11/12/24 01:11:05.92
ヘリについては何もコメントなし1機47億円もすんのパ~にしてかよ
滑走路何メートルいるんだよ
公用車及び構内機材の搬出も放棄これも無視されてるし
ちょうちん記事丸出し恥ずかしいと思えよ
無駄飯食い全開の破廉恥兵隊だぬ。ぺっぺっ
251:専守防衛さん
11/12/24 06:12:15.30
>>250
お前よりはよっぽど松島基地の隊員の方が役に立ってる
252:専守防衛さん
11/12/24 12:18:27.42
>>250
飛行機についての飛べない理由について
反論出来ない所をみると納得出来た訳ね。
燃料入れていないヘリは飛べないの理解出来る?
253:専守防衛さん
11/12/24 12:20:49.20
>>250
どちらの国籍をお持ちですか?
選挙に行ったこと無いでしょ
254:専守防衛さん
11/12/24 18:01:06.71
>>252
普通は燃料入れて格納してるでしょ?
なんとかして少しでも飛行機を生き残らせようと努力した形跡が見られないから叩かれているんでしょ?
255:専守防衛さん
11/12/24 20:48:27.91
津波の来た時間、高さを事後から評価して言ってるの?
それとも、映画みたいなヒーローになれないヘタレ自衛隊なんてダメだ。って言ってる?
どっちのキャラ?
256:専守防衛さん
11/12/24 22:04:59.48
>>254
いつも燃料入れて作業終わらせているの?
大体、燃料入っていても天候がVFRダメだったような
257:専守防衛さん
11/12/24 22:50:32.54
>>256
通常は燃料を補給してから格納しますよ。
警察や取材用のマスコミのヘリがあれだけ飛んでるんですからVFRもダメということはないのでは?
258:専守防衛さん
11/12/25 00:10:34.89
>>257
気象状況悪化で訓練が取りやめになる状態だよ
259:専守防衛さん
11/12/25 00:50:18.09
>>257
そのヘリは、どこから上がったの?
マツシマ飛行場?
260:専守防衛さん
11/12/25 01:56:03.75
被災現場のTV局は取材チームを出せたのかなあ?
いっそ、東京から飛ばした方が早くない?
261:専守防衛さん
11/12/25 02:18:35.91
>>240
これは酷い言い訳だな
「今の飛行機は飛ぶのに3-40分かかるからムリ」
と自己弁護に徹してるが、そりゃ「通常時」の話だわな
緊急事態なのに「よーし、ゼロからゆっくり飛ばす準備するぞー」ってか
典型的なマニュアル世代なんだな、今の奴らって。
262:専守防衛さん
11/12/25 03:55:39.33
3日も前のレスにケチつける、四流工作員さんよ。
取材ヘリは松島基地から上がったのか?
263:専守防衛さん
11/12/25 10:00:23.81
気象条件悪化って地表まで霧か何かで視界が無い?
それともホバリングもできないくらいの強風?
264:専守防衛さん
11/12/25 10:09:29.85
とりあえず自衛隊叩きに必死であることはわかった。
265:専守防衛さん
11/12/25 11:39:48.78
陸自のヘリが離陸して津波の映像を捉えてる
それと空自は午前中に訓練して午後天候不良を理由に中止
ヘリは中止になるまで発進待機で燃料は満タンで乗員も基地内に居た
というか救難隊は24時間待機が原則で予算も出てた
つまり大地震が発生した時点で緊急発進の用意をしてるべき部隊なんですが?
津波が来るぞと言われて逃げてどうする?。
以前の地震騒ぎで管制塔に亀裂が発生してるのを予算不足で放置
津波が来る以前に基地機能は停止寸前
戦闘機用の高価な機材・資材さらに重要書類を基地の車両に載せて高台に避難も放置
結局、基地内の物品車両コトゴトク海水に浸かって全損
億はせんでも輸送車両一台300万以上はするんだぞ
新兵の給与一年分だぞ一切合財全部パ~~~~~だ
怒られないからいいやで済むかダメ公務員さんよ。
266:専守防衛さん
11/12/25 12:31:40.23
でも現場判断で飛ばしたら飛ばしたで
指示なく飛行させる自衛隊の暴走とか
飛行機守って国民守らずとか言うんでしょう?
267:専守防衛さん
11/12/25 13:07:34.84
>>265
大津波警報が出て避難するのは当然だろうが。
松島は何処にあるか理解しているのか?
268:専守防衛さん
11/12/25 18:09:00.99
だから、松島基地は閉鎖でいいじゃん。
地震も津波も来るんだからさー
松島基地の滑走路に震災時どんなダメージがあったか示せ。
示せないのなら怠慢決定だ
269:専守防衛さん
11/12/25 18:11:46.10
だいたい、自衛隊のヘリ飛んでるんだから、津波が来るの分かってんだろ?
270:専守防衛さん
11/12/25 18:19:30.98
どんくさ
271:専守防衛さん
11/12/25 18:51:23.78
>>266
救難ヘリが津波で遭難してどうする
ガレキの廃屋ごと海上に流されて漂流する羽目になった人間から犬まで
居たそうではないか
>>267
グーグルの衛星写真で見れば基地周辺の被害は海岸線から
1500m程度だよ
なにも100キロも爆走して逃げろとは言っていない
272:専守防衛さん
11/12/25 19:41:19.18
面倒くさww
273:専守防衛さん
11/12/25 20:04:50.58
>>271
その被害規模は今だから分かった事だろうが
余震のあるなか何時にどの位の規模の津波が
何波来るか分からない状態で安全確保するのは当然だろうが。
マヌケな主張だな
274:専守防衛さん
11/12/25 20:06:18.13
見苦しい
275:専守防衛さん
11/12/25 20:07:15.86
>>271
海の近くに住んだことないだろう。
で国籍は何処よ?
276:専守防衛さん
11/12/25 20:17:05.35
目糞鼻糞
277:専守防衛さん
11/12/25 20:20:20.38
七転八倒
278:専守防衛さん
11/12/25 20:22:21.45
あ、七転び八起きじゃないよww
279:専守防衛さん
11/12/25 20:34:09.54
>>275
新潟市だよ半島の工作員が上陸して立ちションしてても誰も気にしなかった
のんびりした海岸だよ。
工作員が活動資金に現生百万円懐押し込んでると
K察が公表してから
悪ガキが海岸に遊びに行きだし自主警備してる。
280:専守防衛さん
11/12/25 20:39:39.20
再起不能
281:専守防衛さん
11/12/25 20:47:11.90
>>279
で国籍は何処よ?
282:専守防衛さん
11/12/25 21:15:36.69
日本沈没
283:専守防衛さん
11/12/25 21:16:47.07
自演禁止
284:専守防衛さん
11/12/25 22:38:28.10
たしかに北の工作員ですが海岸に上陸した途端
学生に袋叩きにあい
将軍様から預かった大事な活動資金を奪われましたとは
日本の警察に届け出るはけにはいくまいし
いいなぁそれ金属バット一本で稼げるし。
285:専守防衛さん
11/12/25 22:40:56.31
自業自得
286:専守防衛さん
11/12/25 22:50:29.97
隊員がパチンコ代で浪費吐き出した貴重な国防費を
北朝鮮の工作員喝上げして回収し修理代捻出しろと言いたいのだろうか?
287:専守防衛さん
11/12/26 00:18:56.47
嘘八百
288:専守防衛さん
11/12/26 01:21:52.67
嘘吐きは泥棒の始まり
289:専守防衛さん
11/12/26 01:31:01.69
八百八町に火が灯る♪
290:専守防衛さん
11/12/26 02:18:34.78
軍人が避難したら誰がお国を守るんだね
所詮は嘘つき兵隊無駄飯食いの腰抜けダヌ
大飯食らって大口叩いて逃げ足だけが自慢かよイラネべよ。
新潟だって面倒嫌って見てみぬフリして何人も人サライされても
寝たふりしてたの皆知ってるべ
291:専守防衛さん
11/12/26 02:56:27.74
役立たず太平洋でも日本海でも役立たず
生活保護とどう違う?。
292:専守防衛さん
11/12/26 06:29:41.25
>>265
なかなか鋭いツッコミだな
特にヘリについては疑問だけ残るね。
293:専守防衛さん
11/12/26 10:50:40.44
>>290
避難して生き残らないと、その後の活動出来ないだろうが。
294:専守防衛さん
11/12/26 11:42:20.88
一般的な評価は>>290と真逆だけどなw
頑張って>>290の妄想がみんなから支持されるといいね
295:専守防衛さん
11/12/26 15:59:22.52
一般人として、貴重な装備をむざむざ遭難させたことを
なにやってんだって非難したい気持ちもあって、この記事にも同意できるし
URLリンク(nipponism.net)
航空機ファンとしては
貴重な装備を遭難させて大切な時に飛べなかった隊員の気持ちは
こういう記事を見るまでもなくわかっているつもりでいるよね
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
>>265のツッコミもその通りだと思うし
まあ、百里救難がすぐアラート待機のUH60とU125を飛ばせたのが地震のおよそ20分後で
現地の松島救難は、もう少し装備や基地設備の安全確認に時間がかかっただろうから
発進準備中に津波到達の可能性を考えると、早々に人的損害を避けるために避難した
ってのも正しい判断なような気もする。
296:専守防衛さん
11/12/26 19:42:06.01
URLリンク(ja.wikipedia.org)
やっぱり24時間待機で緊急発進に備えてることになってるが?。
297:専守防衛さん
11/12/27 00:49:51.70
違うお 24時間、緊急退避に備えてるんだお!
298:専守防衛さん
11/12/27 09:30:07.51
杉山ってチンカスはまだのうのうと自衛官やってるのか
杉山政樹・松島航空基地司令
>>265について説明したまえ!!
299:専守防衛さん
11/12/27 11:19:04.90
その人は定年前の人が行く部署へ異動したんじゃなかったかな
今の松島基地司令は別の人だよ
300:専守防衛さん
11/12/27 11:24:45.02
>>296
出動要請と離陸許可は、どこが出すことになってるの?
(-"-)m9
キミかな?
301:専守防衛さん
11/12/27 11:32:12.56
>>265
陸自のヘリはマツシマ基地から発進したのか?
予算出すのは基地の司令か?
マツシマ近辺に高台なんてあるのか?逃げ惑う民間人を放っておいて、女子供年寄りを蹴散らし、機材を搬出する車両と人員を手配しろと?
302:専守防衛さん
11/12/27 20:18:43.42
スギヤマ元司令は12月1日付けで移動になってるよ
普通は年度末の三月末日付けなんだけどな。
303:専守防衛さん
11/12/27 20:45:38.34
>>302
つまり・・・
どういうことだってばよ?
304:専守防衛さん
11/12/27 20:50:40.53
左遷人事というやつだ。
305:専守防衛さん
11/12/27 23:52:26.70
別に左遷ではないよ
退官に向けた準備期間として、学校に呼ばれてゆとりのある時間を過ごすのは普通の人事でしょ
306:専守防衛さん
11/12/28 00:56:36.97
春に移動するのが普通だけどな
旧軍でもいきなり学校に呼ばれた人物だと牟田口練也氏という中将がいたが
まさか一介の基地司令を中将と比べるのは非礼だと思う。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
307:専守防衛さん
11/12/28 02:30:58.56
つまり・・・
308:専守防衛さん
11/12/28 04:20:41.29
牟田口中将は戦後もインパール作戦の大損害について
再三、各地で言い訳する羽目になったそうだが
杉山元司令も死ぬまで身一つで部隊を避難させ数千億円の大損害を出した事を
言い訳させられて一生を終わるのだろうか?。
309:専守防衛さん
11/12/28 04:45:11.09
その時の司令官は誰?
310:専守防衛さん
11/12/28 05:19:51.39
ググレカス
311:専守防衛さん
11/12/28 05:31:52.35
その司令官を指示するのは誰?
312:専守防衛さん
11/12/28 09:00:17.26
>>302
震災で人事が延期になったからだろう
313:専守防衛さん
11/12/28 11:12:26.71
杉山司令さんとやらは、陸路で機材を搬出退避させなかった件で責められるのか?
津波から逃げる一般市民を差し置き、渋滞する市民の車を排除してでも
遠方の高台とかに機材を搬出すべきと?
314:専守防衛さん
11/12/28 23:39:34.23
馬鹿丸出しw
315:専守防衛さん
11/12/29 11:11:08.96
遠方だってバカ丸出し
内陸に二三キロ移動するか近場の高台にあがれば良いだけだボケナス。
316:専守防衛さん
11/12/29 12:12:33.56
松島基地の近くに
基地の配備車両を大量に停められる場所なんてあった?
里山くらいはあったと思うけど
317:専守防衛さん
11/12/29 13:05:40.46
>>315
どこ?ぐるぐるマップで出してみなさい。
手近に避難できる山があるなら、一般市民が殺到してるがね。
山まで二車線道路でも整備されてたの?避難民そこのけで機材を退避させろと言うのか?
318:専守防衛さん
11/12/29 13:17:05.30
URLリンク(www.city.higashimatsushima.miyagi.jp)
こういう場所で、一般市民を押し退けて自衛隊が機材を陸路で搬出しなきゃナランのか?
クルマと心中した人も多いね。みんながクルマで逃げるもんだから、田舎の道路はソッコー渋滞さね。
319:専守防衛さん
11/12/29 13:57:23.90
松島基地航空蔡渋滞
で、検索したら山ほど拾える。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
基地があるだけだから、道路事情はわるい様だな。
320:専守防衛さん
11/12/29 21:20:06.13
大阪の朝鮮人みたいつうかそのまんま
防衛省もお金に余裕があるんですねぇ
こんなゴミ飼う余裕があるんだし予算削ってもいいですよね。
321:専守防衛さん
11/12/29 23:16:59.07
ってか、いらんでしょ?
322:専守防衛さん
11/12/29 23:35:59.27
必要なのは間違いない
だがこのままだと、おそらく肝心なときに似たようなデタラメをやって役にたたない
失敗した将校に責任を取らせて処分しないのは旧軍とおなじ、結末も同じだろう
323:専守防衛さん
11/12/30 00:42:50.54
旧軍と結末が同じなら・・・
いらんだろw
324:専守防衛さん
11/12/30 08:12:13.24
殷鑑遠からず。
四千年も同じことしてる中国様には、敵いません。
325:専守防衛さん
11/12/30 09:34:12.21
いくらなんでも高すぎる
。他のにしろ。
って声を上げるんなら、まだ賛同は得られようものを、貧弱な了見でケチつけてるだけ。
326:専守防衛さん
11/12/30 09:53:13.66
馬の耳に念仏
327:専守防衛さん
11/12/30 10:17:00.32
>>315
宮城の一部は内陸部6kmにわたって津波の被害だよ。
後から2、3kmのお前基準作っての批判はマヌケそのもの
328:専守防衛さん
11/12/30 13:47:44.82
まったく屁理屈だぬ
ググルの衛星写真で松島基地を拡大してみろ
内陸まで遡ってるのは川沿いだけだ
大川小の子供が被災したのも川沿いにいたのが原因
屁理屈だけで被災2000億さらに修理代1150億もだされてかなわんのだよ
部品鳥ばかり増やしてもエンジンと電子機器は完全にスクラップでムリだし
329:専守防衛さん
11/12/30 14:00:42.20
スゲー
お前の瞬時の状況判断能力には期待できるな。
今度津波が来る時は、お前に絶対安全で
かつ最短距離と短時間で済む避難経路を聞くと思うから
連絡先を教えておいてやれよ
3000億の損害を避けられればヒーローじゃん
330:専守防衛さん
11/12/30 14:02:55.48
311で死んだ日本人は偽ユダヤの起こした戦争で死んだ人々と同じ。ユダヤ国際金融資本によって殺された。
・「ナダールの穴」で人工地震掘削工作船ちきゅう丸の船員が2013年から10年以内に、マントルまで掘削する計画があると語った。
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
↑上が人工地震の波形図 下が自然地震の波形図
URLリンク(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
↑311の波形図 どうみても人工地震の波形図w
・国会の答弁。地震兵器が存在することは、国際常識です。
URLリンク(www.youtube.com)
・アメリカの公文書にはっきりと日本を地震兵器で攻撃する案が提唱されてるし
実際に真珠湾攻撃と同じ12月7日に地震兵器で東南海地震が起こされてる
URLリンク(www.e-net.or.jp)
・東南海地震:「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB29がビラ
URLリンク(www.youtube.com)
・何故、日本広告界のトップが在日朝鮮人なのか?ようく考えてみよう。戦後在日に武器を供給したのは誰だ?
「正力松太郎 CIA」「911 CG」「経世会狙い撃ち」「在日 GHQ」「311人工地震」
「アーロンルッソ」「日銀株主」「電通 成田豊」「MKウルトラ」「テレビ局・外国人株主比率」
「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「国際勝共連合」「FEMA強制収容所」「ユダヤ国際金融資本」
「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「べクテル」「2ch 統一教会」
331:専守防衛さん
11/12/30 15:19:55.08
別の屁理屈考えたら?
332:専守防衛さん
11/12/30 15:39:56.17
航空自衛隊というには間違いで腰抜け無駄飯隊と改名しろ
333:専守防衛さん
11/12/30 15:57:14.83
チンカス杉山
ヘリを飛ばさず逃亡して
左遷ってのがオチか
左遷で良かったなw
旧軍なら死刑だなwwww
334:専守防衛さん
11/12/30 16:00:23.03
1レス\80だっけか?
中国様の下請けも大変だなw
335:専守防衛さん
11/12/30 16:12:08.34
URLリンク(youtube.com)
336:専守防衛さん
11/12/30 17:39:36.96
>救難ヘリUH-60Jなどが水没。
事実だとしたら緊急事態の1次には対応が出来ないことが証明されたわけだ。
337:専守防衛さん
11/12/30 18:23:15.90
訳も糞もねぇだろ チンカス
338:専守防衛さん
11/12/30 18:24:36.14
男性上司から性暴力を受け、現職の身分で国と自衛隊を訴えて
事実上解雇された元自衛官の女性がこのほど、
初の単独インタビューに応じた。全面勝訴した判決から一年、
やっと自分や自衛隊のことを落ち着いて話せるようになったという。
339:専守防衛さん
11/12/30 18:27:05.32
寝言は寝て言え
340:専守防衛さん
11/12/30 22:25:49.22
URLリンク(www.mod.go.jp)
陸のヘリは霞目駐屯地から情報収集に上がってるね。民間TVのっけて。画面の隅に「東北方面隊」
救難ヘリが上がるのは、ある程度高い命令系統が情報を整理して、救難指示が出てからになる。
津波が来る前に、渋滞してる車列の上に強行着陸させなかったと、松島基地司令は責められるわけだな。
救難ヘリでは、降りなきゃ仕事にならない。
むしろ陸地の救急活動にクルーを回すのが道理だ。
乗せるクルーがいなけりゃ、ヘリを飛ばす意味はない。
341:専守防衛さん
11/12/30 23:31:31.80
意味不明
342:専守防衛さん
11/12/30 23:37:17.19
チンカス杉山氏、靖国で切腹せよ!
343:専守防衛さん
11/12/30 23:41:46.61
また意味不明な事を
24時間待機が原則の救難隊が救難ヘリ放り出して職場放棄するのかよ
津波に家のガレキごと流されて海上で漂流する羽目になった
被災者の救助でしょうが
津波で道路が流されて孤立した集落に救援物資届けるのは誰?
負傷者を内陸の病院に搬送するのは誰?
水も食料も医薬品も流されてどうにかするのは誰?
最低限の救援でも身を張って運んで見せるのは誰ですか???
道がガレキで埋まってた状態でそれでも機動力を持っていたのは誰だよ
いい加減にしてくれよ
一番肝心要で死守する機材放り出して何してたのアンタらよ
死んでいいよもう。
344:専守防衛さん
11/12/31 00:03:52.64
飛行許可出すのは誰?
松島基地司令が東北の空をシメてるの?
津波被害は松島基地が呑まれる前に発生してるの?
地上の一般人放っておいて、ヘリに救急要員をまわせと?
管制機能が生きてたかどうか知らんが、まず、手近な近隣に出せる人員を出すわね。
そいから、現職がいちいちコメントしてると勘違いしてないか<g>?
345:専守防衛さん
11/12/31 00:13:15.11
松島基地と司令官は、気象庁より高い精度で津波の高さを予想できず
大海原に流される一般人のルートを予見できず
平安時代以来の被害を予想できずに救難ヘリをあらかじめ独断で離陸させなかった
責任を問われています。
346:専守防衛さん
11/12/31 00:15:54.88
スギヤマよ見苦しいマネだけは止せ!
347:専守防衛さん
11/12/31 00:18:10.13
士官たるもの
士道に背くまじきこと!。
348:専守防衛さん
11/12/31 00:25:49.14
一生懸命かばっているようだけど、
また同じように津波がきたらどうするの?
今回の事例が正しい事を証明するために、
また同じ行動をとる訳? 改善しないんだ?
349:専守防衛さん
11/12/31 00:33:00.34
即応態勢の改善なら、政府と防衛省に文句垂れてくんさい。
また、現職か役人がわざわざコメントしてると勘違いしてやがんなw
350:専守防衛さん
11/12/31 00:34:43.10
救難隊が24時間のアラート待機なのはその通りで、松島救難も当然同じ。
ただし要撃任務でアラート待機の戦闘機が5分で上がれるのとは違って
状況の確認や山に行くのか海に行くのか、それ以外かで異なる装備を積み込んだりで
救難は15分の発進待機になってる。
実際、百里救難はとりあえず情報収集で約20分後に離陸している
松島の場合、地震の揺れでヘリのローター先端とかが地面と接触破損してないかとか
余計な点検が必要だし、2~30分後には津波が来ることはわかっているわけだから
もうとりあえず避難して逃げるしか選択肢はなかった。
と、想像で言ってみる。
351:専守防衛さん
11/12/31 00:36:08.59
税金返せ
352:専守防衛さん
11/12/31 00:40:22.27
空の交通整理してんのは国土交通省だよね?情報も出動要請も無しに、勝手に上がれと?
地震が来たら、航空管制権は被災した現地自衛隊に委ねられるのかぁ。。
それこそ怖い時代だな。
353:専守防衛さん
11/12/31 01:29:32.29
漁船も津波対策で沖合いに出港するとか、
一般人でも知ってる事だよね。
自衛隊が策を講じてこなかったことが驚きなんだが。
354:専守防衛さん
11/12/31 02:05:12.45
船は転覆したり丘に流されたり港に当たったりしない様に沖に出るってのはわかるけど
建造物や施設、自動車や鉄道、地上にある航空機は津波に対してどういう策を取るべきなの?
355:専守防衛さん
11/12/31 02:30:40.73
海のプロな漁師たちは、津波が迫り来る中を無理して出港
漁師には高価な船を守りたいがためだろうが、残念ながら難破したのが多いようだな。
代々、海に頼り海に泣かされ続けてきた漁師達でも予想してなかった津波を
自衛隊が予想対策してこなかったと、責任追求の声が上がっています。
356:専守防衛さん
11/12/31 02:45:07.08
自衛隊は、気象庁より桁違いに高い精度で津波を予知できなかった。
自衛隊は、航空管制権を国土交通省から奪わなかった。
自衛隊は、飛行許可も被災情報も災害出動要請も無しで、救難ヘリを飛ばすべきだった。
自衛隊は、貧弱な田舎の道路を避難する一般市民を排除してでも機材を陸路で退避するべきだった。
自衛隊は、近隣地域の災害救援よりも、ヘリの保全のため離陸を優先するべきだった。
自衛隊って、すんごい悪いヤツラだな!?オイコラ?!
357:専守防衛さん
11/12/31 04:07:35.40
だ か ら 。
いくらなんでも高すぎる。国の事情を考えろって声を上げるなら、同調のしようがあるのに
はじめに自衛隊否定ありきで叩くから、シンパの反撃食らってんじゃないか。
358:専守防衛さん
11/12/31 07:01:25.63
すごく良い方法として
沖縄を米国に返還すべきです。
沖縄に掛かる補助金と米軍への思いやり予算をカット出来る上に
沖縄周辺海域を含めて世界最強の軍隊が彼らの責任に於いて
守ってくれます。
359:専守防衛さん
11/12/31 07:12:09.34
責任を問われています?
責任をとれ!と2ちゃんねるで騒ぎ立てている馬鹿が約1名いるだけのようだがw
実際に自衛隊側がこの件で責任を問われたという事実はどこにあるんだい?
360:専守防衛さん
11/12/31 13:25:05.77
ところで、これが仮に実戦として
急襲された初戦で飛行隊ひとつやられた場合補充ってどうすんの?
もう作ってない飛行機なんで大修理も出来ないし売り切れですでおわり?
虎の子すぎるんじゃない?
361:専守防衛さん
12/01/01 00:00:01.65
結局そういうこと
F-16ならデビスモンサンの墓場から非行可能な中古機か部品鳥調達できたが
特注品のF-2は中古も部品も無い
操縦士の命が大事なんて大嘘です
操縦士は養成できるが機体の代わりは無いがこの場合は正しい
18機の内たとえ5~6機でも緊急離陸で助かるならやるべきでした
残りが滑走中に余震に合い12機12名が激突死しても命令すべきでした
軍人ならばですが。
民間人や一般職公務員ならば避難も致し方ない
航空自衛隊は軍人の集まりですから
生死の境を越える場合も在り得るがそれでも任官するかと宣誓したのです
その彼らが数限られた戦闘機材を放りだしたのは避難ではなく逃亡と言うべきです
しかも滑走路の不要な救難ヘリまで放置してきた
24時間待機で燃料も人員も揃ってた大地震に直面し出動の必要性は承知してた
でも逃亡してしまった
この時点では福島第一原発のメルトダウンは起こってなかった
放射線被害は考慮する必要はない
軍事的に撤退する場合の定義は敵の第一波攻撃を避け
勢いが伸びきった引潮のタイミングで攻勢を駆けるのが常道ですが
武器・機材・資材を放り出した軍人に攻勢ができますか???
これは敗走と定義しますマチガイナイ。
362: 【大吉】 【1495円】
12/01/01 00:02:08.65
皆様明けましておめでとうございますm(・∀・)mる♪
今年も楽しくおみくじを引きま(・∀・)show!
名前欄に
!omikuji
!dama
で、出ます。
皆様に幸運
あれっ!゚+。(*′∇`)。+゚
363: 【大吉】
12/01/01 02:04:28.99
あけおめ。ことよろ。
364:専守防衛さん
12/01/01 03:47:39.81
自衛隊は、気象庁より桁違いに高い精度で津波を予知できなかった。
自衛隊は、航空管制権を国土交通省から奪わなかった。
自衛隊は、飛行許可も被災情報も災害出動要請も無しで、救難ヘリを飛ばすべきだった。
自衛隊は、貧弱な田舎の道路を避難する一般市民を排除してでも機材を陸路で搬出するべきだった。
自衛隊は、近隣地域の災害救援よりも、ヘリの保全のため離陸を優先するべきだった。
365:ノーベル平和賞くれ
12/01/01 09:21:49.67
国は、
①公務員/みなし公務員を無計画に増やす
↓
②お金(税収)が足りなくなった
↓
③増税
↓
④しぶしぶ応じる国民
↓
①に戻る
オマイらバカですか?おしんですか?マゾですか?
防衛省とか自衛隊を解散(一部は警察庁管轄の災害救助隊に再編成)させましょう!
戦争ビジネスに加担してはいけません!
いくらなんでも、戦闘機より社会保障充実させましょうよwww
366:専守防衛さん
12/01/01 09:38:04.13
露助や支那畜チョンが改心して、争いの火種が消滅したら縮小もいいけどな
残念ながらそうはなりそうもない
防衛費は微減にとどめて、かわりに社会保障費や地方交付税をばっさり削減しなきゃならんのが現実
367:専守防衛さん
12/01/01 10:47:07.75
社会保障なんて充実させたって、俺たちは取られる分が増えるだけで得られるものなんてほとんどない。
バブル世代以上の上位会員を肥えさせるために、氷河期世代以降の下位会員の俺たちが搾取される。
同じことを民間でやったらねずみ講だろ。
もういい加減に福祉原理主義から目を覚ませ。
福祉や社会保障を充実させればさせるだけ、俺たちは貧乏になるんだ。
368:専守防衛さん
12/01/01 17:33:11.02
かつてミュンヘン会談にて、英仏首脳はドイツの領土拡張要求を呑み
戦争を回避して世界的な平和英雄として讃えられました。
今の民主党政権がもっとリベラル路線を採ってくれれば、アジアの平和に貢献できると確信しています。
369:専守防衛さん
12/01/01 21:09:35.57
ところで、今更ながらだが、
松島で水没した18機の機番って、何番だったんだろう?
370:専守防衛さん
12/01/01 21:18:43.83
>>367
生活保護費の予算が平成21年は3兆円を突破して
平成23年は3兆4000億円
生活保護費の見直しや、不正受給者の洗い直しをして
ほんの2年前の水準に戻すだけで
F2の修理予算なんか簡単に捻出できる。
371:専守防衛さん
12/01/01 23:31:44.14
90年とは国の事情が違うんだから、別なのにしろ。
って主張なら片棒担ぐんだがな。
特注になるからF22の実機より高価になる。そこにかこつけ、自衛隊全否定にコジツケしてるから、反撃してんのさ。
372:専守防衛さん
12/01/02 13:51:33.70
要するに転換訓練機は実戦機に変更できるが
実戦機を複座の訓練機に改造するのは難しい
それで津波にのまれたのは訓練機という
この状況が末期的というか防衛省がマヌケなんですよ
373:専守防衛さん
12/01/02 14:28:58.58
しかも、虎の子の装備を入手するための命綱を
アメリカに握られているってのもゾッとする
三菱はとりあえず治具を壊さず残したのに、ロッキードマーチンは
治具を早々に撤去して追加生産に応じないって、なんだよって話
修理すりより新造のほうが安く済むし
F35の調達の時間稼ぎにもなるんだから、とりあえずF2Bの
再生産の協力でもしてれば印象も良いのにね
374:専守防衛さん
12/01/02 17:27:44.92
ロッキード側にはF-2の生産ラインを残しておく義理はないよな
それこそ、防衛省の先の読めてない勝手な都合で生産数を削減させられて
かかわったスタッフの面目丸つぶれだし
F-35のライン構築の方が優先するのは、向こうの立場に立ってみれば当然の話だしな
今頃装備を得られない空自が泣き喚いててザマア、というのが彼らの本音じゃないのかね?
375:専守防衛さん
12/01/02 22:07:52.49
今更言うなと毎度言われるけど
第五世代戦闘機は諦めてでも純国産機の実現に進むべきだと思う
自衛隊はとにかく最高最高とマヌケたセリフばかりだが
軍隊は数が一番勝敗を分けるキーポイントなんだから
ステルス捨ててでもF-2レベルをいつでも量産可能な体制に持ってゆくべきだと思う
今頃、4世代機量産してどうすると言い返されるが
その4世代ですら現実は揃えられない有様
J-20に対抗ではなくJ-10量産型を確実にたたける機体の製造ライン国産化目指すべきだと言いたい。
376:専守防衛さん
12/01/03 15:49:14.49
訓練転換機というのは
教官が後席で精神混入棒という棒で惚けた訓練生をボコボコにするのが有名ですが
単座にテレビカメラと電動棒を取り付けドジると無線で罵声と共にボコボコにすれば
何も二人乗る必要は無いと思いますが
ダメならもう地上に訓練用マニピュレイターを設置して
操縦席ごと巨大なボール状にして敷地内を転がして
360度急降下急上昇を繰り返せばいいだけですし
旧式化したら遊園地に払い下げてしまえばいいだけです
何がなんでも飛行機に乗せて飛ばす必要は無いとおいますがね。
ついでに某海岸に射出座席だけ設置して海に向かって脱出させて
救難ヘリのカーゴだけクレーンで吊り下げて回収してもいいと思います
溺れても戦闘機パイロットはカッコイイと希望者多いですから
機体と違って代わりは問題は無いと思います。 そういうこと!
377:専守防衛さん
12/01/03 16:42:57.77
>>2 落ち着きなはれや
378:専守防衛さん
12/01/03 17:40:29.45
実際、これからのパイロット養成ってどうするんだろうね。
もっとも、アメリカ空軍ですら練習機は今でもT38がもっとも高等で
もちろんF15やF16、F22の実戦機の訓練を受け持っている部隊はあるけど
空自みたいにこんな高級な高等練習機を固定配備した空軍って無いんじゃない?
そうすると、やっぱりT4である程度すすんで戦闘機に配属されたら、例えば
F15なら新田のDJで、F2なら三沢のF2Bで機種ごとの高等訓練にすすむって
感じになるのかな?
379:専守防衛さん
12/01/04 10:22:40.71
訓練用を即応体勢に置いてなかったって、悪意の喧伝は放っておいてだな。
技術開発と蓄積の二次目的は達せられたんだから、いっそF2は新人養成から止めてしまえ。
すでにFXの準備が要るんだろ?
対地対艦作戦用はF15Eで充足するんだ。
380:専守防衛さん
12/01/04 11:34:30.10
【コンコルドの過ち】で検索してみなせぇ。
381:専守防衛さん
12/01/04 11:45:50.62
「ストライクイーグルに替える?じゃ、昔、大騒ぎして造った意味があったのか?」
生真面目だけが取り柄の自衛隊はコケオドシのペースに乗せられ、下手な言い訳の上塗りを重ね、墓穴を掘る。
『90年代とは、国の財政事情が違う上に、近隣情勢も違いますから。』
一応、口上は作っておいた。
382:専守防衛さん
12/01/04 11:57:02.76
80年代まで、かのB29が一部で現役だった。
最先任上級曹長よりベテランなヘリコプターやら旧型飛行機が、米英軍では現役である。
わが自衛隊では寿命の長い代物は忌避される傾向があるようだが
この際考え直してくれ。
383:専守防衛さん
12/01/05 04:13:59.20
ハジを忍んで米国よりF-16複座中古機を購入
コクピット周りだけF-2に改造し多少の事はバランス系を調整してそれらしくし
強引に訓練機に仕立てる
ブツクサ言うヤツにはF-2に見えないなら見えるまで海岸線で遺体捜索を定年までさせる
ということでケリつけよう。
384:専守防衛さん
12/01/05 10:54:49.21
ハンパな買い物するくらいなら、F2部隊は全員F15に切り替え、戦爆両面で備えてもらうのが
あらゆる面で良い結果を産むだろう。
385:専守防衛さん
12/01/05 11:05:03.37
>>383
面白いところがあるの?
386:専守防衛さん
12/01/05 21:50:13.87
日本の大手自動車メーカーに入札させればいいんだよ
世の中エコブームで、技術屋はやる気なくしているわけだし
仮に、どのメーカーも入札しなければ、国民もあきらめる
387:専守防衛さん
12/01/05 21:56:03.45
>>385
予算が足りんネタが超わらえる
バカが装備を塩漬けにした分のツケが陸や海にまで影響くるで
388:専守防衛さん
12/01/06 12:08:01.62
空自なんて陸や海のことなんて考えてないよ
制空権取られなければ日本は安泰
あとは地上と海岸にハリボテ置いておけばオ~ケ~としか認識してない。
389:専守防衛さん
12/01/06 14:00:27.23
【用意周到動脈硬化陸上自衛隊】
【伝統尊重唯我独尊海上自衛隊】
【勇猛果敢支離滅裂航空自衛隊】
390:専守防衛さん
12/01/06 16:44:18.84
>>389
伝統墨守 じゃなかったか?>海自
391:専守防衛さん
12/01/06 18:59:30.18
【他力本願社会主義陸上自衛隊】
【気合いだ気合いだ海上自衛隊】
【猪突猛進親方日の丸航空自衛隊】
392:専守防衛さん
12/01/07 20:50:37.14
でも
旧海軍の直系って海上保安庁のほうなんでしょ?
393:専守防衛さん
12/01/07 21:12:26.06
海保の方が先にできたから人材が流れただけだろう
394:専守防衛さん
12/01/10 13:03:43.08
F2Bは、他に生き残ってんじゃんかよ!
遣り繰りとF15への移行で、法外な出費は止めてくれ。
395:専守防衛さん
12/01/10 13:09:49.77
数量がタラネと金食い虫がゴネております。
396:専守防衛さん
12/01/10 19:03:19.64
お国の為に命賭けてればお金が幾らでも貰えると勘違いしてるんだろうね
ただの公認暴走族なんだけど
土壇場で命惜しむ腰抜けぶりが不要の証。
397:専守防衛さん
12/01/10 19:38:33.08
お国の為になーんにもしなくったって、
それはそれでお金はいっぱいもらえるのにね
平成23年度の生活保護費予算 3兆4000億円
平成23年度の陸海空自衛隊の防衛費 4兆3000億円
398:専守防衛さん
12/01/10 22:00:55.39
す と ら い く い ー ぐ る に か え ろ
399:専守防衛さん
12/01/10 22:58:04.60
公称だが飛行耐用時間16000時間だぞ
一年平均200時間の空自では80年分になるが
80年後まで使用できるのか機体がではなく性能的にだ?。
400:専守防衛さん
12/01/11 00:38:34.46
80年前だと
かつて空の狙撃兵と絶賛された97式戦闘機がノモンハンの空を制空してたころだろうか
ゼロ戦を知っていても96式97式まで知る子供はまずいないぞwww。
401:専守防衛さん
12/01/11 02:22:39.83
>>399
B52 「まあ、運用の考え方によっちゃあ結構大丈夫なんじゃね?」
402:専守防衛さん
12/01/11 20:52:56.74
80年後の戦闘機がF-15Eと同レベルはないよな?。
403:専守防衛さん
12/01/12 01:04:20.76
まあ、なんにしても
自衛隊のF15だって、平日は朝から夕方まで
パイロット達がみんな順番交代で一日飛ばしてんだから
一年平均200時間って言う分母設定がそもそも間違い。
パイロット自身の年間飛行時間は200時間とかだけど
飛行機はもっと飛ばされてる
404:専守防衛さん
12/01/12 02:18:57.22
飛んでないと思うが
F-15は一応8000飛行耐用時間あるけど
F-4辺りは3~4000時間程度だとかパイロット個人の平均飛行時間は4000時間程度で引退
死線(四千)時間と言うらしいがほぼ機体と同程度なんですが
担当の機体もあるようなので
機体と操縦士は同程度の飛行時間みたいです。
405:専守防衛さん
12/01/12 02:30:37.74
マンガじゃねーんだから担当の機体なんかねーよ
出勤して初めて自分にどの機体がアサインされてるか知るんだよ
いわゆる隊長機とか司令機も普段は誰かが飛ばしてるよ
担当があるのは整備の方で機付きの人だけ
406:専守防衛さん
12/01/12 03:28:54.60
あの松島で緊急離陸しない言い訳に担当機体が整備中というのがありましたが
燃料入ってたら誰が離陸させても良かったんだ。
407:専守防衛さん
12/01/12 04:37:33.16
.:ノ´⌒`ヽ:
.:γ⌒´ \:
:// ""´ ⌒\ ):
:i / ⌒ ⌒ ::::::::i ):
.:i (◯)` ´(◯)..:::i,/: こ、こいつ…
.:l (_人__) .:::::::|: 本物のアホだ… >>405
:\ |,r-r-| .::::::ノ:
:/ ヾ`ニニ´ / ̄"''''ヽ:
408:専守防衛さん
12/01/12 11:50:32.31
自衛隊は気象庁より高い精度で津波を予想しなかった。
自衛隊は国土交通省から航空管制権を奪わなかった。
自衛隊は被災情報も災害派遣要請も飛行許可も無しに、手当たり次第に離陸させなかった。
自衛隊は道路事情の悪い当地で、津波から逃れる一般市民を押し退けて機材を陸路で搬出しなかった。
自衛隊はこんなに悪いヤツラです!
409:専守防衛さん
12/01/12 12:31:07.98
救難ヘリも出せなかったのは空自だけだからw
自衛隊といって陸や海を同列にあつかわないでくれる?
410:専守防衛さん
12/01/12 12:52:11.92
ダメージ小さい百里や三沢は出してるね。おっとり刀だが。
どっちにしろ、始めから自衛隊全面否定ありきの喧伝だからさ。
F22より遥かに高価なオーダーメイドの支援戦闘機を、是非の議論に掛けてる浪人サヨクじゃないよ。
411:専守防衛さん
12/01/12 21:46:43.62
>>26
せやな
412:専守防衛さん
12/01/12 23:10:39.91
>>406
>あの松島で緊急離陸しない言い訳に担当機体が整備中というのがありましたが
そんな話があったの?
>燃料入ってたら誰が離陸させても良かったんだ。
なにこの誰のものでもない=誰が使っても良いってコソ泥発想。すごいねw
413:専守防衛さん
12/01/12 23:22:30.38
何回かカキコされている
>>408がアンチ自衛隊の発言に対する皮肉だってことがわかんないやつって
どんだけアタマ悪いの??
414:専守防衛さん
12/01/12 23:55:29.31
チンカス杉山政樹を国会招致して
1150億の妥当性及び救難隊のヘリが流された件について
説明を求めるべきではないかな?
415:専守防衛さん
12/01/13 00:41:41.08
>>414
余所の国の心配はご無用です
416:専守防衛さん
12/01/13 04:33:55.18
FUCK YOU SHIMAの被災者たち、怒ってるよ。すごく。
自衛隊員は逃げたってね。
417:専守防衛さん
12/01/13 17:27:23.86
んなハードコアな被災者は見たこともねえ
418:専守防衛さん
12/01/13 20:01:10.28
>>414君も国会招致だな。
419:専守防衛さん
12/01/14 11:57:09.79
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
.// ""´ ⌒\ )
.i / ⌒ ⌒ i )
i (・ )` ´( ・) i,/
l (_人__) | <こいよオラ!!オラ!!
\ 'ー ´ ノ
/⌒ \
∩ / ノ|
⊂ニ Y 「「「|⊃
/ヽ三) _ノ ヽ_ノ
/ |
| __ /\
V ヽ / ヽ
\ |< |
/ ノ  ̄/ ノ
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| / (_二)
( |
\_)
420:専守防衛さん
12/01/14 12:37:29.13
F2自体が、アメさんの横車で変質した鬼っ子なんだが。
いまさら単発エンジンのアレに航空自衛隊が固執する理由に、如何わしいものを感じる。
421:専守防衛さん
12/01/14 13:22:16.47
よこ車ではないだろう
エンジンの自主開発ができないのに
国産国産と騒いだつけが廻っていただけだ
大東亜戦争なんかエンジンどころかガソリンもオイルも輸入に頼って
枯渇して国内需給に走ったら性能ガタガタに落ちて
負け戦の連続だった。
422:専守防衛さん
12/01/14 21:16:18.83
対艦ミサイル四発斉射がどいう利点があるのか
論文捜したが見当たりません。
知ってる方おりませんか?。
423:専守防衛さん
12/01/14 21:39:35.57
F-2って本当にお荷物のゴミでしかなかったな。
そんな高いオモチャを堂々と破壊してしまう自衛隊・・・
自衛隊員の募金で損失補てんしたら?
東電は叩かれてるのに自衛隊はヌクヌクしてるのも疑問。
なにか懲罰は受けたの?この人達。
424:専守防衛さん
12/01/14 23:42:34.73
放置プレイ
425:専守防衛さん
12/01/15 00:07:11.66
レスをつけている時点で放置できてねーだろ
426:専守防衛さん
12/01/15 00:18:12.05
放置プレイはマスコミ
ネラーは徹底追及ということで
当座はF-2修繕機が仕上がるまでリヤカー18台を配置して滑走訓練に当りたいと
考えております。
427:専守防衛さん
12/01/15 05:22:21.01
対艦ミサイル相当の砂袋載せて
教官と訓練生が滑走路を全力で爆走するのかえ
離陸距離は何メートルだったかな?。
428:専守防衛さん
12/01/15 16:40:58.72
僕のアナルも水没しそうです。
429:専守防衛さん
12/01/16 13:30:29.91
次の大震災が間近に迫っているやもしれん
褌を締めなおしておけ
430:専守防衛さん
12/01/16 21:21:41.48
ならリヤカーなんて勿体無い
燃費0円で働く超優れもの輸送車両を塩漬けなんて
担いででも逃げれや。
431:専守防衛さん
12/01/23 23:04:16.60
未だに緊急発進とか言ってるバカいるんだな
津波だけが松島を襲ったとでも?
アレだけの地震が来たんだぞ?滑走路のチェックもせず、
グランドもタワーも沈黙したなかで離陸しろと?
ランウェイに亀裂入って段差があったりしたらその時点で終了ってのが
何ヶ月経っても理解できないのな
432:専守防衛さん
12/01/23 23:50:55.09
ガイドラインにはヒコーキは離陸して退避せい、みたいなことが書いてあるが
ムチャ言うなって感じだよなー
もっとも、離陸できないと津波で流されるような基地にヒコーキを置くなよ、と
つっこまれてしまいそうだが
433:専守防衛さん
12/01/24 01:57:39.16
離陸に失敗しても全損
放置しても全損
ならば離陸してみて助かれば大もうけそれだけだよ日本チャチャチャ。
滑走路無しでも可
救難ヘリも同様なんだよボケ
434:専守防衛さん
12/01/24 05:44:34.12
リヤカーに砂袋積んで滑走訓練させるべきだ。
ジェット燃料が勿体無い
435:専守防衛さん
12/01/24 07:04:55.64
>>433
ボケはお前だ
436:専守防衛さん
12/01/24 07:21:02.48
ヘリは滑走する必要ないもんなw
437:専守防衛さん
12/01/24 19:50:33.98
飛行機の無い飛行教官なんて飛べない豚だ
「ただの豚だ」ブタ野郎!
438:専守防衛さん
12/01/25 04:55:18.89
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ただのF-16でも両翼に二発の対艦ミサイル搭載しているようですが
これを四発搭載のF-2にする理由が分からん
これなら中古を十機単位でアリゾナから調達可能なのに
一千億単位で修理するよりもF-16の中古機編隊基数分購入した方が間違いないよ
どうせ都合悪ければまた放り出して逃げ出すわけだしさ。
439:専守防衛さん
12/01/25 17:08:30.45
>>438
F-16はF-2と異なる飛行機だからです
440:専守防衛さん
12/01/26 13:34:27.45
もう諦めて砂漠の中古機置き場からF-16纏め買いして帳尻合わせよう
空自に廻すお金なんて津波と東電のチョンボで消し飛んで無いんだよ空っケツなのビンボなんだよガキ自衛官。
441:専守防衛さん
12/01/26 14:48:33.58
あそこにころがっているF-16は、クラックが入っているような不良品ばかりだと思ったが
442:専守防衛さん
12/01/26 16:19:57.60
空軍と海軍では飛行基準の差で問題にしない場合もあると聞いてますが?。
443:専守防衛さん
12/01/26 23:18:20.58
中古のF16は安いかもしれないけど、そっくりなだけで別の飛行機だからね。
まず岐阜での性能確認や検証試験にかかる時間と費用
導入するならF16用のスペアパーツの部品代やその保管代、間に入る商社への費用
整備の専用設備や専用機材の費用、シミュレータ導入費用、関係者の教育費
訓練や運用の確立にかかる費用などなど
結局、新機種導入と同じくらいのユニットコストになるかもしれないから
結局修理が一番安上がり。
444:専守防衛さん
12/01/27 08:07:45.06
>>443
F-16は生産数が近年では破格の製造数があるので
消耗パーツも豊富で部品鳥も多い
武器メーカーも独自で改良アビオニスクをセールスしてる
基礎訓練だって米軍に委託するか手間ならば台湾か韓国空軍に研修にいかせればいい
オリジナルは全て自前だが
量産品はあちこちに部品も設備も揃ってるのですよ
オレオレ主義のバカに無駄飯食わせるのが辛いというのも
全体を見ないで騒ぐダメ自衛官だから死んで善しなのワカル?
アキバのジャンク屋に「漢は黙って量産型」というステッカー売ってたけど
「赤い奴は三倍速い」がどうしても欲しいなら
自力で資金作れよ松島の海底には津波で流された金庫がゴロゴロしてるそうではないか。
445:専守防衛さん
12/01/27 11:05:29.36
>>444
良いこと言うな。そのとおりだ
しかも自力で調達も出来ない飛行機なんて
この際捨てたほうがマシだな。
446:専守防衛さん
12/01/28 22:37:56.85
雑誌の受売りだが
・特にヘリの飛行に不向きな水分の多い雪
・滑走路途中までしか見えない視程となる程の悪天候
・UH-60 は地震の激しい揺れで大きくバウンドし回転翼が地面と接触
・航空機の前輪は妙に捻じれた格好だった(U-125か?)
・ハンガーの扉は激しい揺れのため、歪み開閉不能
・救難隊員は装具も一緒に避難したので機体到着後に任務へ
新潮45 2012/2 から
無知な間抜けが自衛隊叩きのため吠えていたが
こんな状況だったようだ。
447:専守防衛さん
12/01/28 23:17:39.70
>>446
滑走路の視程からして実際の写真と食違っている
ヘリに加わった衝撃についても、霞目の陸自や自治体のヘリだって似たような条件
状況を上手く組み合わせて、説得力を与えた言い訳に過ぎない
だいたい危機管理の専門家集団でありながら、目前の海が起こす事象の前例をろくに調べず
勝手に大規模な津波は想定不要の危機と錯覚して、多大な損失を招いたわけ
足元の危機についてすらこんな認識なのだから、他の危機に対する予測の程も知れている
まったく恐ろしいね、莫大な国費を投じた集団の出した結果がこれなのだから
448:446
12/01/28 23:52:11.81
>>447
天候の表現は訂正しておく
時間不明であるが
「滑走路は途中までしか見えない状態である」
と新潮45にありました。
っていうか天候って変化するだろうが。
何処の何時の写真を持ち出し自論を展開する訳?
449:専守防衛さん
12/01/29 00:13:54.37
>>448
その証言をもってしても、2700メートルある滑走路の半分(約1300~1400メートル)までは見えたんだろ?
ヘリ発進に必要な地上視程は1500メートルなのだが、今回の大震災のような国家の一大事に
他の者は危険をかえりみずに飛ばせそうなヘリを空に上げたのだが
松島基地では、逆に安全のために発進を見合わせるという判断をして、その結果機材を失ったわけ
少しは不自然な出来事だったとは思わないのか?
450:専守防衛さん
12/01/29 00:54:59.55
>>447
は?
どんな計測結果をもって衝撃が似たような条件と主張する訳ですか?
あのさ、よーく考えてよ。
いろいろな条件が違いすぎるでしょうが。
松島から35km程度離れている霞目を持ち出して何で同じなの?
35kmも離れているが地盤や揺れは同じなの?
35kmも離れているが気象は同じなの?
霞目は内陸5km程度、松島は海のとなり。
脅威は異なるよな。
直ぐに上がった陸自の機体は何か分からないがOH-6DやUH-1Jが配備されているようだ。
松島のUH-60Jとは異なる機体。
メインローター直径はUH-60Jの前述2機種より長い。
地震の揺れ機体が跳ねてローターが地面に接触しても安全にフライトが出来るという主張ですか?
451:専守防衛さん
12/01/29 01:00:43.37
>>449
発進を見合わせて結果、クルーを失わずに機体到着後に任務が行えた訳だが。
貴方の主張のほうが不自然というか変だよ。
452:専守防衛さん
12/01/29 01:36:22.38
>>451
なるほど、つまり松島救難隊は地上視程が少しでも割り込むと発進が全く困難な低錬度部隊で
配備されている救難ヘリコプターは、他機種とくらべて非常に華奢で地震の揺れにも全く耐えられない
欠陥品を、誤って高い金かけて調達してしまったというわけですな
そういうことなら納得できます
453:専守防衛さん
12/01/29 02:15:12.62
>>452
地震前に天候不良で訓練が中止になっていたのは以前のレスにあったとおり
錬度の問題ではない
つまり違う機種という事が今、理解出来たという事ですね。
ヘリコプターを近くで見たことないでしょ?
そんな本質を外した話より >>450 の回答をお願いしますよ。
454:専守防衛さん
12/01/29 02:33:59.13
>>453
震源域はもともと海底の幾つかの域と予測されていたわけだから
もし震源に近いと脅威も異なるというのがわかっているなら
その分危機予測も厳しく見積もって対策しておくべきだったろ
おまえ>>447でオレが書いたこと全然読んでないだろ
予想震源域は海なのが自治体レベルでもあらかじめ予測されていて、海に近いと揺れが厳しいんだろ?
そういう土地にわざわざ基地を構えていたんだろ?
だったら、その対策をしていない怠慢は処罰されるべきなんだよ
だいたいH-60系は陸軍の荒い使用に耐えるヘリで、艦上でつかうLAMPSヘリの同属でもあるんだから、
多少の衝撃で行動不能になるというのはおかしいと思うけどね
455:専守防衛さん
12/01/29 03:18:26.75
>>454
>だいたいH-60系は陸軍の荒い使用に耐えるヘリで、艦上でつかうLAMPSヘリの同属でもあるんだから、
>多少の衝撃で行動不能になるというのはおかしいと思うけどね
は?
全部説明しないと判らないのかよ?
ローターが長いの。考えろよ。
陸軍の荒い使い方って何と比較して?
貴方の指摘の多少の衝撃とはどの程度で何処にあったんだよ?
海が近いと揺れが厳しいのか?
震源域からの距離と地盤が関係あるんじゃねーのか?
昭和10年代に設けた政府がおかしいと言うのならばそうなのでは?
ここで文句書いてもしょうがないので訴訟でも起こしてみたら?
そんな本質を外した話より >>450 の回答をお願いしますよ。
気象と霞目の話は何処に行ったんだ?
456:専守防衛さん
12/01/29 07:11:01.74
今更になって言い訳が出てくるってのも不思議だな
1150億について責められてるようだな
457:専守防衛さん
12/01/29 10:00:49.31
>>456
今、報道で出てきているだけでしょう。
>>350
って事だったという事だな。
458:専守防衛さん
12/01/29 10:28:36.07
H-60シリーズの主ローターは、敵弾を数発食らっても帰還できるくらい頑丈なんだがな
地震でローターの先端が地面に擦ったくらいで発進を断念したりするだろうか
459:専守防衛さん
12/01/29 10:41:55.11
>>458
少なくとも点検は必須で発進には時間が余計に必要だな。
でその間に津波警報の波の高さが大きくなったのだろうか?
460:専守防衛さん
12/01/30 00:10:49.84
自治体や陸自や海自のヘリは飛べたのに
空自だけが飛べなかったとかって話があったので、ちょっと調べてみたら
地震発生は14時46分
陸自 霞目の映像伝送任務担当のUH1の1機が揺れてるうちから準備を始めて15時1分離陸
続いて装備なしのUH1が15時15分離陸、そのあと映像伝送付きUH1が15時25分離陸。
海自 大湊のUH60が14時57分離陸、続いてUH60が15時30分離陸、
館山のUH60も15時30分離陸。
空自 松島基地への津波到達予想は当初15時10分。全機水没。
海上保安庁 俺が確認できたのは仙台航空基地の航空機7機中、飛行機2機は水没、
ヘリは最低2機は水没。1機浸水。
仙台消防航空隊 時刻不明でヘリ2機が離陸直後、基地は水没。
宮城県防災航空隊 飛行中に地震発生。
以後に備えてすぐ仙台消防航空隊の基地に戻り給油とか準備中に上記基地ごと水没。
宮城県警航空隊 霞目基地に同居。飛行した記事はあったけど時刻は不明。
「大規模災害発生時における警察用航空機の運用方針にそって30分以内に離陸できるように
努力する」なんて記事があったからそんな感じ?
結局、現地の海っぺリの基地で地震後飛べたのは仙台消防だけ?海保はわかんなかった。
個人的な感想では、陸自と海自の15時頃のはいくらなんでも早すぎで、地震と関係なく
飛行準備していたんだと思う。
あとは15時30頃に集中するので、多分これが正規にかかる時間とおもってる。
だから松島に15時10分に津波がくる予想のもとでは避難以外選択肢は無かったんじゃないかな。と想像。
461:専守防衛さん
12/01/30 01:55:41.69
>>460
お疲れ様。
地震直後に津波警報だったんだっけ?って調べてみたら。
■津波警報時刻(宮城県)
11日 14:46 発震
11日 14:49 津波警報(大津波) 6m
11日 15:14 津波警報(大津波) 10m
12日 20:20 津波警報(津波)に変わるまで上記のまま
■震度5弱以上を観測した地震(余震活動の領域内:本震以降)
深 M 震度
1 2011/3/11 14:46 三陸沖 24 9.0 7 本震
2 2011/3/11 14:51 福島県沖 11 6.8 5弱
3 2011/3/11 14:54 福島県沖 36 5.8 5弱
4 2011/3/11 14:58 福島県沖 23 6.4 5弱
5 2011/3/11 15:06 岩手県沖 27 6.4 5弱
6 2011/3/11 15:08 岩手県沖 32 7.4 5弱
7 2011/3/11 15:12 福島県沖 27 6.1 5弱
8 2011/3/11 15:15 茨城県沖 43 7.6 6強
9 2011/3/11 16:29 岩手県沖 36 6.5 5強
10 2011/3/11 17:40 福島県沖 27 6.1 5強
11 2011/3/11 20:36 岩手県沖 24 6.7 5弱
松島基地の揺れではないが3/11のみで大地震11回か。
地震後、ローター接触、前脚曲がり?、
3分で大津波警報6m発令
28分で大津波警報10m
28分の間に巨大余震6回。
これじゃランウェイチェックはもちろん機体点検すら無理。
462:専守防衛さん
12/01/31 02:15:27.03
UH-60は共産圏の14.5ミリ機関砲弾がローター直撃しても
飛行可能とセールスされた機体なのに
地震でローターが地面擦ったくらいで飛行停止なの47億の価値無いよね
アホだと思うぞ実際。
463:専守防衛さん
12/01/31 05:52:01.04
戦闘中じゃないんだから、安全を考慮すれば当然の措置だろ。
464:専守防衛さん
12/01/31 05:52:23.08
つまり、地震が発生した後、津波到達時刻を見て
15分ではムリと判断したから逃げたってことか。>>460
救難隊は24時間待機?らしいけど
それじゃ待機の意味ないじゃんよ
15分で飛ばした陸自は流石だな・・・
465:専守防衛さん
12/01/31 08:23:20.18
>>464
海抜2mの所にいて津波警報(大津波)6mが出ても
避難するなという主張ですか?
466:専守防衛さん
12/01/31 08:26:54.02
>>462
ローター地面に接触しても無点検で使用可能とセールスされていたのですか?
銃弾とは関係ないだろうが。
飛行停止にもなっていないのではないか?
467:専守防衛さん
12/01/31 09:07:28.01
おまえなローターは停止してバタバタとしなって地面に接触しただけだろう
回転して地面削ったわけではないよな
その程度の強度なのかよアホ。
468:専守防衛さん
12/01/31 09:15:33.50
現場のことも機体のこともなーんにも知らない素人が、
上から目線で文句つける。これほど滑稽なものは無いね。
整備員が見たら鼻で笑うだろうな。
469:専守防衛さん
12/01/31 09:58:40.82
津波で被災したF-2輸送
URLリンク(www.mod.go.jp)
URLリンク(www.mod.go.jp)
470:専守防衛さん
12/01/31 10:14:21.71
>>467のアホっぷりが痛すぎる・・・
471:専守防衛さん
12/01/31 10:33:31.35
陸や海は放射能まみれの地域に進出したり、瓦礫まみれの海面につっこんだりしてるのに
空自は敢闘精神がなさすぎだな
やる気がないならばらして陸海に統合したほうが、ちったあ良く働くようになるんじゃね?
472:専守防衛さん
12/01/31 11:14:24.70
杉山チンカス司令、日本国民全員から笑われてるぞ?
473:専守防衛さん
12/01/31 11:29:58.36
オイ!杉山政樹!!
URLリンク(liveweb.archive.org)
URLリンク(web.archive.org)
URLリンク(web.archive.org)
URLリンク(web.archive.org)
オメーあの世で震災被害者にきっちり詫びろよ!?
URLリンク(nipponism.net)
URLリンク(nipponism.net)
URLリンク(nipponism.net)
飛ばずに逃げるなんて国民のほうが想定外だわ!
474:専守防衛さん
12/01/31 11:44:20.53
>>467
強度は知らんが接触したら点検し
発進には時間が余計に必要となるだろうが。
落ちつけよ。
475:専守防衛さん
12/01/31 11:48:46.42
>>473
いや、前司令にそこまで責められるような過失はないんじゃ…
F-2B大量喪失について、震災時に基地側で対応出来ることがなかったのは事実だしさ
476:専守防衛さん
12/01/31 12:06:54.34
>>467
機体が跳ねてローターが接触。
機体もローターもシャフトも点検しないと
いかんだろうが。
しかし、海抜2mの所で10mの大津波警報だぞ。
避難し安全確保が必要だろうが。
477:専守防衛さん
12/01/31 12:39:46.89
さて、アホアホ連呼してた>>467は何と言うのだろうか。
478:専守防衛さん
12/01/31 13:50:22.39
>>464
津波警報(大津波)10mでも待機って訳ではなうだろうが。
479:専守防衛さん
12/01/31 16:30:47.31
>>476
そこを踏みとどまって津波に流されろというのがアホの>>467の主張みたいですよw
480:専守防衛さん
12/01/31 16:59:14.45
モマエが流されても親が葬式代工面するだけでオイラは困らん
120億の訓練機と47億円のヘリ流されたら税金にしわ寄せがくる
モマエなら団体保険で一千万円が限度
基準が違うよ安価なのよお前の命なんてさ
高級機材と一銭五厘を秤にかければヘリと訓練機が重たいんだよボケナス。
481:専守防衛さん
12/01/31 17:26:31.43
まあ落ち着け。
自衛隊は気象庁より高い精度で津波を予測しなかった。
自衛隊は飛行許可も災害救助出動要請も被災情報も無しに離陸を強行しなかった。
自衛隊は航空管制権を国土交通省から奪わなかった。
自衛隊は墜落の危険を冒して現地気象を無視した離陸を強行しなかった。
自衛隊は道路事情の悪い現地で津波から逃げる一般市民を押し退けて陸路で機材を搬出しなかった。
自衛隊は、こんなに悪いヤツラです!
482:専守防衛さん
12/01/31 17:41:39.91
>>481
どうして陸海が自衛隊という枠組みで空と同じ扱いにされるの?
空自はヘリを飛ばせるようになってからモノをいえよ…
483:専守防衛さん
12/01/31 17:59:08.47
>>480
へぇ?
で、今の誰が高価な機材が流されたことを問題にしてるんだ??
お前の寝言を実際に実行して死者が出た方が問題になるだろどう考えても
やっぱボケナスの言うことは一味違うわw
寝言ほざくならせめてもっと遅い時間にしろよな
484:専守防衛さん
12/01/31 18:01:03.15
いつまでもグチャグチャと言い訳してみたって始まらないだろう
津波で流されてしまったものは二度と戻らない
もう諦めろ
485:専守防衛さん
12/01/31 18:47:55.52
F2買い直しに、1150億円なんて高すぎる
というハナシには行かせません。
あくまで自衛隊をクソミソに貶めるのが目的のスレです。
486:専守防衛さん
12/01/31 19:41:11.53
え?F2の修理費1150億は高いんだよ代わりにF16にしろなどと荒らしがうるさいから
>>446で燃料を投下して、救難ヘリのネタでスレ流ししてたんじゃねえの?
修理費ネタで荒れたいなら、本スレには希望者がいくらでもいるとおもうが
487:専守防衛さん
12/01/31 20:09:08.89
>>482
標高も
海岸からの距離も
津波からの脅威度も
気象条件も
揺れも
使用機材も
異なるのに
なぜ、貴方は同列で比較出来るの?
子供なのか?
488:専守防衛さん
12/01/31 22:37:51.21
>>458
UH60のローターは敵弾を喰らっても跳ね返したり、破壊されないわけじゃないよ
被弾部から連鎖的に破壊されないだけ
湾岸戦争時にローター被弾を体験したパイロットの話を読んだことあるけど
それはそれは凄まじい振動で計器も読めず景色も歪んで飛ぶのがやっと
それでも即墜落よりは不時着や帰還のチャンスがあるだけマシってことみたい
489:専守防衛さん
12/01/31 23:00:50.29
>>464
もし、地震の日に霞目のUH1が松島にいたとして
同じく15分で飛び出せたかね
松島の状況は雪でしょ?UH1ってブレードアンチアイス付いてんの?
付いてなかったらローターが1回転するたびに氷結が進んで地上で転覆しちゃうよ
UH60はブレードアンチアイス装備してるけど、その分ただの板きれ構造じゃないから
変な衝撃を受けた可能性があればちゃんと点検しないといけない
目視でOKでもブレードアンチアイスの警告灯が出てたら雪の中は飛べない
そんなローターの点検が終わるころには津波が来てるってのが分かり切ってたんじゃないの?
490:専守防衛さん
12/01/31 23:07:38.30
>>489
なるほど。
491:専守防衛さん
12/01/31 23:09:23.20
>>489
霞目のUH-1も雪で視界の悪い中離陸したと聞いたよ
まあ何があっても一番に発進しないといけないことになっている機体だから
外の人間には知り得ないような対策がされていたのかもしれない
492:専守防衛さん
12/02/01 04:43:50.38
>>480
理屈で言い返せなくなったら感情論www
と言うかここまで言われてまだ納得できない「アホ」って・・・。
彼は恐らく小学校低学年未満なのだろう。
493:専守防衛さん
12/02/01 07:03:54.35
>>480
機材だけ残っても機体運用できる人がいなければ飛べないじゃないか。
494:専守防衛さん
12/02/01 07:12:03.20
>>493
あのさあ、人間と飛行機どっちの値段高いか
計算してみなよ
老害が死んで若手のチャンスが来るかもしれないってのに
495:専守防衛さん
12/02/01 08:53:52.82
ムチャクチャ言うなw
496:専守防衛さん
12/02/01 09:09:02.68
まあ叩いてるのは>>494みたいな電波キチガイくらいなもんだろw
497:専守防衛さん
12/02/01 09:21:38.08
未だに言い返す根性だけはスゴイ。
498:専守防衛さん
12/02/01 10:37:11.19
だから結論は出てるんだよ。
自衛隊は気象庁より高い精度で津波を予測しなかった。
自衛隊は飛行許可も災害救助出動要請も被災情報も無しに離陸を強行しなかった。
自衛隊は航空管制権を国土交通省から奪わなかった。
自衛隊は墜落の危険を冒して現地気象を無視した離陸を強行しなかった。
自衛隊は道路事情の悪い現地で津波から逃げる一般市民を押し退けて陸路で機材を搬出しなかった。
自衛隊は、こんなに悪いヤツラです!
499:専守防衛さん
12/02/01 11:09:26.36
>>494
クルーが助かったおかげで機材到着後に
救助活動が出来多くの人を救助出来た訳だが、
あなたの主張は機材があれば人員不要という事なんですね。
500:専守防衛さん
12/02/01 11:15:18.52
>>498
まったく同感です!
こんなに悪い自衛隊は解散させて、日本陸軍と海軍を再建しましょう!
先ずは憲法第9条の改正から(ry
501:専守防衛さん
12/02/01 19:35:57.16
>>498
池上彰の学べるニュースによると地震発生30分後には現地に自衛隊の救難が居たらしいですよ
502:専守防衛さん
12/02/01 20:26:07.95
松島基地なら、まず地上の被災地に救難を向かわせるでしょうね。
海上に取り残された人がいるって情報でも入れば、ヘリが出るでしょうが。
503:専守防衛さん
12/02/01 20:32:48.35
追加?
自衛隊は気象庁より高い精度で津波を予測しなかった。
自衛隊は飛行許可も災害救助出動要請も被災情報も無しに離陸を強行しなかった。
自衛隊は航空管制権を国土交通省から奪わなかった。
自衛隊は墜落の危険を冒して現地気象を無視した離陸を強行しなかった。
自衛隊は道路事情の悪い現地で津波から逃げる一般市民を押し退けて陸路で機材を搬出しなかった。
自衛隊は正規のクルー無しに無免許操縦で飛行機やヘリを強行離陸させなかった。
自衛隊は逃げまどう市民の車列の上や民家の上に強行着陸して救難しなかった。
自衛隊は、こんなに悪いヤツラです!
504:専守防衛さん
12/02/02 00:13:59.04
>>493>>499
機材が流されては何もできないの
陸自はスコップ一本でも活動できるが
空自は一機数十億円の航空機を運用してナンボ
人だけいても意味を成さないのですよ
数十億~百億円のお金の塊を運用してナンボの立場なのよ
リヤカー引っ張ってお米配給して歩くのと訳が違うんですが
リヤカー一台10万円しません
でも塩水に漬けて錆びさせたら鉄くずですよそれでもバカ野郎なんですが
47億円の莫大な価格を仕方ないだろうで済ませられるか
120億の訓練機放置して仕方なかったはないだろう
極限でも戦力を温存してみせるのが軍人ではないのか
一銭五厘が残ってもこの場合はダメなんだよ
この程度の代用は揃うんですよ
揃わないのは予算バカ食いの兵器なんだ
考えれば分かることだよ。
505:専守防衛さん
12/02/02 00:43:30.36
>>504
つまり、機材を無駄にしないように税金を投入して地震、津波対策をとれって事か。
506:専守防衛さん
12/02/02 03:49:12.69
いくらなんでも高すぎる。アメリカかイギリス、フランスからでも中古買って間に合わせろ。
日本の実情わかってんのか?オンドレ?ボケカス
って言い分なら同調のしようがあるのに、はじめに自衛隊完全否定ありきで語るから
反攻凄くなる。
507:専守防衛さん
12/02/02 06:21:49.25
>>504
ここまで来るともはや宗教だな。狂気じみてる。
508:専守防衛さん
12/02/02 20:43:42.97
>>505
これから各地に津波警報システムを入れる
気象庁に予測を任せきりにするのはもう許されないのがわかったしな
今後の大震災では少しはマシな対応ができるようになるだろう
509:専守防衛さん
12/02/02 21:11:19.55
じゃあ
航空基地は全部内陸に引っ越して
あと空母買ってもらおうよ
これで津波被害は防げる
510:専守防衛さん
12/02/02 21:19:55.78
海が次に欲しいデカブツはSSNだろ
空母厨はいい加減滅びさってお国に貢献しやがれ
511:専守防衛さん
12/02/03 19:45:53.65
バカバカしいのを承知で書けば
かつてガタルカナル島での攻防戦で食料弾薬が欠乏して飢餓状態で
駆逐艦隊の決死の夜間撤退に追い込まれたことがあったが
現在の作戦評価は
海岸線に揚陸物資を放置し米軍の上陸作戦に際して
放置したままジャングルに撤退し反抗作戦の機会を失いわずかな食料・弾薬・医薬品で散発的な抵抗戦で兵を消耗したのが一番の敗因と結論されている。
当時最前線では米軍とても物資は十分ではなく日本軍が海岸倉庫に放置した米を食料に廻したと記述されていて反抗する隙は十分に有った。
これを松島基地に当てはめれば滑走路を地震直撃で使用不能と早合点し離陸を放棄
滑走路が不要でスタッフ24時間待機していた救難ヘリまで機体放棄しかも地上支援施設の機材・車両・食料まで放棄し人員のみ避難
その後、津波直撃で全て損壊の丸裸となる。
近隣の避難住民に暖かい食事を出し自分は冷たい携帯食料を食したと言い訳救援活動するにも体力が持つわけ無いだろうアホ
体力が持たないのに輸送車両を失い物資移動は人力だけで行う羽目になる
あとで米陸軍緊急輸送部隊が強行着陸して滑走路は問題なしと判明緊急離陸できた可能性を問われ
ヘリは燃料は常時満載でスタッフ待機で十分離陸可能なはずであった
そして物資・車両の移動も内陸数キロに搬送する努力も放棄
津波は海岸線2~3km程度で基地周辺は1.5km程度の被害
道路事情も避難民が車両で移動していたビデオ多数が残っており移動は可能だった
結論を書くと
杉山基地司令は即座の被害状況の確認を放棄
基地内の資材・機材の確保もせず現状確認の斥候偵察という軍人の基本すら行わず避難行動を取った
これは脱走行為に匹敵する愚挙だと判定するものであります。
512:専守防衛さん
12/02/03 20:02:15.84
ユニクロCEO柳井も 「挑戦しない人生は無駄」と言っているな。
飛ぼうとしなかった空自は無駄だ。
チンカス杉山・・・
おまえ民間じゃ2秒でクビだぞ?
URLリンク(fashiontraveleat.blogspot.com)
● 人生でいちばん悔いが残るのは挑戦しなかったことです。
新しい可能性に挑んで、失敗したことではありません
513:専守防衛さん
12/02/03 20:06:52.86
URLリンク(liveweb.archive.org)
URLリンク(web.archive.org)
URLリンク(web.archive.org)
URLリンク(web.archive.org)
自分の退職金のほうが大切だもんな
逃げそうなツラしてるわ
514:専守防衛さん
12/02/03 20:13:49.67
l
515:専守防衛さん
12/02/03 20:17:17.02
いちおー基地と警察に通報しときました。
516:専守防衛さん
12/02/03 20:27:17.41
>>515
被災地行って謝って来いよ、非国民。
517:専守防衛さん
12/02/03 21:00:33.62
地震から1年近くも経って、集まった情報から間に合ったはずだって言うのと
情報の混乱してる地震直後数分の間に飛ばすのか逃げるのか判断するのは
責任度が天と地ほど違うからだれも同意しかねるんじゃない?
一生懸命批判したって、司令以上に基地外が無責任な批判してるようにしか見えないよ
もっと頑張って!
518:専守防衛さん
12/02/03 21:02:37.11
>>515
ほどほどにしておかないと基地警務隊の尾行がつくぞ
組織に刃向かった士官他に尾行をつけて潰すのは空自のお家芸だしな
汚職の守屋もそろそろ出所でいろいろ楽しい展開が待っていると愚考しますw
519:専守防衛さん
12/02/03 21:02:41.38
ウソwまさか絡んでくるとは思わなかったw
>>516いつか自分のレス見返した時、恥ずかしいと思えるようになるくらい、精神的な成長してるといいね♪
520:専守防衛さん
12/02/04 01:26:02.45
>>511
滑走路は問題があって整備清掃をしたはずだが。
人力で。
ちなみに米軍C-130には不整地着陸能力があるがF-2には無い。
もっと勉強しませう。
521:専守防衛さん
12/02/04 03:09:28.04
だが
522:専守防衛さん
12/02/04 10:04:38.67
こ
523:専守防衛さん
12/02/04 12:38:50.02
い
524:専守防衛さん
12/02/04 13:00:37.12
地震直後のあの状況で
金のためだけにF-2飛ばすメリットないだろ。
もしそうしてて、F-2が無事だったとしても
それはそれで、無駄なことをしていたと叩かれるだけ。
とりあえず、駐機してる状態から飛ばすには
一時間と一機につき整備員三人はいるから。
物理的に無理。
525:専守防衛さん
12/02/04 13:06:16.94
だからといって
526:専守防衛さん
12/02/04 17:13:56.60
ちょっと聞き難いでしょうが、ヘタレ自衛隊はいらんと叫んでいます。
URLリンク(youtube.com)
527:専守防衛さん
12/02/04 17:17:45.67
>>526
なんてこった
歯を剥いて抗議の声を上げているじゃないか
終わったな…
528:専守防衛さん
12/02/04 18:49:45.33
こんな凄い抗議は滅多にないが。
529:専守防衛さん
12/02/04 18:53:29.50
でも結局左遷されたんでしょ?
530:専守防衛さん
12/02/04 20:06:51.51
>>526
この糞gatoムカつくから〆たいね
531:専守防衛さん
12/02/05 11:14:11.35
6機を修理の修理で1100億円?
本当に?
30億でユーローファイター買えば30機買えるじゃん。
自衛隊も政府も金の無駄遣いがしたいだけなんだ
532:専守防衛さん
12/02/05 11:32:32.02
EF2000じゃあ10機も買えれば御の字じゃね?
高等練習機の数をそろえるだけなら、マッキ346でも買う方がよっぽど安くつくしょ
533:専守防衛さん
12/02/05 12:47:15.54
泥混じりの海水に浸かった飛行機を
飛ばせるように修理するなんて、うんざりするほどの手間と金がかかる
本来は全損にして新造した方がはるかに簡単で低コスト
日本専用の軍用機を製造するのに
なんで外国の企業に命運を握らせてしまったのかはいまさら問えないので
今回は泣きながらでも一生懸命洗って直すしかない
あとは税金を支払う国民が二度と同じ轍を踏まない様にしっかり興味をもって
政治家を監視するようにするしかないよ
534:専守防衛さん
12/02/05 20:12:51.64
>>533
政治家みたいなご意見だな
だが現実はどうだF-XがF-35に決まったとはいえ納入未定・価格未定これで?げるの
しかも松島のアホ司令は津波が来ると避難してるのに
車両も燃料も食料まで放り出して逃げました?
小学生かよ民間人でも預金通帳と印鑑くらい持って逃げてるのだが
ヨソの基地から代替の車両とヘリが米積んで来るからOKで済むんですか
公務員がそれでいいの呆れてますがマジで。
535:専守防衛さん
12/02/05 20:14:43.09
訂正
?げるの⇒?げるの
でしたすみません。
536:専守防衛さん
12/02/05 20:40:05.61
オイ誰か>>535の謎を解いてくれ。
537:専守防衛さん
12/02/05 20:40:08.54
>>534
お前に呆れてるヤツの方が多いと思うぞw
538:専守防衛さん
12/02/05 20:41:14.07
>>534
無理して日本人のフリすんな。文章メチャクチャだぞ。
539:専守防衛さん
12/02/05 20:56:57.79
>>536
?げるの → ゲルのバカ
というメッセージが込められていたんだよー
540:専守防衛さん
12/02/05 22:24:44.28
すまんパソコンがイタズラされてた
原因不明なんで当分かかるわ。
541:専守防衛さん
12/02/05 22:36:52.95
大丈夫。
あわてなくていいから
10年くらいかかってもいいぞ。
542:専守防衛さん
12/02/05 22:42:51.30
繋ぐ ?ぐ ? ?
543:専守防衛さん
12/02/05 22:44:13.54
まだダメだわwwwwwww笑って誤魔化すかな。
544:専守防衛さん
12/02/06 06:02:23.13
>>531
M菱に金をやりたいんだろうね
545:専守防衛さん
12/02/06 10:54:39.42
>>544
整備部品やら教育プログラム等を考慮すると
他機種の少数導入はどうかと。
546:専守防衛さん
12/02/07 23:50:57.06
三菱に本気で金をやりたいんだったら
始めから純国産で開発させてるよ。
水没機の再生なんて特殊作業すぎてノウハウも無いし
得たノウハウもそうそう役に立たないし
産み出すのが仕事のメーカーにとっては
金もらってもメンドクセー仕事でしょ。
547:専守防衛さん
12/02/08 00:52:38.78
機体の腐食の進行具合のデーターなんて要りませんか?
アビオニスクとエンジンの再生ノウハウなんて貴重ですが?
ダメですか?
548:専守防衛さん
12/02/08 01:07:48.88
とりあえず
三菱頑張れ
549:専守防衛さん
12/02/08 02:05:02.43
ミツビシが国産に純固執して大赤字覚悟で完全国産化するか
米国の大量生産機体を買い入れて
デビスモンサンから部品鳥を定期的に調達するか
長期的に安いのは米国の量産機購入
オリジナルに拘るならミツビシF-3開発だが予算は天井知らず
松島基地みたいにサッサと機体放棄されると
量産機のほうが安価で中古機調達も可能
純国産だと再生産は可能だが超破格の予算が必要
結論だけど
軍縮時代に軍艦の隻数制限したら戦艦の性能アップ競争が起きた
旧式艦を速攻で廃棄して新型戦艦だらけになったが
性能の旧式化も早かった
今の戦闘機も定数に固執して
少ない機体だから高性能でなければとイジクリ出して
F-16がF-2に大改造されてしまったが
大修理しようとしたら共通部品は無く残存部品の寄せ集め再生する羽目になった
大東亜戦争突入後は質より量ということで戦時標準船・急造駆逐艦が要求された
米国が支援してくれる宛てが無くなるなら予算も性能も二の次で国産だが
あくまでも米国との同盟を機軸に置くなら
米国製量産機の大量導入で戦力維持を図るべきです。
550:専守防衛さん
12/02/08 11:36:57.40
あ~訂正
ミツビシが国産に純固執して⇒ミツビシが純国産に固執して
訂正します。
551:専守防衛さん
12/02/08 22:22:30.85
アメリカを含め、他の国と対峙する場合がある国防用の装備だからねえ。
なぜ、新品が買えるほどのライセンス料を払ってでも
正面装備を国内調達するのかが理解できずに、経済効率だけを語られても
ちょっと同意できないよね。
ほとんど日本の独自設計なのに派生型ってことにされてライセンス料を支払い
日本の複合材技術とフェイズドアレイレーダーの技術は召し上げられて
フライバイワイアのソースコードはいやがらせで渡されず
地震で水没した状況をみて三菱は治具の解体を伸ばしたのに、アメリカは早々に
解体して後部胴体と方主翼の追加生産を不可能にされたF2のザマをみても
懲りていないとしたら恐ろしく楽観的。
っておもったらF35の国内製造を取れたのは、まだ危機感を感じている役人も
多いんだなって少しほっとした。
552:専守防衛さん
12/02/08 23:36:47.20
F-35も大量生産されたらアリゾナ砂漠から定期的に部品鳥調達して
松島が津波で機体放棄も中古機導入で速攻立ち直り
いいだろう戦力維持には最高だぜ
ミツビシが涙目になったらリヤカーの国産をお願いしようぜ。
553:専守防衛さん
12/02/08 23:57:34.31
かのゼロ戦ですら、エンジンはアメリカ製のパクり。
現行迎撃機の機体延命に貢献できるなら、開発が進まないF35より
F15Eの導入に踏み切るべきだ。
554:専守防衛さん
12/02/09 21:57:53.90
訓練施設はF-15のやつそのまんま使える宛てがあるなら
F-15Eを格安で導入可能だと思うけど
整備も基本が同じなら問題ないしな
でも全体の60%以上が再設計という公式発表もある
部品は共通化してないと考えるべきだろう。
類似だが部品共用できない場合は全く別の機体だ
整備が混乱することも考えると
導入は難しいと思う。
555:専守防衛さん
12/02/09 22:30:48.03
F4の後継やF2の補充にF15シリーズがあるわけないじゃん
F15Eとしてエンジンどうすんの。F100にしてもF110にしても
エンジンに問題が発見された時、F100ならF15JとF15Eが飛行停止。
F110ならF2とF15Eが飛行停止で、どちらにしても戦闘機2機種が
飛行停止になる。
こんな選択が思いつくのは日本を弱体化させることに知恵を惜しまない
人たちくらいだよ。
556:専守防衛さん
12/02/09 23:32:50.33
ところで今の松島基地は日々何をしてるんだ?
557:専守防衛さん
12/02/11 00:38:33.82
やっぱりユーロファイターを選ぶべきだった。
F-35なんて永遠に完成しないぞ。
558:専守防衛さん
12/02/11 10:43:31.38
>>555
現状、世界的に見ても運行時間×数が物凄く多い機種だろ。
脂がのりきった時期にあり、信頼性は高いと言える。
運行停止が怖いなら、2系統のエンジンを半分程度の部隊で使えばよい。
いずれにしろ、F22より高価な支援戦闘機など論外だ。
559:専守防衛さん
12/02/11 11:11:56.54
>>554
似て非なる戦闘機?
よろしい。現行迎撃機も機体寿命の長い方に更新していこう。
F35はあてにならん。
560:専守防衛さん
12/02/11 12:37:06.73
>>556
きたるべき再生F-2訓練機の配備に向けて滑走路のお掃除と点検を行いつつ
津波対策の防水壁の予算獲得の議員請願活動を行いながら
退職金が無事に出る様にご祈祷しております。
561:専守防衛さん
12/02/11 13:35:06.79
ここで素人がどんなに偉そうに語っても、政府・防衛省の決定は一切覆りません。
562:専守防衛さん
12/02/11 13:55:33.63
>>556
T-4用の整備機材ですら、来年春くらいにならないとそろわないはず
今は津波でやられた細々としたモノの廃棄と入れ替えでもやってんじゃね?
563:専守防衛さん
12/02/11 17:21:14.73
>>561
日本は政府と防衛省が主権を握る国だったのか。
知らなかった。
564:専守防衛さん
12/02/11 18:59:22.56
今は東電の後始末で揉めてるが
取りあえず一段落したら苛烈な戦犯裁判が始まるんだが
銃殺がないだけ日本は民主的だよな
自衛隊は軍隊ではないそうだしさでも
一応は公務員だから公務員規定で最高の処罰はあるだろう。
今後の見せしめになるような結果になるかは疑問だけどね。
565:専守防衛さん
12/02/11 20:10:49.38
衆人監視の中で働いた自衛隊に、出せる埃があるならとっくに出ている。
クソミソな自衛隊否定に繋げられるネタがあるとは疑問だがね。
いくらなんでも高すぎるぞ。日本の状況分かってんのかボケカス
って問題提起なら、引き出せる同調者も湧いて出るだろうに。
566:専守防衛さん
12/02/11 20:40:39.37
埃だらけだから仕方無いだろう
信賞必罰が公務員の掟だぞ。
567:専守防衛さん
12/02/11 20:58:12.57
でも、信賞必罰が公務員の掟って言っておいて
自衛隊が良いことをしても当たり前だって言って褒めないんでしょう?
だから自衛隊はどこのどんな組織よりも部内での褒章がしっかりしていて
隊員たちのモチベーション維持に気を配っているんだよね。
568:専守防衛さん
12/02/11 22:28:03.01
褒めないけど今回の様な大損害出して無罪定年ツウ訳ないだろう
しかも教官なんてパイロットとしてはピーク過ぎたロートルだし
もう居なくても困らない古参兵なんだし
切り捨て御免でポイでも問題出ないね。
569:専守防衛さん
12/02/11 23:04:18.45
ということは
津波が来るってわかっているのに消防車を退避させず隊員ごと流された消防とか
パトカーを高台に向かわせず、交番ごと警官が流された県警とか、
虎の子の漁船を避難させずに港ごと壊滅させた漁協の人とかも重罪かあ・・
これからの審判が大変だな・・
570:専守防衛さん
12/02/12 00:38:22.63
おまえなマジで怒るぞ
消防署も消防団も警察も殉職者多数出して住民避難させたんだぞ
松島の隊員で殉職者は何名だよ
しかも機体どころか車両・資材・食料まで放棄して着の身着のまま逃げ出した
おまえそれでも軍人か・・・・・・・・?
>自衛隊は軍隊ではないそうだしさでも
という意見も在るがロートル古参兵ムリして生かしても意味無いよな
家族も定年後に就職の当ても無く座敷粗大ゴミでは
華々しく津波に立ち向かって殉職で弔慰金残して貰った方がよほどラクだよ現実は。
571:専守防衛さん
12/02/12 01:18:09.63
やっぱり殉職者数は多いことが立派で、いないことは批判の対象になるんだ。
死んだ方が偉いような言い方するくらいだから、死んでも飛ばせって
考えるのは理解できるよ。
572:専守防衛さん
12/02/12 03:18:21.78
URLリンク(youtu.be)
容赦ない外部からの評価。
鬼っ子金食い虫F2に、いまさら巨費を投じてる場合じゃないぞ。
空自単独で、欧州半分の空域を負担してるんだろうが?
573:専守防衛さん
12/02/12 05:53:03.95
>>563読解力wwww
574:専守防衛さん
12/02/12 08:29:57.01
>>560
クズっぷりが酷いなw
>>570
役所で必死にアナウンスしてた人達も居たな・・・
彼らの尊い犠牲があったからこそ、、多くの住人を救うことが出来た。
それを考えると、ほんとうに自衛隊はクズだよ
怒りがわいてくる。
575:専守防衛さん
12/02/12 09:33:47.57
>>570-571
警察消防自衛隊は津波に際して、多くの隊員を海岸近くに急派して
殉職者を多数出しました。
蛮勇というべきでしょう。相手は大自然なのです。難を避けて生きていれば、更に多くの民間人を救えたはずです。
特に自衛隊全体の弾劾粛清を求めます。
松島基地自衛隊は、津波に際して積極果敢に対応せず、多くの機材を失いました。
怠慢臆病と言うべきでしょう。敵わぬまでも巨大な津波に飛び込み散華してこそ、国民の軍隊と言えるのではないでしょうか?
特に自衛隊全体の弾劾粛清を求めます。
こんなんでどうです?
576:専守防衛さん
12/02/12 09:50:33.02
殉職者で検索してたら、こんなの拾った。
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)
配給を二重三重に、ほとんど強奪していたそうだ。
URLリンク(ja.m.wikipedia.org)
自衛隊殺害を正当化していた。
577:専守防衛さん
12/02/12 11:12:39.81
>>575
松島基地が難を避けて機能を失っている間に民間人が凍死しまくっている
後になって装備の補充をうけたころには手遅れ
初動で動けないのは×
578:専守防衛さん
12/02/12 12:11:21.38
注文追加ですか?
自衛隊は、気象庁より高い精度で震災と津波を予知できずに、おめおめ飛行機を水没させてしまった。
自衛隊は、人海戦術を強行できるだけの人員を、事前に松島基地に配置してなかった。
自衛隊は、瓦礫を透視して凍える市民を見分けられる超能力者を養成配置してなかった。
自衛隊は、予算枠かどうか知らんが、超能力を代行できる透視機器を事前に開発、松島基地に配備してなっかた。
自衛隊は、国土交通省から航空管制権を奪わなかった。
自衛隊は、無免許でもなんでも、墜落迷走他の飛行妨害を推してまでも、離陸を強行しなかった。
自衛隊は、災害出動要請も飛行許可も情報も無しに、離陸を強行しなかった。
自衛隊は、道路事情の悪い現地で、津波から逃げる一般市民を押し退けて機材を陸路で搬出しなかった。
自衛隊は、こんなに悪いヤツラです!!!!!
579:専守防衛さん
12/02/12 14:10:17.14
こんなんで自己満足してんのか、気持ち悪い奴らだ。
580:専守防衛さん
12/02/12 20:43:43.46
>>575
もうちょっと基地外っぽくしないと真意が伝わんないかも
581:専守防衛さん
12/02/12 21:05:17.11
F22より高価な支援戦闘機など論外だ。
いっそF2運用そのものを止めて、米英仏独からでも中古入れて間に合わせろ。
日本の状況、分かってんのか?ボケカスアホ。
って、ハナシには意地でも行かせたくないんだな。浪人サヨクとアナクロ工作員の旦那様方は。
582:専守防衛さん
12/02/12 21:26:29.53
わざわざ煽りネタを投下しにくる、頭のおかしな人たちがギブアップするまでは
ずーっとこのままでしょ
583:専守防衛さん
12/02/12 21:36:36.02
訓練施設を揃えなおすと高額だと言い張るが
F-16なら中古機も多いし諸外国で導入されてるから教育施設も多い
韓国空軍に研修に出して韓国の二等兵に精神混入棒でシバキ倒される屈辱を
徹底的に叩き込んでもらい
今度こそ津波到来時には激突覚悟の緊急離陸を華々しくドヵ~~ンとやっていただきたい。
基地整備兵諸君には米俵と燃料を担いで
あるいはリヤカー満載して津波を背に逃げおおせて欲しい
そういう姿勢を御前会議で航空自衛隊幹部に奏上していただきたいのであります。
584:専守防衛さん
12/02/13 02:09:22.93
あっ日本語間違えた訂正します。
そういう姿勢を御前会議において航空自衛隊幹部及び防衛大臣が
高貴なる方々に奏上していただきたいのであります。
585:専守防衛さん
12/02/13 14:04:10.10
>>583
心にもない帝国軍人風を、アナクロ極左に染まった職業工作員が書いたら
こういうグロテスクな文章になるんだな。
586:専守防衛さん
12/02/13 18:31:07.75
警察・消防が
・給食支援
・道路啓開
・仮設風呂の提供
・10万人の人員派遣
これらを即時にできますか?
自衛隊が糞なのではなく、防衛省の背広組が糞なだけ。
587:専守防衛さん
12/02/13 19:39:41.96
津波は会議室に押し寄せてるんじゃないんだ松島基地に押し寄せてるんだ
背広が逃げたんじゃない制服が敗走したんだ
資材と機材と食料を潮漬けにしただろう
緊急支援物資は遠方から搬送された
現地指揮官と隊員はただ逃げただけだ。
588:専守防衛さん
12/02/13 20:09:51.40
URLリンク(www.nicovideo.jp)
589:専守防衛さん
12/02/16 10:47:48.04
忘れないでください!
自衛隊は、気象庁より高い精度で震災と津波を予知できずに、おめおめ飛行機を水没させてしまった。
自衛隊は、人海戦術を強行できるだけの人員を、事前に松島基地に配置してなかった。
自衛隊は、瓦礫を透視して凍える市民を見分けられる超能力者を養成配置してなかった。
自衛隊は、予算枠かどうか知らんが、超能力を代行できる透視機器を事前に開発、松島基地に配備してなっかた。
自衛隊は、国土交通省から航空管制権を奪わなかった。
自衛隊は、無免許でもなんでも、墜落迷走他の飛行妨害を推してまでも、離陸を強行しなかった。
自衛隊は、災害出動要請も飛行許可も情報も無しに、離陸を強行しなかった。
自衛隊は、道路事情の悪い現地で、津波から逃げる一般市民を押し退けて機材を陸路で搬出しなかった。
自衛隊は、こんなに悪いヤツラです!!!!!
590:専守防衛さん
12/02/16 10:52:10.22
児嬰隊は悪いヤツラではありません生活保護世帯の師弟ですから
悪意があってこんなことしてません
ただご飯食べさせて貰ってるだけです。
591:専守防衛さん
12/02/16 18:17:15.44
まあF2を修理するだけじゃなくて修理技術や設備の充実が当然含まれてるだろうから高くつく
狙いは大規模修理のノウハウと新型の設備だろうな。
断絶が危惧されてる技術者を養う意味合いもあるだろう
592:専守防衛さん
12/02/16 18:24:28.53
あとこの6機は実質新規作成に近い形で新型AAM運用可能モデルにアップグレードされる可能性もたかい。
そうすっと値段が跳ね上がるからこの値段でもおかしくない。
593:専守防衛さん
12/02/16 20:42:41.43
あまりにもクソメンドクセー上に
後々ノウハウも何の役にも立たない修理だから吹っかけただけだよ。
修理するより、なんか新造する方にしろよって意味の金額でしょ。
594:専守防衛さん
12/02/17 19:36:55.03
エンジンとアビオニスクの予備かき集めたのが六機分だった
とか言う奴がいたけどマジでしょうか?。
595:専守防衛さん
12/02/17 22:09:23.67
>>594
エンジンはもっと予備があるのでは?
596:専守防衛さん
12/02/18 19:27:19.89
高すぎる。改憲派の視点から看ても。
597:専守防衛さん
12/02/19 21:40:21.14
当座は空自の兵食はご飯とメザシのみであとはPXで自己調達だね。
598:専守防衛さん
12/02/19 23:02:17.04
大阪市の公務員の給与を見直すだけで1200億円確保できんだから
国がほんのちょっとでも無駄を見直す気があれば1150億なんてどうってことない
599:専守防衛さん
12/02/20 02:08:53.67
じゃー空自がちょっと倹約すれば1150億くらいすぐじゃね?
600:専守防衛さん
12/02/20 12:46:42.58
やっぱりご飯とメザシで貨物運搬はリヤカーのみかな。
601:専守防衛さん
12/02/20 13:43:04.44
>>599
だから直すって決めたんじゃねーのw
602:専守防衛さん
12/02/20 16:29:11.53
最新型F16を数で揃えた方がよい。元々、気にくわない代物だった。
603:専守防衛さん
12/02/21 12:44:10.02
>>213 >>220 設計が古いと言われるが、F4の超音速飛行能力はバカにならない
ミグがマッハ3の飛行能力を持つと言われた冷戦時代、F4は機体の補強や、
水噴射エンジンのテスト等でマッハ3級の飛行テストを度々行っていた。
この速度域では、F16はもとより、F15やユーロファイターより機体能力が高い
と知る航空エンジニアが少ないのにはがっがりする。
604:専守防衛さん
12/02/21 17:05:40.15
F4は極超音速要撃機の素材として有望なのに 高機動戦闘機かぶれどもが!!
605:専守防衛さん
12/02/21 17:07:07.69
F4βミサイルキャリア希望
606:専守防衛さん
12/02/21 18:05:37.99
どの道いざとなれば放り出して逃げるという実態が
北京とモスクワに知れた以上は無理して見栄はる理由は消えうせたしな。
607:専守防衛さん
12/02/21 20:04:43.59
ペレンコのMig-25を易々と函館に着陸させた程の低脳なのは周辺国も知っているよ
予算取りの理由付けとして空自を持ち上げているに過ぎないんだってさ
608:専守防衛さん
12/02/21 21:13:10.21
>>603
「だからF4をまた新造しろ」っつーなら、それはそれで面白いけど
もう、構造物としての寿命がきてるのと
無数にある機器や補機のデバイス類が、年中あっち壊れ直しこっち壊れ直しで
稼働率は低いし
設計思想が古いから、それらデバイスへのアクセスも悪くて修理がメンドクサイ。
だからさらに近代化してまで使いたくない。カッコイイけど。
609:専守防衛さん
12/02/21 23:34:55.66
あえてこのスレで言うけどさ
虎の子F2の修理に1000億もかかってしまうから、ガマンしようって思ってた
ブルンパの留守番水没機の回復分。
ちゃんとノーマルT4からのブルンパ仕様改修予算が計上されてたんだね。
14億円w
あと空自仕様のUH60の補充分も。
おかず1品減らしていいぞw
610:専守防衛さん
12/02/22 04:57:26.38
滑走路無しで離陸でき24時間待機の救難ヘリ47億円放棄してお咎め無しつうのは
ご飯とメザシと味噌汁だけでも贅沢だよな。
611:専守防衛さん
12/02/22 11:52:20.44
ええ。ですから・・・・
自衛隊は、気象庁より高い精度で震災と津波を予知できずに、おめおめ飛行機を水没させてしまった。
自衛隊は、人海戦術を強行できるだけの人員を、事前に松島基地に配置してなかった。
自衛隊は、瓦礫を透視して凍える市民を見分けられる超能力者を養成配置してなかった。
自衛隊は、予算枠かどうか知らんが、超能力を代行できる透視機器を事前に開発、松島基地に配備してなっかた。
自衛隊は、国土交通省から航空管制権を奪わなかった。
自衛隊は、無免許でもなんでも、墜落迷走他の飛行妨害を推してまでも、離陸を強行しなかった。
自衛隊は、災害出動要請も飛行許可も情報も無しに、離陸を強行しなかった。
自衛隊は、道路事情の悪い現地で、津波から逃げる一般市民を押し退けて機材を陸路で搬出しなかった。
自衛隊は、こんなに悪いヤツラです!!!!!
612:専守防衛さん
12/02/22 12:45:51.28
F4は、整備に掛かる人員×時間が、
F16の二倍強を要するはずだ。
いまさら後方部門までカネを掛けるものではない。
613:専守防衛さん
12/02/23 14:39:20.09
F4を今のテクノロジーで再生産はありだと思う
F16と同等もしくはFA18同等レベルの整備性能は得られるはずだ
超音速要撃機としてF16より有望だと思う
極超音速ミサイルキャリアF4β
日本の防衛に最適だね
F35なんて非力なシングルターボの金食い虫。バクチ同然だね
614:専守防衛さん
12/02/23 14:47:06.42
F4βのイメージとして、外観F4で中身がほとんどF2
エンジンだけは、超音速向きのF4直系改良型ハイパワーエンジン
もしかしたら、デルタ翼
こんなかんじ?
615:専守防衛さん
12/02/24 13:06:22.23
ターボファンエンジンって超音速向きじゃないよね
616:専守防衛さん
12/02/24 22:45:33.76
URLリンク(youtube.com)
617:専守防衛さん
12/02/28 00:57:13.85
メザシはPXで自前購入にしてご飯とタクアンに味噌汁だな
働かざる者でなくて逃げ出す兵士は食うべからず
ウンそうだよな。
618:専守防衛さん
12/03/03 21:13:49.56
ラプターより高い支援戦闘機より、隊舎と官舎を建て替えた方がマシでないか?
↓
URLリンク(www.news-postseven.com)
619:専守防衛さん
12/03/04 01:35:27.19
いまだに「支援戦闘機」とか自信満々に言ってるのって
何年前の情報で鼻の穴ひろげてんだよw
全く情報とか情勢ってものが頭の中で更新されていないんだろうな
620:専守防衛さん
12/03/04 03:16:06.39
そんなら、正々堂々と戦闘爆撃機と言えばよい。
元々、詭弁的な呼称だからな。一系統に集中したら不具合出た場合に全部運行停止になってしまうと?
だったら、タイフーンとかラファールでも入れてしまえ。いや、いっそのことMig35が良かろう。
621:専守防衛さん
12/03/04 03:23:09.78
兵器国産厨のぢーさんが見え隠れしてるぜぇ。雲上人さんよお。
民家の上には墜ちないって使命感はさすがなもんだが、とにかくコスト感覚が悪すぎる。
622:専守防衛さん
12/03/04 03:49:23.21
整備士の再教育ができないので欧州や露西亜製はムリだよ
今更だがフランス語やロシア語で航空専門用語の基礎教育して
小型トラック一台分のマニュアル翻訳してたら養成に最低何年かかるか分からない。
623:専守防衛さん
12/03/04 09:36:13.03
へぇ?世界に名だたる兵器輸出国がねぇ?
ずいぶん商売っ気が薄いもんだw
いずれにしろ松島基地は擁護するけど、法外な出費には反対だからな。
ちょっと気に食わない否定論だったから、トーネイドの中古を推しておく。
624:専守防衛さん
12/03/04 10:51:40.49
じゃあ、アメリカ、欧州共同、欧州の各国、国産どころか
ロシア機までも型式とって運用しちゃう、しかも多機種少数導入の
朝日航洋ってスゲーなw
625:専守防衛さん
12/03/06 03:24:13.57
F16の最新型にしとけ。
金食い虫のF2は逐次運用縮小だ。
開発時点から15年が過ぎ、日本の税収が半減してることを正しく捉えるんだ。
626:専守防衛さん
12/03/06 12:40:34.18
旧軍から引き継ぐ悪い慣習だろうか?
現状自衛隊も『モノ』にこだわり過ぎる傾向が強い。
グラマンより速い四式戦闘機は整備性が悪くて、配備された数ほどの戦果を挙げられなかった。
旧軍も自衛隊も巨視的な観点が欠けていて、乏しい後方生産力が、数多い弾丸の規格や雑多に過ぎるアイテムに食われてしまっている。