12/06/25 11:46:54.66 sF8LFawa
■アメリカが牛耳るＩＭＦに指図されて、日本の財政赤字は世界一であり、消費税の大増税をしなければ破たんすると騒ぎながら、
そのＩＭＦに十数兆円を拠出している。
■安住財務相は「早期の合意形成に向けた流れを作るには、わが国の態度表明が重要」「（拠出額は）加盟国では飛び抜けて最大」と自慢する有様だ。
２００９年にもＩＭＦに１０兆円拠出した。昨年夏には円高対策として１０兆円投じてドル買い介入。そのカネはアメリカ国債の購入に消え、
アメリカ財政へのプレゼントとなった。日本に消費税増税を要求しているのはＩＭＦである。
■ＩＭＦのコッタレリ財政局長は「消費税率を１５％まで引き上げよ」と要求した。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/25 11:53:41.42 sF8LFawa
■デフレなのに増税
■ＴＰＰもクズ共に勝手に決められてしまう
■日本が日本島に
■売国は儲かるから、愛国心が消えてしまう
■無関心でいると自分の国が無くなるんです
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 05:58:32.43 whnIFqQu
：2012/06/25(月) 20:40:55.32 ID:LR3wAx//0
このスレに集まっている奥様なら当然ご存知の方が殆どだと思いますが、
増税の危険性を分かり易く説いているサイト様をここでも紹介します。
ここで知りたい疑問は大抵分かります。
特集～消費税増税は必要ない！
URLﾘﾝｸ(rh-guide.com)
マスコミや財務省が消費税増税を扇動する理由、増税すればどうなるのか、
極めて有用な情報が沢山あります。まだ読んだ事がないかたも、ご一読をお奨めします！
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/28 17:47:23.04 2egwh3u8
改訂版 3.11人工地震（英語版）
2012.3.11_01/09 「The truth of 311 seismic terror By Richard Koshimizu」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/29 06:14:07.94 sRtcIGsb
人いないねぇ～ｗ飽きちゃったの？
■自民党の脇雅史参院国対委員長は２８日、国会内で民主党の池口修次参院国対委員長と
会談し、衆院を通過した社会保障と税の一体改革関連法案について、民主党幹部が
衆院採決時の混乱を口頭で謝罪すれば、早期の審議入りに応じる考えを伝えた。
当初は民主党の分裂加速を狙い、同党が小沢一郎元代表ら造反議員に厳しい処分を科すことを
審議入りの前提としてきたが、軌道修正した。
自民党が審議入りのハードルを下げたのは、処分問題を条件にし続けると法案の成立時期が遅れ、
９月８日までの今国会中に衆院解散に追い込む機会を逃しかねないとの判断がある。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
国民を犠牲にして与党に戻りたいクズ自民 次はＴＰＰで日本沈没
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/30 22:36:16.92 jvCmDkTh
ＴＰＰ拡大交渉に不満表明 米議員が書簡
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/01 11:36:57.25 t38a7D0M
>>354
単純にTPPの話が無いんだよ
全然話題に出てこない
消費税増税と小沢離党問題ばかりだもん
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 00:52:44.74 j0GGbEwc
>全然話題に出てこない
話題が無いのも恐ろしい。
増税を無理やり通すんだから間違いなくＴＰＰも通す
少しでも広めて、ひとり一人が参加する必要性に疑問を感じ、
必ず潰すようにしないと日本国じゃなく日本島にされる
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 08:57:10.92 XgX3qOQ7
>>357
日本島?アメリカ合衆国日本自治区だろｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 14:43:07.43 eDECqz/2
増税の次はＴＰＰで成長実現だ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
島田晴雄（千葉商科大学学長）
最近、伊藤憲一氏が主宰する日本国際フォーラムの勉強会で、
韓国の自由貿易協定（ＦＴＡ）政策について韓国経済研究院長、
崔炳鎰博士の話を聴く機会があった。
韓国はこれまでもシンガポール、チリなどとＦＴＡを結んでいたが、
米国や欧州連合（ＥＵ）とのＦＴＡの発効をはじめ、
中国との交渉入りなど極めて積極的に自由貿易協定戦略を展開している。
環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）参加問題で手間取る日本としては、
韓国がなぜ国際自由貿易戦略で“ブレーク”しているのか知りたいところだ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 14:46:55.16 eDECqz/2
野田氏よ、今後も「大事」をなせ : 産経新聞、「正論」 : 2012.7.2付
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
岡崎久彦（元駐タイ大使）
昨年のＴＰＰ（環太平洋戦略的経済連携協定）交渉参加の決定、年末の武器輸出三原則緩和、
今度の消費税増税と、政策の遂行にブレが全くない。
こうも整々と政策を実行した内閣は、教育三法を改正し、国民投票法を制定し、
防衛庁の省昇格を決めた安倍晋三自民党政権以来初めてである。
≪残るはＴＰＰと集団的自衛権≫
残るはＴＰＰの肉付けと集団的自衛権だ。ＴＰＰは日本にとって一長一短ある制度だが、
政治は決断である。決断した上で長を伸ばし短を抑えるしかない。
最大の害は決断しないことにある。過去２０年の日本経済の停滞のままズルズル地盤沈下が続くのを放置するということだ。
ＴＰＰ参加はそれに伴う長期的展望の下、農業・産業政策に取り組む勇気を持つということである。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/02 19:16:58.41 ljCJp3IN
>>360
中国ビビってるぞ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 20:32:39.31 DHnBsijo
戦後の日本の右翼＝ユダヤアメリカのポチ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/04 20:39:12.99 7qdcJolc
オバマが選挙で負ける、というのは大事。
オバマのスキャンダルを広め、この大統領に恩を売っても意味がないと
日本国内に広めるのは意味があるかも。
ただロムニーが勝ったら、別の問題はありそう。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/06 17:41:08.47 eBaRiygh
モルモン教こそユダヤだろ
ロムニーになってもオバマのままでも日本終了
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 19:52:09.43 73PxOEbn
【外交】 玄葉外務大臣とアメリカのクリントン国務長官が会談 「日本のTPP参加への関心を歓迎している。日本の参加は大変重要だ」 [7/8]
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
増税が決着したと思ったら、早速これだ。
野田もクリントンと会談してるし、怪しすぐる。
水面下で絶対に話すすめてんぞ。
もはやハッキリしたな、増税もTPPもアメリカが裏で糸引いてる。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 21:56:17.52 TNbRZif8
小沢氏の奥さんの手紙はウソッパチでやらせデタラメｸｿ紛い物だった。
要するに永田ニセメール事件のときと同じで、またまたｗ前原の得意技だなｗ！
2012/07/05 21:02 JST 週刊朝日UST劇場
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
これの37分頃から聞いてみましょう。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:09:59.38 NgUVSbPi
>>365
ルールづくりの時は日本を除け者にしたがるくせに
「日本の参加は大変重要だ」なんて。
ヒラリさん、言ってることメチャクチャだねｗ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/08 22:55:19.89 NgUVSbPi
アフガン復興、１６０億ドル支援 「東京宣言」採択
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
東北の復興は進んでるのかな？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 13:43:07.46 FfzreB7h
TPP懐疑消極的、消費税増税反対の立場の小沢はアメにとって都合が悪いらしいです。
『月刊日本』 2012年6月号 平野貞夫×山崎行太郎
URLﾘﾝｸ(gekkan-nippon.com)
小沢氏は、日本の独立自尊を目指す対米自立、
つまり脱米的で危険な政治家だとみなされたのだ。
最近ではベネズエラのチャベス、パナマのノリエガ、
少し遡ればインドネシアのスカルノ、フィリピンのマルコスなど、
国内的には圧倒的な国民的英雄であり民族派政治家でありながら、
反米的・脱米的ということで、アメリカの政治的な謀略によって、
ことごとく政治的に抹殺されてきた。ただ、小沢事件には
アメリカが直接介入するのではなく、アメリカに洗脳された
日本人エリート層が間接的に関与している。官僚やマスコミが
アメリカの日本植民地支配の手先となっているのではないか。
植民地主義は終わったが、日本は植民地主義的な支配体制が継続する
「ポスト植民地主義的支配」状態にあるということだ。
イギリス人はインドを植民地支配する時、イギリス人が直接インドを
支配するのではなく、インド人の中のエリート層をイギリス本国に留学させ、
洗脳して、その洗脳されたインド人を使ってインド民衆を支配させた。
同じやり方が、日本でも続いていると見ていいのではないか。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/09 16:04:34.92 0O5NuMuK
>>368
結局、アフガンに行く金はアメリカに行っちゃうんだろ？
【バンコク＝寺岡秀樹】七日にアフガニスタンを電撃訪問したクリントン米国務長官は、カルザイ大統領と会談後、アフガニスタンを「北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）非加盟の主要同盟国」に指定したことを明らかにし、長期的に安全保障や防衛協力を提供する方針を示した。
国際治安支援部隊（ＩＳＡＦ）が撤退する二〇一四年末以降も国際社会から継続的な支援を求める狙いがあるほか、アフガンの地下資源獲得を目指し影響力を拡大させつつある中国をけん制する意図があるとみられる。
ＡＦＰ通信などによると、クリントン氏は「アフガンと持続可能な相互関係を構築していく」とし、軍事部門での幅広い協力強化を表明。五月に両国首脳が締結した戦略協定に基づき、民主化推進や社会・経済改革などでも支援する考えだ。
この日の会談で、クリントン氏は東京で八日に開催されるアフガン復興に関する国際会議に出席するのを前にアフガン側が求める支援策などを最終確認したものとみられる。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 04:40:38.70 F4SFcG8s
脱米的でも中凶ポチなら何にもならないっつうかより酷い。尖閣、対中外交、
外国人参政権等も選挙の争点に入れていかねばならない、汚沢はだめ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 05:05:33.62 N07eU0p/
「欧州最古 アルタミラ洞窟壁画 ４万年以上前と判明も 須（すめら）も判明」
oo77986455645 .wordpress.com/about/
「まず尖閣諸島について皆さんに知っておいて頂きたい / 国生み神話で有名な淡路島と天の橋立のラインと文化で守り管轄しているからこそ日本の領土であると言えるのです」
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 07:52:27.71 IIKZxuRp
>>371
100点満点の解答なんて、誰も持ってないでしょ。
対米では小沢氏や石原氏を使い、
対中では櫻井氏や青山氏を使い、
対韓では片山氏を使う、といった具合にすみ分ければよろしい。
もっとも、全面を敵に回す事は出来ない以上、どこかと妥協する、あるいは一定量譲歩する必要は生じるだろうが。
個人的には仮にアメリカに譲歩するとしても、それはTPPではないと思うね。
完全に経済植民地化されちまうし、日本経済の大部分を吸い上げられちまうから。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 09:11:41.81 3MTcexm8
ＴＰＰ来月に交渉参加表明だってお
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 10:24:38.52 XoJLvpro
キチガイを止めないと日本が潰されちゃうよ
■ＴＰＰ交渉参加、来月表明 政府 カナダ、メキシコと歩調
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 12:41:00.63 zEtsvzkS
英国はじめヨーロッパ、米国、中国、北朝鮮、韓国、イスラエルや他国、
そして日本政府がぐるになって何が何でも日本人を潰したい意志を感じる。
テロや人殺しもうやめてくれ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 17:16:15.68 WFzfCfT9
交渉参加して具体的な条件や取り決めなんかを話し合わないことには良いものか悪いものかの判断すらできないだろ
とりあえずさっさと交渉参加してくれよ、頼むから
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 17:38:26.96 SMulc+rE
日本はモンサントに支配されて終了だな
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 19:01:05.07 IIKZxuRp
>>377
つ【米韓FTA】
これを見ればTPPがどんなものか、大体分かる
付帯条件が似たようなものだからね
TPP断固反対！
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 19:09:23.05 IIKZxuRp
>>379
あ、書き忘れたけど
TPP参加が決定しても、その内容が公開されるのは条約締結から4年後
参加国にも、その他の国にも、内容は一切漏らしてはいけないという決まりがある
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【しんぶん赤旗】ＴＰＰ交渉に「守秘合意」 発効後４年間、内容公開せず
本当に良いものならば、条文の全てを公開して、入りたい国はどんどん参加してね♪嫌だったらいつ外れてもいいよ♪
と呼びかけるのが筋
何が何でも隠し通す、という姿勢の時点でお察し
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 22:06:00.56 zEtsvzkS
野田、小沢去って“ＴＰＰ”参加へ猛進！強行突破なら党内ガタガタ
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
橋下市長も最初からそのつもりだったんだろうね。
石原知事も最後はＴＰＰ参加をおすかもしれない。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 22:42:49.57 9W7Npb8n
日本人が勝つにはイノベーションしかない｡圧倒的な追随を許さない技術と製品を生み出せ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 19:49:46.81 +CTb2YVQ
それには、人口を増やして教育をしっかりとたてなおさなきゃ
生まれてきた人がすべて優秀だと限らないし
分野によって向き不向きもあるだろうし
とにかく内需を拡大して経済を立て直すにあたっても
人口を増やすことは急務だ
ただ、妊娠、出産、育児の過程で
女性がフリにならないように配慮できるような社会も同時に立ち上げていかなければならない
妊娠や出産は女性だけの特権だけど（育児は男性も協力できるけどね）
そのプロセスにおいて社会から隔離されやすい
特に、仕事ということでは
難しい問題もある
時代の流れにともなう商品開発・・・・・生き馬の目を抜くような勢いで
日々過激な競争の荒波のなか
妊娠、出産、育児のプロセスと仕事の調和を図ることができるか？
恐らく、一組の夫婦・・・・お父さん・お母さんでは無理だろう
ならばどうするか？
社会で育てるの
町ぐるみで、
子どもは「町の宝」「日本の未来の宝」として社会全体で育てるの
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 19:56:52.97 +CTb2YVQ
保育行政は、恐らく駄目駄目
子どもたちに望ましい環境なんて望めない
戦後すぐくらいの
古いフィルム動画で見られるくらいの世界
ネンネコ半纏に赤ちゃん背負った子どもが遊んでいたりするような
世界になるしかないでしょう
でも、それで良い気がする
日本は何でも充実させすぎた
ハングリーを忘れてしまった
なまじ衣食住に困らない恵まれた環境だから
そのうえ平等という名のもとに競争を悪として位置づけ
一所懸命を嘲笑するような状態になってしまった
遊び場は土管の置いてある空き地くらいで良い
雑草のようにしたたかで芯の強い人間を育てるには
そのくらいでなきゃならないでしょう
それで死ぬ子が出たら？
土管から落ちて死んだら？
それは、その子の運命
広い意味での自然淘汰
危機を認識して回避する能力がなければ
自然界では確実な死を意味する
その点では人間社会も同じ
町内の飲食店や生鮮食料品を扱うような店に
指定要件をつけて補助金を交付し
子どもたちに食事を提供したり
仕事で帰宅が遅い親をがかえるまで育児する場を提供できる家庭や店舗
企業にも補助金を出す
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 20:01:05.57 +CTb2YVQ
躾や教育なども学校だけじゃなく町ぐるみで行う
喫茶店の店主だろうと
警察官だろうと
駅員だろうと
悪い子どもを見つけたら叱りつける
ひっぱたくくらいでも良い
それで死んだら？
それまでよ、さっきと同じ自然淘汰
弱い個体はそれしかない。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/11 23:22:08.46 QERFl8Z5
日本人をこれ以上虐めないでくれ
ただでさえ自殺が多いのに、これ以上虐めないでくれアメリカ
核を二発も落とされて東京は焼け野原にされて大虐殺されたけど
アメリカにはいつも従ってきたじゃん・・・
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 00:06:19.99 n1B+/HfM
【経済連携】日本政府、TPP判断瀬戸際に 米、早期の参加表明促す[12/07/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 00:29:51.57 kJeMnGtH
>>380
公開しないのは審議過程の内容
条約を公開しなかったら、どうやって国会で審議するの？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 01:17:22.74 FGjGKIYG
主権放棄する国:ニッポン～？
だが断るッ！！！さぁ、8月から世界が変わるぞ！
野田最悪首相８月中に立ち往生 小沢新党で消費増税は廃案 チンピラ大臣安住､玄葉､枝野､仙谷､前原は全員落選する９月総選挙
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 19:44:01.29 yxWZf0h1
>>388
ソースに書いてあるやん
適当な事言う前に確認しろよ
ニュージーランド外務貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は１１月末、情報公開を求める労働組合や非政府組織（ＮＧＯ）の声に押され、同省の公式サイトに情報を公開できない事情を説明する文書を発表しました。
同文書は、交渉開始に当たって各国の提案や交渉文書を極秘扱いとする合意があることを明らかにし、文書の取り扱いを説明した書簡のひな型を添付しました。
それによると、交渉文書や各国の提案、関連資料を入手できるのは、政府当局者のほかは、政府の国内協議に参加する者、文書の情報を検討する必要のある者または情報を知らされる必要のある者に限られます。
また、文書を入手しても、許可された者以外に見せることはできません。
さらに、これらの文書は、ＴＰＰ発効後４年間秘匿されます。
ＴＰＰが成立しなかった場合は、交渉の最後の会合から４年間秘匿されます。
米国のＮＧＯ、「パブリック・シティズン（一般市民）」は、「これまでに公表された唯一の文書は、どんな文書も公表されないという説明の文書だ」と批判しました。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 20:07:08.23 yxWZf0h1
【経済連携】日本政府、TPP判断瀬戸際に 米、早期の参加表明促す[12/07/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/12 21:18:41.46 ZVYBCdYX
ＴＰＰに拘る必要ないじゃん
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 07:03:08.09 2kezHyYB
>>390
>各国の提案や交渉文書を極秘扱いとする合意があることを明らかにし
文盲？
頭の悪さを競い合いたいなら別の人を探してくれw
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 09:15:35.01 vVWul5ZI
>>393
説明できない奴に限って『頭の悪さ』っていう奴
へなちょこ
条約決まってから国会で審議？何の意味があるの？
へなちょこ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/13 17:35:18.86 C+b+Lqsq
>>393
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 00:29:51.57 ID:kJeMnGtH
>>380
公開しないのは審議過程の内容
条約を公開しなかったら、どうやって国会で審議するの？
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/12(木) 19:44:01.29 ID:yxWZf0h1
>>388
ソースに書いてあるやん
適当な事言う前に確認しろよ
ニュージーランド外務貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は１１月末、情報公開を求める労働組合や非政府組織（ＮＧＯ）の声に押され、同省の公式サイトに情報を公開できない事情を説明する文書を発表しました。
同文書は、交渉開始に当たって各国の提案や交渉文書を極秘扱いとする合意があることを明らかにし、文書の取り扱いを説明した書簡のひな型を添付しました。
それによると、交渉文書や各国の提案、関連資料を入手できるのは、政府当局者のほかは、政府の国内協議に参加する者、文書の情報を検討する必要のある者または情報を知らされる必要のある者に限られます。
また、文書を入手しても、許可された者以外に見せることはできません。
さらに、これらの文書は、ＴＰＰ発効後４年間秘匿されます。
ＴＰＰが成立しなかった場合は、交渉の最後の会合から４年間秘匿されます。
米国のＮＧＯ、「パブリック・シティズン（一般市民）」は、「これまでに公表された唯一の文書は、どんな文書も公表されないという説明の文書だ」と批判しました。
＞条約を公開しなかったら、どうやって国会で審議するの？
↓
＞関連資料を入手できるのは、政府当局者のほかは、政府の国内協議に参加する者、文書の情報を検討する必要のある者または情報を知らされる必要のある者に限られます。
協議などに必要な人間は見れるが、それ以外には秘匿される。
文書を公開出来ないし、当然、交渉内容について話す事も出来ない。
要するに発効から4年の守秘義務の間、一般人は知る事が出来ない。でファイナルアンサー。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 03:18:44.00 moLyG1Ko
>>395
ごくろうさま
脳内でそんなはずが無いと思っちゃう人がココでも居る位ですから
世間ですとＴＰＰについて殆ど知らない人ばかりです。
自ら主権を放棄する条約にサインすることがいかに愚かな事か
勝手に決められちゃう怖さを知らない人が多いので何とか皆さんで広めましょう
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 17:51:05.98 w87HWVj6
TPP報道ある時、騒動もセットになってることが多いな。
2010年APEC辺りでは尖閣衝突事故があって騒動が続いていた。
2011年11月11日にTPPの交渉参加するかどうかを発表する時、
清武騒動がありマスコミはそれのオンパレード。
官邸にはキッシンジャー達がきたね。
最近はヒラリーが来日して、アノニマス、パンダの赤さんが死んだり、
大津イジメ自殺の件があり、小沢さんの騒動があって、九州大雨、
他にもいっぱいあるし毎度のことかもしれないけど、
今度はオリンピックも始まるなｗ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 19:45:01.66 6fSxmaJz
【調査】 ＴＰＰについて「交渉に参加するべきだ」が５７．６％、「交渉に参加するべきではない」は２１．７％…7/6-9世論調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 20:05:35.23 5CAWfoK/
>>398
いつもの世論操作ですか。
毎度毎度、やる事がワンパターンですね。
流石は時事通信って感じです。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 20:42:02.07 ksB/a0lC
絶対阻止？
あははは、できるもんならやってみろ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 20:59:56.12 Ll0+twl1
>>33
発効後20年とか30年といった長期の単位で変化していくものだろうから
あまり気にならないだろうよ
少しずつ悪くなり続ける
よく言われているが多分農業は壊滅どころか自給率は上がるだろうが所得は落ちる
最終的にどの業種でも失業と所得の低下は避けられないが
ごく一部の大企業の連中は所得が上がる
食品も危険なモノも入ってくるだろうが消費者にはわからないし
医療も映画シッコを見てわかる通り
つまり、発効後数年でこうなるわけじゃないと言いたいだけ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/14 23:52:51.67 JuODMYM6
三倍の力でISD条項ネジ込めます♪ カナダ、メキシコの加入で＆著作権法案はTPP参加の入場料でした♪
－ 元アメリカ国務省アドバイザー、かく語りき #TPP
URLﾘﾝｸ(grandpalais1975.blog104.fc2.com)
カナダ政府の内部文書では
＞＞カナダはTPPのほとんどの参加国とすでにFTAを結んでおり、
＞＞日本が入らなければカナダ農業がTPPで大きなメリットを得ることはない。 …………
＞＞………日本こそ、多くのTPP交渉参加国にとっての、本当のprize（ご褒美、賞、景品）である。
＞＞日本が入らなければカナダ農業がTPPで大きなメリットを得ることはない。
＞＞日本が入らなければカナダ農業がTPPで大きなメリットを得ることはない。
＞＞日本が入らなければカナダ農業がTPPで大きなメリットを得ることはない。
＞＞日本が入らなければカナダ農業がTPPで大きなメリットを得ることはない。
＞＞日本が入らなければカナダ農業がTPPで大きなメリットを得ることはない。
＞＞………日本こそ、多くのTPP交渉参加国にとっての、本当のprize（ご褒美、賞、景品）である。
＞＞………日本こそ、多くのTPP交渉参加国にとっての、本当のprize（ご褒美、賞、景品）である。
＞＞………日本こそ、多くのTPP交渉参加国にとっての、本当のprize（ご褒美、賞、景品）である。
＞＞………日本こそ、多くのTPP交渉参加国にとっての、本当のprize（ご褒美、賞、景品）である。
＞＞………日本こそ、多くのTPP交渉参加国にとっての、本当のprize（ご褒美、賞、景品）である。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 03:51:01.61 ZsFYr4vy
もしかしたら日本は戦争に負けた時からこの運命が決まってたのかもしれない
日本が段々キレて戦争した時も、この戦いで負けたらいけない
負ける＝日本は一生支配されるそれは日本民族の終わりなんだって
ご先祖様達は分かってたのかもしれない、だからあんなにも頑なに戦ったのかも
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 08:46:19.72 l4XG22WV
>>395
ほーんとに真性のノウタリンだねw
交渉文書って書いてあるじゃん
交渉文書の意味分かってんの？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 08:49:07.47 l4XG22WV
交渉内容とＴＰＰの条約文書と一緒にしてるところが痛いね
やっぱ反対派は知能障害の集まり
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 09:05:58.56 dUNsGkCy
焦点：忍び寄る食糧危機の足音、穀物急騰で「我慢比べ」
ロイター 7月14日(土)11時45分配信
［ロンドン １２日 ロイター］ 米国の穀物主産地が２５年ぶりの干ばつに見舞われているのを受け、
世界の商品市場では大豆やトウモロコシなど穀物相場が高騰。数年前に世界の貧困国を苦しめた食糧危機が再来すると懸念が強まっている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
本当に 飢饉やってきたよ～～～～～～～～～～～
新自由主義者の低能発言聞いてたら 日本国民は飢えるよ～～～～～～～～～
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 14:07:23.81 nngKhHQL
これは本当なの？
本当なら恥ずかしい事だね。
ｽﾚﾘﾝｸ(joke板:101-200番)
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 16:43:16.52 MeAlVzEX
>>405
＞交渉内容とＴＰＰの条約文書と一緒にしてるところが痛いね
お前は詭弁ばかりだね、一緒にしてるのはオマエという点に気づけ！
交渉内容なんて参加する段階で交渉なんて出来ない
参加＝内容を知らされた段階で守秘義務。そんな状態で抜けられない
抜けられないから参加するな反対と言っている
交渉できる状態じゃないし、主権放棄状態で何を交渉するんだ？
やるだけ損だろ
ID:l4XG22WVは賢いらしい♪ので参加するメリットを上げてくれ
さぞかし立派な回答を上げてくれるんだろうｗ
逃げるなよ！それだけ吼えたのだから、ちゃんと答えろよクズ♪
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 19:15:29.74 l4XG22WV
>>408
メリット？
公式には一応政府で１０年後には２．７兆円ＧＤＰを押し上げる効果があるって言ってるね
そして関税の撤廃はそれ自体、消費者に対しての減税になるし
だいたい日本は先進国なのに発展途上国並にエンゲル係数が高いってのはそもそも異常なんだよ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 19:22:09.44 l4XG22WV
>>408
それと詭弁じゃないから、決定した事柄に対してその過程を４年間明らかにさせないって約束なんだよ
どこの国がどういった主張をして、どういった交渉が行われたかを秘密にするんだよ
いいかい？ 日本を含む参加国はみんな法治国家で国会の審議を通さなければＴＰＰの批准は出来ないんだよ
ＴＰＰの合意文書が公開されないで、どうやって審議するんだい？
米韓ＦＴＡだって全部つまびらやかに審議されて国会で承認されたから発行されたんだよ
何でこんな小学生だってわかりそうな説明やらせんだよ、ったく
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 20:45:23.21 MeAlVzEX
>>410 逃げないのは偉い！
食を失うって、どういうことか理解できてるの？
参加したら結果的にもっとエンゲル係数が高なるんだよ
農業補償だけで２．７兆円なんて吹き飛ぶんだけど分かってる？
関税の撤廃？消費者に対しての減税？TPPって昨日知ったのかい？
主権を失うことの意味分かる？
一万歩譲って参加としても、今、政府を動かしてるのは売国奴。
秘密にする状態でなんで任せられる？基地外に刃物状態なんだよ
詭弁の意味分かってる？
参加したら抜けれない状況で、審議する段階では遅いんだよ。
米韓ＦＴＡって書くならそれがどうなってるのか分かってるんだろうな？
それを知って参加しろと言ってるなら、すぐ病院に行け精神科だぞ！
なぜ皆さんが、反対してるのかスレを全部読みなよ、動画も上がってる
お前が日本人なら日本のためになることを考えた方が良いよ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 21:02:03.65 l4XG22WV
>>411
何だか論破されてることばっか幼稚な理屈こねまわしてるねーw
>参加したら結果的にもっとエンゲル係数が高なる
何で高くなるのか過去にあったアメリカを介する現行経済協定を例に証拠を提示してください
>主権を失うこと
関税撤廃は参加国内で適応するだけでその他の国に対しては今まで通り
>参加したら抜けれない～米韓ＦＴＡ
韓国だってアメリカだって国会で審議したでしょ
それに米韓ＦＴＡは韓国側からの積極的なアプローチで交渉が始まったんだよ
結果として韓国の貿易黒字は発効されてから伸びている
>動画も上がってる
中野とかあのアホ動画？ 見たけど経済観デタラメ
関税と為替の区別もついてねーし、しかも輸入デフレとか
あれに騙されてる時点で自分の無能を嘆きなさいw
現実はこれだよ、あきらめな
常識を持ってる日本人がまだ沢山いて安心した
【調査】 ＴＰＰについて「交渉に参加するべきだ」が５７．６％、「交渉に参加するべきではない」は２１．７％…7/6-9世論調査★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 22:06:12.78 db/oiiV2
いちいち突っ込むのも面倒だけど、少し勉強しなおしてもらおうか
＞何で高くなるのか過去にあったアメリカを介する現行経済協定を例に証拠を提示してください
つ【ナフタ】
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 22:15:13.90 0ftgQlg7
客観的に見てID:l4XG22WVはちゃんと答えて無いように見える
現実はコレだよとか仮にその数値が正しいとしてTPPが正しいとはならんし
めちゃくちゃだと思う
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 23:05:55.15 l4XG22WV
>>413
これがどうかした？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
北米自由貿易協定
概要
域内の人口は約4億5751万人（アメリカ約3億1085万人、カナダ約3433万人、メキシコ約1億1232万人、すべて2010年）、
GDPは約17兆1,918億ドル（うちアメリカが約14兆6,241億ドル、2010年）に達する。
（欧州連合は2010年現在27か国、域内人口は約5億0210万人、GDPは約16兆1,068億ドル）
NAFTA成立以降、域内の貿易は拡大し、特にメキシコではマキラドーラが成長しアメリカとの国境地帯の所得はNAFTA発効後の10年間で15.5％増加した[1]。
逆にアメリカでは職がメキシコに流出したとして批判された。
アメリカの域内での貿易赤字は2010年で約7.5兆円で、これはアメリカの総貿易赤字の26.8％にあたる。
交渉の段階では農業の分野が特にメキシコで懸念されたが、1994年から2001年の間にメキシコの農産物の輸出は9.4％増加したのに対し農産物の輸入の増加は6.9％だけであった[2]。
ＮＡＦＴＡ以降もカナダやメキシコのＧＤＰや一人当たりのＧＤＰも上昇してる
失業率に関しては1994年を起点にカナダは8.3％から2011年7.5％改善、メキシコは3.7％から2011年5.2％悪化
メキシコは悪化してるがリーマン金融危機以前なら3.7％と変わらない
それとよく反対派が使うメキシコの麻薬戦争も米軍がコロンビアのカルテルが潰されてメキシコに拠点を移したから
ＮＡＦＴＡはまったく関係ない
さて勉強しなくちゃいけないのはどっちかなー？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 23:13:56.52 9m2vWIUU
提案ですが、ＴＰＰ賛成の方々は「ＴＰＰ絶対賛成！」などのスレを
別にたててみては如何でしょうか？
世論調査でも賛成派が多いんでしょう？？
さぞ頭の良い方が多く集まり、とても有意義なスレになるのでは？
ここで反対している人達は、今迄のの経済論や金融自体が
詐欺の可能性があると思っている人達も多いかと。
賛成派はエコノミストやメディアや政府の言っている事が正しいと思うんでしょ？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/15 23:38:07.87 J7EVQspo
＞＞409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/15(日) 19:15:29.74 ID:l4XG22WV
＞＞>>408
＞＞メリット？
＞＞公式には一応政府で１０年後には２．７兆円ＧＤＰを押し上げる効果があるって言ってるね
>>409
この数字出すの止めた方が良いよ。賛成派の経済学者数名がいい加減て
ＴＶで言ってたから。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 00:01:15.46 fGRcQbqN
そうか、２ちゃんの反グローバリストってサパティスタ民族解放軍の流れを汲んでるんだね
ネットテロリストなんだ
日本だと共産党とやっぱ連携してるのかな？
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 00:30:15.47 At2mDxEU
おいおい今度は妄想しだしたぞ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 00:43:48.44 fGRcQbqN
>>419
ＴＰＰ関連スレでやたらメキシコのＮＡＦＴＡを例に出すから調べたらサパティスタ民族解放軍って出てきたんだよ
そして、その主張が反対派ソックリ
君も国際情勢板にいるならググってみたら？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 01:58:12.58 At2mDxEU
あのさ・・そんなその場しのぎで調べてるような奴がTPPを賛成してるのか？・・・
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 03:22:33.94 fGRcQbqN
>>421
メキシコはＮＡＦＴＡだろ、基本的にＴＰＰには関係ないし
ＮＡＦＴＡ自体破綻してるって聞いたこともなかったからね
ＴＰＰに関しては菅が総理になる前から調べてたよ
前原が外務大臣だった時に話が持ち上がって、田中康夫が吠えていた頃からだ
最初はオレも陰謀論に毒されて反対派だったけどね
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 03:30:06.02 fGRcQbqN
今から考えると笑っちゃうよ、郵貯とか日本の財産が奪われる！ とかねw
恥ずかしいーったらありゃしないw
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 05:44:24.10 nH2vxlYH
>>423 おー！暴れてるな～♪
>恥ずかしいーったらありゃしないw
ホントだねーアナタは賢いね～賢い処に聞いちゃいけど？郵政を、なんで３つに分けたんだろう？
１円も税金を使って無くて黒字だったのに何で民営化にしたんだろ？
さあググれ！また詭弁を使え！
＞陰謀論に毒されて反対派だったけどね
食を失うって、どういうことか理解できてる？
農業補償だけで２．７兆円なんて吹き飛ぶんだけど分かってる？
ちゃんと答えろ～
＞結果として韓国の貿易黒字は発効されてから伸びている
その結果国民はどうなる？儲かるのは誰？さあググれ！
＞ ２１．７％…7/6-9世論調査
こんなもん幾らでも操作できる。そのスレ全部見てこい
愛国は儲からない。売国は儲かる。だからあの手この手で操作する。
まっすぐな奴ほどダマされる。ひょっとするとお前はオウム信者かよw
で？参加メリットがありませんが？キチンと書くように(ー_ー)!!
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 05:55:56.45 nH2vxlYH
ID:fGRcQbqN読んどけよ～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
◆韓国 「国民は結婚させず35歳定年！35歳からは日雇いの仕事で時給250円。これで日本に勝つる！」
日雇いの中年男性の一人暮らしが急増―韓国
韓国の40―50代の男性が、崖っぷちに追い込まれている。
失業や借金などで崖っぷちに追い込まれた上に、日雇い労働などを転々としながら辛く
寂しい生活を送っているうちに『死にたい』と思うようになったという。
統計庁によると、男性全体の失業率（4.0%）に比べ低い。
だが、実質的な失業率は政府統計を大幅に上回ると推定される。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 06:22:41.28 qkYYfZjX
>>423
ＴＰＰで日米とも倒れ
世界日報
現政権が画策している大増税策（１０年間で１００兆円超）とも相まって
国民総所得を激減させて国内の需給バランスを一段と悪化させ、
２０年を超えるデフレ不況を一層深刻なものにし、世界に必要な内需拡大
どころではなくる恐れもある。大手新聞社出身の政治評論家は
「大増税をやってＴＰＰにのめり込んだら、国内総生産が増えるわけがない」
とため息をつく。
日本の経済社会が衰退すれば翻って米国経済の再建にも支障をきたし、
日米とも倒れになる。現時点で伝えられるＴＰＰ交渉への日本の参加は、
日本の治癒と世界的な対外不均衡是正の妨げとなる恐れがあることにも
注意が必要である。
URLﾘﾝｸ(www.worldtimes.co.jp)
エバ国の日本が天使長国家アメリカを助けることができなくなるから世界日報はTPPには乗り気じゃないみたいですよ？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 06:25:45.91 qkYYfZjX
親米すぎるネトウヨの中には朝鮮カルト信者ネトウヨがいるみたいね
【朝鮮カルト右翼】
アメリカは天使長国家だと教えられ正義の国家であり、それに対し
日本はエバ国で天使側のアメリカに楯突いた悪い国だから永遠に
アメリカに貢ぎ奉仕しなければいけないと教えている朝鮮右翼カルト。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 06:26:21.96 fGRcQbqN
>>424
郵政民営化
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ちなみにＴＰＰとはまったく関係ないし、あの選挙で国民が選んだこと
知らなかったの？ あんた日本人？
>食を失うって、どういうことか理解できてる？
>農業補償だけで２．７兆円なんて吹き飛ぶんだけど分かってる？
食を失うってのは食料自給率が低下するって意味？
農業補償3兆円は実現出来るかな？ 内国民待遇に引っかかってＩＳＤの対象になる可能性があるよ
しかし、関税分が２兆円なくなるしある程度の農業保障は仕方ないだろうね
ウルグアイラウンドで支出した６兆円の農業強化資金がまったく効果なかったのに比べれば
これで日本の農業が生まれ変われるなら安いもんだろ
>韓国貿易黒字～その結果国民はどうなる？
やらないよりは、よくなるんじゃないの？
お前自身が>>425で説明してるじゃん
現在は（米韓ＦＴＡ前）は悲惨な状況なんだろ？
ちなみにお前は相当な低脳だから教えてやるが米韓ＦＴＡが発動したの今年の４月だからね
まだ２ヶ月しか経ってないよw
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 07:44:15.41 fGRcQbqN
まだ２ヶ月しか経ってないよw 訂正
まだ４ヶ月しか経ってないよw
ちなみに最近のニュース
韓米ＦＴＡ発効４ヵ月、韓国がずっと得
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 09:01:06.45 nH2vxlYH
>>428
＞ちなみにＴＰＰとはまったく関係ないし
お前はすぐボロが出るなぁ～上澄みだけしか、テレビで言ってる部分しか理解していない
＞農業補償3兆円は実現出来るかな？
あらら？知ってて？なの？これ一つとってもメリット吹き飛ぶんですが？
you understand？
矛盾してるじゃねーですかいな？とメリット無いのにやる必要が無いだろ
リスクって意味わかる？食料自給率を無くすとどうなる？
米国だって鬼のように税金を農業にぶち込んでるその意味は？
＞やらないよりは、よくなるんじゃないの？
笑われるぞ♪薄っぺらい奴だね～もと反対派だと？一体何を反対してたんだよおー
今日のおかず位か？食中毒で下痢してお腹がＴＰＰか？
お前は『詭弁ジャー』だな～♪
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 09:15:04.37 nH2vxlYH
●詭弁ジャーへ
メディアがウソ付くこと位わかるだろ？
愛国したって儲からないんだよ、誇りの為、自分の国の為だから守る
売国すると儲かる、経団連がスポンサーなら国益を潰しても利益を取る
日本経団連が日本を外して経団連にした意味わかるか？
スポンサーの利益にならないことをお前はやるか？
メディアが賛成するには訳があると、いい加減気付けよ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 13:50:18.98 dZqthgQo
日本の真相5 すべての戦争は八百長である
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本の真相6 操り人形がリーダーをする日本
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本の真相8 中曽根、正力工作員の原発
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本の真相9 原発・使い捨て人形からの反乱
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 17:11:00.33 nH2vxlYH
■どうした？逃避しちゃったか？
＞ちなみに最近のニュース
ソースが東亜日報って？ギャグ？
そりゃ～ボロボロでんがな♪とは書けまい
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 17:16:01.95 JA1eiwZf
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
ロイターの世論調査（画面右端）
野田首相はＴＰＰ参加に向けた協議に入ると表明。あなたは日本のＴＰＰ参加に対して
賛成 (13732 votes, 17%)
反対 (68621 votes, 83%)
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 17:32:32.91 TBkTXYWV
ＴＶで半々って言っていたけど、怪しいと思っていたよ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 20:53:58.00 gEIg98fG
■時事通信だと賛成５７．６％、反対２１．７％
■ロイターだと賛成 １７％ 反対 ８３％
捏造しまくり
437:アメリカは悪魔
12/07/16 23:44:10.82 5DKoIqmM
だから、TPPとは、
アメリカを私物化して、自分ら支配層のために地球の全国家の人々を奴隷として支配しようと企てている悪魔どものために、
彼ら悪魔が私物化しているアメリカ国家を通じて、
日本をぶっつぶし、日本こくの資産をあるだけ吸い上げ、日本を実質上
植民地化しようとする、アメリカ国家を牛耳る悪魔崇拝者らの日本侵略なんです
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/17 00:21:02.67 9mDuZucY
なんで韓国はＦＴＡでＴＰＰに入らないのか疑問
439:詭弁ジャー
12/07/17 00:35:55.23 kApH/H1k
>>433
ちょっと仕事で忙しいから後で
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/17 06:41:55.12 fSkQCIs5
>>438
当初「TPPは怪しい」という声が国内で上がったので、
じゃあ2国間FTAなら…という話になったと、あちこちで聞いた。
結果は似たようなものだったと。
441:詭弁ジャー
12/07/17 10:33:57.67 sSDbyaiM
>>430
せっかく名前を頂いたので暫くこれを使うことにする
郵政民営化についてあんたの言いたいのは年次要望書であり全てアメリカの圧力があった
つまりアメリカの陰謀で、その全ての目的は郵貯簡保資金にあるってことでしょ？
ＴＰＰについても参加条件として民営化を進めることを求めている
オレが言いたいのはＴＰＰで初めて民営化が求められたわけじゃなくて
民営化は国民が選択した決断を既に経ているってこと
この流れは総じて既得権維持派とグローバル改革派の争いでもあるわけ
問題の基本は既得権に属してるのであれば、今まで通りに甘い汁を吸った生活を望み
そこから外れた大部分の人たちは、それを解体をして自分の将来へのチャンスもしくは負担軽減に繋げたいと願ってる
そしてご時世は橋下の人気を見るとおり後者の勢いが強い
これがＴＰＰは平成の開国と表現される所以なんだよ
この本質を誤魔化してＴＰＰは語れない
ちなみにオレは日本国家社会主義の崩壊を望んでる人間サイド
442:詭弁ジャー
12/07/17 10:41:10.07 sSDbyaiM
本題に入ると
郵政簡保は民業圧迫の象徴で公平な競争を阻害するために完全に民営化する必要がある
日本の銀行も保険会社も郵貯簡保の民営化は賛成
例えば簡保があるせいで日本の保険会社はガン保険商品を作れない
ガン保険が扱えるのは外資だけってな具合
国の信頼をバックに資金を集め、そこに国債を買い取らせて公共事業費に充てるのは利権や腐敗を産み経済を腐らせる
いつも一定の資金の流れが起こり、国民の借金が国と癒着した人たちの財産になっていくんだ
このシステムを維持すればするほど格差は広がっていく
グローバリゼーションも貧富の格差を広げるが、個人の能力に対して公平にチャンスが訪れるってところが違う
もっとブッチャケて説明すると、誰に支配されるか、どんなシステムで生きるのかの選択でもあるわけ
この本質的問題を理解した上でＴＰＰに反対するならいいが、
デマに惑わされて既得権サイドじゃない人間が反対に回るのは自分の首を絞めてるようなもの
だから、オレはデマや誤解に対して反論をする
それとＴＰＰは中国に対して圧力になる
これもかなり重要
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/17 11:14:06.55 1kbCGeSC
>>442
何言ってんだ、コイツｗ
グローバル化は選択の余地など無く、一方的に大資本家によって支配･搾取されるだけの制度
それを体よく宣伝、広報してるのが今のマスゴミって奴だ、資本家（スポンサー）様には逆らえないからなｗ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/17 12:31:27.56 9+Lp8uMH
>>416
> 提案ですが、ＴＰＰ賛成の方々は「ＴＰＰ絶対賛成！」などのスレを
> 別にたててみては如何でしょうか？
家の回線使えば立てられると思うので、後で立ててみましょうか。
スレタイいいのありますかね。賛成派に気にいられるような
スレタイにしなければ意味無いでしょうから賛成派の方
案くれませんか?テンプレも募集。
ちなみにこの板に今ある別のスレ。
TPPってブロック経済じゃないの??
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
TPPは現代版の「大東亜共栄圏」か
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)
445:詭弁ジャー
12/07/17 19:04:35.31 kApH/H1k
>>443
どんな制度に入っても支配･搾取されるんだけど理解してる？
資本主義というシステム自体を否定したいなら話は別だけど
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 05:52:56.07 8ziKV326
郵政民営化反対だったけど小泉に入れた自分が通りますよ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 12:03:32.20 RaLJfcj1
■詭弁じゃー、(・o・)来てたのか！適当にググり終わったのか？
＞個人の能力に対して公平にチャンスが訪れるってところが違う
例えてみなよ。どんな公平、どんなチャンス？
＞民営化は国民が選択した決断を既に経ているってこと
何で３つに分けたんだよ！
＞誰に支配されるか、どんなシステムで生きるのかの選択でもあるわけ
へぇ～例えば？具体的に？
＞ガン保険が扱えるのは外資だけってな具合
説明してみ？なぜゆうちょはがん保険やらないのか？
＞どんな制度に入っても支配･搾取されるんだけど理解してる？
メリットが無いのにリスクを冒す必要が無いんだよ
あえてリスクを冒すんなら、メリットは何？
スカイツリーの窓をタダで全部掃除できるのかってこと？
それに見合う報酬はなんですか？
食を奪われると、どうなんだ？
病気になったらどうする？
＞これがＴＰＰは平成の開国
開国の意味わかってる？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 12:06:40.35 RaLJfcj1
>>446
小泉入れた自分は迂回してください
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 12:17:18.06 WZaPg/Fn
外国に資金渡すより自国で使う方がまだましだろう
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 14:44:28.73 ewCiL/op
>>449
そうなんだよねー、日本は内需だけでも十分すぎるほど
海外に打って出るとか、海外の成長を取り込むなんて、グローバル化（）に騙された人間の詭弁に過ぎない
国内のお金をいかに還流させるか、それだけを考えていれば、日本は十二分にやっていける
逆に海外から安いものが流入する事で、国内産業が潰され、海外に企業が流出し、また日本の「円」が流出していくと、
今のようなコストダウン型のデフレになって、徐々に景気が悪化していく事になる
中国産が安いからと喜んでいる馬鹿な日本人が、今の日本の不景気に一番関与したんだという事に気付くべき
これはＴＰＰでも同じ事が言える
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 16:33:33.36 +UrZMrX7
>>449
外国に資金を渡して、その日本人の金を使った外資によって日本が買われたのよね。
アホみたいでしょ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 16:49:29.84 86rDIG5Q
現代の資本主義、グローバリゼーションはある意味まやかしで、
実質的には封建主義と同じではないだろうか。
もし、本当に自由競争を求めるのなら、
全世界で同時に同じ環境、同じ条件のもとでスタートするべきではないか。
山がある所もあれば、海がある所もあるわけで、
ま、かなーり難しいんでしょうけどｗ
453:詭弁ジャー
12/07/18 18:56:29.47 UK2NXmHT
>>447
>例えてみなよ。どんな公平、どんなチャンス？
農業への企業参入が自由になるとか？
>何で３つに分けたんだよ！
解体するためでしょ、バカ？
>説明してみ？なぜゆうちょはがん保険やらないのか？
民間の公平な競争ができないから見返りとしての処置
似たようなことでウルグアイラウンドでのＡＭ米の強制輸入とかあるよね
>あえてリスクを冒すんなら、メリットは何？
本当に理解力がないね
今回の消費税増税だって歳出が膨らんでるからなんだよ
シロアリを駆除しないでシロアリのエサ代を国民から搾り取る法案だ
既得権を破壊することが歳出削減に繋がっていくんだよ
>病気になったらどうする？
2012年3月1日、カトラー米国USTR代表補が公式の場で言っている
TPPは、他国や日本に公的医療保険制度の民営化を求める協定ではない。
TPPは、民間医療機関が「混合診療」を提供することを認めるよう要求する協定ではない。
それにＮＦＴＡでのカナダの医療をみてみよう
URLﾘﾝｸ(tcpm-21.com)
アメリカによって医療を破壊された国があるなら例を出してみな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 01:02:58.39 n4IdFuuH
>>452
更に言うなら、市場原理主義グローバリズム推進の新自由主義者は共産主義者だと断定したいね。
1％の勝者と99％の敗者を作り出すシステムが新自由主義なのよ。
1％の勝者の論理に従う99％の敗者。しかも1％の勝者は
どこまでいっても負けることがなく支配者として君臨し統治するシステム。
共産主義の統治者為政者管理者の思想理想体制を形成するには
資本主義体制下では新自由主義が最適なのよ。
共産主義といっても、万人の労働者の権利とかそういう敗者側の論理じゃない
共産主義を指揮主導するレーニンやスターリン側の論理。それが新自由主義。
既得権益を守るために他者を排除するにも好都合。・・・いわゆる独占の論理。
敗者はどうやっても這い上がれない仕組みなんだし。だから既得権益を持った連中が
その権益を守るためにも新自由主義を推進したがるわけ。
競争は罪だと言ったジョンDロックフェラーと元共産党員のナベツネが有無を言わせず独占
したがるのというのは同じ為政者側の共産主義なのよ。
455:詭弁ジャー
12/07/19 04:28:40.77 qYikILvC
>>454
その99％の敗者もそれ以外の国より遥かにましな暮らしをしてるのは無視？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 04:45:50.00 o2Ojd5oI
>>453
横槍だが
> アメリカによって医療を破壊された国があるなら例を出してみな
アメリカの医療のせいで病気したら個人破産したって
家庭は多いと思うが、それではだめなのか。
457:詭弁ジャー
12/07/19 04:52:25.53 qYikILvC
>>456
アメリカよる経済協定の影響で今までの保険制度や医療がが破壊された国はどこかあるの？
具体的にあるのなら、それを根拠にＴＰＰにより日本の医療制度が壊されるって意見も聞く耳を持つが、
アメリカのＴＰＰ代表が公式の場でそれを否定してか過去にも事例がないのに
日本の医療が壊されるって脅すのはおかしいと思わない？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 06:11:58.58 o2Ojd5oI
>>457
もし調べられたらあとで返事するかもだけど、アメリカの医療制度は
日本より悪いって事でいいよね。俺の懸念事項は、
・自由な競争が導入されたら、日本の患者を守るやり方で勝てるのか。
・外資にも公平であるべきといったとき、日本の患者を守るシステムは
外資に不公平とみなされないのか。
という事だけどね。ただ日本のシステムが競争に負けただけだよ
仕方無いってならなければいいけどっていう。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 08:57:32.13 ZD1vlK5f
ラリホ～。
＞＞個人の能力に対して公平にチャンスが訪れるってところが違う
例えてみなよ。どんな公平、どんなチャンス？
＞農業への企業参入が自由になるとか？
どこが個人なんだ！いきなり詭弁かよ 言った事がもう破綻してるぞ！
日本で一番強い農業が北海道で４０ha,西オーストラリア の農業適正規模で１万ha
これでどうやって戦うんだ？ひねり潰される
＞解体するためでしょ、バカ？
だからなんで３つに分けたんだよ、
『民営化を進めることを求めている』
じゃねーのか？それが解体？
民営化で、どうなった？サービス低下。料金値上げ。
おかしくないか？民営化でサービスが良くなるじゃなかったのか？
メディアを使いダマして誘導するこれがＴＰＰの流れの基本。
＞国民が選択した決断
じゃないんだよウソで並べた詐欺行為に引っかかってダマされた
もっとも騙されたと気がついた人も少ないけどね
＞民間の公平な競争ができないから見返りとしての処置
違いま～す、さあ答えろ！
＞ウルグアイラウンドでのＡＭ米の強制輸入とかあるよね
しらーっと話題そらすんじゃねーの
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 08:59:32.29 ZD1vlK5f
つづき
＞既得権を破壊することが歳出削減に繋がっていくんだよ
既得権を無くしても新たな既得権が生まれるんだよ！それも米国だぞ
新しい事を始めるにはそれなりのリスクを超えるメリットが無いとヤル意味が無い
リスクを冒す、壮大なメリットは何？さあ答えろ！
＞TPPは、民間医療機関が「混合診療」を提供することを認めるよう要求する協定ではない。
デタラメ書くんじゃねー全てが嘘で成り立ってるんだよ
薬価はどうなる、医療費を高額にするために保険システムがあるんだよ
ＡＩＧは米政府が仕切ってるだぞ当然割り込んでくるのは当たり前。
＞アメリカによって医療を破壊された国があるなら例を出してみな
虫歯一本の治療費が１００万円！！それで破綻しない国があるならお目にかかりたいね
◆食を奪われると、どうなるんだ？
◆開国の意味わかってるか？
＞誰に支配されるか、どんなシステムで生きるのかの選択でもあるわけ
へぇ～例えば？具体的に書けよ？
＞その99％の敗者もそれ以外の国より遥かにましな暮らしをしてるのは無視？
お前は、これは何を指してるの？まさかと思いたいが・・・
＞アメリカよる経済協定の影響で今までの保険制度や医療がが破壊された国はどこかあるの？
お前の理屈は原発は壊れないから安全と言ってるのと同じ。
原発壊れたぞ！さあどうする！
破壊されてからでは遅い！条約の意味わかってるのか！
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 10:04:56.96 BxBwSScG
昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 10:33:16.08 3fM5tpd2
TPPは罠だから表明は先送りにし
永遠に検討中でよろしい。。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 11:22:22.24 cIOkHDJx
アルゼンチンは１９７０年代に日本でいうところの小泉改革をやったらしいね
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 11:29:35.85 9ZTNt8me
>>463
アルゼンチンは知らんが、レーガノミックス、サッチャリズムも同じような。
でもスタグフレーションに陥ってないんだよね。自国の通貨で貿易してないから?
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 14:22:18.77 9BnNCaJB
>>464
なんで必ずスタグフレーションになる前提？
通常はインフレに振れまくってデノミするってパターンじゃない？
その煽りを受けるのは、当然ながら一般庶民。
逆にインフレによって恩恵を受けるのは、銀行や大企業。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 14:37:16.79 z+DH2XBo
>>464
レーガノミックスもサッチャリズムも、その前に
スタグフレーションに陥ってたってだけの事です。
>>463 の小泉改革と比較するなら、その二つのほうが
妥当なような気がしたと。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 15:08:29.32 E/P3ewr8
小泉改革＝ＩＭＦ構造調整プログラム
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 17:28:51.58 aLNO29H8
>>454
共産主義も公平ではないし、同じ共産主義でも環境に寄って大きく変わるね。
医療の事だけど、現在は手術のパテントは多分医療料金に入っていない。
ＴＰＰが締結されたらパテント料が入ってくるよ。
これに日本はどうやって対抗するのかね？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 17:35:47.79 aLNO29H8
長谷川岳 「TPP進展、オバマ大統領の勝利」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちなみにこの頃の主な出来事として、
前原、野田、連ホウは不正献金を指摘されてた。行政刷新会議もあった。
470:詭弁ジャー
12/07/19 19:32:45.05 gwWo7Mo9
>>459
日本の非効率な農業をこれ以上放置して何になるの？
ウルグアイラウンド拠出した６兆円の農業強化予算はどうした？
>どこが個人なんだ！
企業は個人の集合体だ
>民営化で、どうなった？
郵政民営化の本当の目的は小泉だって言ってただろ
蛇口の出口が道路なら蛇口の入り口が郵政だって
限りない財投が莫大な政府負債を生んでいくんだよ
消費税増税だってその尻拭きだろうが！
>もっとも騙されたと気がついた人も少ないけどね
オレと同じ常識を持ってる人間が多数いるってことだよ
陰謀論に騙されるお前みたいに脳みそが薄くないってことw
>違いま～す、さあ答えろ！
国会の答弁を参考に書いたんだけどね、違うならあんたが正解を書いてみな
471:詭弁ジャー
12/07/19 20:07:24.30 gwWo7Mo9
>>460
>既得権を無くしても新たな既得権が生まれるんだよ！それも米国だぞ
どんな既得権？
>ＡＩＧは米政府が仕切ってるだぞ
ＡＩＧは民間会社だし、既に日本に入ってきてますが？
>虫歯一本の治療費が１００万円！
それはアメリカの制度でしょ？
オレはアメリカと経済協定を結んだことで、どこの国の医療が崩壊したんだ？ って聞いてるんだよ
日本語わ・か・る・？
>へぇ～例えば？具体的に書けよ？
海外に働きに行ってもいいし、外資に勤めてもいいし、その選択が今より簡単になるかもね
>お前は、これは何を指してるの？
世界が自由貿易で発展していってる事実を無視するの？
日本の発展はお前の嫌いなアメリカなくしてはなかったってこと
>原発壊れたぞ！さあどうする！
原発と一緒かよ！ お前頭は底なしだな
原発なんて国内利権の象徴じゃん
東電が解体されていくにつれ、汚い利権が暴かれていったろ？
お前はそういった既得権構造を守ろうとしてる連中に組してるんだよ
気付け！ 低脳！
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 23:04:03.15 9BnNCaJB
>>471
もし貴方がまともな議論を望むなら、他人を卑下する書き込みはやめた方が良いよ
そんな上から目線で個人的な感想文を書かれても、誰も信用しないし、共感しないから
それが分かる普通の人なら最初から来ないよねーｗ
荒らすだけが目的の工作員だもんねーｗ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 23:16:03.38 g+DCsODx
そういや日本の医療の現場もやばいってツイートしてた人がいたな。
現場が文句言ったが、待遇改善しなかったので辞められた。
で、ただでさえやばい現場が人手不足なんだけどだれか来てくれって
そんな虫のいい話あるわけ無いだろーって怒ってた。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 23:47:07.00 I05isIAh
外圧で効率化を進めて失業者を増やすのか
いま米国の小麦、大豆、トウモロコシが不作で、価格がどこまで上がるかわからないんだが
エジプトのクーデターも小麦の値段が上がって食糧危機から始まっている
食料は効率が悪くても国内で出来るだけ生産するべきだ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/19 23:48:55.46 g7/78Ml8
気付け！ 低脳！
◆新しい事を始めるにはそれなりのリスクを超えるメリットが無いとヤル意味が無い
リスクを冒す、壮大なメリットは何？さあ答えろ！
＞その99％の敗者もそれ以外の国より遥かにましな暮らしをしてるのは無視？
お前は、これは何を指してるの？まさかと思いたいが・・・
◆食を奪われると、どうなるんだ？
◆開国の意味わかってるか？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 02:20:38.85 t4wnH4hh
円高で輸入が有利なのに消費税アップでさらに差額を広げて、
海外に有利なように計らう国会、そしてさらにTPPで輸入増やしましょうと
もう完全に日本はのっとられてるわ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 12:46:24.44 hbdNKlRp
＊反対スレの皆様方汚してすいませんです。
脳なし来たぞ！４７５答えろよ
＞企業は個人の集合体だ
ばーか、それを個人て言うのかよ
農業への企業参入どうした？さあどうした？
お前の言う企業で農業適正規模で１万haとどう戦うんだ？
さあ答えてもらおうか！
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 12:50:51.89 hbdNKlRp
＞本当の目的は小泉だって言ってただろ
小泉という言葉はお前からは初めて出てきましたが？
また捏造ですか?破綻してますよ
■何で3つに分けたんだ
＞オレと同じ常識を持ってる人間
それを非常識と言います♪
庶民の殆どの人が分からない様に説明されて知らされていない
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 12:53:14.99 hbdNKlRp
＞国会の答弁を参考に書いたんだけどね
ググりミスだろ。いつも上澄みだけの理解力
＞どんな既得権？
ＴＰＰそのもの
＞ＡＩＧは民間会社
脳みそあるのか?その程度で恥ずかしくないか？
＞それはアメリカの制度でしょ？
大丈夫か？今のうちに病院行っとけ！
ＴＰＰとはなんぞや
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 13:04:46.50 jgjKyp/0
>>474
食料だけじゃなく、水と電気も合わせた3大ライフラインは、国が管理して自給自足できなければ、大東亜戦争前の日本と同じになる。
日本は幸い、水資源は豊富でダムなどの管理も万全なので、食料自給率とエネルギーの確保さえ出来れば、完全な独立国家としてやっていける。
今、TPPで食の破壊、反原発でエネルギーの破壊、この2つが同時に起きている事は、非常に憂うべき状況であると言えるね。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 13:44:09.92 hbdNKlRp
あと、これをどう理解してるか説明してもらおうか？
■＞ウルグアイラウンド拠出した６兆円の農業強化予算はどうした？
＞オレはアメリカと経済協定を結んだことで、どこの国の医療が崩壊したんだ？
お前の理屈は原発は壊れないから安全と言ってるのと同じ。
▼長文とかで７行がＭＡＸにされたみたい
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 13:48:45.50 hbdNKlRp
＞お前はそういった既得権構造を守ろうとしてる連中に組してるんだよ
今の生活を守ろうとしているダケ、マイナスになる様な事を受け入れたくない。
お前は馬鹿なの？それとも話題を変えて誤魔化そうとしてるの？
そもそもＴＰＰに参加しておまえは生き残れると思ってるの？
テレビで言ってる事を真に受けて既得権構造が！ってバカか？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 14:13:56.54 1dQODRv4
>>480
全くその通りだ。独立して管理する事がいかに大切であるか。
戦争しない為にも、いや戦争を無理やり起こされない様にする為にも。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 14:24:41.20 1dQODRv4
米国の干ばつ地域拡大、トウモロコシ・大豆相場が過去最高値
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
こういったニュースも所詮伝聞でしかなく実態は別の可能性だってある。
遠い国は、どの位干ばつしているか気軽に調べに行く事も困難。
外国にライフラインを依存する事自体、本当に綱渡り状態。
嗜好品や贅沢品とかならまた違っても良いと思うけど。
485:つづき
12/07/20 18:01:38.32 hbdNKlRp
どうやったら正論のように見せれるかという策に引っかかってるだけ。もう少し考えろよ、
コネってどこにでもある事、それを僻んで俺にもよこせーって言ってるダケ
お前もコネを作れよ。外圧をおれの為に動いてくれてるんだ＾と思ってる時点でクズ
度を超えてる既得権構造はその部分だけで叩け、!晒せ、取り締まれ。訳のわからない外圧で
変えるって自体おかしい、
486:つづき
12/07/20 18:10:12.02 hbdNKlRp
そもそも政府自体が日本を潰そうとあれこれ策を出してるのにそれに乗っかって、
自由だ～っ！て、どこのキチガイだよ、それを改革だって！（笑）
おまえの情報源が東亜日報だからな～！
487:詭弁ジャー
12/07/20 19:17:47.51 Xw/tdMu6
>>475
えーと、いっぱい質問があるなー
まとめてくれるとありがたいんだけどw
>壮大なメリットは何？
国内既得権の破壊と中国包囲網の形成
>食を奪われると、どうなるんだ？
奪われるの意味がわからないな
輸入が増えるだけだろ
食料自給率を言ってるなら、まだその詐欺に引っかかってるバカがいるの？ て感じ
ちなみに国内の農業利権及び非効率的実態についてはこのスレのテンプレにうまくまとめられている
補助金・規制・農家をTPPで駆除 4搾取目【土人百姓
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
>開国の意味わかってるか？
こういう低レベルの質問やめてくれる？
せめて日本はこれだけ開国してるんだよって説明努力しなよ
488:詭弁ジャー
12/07/20 19:19:51.68 Xw/tdMu6
>>477
これなんか具体的でいい意見だよね
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/07/19(木) 18:35:44.52
○米の生産コスト（２０１０）
日本 １ヘクタール未満 ３１５円 kg
５ 未満 １８８円
１５ 以上 １６０円
中国 １６３円
米国 １４４円
農業生産額の3割を占める野菜の関税はすでにほとんどゼロであり、
穀類の中でもトウモロコシの関税はゼロで、小麦は9割以上が輸入品だ。
最大の影響を受けるのは関税率778％のコメだが、世界のコメのほとんどは
日本人が食べない長粒種で、日本と同じ短粒種の生産は世界市場の数％しかない。
品種転換は容易ではなく、「外米は脅威ではない」というのが多くの専門家の
意見である。
今までの政府は、農家を保護して、農業を保護してきませんでした。
過保護農家のツケが回ってくるだけです。
489:詭弁ジャー
12/07/20 19:24:50.01 Xw/tdMu6
>>478
それはお前がその時にニュースも何も読んでなかった証拠
自らの無知を自慢してどうする？
>>479
>ググりミスだろ。いつも上澄みだけの理解力
だからー、間違えてるって言うならあんたが答えればいいだけでしょ
何で答えられないの？
>脳みそあるのか?その程度で恥ずかしくないか？
>大丈夫か？今のうちに病院行っとけ！
こんなのにも答えなくちゃいけないの？
レベルが低すぎるんだよ
こっちには質問するくせに何であんたはまともに答えないの？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 20:09:06.74 hbdNKlRp
＞こういう低レベルの質問やめてくれる？
だって東亜日報をソースとして出すぐらい低レベルなんだもん♪
＞それはお前がその時にニュースも何も読んでなかった証拠
また誤魔化しですか、そーですか
■＞ウルグアイラウンド拠出した６兆円の農業強化予算はどうした？
ご自慢の東亜日報ではどんな内容なのかな説明してよ
＞国内既得権の破壊と中国包囲網の形成
お抱え専門家の受け売りか？中国包囲網の形成ちゃんと説明しろよ
国内既得権ー米国の経済状況って理解してる？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 20:16:43.89 hbdNKlRp
＞何で答えられないの？
どの程度の理解力なのか？また詭弁を繰り返すからね
＞品種転換は容易ではなく、「外米は脅威ではない」というのが多くの専門家の・・
視点をどちらに置くかで変わる、難癖付けてねじ込んでくる。誰がねじ込んでるのか理解できてますか?
＞食料自給率を言ってるなら、まだその詐欺に引っかかってるバカがいるの？
大きく出たね毎度のことだけど、その詐欺説明してよ♪
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 20:24:32.74 hbdNKlRp
＞補助金・規制・農家をTPPで駆除 4搾取目【土人百姓
お得意のチョソスレじゃんか
ＴＰＰはなぜ農業だけにすり替えてると思う？
ヒントになっちゃうけど
お得意のウルグアイなんちゃらも絡んでくる
なぜ米国はゴリ押しなんだろ？目的は？
493:詭弁ジャー
12/07/20 21:19:31.60 Xw/tdMu6
>>492
少しは自分で調べるとか、ちゃんとした反論とかできないの？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 21:25:16.67 +nh0TpPL
>>488
だから小麦粉が高騰して飲食店やパン屋さんは困ってるじゃないか
円高でマスキングされているだけだよ
で、米国が飢えるほどの不作だった場合、米国産の米を日本に輸出してくれると思う？
495:詭弁ジャー
12/07/20 21:50:46.54 Xw/tdMu6
>>494
関税がなくなればまったく困らないはずだよ
税率２１０％だから、単純計算で１００円で仕入れたものが３１０円で売られてるわけだ
それに小麦はアメリカだけから輸入しているわけじゃない
多くの国から輸入することでリスク分散になるんだよね
実際戦後日本で喫緊の食糧不足が起こったのは１９９３年の米騒動だ
自給率１００％であったためにリスク分散ができなかったんだね
日本みたいに狭い国土で気候変動が起きた時にどれだけ食料が不足するのか恐ろしいよ
今期の野菜高騰だって自給率が高いせいだ
エネルギーも肥料も飼料も海外に頼ってるのに自給率云々をいうこと事態おかしな話だよね
第一日本の自給率計算はカロリーベース、廃棄される食料までもが計算に入っている
農水省の予算獲得のための詭弁に騙されないようにね
URLﾘﾝｸ(news2plus.blog123.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www.taharasoichiro.com)
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 22:12:11.97 +nh0TpPL
>>495
米国が「輸出禁止」を通達したら？
それに対する規制は全く無いわけだよね。これは重要だからきちんと答えてね。
＞実際戦後日本で喫緊の食糧不足が起こったのは１９９３年の米騒動だ
自給率１００％であったためにリスク分散ができなかったんだね
馬鹿いってら。餓死するような状況じゃないだろうに。
そもそも俺は国内で生産できるポテンシャルを維持するべきだと言っているのだが、休耕田に来年から田植えしろって話は無理なのを知っているか？
＞日本みたいに狭い国土で気候変動が起きた時にどれだけ食料が不足するのか恐ろしいよ
今期の野菜高騰だって自給率が高いせいだ
関税を下げるなんて国会でバリアブルに変えられる。条約ではそうは行かない。比較にならないリスクだ。
497:詭弁ジャー
12/07/20 22:52:31.51 Xw/tdMu6
>>496
>米国が「輸出禁止」を通達したら？
これはＴＰＰに関連して質問してるのか？
まあ、どっちにしろ他の国から輸入したらいいだけだろ
最近起こったオーストラリアの大干ばつでもロシアの輸出停止でも困らなかっただろ？
>馬鹿いってら。餓死するような状況じゃないだろうに。
その論に従えば輸入で食料が不足して餓死する状況も起きてないよな
オレが言ってるのは過去を例にとってどちらが安全であるかってことなんだけどねw
>関税を下げるなんて国会でバリアブルに変えられる。条約ではそうは行かない。比較にならないリスクだ。
あくまでＴＰＰ参加国内での話しでしょ、他の国に対して関税はそのまま
しかし食の安全保障の話なのに肝心のエネルギーや肥料飼料の件はスルーですか？
随分と都合がいい脳みそだねw
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 23:09:25.25 1dQODRv4
ＴＰＰに関する意見取りまとめ
平成24 年 7 月 19 日現在 内閣官房
URLﾘﾝｸ(www.npu.go.jp)
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 02:25:43.03 uOTmGkZb
枝野経産相、米商工会議所会頭と会談 TPPなどで意見交換
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 09:49:47.25 //M3zlFk
■東亜日報のバカへ
自給自足が出来ないということは
生きるという事をあかの他人に任せるってこと
喰わなきゃ生きていけない
お前みたいな奴が沢山いる外国勢に身を任せる
価格なんて幾らでも釣りあげられる
何の目的で遺伝子組み換え種子を作ってるか分かってるのかよ
パーたれ！
＞都合がいい脳みそだねw
東亜日報には云われたくないんじゃないの？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 10:01:32.85 //M3zlFk
＞関税がなくなればまったく困らないはずだよ
お前程度が困らないなんて云ったって誰も信用しない
お前の置かれてる立場では、きちんとソースを出して反論できない様に
理論武装してどうだーで成り立つ。
東亜日報ソースでどーだとやってるんだぜ！間抜けで笑っちゃうだろ♪
おまけに『やらないよりやった方がいい』って言っちゃってる愚かさ
全て上澄み回答だけ！お前は東スポかよ
わざわざ反対スレに来て、こうだと反論したらそれについて説明できないとお前の負け
質問に質問で返すなんて何も分かってない証拠。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 10:25:25.50 //M3zlFk
＞ＡＩＧは民間会社
脳みそあるのか?その程度で恥ずかしくないか？
＞こんなのにも答えなくちゃいけないの？
＞レベルが低すぎるんだよ
＞こっちには質問するくせに何であんたはまともに答えないの？
■ＡＩＧの株は誰が持ってるでしょうか？
■己のレべルの低さを出していませんか？
レベルの高低差あり過ぎで耳キーンとなるわー♪
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 10:39:39.22 //M3zlFk
＞ＡＩＧは民間会社だし、既に日本に入ってきてますが？
こう返せるレベルの低さ。
ＴＰＰ参加したらどーなるが論点だろ、いまＴＰＰ参加してるのか？
条約結んだのか？事前と事後展開を同じ次元で語るバカ
上澄みを得意げに語る愚かさ
ノータリンがＴＰＰ参加で生き残れるのかよ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 13:45:24.16 J/gorFN1
どう見ても詭弁ジャーが詭弁を言ってるだけ。
自分でチョイスした名前から分かるだろ、釣り師だよ。
ただの屁理屈だし、あまり相手にしなくていいと思うよ。
この程度の薄っぺらい詭弁に騙される人は、ここにはいないし。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 16:47:56.66 CrjdJydl
完全自由化貿易など有り得ない。裏の狙いは巨大企業が各国を支配する狙いが
読める。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 17:24:01.31 sF1QT8T1
詭弁ジャーってこのスレを伸ばす＆保守するために協力してくれてるだけじゃね？
こいつのレスを読めば読むほどＴＰＰってやっぱりヤバいじゃんとしか思わないもの。
本気でＴＰＰを推進してるならこんなバカ丸出しの妄言を延々と書き込むわけがない。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 17:36:55.54 b2yXvQLI
アメリカって表向きは民主主義国家だが、
実際は経済至上主義と宗教が支配するおかしな国だからな
ＴＰＰは経済を支配する連中が積極的に進める他国を経済的植民地条約だからな
なら、宗教関係者をＴＰＰ反対に取り込めばどうにかなる可能性は無いのか？
たとえば、遺伝子に係わる特許などは、神が作り出した物で利益を独占する悪しき行いだ！
と言う風な運動を起こさせるとかｗ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 18:09:21.13 //M3zlFk
>>506は東亜日報の本人？
詭弁ジャーの名付け親として断言できる。それは１００％無いですね。
左巻きがどう考えてるのか引っ張り出してるけどね
賛成派の殆どの人が自由、改革、グローバル化という幻に騙されてるだけだと思う
多くの人はメディアに洗脳されて、実際やってみないと分からないでしょ?が答えだと
やった時点で終わりという事を理解できていない。
メリットが無いのに自由、改革という言葉だけで誘導されちゃうのも怖い
みなさん、流れを何とか止めましよう！
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 18:17:12.56 //M3zlFk
東亜日報～ダッシュ、ダッシュ！
恥ずかしくて出てこれないのか～♪
泣かさない程度に遊んでやるからさ～ｗ
サーチナも情報満載だぞ！
読んどけ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 19:11:28.06 0q223xty
>>506
本人だろ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 20:18:24.94 uOTmGkZb
米、ウナギ輸出入規制を検討 国際取引「保護が必要」
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 21:12:56.41 J/gorFN1
【経済】TPPに日本を招くのは誤り…米議員10人が大統領に書簡
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net)
アメリカの産業界も反対してる。
TPP推進は、本当にごく一部の大企業のみがやっている事だと分かりますね。
石油メジャー、穀物メジャー、医療、保険、通信など。
URLﾘﾝｸ(www.hatatomoko.org)
そういえば米の映画・ＴＶ関係も推進派で、先日の違法DL罰則強化もあったばかり、もしかしたらTPPと関連があるかもと思うと少々不気味です。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 21:25:43.45 sF1QT8T1
>>508>>510
皮肉もわからんのか。
ガッカリだよ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/21 22:04:59.67 0q223xty
>>513
また～本人だろ
515:詭弁ジャー
12/07/22 08:28:19.59 YZhfG9Q6
まともな反論はなしか、つまんねー
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 08:28:52.58 fe64JB3y
外国からの株式投資って、早い話が日本企業の投資家による乗っ取りだよね
日本企業が日本から金を吸い取るストローに早変わりってことか
517:詭弁ジャー
12/07/22 10:14:34.73 YZhfG9Q6
最近改めて思ったのはＴＰＰそれ自体よりも民主党が信じられないって人が多いんだな
自民の中でも賛成派はいるのにね
もしかするとＴＰＰを機に政界再編があるかもよ
ちなみにネトウヨの好きな麻生、安部、石波は賛成派
女神の櫻井女史もそうだったよね
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 12:30:40.57 AZLaPX3D
お前恥ずかしくないの？悔しくないの？どの面下げて無かったことに出来るの？
お前は自分の発言について責任もって説明できないとクズだよ
お前が正しいなら納得できるように説明する、それがお前の存在価値
間違いならきちんと自分の間違いを謝罪しないと次の展開なんてないぜ
なんだかんだ言っても、少しは認めてる部分もあったんだが、
勝ち抜くってこの時点で負けてるじゃねーか、お前の役割の存在価値すらない。
●詭弁ジャーはく奪で、黄便器だね 反論こそがお前の輝き
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 12:32:40.87 7YeU4aTF
さてと、日本救ってくるかな。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 12:57:34.46 h7ns/Oen
あ～あ、ネトウヨとか言っちゃったｗ
お里が知れるね＾＾
はい、さようなら～ﾉｼ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 13:33:40.79 AZLaPX3D
>>520
そこは知らないフリをしてあげないと・・・
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 14:44:14.19 mIy+1Kbm
「足引っ張る人がいる」首相、軒並み戦線縮小へ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 21:13:05.73 x5lsuzJF
最近は風評が薄れてるせいか、あんまりレス見ないけど、少し前はTPPスレ立つと
放射能にまみれた食い物なんていらねえからTPP賛成!!とかレスが時折投下されてたけど、
協定内には原産地規制の項目とかあるわけで原産国表記が無用になる。そういう流れになると、
国内産の流通でも宮崎産とか福島産とかの表記だけ残るのおかしいし、結局なくなっちゃうんですよね。
原産国表示の義務がなくなるのに国内での地方表示が残るのはおかしいし＾＾
もっと極端に言うと表示義務はないけど、『消費者の安心感を得る為に自主的に産地表示します』
って企業が出ても、米国産と福島産を半々でブレンドすれば、原産地：米国としておｋなんです。
つまり、中国産の食品だって国内の原料何割か入れとけば日本産と表示して売れるってことですお＾＾；
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 21:31:21.06 qrYuJvB4
百姓は消費税で特権的な扱いを受けている。
農作物の簡易課税によるみなし仕入れ率70％。
実態にそぐわない高率控除により益税が発生している。
百姓は高額控除の簡易課税利権により、消費税をピンハネしてポケットにいれてるのだ。
消費税については、簡易課税のほかに、農業補助金、共済などが消費税の非課税売上高となっているのも問題だ。
具体例
消費税5％、2000万円の農作物売り上げた場合。
消費税法の本則にのっとれば、
納税額は、60万円 ＝ 100万円 - 40万円
(仕入れ時に払った消費税40万円)
農業者簡易課税利権をつかうと、
納税額は 30万円 ＝ 100万 - 70万
このケースでは農家が30万円(＝60万-30万)も消費税を不当にポケットに入れることになる。
ほぼすべての農作物の場合、仕入れ時にはらう消費税はみなし仕入れ率70％以下だからね。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 21:47:19.13 fe64JB3y
分断工作乙
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 21:52:53.29 cnDAXBBQ
>>524
おまえ、革命烈士と名乗ってた奴（論破されて今は名無し）だよな。
毎回、そんな妄想をあちこちにマルチして
「嘘も１００回書き込めば真実になる」とばかりに、コピペかよｗ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 22:21:00.36 cnDAXBBQ
>>487
> ちなみに国内の農業利権及び非効率的実態についてはこのスレのテンプレにうまくまとめられている
> 補助金・規制・農家をTPPで駆除 4搾取目【土人百姓
> ｽﾚﾘﾝｸ(agri板)
>>488
> これなんか具体的でいい意見だよね
自分の妄想カキコを
うまくまとめられてるだの、良い意見だの
他人のフリして紹介かよ、烈士ｗ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 23:10:54.90 2Hh57N9u
補助金・規制・農家をTPPで駆除 4搾取目【土人百姓
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板:115番),119-120,122-124,126-128,136
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/22 23:55:30.64 fe64JB3y
農業は土地を耕作できるように、稲作出来るようにする手間が大変なんだ
一度荒れさせたら元には簡単に戻らない
世界で食糧不足になって、その時円高が是正されていたら、飢えるのは国民だ
食料、水、エネルギーは容易に戦争につながる
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 00:13:59.61 1TRKOrNd
例え農業が優遇されていても、ＴＰＰに入る理由にはぜんぜんならない。
減反政策の時から間違っていると思うし、
日本国内で皆で考え解決の道を作っていけば良いだけ。
いざとなればいくらお金を積んでも輸入できない事もあるってこと。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 00:50:17.52 06893ytP
百姓に金わたしてても、非常時に助けてくれるわけじゃない。
国内牛飼いは関税、補助金、免税、損失補てんで多重に保護されてる。
狂牛病騒動で輸入が途絶えたとき、困っている牛丼店や飲食店などを助けることはなかった。
逆に輸入牛つかってるとこに根拠の無いネガキャンしまくりだった。
牛丼チェーンなどが負担している牛肉関税は全部国内牛飼いの補助金となっている。
これは保証料のはずだったが、牛飼いは保証の類は何ひとつ提供しなかった。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 00:52:15.80 06893ytP
金払ってもまともに供給してくれないのは国内農家だけ。
補助金渡すと減反して価格を釣り上げてくる。
豊作のとき野菜をすてたら補助金とか腐った利権が多すぎる。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 01:07:17.29 1TRKOrNd
>>531
>百姓に金わたしてても、非常時に助けてくれるわけじゃない。
それは確かにそうだね。
だから、国民も何をして行ったら良いか考えていこうよ。
例えば失敗しなければだけど、
三反あれば家族5人が食べて行ける可能性がある。
あと牧畜は効率が悪い原因をつくると思うよ。
今すぐじゃなくてもやれる人は準備していくことも良いかな。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 02:22:16.95 sRvLdCta
■米韓ＦＴＡで韓国終了（というかとっくに破たんだけど）
こちらと同じように日本を沈めるためにＴＰＰ参加推進！
どいつの仕業かわかる1つのサンプルが出来たと思う！
私腹を増やす売国奴と謝罪しろ～金よこせ～がＴＰＰ賛成する奴らのの正体
＞腐った利権が多すぎる。
その部分だけで徹底的に取り締まろう！民主党のバラマキ、財務省の悪も取り締まろう
しかーし！ＴＰＰで国家主権を提供するなんて出来ません。
腐れ売国奴はＴＰＰ参加でどれだけ腐った利権をブン盗るんだ!
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 02:41:12.10 06893ytP
百姓デモと反日デモは言ってることは同じ。
「日本政府は謝罪と補償しろ。」
実際に日本政府から毎年税金をむしって行くのは百姓のほう。
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 06:41:10.89 yCuMog5k
>>531
> 百姓に金わたしてても、非常時に助けてくれるわけじゃない。
は？
補助金貰ってたら、お前が言う非常時に
自腹切って、農産物を供給しないといけないのか？
> 国内牛飼いは関税、補助金、免税、損失補てんで多重に保護されてる。
> 狂牛病騒動で輸入が途絶えたとき、困っている牛丼店や飲食店などを助けることはなかった。
ちょｗ何その墓穴ｗ
革命烈士クンは、『ＴＰＰで日本の農業を潰せ、日本に農業は必要ない』とまで言ってきたのに
輸入が途絶えた時の話をするんだ。
国内牛飼いがそうやって保護を受けて存続してきたから、輸入が途絶えても肉が無くなる事はなかったんだろｗ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 06:44:31.99 yCuMog5k
昨日も盛大にボコられたみたいだけど
またすぐ登場できる神経は凄いねｗ
補助金・規制・農家をTPPで駆除 4搾取目【土人百姓
ｽﾚﾘﾝｸ(agri板:115番),119-120,122-124,126-128,136
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 07:43:56.87 sRvLdCta
>実際に日本政府から毎年税金をむしって行くのは百姓のほう。
はいはいキムチ喰って氏ね。米韓ＦＴＡ米韓ＦＴＡ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 07:59:47.64 F6g02xQb
GHQの指導で農地解放で大地主から小作農に土地を分けて、経営ノウハウがないからJAが出来た
GHQの指導でパン食が給食に導入され、小分けにされた稲作農家はさらに減反を強いられた
余分な米を生産した農家は出荷段階で警官に捕まり、全て没収された
買い手なんていくらでも居たのに
結果効率が悪くなり、生活できなくなったら、補助金を叩かれる
もう一度集約するように世論誘導されて踊る馬鹿がでる
解体して再集約することで、外国の変な勢力が入ってくる
長い時間をかけて農業にも行われてきたってことだ
省庁解体、再構成なんてやると、乗っ取られるぞ？
TPP？論外だね
540:詭弁ジャー
12/07/23 08:13:46.47 nrNjuBVf
>>535
反対派の論理は利権を守るためだけに流したデマと妄想に根ざしてるから一般常識人には通用しない
ＴＰＰ論議が活性化すればするほど賛成派は今にも増して増えていくだろうね
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 08:37:46.33 Pei4ZdYk
>>540
また一般常識人代表かよ、烈士ｗ
542:詭弁ジャー
12/07/23 08:45:12.10 nrNjuBVf
烈士って人はよほど反対派に恐れられている存在なんだね
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 09:24:50.31 Pei4ZdYk
うんすごく怖いｗ
阪大院卒で
北教組の教師で
研究職のサラリーマンで
年収1000万で
高1レベルの英語もできなくて
プリキュアヲタで
平日の昼夜問わず２ちゃんやブログに書き込んでるんだものｗ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/23 21:51:46.46 Kl58dyot
オスプレイの墜落映像です（衝撃的・アナタは直視できるか）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このぶかっこうさが完全に欠陥品システムだと物語ってる。なんで
「ヘリ（プロペラ格納可能型）＋ジェット＋両翼拡張システム」
で構成しなかったのだろう？わざと欠陥システムを作ったとしか。
この欠陥品を押し付けつつ、もし拒否したら、日本側にペナルティを支払わせる
作戦がある。ペナルティが何かわかるかな？
それが、あの「ＴＰＰ参加」の要請にＹｅｓと飲ませること。
各基地の周辺と全国で反対運動が盛り上がさせる（だからマスコミに報道を
許可しているということで、ＴＰＰを報道させないのと対照的だと気づけよｗ）、
そして野田が強制的な命令が出せないでぐずぐずしている間に、裏でＴＰＰ
参加にＹｅｓと言うことが「しかたない」ということにしてしまう、ということ。
このくらいすぐに読める。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 02:42:01.33 Pp+kyu5D
どっちにしろＹＥＳという事になりますね？
確かにオスプレイのデモがきな臭いので、その流れが見えています。
ではどうすればＴＰＰの流れを拒否できると思いますか?教えてください。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 03:45:55.43 lQGSZHzX
国内の報道は
消費税 いじめ問題 原発 オスプレイ オリンピック 甲子園・芸能など
これを、ウダウダ大量に長時間放送する
国民の関心がそれらに流れている空きにTPPに参加してしまう、という作戦
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 05:47:39.68 KN8BYpMx
エンジンってさ 負荷が強く掛かると失速するよね？そして 徐々に加速して
回転数を回復するというのがエンジンなんだよ。
オスプレーの機体は 素人目に見ても風などの抵抗を受けやすいのはわかるでしょ？
垂直離着陸用のヘリコプターモードは おまけ仕様なんだよ。
機体の製造に愛情がないな～って思います。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 18:43:03.94 EhpOLAXN
>>547
オスプレイの事故率は、ヘリより圧倒的に低い。
ここはTPPスレなので、オスプレイについて語りたければ他所でどうぞ。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 20:24:38.01 bhCw8K+b
>>546
国内の報道がどんなキャンペーンをするかで逆にいろいろとわかりますね。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/24 23:16:19.65 tpjY5wVT
これも絶対、見ておこー。ＴＰＰが本命の目的でそれで日本経済を壊滅に追い込むのが
第一義の目標、軍事的支配も当然必要なので、ＴＰＰ加盟宣言したら追ってオスプレイ
も導入を完了し、次いで増税も参議院で可決する。この戦法だろうぜ。
2012/07/24 【録画配信】 政権公約を実現する会（鳩山グループ）勉強会
講師：孫崎享氏
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
「戦後史の正体」 (「戦後再発見」双書)孫崎享著 は、現在amazonベストセラー１４位。
ぜひぜひ予約して読んでおこう。対米隷属外交の戦後史が確実に具体理解できる！！
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/25 05:06:53.51 H9sp7AT8
プレスコード
報道禁止事項
連合国軍最高司令官（もしくは総司令部、以下SCAP）に対する批判
極東国際軍事裁判批判
GHQが日本国憲法を起草したことに対する批判
アメリカ・ロシア・英国・中国他連合国、朝鮮人、
国家を特定しなくても連合国一般、満州における日本人取り扱いについて、それぞれへの批判
第三次世界大戦への言及
冷戦に関する言及
占領軍兵士と日本女性との交渉
闇市の状況
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/25 11:22:10.22 nty/7ZF9
>>548
>オスプレイの事故率は、ヘリより圧倒的に低い
確かに。つまり、そのことに気づかせずに、ひたすらオスプレイで世間を煽る報道の
姿が何のためのものなのか、これに考えが及ぶ人間ぐらいにしか、日本と世界の未来
を見通すことはできそうもない、ってことですよねー。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/25 17:51:34.79 3MeZtUwG
ＴＰＰも同じですね
■不満分子はカネで懐柔か。民主党は２４日までに、消費税増税法案に賛成した
議員に「政策活動費」＝「氷代」として１人あたり１００万円を支給する方向で
調整を始めた。
◆増税賛成議員に１００万円支給 議員「もらうのは当然だ」
◆民主党は消費税増税法案の閣議決定と法案提出を前にした今年３月にも、
新人議員に限って１人あたり３００万円の「活動費」を支給して党内の引き締めを図った。
造反者への処分が軽いことへの不満をやわらげる狙いがある。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/25 18:15:03.18 RGXi1aJp
ばら撒きで何とかしようとしてるのか
ミンスは政策に自信がないからって、本当に無能だらけだな
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/25 20:07:06.64 iK/8plAT
報道は確かに気をつけて鵜呑みにしてはいけない時代になったけど
オスプレーは 模型やってる俺から見ても着陸が難しい機体だと思う。
プロペラが短かったり 機体が流線型じゃなかったりすると難しいんだよ。
ヘリとオスプレーの事故率を比べているようだけど まさか
ヘリの機体数のほうがはるかに多いのにオスプレーと比べているとか
そもそもヘリというのは軍事用なのか民間用なのか？ 定かじゃないよね？
確かにおかしな報道はあるから 自分でチェックしなければいけないけれど
あれは そんなに性能のいいものじゃないと思う。
556:詭弁ジャー
12/07/25 21:55:11.17 yf0l5vTy
オスプレー配備に反対してるのはＴＰＰ反対と同じ中共反米左翼
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/25 23:00:36.30 6XkMGdyY
反対のみなさん、
どうすればＴＰＰの流れを拒否できると思いますか?
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/26 00:04:53.01 jLijInj7
>>557
これだけ日本の国益に反している政権という事で、
駄目もとでも法曹界の人達に協力してくれる人を探すとか。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/26 13:06:06.35 oY0rg3O9
>>557
是非聞きたいね～
>>558
具体的にだと、誰なら可能ですかね～
このまま危険を知らせるだけだと確実に参加になってしまうだろうし、
ハッキリ参加すると言わなくても、参加してる事になってたりすのかも・・・
と考えると恐ろしい
何か具体案を考えたいね
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/26 15:12:49.12 AirvPaBS
>>559
なんとなくTVが言ってるから賛成とか、
なんとなく偉い人が言ってるから正しいだろうとか、
周囲に流されて賛成って言ってる人を何とかするべきじゃないかな。
要は、情報を持っていない人に、多角的な意見・情報を知って、きちんと考えてもらう事。
愚民化計画（3S政策）によって正しい知識を得られていない人に、正確な情報を与える事が第一だと思うね。
ちなみに「酒の席で政治の話はタブー」なんてのも、愚民化の一貫。
「子供に難しい（政治の）話はちょっと」ってのもね。
政治ってのは、一番身近で大事な問題であって、子供の頃から興味を持って勉強（教育）する（させる）べきだし、
仲間内や友達同士、酒の席などでも積極的に議論するべき問題であると思うよ。
そういう土壌を作っていくのが大事じゃないかな。TPPに限らず。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/26 17:28:56.77 oY0rg3O9
>>560 ありがとうございます。
そうですね、増税と同じでなんとなく受け入れてしまう・・
説明してもメディアに洗脳されてしまってるから、考えを変えさせるのも一苦労。
権威のある人なら、簡単に伝わることも、普通の人の意見だと中々受け入れられない
ソースで示しても問題が大きいほど相手は受け入れない。『だから何？』とか
最後はつまんない話しをするなよですからね～。解らなきゃいいや、じゃなくて。
どうやって巻き込んでいくかも大事だと思いますね。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/26 23:28:22.03 jLijInj7
>>559
誰とは書けなくて申し訳ないんだけど、
一人よりは複数、なるべく10人以上とかだったら可能性もあると思う。
国民の利益にならない事を率先してやるという事を
本当は追及してもらいたいんですけどね。
>>560
3S政策の事と一緒に話すと、結構理解してくれる人も多かったです。
一度でも話せた人は自然にまた政治の事も話せたりもするんですがね・・
ＴＰＰ反対のジャーナリストの人達も
何とかスクラムを組んでいただきたい！！
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/26 23:35:46.61 rv38iXf3
一応見ておこう。
野田政権はアメリカの召使いだ 亀井静香 ？ 月刊日本
URLﾘﾝｸ(gekkan-nippon.com)
森田氏インタビュー
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
TPP反対行動1
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
TPP反対行動2
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/26 23:37:05.26 1SbfM5vt
野田は、中国韓国アメリカ・・・・いや全ての召使い
野田「はい分かりました。ご主人さま♥」
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 02:10:00.99 brUkKIjv
牛飼いは、肉用牛売却所得の課税特例措置(通称 肉免)で所得税法人税がほぼ全額免除されている。
租税特別措置法第25条及び第67条の3
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nbafa.or.jp)
さらに牛飼いは、補助金をたかり、関税で消費者を搾取し、非関税障壁で輸入を妨げ、損失を納税者に転嫁してくる。
糞尿で環境を破壊し、糞尿処理コストも税金で負担させられる。
こういう寄生虫を駆除するのは日本の国益。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 06:34:30.90 TChFDB2S
>>565
754 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/02/12(土) 23:45:01 ID:iSRdkq6h0
アメリカのアルツハイマー病患者は450万人（2005年）
1975年は50万人だったので9倍に増えてる。
2050年には1,100～1,600万人になると推定。
なぜそんなに凄い勢いで増え続けているのか？
実はアルツハイマー病とヤコブ病（人間のBSE）は症状がそっくりで区別ができない。
アメリカには農産物名誉毀損法があり莫大な損害賠償を請求される恐れがあるので
狂牛病の危険性を報道できず米国民は狂牛病についてほとんど知らない。
アメリカでは毎年20万頭のへたり牛が出る。それらも食肉として加工される。
ヨーロッパはアメリカ産牛肉の輸入を禁止している。
これらを総合するとアメリカ人のプリオンキャリアは数百万人から数千万人に推定される。
プリオンは輸血でも感染するのでアメリカ中に蔓延状態でもう止められない。
アメリカはもはや完全に手遅れ。もう手の打ちようがないので検査体制も縮小してしまった。
氏ね売国奴
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/27 09:36:04.48 fMEjYH1y
>>565
日本が国産でいいものを作ってくれてブランドの安全でおいしい
高級牛肉を食べさせてくれた。これが真実だな。
ところがＴＰＰに入るとどうなるか？
するとＢＳＥ肉で同じ病気に罹りやすい体質であるこの日本人が
みんなＢＳＥ肉を食わされて全員狂い死にすることになね。
ＴＰＰがイイ！！とか寝言を言ってるアッホはアメ公馬鹿国家に行け。
そうして、とても払えない馬鹿高～～～い医療費払えずに入院できず
手術後に路上に放り出されて出血多量になって呻いてみればイぃよｗ
それでｗアメ公馬鹿国家どもとかがｗどんな悪党国家かそこで思い知れば？