肝心のトリパンちゃんは何故か逃亡中なんで、君呼んで来てよ。
てか勝ってる方がビビッて逃げまくってる理由は何だろうね？w
さあ泣かせてよ、ほーらほらw
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 20:28:45.51 ZC0mOsnm
今泣いてるのでは？
もっと思い切り泣かしてもらいたいんなら別スレで同じ話をすればいいんだよ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 20:56:31.59 7jQCW7hS
>>463
レス乞食に構ったらあかん
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/23 21:47:25.71 KrNQ98Sd
>>462
勝ってる奴はお前みたく必死にならないからw
負けてる自覚のある奴は大変だよなw
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 01:32:06.54 TEe/OmG9
>>465
必死？ 分かってねーな
トリパンが出てこようが出て来まいが、ゴミコテの一方的な罵倒を存分に楽しんでおりますよ？
今の状態でよければ、ずーっと逃げ続けてても一向にかまいませんがねｗ
むしろ逃げてて困るのはトリパンじゃないのー？
これだけボッコボコにバカにされてんのを、反論も出来ずに指くわえて見てなきゃダメなんだしな。
死ぬほどストレスたまりそうｗｗｗｗ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 07:05:23.08 K7CpK8vo
ま、ぶっちゃけそこまでtoripanが漁業協力に否定的なのがわからんね
やってみる価値はあるわな
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 08:52:00.17 2Vn0xZ7O
このスレで粘着してないと泣かされちゃう自覚があるから必死なんだね。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 10:23:58.33 E9zZo8Cu
↑
泣きながらカキコの糞トリパン？w
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 12:34:11.50 HjKUdkEY
でまたいつものパターンか
471:466
12/06/24 13:07:08.73 TEe/OmG9
>>468
今100人に聞いたら、100人全員が「泣かされてるのはトリパン」と答えると思いますｗ
まあ、お前が自演IDで騒げば騒ぐほどに、オレのレスでお前のバカさ加減がどんどん露呈する仕組みですけどねｗ
いつになったら泣かせてくれるのかな、Emmanuelちゃんぽんトリパン君？
何一つ質疑に答えられず、この上なくみっともない遁走中のトリパン君、どんな大逆転を見せてくれるのかな？
じゃ、今日の課題を置いとくので答えてね。
地球上で誰一人として反論できない、「勝った経験しかないない私」（原文ママ）ことtoripanさんによると・・・
＞「南極を含め、世界中の公海の何処ででも捕鯨していい理由」は揃ってますし、
＞逆に「南極含めた公海で商業捕鯨、或いはその準備の為の調査捕鯨をしてはいけない理由」は
＞地球上には一つも存在しません♪
・・・だそうです。
とうぜん、感情で捕鯨に反対する国があろうとも、捕鯨にメリットがあるという事ですね。
では、
＞「南極を含め、世界中の公海の何処ででも漁業をしていい理由」は揃ってませんか？
＞逆に「南極含めた公海で漁業をしてはいけない理由」は、地球上のどこに存在するのでしょう？
すっごい矛盾抱え込んじゃって、トリパンが泣きながら逃げたくなる気持ちも分かるわこりゃｗｗ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 13:28:26.06 2Vn0xZ7O
泣きながら「泣いてないもん！」の表現に苦心する休日。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 13:32:13.68 TEe/OmG9
>>472
遁走しながら「勝った、圧倒的に勝った」 と自演IDで連呼する休日。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 13:34:50.50 2Vn0xZ7O
別スレでやればちゃんと泣かしてもらえると思うけど、ID:TEe/OmG9は負けてるのがごまかし易いこのスレでやりたいんだよね。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 13:52:13.70 E9zZo8Cu
↑
泣きながら別スレッドに誘導とか訳ワカネーの糞トリパン
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 13:53:27.36 TEe/OmG9
>>474
馴染みの皆が見てるこのスレ中で、「トリパンはゴミクズの雑魚コテ」と実情認知されていくのが困るんだろ？ｗｗ
もう遅いって。
自演で自画自賛が趣味のEmmanuelトリパンさん。
ドップラー効果で赤く染まりながら、「私は完璧で勝った経験しかないなぃ～♪」と叫んで逃げていくトリパンさん。
ミジメだねぇ、実に。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 13:59:20.30 2Vn0xZ7O
>>476
このスレをお前が泣かされる様子の実況で埋めてしまっていいかどうか多数決取って決めてはどうだろう？
でもお前は泣かされても泣かされても諦めきれないタイプみたいだから、次スレも次の次のスレも同じ繰り返しになりそうなんだが…
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 14:05:00.05 E9zZo8Cu
トリパン？↑
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 14:09:13.49 TEe/OmG9
>>477
トリパン乙ｗｗ
なぁ、何で議論から逃げ続けてるの？
多数決じゃなくって、今お前が現にここに居るんだから話で決着つければよくね？
アンケスレじゃなくって「捕鯨問題議論スレッド」なんだからさ、ココ。
頑なに逃げ続けるトリパンにとって、如何にこの話題が都合の悪いものかが
またまた衆人の中で詳らかになりましたなぁ。
あぁ、サンドバックを殴り続けるのって楽しいな。
じつに爽快だわｗｗｗ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 14:13:05.78 ltLjhRRy
くだらん。負け犬の自尊心修復は別のスレで。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 14:14:19.97 86ps8fqV
このスレが無駄に埋まってもいいという意見が多数ならば ID:TEe/OmG9のバカの頭にも負けがわかるまでやらせていいと思うけど。
大抵の者は前スレの早い段階で決着ついてるのを知ってるんだけど、ここで再度繰り返していいのかって話。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 14:19:37.13 TEe/OmG9
>480>>>481
わぉ分かりやすい自演だこと。 笑
＞大抵の者は前スレの早い段階で決着ついてる
なるほどね。じゃトリパン自身はどう思う？
今まで貼ってきたコピペにちゃんと答えた記憶あるかい？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 14:21:32.01 UQdo8KY9
。／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿ ）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ ：(_ _)：）
ノ|/∴ノ ∀ ：ノ、
/ ＼＿＿＿_.ノヽ
お馴染みの中村透♪=toripan♪=さとりんです♪
古明地さとりﾀｿ（通称さとりん）は俺の嫁でしゅ♪
さとりんを侍らせながらミンク鯨のゆかけとキリン秋味を味わうのが私の夢でしゅ♪
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 14:23:25.88 HjKUdkEY
レス乞食なんだからレスつけなきゃ勝手に消えるっての。
相手すんな
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 14:30:31.71 E9zZo8Cu
。／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿ ）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ ：(_ _)：）
ノ|/∴ノ ∀ ：ノ、
/ ＼＿＿＿_.ノヽ
お馴染みの中村透♪=toripan♪=さとりんです♪
古明地さとりﾀｿ（通称さとりん）は俺の嫁でしゅ♪
得意技は自作自演
糞コピペでスレッド流し
何があろうと必ず勝利宣言
鯨なんかどうでもいいでちゅ♪
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 14:32:03.63 K7CpK8vo
ｴﾏﾆｴﾙ氏とtoripan氏は別人だ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 14:32:16.36 UQdo8KY9
少なくとも、
>>433 >>434から通常モードのトリパンは消息を絶ってるみたいだ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 14:35:47.66 TEe/OmG9
>>484
さあそれはどうかな？
>>477>>481
「ID:TEe/OmG9がtoripan1111氏に泣かされてるので別スレに誘導したいという人ー」
トリパン「オレ賛成」
トリパン「私も賛成ですね！」
トリパン「ボク、トリパンさんのファンなのでさんせーい」
トリパン「あたし女だけど賛成するわ」
トリパン「toripan1111氏のレスは使えるなぁ、賛成」
トリパン「吾輩も賛成である。とりパン氏の論拠は素晴らしすぎる」
トリパン「賛成だな・・・くだらん負け犬の自尊心修復は別のスレで。」
どうせこんなんだろ？ｗｗｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 14:47:13.92 UQdo8KY9
トリパンは規制されたのか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
自身に敗北経験がない＆捕鯨賛成派がディベートで負けたことがないと抜かしてたんだから、お前が、
荒らし扱いされても構わずコピペ連投してたお前が、
レスしてこないって不思議だな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
それともまさか、今頃になって土日ぶっ通しで仕事中なのか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 14:47:45.00 2Vn0xZ7O
こいつの被害妄想で埋まるのがいいか、こいつが泣かされる前スレの再演で埋まるのがいいかって選択か。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 14:51:09.47 UQdo8KY9
スルーしろと言われても、コピペ連投で構ってくれるのがトリパンだったよなぁ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 14:59:35.28 2Vn0xZ7O
もうおれは多数決次第で決めていいよ。
今度の負け犬は病気みたいだから無視してても埋まるんだろうし。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 15:28:09.79 TEe/OmG9
>>492
そうだな、見てみたいんでぜひやってみてくれｗ
「ドキッ！トリパンだらけの多数決」
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 15:41:54.63 E9zZo8Cu
。／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿ ）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ ：(_ _)：）
ノ|/∴ノ ∀ ：ノ、
/ ＼＿＿＿_.ノヽ
お馴染みの中村透♪=toripan♪=さとりんです♪
古明地さとりﾀｿ（通称さとりん）は俺の嫁でしゅ♪
自作自演もやり過ぎてバレバレになったら口調に変化つけて工夫すること
NEW!!→自作自演で多数決をw
トリパンは必ず勝利宣言
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 16:52:58.66 UQdo8KY9
ビジネスニュース板の
【食品】調査捕鯨肉4分の3が売れ残り［12/06/13］
にトリパンらしき奴（ID:dxL+IfV7）が来てるな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
こりゃ楽しみだぜ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 17:00:45.20 2Vn0xZ7O
ID:UQdo8KY9なんかの人生は苛めっ子を素早く見分けられるかどうかにかかってるからなw
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 17:15:47.57 TEe/OmG9
釣れちゃった！
トリパンが釣れちゃった！ｗｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 17:22:01.49 TEe/OmG9
ボケナスRまで口調を変えて参戦、カオスだな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 17:32:52.58 TEe/OmG9
と思ったけど、ｒは別にコテ名偽る必要はないんだよな。
そういう点ではトリパンよりも潔くて清々しい。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 18:46:39.44 uOhlEfit
rか粘着クンかトリパンのコピペ爆撃しかない、つーのも面白くはないが・・
とりあえず捕鯨にすら関係ない粘着クンはうざい。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 19:37:05.84 TEe/OmG9
>>500
＞トリパンのコピペ爆撃しかない
トリパンはもっといろいろ得意技持ってるマルチプレーヤーだよ！
口調を変えて他人になりすまして自作自演とか
でしゅでしゅ♪まっしゅまっしゅ♪だよーぅぅぅ？等の、気っ色悪い言葉遣いとか
反捕鯨の連中もマッサオの、教科書のような詭弁のオンパレードとか
立場が悪くなって困ったら光速で逃げていく逃げ足の早さとか。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 19:53:06.71 2Vn0xZ7O
勝ってるのに逃げてるの？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 20:11:08.83 TEe/OmG9
>>502
そう、勝ってるのに逃げてるんだよ？
全くもって不思議だねぇ
ちなみに「勝ってる勝ってる」ってのも、勿論自演IDを使ったトリパンの負け惜しみですｗ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 20:14:49.33 TWOqy1iI
ｒが来ないならこのバカの相手で埋めてもいいだろ。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 20:24:52.37 E9zZo8Cu
↑
トリパン？w
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 21:13:26.40 u1BAlXkJ
>>503はスレを潰してでも自分が勝ってる事を証明したいんだから、無視しても無駄だ。
これはトリパンに対峙させるしかないね。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 21:16:18.77 UQdo8KY9
んだんだ、それも日曜の夜だ。
普段なら颯爽と駆けつけてくれるだろうよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 21:18:36.61 2Vn0xZ7O
ではスレが埋まってしまっても誰も文句無し、でいいんだね？このスレだけで済まないかもだけど。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 21:53:53.15 TEe/OmG9
>>506
あのさぁ ココって議論スレなんだよね
他に何すんの？慣れ合うトコ？
>>508
トリパンはお前だろが。ビビってんじゃないよｗ
スレ埋まってんのはお前がみっともない逃げ口上を垂れ流してるせいだよ、トリパン
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 22:06:04.44 2Vn0xZ7O
議論にならないワンサイドゲームなのを認めないバカがいるから他の実のある話が埋まってしまう、それでいいのか？と。
一方的に泣かされたのが我慢ならない>>509は再び泣かされてまでその状況を作りたい。
そうすれば結果的にTORIPANがスレを埋めてしまうことに非難が行くから復讐心が満たされる、という浅知恵なんだけど
確認しても今のところそれを止めようとする者もいないようだし、それならID:TEe/OmG9が泣かされちゃう実況でスレが埋まるのもいいんじゃないか？
俺も反対しないよw
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 22:19:06.07 YgKCHH4L
おれも消極的な賛成
泣き疲れるまで泣けばもう邪魔しに来ないだろう
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 22:24:02.14 TEe/OmG9
>>510
ワンサイドｗゲームｗｗｗｗｗまじ糞わろたｗｗｗ
いやいや、君はその前にさｗぜひとも例の多数決とやらを実施してみてくれよｗ
ビリー・ミリガンもびっくり「トリパン100人大集合！」ｗが見てみたいからさぁｗｗ
もういちいちトリパンのギャグセンスが面白すぎるｗｗお前最高だなｗｗｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 22:38:24.11 u1BAlXkJ
反対者が出てこないって事はこれでしばらくは「捕鯨問題」のスレじゃなくなるな。
「内陸国に捕鯨させて賛成票獲得」という仰天外交を真面目に検討するスレｗ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 22:43:49.65 TEe/OmG9
>>513
トリパンのクセ＝意図的な事実誤認
×内陸国に捕鯨させて
◯内陸国に近代漁業の技術支援をして
あともっと多数決取ろうよｗｗ
100人行ったら決定とかどう？面白そうじゃんw
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 22:49:06.42 2Vn0xZ7O
もはや苛めっ子が全員TORIPANに見えるようになってるw
>>514
別に多数決はいらないだろう。お前が泣かされることに誰も反対しないんだからw
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 23:00:15.55 TEe/OmG9
>>515
あのぅ・・ちゃんと泣かされたいなら別スレ行ってやれって話はどこへ・・・？ｗ
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 13:34:50.50 ID:2Vn0xZ7O [3/11]
別スレでやればちゃんと泣かしてもらえると思うけど
477 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 13:59:20.30 ID:2Vn0xZ7O [4/11]
このスレをお前が泣かされる様子の実況で埋めてしまっていいかどうか多数決取って決めてはどうだろう？
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 14:59:35.28 ID:2Vn0xZ7O [6/11]
もうおれは多数決次第で決めていいよ。
515 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/24(日) 22:49:06.42 ID:2Vn0xZ7O [11/11]
別に多数決はいらないだろう。お前が泣かされることに誰も反対しないんだからw
きみ、脳みその回路がぶっ壊れてるみたいだけど。
それともやっぱ多重人格か何かなの？ ブレる時はID変えてね、ややこしいから。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 23:16:22.93 2Vn0xZ7O
>>516
今日半日かけて確かめたところ、このスレをお前が泣かされる様子の実況で埋めてしまうのに誰も反対しないようだから、もう反対する理由がないよ？
別スレで泣かされたら泣かされ損だから、せめてこのスレで泣かされることでTORIPANの評判を下げるという復讐しか残ってないお前の事情は承知してるからw
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 23:23:53.96 +OSyB0c+
◯内陸国に近代漁業の技術支援をして
↑
別にそんなにバカな案では無いと思うがね
検討に値するって感じ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 23:28:51.07 fo++WD0W
近代漁業技術は教えてあげるけど、捕鯨は教えてあげません。
みんなで分け合ったら、今よりたくさん捕れるかどうか分からんし。
値段が下がらなきゃ、鯨ノスタルジー族から他に消費層を広げられません。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 23:32:38.19 E9zZo8Cu
トリパンしかいないのね（嘲笑）
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 23:40:51.85 TEe/OmG9
まあ早まるなよ。初志貫徹しなくては男ではないぞ？
では>>477さんの提案により、多数決を取りますね！
■「負けた事ない無敵のトリパンにちゃんと泣かされて欲しいので、ID:TEe/OmG9を別スレに誘導する案」
です。賛成？反対？
>>477さんの提案の要旨としては
・議論にならないワンサイドゲームなのを認めないバカがいるから他の実のある話が埋まってしまう
・ID:TEe/OmG9は負けてるのがごまかし易いこのスレでやりたいだけ
だそうです。面倒くさいでしょうが、協力してあげてくださいｗ
どちらかが100まで行ったら決定。期限は2012年12月31日まで。
はいスタート！ｗｗｗ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 23:43:28.01 E9zZo8Cu
トリパンボロボロ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 23:45:51.65 TEe/OmG9
おれは消極的な賛成
別スレで泣き疲れるまで泣けばもう邪魔しに来ないだろう
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 23:52:20.09 +OSyB0c+
気の済むまでやればいいじゃん
どうせキチガイ愛護が来た時にしか盛り上がらないんだし
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/24 23:54:32.61 TEe/OmG9
>>521
おっす、オラ通りすがり。
トリパンって奴は強えなぁ。オラおどれえたぞ！
ID:TEe/OmG9を別スレに封じ込める考え、賛成すっぞ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 00:03:04.20 p0D5QkoN
>>521
わたしも賛成アル
トリパンちゃんが間違ってた事なんて今まで一度もないネ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 00:10:55.58 nwBDXGsg
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | |
528:Emmanuel Chanel 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆YgrwY/6wqs
12/06/25 00:22:26.30 WZ8D7c3v
>>515
本当にそう…というか，もっと悪くなっていません？
いくら私が toripan1111 さんを尊敬しているにしろ，私はこのやり取りには触ってもいなかったのに，
同一人物どころか，私が toripan1111 さんの別ハンの筆頭という扱いになっていますし…
私のネット履歴知っている人なら，私への評価はどうあれ，とても toripan1111 さんと同一人物だとは
思えないでしょうにね…
あまりの妄想ぶりに，議論の成り行きを吟味する間でもなく， ID:TEe/OmG9 はキチガイだなと…
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 00:29:43.53 4FjPRzLq
・・・スレを埋め立てていいとか・・・ﾏｼﾞで言ってんの、オマエ等？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 00:30:04.74 ZzNxRMI2
↑
トリパンの独り言自演劇場www
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 00:33:27.45 4FjPRzLq
いや・・・「結果として、埋めてしまう事になる」って事なんだろうけど、ホントにﾏｼﾞで言ってんの、オマエ等？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 00:36:00.15 p0D5QkoN
>>528
そうですよね…私もちょっとそう思っていた所です…いくら何でも，余りにもtoripan1111さんへの悪口がひどいと思うんです…
私も，toripan1111さんは尊敬していますよ，現に地球上で誰一人反論できないでしょう？
そんな事は，今までtoripan1111さんに挑んだ人を見ていれば分かるでしょうにね…本当にキチガイの知恵遅れだと思います
それはさておき，私の尊敬するtoripan1111さんのブログはとても使えますね…
一部をコピペするだけで，反捕鯨側発言者が何も筋の通った反論を出せないザマが延々続くのを、このスレでも眺めることが出来るでしょう。
皆さんも参考にどうぞ…
【捕鯨】ｸｼﾞﾗ愛護さんに告訴されちゃうらしいよ…（^ω^；;;
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 00:41:38.40 ZzNxRMI2
↑
なんか自演疲れたきたらしい
だんだんトリパン口調に戻ってきてる
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 00:43:07.54 4FjPRzLq
「結果として、埋めてしまう事になる」って事なんだろうけど、ホントにﾏｼﾞで言ってんのか？という確認を取りたいんだが。
535:Emmanuel Chanel 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/25 00:56:01.26 p0D5QkoN
>>521
折角なので，私も賛成しておきます…
toripan1111さんは，土日も忙しくて逃げてるんじゃない…というか，逃げてるのはID:TEe/OmG9だと思いません？
別スレでやれば，私の尊敬するtoripan1111さんがきっと，キチガイID:TEe/OmG9を泣かしてくれるでしょうね．
それはさておき，私の尊敬するtoripan1111さんのブログはとても使えますね．
一部をコピペするだけで，反捕鯨側発言者が何も筋の通った反論を出せないザマが延々続くのを、このスレでも眺めることが出来るでしょう。
皆さんも参考にどうぞ…コピペ推奨です．
【捕鯨】ｸｼﾞﾗ愛護さんに告訴されちゃうらしいよ…（^ω^；;;
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 01:03:43.92 v7kCkeqd
トリパンを尊敬するとかどうやったら出来るんだよww
自分褒め大好きのトリパン本人決定じゃん
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 10:41:30.91 wnyuoS/n
しばらく見てない内に前スレ終わってこれもすごく伸びてるけど、話が全然見えない。
ID:TEe/OmG9は何が知りたいの？発端はどういった話なの？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 10:55:23.27 iBhIznb6
トリパン「オレ賛成」
トリパン「私も賛成ですね！」
トリパン「ボク、トリパンさんのファンなのでさんせーい」
トリパン「あたし女だけど賛成するわ」
トリパン「toripan1111氏のレスは使えるなぁ、賛成」
トリパン「吾輩も賛成である。とりパン氏の論拠は素晴らしすぎる」
トリパン「賛成だな・・・くだらん負け犬の自尊心修復は別のスレで。」
どうせこんなんだろ？ｗｗｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 10:58:51.10 p0D5QkoN
>>537
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/05/30(水) 23:30:47.97 ID:Y05Y/b2q [2/2]
港湾としっかりした取引の市場を用意してあげる事で、
内陸の途上国を捕鯨側にもっと取り込めるんじゃないかと考えてみた。
内陸国だから今まで海産物を消費しなかったんなら、尚更ビジネスチャンスでしょう。
相手国にとれば、雇用と外貨獲得、或いは新たな食文化の始まり。食糧自給で経済好転。
日本にとっては、技術指導や食文化の紹介、船上での交流、新たなビジネスの創造
などなど、大きな投資もなくいい事づくめ。 友好国ともなれば東アジアからも距離を置いた外交も。
何より、これで総会を多数派として乗り切れる。日本のイニシアチブ復活。
一石十鳥の手じゃない？
↑に、自分のレスに反論されたと勘違いしたトリパンが逆切れしながら全否定に挑戦してます。
「そんなのメリットゼロだもん！バカ！ちてきしょうがい児！」と繰り返してるトリパンに
メリットゼロという結論に至ったのか、根拠を出してくれる？といった至極当然の疑問に答えず遁走している状態です。。