12/04/15 11:34:12.63 AdDD4t/o
>>38
同意同意。上手い交渉ゆうんは先ず相手にしゃべらせること。しゃべらせ
相手が疲れるまで待つこと。待つ言うても約５分ないし１０分。こいつら
めくらのあかんとこは自分らの意見がすべてで相手の話をまったく聞かん
こと。せっかく相手がしゃべろうとしてんのに、それを遮って自説だけを
延々と述べようする。これじゃ口喧嘩には勝っても目的の賛同者を集める
ことでけんわ。それが27に出てる。No.1は多いけどNo.2は極端に数減る。
はたで聴いてて面白くないんやろな小学生の子供のイタズラ電話なんか。
42:いちクソボンバー
12/04/15 15:48:19.60 zNyyNoRF
家族が大変な時に２ちゃんやってるなんて
(>ω<)唖然
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 16:40:29.06 vibKI4jo
皆さんにお聞きしたいのですが、介護保険での
ディサービスで無資格者が利用者にマッサージを
提供してます
無資格者は整体なりカイロならわかりますが
マッサージといってもいいですか？
44:弱者救済の会
12/04/15 17:29:43.81 uAuKtUic
それはたぶん接骨だろ（笑）
無免許接骨は断固反対だ（笑）
45:ぴ
12/04/15 18:25:18.11 ViGom/eR
>>41
で、交渉の仕方に難癖つけてるのか、電話自体気に入らないのかどっち？
46:ぴ
12/04/15 18:27:23.64 ViGom/eR
>>43
なんで、整体なりカイロならわかるのかな？
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 21:34:39.45 vibKI4jo
↑
整体、カイロって国家資格ある？
48:ぴ
12/04/15 21:39:24.13 ViGom/eR
↑
無資格者が整体、カイロを利用者に提供していいの？
そもそも整体ってなに？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 21:54:29.61 vibKI4jo
↑
整体、カイロは国家資格ある？
50:ぴ
12/04/15 22:12:56.46 ViGom/eR
↑
無資格者が整体、カイロを利用者に提供していいの？
そもそも整体ってなに？
51:ぴ
12/04/15 22:18:33.30 ViGom/eR
だから、さすりやさん、何にでも変わるせいたい、カイロは実体があるんだからしっかりしなきゃ。
施設の利用者にせいたい？
整 体躁 なら知ってるが。整える体操で整体躁
52:一条 ◆CNMtwSRook
12/04/16 08:51:33.69 yKiwdv57
老人にはマッサージが一番効果的やろ
マッサージ施術には免許が必要！
ω・`)ウチはやりたくないけど
53:いちクソボンバー
12/04/16 09:54:49.81 klinR63O
相変わらずの最低男
だね
(>ω<)てへ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 11:30:05.66 mUwaBhCM
>>52
あんた最近あん摩しかしてないって言ってだじゃんｗ
それにマッサージを侮蔑するとは許せん。
やりたくないのならすぐに廃業しなさい。
55:一条 ◆CNMtwSRook
12/04/16 12:42:41.19 yKiwdv57
>>54
あん摩はしてるよ
ω・`)あんまり老人にしたくないだけ
56:いちクソボンバー
12/04/16 13:08:22.31 klinR63O
>>55
最低男
(>ω<)ｸｿが
57:ぴ
12/04/16 13:33:55.02 z7GQQkp8
>>55
なぜ、理由は？皆が納得する理由を書かないと
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 14:27:29.04 vRlYiz1U
ていうか抑々、年寄りは介護保険の世話になってるから
自費での治療院には来んやろ？
開業して１８年に成るけど、２０００年の介護保険の施行以来
殆どの患者が６４歳以下の人やけどな。
最近その若年層もめっきり少なくなってるから
困ったもんなんやけどね。。。
59:いちクソボンバー
12/04/16 15:39:21.38 klinR63O
あの男は単に老人が嫌いなだけだよ。口では立派なことをほざくけど実態は…
(>ω<)クソ男
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 16:09:33.82 yKiwdv57
>>59
誰も相手してないのに
ｷﾓｲﾖ
61:いちクソボンバー
12/04/16 16:39:23.30 klinR63O
>>60
ハンネ忘れてるよ一条くん
(>ω<)ﾊﾞｰｶ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 16:48:32.36 mUwaBhCM
>>55
何故だ？聞き捨てならない。老人をあん摩するのは基本だろ？
老人嫌いの理由を書けよ。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 18:28:52.82 LyfJSSJ8
理由は
>>24 >>32 >>41 が
すべてだろ
64:一条 ◆CNMtwSRook
12/04/16 20:00:39.07 yKiwdv57
うわー
東洋医学板の変なんとｷﾓ外人一匹のスレになっとる
スレ主として、これから第四条は引き締めて行かんとな！
ω・`)老人は治らないし、わがまま、過誤のリスクが高くなる、三割くらいはいいひともいるね
基本的やりたくない
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 20:16:47.97 ECVLoFqq
介護施設でのマッサージは摩る程度がほとんど。知らない人が真面目に治そうなんて思うと簡単に内出血のアザだらけに。手抜き仕事が好きな人はどうぞ
66:金四郎左衛門之丞
12/04/16 20:22:16.18 ECVLoFqq
いちクソ氏は無資格？
67:ぴ
12/04/16 20:59:42.71 z7GQQkp8
>>65
そりゃーワーファリンのんドルからじゃ。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 21:34:25.14 vRlYiz1U
ところで「て○み○」の評判はどう？
滔々、田舎の陸の孤島にまで進出して来た様だが。
至急、誰か教えて下さいな。
69:いちクソボンバー
12/04/16 21:37:02.96 klinR63O
>>64
お前本当に最低男
(>ω<)ｸｿｶﾞ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 22:31:40.56 xiHCRAhS
>>64
あん摩とかマッサージって治るとか治らないとかの範疇かな？
慰安でいいだろう？
老人の疲労を癒して話を聞いてあげる。これこそあん摩に出来て医者に出来ないこと。
つまりレゾンデートルなんだよ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 07:36:50.82 Z7EjxVxc
無知乙
72:一条 ◆CNMtwSRook
12/04/17 08:20:42.54 3lQQyVV+
うどん県では、
てもみんは評判悪いな
てもみや本舗は全然入ってないな
ラフィネは場所に恵まれとる
夢タウン、イオンなどのショッピングモールに入居してるのが、ギリギリ採算割れてないかな？程度
値引きしまくり
ω・`)他、小規模リラクは風前の灯火
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 08:52:59.56 zTWOsBmv
>>72
素朴な疑問なのですが、一条は目が悪いんじゃないのか？？？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 09:33:00.52 CmeOp10S
てもみ按やラフィネとか最近増えまくる無資格マッサに行ったことある患者も、うちに来るよ。
｢うまい人いました｣｢気持ちよかった｣とか｢結構良かった｣というのもいたら、｢なでられただけ｣｢余計わるくなった｣｢骨を強く押された｣｢次の日痛くなった｣｢外人で言葉が通じなくて・・｣
大体、こんな感じだ。
たぶん皆も患者からこんな感じできいているだろう。
こういう患者に共通するのは、入りやすい店で安くマッサージ受けたい。という感じだね。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 10:11:34.28 zTWOsBmv
＞こういう患者に共通するのは、入りやすい店で安くマッサージ受けたい。という感じだね。
それが市場のニーズだ。
一条はそこが全く分かっていない。
76:一条 ◆CNMtwSRook
12/04/17 10:49:09.27 3lQQyVV+
わかっとるがな
ウチのレス最初から百回読めよ
まあ、集患や接客については、免許を持った施術者を置き、届け出を出した当たり前の所が話し合うこと
ω・`)無免許は問題外
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 16:56:37.84 zTWOsBmv
>>76
なんでそんなに上から目線なんだ？？？
今日何人お客来た？
ラフィネと勝負しようなんてｗｗｗ
＞こういう患者に共通するのは、入りやすい店で安くマッサージ受けたい。という感じだね。
この言葉が分かってるんならあきらめなｗ
78:一条 ◆CNMtwSRook
12/04/17 17:58:36.61 3lQQyVV+
リラクゼーションと称する無免許マッサージは、あはき法違反
ω・`)いつかなくなる
あほか
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 18:42:38.74 L0lq93Y3
>>72
すまんなぁ！情報、thank you！です。
雅か、『てもみん』が、ド田舎の「アンパンマン県」にまで
今頃になって来るとは全然思わんかってな！
まあ今迄にも中小の地元無資格業者や『リフレ』『フットレスト』が
幅を利かせてたんやけど、それに加えて今度は『てもみん』やからな！
もう、無法地帯としか言い様がない…。
利用者の絶対数も少ないから無資格業者も衰退していくのも
時間の問題なんやけど、なんせ新しい物好きな県民性なもんで
それまで俺ら有資格者が持ち堪えれるかどうかなんや…。
80:ぴ
12/04/17 18:52:03.94 eGFOm1LW
>>79
きてない人にはわからない、来てからわかる、その怖さ。
>>77ラフィネにしろ、りらくにしろ、てもみんにしろ、フランチャイズだ。
500～1000万の投資を他人にさせる、コンビニなどに比べればそのシステムは脆弱。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 19:11:59.10 L0lq93Y3
>>80
＞きてない人にはわからない、来てからわかる、その怖さ。
それ、どういう意味？利用者に対してか？
それとも我々、有資格者に対してかえ？ どっちやねん！？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 19:39:09.48 MMkp4rkT
>>78
いつだ？いつなんだ？
なくなるどころか増える一方だ。
恐らく全面解禁になる可能性の方が高いよ。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 20:04:02.26 Jkaxft0E
一条のほら吹きは聞き飽きたよｗ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 20:20:19.21 MMkp4rkT
あん摩マッサージ指圧師ｗｗｗ名前からしてかっこ悪い。
しかも資格の意味すらなくなってる。
セラピスト、整体師の方が社会通念上地位が高いでしょ？
あん摩って差別用語だしね。
最悪だ。
85:いちクソボンバー
12/04/17 20:38:25.46 Gbptr7Tc
一条はアワレな男だから許してやろうぜ。リフレがなくなって欲しいって願望なんだろうな。しかし現実は…
(>ω<)快適な店に客は流れるよな
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 20:45:26.18 MMkp4rkT
>>85
どこが哀れなんだ？
酒、煙草、パチンコ、女、うどんetc欲望の限りを尽くしてるじゃないか。
87:一条 ◆CNMtwSRook
12/04/17 21:06:43.15 3lQQyVV+
ウチのことでケンカはやめて！
ω・`)無免許はいつまでたっても無免許
88:ぴ
12/04/17 22:33:35.69 eGFOm1LW
>>81
両方
89:ぴ
12/04/17 22:37:09.71 eGFOm1LW
>>84
補瀉の意味だが、どこが差別用語なんだ。
あ、さすりやさんだから 摩 さすりしかないのか w
整 体操がなんだって？
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 23:47:07.30 L0lq93Y3
>>84
何、寝言云うてまんの？ｗ
あん摩は差別用語ではありまへんけど！ｗｗ
その昔（昭和３０年代）赤線、青線が在った頃からの名残で
『パンマ』という職業が存在していて『あん摩』の響きが
それに似ていた為、放送業界が自主的に「放送禁止」みたいな感じに
成ってるだけなんですよ。
以前、地元放送局に確認したら、その様に言うてましたけど！？
アンタみたいに勝手な思い込みが差別を助長するんやで！！
気いつけなはれや！よう覚えときや。
91:ぴ
12/04/18 00:00:52.83 lNkPV08W
>>90
パンマはパンパンがあん摩のまねごと、今で言うりらく、さすりやさん、せいたいをかくれみのに
売春行為をしていた、その時の造語、現代の回春マッサのこと。
まあ、究極の無資格の形かなw
92:弱者救済の会
12/04/18 06:58:38.68 un+rxhVN
性態死さん（笑）
背裸否巣吐さん（笑）
地位が高いって？（笑）
保険も仕えねえのに？（笑）
くやしかったら肩間接捻挫で年収1000万稼いでみなよ（爆笑）
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 09:23:45.15 j8PNrJua
>>90
現実に放送禁止用語として運用されてるんでしょ？
だったら同意語じゃん。
>>91
当時からあん摩と性的なサービスは混同されていたんだね。情けないね。
>>92
誤字が酷い。何者だい？
リラクのおねーちゃんなんか大卒多いよ。
整体も国立卒とか多い。
君の完敗だ。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 10:16:13.48 j8PNrJua
簡単に言うとね。
あん摩、指圧、マッサージって看板揚げずに。
上記を名乗らず。
健康被害を客に与えなければ。
問題なし。
しかも規制緩和で今にリラクは公認される可能性が高い。
よってこのスレは終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 10:26:53.79 YqmYKfak
>>93
＞現実に放送禁止用語として運用されてるんでしょ？
＞だったら同意語じゃん。
そうとも言えん。別に放送禁止用語とは確定してないですからね！
現にNHKでは、逆に免許の有無を注意喚起しているし
「あん摩」という表現も使われているから。
＞当時からあん摩と性的なサービスは混同されていたんだね。情けないね。
というか昔は、それこそ施術者の殆ど（全員と言っても過言じゃない）が
視覚障害者だったので差別に利用されただけ。
おまけに世の中、戦中、戦後の真っ只中でそういう風潮が在ったんやで！
その辺、よう覚えとけや！糞馬鹿が！！
＞リラクのおねーちゃんなんか大卒多いよ。
＞整体も国立卒とか多い。
よっぽど、職が無いだけやろ！それか大卒でその程度ってポン大卒やな！
まあ、ゆとり教育は何処出てても、そう変わらんけどね！ｗｗｗ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 10:40:54.56 j8PNrJua
>>95
歴史的経過は分かっているよｗ
しかし情けない歴史ですなｗ
挙句、関西弁で恫喝ですか？
レベルが知れますな。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 10:45:59.95 YqmYKfak
>>94
＞規制緩和で今にリラクは公認される可能性が高い。
百歩譲って、無資格が許可されたとしても
その時は、あはき三療の保険同意書撤廃、或いは
混合診療が解禁に成る時なので、無資格は自然消滅するやろな！ｗ
まあ無資格が能書き、屁理屈言えるんもその日までや！！
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 10:55:37.15 YqmYKfak
>>96
いやいや、てっきり知らん思うてなｗ
教えたっただけですねんでｗｗ
ほんで、関西弁がレベル低いって、なんでやねん？
其れこそ、関西人に対する偏見やで！
そういう所が、阿呆やと言うてんねん！お解り？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 11:05:47.14 j8PNrJua
>>99
文章読解力が低いのかな？
関西弁のレベルが低いなんて書いてないよ。
あん摩のレベルが低いって言ってるの。
ところであなたは眼は良いのかな？
（盲人に偏見はないよ）
100:弱者救済の会
12/04/18 11:33:42.42 un+rxhVN
性態死さん（笑）
字は合ってるだろ（笑）
「性的サービス変態もうすぐ死亡」の略だよ（笑）
知らない？（笑）
101:ぴ
12/04/18 11:35:16.57 lNkPV08W
>>99
恫喝ですか だけにすれば？わざわざ関西弁で、と書くからでしょう。
そう書く意図は？
102:ぴ
12/04/18 11:38:57.12 lNkPV08W
パンマは今のもぐりの風俗嬢。
現代なら ピンク色で整体、タイ式マッサ、りらく とかけばOK.
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 11:55:45.54 j8PNrJua
>>100
なるほど！って
＞肩間接捻挫
のこと言ったんだけど・・・
>>101
関西弁って迫力あるやん？
>>102
パンマっ多分、あん摩とパンパンの略語でしょうかね？
だいたい医業類似行為の資格名が全てダサい。
あん摩、柔道整復、はり、きゅう（平仮名ｗｗｗｗ）
名は体を表す。
よって医業類似行為はダサい。
リラクはナウい。
104:ぴ
12/04/18 12:04:13.32 lNkPV08W
免持ちではなく無資格があん摩をかくれみのに回春行為を行う。
昔に回春出来るほどのあん摩マッサージ指圧師の女がいたと思うかね？
＞挙句、関西弁で恫喝ですか？
レベルが知れますな。
君のいいわけ整合性に乏しいですが。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 13:10:43.99 XyQHoh52
提案！あましもあまも指もはきも柔もあまし柔もあま柔も指柔もはき柔もリラク、整体と仲良くやろうではないか。
106:いちクソボンバー
12/04/18 13:11:59.74 S5uu0pL9
「世情」中島みゆき
世の中はいつも変わっているから頑固者だけが悲しい思いをする～♪
(>ω<)石頭ぢゃ変化についていけないお
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 13:14:55.48 YqmYKfak
>>99
お前、自分にアンカー打ってどないすんねん？
核心突かれてファビョってんじゃねえよ！ｗｗｗ
>>103
＞医業類似行為はダサい
そのダサい行為を態々、法のスレスレで必死扱いて遣ってる
無資格って一体何なの！？
＞リラクはナウい
ナウいやって！
「ダサい」は、まあええとして、「ナウい」なんて今時、言わんぞ！ｗｗｗ
ひょっとして、お前４５歳以上やろ？無職ニートはオモロいか？ｗｗｗ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 13:22:37.58 YqmYKfak
>>105
その提案却下！
その前に無資格者全員、あはき又は柔整の国家資格取得が先や！
このままの状態で仲ようなんて出来るか！！
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 15:00:19.77 j8PNrJua
あん摩さんとは仲良くしたくても出来ないｗ
だってあん摩さんって変わっているんだもの。
>>106
いちクソボンバーさん
君は良いことを言うね。
あん摩さんは時代に取り残されたかわいそうな人たちだね。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 15:28:54.70 gIKNDkBf
客引きウゼーぞカラダファクトリ！
111:ぴ
12/04/18 15:28:58.02 lNkPV08W
>>109
これからはナウイwあん摩がでてくるかもよ。
介護の現場ではあまし免許保持者取り合いだよ。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 15:53:37.96 j8PNrJua
>>111
悪いけど介護もダサいんだよねｗ
今イケイケなのはお洒落なショッピングモールのリラクだよ。
客層からしてお洒落。
制服もお洒落。
施術タオルもピンク色でお洒落。
あん摩って今でも薄い手ぬぐいみたいなの使ってるじゃんｗ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 15:56:03.33 FDdeFJqq
でもカラファクはだめだろう
114:ぴ
12/04/18 16:39:49.56 lNkPV08W
>>113
同意
私の日本てぬぐいはこいのぼりでかわいいぞ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 17:14:04.10 x3lzapvR
どんなタオル使ってるかしらんが、今まで手拭いより施術がし易いタオルに出会った事がない。
長年手拭い越しに施術していたせいもあるが、タオルは微妙な感覚が感じ取れない。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 17:31:04.85 UVvayaIk
安物のバスタオルが良いだろう。
安物は薄い。微妙な感覚はバスタオルどけてやるのだよｗ
117:一条 ◆CNMtwSRook
12/04/18 17:36:54.84 02efBpSe
あん摩はてぬぐいだろｗｗ
少しでも揉める人間ならてぬぐい一択
ω・`)百貨店ならいざ知らず
ショッピングモールは庶民的スーパーマーケットだろｗｗなうくない
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 17:48:03.86 YqmYKfak
>>112
下手糞な、ね～ちゃんが小手先だけで遣ってるの見てるとイライラすんねん！
ショッピングモールやスーパーでチラ見する度に
「そうとちゃうねん！代わってみい！」と怒鳴りたくなるんやで。
勿論、俺が指導する時には、其れなりのギャラは貰わんとアカンけどな！！ｗ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 19:22:27.22 6grRHRTB
ホリエモン 元ニート でググれ
腹よじれてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 07:13:48.43 vfkyfoId
アハキ法を書いたチラシの入ったティッシュを駅前でダンボール一箱も配ったらどうなるだろうか
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 07:35:43.40 /W0Vencg
お願いします
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 07:36:44.89 /W0Vencg
どうなるかお願いします
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 07:38:30.93 /W0Vencg
どうなるかお願いします
>>120先生から早よ早よ、
お願いします！
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 08:17:05.83 SOplPTN3
今度は外から丸見えのショッピングセンターの無免許マッサージを撮影して、文書ではなく動画をみてもらって役所に返答してもらうのがいいんじゃね？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 09:32:53.53 toBIjEpm
>>124
おっ！それ名案かも！！
ショッピングセンターでカメラ持ってウロウロするんは
聊か疑われるかもしれんが、携帯なら何とかなるかもな！ｗ
実際、それ実践した奴居る？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 16:15:03.31 2y7xIcYH
携帯じゃ盗撮に間違われないか？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 18:15:47.38 vfkyfoId
連れが受けてるところを録りたいんですってことにして、ペアで行くとかは？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 20:41:13.95 2y7xIcYH
>>127
その前にオマエは早くティッシュ配って来い。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 22:28:15.58 vfkyfoId
君も一緒にどうかね。広告ティッシュ代も出して欲しいし
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 23:22:20.75 rzZ+hdaw
広告ティッシュ代すら出すのが惜しいのかよ。
一条はテレビCMとかバカな事言ってるが、夢のまた夢だなw
131:いちクソボンバー
12/04/19 23:55:44.59 73r9baBU
何も変わらない(変えられない)から２ちゃんで憂さ晴らしてるんだろうな。
(>ω<)小さい男
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 01:59:28.25 ztxPkG3E
もはや、按摩の免許なんてとる人いないでしょ。 厚生労働省の見解は按摩師がどうのこうの言っていることとは、まったく違います。
足裏リフレや、アロマ、整体、カイロ、エステなどはＯＫ、認められてるんですよ。
133:ぴ
12/04/20 02:27:17.80 G9UIsJ0j
>>132
君の脳内でね
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 07:42:26.67 rt09NQxX
>>132
あ？カラファクのくせに開き直るなw
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 07:47:37.04 bxSQwWkg
>>133
相変わらず早起きだな
>>134
君の脳内でね
136:一条 ◆CNMtwSRook
12/04/20 08:14:21.71 1kD2D1fn
>>業界にゲソつけてるんなら世間知らずもいいとこだなｗｗ
鍼灸は定員割れしてても、あマ指は倍率高いままみたいやで
ω・`)欲しいけど取れないやつの戯れ言
あん摩マッサージ指圧施術には免許が必要です！
137:ぴ
12/04/20 10:50:05.41 G9UIsJ0j
>>135
で、草木もねてましたが？
138:いちクソボンバー
12/04/20 10:54:32.69 5EM28D0l
そうだリラクを経営しよう！生活苦の免許持ちに名前を借りて合法的にやってやろうぢゃないか。連休明けたら経営計画書持って銀行・政策公庫に行くか。
(>ω<)稼ぐでぇ～
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 11:53:53.55 rt09NQxX
>>138
できもしないことを書くなw
140:いちクソボンバー
12/04/20 13:29:27.30 5EM28D0l
>>139
やったりまっせ～(^_^)v
趣味が会社経営だからね。オレの商才からしたら、旧態然とした業界は赤子の手捻るようなもんだな。
(>ω<)儲けまっせぇ～
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 14:19:53.96 rt09NQxX
'`ｨ'`ｨ ┐(´Д｀┌
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 15:40:38.08 RzHKaNEg
この問題の極論を言うと
「在日、同和対策」ってのが国の本音であり
低学歴者や就職浪人達への救いの手である事は間違いないと思われる。
これらの人達を廃業に追い込めば、忽ち、生活保護世帯も激増するから
思うように、事が進まないのも事実である。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 16:53:00.51 e7IzwVEX
>>136
倍率が高いのは鍼灸マッサージ本科。あん摩マッサージ指圧専科は東京の
浪越長生も、京都の仏眼も定員割れで今月の入学式直前まで募集してた。
北海道や北陸や中国地方や福岡市界隈に移転すれば早く定員も埋まるかも
知れないが>>24の法律が邪魔してるから駄目。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 09:08:15.87 iYtEgcXD
村田製作所アウトだがな
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 09:45:47.69 iYtEgcXD
癒しんご潰しはしないのか？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 10:02:28.76 awG1vcmQ
>>143
専門学校が如何成ろうと、如何でもええ事なんやけど
浪越流にしても晴眼者の連中が必死なのがよう解る。
だが、しかし・・・結局、自分本位の自己中な銭儲けしか頭に無いやないか！
この業界の事を、もっと真剣に考えてくれる奴は居らへんのか！？
親？お爺（どっちか知らんけど）の七光りで飯食うなや！！
ショッピングセンターとか百貨店は勿論、『○○流』の健康枕や健康器具が
仰山、出回ってるのが物語ってるやろ？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 10:06:27.58 awG1vcmQ
>>145
心配せんでも、そのうちメディアから消えるやろ！
流行り廃りが速い業界やからな！！ｗ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 22:58:00.62 +QYiRqXx
>>147
流行り廃りとかじゃなくてさ、あはき法違反の容疑者として芸能活動が出来なくなるようにするんだよ。
マッサージには免許がいるんだって国民にアピールできるだろ？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 23:53:35.15 awG1vcmQ
勿論、業界としてもマスコミ宛てに抗議文を出してると思うんだが・・・。
無資格者問題の会議の度、よく話題に成ってたから。
何ぼ、この業界の上層部に視覚障害者が多いとしても
『楽しんご』が何者かぐらいは知ってるやろうしな。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 08:55:16.40 L+34z96Q
あいつも性同一性障害という障害者なんだが、学校には入れてもらえなんだか
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 15:27:46.67 SPnZr4B7
さっさと無資格者を訴えて生活保護者から脱出したらどうか？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 15:53:50.07 p1d/ZAjP
>>151
だからね、あはき業界（特に盲出身者）の母体が
共産党支持なんで中々、前進しないのが欠点なんだよ。
やっぱり>>24の問題がネックに成ってるわね！
例に挙げてるのが、うどん屋やから解り難いけどなｗ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 18:08:36.78 SPnZr4B7
あはき業界？共産党の支持率と変わらんね。
154:一条 ◆CNMtwSRook
12/04/23 19:38:14.24 7/Xscc/I
ウチの知る限り生活保護ほとんどおらんぞｗｗ
割合は一般と変わらんレベルやな
まあ、糖尿病で透析しよる重複障害者は生活保護が必要やしな
共産党支持なんて初めて聞いたわｗｗ
政治力無いんやけ支持政党も無いやろｗｗ
てかみんな協会すら入ってない
視覚障害者の大半は選挙すら行かない人間が多いな
選挙権の行使もしなくて非常に情けない
鍼灸マッサージ師会からは、武見なんとかの時だけ要請きてた記憶ある
ウチの情報では、自民党にも民主党にも挨拶に行きよるみたいやけどな
ω・`)ただ他の業界よりはるかに遅いな
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 21:32:46.16 5ferAa/+
師会に入るための金がないだろう。
目前のバトルロワイヤルに必死で政治なんて何も考えてないだろう。
同じ資格者同士で潰し合い。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/24 00:06:35.14 p1d/ZAjP
>>154
「うどん県」が如何したこうしたって言っとるぐらいやから
あんさんは、香川県やな？（という認識なんだが）
そりゃ、地域によりけりであんたの周りには、共産党支持者が居らんだけなんやろな！？
俺も四国なんやけど、共産党支持者と創価公明支持者が多い事この上ないんねん。
そんなもんで話し合いしても、まあ纏まりのないこと。
嘘や思うんやったら「日本ライトハウス」でググってみたら
視覚障害者の支持母体が判るわ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 10:17:10.95 OEJis1g6
>>132
理容組合がTVCMやってるのに
あはきの組合が出来ん筈がないやろ？
まあ、それと同時刻の枠に大衆理容のCM挟まれたら世話無いけどな！ｗ
毎週日曜日の７時台に放送されとるで。
158:オーソゴニスト
12/04/29 13:58:03.62 3ycDoFPM
>>157
師会ちゅうのが､寄らば大樹の発想やから､
真剣に潰しに掛かれんだろ｡
薮蛇になるのを知ってるからだとも思うが｡
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 16:23:10.60 OEJis1g6
>>158
＞藪蛇になる
とは、どいう意味？何となくは理解できるが…。
それから>>157は>>130に宛ててのレスでした。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 18:57:54.85 arWSS9ZK
Gabaがおこなったのは、「ビジネスパーソンのスキルと資格に関する調査」（20歳～49歳の男女ビジネスパーソン1000名）。
「男性が思う今後取得したい資格または検定試験のスコア ベスト5」は、以下のとおりだ。
1位 TOEIC（17.6％）
2位 簿記検定（9.0％）
3位 宅地建物取引主任者（8.8％）
4位 英検（8.2％）
5位 マイクロソフトオフィススペシャリスト（7.4％）
五つ中四つが民間資格だというのが興味深い
161:一条 ◆CNMtwSRook
12/05/03 19:06:32.21 RgMwsr3b
・受験資格が特に制限がないもの
・受験生の業種が幅広い
・そこそこ難易度が高く、知名度もある
ω・`)普通の資格つうのは専門職やけ、受験資格に制限があるな
無免許がこんなんわざわざ貼るん
バカをさらしよるんか？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 19:32:18.00 arWSS9ZK
＞普通の資格つうのは専門職やけ、受験資格に制限があるな
その方が少ないよ。よく調べて言ってね。
163:ぴーさん
12/05/03 23:14:20.78 K2+Jq32g
ちなみに私は、京都検定2級。
164:一条 ◆CNMtwSRook
12/05/04 07:07:40.28 W8jc349C
>>162
ウチがやってた建築業も医療に関する業種もほぼ免許制やな
国民の大事な生命や財産を守る仕事の責任者は国家資格ばかりだろ？
なかには評価の高い民間資格もあるだろう
しかし、それですべての民間資格の評価が高いと言うわけやない
整体まがいの訳わからん民間資格は一文の価値もないだろ
ω・`)あほとちがうか？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 08:02:14.00 KCw7iTzc
秋元康の作詞塾の通信教育の資格だよやっぱりw
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 12:16:57.97 o4L7dXZl
>>165
それって、受講生のをパクるんやろ？
昔からよう云われてたが？？
ＡＫＢの楽曲にも使われてたりするんとちゃんか！？ｗｗｗ
ま、無駄な通信教育多過ぎやわorz
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 14:45:45.26 bw91qgas
それらの免許が「視覚障害のあるあん摩マッサージ指圧師の生計が晴眼者の進出により、著しく
困難となると判断される時は、学校・養成施設の新設・定員増加を認めないことができる」などと
障害者を差別してやり、障害者が差別してもらうようなことしてるかっての！
利権で腐敗はつきもの、障害者年金があるのに、視覚障害者を師会の会長に据え、またその師会の
会長などを務め、試験財団の理事もやっている。試験財団だけで、理事と幹事は行政職俸給表(一)
10級20号俸で、(月額571,700円)。理事長副理事長はさらに上。期末特別手当や退職金もあるとか、
ふざけ過ぎだろ。健常者・障害者の差別のない明るい社会を目指しましょう。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 14:46:39.48 nrOs1jhL
＞国民の大事な生命や財産を守る仕事の責任者は国家資格ばかりだろ？
もっともだと思うよ。
だけどあまし合格率100％だけは・・・
あり得んやろ！
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 19:10:13.57 8RVsWZQG
だから医師国家試験もほぼ百パーセントだっての。ニワトリ整体師くん
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 19:26:47.19 8RVsWZQG
＞1位 TOEIC（17.6％） 2位 簿記検定（9.0％） 3位 宅地建物取引主任者（8.8％） 4位 英検（8.2％） 5位 マイクロソフトオフィススペシャリスト（7.4
上記の資格に三年毎日通学して一日授業三つ受ける必要があるのはあるんか？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 20:35:37.05 ojiXl3M7
マッサージ師って何位？
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 20:41:30.93 ojiXl3M7
>>168
問題は開業成功率
マッサージ師も整体師も１％前後かな？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 20:44:05.58 nrOs1jhL
あれも異常に高いけどそれでも90％な。
偏差値60以上の人間でも10人に１人は落ちるんだよ。
毎年100％って試験でもなんでもないだろ。
いっそ、無試験にした方が潔ぎ良いよ。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 22:36:15.45 DLWjh1zw
100％じゃないし
学校の退学率はけっこう高いよ
馬鹿は卒業すらできん
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 23:05:52.99 KCw7iTzc
合格率百パーセントの学校を卒業した奴らほど開業率も低く五年後生存率も低い不思議
176:いちクソボンバー
12/05/05 01:09:53.76 /xsDYy78
うんこ一条はパチンコに勝ったらこのスレにやって来るんだな(>ω<)
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 06:57:05.30 6ytM5rak
>>174
受験した人は馬鹿でも１００％合格しています。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 06:59:24.35 6ytM5rak
>>176
生活保護支給日とかも元気に書き込みしてますよ＾＾
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 08:18:02.55 9FvKffcx
だから落ちそうな奴は受験資格もらえないって軟便書いたら覚えるんだ？ニワトリ整体師くん
そんなだから整体師にドロップアウトしたのか
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 08:39:01.81 oqO1VPxY
簡単な国家資格すら取れない整体師くん
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 09:00:02.76 7YNOSZvN
中卒じゃ入学資格すらないからなぁｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 09:16:52.07 9h5spnlc
＞だから落ちそうな奴は受験資格もらえないって軟便書いたら覚えるんだ？
誰がどういった判別をしてるの？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 09:24:32.50 9FvKffcx
何を今更。卒業試験がその判別目的だよ。だから国家試験よりややハードルをあげてあるのさ。中間や期末テストは更に細かいのは当然だが
184:いちクソボンバー
12/05/05 10:05:03.72 /xsDYy78
レベル低い国家資格なんか民間資格に蹴散らされてもしょーがないよ(>ω<)てへ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 10:41:59.54 9FvKffcx
そのレベル低い国家試験の１０分の１のレベルが民間資格＝無資格だから話にならんのだが
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 11:27:55.41 mrknH2gh
前にも書いたが、無資格施術で数人死ぬとかマスコミが騒ぐくらいのことがおきないと国は動かないだろう。
今回のバス事故も同じ。死人が出てから、業界人が皆知っているグレーやブラック、国の甘さが次々と一般人の耳へ。
毎度お決まりのこと。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 11:42:57.34 Zd8Lg1Yf
>>167
激同や！！激同！！
ほんま、その通りやな！！
盲学校教師、唯一の天下り先で晴眼者をすべて排除してる！！
こんな閉鎖された封建的な業界で発展する訳無いやないか！！
他の天下り先と違って、其れこそ「瞎、蛇に怖じず」て感じなので
指摘される事も少なかったし例え指摘されても理解出来ないといか
聞く耳を持たない人間が多いんだよ。
今迄も晴眼者のあはき師が、何度も試みているみたいだが
結局は失敗に終わって、また世間知らずな盲人達だけで
組織運営をする事に成る。。。それの繰り返し・・・endless。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 11:43:14.49 9FvKffcx
問題は あんまし叩くと学生の研修に差し支えるんだよな。困ったもんだ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 12:28:33.75 Zd8Lg1Yf
しかし、月額約６０万は凄いわ！！
これなら田舎で患者が来なくても十分食って生ける額やな！！
どうりで、俺とこの地区の会長が遣る気無かった訳やなぁ…orz
俺も貰いたいわ・・・。生活保護も貰えんのに。。。
税金払うんも大変やのになぁ。ええ見御身分やのう～！…。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 13:15:20.47 p6C4kF/J
学校をたくさん認可して、代わりに国家試験の難易度を高くする。
そうすれば、競争が激しくなりレベルの高い医療になる。
免許者も定期的に更新試験を義務化。
だが、それに大反対なのが、マッサージ師会。(笑)
無資格もどうかと思うが、マッサージ師会も既得権に甘えすぎ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 13:21:11.17 p6C4kF/J
学力レベルの話をすれば、理学療法師や柔道整復師、鍼灸師の方が高いから。
高校の運動部の後輩も先輩にやっているマッサージぐらい、理学療法師等のマッサージは、暗黙に国はにんかしていると思う。
既得権団体が、身体障害を全面に押し出して小うるさいから言わないだけで。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 13:24:48.26 p6C4kF/J
無資格相手には国家試験を出し、消費者のために学校を増やし国家試験の難易度を高くするとか言い出すと身体障害を押し立てる。
ずるいわな。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 13:33:01.77 p6C4kF/J
無資格叩く前に学校をふやせだわな。
無資格が多いのだから、学校を増やして有資格者が増えても構わないだろ。
その上で、無資格叩け。
ほんと、自分等の既得権しか考えないですから。
俺は地元に学校があるから、良かったけど、ないやつが無資格に走る気持ちもわからないではない。
家族いたら動けないよ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 13:35:32.00 Zd8Lg1Yf
だから俺が何回も言うてるように
最低でも検定試験の時代に資格取った連中は
再試験を義務付けなアカンやろ？
医業類似行為の名目で遣ってる奴等なんて論外なんやで！
195:一条 ◆CNMtwSRook
12/05/05 13:39:41.30 BZUf88lM
コラ！バカどもｗｗ
重度視覚障害者の保護策と無免許徹底排除対策出してから言え
ω・`)学校が増えるのは別に構わんと思うが、そのために何をするか議論しろ
毎回毎回、ほんまにバカやろｗｗ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 13:43:58.43 p6C4kF/J
俺は有資格者。
でも、指圧の免許は、車で言うと原付免許みたいなものだな。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 13:45:36.85 p6C4kF/J
身体障害者は現時点で結構保護されているけど。
198:ぴーさん
12/05/05 14:09:33.93 fdCPtIjG
>>193
この手の資格は中途でやるものではない。中途奈良それ相当の覚悟が必要。
金持ちやじゃないぎり、有資格者の多くは晩婚覚悟、霞を食う気持ちでルールをまもり国家資格をとっている。
自分勝手な理屈はいらぬ。
199:一条 ◆CNMtwSRook
12/05/05 14:21:54.72 BZUf88lM
>>197
視覚障害者は、どんな保護されてますか？
例をあげてください
視覚障害者と言えども、身体障害者の等級によるものだから
ω・`)適当にいよんか？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 14:27:14.75 9FvKffcx
３０才までに それなりのレベルに達しない者はだめ。それまでに免許取得して弟子入りやら、セミナー通いやら、治療院勤務やら病院勤務を経験するもの
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 16:17:00.70 Zd8Lg1Yf
>>199
だから～…orz
何故解らん？
ちゃんと読みよるか？最初の方から ん？？
爺さん、婆さん連中が天下りをして
根こそぎ、血税の無駄遣いしてるんよ！
其処から改革していかん事には、無資格対策しとうても出来んやろが！！
香川県師会の爺さん、婆さんに訊いて来いや！（訊いても本音で言わんやろけどな）
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 16:27:09.90 Zd8Lg1Yf
身障者対策にしても肢体不自由者の為に創られた法律が多いのも
視覚障害者の団体が如何に閉鎖され孤立した機関だという事を
よう考えてみたらええわ。
重度視覚障害者ほど聞く耳持とうとせんやないか！（若い世代を除く)
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 16:35:34.51 9FvKffcx
無資格でも商売しとるのに何で免許持ちに再試験を？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 16:49:03.87 p6C4kF/J
再試験するほどレベルが高いからこそ、無資格を無くせるでしょ。
無資格だめと言いつつ、都合が悪いと、それを利用？(笑)
普段国家試験はレベルが高いといいつつ、柔道整復師並みにしようとすると反対(笑)。
エビデンスも作ろうとしないし、外国の文献も見ない。
それをしつこく言うと今度は障害を前面に出す。
自ら揉み屋と言うとるようなもの。
揉み屋なら誰でもできる。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 16:49:09.69 Zd8Lg1Yf
>>203
検定の時代は各地域ごとで試験の内容が違っていて
筆記が白紙で0点でも実技試験だけで合格なんてことも在ったらしいよ。
そんな訳で思うんよ。せめて基礎医学の基本的な事は解ってないとあかんやろ？
戦中戦後なら兎も角も現代は情報化社会なんやから。
まあ、国試に成って実技が伴って無い奴等も多いけどなｗどっちもどっちかな！？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 16:56:29.37 p6C4kF/J
あの程度の指圧に実技試験はいらんやろ。
慣れ。
それと、身障者は医療費、税金等も優遇で各種補助金。
学費も安いわな。
さらに何かと言うなら、送り迎えつきで公立の治療所作って独立採算で営業してもらう。
そこからは、視力関係なく実力。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 17:05:32.90 p6C4kF/J
無資格無くしたいならレベルを上げ、かつ学校をふやし有資格者を増やすこと。
質の力、数の力やね。
目先の損得ばかり考えたらダメ。
無資格が多くて税金がそっちの方が多くては、国もそっちを優遇するでしょ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 17:11:11.90 Zd8Lg1Yf
>>206
まあ今でも盲人ホームとかで遣るこた遣っとるわな！
養護学校並みに送迎完備に成れば、瞎の爺、婆も文句は無いやろけど
其れだけの政治力が無いのも事実やから。最近は支持政党である共産党にも
ソッポ向かれつつあるからな。（というか、共産党自体にも体力無いかも！？）
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 17:23:31.08 9FvKffcx
そんで無資格をなくせるとは思えないけど。 確かに県知事免許時代のはレベル低過ぎるよな。でもそれで良しとした国の責任もあるからな。それより無資格を取り締まらないなら学費と三年分の生活費と慰謝料や損害賠償を国は払うべきかと
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 17:33:36.15 9FvKffcx
レベル上げても取り締まりが行われなければザルに水を汲むようなもの。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 17:37:13.53 Zd8Lg1Yf
＞学費と三年分の生活費と慰謝料や損害賠償を国は払うべきかと
これ以上、不景気が続く様なら本当に裁判に打って出る連中も居るかもな！
なんせ今は、何でも訴えるのが当然の権利やからなｗ
ゆとり世代の親御さんが要注意やね！
212:一条 ◆CNMtwSRook
12/05/05 18:11:24.44 BZUf88lM
アホくさｗｗ
健康保険は普通に払いよるぞｗｗ
四級より悪いと市から医療証くれて医療費補助してくれるけど、二年に一回程度しか受診せんど！
税金免除て何や！
申告の際の障害者控除か？
はした金やないか
タクシー一割引き
電車バス半額やけど、使うたことないわ！
ω・`)そんなんが羨ましいなら、目が不自由になったらええ
おまえらの目と替えてくれ
ウチが盲学校行った時は、おっさんばっかりやった
おまえらより社会に貢献して納税して生きてきた
免許も取らんでへ理屈抜かすガキや、まともに働いとらん半チクにいわれたないわ！
たしかに先天盲の子らは変わっとる世間知らずも多い
無免許は絶対許さん！
視覚障害者の適職はあはきや！
これから目が不自由になっても安心して社会復帰ができる
江戸時代に素晴らしいこと考えた人もいたもんやな
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 19:15:29.42 mrknH2gh
>>212
視覚障害者の職域を晴眼者で広告規制もない大量の無資格に侵され続けているのにバトルロワイヤル続行はできないだろう。
チラシ作ったりやその他雑務を1人じゃ無理で家庭巻き込むのは確実。
生活保護しかない。変に負けん気とか出さないでほしい。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 19:42:12.81 6ytM5rak
視覚障害者にマッサージをやれと言う方が残酷なんだよ。
215:いちクソボンバー
12/05/05 20:36:09.59 /xsDYy78
やつは不正のし過ぎで感覚がマヒしとる(>ω<)
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 22:50:21.28 j/6yI01/
>>214
うん、そう思う。
畳の上の土方とかバカにされ、必死にモミモミして生活してた人達は本当にかわいそう。
もっと良い方法があると思うよ？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 23:30:01.97 k5bP4f6B
>>214
じゃあ何やるかね？
医者ど同等とは言わないが、外科医以外医者なんていらんわな。
極論にいちいちつっ込むなよ
医者が何治す？ 治すのは薬じゃないか。
按摩で楽になる症状ってバカに出来ないよ。
ｗｗｗ って人はそういう施術を受けたことがないか
周りにいないんだろう。
知事免許時代の免許餅バカにしてるけど
オレの知ってる凄腕はみんな知事免許の人ばかりだ。
昔は丁稚奉公のごとく、師匠の家で１日中拇指立てやら１年ただ働きでなんかで
按摩の何たるかを覚えて行ったわけ。
こういう話をすると、労働基準がナントカとか言う人の相手はしないよ。
そうしないとダメとかそういう話じゃなく
そういう経験をした人が俺の周りに何人かいたってことで、みんな凄腕だった。
数を増やせばレベルが上がる？
銃声氏や鍼灸氏のレベルが上がったか？ スポーツと一緒にするなよな。
あと、免許ないやつに限って逆免許マンセーなやつが多いな
免許＝凄腕 みたいな錯覚。
免許は最低保証であって技術の保障じゃない。
どの免許も、取ってからの経験がものを言う
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 00:10:03.34 tTUtpVwt
免許なしダメ、これはわかる。
でも、免許もち増えることや学校の増加もダメ。なにそれ？
要するに、自分等で無免許のパイ取りたいだけじゃん。
考えのレベルが狭すぎる。
というか、免許持ちが取られるのは、技術や見識が足りないと考えるべき。
自分を変えないから、だめなんだよ。
まず自分を変えるべき。
俺の知人は障害のあはき師だが、晴眼を雇いウハウハで、高い金払ってリフレに行くこともある。
無資格がいいとは言わないが、ネガティブなことばかり考えてるから運気が上がらないんだよ。
俺は有資格者だけど、そういう人とは一線を引くわ。さいなら。
自分等のことしか考えてないと、運気は上がらないし客も来ない。
なぜ保険もきかず安くもない無資格に客がくるか考えよう。
この世界はチラシじゃない、口コミなんだから。
まず、自分等のことより客の利益を考えよう。
客を得させるから、自分等に返ってくる。
敵は無資格ではなく自分。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 00:13:46.23 tTUtpVwt
自分等が病院行くとき、自分のことを第一に考える医者にいくか、患者のことを第一に考える医者に？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 00:30:03.31 RxNV5s6p
その最低保証だが県知事免許時代のではレベル低過ぎるのです。せめて現在の柔整ぐらいまで上げないと。確かに古い人らに猛者をたくさん見てきたけど、知識による判断力はね
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 00:47:41.62 RxNV5s6p
客が無資格の所に行くのは、その店が無資格無免許で身体の素人だと知らないから。素人が飛びつくようなウンチクと偽善に満ちた広告と高い設備投資。 「客の為｣か。治療家から外れた商売人がよく使う台詞だな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 00:48:43.80 tTUtpVwt
学校の指圧の先生は、医者に治せなかったのを治したとか、自慢が多い。
でも、やることは強い浪越指圧のみ。
病院ではマッサージはあまり点数にならないからマッサージをできなかっただけなのに。
治療院はウハウハではないらしい。
正直あのひとの技術は、治療には使っていない。卒業用。
もっと効果的なマッサージがあるから。
遅れている業界。
閉鎖的すぎて、協力すべき鍼灸のみ師とも組織が別れた業界。
無資格のみならず、鍼灸のみ師すら敵にしたら、永遠に勝利はないと思われる。
ただですら、柔道整復師の保険&混合診療マッサージに押されてるのに。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 00:50:23.26 tTUtpVwt
そう思っていつまでも低いレベルのマッサージしていたらいいやん。
俺もう知らね。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 00:51:55.83 tTUtpVwt
２２１に対してのレスね。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 01:05:15.21 RxNV5s6p
揉んでればいいってものではないぞ治療家から外れた商売人。世界は進歩している。できればPT免許を欲しい
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 01:30:56.49 puFO+G/T
俺はあまし師の資格を持つカイロプラクターで、総合的な治療をしている。
たしかに無資格は同化と思うが、カイロを指圧の連中がコントロールする
のはおかしい、「整体」として独立した視覚を作るべきだ。
だって、指圧の連中は、別にカイロや整体を習った人以外は整復に
関しては素人なんだもの。
で、おまけに、指圧の連中は整体系の新資格創立には反対で、厚労省に協力
しないと来る。
ということで、今はむしろ無資格を温かい目で見ている感じ。
ぶっちゃけ、慰安リラクゼーションは、指圧よりも安全だし。
整体はそれこそ、指圧以上の勉強をしないと危険だが、リラクは
まれに強押で肋骨を折る指圧や柔整よりもあんぜんだし。（ｗ
＞治療家から外れた商売人
自分らの既得権保護のため、指圧学校の新設に班tないしたり、新手技
資格創立に反対したりするってのも、自分の利益を患者より優先する
商売人だからだよ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 01:33:47.58 puFO+G/T
訂正
たしかに無資格はどうかと思うが、カイロを指圧の連中がコントロールする
のはおかしい、「整体」として独立した資格を作るべきだ。
だって、指圧の連中は、別にカイロや整体を習った人以外は整復に
関しては素人なんだもの。
で、おまけに、指圧の連中は整体系の新資格創立には反対で、厚労省に協力
しないと来る。
ということで、今はむしろ無資格を温かい目で見ている感じ。
ぶっちゃけ、慰安リラクゼーションは、指圧よりも安全だし。
整体はそれこそ、指圧以上の勉強をしないと危険だが、リラクは
まれに強押で肋骨を折る指圧や柔整よりも事故は少ない。（ｗ
リラクを患者が選ぶなら、それは、指圧の勉強不足技術不足。
＞治療家から外れた商売人
自分らの既得権保護のため、指圧学校の新設に班tないしたり、新手技
資格創立に反対したりするっ
228:ぴーさん
12/05/06 02:04:46.51 kKahezVg
>>226
さすりやもーええて
りらく、なんか数増えて、強圧合戦やないか、嘘もほどほどにせー
229:ぴーさん
12/05/06 02:06:26.25 kKahezVg
整体は整 体躁」やないか、手技としての整体は指圧に吸収、これが事実。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 02:07:25.69 X1i7ObUB
生活保護で良い。
視覚障害の職域は国の方針で無くなったと考えても間違いではないだろう。
経済産業省は資格制度の無いアマシに似た行為を推進しているのだから。
カイロやオステも資格制度を作るべきだが、また似たようなことが起きないように多種の手技全て含めた法律つくらないと意味がないが、そのとき今までのアマシ免許ってなんやったん？となるわな。
231:ぴーさん
12/05/06 02:09:10.85 kKahezVg
リラクの強圧は体重を使った反動圧。指圧は体重をつかった漸増漸減圧
このちがいわかるか、さすりや。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 02:09:50.64 puFO+G/T
純粋な指圧師は、矯正のキも知らないくせに。（ｗ
ま、いいけど。あんたらには協力しない。
そんな自分勝手ばっかり言っていたら、何時までもリラクは消えないよ。
おれはリラクとは客層が違うからいいけど。（ｗ
233:ぴーさん
12/05/06 02:10:20.38 kKahezVg
>>230
何処にそんな方針あんねん。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 02:10:44.07 puFO+G/T
視覚障害のわりに、夜中まで沢山書き込みできるねー。
まるで晴眼者が、障害者を装っているみたいに。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 02:12:19.19 puFO+G/T
パソコンに書き込み出来るんなら、車の運転以外のかなりの仕事ができそうだな。
236:ぴーさん
12/05/06 02:12:59.77 kKahezVg
>>232
ははは、さるまね、さすりや。矯正、いったい何矯正しとんねん。
純粋な指圧師、純粋であろうとすることが純粋名だけで、それ以上でも以下でもない。
237:ぴーさん
12/05/06 02:14:32.26 kKahezVg
>>235
最後はそれしか言えんか、ところで君の店はいつ、つぶれたんだい？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 02:20:44.81 tTUtpVwt
そうか、障害者を盾に既既得権を守りたい晴眼もいる可能性か！
似非行為みたいだな。
ヤバい連中なので伏せ字ね。ネキサなら書けるけど。
239:ぴーさん
12/05/06 02:21:04.83 kKahezVg
指圧師、免許にあこがれるさすりやの戯言ということで終了。
240:ぴーさん
12/05/06 02:23:43.00 kKahezVg
以下同じ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 02:26:49.43 puFO+G/T
俺？
つぶれてないよ。按摩さんやリラクさんとは患者層が違うから。
膠原病とか、どこ行っても治らない五十肩とかいろいろ来るから。
カイロもオステオも使うし特殊鍼法も使うから。
そもそも、慰安であるリラクがライバルって医療としてどうよ？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 02:33:09.50 puFO+G/T
五十肩は一回でかなり変わるけど、膠原病は、正直難しいね。
ＱＯＬが改善されたってことが救いだね。
いいこと教えよう、治療は病気を診るのではなく、病気の原因を診るんだよ。
そして、今ではなく未来を見るんだ。
五十肩を例に挙げたら、その場である程度可動を改善すれば、患者さんは
おもしろくなってぐるぐる肩を回す。すると、自分で自分を整体してくる
感じになる。それが、未来を見ると言うこと。一回では治せないが、一回で
治るということだ。分かるかな？
学校で教える指圧だけでは正直難しい。金出して、色々習いに行きなさい。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 02:36:24.15 puFO+G/T
いろんなところで教われば、他を敬する気持ちも起こる。
指圧とカイロの違いも分かる。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 02:46:21.47 puFO+G/T
ほとんど手技的には同じなのに、柔整と指圧に経済格差が開いたのは、
やはり、考え方だろう。自分だけ良ければという体質の指圧に対して、
個を捨て団結し権利を勝ち取った柔整の違い。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 03:15:48.30 Ti2K6fIW
↑
ｗｗｗ ３行目はボケてるんですよね？ わかりますｗ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 06:13:09.44 HuIXrFC6
>>217
>じゃあ何やるかね？
マジ質問？視覚障害者にはマッサージ師への道しかないと思っているのかな？＾＾
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 06:49:20.21 RxNV5s6p
＞五十肩を例に挙げたら、その場である程度可動を改善
そのくらい皆ふつうにやってるのでは？
＞治療は病気を診るのではなく、病気の原因を診るんだよ。そして、今ではなく未来を見るんだ。
だから皆様そうしてらっしゃると思いますが。 こいつ相当な自信過剰で自己顕示欲の塊だな。ある種の認識障害というか発達障害の類いかも
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 07:00:42.01 RxNV5s6p
＞五十肩は一回でかなり変わるけど、膠原病は、正直難しいね
う～ん、やっぱり普通そんなもんだと思うけど。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 07:23:37.44 2NNLETbG
>>246
恐山のイタコの道もあるし、現在では一般の企業でも障害者を雇用すれば
補助金が出るから職に困らないしな。「視覚障害のあるあん摩マッサージ
指圧師の生計が晴眼者の進出により、著しく困難となると判断される時は
学校・養成施設の新設・定員増加を認めないことができる」などと、視覚
障害者が差別され、視覚障害者を差別してやるような法律が良くないな。
利権で腐敗はつきもの。障害者年金があるのに、視覚障害者を師会会長に
据え、またその師会の会長などを務めさせ、試験財団の理事もやってる。
試験財団だけで、理事と幹事は行政職俸給表(一)10級20号俸で月額にして
571,700円。理事長副理事長はさらに上。期末特別手当や退職金もあるとか
ふざけ過ぎだし、健常者と障害者を分けること自体が差別である。一緒に
全国にある盲学校・資格支援学校で免許を取らせる道こそが無免許撲滅に
動き、当局も無免許にうるさくなるのではないだろうか。現在のように、
障害者が差別してもらってるような免許じゃ当局も動きようがない。最低
クルマの運転免許センターのように日本全国47都道府県に住む国民が住む
地域によって差別することなく無免許運転すれば道交法違反になるような
免許にするべきである。こんなこと言えばまた浪越長生仏眼などの利権で
メシ食ってる奴らも噛みついて来るだろうが、現実を見て欲しい。
>>247
自己顕示欲が無きゃ開業して成功できんよ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 07:28:04.69 2NNLETbG
世の中そんなもの。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 07:34:44.19 2NNLETbG
>>249訂正
クルマの運転免許センターのように日本全国47都道府県に住む国民が住む地域によって差別することなく無免許運転すれば道交法違反になるような ×
クルマの運転免許センターのように日本全国47都道府県に住む国民が住む地域によって差別されることなく無免許運転すれば道交法違反になるような ○
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 07:49:53.98 RxNV5s6p
新たな資格創設は反対ではないが、一番困るのは無資格の人達だろう。とりあえず全員廃業決定だからな。有資格者に於いては新資格養成校に一年通えばよいとかにすれば良し
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 08:59:36.74 2NNLETbG
>>252
今の柔道整復師、鍼灸師、あん摩マッサージ指圧師、理学・作業療法士が
同じ学校に１年間も通うってこと？それは良いけど、そんな時間的余裕が
あるかなー、学校関係者は儲かるかも知れんが。あと、知能力的にも差が
あるでしょ？鍼灸師とあん摩マッサージ指圧師でさえ差があり過ぎるよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(kampo板:142番)
だから理学・作業療法士１ヵ月、柔道整復師３ヵ月、鍼灸師６ヵ月、あん
摩マッサージ指圧師１年が妥当ラインでしょ。理学・作業療法士も現在は
米国のような開業権は与えられてなくて、整体師で開業するしかないけど
新しい資格で開業できるとなると、これほど良いことはない。
無資格整体師は>>249-251で書いた通り、全国にある現在の視覚支援学校を
資格支援学校に変えて、免許を取らせれば良いね。そうすれば鍼灸の様に
無免許でしてるのが発覚すれば接骨院でさえ検挙の対象になるようになる
URLﾘﾝｸ(www.ptmikuseikai.com)
254:いちクソボンバー
12/05/06 09:17:01.61 RRTavm0V
パチンコで小銭稼いだんで治療院を臨時休業して翌日もパチンコへ。障害年金貰ってパチンコと競艇三昧。これでいいのか？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 09:39:57.66 RxNV5s6p
例えば、カイロにしたってガンステッドやらデバーシやらあるわけだろ、オステだってカウンターストレインやらクラニアルやら内臓マニピやらあるわけで、整体も野口やらごみやら操体やらとあるのだから三ヶ月で足りるかね？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 09:48:18.82 2NNLETbG
>>253だが勿論足りるよ。現在の国家資格の学校だって卒業試験では実技を
するがナアナアであって、国家試験では実技をしないんだから。そんなの
卒業してから仕事の中で覚えれば良いこと。
257:ぴーさん
12/05/06 10:35:26.45 kKahezVg
>>243
君はどの地方人だい？
君のレスはものすごく不安定、43才独身君。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 10:54:07.40 MoVC10PH
>>253
お前、何が云いたいんや？
元は>>194のレスが原因やと思うけど
何で態々、１年も国家資格持ってる連中が
また学校へ行かなアカンねん！？
俺が言いたいんは、検定時代の連中が受け直さなアカンのやで！
『検定』やで『検定』よう読めよ！
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 10:54:14.22 clVNPs0n
自己紹介乙
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 11:07:40.65 MoVC10PH
>>253にもう一言
だからそのお前の言ってる天下り野郎どもも
廃業に追い込まれて役員報酬等も無くなって皆、万々歳やろ！ｗ
それに、どうせそんな爺、婆連中は今の国家試験には合格出来無いやろうし
検定時代取った奴等は間違いなく７割～８割は不合格に成るやろ！？
商売敵も激減して業界も平和に成るやろ！
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 11:23:47.66 tTUtpVwt
障害云々ばかり言っていると、まるで、マッサージが学校行って国家試験をとらなくても誰でもできると自白しているみたいに見える。
障害を全面に押し出して晴眼者の職業選択の自由を奪うことしている限り無資格は無くならないよ。
今の無資格が段階的に全員入学できるぐらい学校をふやして、その上で厳しく取り締まるのが筋。
今は、指圧の学校が限られてるので利権の温床。
さらに無資格の数が指圧より多く税金合計も多い。
これで国は本気で取り締まる気になると思う？
税金の多い方が国は好きでしょ？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 11:34:32.88 RxNV5s6p
でもなあ、オステだけ一通りやっても三ヶ月ほしいぞ。やっぱり一年かかると思うけどね
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 11:39:42.95 MoVC10PH
理容業界が聾唖者を排除したように
あはき業界も本腰を入れる時が必ず来ると思う。
が、国家資格成ってもう彼是２０年位に成ると思うが
全くその気配が無いのは、無資格の連中は中卒の低学歴者が殆どで
学校に入学する事が出来ないのが現実なんじゃないやろか！？
散髪するのは技術を必要とするが撫でる位なら子供にでも出来るからね！ｗｗｗ
認めたくないがこれも悲しいかな事実やろ…。
264:一条 ◆CNMtwSRook
12/05/06 12:26:43.50 nNgXiEJi
無免許徹底排除
鍼灸師にあマ指免許優先取得
重度視覚障害者の保護
ω・`)これをやれ！
ほとんど解決や！
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 12:42:42.51 MoVC10PH
>>264
それやって何が解決すんねん？
箇条書きで書いたり変な絵文字要らんから
まともな事レスせえや！！
自分中心で物事考えたらアカンぞ！そこが瞎の悪い癖やで…orz
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 12:54:57.25 MoVC10PH
無資格者追放 これは、業界全体の願いに違いないんやけど
何か視覚障害者の意見を聞いてると
こっちが可笑しいのかと思い込んだりするんよな…。
何やろ！？このやり場のない気持ちは。
267:一条 ◆CNMtwSRook
12/05/06 13:16:27.25 nNgXiEJi
>>265
もう何十回も書いとるけん省いとるんや
ω・`)お前全盲か？
国試以前もそんなに学科のレベル変わらんだろ？
過去問見たことあるんか？
おまえ毎回試験財団になんか恨みでもあるんか？
普通やない
異常者みたいやぞ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 13:17:16.70 puFO+G/T
消費者の側からいうと、国家資格者がたくさん出て、競争してくれたら
いいに決まっている。現状はギルド化。
＞視覚障害者の意見を聞いてると
というかそれを利用している連中の言い方を聞くと、
もうどうでもいいやって思い始める。
「国家資格者は無資格よりレベルが上」とか言うくせにやたら、
在日みたいに特権とか利用したがる。レベルが上なら擦り屋さんを
敵視しなくて蒸していればいいのに。そんなに擦り屋が脅威なのか？
その程度の国家資格なのか？って感じ。
現状でイイヨ。俺も有資格者だけど、慰安系とは餌場がはちがうし。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 13:22:18.85 puFO+G/T
＞＞五十肩を例に挙げたら、その場である程度可動を改善
＞そのくらい皆ふつうにやってるのでは？
指圧さんやら柔整さんやら整形さんやら行っても治らなかった人が来たのだけど。まあ、シップや揉みだけではダメだろうね。鍼やモビリゼーションが有効。
鍼に行ったかどうかは知らない。鍼は怖い人は絶対に行かないから行って無いかもしれない。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 13:23:54.33 puFO+G/T
＞過去問見たことあるんか？
指圧はレベルが簡単な上、過去の奴は驚くぐらい簡単な時もあったな。
高校か中学の理科レベルの解剖とか。
271:いちクソボンバー
12/05/06 13:27:09.09 RRTavm0V
視覚障害者特権と在日特権
似た者同士って事
(>ω<)ﾌﾑﾌﾑ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 13:29:01.67 puFO+G/T
昔の人は、６９難やら７２難とか、言葉も知らない人もいるのでは？
先生の資格がある人も、昔の人だとあまり基礎医学知らないし。
先生の自宅治療院なんかオートクレーブもないのに、鍼使い回しだし。
そういう意味で、再試験はともかく、再教育は必要だよ。年間最低３０
時間は。
273:オーソゴニスト
12/05/06 13:31:09.09 7nzieBuG
>>268
そういった認識だから無免許が好き勝手にやっておるのだ｡
奴らの頭ん中は言い逃れから始まり､全てにおいてが言い逃れだ｡
言い逃れしか考えていないと言う事は、行っている事が全て違法行為と認識している｡
同じリングに上がり､片やヘッドギアと野球審判が付けるような腹胸当て装着でメリケンサックを嵌めローブロー金的あり､脊柱攻撃､頭部攻撃あり､目潰しあり､
片やルールに乗っ取り､減量し明らかな体重差があり､ヘッドギアもプロテクターも一切無しでベアナックルで
１ラウンド三分間戦うようなものだ｡奴らはラウンド中の交替すらも好き勝手に出来る。
勝負になるはずが無く､リングに上がったのなら､公正にルールに従うべきだろう｡
もしリング外なら､好き勝手にストリートファイトでもやらかせば良いんであって｡
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 13:37:24.59 puFO+G/T
無資格がいいって訳じゃないよ。
ただ、業界をもっと自由化しないとだめ。
あまりにもギルド化するから、反動としてグレーなところを
見逃したりするんだと思う。今の無資格を学校に入学させるように
もっと増やせばいいんだよ。試験の難度が低い割にに競争率が高い上に
寄付金とかで入学する連中もいる。そこまで便宜を図っても入学しない
奴がいたら、徹底的にたたけばいいんだよ。普通に考えて、無資格治療家が
学校行って資格とっても、治療院の数は同じだし。
医師や薬剤師や看護師では、団体として学校の新設を反対すること
なんか絶対にない。条件がクリアーなら認可だ。
275:オーソゴニスト
12/05/06 13:38:33.54 7nzieBuG
>>269
５０肩がどうしたって？
肩甲上腕関節にアプローチする限り､永久に解決しないんだが｡
アンタはそこにアプローチしなかった､それだけの事だ｡
ある骨ある関節を剥ぐ､揺する､硬結を潰す（付着部）､
ズラす､刺激する､伸張する､そこと連動する○○関節の可動性もしっかり確保する・・・
一切揉んでへんぞ､必要も無いし。５分ありゃ全部出来るぞ｡
もうええか？
大した事あれへんがな｡
276:オーソゴニスト
12/05/06 13:43:19.34 7nzieBuG
補足｡
何が１番アホ臭いと言うか、
ごく初期において（まあ着手から五回以内位か）他動運動をするのが１番アホだ｡
曲がらんのを曲げる､
伸びひんのを伸ばす
痛む部分を揉む・・・・
大半の院ではこうやるんだろうな（笑）
出来るなら､もっとやっといてくれ､うちらが５０肩に関しては、安心して食って行ける（笑）
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 13:47:10.12 puFO+G/T
＞肩甲上腕関節にアプローチする限り､永久に解決しないんだが｡
俺はそこだけじゃないけど、そこだけのモビリゼーションだけでもかなり
回復する。局部は全体の為に、全体は局部の為にだ。
＞一切揉んでへんぞ､必要も無いし。
あんたは、モビリゼーションを揉むことだと思っているんだね。
＞５分ありゃ全部出来るぞ｡
あんたに言っても分からないだろうけど、表面に現れる症状だけでなく、
悪血や痰を本治で治すことを考えれば５分じゃ住まない。当然骨格の
「全体」調整もある。Ｔ３をスラストしてクラック音がしたら完了ってみた
いな訳じゃない。頭蓋仙骨療法だけでも５分じゃ終わらないだろ？
あんたこそ、部分しか見てないね。（ｗ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 13:48:55.43 puFO+G/T
日本語も不自由なようで（ｗ
＞ごく初期において（まあ着手から五回以内位か）他動運動をするのが１番アホだ｡
＞指圧さんやら柔整さんやら整形さんやら行っても治らなかった人が来た
んだから、初期でないのは小学生でも分かると思ったのだが・・・・・・
279:オーソゴニスト
12/05/06 13:49:09.13 7nzieBuG
スレ違い､再補足失礼｡
初診時５０肩患者､ゆー氏のジェルを使い､超音波１メガヘルツをある部分に当てた所､
施術中全くの無痛で可動域80％確保､もののニ分だったが｡
動かさせた所､私も患者もお互い顔を見合わせキョトンとしてたが（笑）
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 13:49:53.98 puFO+G/T
＞まあ着手から五回以内位か
一回５分で治るみたいに言っていたのに・・・・・・
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 13:52:03.42 puFO+G/T
＞スレ違い､再補足失礼｡
了解。当方、手技と鍼と吸い玉とテーピングと灸しかしないので、
ジェルとか超音波はよく分かりません。
パルスすら持ってないという。（ｗ
282:オーソゴニスト
12/05/06 13:52:16.11 7nzieBuG
>>278
まああっちこち行って来たのとごっちゃにしてもたか（笑）
せやけど､難治性になって来るんやから､変わらんだろ｡
お宅は知ってるだろうからそれで良い。腐してもいない｡
害したならスキップしておくれ｡
５０肩でＴ３アジャスト？
するかいな（笑）
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 13:53:38.86 MoVC10PH
>>275-277
どうでもええけどスレチな話題書くなよや！ｗ
>>270
一条が言ってる過去問てのは、その意味とちゃうやろ！？
過去レスの事とちゃうか？
284:オーソゴニスト
12/05/06 13:56:16.60 7nzieBuG
>>280
・５分以上やることは無い
・八割改善､次回来院時五割に戻るだろう､そこから再び八割改善
次は六割戻るだろう､
これの繰り返しだろうが（笑）
一発で治った！！○○には○○式！！私ゃ､そんな綺麗事は言わんて（笑）
臨床の場は泥臭いのを､お宅は良く知ってるはずだが｡
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 13:56:37.35 puFO+G/T
＞曲がらんのを曲げる､
＞伸びひんのを伸ばす
＞痛む部分を揉む・・・・
基本は、それやらないね。
肩こりや足の痙攣はトリガーを攻撃することもあるけど。
腱板断裂のストレッチ、整形で教える尺取り虫があるけど、おれは
指導しない。痛みのない可動範囲を動かすだけでもだんだん可動域が
上がってくる。部分断裂は、機能ではなく器質障害だから、どうしても、
日にち薬の要素が大きい。治療によって短縮はできるけど。
286:オーソゴニスト
12/05/06 13:57:51.73 7nzieBuG
>>283
ゴメンやで兄ちゃん｡
まあやり取りを見てて､行き詰まってた方らがハッとしてくれりゃ幸いだ（笑）
笑って堪忍しておくれやっしゃ｡
287:オーソゴニスト
12/05/06 14:00:24.15 7nzieBuG
>>285
現場で､断裂や部分断裂を同じカテゴリーに入れ出したらなあ・・・・・
お宅の言うように別物だろう。
他にダメージを与えると言う部分では共通なんだが・・・
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 14:01:48.04 kA9z4nmH
内科系疾患もフォローしような
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 14:04:35.70 puFO+G/T
＞５０肩でＴ３アジャスト？
＞するかいな（笑）
５０肩の例ではなく、治療の例ですよ。（ｗ
俺もしないし。
＞５分以上やることは無い
俺は逆やね。本治の置鍼入れて合計１時間ぐらい掛ける。
診察や前後の血圧測定等を入れたらもっとかかる。
５分じゃ１０００円ぐらいしか取れないというビジネスの都合と、
実際全体治療だとやっぱりそれぐらいかかる。自費だし、交通費や時間も
有るだろうから、患者さんには柔整のような半端治療で何年も
引っ張るようなことをしたくない。１５回で無理だったら
他をおすすめする。
ベッドで半睡眠になってもらうのも、自然治癒のための必要事項だと
思っているから。
290:オーソゴニスト
12/05/06 14:04:35.89 7nzieBuG
筋肉骨格系だけの話な｡
もちろんクリアが大前提だが｡
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 14:46:10.06 MoVC10PH
>>267
＞おまえ毎回試験財団になんか恨みでもあるんか？
って、恨みも何も世間一般には障害を隠れ蓑に
ホッたらかしにされてる天下りの偽善団体としか思われてないやろな！
国家資格が在りながら現実は無資格者も野放し状態やし受験料だけ採取する詐欺師集団と言っても過言ではないやろ！？
一科目１１６００円として３療で３４８００円か・・・ボロイ商売やなあ。
それに登録料とか諸々、手数料が発生するやろ！？
それが活き銭に成ってるんやったら何も文句無いけど
文句云うんやったら、そっちの方から攻めていかなアカンやろ！
矛先が間違うとるわ、あんた！
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 16:26:04.83 bbDpcjsX
>>198
＞この手の資格は中途でやるものではない。
＞自分勝手な理屈はいらぬ。
これこそ、自分勝手な理屈だろｗ
寝言は寝てるときに言え。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 17:53:28.97 HuIXrFC6
>>283
毎度の事ながらお前は一条か？＾＾
294:一条 ◆CNMtwSRook
12/05/06 18:22:57.02 nNgXiEJi
>>293
バカ按摩連呼クーン＾＾
ω・`)ウチはこっちやでｗｗ
異常者にも優しいなウチはｗ
>>283
過去問や
過去レスちゃう
基本的な設問は大差ないやろ
昔の本試験や教員養成の問題は今でも出よる
てか大きく変わる方がおかしいわな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 19:57:42.12 HuIXrFC6
ありゃ？>>283に質問したのに？
免許持ちにも相手にされていませんね一条君＾＾
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 20:06:23.24 HuIXrFC6
ねえねえ一条君。指圧検定ってどう思いますか？＾＾
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 20:20:10.01 KpwTDCaV
実際、>>264一条 ◆CNMtwSRookってのは
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)の
鍼灸のみ師だろ。まともに相手しちゃいけねえよｗ
298:一条 ◆CNMtwSRook
12/05/06 20:38:20.21 nNgXiEJi
>>296
ウチ、あん摩やけん興味ない
てか、あん摩があマ指の基本やと思う
>>297
ウチは盲学校卒業のあはき師やで
ω・`)今までどこをどう見てそう思うんやｗｗ
本物のキチガイだろｗｗ
おまえら楽しいな
299:ぴーさん
12/05/06 20:49:01.00 kKahezVg
>>289
君は自分の中ですべて自己昇華し何も語らない方がよい。
300:ぴーさん
12/05/06 20:51:33.10 kKahezVg
>>292
まあ、100対0とは言わないが8割以上私の考えに利があると思うが。
301:ぴーさん
12/05/06 21:07:56.45 kKahezVg
結局、ぼくは技術があり、治療してるから慰安は関係ないんだ。
と言いつつ、学校を作ってから無資格を取り締まれという。
言ってることおかしいだろ？ID:puFO+G/T
慰安も国家資格が必要、治療も必要。ということなんだよ。
君が人層ダブってないからいいという問題ではない。
学校云々の観念はまた別、理想と現実はちがう。
君、さすり屋だろ？からふぁくもどき君かな？従業員の鍼灸師との合作かな？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 21:18:30.04 puFO+G/T
俺は擦り屋じゃないけど、擦り屋ごときに仕事奪われるのも
程度が低いと思うな。（ｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 21:26:07.04 s9ab+Um0
カラファクもどきはここだよ、ここ数日どこにもレスしてないよ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 21:27:48.63 D13APmua
市原祐之
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
２００８年５月自分なりに法則を作りました。
「ゆ・か・い」の法則 と名付けます。
ゆ・・・友好・友情・ゆるし・ゆたか
か・・・感謝・感動・感激・快適
い・・・いつくしみ・いたわり・いきざま
紹介しましたから、ご自由にこの法則ご利用ください。
・取り扱い注意事項は特にありません。
・有効期限もありません。
・クーリングオフもありません。
・各自で言語の追加が可能です。
・返品は受け付けかねますので、不必要の場合は破棄してください。
パーソナル・コーチングの勉強をしてまして同業者をクライアントとしてコーチしたりしてました。
平成１９年６月２６日認定コーチ合格しました。
平成１９年７月１日より、財団法人 生涯学習開発財団認定コーチです。
コーチングについてはURLﾘﾝｸ(www.coach.co.jp)をご参照ください。
今後はコーチングだけでなく、カウンセリングも勉強してみたいと思っています。
２００７年、玄秀盛氏の新宿救護センターのボランティアメンバーになりました。URLﾘﾝｸ(jsma.jp)
救護センターのボランティアメンバーに触発され、毎朝愛犬の散歩時にゴミ拾いをしています。
自宅のトイレ掃除も毎日するようになりました。
グリーンバード、歌舞伎町チームの活動も参加中
URLﾘﾝｸ(greenbird.jp)
たくさんの人と出会える有意義な活動であり、学びの場です。
小林 正観氏の見方道アドバイザーに２００８年７月になりました。
URLﾘﾝｸ(www.skp358.com)
ロータス＊ロータスにて、パステル和アートの準インストラクター取得
油絵の『ボブロス画法』も習いました。
２００８年より、手技療法（カイロプラクティック）の大川カイロプラクティック専門学院に入学し勉学中。
近い将来には、肉体的にも精神的にも人の役に立つセラピストになります。
２００９年より、重度身体障害者のグループホームにて非常勤ヘルパーをしています。
２０１０年４月、東洋医学を学ぶ為、大川学園医療福祉専門学校鍼灸夜間部に入学、３年後は国家資格を取得予定。
今後の目標は、人間の可能性を模索した、人の役に立つ社会貢献の起業を目指します。
ちなみに名前の発音は一緒ですが、目指す自分の表現の為、漢字表記を変えました。（ペンネームのような感じで）
セラピストネームと思ってください。
壱＝最高の
原＝原理原則を
広＝広めて
幸＝幸福に
好きな映画 フォレスト・ガンプ、トップガン、アルマゲドン、グリーン・マイル、燃えよドラゴン、風の谷のナウシカ、下妻物語
好きな有名人 中村 天風、小林 正観、マザー・テレサ、飯田 史彦、エドガー・ケイシー、ひろ さちや、アルボムッレ・スマナサーラ、本田 宗一郎、ジョセフ・マーフィー、ヨハン クライフ、ロッド・スチュアート
好きな言葉 ありがとう、ツイてる、運がいい、Jast do it!、 棄てる神あれば拾う神あり、好きこそものの上手なれ
305:ぴーさん
12/05/06 21:48:44.58 kKahezVg
>>302
やはり合作か。
ついでに言うと程度が低い高いや個の話はどうでもいいんだよ。
そもそも仕事に低い高いはないしね。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 21:49:27.18 X1i7ObUB
とりあえず、技術の話題に誘導されても無視のほうが良いだろう。
307:ぴーさん
12/05/06 21:53:17.20 kKahezVg
純粋な技術の話なら別だけどね。
308:ぴーさん
12/05/06 22:07:48.61 kKahezVg
とりあえず、あましの学校の数はこのままでいい。
理由は学校ビジネスの輩が手ぐすねを引いているからとでもしとこうかな。
309:ぴーさん
12/05/06 22:20:33.90 kKahezVg
視覚障害の関係も透明性を増すべきだな、今の間に立て直せ取り返しがつかなくなるまえに。
9条でぬくぬくしてたらえらい目に皆をあわすことになる。
個人の利のために他を犠牲にすることになる。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 22:49:58.97 s9ab+Um0
ぴーさんは、ｗライセンスだろ。だから視点が純粋あましさんとは必然的にどこか異なってくるんだよね。
あましさんは無資格も嫌だろうけど、柔はそれ以上だっていう人が多いよね。
でも、その部分は目を瞑りたい、思考の外になっているんだよね。
じゃないと、アイデンティティーを保つのが難しくなるから無意識的に避けている。
言ってることは単純明快で、無資格は認めないっていうことだけ。
精神安定作用があるのだろう。
311:ぴーさん
12/05/06 22:54:56.26 kKahezVg
>>310
私も5年間あましのみやっていた、その時から問題は無資格だった。
ゆえに一条、にゃがのしの呼びかけに昔を思い出した、ただそれだけ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:10:40.87 KpwTDCaV
何を嘘こいてんだよ？
>>264一条◆CNMtwSRook、にゃがのと共に
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
２ちゃんで吠えるだけで、実際に何もできねえ鍼灸のみ師
じゃねえかよ、おまえｗｽﾚﾘﾝｸ(kampo板:251-253番)
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:17:30.02 MoVC10PH
>>293
待たせたねぇ！ｗ俺が>>283やでぇ！ｗｗ
俺は一条みたいな馬鹿やないぞｗｗｗ
>>298
おい、一条くんよ！あんたが視覚障害者だという事が
よう判ったけど>>296の質問された答えに成って無いやないか！？
ひょっとして昔、あはき師の試験が検定やった事すら知らんのちゃうか？
指圧検定ちゅうのは、それの事やろ？
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 23:25:09.87 MoVC10PH
>>312
視覚障害者で鍼灸のみ師て、そうは居らんで！
あマ指のみ師は仰山居るけどなｗ
盲学校の専攻理療科出たらあマ指の資格は確実に取るのが普通やから。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 00:10:17.41 LJZikqBj
＞ >>217
＞ >じゃあ何やるかね？
＞ マジ質問？視覚障害者にはマッサージ師への道しかないと思っているのかな？
マジです。答えてください。
それと、視覚障害者にはマッサージの道しかないとは、
思ってないですよ。 書いてもないし。
中途障害者ならそれまでのスキルをいかせる職につけるかもしれないけど
それも40歳を過ぎるとなかなかですよね。
女性健常者の、産休後の社会復帰さえ難しい世の中なのに
あと、自立 って観点が抜けてませんか?
視覚障害者が助成なしで 自立 出来る仕事が
あはき以外にあればそれも教えてください。
特異な例は出さないで下さいね。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 00:27:01.85 holpDQNM
盲人の保護は、税金や補助金、送迎であって、学校を建てさせないという職業選択の自由の侵害ではいけない。
だから、取り締まりにくいんだよ。
学校を増やし仲間を増やし情報を共有してレベルアップしないと、早晩来るTPPに対応できなくて廃業だよ。
アメリカは何でもアメリカ流を押し付けるから、世界基準のカイロやオステオは国家試験同等以上となる。
おまけに、タイ式マッサージや推拿やリフレも、慰安として営業権を得る。
断ったら国際的制裁で輸出は出来なくなり罰金だ。
日本が崩壊するから政府は言いなり。
バカには、本当の敵は自分のエゴとTPPだとは分からなかったみたいだ。(笑)
先ずは、民主党を止めるべきだった。
バソコン打てるのに視力障害がどうとか言う、既得権にあぐらかいたアンマだけ師さんには永遠にわからないだろう。
時が見えないやつらだ。(笑)
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 00:38:11.42 holpDQNM
工業のために農家を捨てた政府が、農家より遥かに少数のアンマなんか守らない。
最低限の生活保護で誤魔化す。
少なくとも、アンマと柔道整復と鍼灸がいがみ合う場合ではなかった。
もう、遅いけど。
その日まで、狭い了見で自己主張してなさい。アメリカではまだまだ普及してない針と言う武器がある鍼灸だけ師は、タイ式や推拿が公認されるから、TPPは追い風かもしれないから、今さら協力してくれないよ。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 00:45:30.99 holpDQNM
そもそもパソコン打てるなら、車の運転以外の仕事はできるはず。
ほんとうに目の見えない人は、国が治療村作って送迎し、独立採算で開業してもらい、晴眼者に対するハンデとして補助金出せばいい。
ただ、完全失明はかなり少ないだろうね。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 00:47:54.40 holpDQNM
取り敢えず、外国のメディカルマッサージの本を買って、世界の進歩を体感したら？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 01:11:17.85 LJZikqBj
＞バソコン打てるのに視力障害
オレは、弱視だからよくは知らないが
全盲だけが視覚障害者じゃないのと、
パソコンや携帯やるのに、さまざまな支援ソフトがあることくらいは
そろそろ一般常識として知っておこう。
スマホさえも工夫次第で出来てしまうなんて信じられんだろ
全盲がＰＣ出来ないと思い込んでるあなた方の視野が狭いのだよ。
それと弱視でさえ職域は狭いもんだよ。
例えば飲食業はダメ。髪の毛が見えない。
病院や老人施設なども、なかなか理解がないのわかる？
もし、患者と接触して患者が事故った場合、やっぱり目が悪いからってなるんよ。
そういうことを踏まえて、書き込みお願いね。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 01:47:29.55 xLAq12ED
パソコンや携帯やるのに、さまざまな支援ソフトがあることくらいは
そろそろ一般常識として知っておこう。
スマホさえも工夫次第で出来てしまうなんて信じられんだろ
逆に言えば、支援ソフトや支援器具があるから職業も昔より
色々選べるともいえるね。事務や各種教師はできる。
ある程度生活出来る視力があれば、看護は知らんけど介護はできる。
確か色弱程度なら医師にもなれる。
というか、無資格が有資格になっても、指圧師側は状況は同じで、
消費者は安心じゃない？だから、学校を増やすべきなんだよ。
そこまで機会がありながら資格を取ろうとしない人は即罰でＯＫ。
只で治療所作ってくれて、送迎してくれて、税金とかで優遇してもら
えば、もうあなたの腕次第だから、学校反対とかしなくていいでしょ。
というか、障害者の振りしている指圧師とか、障害者を盾にして結構
圧力掛けている人がいる思う。
322:ぴーさん
12/05/07 02:03:02.63 cUz13WlU
>>321
今、現在の話をしている。そういう君は医師になれたのかい？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 02:07:21.31 holpDQNM
なんか、みぐるしい。
お休み。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 02:08:42.83 LJZikqBj
一部の見えてないふりして行ってるそれこそ犯罪者を除いて
結構見えてるのに盲学校に行ってる人って確かにいるんよ
ただ、どうして見えてるのに行けるかっていうと
近い将来今現在より見えなくなる可能性が高い病気になってるわけ
あと、視力はそこそこなのに極端に視野が狭いとか。
＞色々選べるともいえるね
難しいね。そもそも障害者を雇用しようって企業が
そこそこの大企業か一部の行政等に限られていて
倍率も高くなるから非常に狭き門になってる。
事務系なんて、視覚障害者以外がほとんどで入れない、少ない。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 04:32:45.04 7q/pLch/
>>324
そのsourceは？ウメヤスさん。あと、早いところホームページ頼む。
ｽﾚﾘﾝｸ(kampo板:239番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kampo板:196-198番)
ｽﾚﾘﾝｸ(kampo板:312番)
URLﾘﾝｸ(chat.luvul.net)
URLﾘﾝｸ(chat.luvul.net)
URLﾘﾝｸ(chat.luvul.net)
URLﾘﾝｸ(chat.luvul.net)
URLﾘﾝｸ(chat.luvul.net)
URLﾘﾝｸ(chat.luvul.net)
URLﾘﾝｸ(chat.luvul.net)
URLﾘﾝｸ(chat.luvul.net)
URLﾘﾝｸ(chat.luvul.net)
URLﾘﾝｸ(chat.luvul.net)
URLﾘﾝｸ(chat.luvul.net)
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 07:22:08.66 JoWPHIqb
>>315
じゃあ何故「何やるかね？」と聞いてきたのかな？
知らないとしか思えない＾＾
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 07:22:54.69 JoWPHIqb
浪越の指圧検定←免許持ちをバカにしていないかい？＾＾
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 07:23:02.11 Wy4/06X5
学校なんか増やさなくてもよい。やる気あるなら柔整でもPTにでもなれ。視覚障害者なんて大した数もおらんだろ、保護しとけばよいではないか。不自由な人を叩いて恥ずかしくないか？ちなみに俺は柔で保険使うとらん
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 07:46:29.26 holpDQNM
すぐ障害者叩きみたいに言う。味噌も糞も同じ論理。
何でも障害者の何とかにすり替えて既得権を維持しようとしてきたから、この業界は・・・・・
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 08:42:58.64 kEG/4fLu
行政側の本音は晴眼者のあまし業進出を良しとしていないんだと思うよ。
ただそれを大っぴらにやっちまうと、無資格問題じゃないがそれこそ
憲法で謳っている職業選択の自由を犯すことになる。
大手の訪問マッサージ会社がいい加減なことしてたら、業界丸ごと
抜本改革をされかねないぞ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 08:49:20.56 APx7jR84
>>327
前スレでも言うたが、親の七光りでは生きていけんからな！ｗ
特に技術的、職人的な職種は。
それから昔と違って、無資格者がこれ程までに氾濫するとは思いもせんかったやろうからな。
浪越流に胡坐を掻いて悠々自適に暮らしていた弟子たちの怠慢に過ぎんやろ！？
あの一派がもう少しこの業界の事を考えていたなら今みたいな事には成って無いで！
週刊誌や新聞の折込広告見てみ、必死に通販の嵐やで…orz
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 08:57:38.81 LJZikqBj
>>329
＞すぐ障害者叩きみたいに言う。
障害者のこと知らなすぎるレスが多いから、味噌も糞も同じにされてしまうんだわ
まぁ、やっぱりなってみたいとわからんよね
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 13:56:42.41 holpDQNM
愚者は、起こってから気づくか。
このスレは二十年保存しときなさい。
例えはかなり悪いけど、暴対法以後の新宿。
自分のことばかりでなく、仲間を増やすことをすべきなのに。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 14:08:38.77 APx7jR84
>>317
まさにその通りやね！でも>>330も的を得てると思わ！
TPPで振り回された挙句に排除されるのは間違いなく
無資格者も勿論の事、晴眼者の方だと思う。
如何のこうの言っても障害者は弱者なので
それを救済するのは国の義務だからな！
まあ、TPPに正式参加の頃には民主党も崩壊してるやろうから
そう遠くない日にその日は訪れるやろうな。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 14:20:42.51 APx7jR84
確か中国でもあん摩マッサージ業は盲人の専業を徹底するような方針に
成ったと2～3年前に報道されてた気がする。
日本は曲りなりにも先進国なんやろ？
他国の人権問題に触れるなら中国に遅れをとったらアカンやろ！？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 15:29:51.24 BfdIEQgx
盲人が人体に鍼を刺すって普通に考えて危険だよね(･_･)
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 15:41:26.25 LJZikqBj
それはわかる。怖いのはね。
でも、実際のところ事故る率は晴眼と同じじゃないかなぁ。しらんけどｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 17:26:44.18 Wy4/06X5
無免許が施術するのも怖いぞ。整体師は身体の構造も機能も知らず、そこにどんな障害があるかも考えないからな。でも自信だけはあるらしい
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 17:33:51.27 hLyhhnze
技術論に釣られない。
法律の話。
340:一条 ◆CNMtwSRook
12/05/07 18:26:45.89 EDn75vqi
技術的にも法律的にも無免許徹底排除！
ω・`)参入してくる意味がわからんｗｗ
潰れていくけど、新たに湧いてくるからめんどう
法律の運用を厳しく、行政が一つ一つ面倒がらずにやるのが当然
それと、ストーカー在日は祖国へ帰れ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 19:08:16.68 BfdIEQgx
法律の運用を厳しくしないといけない問題と当局は考えてないんだろうね。まぁしょせんマッサージなんだからという事だろう。俺的には無免許排除と盲人から鍼の免許を剥奪すべきだと思ふ(･_･)ｱﾌﾞﾈｰｶﾗな
342:ぴ
12/05/07 19:26:56.92 cUz13WlU
鍼は目で見て打つものではないと思うが、手の感覚が大切。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 20:12:57.96 holpDQNM
手の感覚とは脳の感覚。
脳、すなわち心を磨かなくてはならない。
無資格をかばう訳じゃないか、無資格憎しに凝り固まった今の状態では、無資格がいなくなっても、他のものに次々客を奪われるよ。
で、柔道整復師、国際水準のカイロやオステオパシー、タイ式マッサージ、リフレクソロジー、次々に憎しみの対象が変わっていく。
自分のことより顧客を第一にしないと。
顧客も人を見る。
狭い心には小さな器しか育たない。小さな器には小さな財布しか入らないと言うことだ。
344:ぴ
12/05/07 20:18:57.12 cUz13WlU
>>343
君さすりやさんだろ？ 脳は機能局在だが。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 20:20:27.71 holpDQNM
儲かっている鍼灸マッサージ師は、恨みとかよりも明日を見ている。
そういうプラス思念が客を呼ぶ。
恨みばかり考えるネガティブな思念で悪くなった顔を鏡で見てごらん。
ネガティブな思念はネガティブな客を呼ぶ。ネガティブな客をは悪い結果を呼ぶ悪循環。
自分ばかりを考える狭い心を卒業しよう。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 20:29:47.31 holpDQNM
>３４４
物理的指圧しか知らない人には分からないかも知れない。
経絡指圧でも学んで、体は繋がっていることを知りなさい。
脳も繋がっている。
経絡以前に、解剖学的にも。
分かるかな、わかんねーだろうな。
分からないなら仕方がない。
悔しいだろうけど仕方がないんだ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 20:30:09.40 vGqlv85p
>>63
患者が来なくて朝から晩まで２ちゃんで自作自演ネット弁慶やるしかない
鍼灸大卒じゃなく私は按摩マッサージ指圧大学に行って勉強したいのだが
あまり学問でないらしく
ｽﾚﾘﾝｸ(kampo板:142番)
鍼灸や柔整、理学・作業療法のようなコメディカル大学が無いんだよな。
北海道からでは、昨年に大地震と大津波の被害に遭い放射線な所に唯一の
専門学校と、大学では昨日に竜巻で有名になった所に唯一１軒見つけたが
ホームページを見るとメアキの受け入れはしていない様子なんだ。しかし
集中して自然災害が多いよな。神様がお怒りなのかな。
348:一条 ◆CNMtwSRook
12/05/07 20:42:45.28 EDn75vqi
こらこら話すりかえるな
無免許徹底排除は経営や理念以前の問題
これを正そうぜと言ってるのに、他に負けるとかなんとか
ω・`)ラリっとんか？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 21:21:59.64 YnM0cSgQ
＞>338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/07(月) 17:26:44.18 ID:
＞Wy4/06X5
＞無免許が施術するのも怖いぞ。整体師は身体の構造も機能も知らず、そこ
＞にどんな障害があるかも考えないからな。
これはよく理解できる。でも、じゃあアメリカで６年も学んで資格を取った
カイロやオステオを日本で認めようとすると、多分君たちは反対するだろう。
日本で明らかに指圧とは理論の違う、そういう矯正系手技の資格を作ろうと
しても反対するだろう。あるいは。>>347さんみたいな人のために指圧の
学校を増やそうとしたら、それも反対するだろう。（実際鍼灸や柔整の
学校新設には反対した。）
たくさん治療家が増えて、選択肢が増えたら、患者さんは大喜びなのに。
表向きの理由は、「視覚障害者の保護」。実際は自分らの取り分が減る
から反対。なら最初から「有資格者は優秀で無資格者は危険」みたいな
論理を出さず「あんまマッサージ指圧は『誰でもできるから』、障害者の
ために譲ってくれ」を前面に押し出すべきではなかったか？
どこかの在日○国人みたいに被害者と権利者を上手に使い分けたらだめで
しょう。結局自分たちが既得権を独占したいだけではないか？
無資格者を擦り屋というのなら、擦り屋にお客さんを取られてだめでしょう。
怒るのなら、まず自分の技術と接客に。チラシがどうの、看板がどうの
というけれど、内容が悪ければ１回こっきり。我々は、リピートや口コミ
が大事でしょ？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 21:24:43.26 YnM0cSgQ
無資格が有資格者を駆逐しているというのなら、あんまマッサージ指圧はだ
れでもできるのかもしれない。でも、カイロ等は、本当に勉強しないと危険
なので、すぐにでも国家資格を制定して、国が管理すべきだと思う。指圧の
範囲だと言う人もいる。でも、指圧の教科書のどこにもカイロの技術は載っ
てない。ちょっとずうずうしいですね。
現時点では、国際水準とかいうのを国が準用して新資格として制定するのが
妥当であろう。
嫉妬で心を黒くして無資格を呪うよりも、有資格者を増やして圧力団体となり、
経絡指圧やメディカルマッサージ、スポーツマッサージを医療として保険
適用するように働きかけるとか、鍼灸や柔整と連携して、リハビリや
介護にどんどん食い込むことを目指すべきだと思う。無資格は、永遠に
保険が適用できないのだから。
暗い心では患者は治りません。
また、視力障害のハンディというけれど、実際に手技ではまったくないでしょう。
あるとしたら、会計とか交通等、実技に関係ない部分。
なら、上の方にあるとおり、公共の治療所を作り、送迎してもらえば
いいではないか。手技に晴眼も盲人もない。むしろ、盲人のほうが
本来指センサーが優れている。
同じ有資格者としていうが、低いレベルの感情や理屈から卒業しようではないか。
＞ω・`)ラリっとんか？
医療の国家資格者がこんな汚い言葉を使うのはどうかな？
我々は、有資格者としての余裕のある態度を常時とるべきです。
隠しても、患者にはわかりますよ。患者は治療かを常に試験している
んですから。直すために高い金出しているんだから。