モーダ・エン・カーサの家具類って良いの?at KAGU
モーダ・エン・カーサの家具類って良いの? - 暇つぶし2ch250:名無しさん@3周年
05/04/11 19:41:36
いわゆる北欧ブームに乗ってなんちゃって家具を
製造してるお店でしょ。駄目に決まってる

251:名無しさん@3周年
05/04/12 23:00:19
>248
ハゲ

252:名無しさん@3周年
05/05/01 11:04:45
そうか買わなくてよかった。
skovby見に行ったんだけどそういやテレビ台もいるな。。。
で安かったんでちょっと迷った挙句、
なんだか弱そうだったので保留にしたんだよな。


253:名無しさん@3周年
05/05/04 23:53:10
3人掛けのソファを考えてます。買った人はいますか?接客してくれた店員の子が地味っていうか、頭悪そうな子でますます心配になってます。

254:名無しさん@3周年
05/05/05 13:11:25
オークヴィレッジ有限会社の商品に
比べてみれば妥当な価格だと思うよ。

255:名無しさん@3周年
05/05/10 22:27:05
>253
一昨年、ドリーマの3人掛けソファ買った。
お店の展示もくたくただったけどすぐへたる。
搬入の確認ってさんざん言われたけどようは自己責任だとよ。
店員に聞いてもピンとこない説明なんだよな。
結局うちはギリギリこすって入れてもらった。




256:名無しさん@3周年
05/06/11 20:40:55
悪徳家具屋排除

257:名無しさん@3周年
05/06/15 11:06:05
当社ではお客様のご要望ならびに一切のアフターサービスを行っておりません
予めご了承ください


258:名無しさん@3周年
05/06/15 11:11:44
狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう!!【■■2ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案=「人権擁護法」が国会に提出されようとしています!!!
この法案の真の狙いは、
①社会的には、2ちゃん/ブログをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺であり、
②政治的には、拉致問題強硬派&在日参政権反対の自民右派の消滅です。
民族(朝鮮・中国・韓国)/ 同和 /信条(宗教・層化・赤化)他に関する一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。

この法律の前例の無い恐ろしい特徴は、特定人に関する言動は当然、不特定多数の集団に関する一般的発言
(朝鮮人は~~と書くこと)までも圧殺しようとする点にあります。
◆違反者には、無令状捜索・差押、出頭要求、矯正教育が待っており、それを拒否すると、
さらに罰金30万&氏名・住所などの全国晒し上げを食らう(61条)という仰天内容です。

一刻も早く、防戦する安部先生達に、日本国民の怒涛の援護射撃をお願い致します!!!
※※以下5つともアドレス中に★をはさんであります、★を消去の上、どうか必ずご覧下さい!!※※ 
URLリンク(zinkenvip.fc2web.co)<)★apo/
URLリンク(blog.livedoor.jp)★r_00/
↑↑【凶悪法案の問題点&背景の全て】
URLリンク(www.kantei.go.jp)★en.html
↑↑【首相官邸ご意見フォーム】イメージと違って、ここは非常に効果ありです!
全部読んでくれます、投稿テーマで返事が変わります!
URLリンク(meyasu.jimin.or.jp)★asu-entry.cgi
↑↑【自民党目安箱】事態は急を告げています。文章は簡単でいいので、国民の「人権擁護法」への反対意思を、
とにかく 1 秒 も 早 く 党本部に伝えて下さい!
■□■人権擁護法ストップin日比谷公会堂 6/19(日)12:30~16:00超大物国会議員登場・皆さん大挙してご参加を■□■

259:名無しさん@3周年
05/07/06 16:07:11
ここいらね

260:名無しさん@3周年
05/07/12 15:04:32
被害者同盟つくりたいっす

261:名無しさん@3周年
05/07/28 00:51:16
俺はスタンドだけ買ったけど安定悪すぎ、すぐ倒れる
家具は展示品見て萎えた
店員に商品説明受けてさらに萎えた


262:名無しさん@3周年
05/08/30 11:30:04
見た目と、ハイバックの座り心地が気に入ったので、dreamer sofa を購入。
革張りにしたので、15万弱かかった。届くのは2ヵ月後と言われた。

>>255
えーへたるのー

263:名無しさん@3周年
05/09/21 20:29:49
ろびんさいあく

264:名無しさん@3周年
05/09/22 15:05:01
故にdreamer sofa !

265:名無しさん@3周年
05/09/25 23:33:21
ハゲ辞めるらしいぜ~

266:名無しさん@3周年
05/09/26 22:42:47
クビか?

267:名無しさん@3周年
05/10/09 00:32:55
それはめでたい!

268:名無しさん@3周年
05/11/14 14:34:31
こば

269:名無しさん@3周年
05/11/18 00:55:17
幕張と船橋はどっちが広いのかな?


270:名無しさん@3周年
05/11/29 01:22:48
>>269
ほとんど同じぐらいだと思います。

271:名無しさん@3周年
06/01/01 21:05:04
ボーコンセプト=モーダエンカーサ=シンプルスタイル?

272:名無しさん@3周年
06/01/03 20:14:03
今日行った。安かった。買うと思う。
ソファーもそこそこだしね。
品質、デザインともに良し

273:名無しさん@3周年
06/01/03 21:55:26
船橋の方が広いよ!

274:名無しさん@3周年
06/01/04 08:23:11
店の広さとかより商品の良し悪しを見に行ったので、まあそこそこ値段も安いしね。
ダイニングテーブルも激安だったわ。


275:名無しさん@3周年
06/02/26 15:18:39
ここの家具の引き出しがダメでした・・。
ビスがすぐに外れる。

電話したら「いくらでも交換に応じます」と言われました。
でも組み立てたものをまた取り壊すの?

しかし、泣き寝入りされてる方多いですね・・。
ここを見てから購入するんでした。
(ノ_・。)

こうなったら怒っても嘆いても仕方ないので
何度でも交換してもらう事にします。
組み立て自体は楽しめるので。

 ++これから作業される方へ++
  作業中手を切ってしまいボタボタ血が滴りました。  
  軍手とか必要かも。

276:名無しさん@3周年
06/02/28 04:57:49
ここでベッド買ったんだけど指定した日に到着しなかった・・。
電話したら組み立てサービスする以外何もできません、だってさ。
たいして謝りもしないで組み立てタダにしてやるからいいだろ~という態度・・。
品物自体はけっこう好きなんだけどがっかりしました。


277:名無しさん@3周年
06/04/04 16:59:46
>>275
組み立てだもの
ちょっといいカラーボックスと考えたらちょうどいいよ
自分で組み立てたからしすぐ修理可能だし

278:名無しさん@3周年
06/04/05 11:49:24
ドレッサーで(旧型になったかもしれない)
右端にミニチェストと一体化したやつを
購入検討してるんですが使われてる方
使用感を教えてもらえませんか?

279:名無しさん@3周年
06/04/11 18:59:16
組み立てってそんなに大変ななお?


280:名無しさん@3周年
06/04/29 19:49:26
ここのとIKEAとどっちが良いかな
価格、センス、強度モロモロ

281:名無しさん@3周年
06/04/29 20:35:28
>280
強度考えるなら、両方向いてないかなぁ?
どちらかというとDISPLY家具?!



282:名無しさん@3周年
06/05/09 02:51:06
まだココ潰れてないんだ?
組立大変、、、
しょぼいイラストの説明書しか書いてないぜ
やめときやめとき

283:名無しさん@3周年
06/05/11 01:10:13
ナイトテーブルレベルでも大変ですか?

284:名無しさん@3周年
06/05/11 17:17:38
港北に行く予定ですがアウトレットと2店舗
あるみたいですが値段はずいぶん違うもんでしょうか?

285:名無しさん@3周年
06/05/11 21:00:54
>283
ナイトテーブルなら簡単
説明書は同じ
カラーBOXと要領は一緒でも引き出しは面倒くさい
>284
アウトレットは現品処分で割安
だいたたい20%OFF程度のもんか

286:名無しさん@3周年
06/05/12 01:52:31
>285
ありがとう。行ってみます

287:mueble
06/06/07 16:44:10
考え方がいろいろあると思うけど自分でいってみて 話を聞いて買いたい商品かどうか判断するものですよね?ハウスメーカーだってそうだし
洋服だって個人個人感じ方が違う。本当に買いたいなら見て実際にいって
そこで買いたいと思うのか思わないかだとおもう。文句いってても何もないし
もっと自分の意見をもって なんだか自分の住む住空間をつくるのに自分の
目でちゃんと確かめればいいとおもうな- 私家具大好きだからどこの家具屋も好き
販売の人も家具が好きな人ならなおさら そういう店で自分の欲しい家具をかっていきたいな
組み立て家具のしょぼいイラストって輸入ものだったりするとあたりまえだよ
あまり知識がない人の書き込みは家具好きにはわかってないなっておもっちゃう。
いやなら買わなきゃいいのに 心をもっと広く 買ってから後悔なんて私はしないな
後悔するような家具は買わない。
 

288:名無しさん@3周年
06/06/15 11:04:34
求人でてるけど、どうなのかな?

289:名無しさん@3周年
06/06/17 00:48:02
age

290:名無しさん@3周年
06/06/22 18:53:38
age

291:名無しさん@3周年
06/07/01 13:37:34
ここてHPあるんでしょうか?
当方神奈川在住ですが少し足を伸ばしても大きいショールームで実物を見たいのですか
おすすめの店舗なんてありますか?
ソファを探しています

292:名無しさん@3周年
06/07/04 21:29:14
HPはないみたい。
店舗は 
  URLリンク(lifestyle-net.com)
に載ってた。
どこが大きいかは?

293:名無しさん@3周年
06/07/10 21:59:11
>291
さいたまのイオンに入ってる店は大きかったどー
ソファは自由が丘か横浜が揃ってると言ってた

294:名無しさん@3周年
06/07/10 21:59:57
ろびんくさい

295:名無しさん@3周年
06/07/20 14:42:26
>287
>私家具大好きだからどこの家具屋も好き
>販売の人も家具が好きな人ならなおさら そういう店で自分の欲しい家具をかっていきたいな
>組み立て家具のしょぼいイラストって輸入ものだったりするとあたりまえだよ
>あまり知識がない人の書き込みは家具好きにはわかってないなっておもっちゃう。
この店行ったことあんの?買ったことあんの?それでもここの家具屋好き?
しょぼいイラスト万歳!それより説明不足でクレーム対応が悪いことが問題だろ。
ここで家具を買って嫌な思いをした奴は二度と行かないぜ。
あんたM?知りもしないのに知識がないとはオミソレしました。

296:名無しさん@3周年
06/07/20 20:09:24
すげードス黒いな

297:名無しさん@3周年
06/08/02 09:47:48
おねえちゃんは綺麗な人多い

298:名無しさん@3周年
06/08/25 15:01:44
今、ソファでMAXIMAの2.5シーターを検討中です。購入された方の使用感を聞かせていただけたら・・。
MAXIMAでなくてもソファの使い心地はどうでしょうか?

299:名無しさん@3周年
06/09/05 17:16:52
モーダの家具は結構いいよ。staffも親切な人だったし。
最近は中国製とか多くなっているみたいだけど、
商品自体はデザインかっこよかったし。


300:名無しさん@3周年
06/09/08 21:05:58
このスレ見てなかったけど買っちゃった。
組み立ては、価格の2割分足せばしてくれるみたい。
その分乗せても、インザルームよりかなり安かったから。

301:名無しさん@3周年
06/11/20 18:38:35
ここのソファーをお使いの方使いごこちはいかがですか?

302:名無しさん@3周年
06/11/28 13:41:56
>295
>この店行ったことあんの?買ったことあんの?それでもここの家具屋好き?
>しょぼいイラスト万歳!それより説明不足でクレーム対応が悪いことが問題だろ。
>ここで家具を買って嫌な思いをした奴は二度と行かないぜ。

詳しくはめんどくさいので書かないけど、おっしゃるとおり、本当にクレーム対応が悪い。
製品もまあ、安かろう悪かろう。ってかんじかな?
使用1年で買った椅子すべての革が剥がれるって、どういうこと??
使用状況のせいにされたけど、たった1年。ありえないね。

303:名無しさん@3周年
06/12/11 00:40:55
なんか批判してる人が言ってることがおんなじことばっかりなのは気のせい?

304:名無しさん@3周年
06/12/30 16:56:40
久しぶりに来たけど・・・寂れてるね~
4年前の自分のレスが残ってるw

4年前に買ったソファのカバーが色あせたので
カバーだけまた購入しました
今度はとりよせ3ヶ月かかった。。!

現在の中身はというと、やはりウレタン?部分が多少へたってきました
が、座り心地&寝心地ともにいいので
まだまだ使っていきます~

305:名無しさん@3周年
06/12/31 01:35:32
>303
言ってることがおんなじなのはおんなじことがよくあるからじゃないの?
IKEAができた今はここに魅力を感じない

306:名無しさん@3周年
07/01/04 23:06:05
伸長式のダイニングテーブルの購入を考えています。
天板がフロストガラスのものです。
レスで「天板のガラスが突然割れた」とあったのですが、
ここの家具はそんなにひどいのでしょうか?
かなり購入する気になってただけに、ショックです。

307:名無しさん@3周年
07/01/07 00:21:27
幅180cm位のサイドボード購入を検討しているんですけど、
ここのサイドボード品質はどうですか?

308:名無しさん@3周年
07/01/07 16:23:19
43インチのプラズマにおけるものを探してて
壁一面にもなるでっかいボードを購入した
あれから4年
引き出しや扉が付いているが開け閉めもスムーズだし
今のところ問題ないので不満はない
ちなみに組み立ては依頼した

クレーム対応がひどいと書かれていて不安ならば
店頭できっちり聞いてきたらよいんじゃないかと思う

309:名無しさん@3周年
07/01/16 22:12:01
店員はいいことしか言わなくない?


310:悪徳家具屋か?
07/01/22 09:03:29
モーダエンカーサの家具はかなり酷い。
ただの不良品なら交換でいいけど、怪我させられちゃあたまらんわ。
一回買うと返品にはなかなか応じず、結局泣き寝入り。
書き込み見てから買うんだった。おみくじ凶だったからかなあ?
店員が言うには、家具は資材はヨーロッパで中国で製造。
買ったテーブルがあまりにも汚くどうみても使用済みでおまけに
机の脚のパイプの一部がとんがっていて怪我をしてまだ治ってない。
文句を言うと、「心苦しいですが一切責任は負えません。」だと。
購入を考えてる人いたら絶対やめといたほうがいい。
被害者の会とかありそうなくらいな家具屋だ。
あったら誰かおしえて~。ないか?


311:名無しさん@3周年
07/01/22 09:12:59
やっぱそうか。
まだこんな店営業したとはビックリ
不二家の事件といいこわい世の中だ。


312:名無しさん@3周年
07/08/05 23:52:26
おぎはらうざい、きもい

313:名無しさん@3周年
07/09/21 12:46:34
店入ったら客がいない
経営大丈夫か

314:らむ
07/09/25 23:21:50
ここの家具は最悪!ちょっと構造がわかる人がみれば分かると思うけど強度無視!
精度悪いし、質わるし!表をちょっと見た目良く作っているだけ!
値段相応とか言われるけど、それでもこの質であの値段はぼったくりだね!


315:名無しさん@3周年
07/09/26 09:21:39
まぁあれだ。

俺ならここでソファだの何だの経年変化が顕著に現れる家具、
更に強度なくして語れない系の家具だけは最初から買わんな。

何だかんだ文句言ってる香具師って結局は
「いいと思ったのに実は・・・」的だよね。
買う前に自分でよく見るとか、値段の割に良く見えるのは何故?
とか考えれば察することができるんじゃない?

モーダ・エン・カーサの家具は適材適所をわきまえれば
そこらの安物家具よりはマシに見える。そんな感じでしょ。

316:名無しさん@3周年
07/10/12 05:33:45
他業者必死だな

317:名無しさん@3周年
07/11/14 10:27:58
4~5年前に買ったソファまだ元気だよ。

IKEAと比べると
デザインや質を考えたら私はこっちで買いたいものもたくさんあるけど、
何しろ納期がハンパじゃなく遅い。融通がきかない。
待つのがいやなんでもうここでは買ってない。

待てるなら、いいんじゃないかな。
安くて質もそこそこ。IKEAみたいに安っぽくもない。

318:名無しさん@3周年
08/03/14 11:48:28
全然人気ないの?ここ。

近くのモールに入ってるからつい毎回みちゃう。

319:名無しさん@3周年
08/03/16 21:26:33
船橋のららぽーとは混んでいたぞ。

ここはリーズナブルだと思うけど、北欧モダン家具って意外と売れないのかな?
男性の自分は好きなんだが、女性から見るとどうなんだろう。

320:名無しさん@3周年
08/03/21 01:46:59
北欧の家具は、大柄な人にはいいと思うのですが、
私が椅子に座ると、足が地面に届きません(泣)
ちなみに、身長154cmです・・・

321:名無しさん@3周年
08/06/07 19:26:50
あげ

322:名無しさん@3周年
08/06/30 08:32:42
最近はどうなんですか?
カキコミがないのは売れてないのかな?

323:名無しさん@3周年
08/08/02 12:29:44
あげ

324:名無しさん@3周年
08/08/02 20:29:16
どうなの?

325:名無しさん@3周年
08/08/28 14:17:33
あげ

326:名無しさん@3周年
08/08/31 12:20:01
今度、ソファーを見に行きます。実際、どうなんですかね?
そんなに悪いのかな?

327:名無しさん@3周年
08/09/01 09:35:26
ソファーはどうか分からないけど、
タンス買った感想としては、見た目と金額のコストパフォーマンスはかなり高い方だと思う
2,3年、実用してみての感想は、ごく普通の組み立て家具だなーって感じ。特に不満はない。
見た目が気に入れば、またなんか買うと思う。

ただスレを見てる限り、不具合対応が悪いらしいね。
特に問題ないから問い合わせとかもしたことないので、そこは覚悟かも?
組み立ててもらえば欠品とかもないだろうし、不安だったら組み立ててもらうのも良いかもね。

328:名無しさん@3周年
08/09/01 19:49:00
ありがとうございます。
参考になりました……
ちなみに配送、組み立ては運送屋ですか?それとも社員さんがくるんですかね??
社員の人ならどんな感じだったですか?気になります。

329:名無しさん@3周年
08/09/02 16:58:08
ソファーとダイニングセットを買ったけど満足しています。
ACTUSやIDCより3割くらい安く買える。

ショールームで見ているときはそんなに感じないが、家に入れるとかなり大きい。
20畳以上のおっきなリビングダイニングがあるうちはいいですが、10畳くらいのお部屋の人は無理して買わない方が身のためです。人が通れなくなります。

他のレスでもあったように納期はかなりかかる。在庫にあるもの以外の色は、2ヶ月以上待つので覚悟してください。
組み立て搬送は別料金。ダイニングチェアはカバーを搬送してからはるのですが、ちと大丈夫なのか心配になります。今のとこ大丈夫です。

全体としては、値段の割にはいいと思う。

330:名無しさん@3周年
08/09/02 18:34:10
329さん

そんな事も店員は教えてくれなかったんですか?

331:名無しさん@3周年
08/09/02 18:57:57
>>328
俺は自分で組み立てたからわからないわ。
タンスだと結構大変だったから、組み立てオススメかも。
ソファーなら楽そーだね。

332:名無しさん@3周年
08/09/02 19:48:40
みなさん……いろんなカキコミありがとうごさいます。
このことを参考にしてソファー以外にも購入しようかとおもいます。
組み立てはやはり任せた方が安心みたいですね……
お金はかかるけど(>_<)
みなさんありがとうございます。 まだまだ意見や参考になる情報があればよろしくお願いしますm(__)m

333:名無しさん@3周年
08/09/07 22:20:06
アゲマス

334:名無しさん@3周年
08/09/14 08:08:42
上げ

335:名無しさん@3周年
08/09/17 22:09:40
ここは購入後の対応がウンコだな
ソファのカバー買換えようとしたら、原油高だかなんだかで、3年前2万円と言われていたものが、いま5万8千円だと。
ソファに付いていたクッションも最初から煎餅状態だったし。

とりあえず、俺はもう二度とここのは買わないな。

336:名無しさん@3周年
08/09/21 19:30:05
で…?
だから…どうしたの?

337:名無しさん@3周年
08/10/15 12:49:08
>335

購入後の対応。これはまだいいほうかな?
URLリンク(www5b.biglobe.ne.jp)

これ見ると断然組み立てお願いした方が良いかな。
まあそういう問題じゃないかもしんないけど。

338:名無しさん@3周年
08/10/15 14:57:54
>>337
リンク先の日付も今日、それを見つけて早速この過疎スレに書き込むとは・・・

って、おぬし、もしや・・・

まぁそれは置いといて、ウダウダ文句言う体質を自覚してる人は組み立て頼めば
良いんじゃないかな?配送、組み立てはモーダ・エン・カーサの社員がやってる
んだけど懇切丁寧、良い感じの人達だったよ。

もっと賢い人はココの家具は買わないのかも知れないがね。

339:名無しさん@3周年
08/10/15 17:26:42
もしや、っていうか本人だろw
ホームページもまだ86アクセスwwww

340:名無しさん@3周年
08/10/15 17:30:16
googleに登録されるのも普通何日もかかるのに
どうやって見つけたんだろw
いくら主張したいことがあってもあんたが正しくても、
他人を装うようなことを一度でもしたら信頼されんよ
素直に自分のページだって書けばよかったのに。

しかもここのスレ速度知ってるのかな?
この340レスまで来るのに7年もかかってるんだぞ?
多分10人もいないぞ、このスレw

341:名無しさん@3周年
08/10/15 23:11:34
多分……ここの家具は素人には絶対に無理!!!
いろいろと考えてやらなきゃダメですょ……
お金を払って安全を買うか?……
自分で作ってすぐに壊れるか…
どちらかだね……
俺ならお金を払うかな……
プロには敵わないと思うよ…
ここの配達の人は少しでも末永く使っていただくために日々努力してますよ……
私もそうでしたから……
元従業員より

342:名無しさん@3周年
09/04/25 21:05:40
半年レスないのか

343:名無しさん@3周年
09/06/29 08:08:03
セールで買いました。
だいたい1割~2割引いてある商品に、20万以上買うと更にそこから2割引。
だいたい全品3割引程度で買えました。
ダイニングテーブル&チェア×4
2.5人掛けソファ
オットマン
サイドボード
センターテーブル
TVボード
ベッドサイドチェスト
ランプ
クッション
で30万ちょっと。
値引き額は12万円くらい。
IKEAやニトリの安い商品で揃えても20~25万だったので、まぁ良い買い物だったかなと思ってます。
何より店員さんが親身にじっくり相談に乗ってくれたのが良かったですね。


344:名無しさん@3周年
09/07/23 11:10:53
末端の店員、配送、組み立ては懇切丁寧、良い感じが良いが、アフターが最悪だ。
家具にホルムアルデヒド残留あり、縫製最悪。中国製は要注意!!!あ~頭がガンガン=アルデヒド。

345:名無しさん@3周年
09/08/03 00:27:16
抗議したいんだろうが、その書き方じゃキチガイが騒いでるようにしかみえねーぞ

346:名無しさん@3周年
09/11/18 18:26:34
345>その頭の悪さは店内でアルデイド吸い過ぎだな^^安心せい、他では勤まらんから吸いまくれ!!

347:名無しさん@3周年
09/12/20 06:03:09
カワイイ店員さん居ますね

348:名無しさん@3周年
10/03/25 19:45:22
クレームで修理依頼すると職人が来て直してくれるの?

349:名無しさん@3周年
10/06/13 00:42:34
組み立てマニュアル不親切すぎだろこれ。
明らかに手順が網羅されてねーよ。マニュアルに載ってない部品付いてるし。
あとねじを普通に奥まで回していったらメリメリ音が鳴って板の側面に亀裂が入ったよ!
20箇所のうち10箇所くらい。組み立ての家具でこんなんなったの初めてだよ。
実際に組み立てたら分かるだろこれ。
でも20%OFFで安かったしデザインは結構気に入ってるかな。

350:名無しさん@3周年
10/09/17 00:22:53
>347 神戸店?

351: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/10/07 02:45:15.50
一年以上放置か
見てくれだけの家具屋

352:名無しさん@3周年
12/05/19 18:35:23.71
凄まじく値上げしてる・・・
3割近く?

353:名無しさん@3周年
12/06/23 23:08:42.74
>>352
値上げ?どういう意味ですか?
先月からメンバー向け価格ってのが始まって
いつでもセール価格で買えるようなことを聞きましたが。

354:名無しさん@3周年
12/09/13 02:37:35.74
ここって保障制度みたいのは一切ないの?


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