12/12/05 20:43:12.58
大体・・・噂されてショック受ける様な繊細な人間は初めから２ちゃんに話題に
上る様な事はしないよ。やりたい事をやるだけやって裁判だ。なんだ。って騒ぐ
神経が図太過ぎ！図々しいの境地！あ～気持悪い。
905:専守防衛さん
12/12/05 21:18:43.31
裁判で名前を公開されたくない人があれやこれやと書いてますね。
依頼主には図太く矢面に立ってマスコミ通じて
誹謗中傷を書き込んだらどうなるか知らせてほしい、
と心の中で応援している人は多いはず。
卑猥なことにからめて同和や在日に関する差別発言もあったから注目されますよ。
906:専守防衛さん
12/12/05 21:29:30.02
すみません。IP開示された者です。
自宅のパソコンだったので他人に貸していたなんていいわけは通用しないと思います。
嘘っぽくて心象が悪くなるだけでしょうし。
裁判まで行かずにすませる方法はないでしょうか。
907:専守防衛さん
12/12/05 22:11:01.93
>>906
吊る
908:専守防衛さん
12/12/05 22:29:50.11
>>904
テレビ業界出身で、現役ながら、本まで書いた方が、司法に頼んで仮処分というのは、
ちょっと残念ですね。マスコミに携わったことのある方ならマスコミを通して反論すればいいものを。
著名な女子アナの方の多くは、下らぬ噂はサラッと流すのがです。
２ｃｈを相手にして、怒り狂うと、余計、いらぬ勘ぐりがなされてしまいます。
>>905
裁判で名前出されたくない人ならばいいのかもしれません。
しかし、その逆で、名前出ても構わないから、この話を大きくしたい人に、引っかかってしまったら、
かなり話が長引き、注目を集めることになりますね。
少なくとも、今回の仮処分で、
また週刊誌ネタを提供する結果になったかもしれません。
週刊誌沙汰も、もとはといえばこの掲示板が発端だったので。
>>906
書き込んだと認めるのであれば、申し出て示談という方法が考えられます。
しかし、IPアドレスを開示されただけで悪というかといえば、決してそんなことはありません。
仮処分なので、実質、原告のいうがままの開示されます。だから高額の供託金を預け入れているのでね。
もし仮処分で不利益を被ったと思われるなら、それを裁判などで主張されてもいいでしょう。
909:専守防衛さん
12/12/05 22:46:47.69
＞卑猥なことに
裁判では何を持って卑猥、わいせつ性があるのかをきちんと立証しなければなりません。
どの書き込みのどの内容が卑猥で、それは当事者を連想させるだけの根拠が本当にあるのか、
過去の判例に照らして問われるでしょうね。
＞からめて同和や在日に関する差別発言もあったから注目されますよ。
これは、もしこうした部分で注目を引く云々ということを法廷闘争や、
人目を引くために司法を用いるのであれば、司法を軽く見ているようで残念ですね。
910:専守防衛
12/12/05 23:32:56.04
この際、自衛隊も２ちゃんも真実を徹底的に立証し。膿を出し切った方が良い
んじゃない。
911:専守防衛さん
12/12/06 03:08:15.46
こういう仮処分と裁判は、個人としては権利として認められるものだけれど、
自衛隊としては容認というか歓迎しているものなの？
もし事実ではないとするのなら、
週刊誌のそれも出版差し止めの仮処分を求めなかったのが不思議。
そっちも裁判で事実ではないのなら争ってほしいけどね。
912:専守防衛さん
12/12/06 08:43:03.70
そもそもIPアドレス開示の仮処分申請って学生でもできる雑用だし…
契約者以外の人物でもPC遠隔操作で投稿できるし…
裁判？何を騒いでいるんだろう…
913:専守防衛さん
12/12/06 12:06:40.36
>>911>>903
なんべん言うても無反応な２ちゃん運営に開示させるにはな、
裁判所の仮処分の書類を出さなあかんそれだけのことや。
同じようにmy日本もな、
仮処分の書類出して、荒らし開示要求やったが
ログ流れとったんで出来んかった。
これが事実無根で自衛隊の名誉に関わることやったら、
とっくの昔に自衛隊がな、週刊誌の発売直後にな、差止めさせとるわな。
ボロい商売やで。なんだかんだ言うて、
客がここでねらーを脅しよるかどうかは知らんがな。
914:専守防衛さん
12/12/06 13:36:19.45
＞契約者以外の人物でもPC遠隔操作で投稿できるし
例えば会社からの投稿としよう。
書き込んだのは、仮にAとする。だがIPアドレス開示されたのはBだった。
AがBのパソコンから書いたからだ。
他にもあるぞ。自宅からの書き込みだった。
短い時間で、回線ジャックされたケースとかね。
もっというとIP開示された内容が本当に本人特定できるそれかどうか。
仮処分は「仮」なのでね。
訴訟となった場合、主張すべきを徹底して主張し、和解勧告も拒否、
そうすると裁判は長引いてしまう。
>>913
怒るポイントが違うと思いませんか？ 事実無根の誹謗中傷なら、
その発端となった週刊誌の発売禁止を求める仮処分のほうが先でしょう？
あの記事に関することからの話題なのに。
こっちをIPアドレス開示して、訴訟すると、また週刊誌沙汰になりますよね。
あとは“客”がここでねらーを脅すのは、ちょっとどうなんでしょうね。
あまりいいことではないですよね。
915:専守防衛さん
12/12/06 14:07:28.37
>>899
確認の際に、プロバイダは必ず「IPアドレスから特定はできませんが」と付け加えています
そのような責任が発生しない為です
916:専守防衛さん
12/12/06 15:26:31.06
IPアドレスの開示にあまり意味はないんだね。
いいじゃん削除できたんだから♪
カトチャン奥に同情はしないけど不倫スレで「直子お前が死ね」「夫婦で土下座しておろせといった」とか酷いこと書かれても
削除の依頼も開示の要求もしてないよね。
普通の人はスルーしてるんだろうね。２ちゃんの井戸端会議なんか。
こうやって騒ぐのってカトチャンとの思い出を汚すと思う。
肉体関係しちゃうと相手を卑怯な男に下げちゃうからまずいんだけど
せめて思い出を美しくしとかなきゃ恋した意味ないよ。
917:専守防衛さん
12/12/06 16:22:49.18
姓名のうち、名が書かれているところだけが削除されていたね。
削除されたレスをみてみたが、それだけで人物を特定できるかどうかは、
難しいね。その辺りも裁判になれば争われるだろうけど。
また芸能人が起こしたプロバイダー開示請求裁判もそうだったけれど、
コピペの改変でも開示されたことは画期的な判決かもしれない。
でも、そうやって仮処分、裁判を繰り返している間に、また別の話題が出て、
その都度、気に入らないと思えば仮処分、削除を繰り返すしかないのかな。
民事で仮処分、訴訟だと、「私が嫌だと思ったから削除、IP開示した」が可能なので。
918:専守防衛さん
12/12/06 17:20:31.67
精神的満足でしょ
ろくに給料も貰えない曹だとか
1000万払うならとか何とか ついでに脅すなら悪趣味
わざわざ自分から人に嫌われることをしている
919:専守防衛さん
12/12/06 17:51:00.63
俺、この人、応援していたけど、もういいわ。
920:専守防衛さん
12/12/06 18:25:39.58
>>917
いろんな人の氏名が晒されたとしても彼らが本当に書いたかはわからないし…
反対に彼らから訴えられたら負けるんじゃないですか？
その場合は事実無根の誹謗中傷でしょ…
回線に入る技術は日進月歩で簡単安価になって被害者も増えているから野放しだけど
誰か知らない人の投稿を自分の氏名として２ちゃんに晒されたら誰だって怒るだろうし…
現職の自衛官が一般国民に対し事実無根の誹謗中傷を行ってもいいのかな…
個人特定できないのに濡れ衣着せて名誉毀損で敗訴なら免職になるんじゃないのかな
自分なら噂なんかスルーして定年まで居座るけど…
921:専守防衛さん
12/12/06 18:43:57.14
>>920
私の知っている現職自衛官の人がいてね。
飲み屋で一方的に殴られたんだよ。かなり怪我もした。
でも、黙って耐えてたね。もちろん刑事告訴も民事で損害賠償もできる。
しかし現職がそれをすると、余計、騒ぎを大きくする。
結局、喧嘩に巻き込まれるようなところをうろついたのが悪いということだそうだ。
そういうのが自衛官というかなんだろうね。
人に何言われても、自分が理不尽な思いしても黙って耐える。
それは意味があるんだよね。無実の関係ない国民を巻き込む可能性のあることを、
幹部が率先してするとはね。週刊誌で広く報じられたことから発した話なのに、
何で、ネットを訴訟して、週刊誌にはクレームつけないのか。
スルーして、「コメントするに値しません」と毅然としていればいいものを。
このままだと雑誌で報じられたことが事実だから訴訟も仮処分もしなかった。
でもネットでの拡散は困るから仮処分したといわれるよ。
922:専守防衛さん
12/12/07 00:40:23.90
制服と階級章の重みを分かっていないんだから、言ってもしゃーない。
所詮は外様
923:専守防衛さん
12/12/07 00:44:14.41
制服と階級章の重みを分かっていないんだから、言ってもしゃーない。
所詮は外様
924:専守防衛さん
12/12/07 01:06:54.66
そういえば痴漢の冤罪着せられた１佐の人居たね。
証拠不十分で釈放されて、無事、職場復帰したけど。
この１佐の人も、冤罪だから相手に損害賠償請求できるけどしなかったね。
例え、勝訴しても控訴、上告されれば、ずっと自衛隊の名前が出る。
だからしなかったんだよ。
所詮は外様というが、階級章つけて制服着ているのだから、
誰がそこをわからせろよ。また週刊誌ネタにされて、ネットで拡散したら、
目も当てられんぞ。
925:専守防衛さん
12/12/07 01:27:25.39
ＩＰ開示された人を一人知ってるけど、絶対示談なんかしないってさ。
裁判やる気マンマンだよ、彼。
あと裁判の日程を２ちゃんやツィッター、ブログでガンガンに拡散するってさ。
マスコミ各社にも教えるし、取材にも全て応じるそうだよ。
926:専守防衛
12/12/07 02:09:35.00
結局開示したりしてる原告は誰なんですか。
927:専守防衛さん
12/12/07 09:42:58.86
ないわー
依頼人に敗色濃厚な裁判を薦める弁護士とかないわー
928:専守防衛さん
12/12/07 15:33:08.50
>>925 傍聴人が押し寄せるだろうな。
>>927
・原告は、週刊誌に対しては訴訟や仮処分を求めていない。 ⇒被告有利
・麻木久仁子さんは風評商売の有名芸能人で、2chanの噂が就業に影響を及ぼすが、
原告は、自衛隊マニアにしか知られていない、
鉄壁の身分保障された司法系公務員で、2chanの噂は就業に関係ない。
（内偵は、２通の封書と電話による通報の後から開始。） ⇒被告有利
・麻木久仁子さんは、中学生の娘や事実無根の覚せい剤使用等について書かれたが、
原告は、自衛隊法違反や公務員倫理規定違反行為について書かれている。 ⇒被告有利
・一般論やそれだけでは名誉毀損に該当しないような投稿を
IPアドレスや氏名住所公表の対象にしている。 ⇒被告有利
・IPアドレスから特定不可能な個人を、不法行為者としてIPアドレスや氏名住所を公表させる。 ⇒被告有利
・「差別発言」とは、それによって憲法規定の就職・婚姻等に不利益が生じた場合であるから
在日同和差別が存在しない我が国で、破廉恥や犯罪行為を罵倒するワンパターン2chan表現を
差別発言と主張。 ⇒被告有利
929:専守防衛さん
12/12/07 19:06:54.99
すみません。あきらかに名誉毀損にあたることを投稿しました。
バレなかったらいいと思っていた自分が馬鹿です。
依頼主に不快な思いをさせることを書いて悪かったです。
細かい表現で被告が有利かどうかより裁判自体恥ずかしいです。
２ちゃんねるに書き込んだという時点で職場で終わってしまいます。
それだけのことをした自分が悪いですし、
IPアドレスも他人がなりすましたわけでもなく自分なので嘘はつきません。
謝罪して示談にしたいのですが依頼主にも自分の名前を知りたくありません。
自分が関わったことを誰にも知られない方法は何かないでしょうか。
930:専守防衛さん
12/12/07 19:23:28.39
弁護士に相談しては？戦うのも謝るのも自由ですが、
裁判で勝ったとしても恥ずかしいことにかわりないないという気持ちはわかります。
931:専守防衛さん
12/12/07 19:41:53.82
本人が書き込んだ自演だというのもこれまでのパターンと同じで辟易します。
開示された側の方が自己防衛のために書き続けていてるのでしょうが
自分のやったことが正しいと思うならここで正当性を訴えなくても毅然としていればいいのでは？
所詮は外様というが、階級章つけて制服着ているのだから、
誰がそこをわからせろよ。
→めちゃくちゃ卑猥なことが書かれてましたよね？
２ちゃんねるに卑猥なことを書き込むのも
自衛官だとしたら品性を保つ義務に反するでしょう。
民間人でも会社の名誉を傷つけたことになりますよ。
とりあえず、裁判を見守りましょう。
932:あぼーん
12/12/07 19:49:51.97
あぼーん
933:あぼーん
12/12/07 19:50:52.60
あぼーん
934:あぼーん
12/12/07 19:51:39.89
あぼーん
935:専守防衛さん
12/12/07 22:55:00.97
＞めちゃくちゃ卑猥なことが書かれてましたよね？
それとこれについて、どこに当事者との因果関係があるのかが争点でしょうね。
因みに私の名前は、康之といいますが、この「康之」という書き込みだけで、
個人の特定が可能なのでしょうかね？ 仮処分は申し出ればできますが、
裁判してもねぇ。
＞開示された側の方が自己防衛のために書き続けていてるのでしょうが
開示されてませんがｗ
＞自分のやったことが正しいと思うならここで正当性を訴えなくても毅然としていればいいのでは？
やっていなのいので正しいかどうかについて書きようがない。
しかし、２ｃｈの書き込みに仮処分、訴訟というのであれば、
これはもしかしたら現職の制服組による言論妨害という可能性もあるので、
とても関心がある。その意味までわかって仮処分、訴訟準備しているのかな？
そこまでの考えないでしょう？ 行き当たりばったりでは？
936:専守防衛さん
12/12/07 23:17:20.05
>２ちゃんねるに卑猥なことを書き込むのも
>自衛官だとしたら品性を保つ義務に反するでしょう。
あんたがいうのは、２ちゃんねるに「自衛官○×△男」と実名表記の場合でしょう。
匿名でのそれは違うよ。それなら自衛官は匿名でも合法の風営店にも出入りできなくなる。
あんたさ、黙って無視するとかスルーってこと覚えたほうがいいよ。
自衛隊には向いてないね。
937:専守防衛さん
12/12/08 04:35:11.78
931の方
この板で粘着している人はスルーしたほうがいいですよ（精神衛生上、よくないから）。
スレ違いなのに、いつまでも続けてますからね。
936の書き込みの論理が破綻していることにも気付かないんだからねえ。
こんなのが自衛官なんだなと思うと悲しい限り。
938:専守防衛さん
12/12/08 10:34:52.51
週刊ポストにまたメールしておいたから。
939:専守防衛さん
12/12/08 14:30:50.05
山下さんも目立つひとなんだねえ。
しかし、あれだ。ポストにメールして何を取材してもらうんだろ？
IPされた奴可哀想だから、静かにしておけばいいのに＾＾；
940:専守防衛さん
12/12/08 16:15:57.89
いや、それは、週刊ポストで報じられた記事から、２ちゃんに派生して、
そしてIPアドレス開示にまでなって、事はさらにややこしくなったというそれｗ
941:専守防衛さん
12/12/08 19:34:58.54
それも含めて既にカオスだなｗ
なんだかんだとIP開示された奴は、裁判覚悟してるんだろうし、そんな通知いつ届くのかwktkだな。
裁判所行くときは何ていって休みとるんだろ。。。
俺陸自だけど、こんなことで書き込んでたと知られるのだけで嫌だ。
私物pcの申請してないしｗｗｗ
山下さんも大金つぎ込んでるんだろうし、どこまでやる意思あるんだろうなあとは思う。
942:専守防衛さん
12/12/08 21:54:00.38
これ、どっちも大打撃だけど
Y３佐は既にふるぼっこ中だから、怖いものもないのかもしれない
IP晒された方が守るものあるから、しんどいかもな
943:専守防衛さん
12/12/09 00:26:00.08
IP晒された方に守るものがなければややこしくなる。
944:専守防衛さん
12/12/09 01:31:44.98
本当だね
独身で１選抜じゃなくて、３佐で終わるような感じの人だったとしたら終わらないね
945:専守防衛さん
12/12/09 08:53:14.14
彼女と張り合う人間なんだから、たかが知れてるだろ
俺もその一人なわけだがｗｗｗ
946:専守防衛さん
12/12/09 11:39:31.36
もうすぐ１０００だし、スレ流れたら、もうこの話題いいんじゃまいか。
947:専守防衛さん
12/12/09 12:32:25.65
だね。
その話題は明らかにすれ違いだから、応酬している人は別すれたててほしい
948:専守防衛さん
12/12/09 22:33:00.86
駐在武官面白そうなんですけど、旦那の出世とかにもあまり関係なく、
ただただ疲れるだけ、という噂もききました。
そうなんですか？
949:専守防衛さん
12/12/09 23:17:53.54
はい
950:専守防衛さん
12/12/10 00:26:38.64
国によるかなと思う
951:専守防衛さん
12/12/10 17:13:42.21
どこの国が一番楽なの？
952:専守防衛さん
12/12/10 17:28:29.20
普通の駐在武官だと退職するときは１佐ぐらいなのでしょうか？
953:専守防衛さん
12/12/11 19:18:54.88
結局冬は陸幕長交代は無かったな
やっぱ来年夏か
954:専守防衛さん
12/12/12 23:43:28.92
IP開示の件はやっと沈静化したか
955:専守防衛さん
12/12/12 23:56:12.33
だからさ
ｽﾚ （´∀｀（ ´∀｀） ﾁｶﾞｲ
956:専守防衛さん
12/12/14 11:47:11.89
388 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2012/12/09(日) 12:23:45.94 ID:8XEDPTxF
／´⌒⌒＼
／ ＼
/ //／| .| /ヽ ヾ
ｉ ／ ━ |/|/━ ! | ルーピー橋下
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| u （__人_） | 投票まであと1週間か
＿＼ ∩ノ ⊃ ／ 巻き返しできるかな？
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
／´⌒⌒＼ ノ´⌒ヽ,,
／ ＼ γ⌒´ ヽ,
/ //／| .| /ヽ ／／ ""⌒⌒＼ ）
ｉ ／ ━ |/|/━ | / ⌒ ⌒ ヽ ）
!/ (･ ） ( ･）ｉ!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） || （_人__） |
,-､ ＼ ｀ー' ／＼ ｀ー' ／＿
/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜ ` ー─ '┌､ ヽ ヽ,
/ L_ ￣ ／ _l__( { r-､ .ﾄ
_,,二) / 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / ルーピー }二 ｺ＼ Li‐'
私たちに一度やらせてみてください
957:専守防衛さん
12/12/15 17:59:38.48
954
裁判されたくない奴は今頃バーターで何か差し出せないか考えていることでしょう。
958:専守防衛さん
12/12/15 19:09:25.19
>>957
バカか？ｗ
そんな取引できるわけないじゃん
959:専守防衛
12/12/16 21:16:34.89
てのかさ。高級幹部。ってのは公人でしょ？
公人が国民の税金を個人の利益に利用しすぎてる事に国民が
反感を表明してる。事に対して何を裁判で争う必要があるの？
960:専守防衛さん
12/12/17 00:00:33.85
>>959
表明された側が気にくわねえ。だから裁判するそれだけのこと。
961:専守防衛
12/12/17 05:33:32.80
裁判なんて始めたら結局原告側がこういう事しました。ああ言う事しました。
って事が鮮明になって結果的に被告側の主張が世間に公になるから被告側の
思惑どうりになるんじゃないの～判決は又別だろうけどね。
962:専守防衛さん
12/12/17 13:14:42.15
民事と刑事では、また違うからね。
仮処分を基にした裁判なら、その仮処分は適切なそれだったかという議論も、
裁判中には行われるからね。
963:専守防衛さん
12/12/17 14:34:11.25
被告側の主張も何も誹謗中傷した根拠があるのか。
根拠があった場合に、それを明らかにする要件は何なのかってことだよね。
それがなければ広まるも何も唯の嘘つきだよね。
単に、嘘つきかどうか卑怯者は誰かって争いなだけだと思うけどね。
Y３佐が嘘つきなら、ああやっぱりな
他の連中が出てきたら、、、、
どうなるんだろうな。出来るなら早く裁判になってほしいね＾＾
部外者としては泥沼化を望む。
964:専守防衛
12/12/17 17:09:28.15
結局、内部告発したのは誰か。を突き止めて自分達と同じ様に晒してやる。
と言う意図で裁判やる。って事？原告は誰？
965:専守防衛
12/12/17 17:11:56.42
取り合えず誰がどういう事で裁判起こすのか。がはっきりしないのに
どうもこうもないんじゃない？
966:専守防衛
12/12/17 17:17:41.48
どうして某週刊誌は裁判沙汰にならないの？２chより大体の人は
信ぴょう性あり。と感ずる。んじゃない？
967:専守防衛さん
12/12/17 17:49:47.49
それは裁判を起こす人＝原告側に聞いてみないとわからない（笑）。
ＩＰアドレス開示までは供託金積んで裁判所行けば仮処分は出る。
しかし、ここからプロバイダーへの開示訴訟、それから発信元との裁判となる。
だが、発信元＝書き込み人かどうかで揉めるならまだいい。
発信元がヤヤコシイ輩だと泥沼化は避けられないだろう。
今後の成り行きを注目したいところだね。
968:専守防衛
12/12/18 19:45:44.44
そうすると今度は新聞沙汰にもなっていままでよりも話が有名かつ大きく
なるね。やってる人は元々晒してやる。って思いで書きこんでるだろうしね。
969:専守防衛さん
12/12/19 22:02:37.62
そんなことないだろ。２ｃｈ内匿名で書き込んでいるんだからｗ
名前晒して裁判されるまで耐えられるのが何人いるのやら。
やる奴もいるだろうけど、開示された奴らの書き込み見てさ、勝てると思えんがなあ。
970:専守防衛
12/12/20 03:14:43.58
969>>
だからさ。書き込んでる中で骨のある奴は元々晒してやる。ってのが目標値
であって元々情報が拡大拡散させるのが目的なんだよ。裁判に勝とうが負けようが
初めからそこは目的ではないんじゃない？
971:専守防衛さん
12/12/21 11:38:25.89
必死だなw
972:専守防衛さん
12/12/22 07:15:44.46
だからさ？ｗｗｗ
骨のある奴は匿名で書き込まないだろｗ
自演だよね？じゃなければ、ちょっと痛いよ、その発言。
973:専守防衛さん
12/12/22 13:27:25.14
ＩＰアドレス開示してもらおっかなｗ
974:専守防衛さん
12/12/23 23:24:58.53
>973
972だけど、俺のIP開示してもらうの？
そうなら、どうぞ＾＾
これのどこが個人の誹謗中傷なのか意味不明だから、いいよ。
裁判までしてみたら？
975:973
12/12/24 00:08:26.85
>>974 俺自身のIPだけどｗ ｽﾏｿ
976:専守防衛さん
12/12/24 17:11:28.91
反日石破は官僚の犬！
【円安】 自民党の石破茂幹事長、適度な円相場「１ドル＝85～90円ぐらい」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
財務省のとあるデータでは
円相場は87円位が「財務省にとって」都合よくてそこらへんに収めたいらしい。
許すな！！
977:専守防衛さん
12/12/25 13:44:27.13
また中澤弁護士が削除・開示要請してる
嫌いな人の名前を書きませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板:534-番)