13/10/05 01:23:38.83 T0W+aEOQ
>>578
それはこの世の摂理だから
それが気に入らないとなると、もはや議論にならない
580:マジレスさん
13/10/05 02:22:57.54 quVlc1hS
＞国とか世界全体が金銭的に豊かになればその国や世界の多くの人々も金銭的に豊かになり
意味不明。金銭的に豊かって何？金銭って通貨の事？
＞多くの人々が衣食住を満足させる事ができる様になると言う意味の社会の発展であり、
金銭云々を抜かせば分からないでもないが（財やサービスの生産量や質の向上という意味で）、
しかしそもそもの話その多くの人がいなければ発展する必要性すら生じない。
逆に人が増える事で元々必要のない必要性を無理やり作り出す原因になるだけ。
＞また科学の発展により病気で苦しむ人が減ればそれだけ健康で楽しく人生を楽しむ事ができると言う意味の
新たに生まれる人が減り存在する人が減った方が病気で苦しむ人は確実に減ります。
人が増え続ける限りそれに比例して苦しむ人が確実に増えます。
科学の発展により苦しむ人が減る量やスピードを遥かに超えて
生まれる事により苦しむ人が増えます。
＞多くの人々が金銭的に豊かに成り健康な人が増えればればそれだけ心に余裕がある人が増えるから
＞その心の余裕で運悪く幸せを掴み損ねている困っている人がいてもその人達をごく自然に
＞優しい心で助けられる人（助け様と自然に思える心を持つ人も）も増えるだろうと言う意味の
逆に人が少ない方が各人に分配されるパイの量が多くなり、分配量の増加に応じて各人の
心が豊かになり、結果他の人を助ける。
つまり出来る限り人を産まない方がこのような社会を実現出来ると考える。墓穴掘ってどうすんの。
581:マジレスさん
13/10/05 02:24:04.18 quVlc1hS
＞最近の話題の例で言えば中山教授がｉＰＳ細胞と言う万能細胞を最初に作り出す事に
＞成功したからと言って同じ様な研究をしていた科学者が命を落とす分けではない、
同業の科学者とかそんな矮小な話ではなく、試験的に人間に適用するとか実用化する過程で
様々な不幸が起こり得るな。今でも細胞がガン化するとか言われてるしな。
isp細胞とやらが発展して将来軍事転用されたり、何らかの過失や変異などで多くの人を苦しみに
突き落とすかも知れないな。
＞人間を幸せにする科学の発展の面でも人間が少ないよりは多い方がより有利だと言う意味で
何故無条件に良い結果をもたらすとか善なる目的で科学技術が使われる前提で語るんだよ。
＞人間はみんなで助け合って（多くの人間の知恵や思いやりの心で）幸せを紡ぎ合って
＞生きている生き物」と言えるわけです。
うんあんたの脳内ではね。その建前を本気で信じているなら幼稚園児。
人は自らのエゴを追求して生きているのです。
利害や好き嫌いが一致したり、結果的に他人に良く作用した事が
助け合ってるように見えるだけで、各人は各々のエゴを追及しているだけなのです。
582:マジレスさん
13/10/05 02:28:18.11 quVlc1hS
仮にあらゆる病が完治してあらゆる苦痛を消滅させる万能薬が開発され
普及したとして、それでも消滅するのは苦しみの一部に過ぎないな。
老いの苦しみや死の恐怖や自尊心に関わる苦痛は人間が生きる限り消えない訳だが。
583:マジレスさん
13/10/05 07:22:13.61 5HSKNXY2
>>574
長文殿、反論されることが予想される中、声明を出していただき感謝する。
584:マジレスさん
13/10/05 09:13:45.78 T0W+aEOQ
便利な世の中になればなるほど自己肥大がコントロールしにくくなり、自尊心に関わる苦痛は増大するといえる
苦労知らずで育ち、肥大しきった自我と
高度な技術、コミニュケーションが要求される社会への不適合感、つまずき、立ちすくみ
ギャップに苦しむ
585:マジレスさん
13/10/05 21:10:20.61 MasavvKs
苦労したらしたで苦しいし
苦労しないならしないで苦しむ。
正に地獄だねｗ
586:マジレスさん
13/10/05 21:23:18.73 Rj6wxi0v
>>583
いいえ、どういたしまして、
このスレでは俺は嫌われ者ですから何を書いても反論される事は覚悟の上です、
このスレで反論に反論するような議論をする気持は今の俺にはありません、
俺の考えに賛成できるできないは別にして俺みたいな考えを持っている人もいるんだと言う事を
解ってもらえればそれで良いです。
それでは静観してこのスレを見守る事にします、
「悩んでいてアドバイスが欲しい」と言う様なレスがない限りはですが。
587:マジレスさん
13/10/05 21:31:22.47 MasavvKs
ほんと変な人だな。
そういう考えを持っている人がいるぐらい誰でもわかってる上で
おかしな事を言ってるから反論が有るのに。
アドバイスを欲しているスレにはほとんど書き込みしないし・・・
588:マジレスさん
13/10/05 21:48:24.94 QcRRyi8T
長文のレス読んで「コイツのアドバイスが欲しい」と思う奴なんかおらんやろ
589:マジレスさん
13/10/05 22:07:35.16 FqBG8dHy
>>586
出産否定派があなたに反論することによって様々な意見が出てくるという事実もありますので、そういう意味で有り難い存在です。
本当の敵は長文ではなく、当スレに書かれている事を一度も考えたことのない思考停止状態の一般人。
それなのに長文を必要以上に叩いている様子を見ると、否定派の中にもまともな事を言ってる人がいるのに、否定派が異常に見えてくるから勿体ないと思う。
ただでさえ、異端だと言われているのに。
590:マジレスさん
13/10/05 22:15:14.09 DdCi3VGO
長文を必要以上に叩いてる人なんかいないと思うが。
ほとんどの人が言ってることは
「あんた場違いだからもっとふさわしい場所で語ったら」ってことだけだろ。
591:マジレスさん
13/10/05 22:42:53.35 B57F37Lp
お前ら完全に世界の流れに乗れてないんだが
【統計/調査】2050年、インドが中国抜き人口最多国に 世界人口は97億人に--仏国立人口研究所 [10/05]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
592:マジレスさん
13/10/05 22:44:45.72 7t5TJRzZ
ぶっちゃけ長文叩きはある意味健全な証拠だよ
本気でスレタイ信者じゃなくて、馴れ合いスレとして使いたいから、スレチ消えてくれって話でね
まあもし本気で切羽詰まった人間が、こんなスレでくだを巻いてる余裕もあると思えないしね
593:マジレスさん
13/10/05 23:09:17.00 Rj6wxi0v
>>589
「そう言う意味で有り難い存在」と俺に理解を示して下さって有り難うございます、
きっと今まで通りレスし議論をして欲しいと言う事なんだとは思いますが
でも静観すると心に決めていますので５８９さんのご期待に添えない事をお詫びします。
594:マジレスさん
13/10/05 23:14:33.08 gP7HqjR4
出産は確実に苦しみを産みます。
それは幸せを得るためのような生ぬるい類の苦しみではない。
無駄な、救いのない苦しみです。
595:マジレスさん
13/10/05 23:43:52.67 9YKR3G1p
>>592
馴れ合いたいわけではないですよ。
反論ではなく排除だと、それこそ否定派同士の馴れ合いになって気味が悪いと思っただけです。
あと、今年の8月のようにずーっとスレが過疎ってるのも味気無かったですよね？
>>593
それについては長文さんの代名詞「多様な価値観」があるので、ご自身が考えるようにしていただければ良いかなと思います。
596:マジレスさん
13/10/06 01:54:16.09 xxyaVMzG
自分に同意してくれるレスに対してのみ
まともな返事をする長文さんｗｗｗ
597:マジレスさん
13/10/06 02:35:13.29 TMcS1n06
どこに同意が？
598:マジレスさん
13/10/06 08:39:38.60 3dRzWPSO
×同意
○同情
599:マジレスさん
13/10/06 09:51:11.99 AmCEGzIf
最小少数の最小不幸を本スレのゴールと仮置いた場合、
出産しなければ不幸は減る。
は、経済を絡めて考えると正しくない。
世間の肯定派（というより、非否定派）に、否定派の考えが一笑に付されるのはそれが一つの理由であろう