13/08/19 23:28:27.93 YTsLY7pG
>>98
うん、だからさ相手に何かをさせたいって望みだから、辛いんだよね
この状況で、98がどうしたいのかを聞いてるの
相手にどうして欲しいという願望とは別に、自分がその為に
(あるいはそれが叶わない為に)どう行動するかってことも大事になってくるの
とにかく腹が立つから相手のとこに乗り込むか
実家に帰るか、両親や義両親を巻き込んで話し合いをするか、とかね
すごく同情(私でも同じように辛いって意味の同情)するけど
まだ浮気に至っていないのに悩みすぎてること、人生相談板にいること
相手の気持ちまかせで自分が何がしたいかを把握してないこと
こういう点がなんかズレてる気がする
すごーく気持ちはわかるんだけど、なんか違う
なんで自分の幸せや快適や目的達成の為に行動しないの？と思う
101:マジレスさん
13/08/19 23:57:02.03 u2G0JaQw
居酒屋でまだそんなに酔っぱらってない感じのお兄さんみたいな３０代の方が
話しかけてきて、女２人男２人の４人ぐらいで話していました。
最初はわたしの隣は男Aさんだったのですが、Aさんが途中で帰って
わたしの隣にBさんが座って、３人で話し始めました。
ただ隣にきたと同時に話するときにわたしの腕に手をちょっとだけあてるようにしてました
触るとは違うのですが、手をひろげた状態でちょっと外柄の指が腕にふれるようなタッチで
「あれ、うまれはいつぐらい？」とか、「全然のめないでしょ？」とかいいながら
そうする感じなのですが、こういうのって普通なんでしょうか？初対面です
102:マジレスさん
13/08/20 00:02:18.45 GdKAbGBP
相談です。
最近流産しました。
８週をすぎ、心音が聞こえ安心したところでした。
妊娠が発覚する直前に長年付き合っていた彼氏と別れました。
彼は私を大切にしてくれており、結婚も望んでいました。
しかし、私から振りました。
その後も何度もやり直したいと言われていましたが、拒否し、もう二度と連絡しないと言いました。
避妊をしなかった（いわゆる外出し）自分が悪かったのですが、妊娠がわかった時はとても驚きました。
付き合っていた最後の２ヶ月ほどで一度だけの行為で妊娠しました。
別れてから、共通の知人を通して彼の様子は耳にしていて、相当なショックを受けていて、毎日泣き、私を忘れるよう、仕事も辞め、引っ越すか迷っていると聞きました。
そのため、妊娠を伝えることをためらいました。
しかし、中絶することはできないと思い、一人で生んで育てようと決意したものの、悪阻が酷く、二回目の検診（５週目）では切迫流産と言われ、絶対安静であったりと、私自身も次第に精神的に弱っていきました。
仕事も休職し、毎日寝たきりで常に吐き気と不安に襲われ、誰にも相談できず毎日泣いていました。
そして、３度目の検診では心音が確認でき、本当に嬉しく、安心し、それでもまだ安静にと言われていました。
その後も最低限の買い物以外は毎日寝たきりで過ごしましたが、８週目で流産してしまいました。
お腹の中に子供がまだいたため、手術になり、流産のショックと、手術の不安から彼に連絡をしてしまいました。
続きます。
103:マジレスさん
13/08/20 00:10:02.04 uTS2w/TB
>>102
相談は手短に頼む
相談内容を頭に、背景などはその後で
長いと何に答えるべきか分からなくなる
104:102
13/08/20 00:41:55.65 GdKAbGBP
するとすぐに家に会いに来てくれました。
そして、手術前日の処置と手術当日に付き合うと言ってくれ、今までの通院や手術にかかる費用も負担したいと言ってくれました。
嬉しかったのですが、やはり事実を受け入れられず、手術後も塞ぎ込んでしまい、彼は側に居たい、やり直したいと言ってくれました。
しかし、私は生きていくのも辛い気持ちで、もう何もかもどうでもよくなってしまいました。
彼とは元に戻れない、それにもう消えてしまいたいと彼にもあたったりしてしまいました。
彼は私が元気になることが亡くなった子供の為にすることだと言い、彼氏、彼女の関係でなくても私が元気になれるよう支えたいと言ってくれます。
私も私自身が前向きにならない限り、意味がないとはわかりつつも、やはりまだ立ち直れません。
毎日、泣いたり、彼に八つ当たりしたり、甘えたりしてしまいました。
彼のお陰で少し元気になっても、一人で部屋にいると考えてしまいその度に彼を頼ってしまっていました。
続きます。
105:102
13/08/20 00:43:46.17 GdKAbGBP
すると、今までずっと前向きで冷静に支えてくれていた彼も、もう辛いと泣き、今後、２人で一緒に生きていけるなら支えたいけれど、私が彼に対して恋愛対象として見れないなら、自分もどう支えたら良いかわからないと。
妊娠を相談されなかった事も辛かったし、その原因（妊娠自体も相談できないくらいの人だということ）は自分だというのもわかるけれど、これから、ただの友人のように支え続け、まだ私に気持ちがあるのを押し殺し続けられる自信がないと言われました。
彼は私が元気になってもう大丈夫だと思ったら、去っていくつもりだったと言いました。
私は今、彼の支えがなければ自分を保てず、死んでしまいたいとも思います。
ただ、彼に対してとても残酷な事をしているのもわかります。
やり直すのがベストだとは思いますが、一度別れた時点で私の彼に対する恋愛感情は消えてしまい、流産してさらに恋愛や性的な事に嫌悪感があります。
彼に親からの愛のようなものを求めてしまっているのだと思います。
辛いときは抱き締めて欲しいとも思います。
ですが、そんな事を繰り返していては、忘れることもできなたいだろうし、彼にとってもきっと辛いと思います。
私が彼を必要としなくなるまで側にいて欲しいと言うのは酷い話だと思うので言えません。
だからといって今彼がいなくなれば私は自殺してしまうかもしれないです。
どうすればよいのでしょうか？
長文で申し訳ありません。
106:マジレスさん
13/08/20 00:48:25.18 TGoy9dj5
相手の好意につけこんでいいように利用しておいて、
さすがに相手が限界に達して離れようとしたら自殺をほのめかして引き止める。
最低ですね。
107:マジレスさん
13/08/20 00:53:36.13 kkCssljX
デートに誘いたい女の子がいます
食事でもと思っていますが、そのあとなにをして遊ぶのでしょうか
私は二十歳の大学生ですが、
デートにいったことがありません
しかし、今回はうまくいきそうなのでご相談します
108:102
13/08/20 00:54:36.23 GdKAbGBP
>>103さん
気付く前に書き込んでしまいました。
すみません。
>>106さん
ありがとうございます。
そうですよね。
彼にはもうどう支えたら良いかわからないと言われた時には、もう大丈夫だから、あなたの気持ちはわかったと伝えました。
ただ、今やはり辛いのです。
最低だとも自覚があります。
彼には幸せになってほしいです。
109:マジレスさん
13/08/20 00:59:02.98 TGoy9dj5
>>108
まあ現状では「好意につけこんで」というのはちょい言いすぎで、
今までにあったことだけならそれは相手も納得の上とも言えるのだけれども、
このままずるずると引きずれば引きずるだけ、加速度的に
本当に「好意につけこんでいいように利用する」状況になっていくわけで。
彼のことを思いやるのなら、
そして自分が卑怯な人間でありたくないのなら、
「すっぱりと縁を切る」一択でしょう。
それで辛いのなら、大丈夫じゃないのなら、
彼以外の誰かを頼りましょう。
110:マジレスさん
13/08/20 01:18:36.97 z4iSkvqd
いきなりすいません
無口コミュ障を治したいです。
生まれつき無口です。
基本的に話そうと思っても大したことが言えずに相手と話は続きませんし、面白いことも言えません。
そのせいか最近人と会うのを避けるようになってしまい、話し方、また笑い方もわからなくなってきました。どのようにすれば普通の人のようにコミュニケーションを楽しめるようになりますでしょうか？
111:マジレスさん
13/08/20 01:23:54.04 pvNLxjD0
半年くらいずーっと一途に一人の人のことばかり想っていたけど
食事にいったらなんか違った。
でも、今まで想っていたり接触していたり自分が行動をおこしてきたぶんだけ
相手への情や、そのあとの喪失感がすごくのしかかってくる
みたいなことは経験したことがありますか？
そのような場合どう対処しますか？
112:マジレスさん
13/08/20 01:27:25.35 0wki+nlv
質問です。
自分は友達がいません。
みなさんの周りや皆さん自身は、やはり高校の同級生や、中学の同級生が
友達なのでしょうか？
もう一つあります。
自分は彼女が出来たことがありません。
皆さんが付き合った彼女は、これまた高校の同級生や、中学の同級生でしょうか？
113:マジレスさん
13/08/20 01:32:22.27 ZZai8DSK
>>108
精神科には行ってる？薬とかもらってちゃんとケアしなよ。あなたもわかってるのだから、彼は早く解放してあげて。
あなたと彼の人生は今後交わらないのだから、あなたがどんなになろうと、彼を巻き込むべきではない。あなたが切った縁だもの。
114:マジレスさん
13/08/20 01:33:31.68 2kU5axhV
>>110
普通…コミュニケーションは楽しくないと思う
(気の合う)友達や恋人、家族は別だけど
会社の人間や近所の人、場合によってはお店の人などにも
顔色を見たり無難な話題を探したりするから、ちょっと疲れるよ
まぁ気にしすぎは良くないけど、そういうものだと思う
少し努力してみては
115:マジレスさん
13/08/20 01:34:22.56 78KaYiMT
彼氏と結婚予定なんだが、嘘をつき過ぎて結婚できそうにない。本気で悩んでる。
116:マジレスさん
13/08/20 01:41:07.96 2kU5axhV
>>108
好きでもない男が支えになるなら、他の人でも大丈夫だよ
いのちの電話や、２ちゃん、友人や病院など
たくさん寄りかかれる場所と人を探してみて
117:マジレスさん
13/08/20 01:58:33.47 hHmCrnNi
>>102
初期の流産てのは、物凄くありふれた出来事。気が付かないごく初期のものも入れれば、女性の殆どが経験していると言っても過言では無いくらいだ。
辛いのはわかる。
好きなだけ泣けば時間が解決するよ。
>>107
本人と相談するのが一番うまくいく。独りよがりのデートプランは地雷。
>>110
コミュ障から立ち直った人を知らないからわからない。別にコミュ障だから悪い訳で無し、そんな自分を受け入れて良い。
>>112
友達は中高大の同級生か、仕事の同期だね。
嫁は大学の同級生。
一日の大半を過ごす場所で仲良くならなくて、どこでなるんだ。
118:マジレスさん
13/08/20 02:11:24.05 0wki+nlv
>>117やはりそうでしたか。
自分で撒いたタネですが、人付き合いが煩わしくて、一人でゲームや読書
していたため、大学卒業後は地元に帰って、ぼっちの日々を送っています。
当たり前ですが、ぼっちが多かったため、リアルでのスキルが低くて、今は
２６でコンビニバイトをしています。
彼女が出来ないのはそういう性格＋の外見が良くないからでしょうが、やはり
２６で経験無しでは、相当人生のネックになっている現状です。
あと一つ質問したいのですが、皆さんの心のより所、または頑張れる力は、
友達や彼女が大きいのでしょうか？
いわゆる腹をわって何でも話せて、大きな安心感がある、といったような
そういう存在なのでしょうか？
119:マジレスさん
13/08/20 02:25:09.33 hHmCrnNi
>>118
家族の為に頑張れるって人も居るだろうね。
でも自分の場合は目標に向かってる過程で嫁と意気投合したんであって、別に嫁を守りたいからとか、そういう理由で仕事してる訳じゃない。自分の人生の為。
嫁もそういうのは嫌いだし、彼女は彼女で目標に向かって仕事も勉強も頑張ってる。
もちろん腹を割って話すし、大きな安心感もあるよ。
でもそれはお互いが自助努力をする人間であるという信頼の上で、助け合える関係だからこそだろうね。
120:マジレスさん
13/08/20 02:26:03.44 z4iSkvqd
>>119
あなたの目標を教えていただけませんか？
121:マジレスさん
13/08/20 02:29:35.14 hHmCrnNi
>>120
一応研究職だから、その道で世界を動かす発見をする事かな。平凡だけどね。
嫁は違う専門職だけど、似たようなもん。
122:マジレスさん
13/08/20 02:49:58.32 5I9U+eXh
現在26歳になる者です。
いま、上京しようか悩んでいます。
上京の理由は、子供の頃住んでいて好きな街だったからです。
この間、飛行機で久しぶりに遊びに行ったときは
こうやってたまに遊びにこれれば、それでいいかなとも思ったのですが
地元に帰ってきて、やっぱりそれでは物足りないと感じました。
上京にあたって仕事、金銭面等が悩む原因になっているのですが、
最大の原因は、おかしな情けない話ですが、自分が本当に上京したいのか？ということです。
かれこれ１年近く悩んでいて常にわだかまりのようなものを感じています。
恐らくこの先もこのままでは悩みが解決することは、ないと思います。
実際に一度上京するのが一番だとは思うのですが、いまの年齢を考えると失敗して色々なものを失うのが
怖くて（お金や時間）行動ができません。ということは、それ程上京したいわけでは、ないのか？と自問自答
して、余計にもやもやしたり･･･
こんな優柔不断な私に何かアドバイスを頂ければ嬉しいです。
123:マジレスさん
13/08/20 02:52:30.65 z4iSkvqd
今夜は月が、綺麗だにゃ～
こんな夜は、歌でも歌いたくなるにゃ～
あおーいあーおい 静かーなー夜にはー
おーいーら独りで てつがーくするのーにゃ～
お月様が こんにゃに、、
丸いーにゃんてー、、
こんなに、、丸い、にゃんてー、、
今頃ーみんにゃ、、何しているのーかーにゃー
未だにーみんにゃ、、何しているのかーにゃー、、、、
電話する相手がいない(´；ω；｀)
124:102
13/08/20 03:16:20.20 GdKAbGBP
>>109さん
ありがとうございます。
私の中に妊娠は半分彼の責任だという気持ちがあるんだと思います。
彼に妊娠を伝えなかったのは私が決めた事なのに、流産するまでの約一ヶ月、一人きりで体調も悪く、不安だったことを癒して欲しいと…
彼をこれ以上傷付けたくないのに。
妊娠は嬉しかったのですが、あのまま別れていれたら…
やはり私が汚くて卑怯なんです。
彼と付き合っていた期間、彼に交遊をかなり制限されていて、私もそうしていたので、今さら頼れる友人はなく、親には言えません…
病院に一度相談したほうが良いかもしれません。
このスレに来ていなければ飛び降りていたかもしれません、ありがとうございます。
125:マジレスさん
13/08/20 04:42:46.03 civNVJjO
>>124
確かに最低の女だね
こんなひどい女見たことないくらい
結婚する気はないけど寂しいから一人になりたくないので
自殺すると脅しつつ彼にはいて欲しい？
しかも自分は卑怯だ汚いと言いつつ考えを改めるつもりが全くないところが
口だけで反省してない事を物語っている
あなたが今回の件で本当に反省してるのならば
誠実のある解決方法は二択しかないと思う
１，彼との恋愛感情があろうがなかろうが彼が必要なら結婚して彼の立場を守りつつ彼のために生きる
２，彼とそういう関係にはなれない彼に迷惑かけたくない可哀想と思うのならばきっぱり別れる
のどちらかを本当に口だけじゃない反省してるというのならばすぐに選ぶべき
起きてしまったことは仕方ないとしても
その後の彼の男としての対応はこれ以上ないくらい誠実なものだったのだから
次はあなたが誠実に行動で答える番だ
126:マジレスさん
13/08/20 06:43:46.51 /XWvZu3x
>>122
それなら状況しなくてＯＫ
遊びに行くだけで満足してるんだから
127:マジレスさん
13/08/20 08:04:02.20 pvNLxjD0
d
128:マジレスさん
13/08/20 08:24:17.98 kkCssljX
ラインやって見たいんですが
友達一人しかいないんだけど
友達一人しかいないことその友達にばれますか？
129:マジレスさん
13/08/20 09:17:55.40 SjRUBnEO
23歳女です。
10代のころから30代に見られたり、高校生ぐらいに見られたりと年齢不詳に見られ、謎です。
年相応に見られるにはどうしたらいいでしょうか。
130:マジレスさん
13/08/20 09:55:46.25 EC2DEDIq
>>128
やりたいことにはどんどん挑戦
慣れが一番のスキル
131:マジレスさん
13/08/20 10:21:54.26 RGJrx6p6
>>123
月がとっても青いから～遠回りしてかえろ～あの鈴掛の並木道～♪
エアカラオケしてましたよ。亡き母のヘンな声が響きました。
132:中古はＵＳＥＤ ◆SjqShkaeNQ
13/08/20 11:07:59.99 Yq+YFxVj
>>122
当然考えるべきは、仕事以外に、これまでとこれからの人間関係だろう。
10年後、30年後、引退後のイメージも併せて検討すべきだね
>>129
ＴＰＯに合わせてファッションと化粧を変えればよい。
自分で加減がわからないなら近い者に見てもらえ
133:マジレスさん
13/08/20 11:53:30.10 GdKAbGBP
>>102です。
>>113さん
ありがとうございます
体力がもどったら一度病院へ行ってみます。
私も一人で立ち直り、彼も幸せになれるようにお互い、別々にがんばっていきたいです。
>>116さん
ありがとうございます。
別れても彼はやはり私にとって変わりのない存在で、今回の件があり、それに甘えていたんだと思います。
>>たくさん寄りかかれる場所と人を探してみて
そうしてみます。
>>117さん
ありがとうございます。
病院でも説明をうけました
頭で理解はできても、やはり、どこかで自分のせいだと思ってしまいます。
ですが、会えなかった子供の命も私が前を向いて生きようと思います。
134:マジレスさん
13/08/20 12:00:06.54 GdKAbGBP
>>102です
>>125さん
ありがとうございます
>>あなたが今回の件で本当に反省してるのならば
誠実のある解決方法は二択しかないと思う
１，彼との恋愛感情があろうがなかろうが彼が必要なら結婚して彼の立場を守りつつ彼のために生きる
２，彼とそういう関係にはなれない彼に迷惑かけたくない可哀想と思うのならばきっぱり別れる
のどちらかを本当に口だけじゃない反省してるというのならばすぐに選ぶべき
後者を選択し、もう連絡はしないことにします。
>>その後の彼の男としての対応はこれ以上ないくらい誠実なものだったのだから
次はあなたが誠実に行動で答える番だ
本当にそのとおりだと思います。
みなさん、本当にありがとうございました。
顔も知らない第三者への相談で助けられることを今回知りました。
ここへ来なければ、正しくない選択をしていたと思います。
助けていただき、ありがとうございました。
135:マジレスさん
13/08/20 12:03:44.66 pvNLxjD0
精神面での話、
相手を受け入れる、というのは
相手の悪い面も受け入れられるかということで
悪い面は目をつぶるというのも受け入れることになっているのでしょうか？
表面的な話、
例えば相手に話をしている立場で、特に嫌な顔もせず
笑って相手の話をうんうんと頷いて聞いている。
これは話し手は相手に受け入れてもらっていると感じるのでしょうか
人は会話でどういう反応があれば受け入れられていると感じるものなのでしょうか？
136:マジレスさん
13/08/20 13:01:51.10 OBHcv89a
前職(海外勤務)を辞めて1年ほど経つのですが、人事部のマネージャーから戻ってこないか？と言われていますが、実際にそんなことってあるんですか？
前職は世界的にも大きな会社なので、優秀な人材はいくらでもいると思うのです
それに、その会社の日本支社は卑劣なリストラをよくやるとニュースにもなったほどなので、
怖くて戻りたくはありませんし、今の会社も残業が多く上司の要求も高いですが、今後のためだと思ってるので不満と言うほどではありません
なりすまし電話なんですかね？なんか怖いんですけど…