13/02/18 07:48:14.62 WZbyOYnf
いやスレタイを理解してるから日本の人口増加が止まってるわけではないだろ。jk
子供を作らない人の理由も上記の①～④関係ないだろ。jk
経済的な理由、社会背景の問題であって子供のこと考えてではない。
お前らみたいに真に子供思いの愛ある人間は少ないよ。
いやお前らが思いやりのある人間かは正直なとこ(笑)だが実際世の中そんなもんよ。
176:マジレスさん
13/02/18 07:50:59.23 WZbyOYnf
ストップ・ザ・こずくり(｀ε´)ｷﾘｯ
177:マジレスさん
13/02/18 12:17:07.77 SHSm3sQ0
君らには親友いないと思うけど、仮に親友がいたとして
その親友が結婚して子供が生まれても本気でスレタイの様なこと思うの？
178:マジレスさん
13/02/18 12:20:18.33 ZfcESvqI
親友居ないって何故決めつけるの？
親友は親友自分は自分
なんとも思わないね
179:マジレスさん
13/02/18 12:27:43.86 SHSm3sQ0
なんとも思わないじゃスレタイに添ってないじゃん。
180:マジレスさん
13/02/18 12:40:08.83 80z//r84
なんとも思わないじゃなくて、子どもの為に止めてやるべきだろ。
181:マジレスさん
13/02/18 17:01:31.97 dvqWLs12
考えの芯の部分からして違ってるのに親友といえるのかどうか
182:マジレスさん
13/02/18 17:03:36.55 mxrsEkNC
そう言われてみれば、この不況の中、苦労させる為に産まれさせても可哀相な気がするな
183:マジレスさん
13/02/18 17:06:25.59 dvqWLs12
いや、別にそいつが子供に恨まれようがどうでもいいんだけどさ
184:マジレスさん
13/02/18 18:06:58.53 DjB6CEQq
>>177
ありとあらゆる行為が、結果を問わず全て自己満足の為に存在する事は、いい歳扱いた大人なら口にせずとも理解している真理。
185:マジレスさん
13/02/18 18:35:43.88 tbaoFxin
人間のする事は全て自己満足というのは正しい。
在学中に教授に言われたのが
～する。という事は全部、～する自分カッコイイorカワイイに
変換できるそうだ。言われてみれば確かに、と思ったね
186:マジレスさん
13/02/18 18:38:03.68 nyEeYAaU
ありとあらゆる物が自己満足の為に存在すると言う解釈は基本的に間違いとは思わないが
”自己満足の為”を行き過ぎた所まで当てはめて解釈をしてしまうと、
人間の”愛”とか”優しさ”が人間の中に存在しなく成ってしまう。
そしてこのスレも行き過ぎた自己満足説で解釈するとスレ主の自己満足の為に立ったと解釈できてしまう、
つまりこのスレは一見子供の為に親を批難している子供に愛のあるスレの様でいて
本当はスレ主がスレタイ賛成者が親を貶すレスを見て自己満足をする為のスレでしかないと解釈できてしまう。
187:マジレスさん
13/02/18 18:41:30.39 dvqWLs12
>>185
俺はセックスが気持ちいいからするんだが？その教授は穴だらけだなｗ
188:マジレスさん
13/02/18 18:41:33.04 C9nMtjbK
おのおのがお好きに解釈なさればよかろうて
189:マジレスさん
13/02/18 18:45:35.38 tbaoFxin
重要なのは全て自己満足と理解した上で
実際に行動するかどうか。それはその人次第。
ただ子作りとは一人の人間をどうにかするという話なので
無条件に作ることに慎重にならないのはむしろおかしい
>>187
セックスをして快感を感じてる自分がカッコイイ
190:マジレスさん
13/02/18 19:31:40.35 dvqWLs12
>>189
ないな
まだ遅くない
カッコイイじゃなく気持ちいいにしとけ
そっちのがすべてに当てはまるからｗ
191:マジレスさん
13/02/18 19:33:58.21 dvqWLs12
食う＝気持ちいい
セックス＝気持ちいい
寝る＝気持ちいい
気持ちいいから味方
気持ち悪いから敵
このスレで問題なのはこの部分だ
↓
気持ちいいから産む
気持ち悪いから産まない
この価値観のずれ
192:マジレスさん
13/02/18 19:36:49.74 tbaoFxin
>>190
気付かないのも仕方ないよ。
深層心理みたいなもんだから
意味するところはカッコイイいいでも気持ちいいでも一緒だよ
193:マジレスさん
13/02/18 19:48:33.63 tbaoFxin
教授が言いたいのは
人間とは事象という鏡を通して自分を見てるってことだろう。
映画を見る←映画を見ている自分を見ている
食事する←食事する自分を見ている
セックスする←セックスする自分を見ている
その教授は心理学分野の人だからある程度は
理論に裏付けされてると思う
194:マジレスさん
13/02/18 19:54:37.14 HyICM1iE
どういう理由でスレタイ通りかって書き込みしてるだけのレスに
妙に妄想こじらせて攻撃する奴多いなｗ
195:マジレスさん
13/02/18 20:12:54.36 tbaoFxin
>>191が言いたいのはおそらく「欲求」とか「本能」とか
そういうことだろう。それも間違ってはいないと思うけど。
優しさや愛は結果であって、その行動の動機は
自己中心的なものであるということ。
それを理解した上で行動に移すかどうかが重要。
ただ子作りに関しては>>189というというのが俺の認識
196:マジレスさん
13/02/18 20:22:02.87 nyEeYAaU
１８９の「慎重にならないのはむしろおかしい」と言う表現は
いかにも子供を産んでいる親の多くは子供の事を考えていないで子供を産んでいる様な
前提で物を言っているような言い方ですが、
例外は有れど大半の親は産んだ子供を幸せに育てられるだろうかなんて事は考えて産んでいるわけで
（出来ちゃった婚にしてもお腹に出来た子を産んで育てられるだろうか考えて
大丈夫と思うから結婚して子供を産むわけで、そう思えなかったら結婚もしないだろうし
できた子供も堕ろすだろう）子供を産むのに慎重でない人間は例外ですよ。
197:マジレスさん
13/02/18 20:29:30.30 tbaoFxin
はい。ですから産んだ子供を確実に幸せにできるなら
なんら問題ないですよ。
198:マジレスさん
13/02/18 20:43:23.78 HyICM1iE
>>196は一般論だけ説明しにきてるのか？
199:マジレスさん
13/02/18 20:44:18.28 nyEeYAaU
子供を産むのに考えているかいなかと言えば考えている（親なりに）、
慎重になっているかと言えば慎重に成っている（親なりに）と言っているだけ。
考えるとか慎重で有る事と、考えたり慎重に行動した結果は問題が全くないと言う事ではない、
あくまで結果として問題を少なくする前段階の行為が「慎重に」です、
「慎重に」と言う言葉を使う限り結果の問題０までは求めていないと解釈出来ます。
もし「考える」とか「慎重に」の言葉に行動した結果に問題０を確実に求めているなら、
「考える」とか「慎重に」なんて生ぬるい言葉を使ってはいけない、誤解の元、
「子供を作るなら子供の幸せを１００％保証して子供を産むべきだ」と言うべきですね。
200:マジレスさん
13/02/18 20:47:42.28 HyICM1iE
生まれれば100%の保証から外されてしまいますよ
201:マジレスさん
13/02/18 20:50:03.50 tbaoFxin
はい。ですから慎重に考えた結果
作らないという結論に至ったわけです。
あなたが間違った解釈をしようが私には関係の無いことです
202:マジレスさん
13/02/18 20:51:27.88 tbaoFxin
>>201は>>199へのレスです
203:マジレスさん
13/02/18 21:15:52.72 nyEeYAaU
>>201
「１００％の子供の幸せを保証せよ」と言わない限り「慎重に」の言葉のイメージからは
「慎重に」考えた結果「産もう」と考える人もいても良いと言いたいだけです。
２０１が「慎重に」考えた結果作らないと言う結論に至った事にとやかく言うつもりは有りません、
ご自由にです。
204:マジレスさん
13/02/18 21:24:01.15 HyICM1iE
いくら子ども作る事を擁護しようにも
苦痛や不幸だらけの世界に
無理矢理そのリスクを背負わせて作った事に変わりはない。
親や本人が努力しようにも逃れられない。
205:マジレスさん
13/02/18 21:29:58.74 tbaoFxin
>>203
ですからあなたが間違った解釈をしても
俺にはどうすることも出来ないんです。
どうこうする必要もないですけど
あなたの間違った解釈も
どうぞご自由に。って感じです
206:マジレスさん
13/02/18 21:42:53.96 DjB6CEQq
>>204
お前の充足感を満たすためには、社会のリスクは必要なものだし、そのリスクの中で子供を産む親の存在も、お前にとっては必要なものだろ？
207:マジレスさん
13/02/18 21:44:26.07 HyICM1iE
>>206
生まれる前の者には必要無い。
208:マジレスさん
13/02/18 21:58:28.33 DjB6CEQq
>>207
お前には必要なことだ。他人が必要かそうでないかは無関係。
209:マジレスさん
13/02/18 22:05:35.46 HyICM1iE
それ以前にスレタイからして無関係。
210:マジレスさん
13/02/18 22:09:36.10 SHSm3sQ0
結局さ、スレタイのような発想が浮かぶ人間が
一番そういう人間って事だよ
211:マジレスさん
13/02/18 22:13:57.23 HyICM1iE
子どもを作る人はどう子どもの事を考えてるの？
212:マジレスさん
13/02/18 22:14:35.31 DjB6CEQq
>>209
社会のリスクは必要なものだし、そのリスクの中で子供を産む親の存在も、そういうものを必要とするスレタイのようなお前をお前自身が否定する事も、お前にとっては必要なもの。
213:マジレスさん
13/02/18 22:21:23.33 HyICM1iE
>>212
生まれる前の者には必要無い。
214:マジレスさん
13/02/18 22:25:57.75 DjB6CEQq
>>213
自己否定するぶっ壊れたレコードｗ
215:マジレスさん
13/02/18 22:27:14.38 HyICM1iE
妄想の上に自己紹介の214
216:マジレスさん
13/02/18 22:45:12.47 DjB6CEQq
>>215
反論できなくなるとそういうレスを繰り返すのは馬鹿以外の何物でもないなぁ。
まあ完敗しても自分が負けを認めさえしなければ、自分の中では負けていないことにはなるからな、客観的事実は別にして。
217:マジレスさん
13/02/18 22:48:42.19 HyICM1iE
反論以前の話しでとりあえず落ち着いてからスレタイ見ろ
218:マジレスさん
13/02/18 22:49:15.30 hOaF9Si0
>>175
>>1に書いてあるように
＞人は自分の為に生きている。
＞親が子供を一番に考えてるなんてありえない。
作らない人も同じです
まだ見ぬ子供のことを考えて作らない訳ではありません
自分の都合です
219:マジレスさん
13/02/18 22:59:34.96 DjB6CEQq
>>217
いや、自覚無く自分の欲望の為だけに生きているお前がスレタイ見ろよ。
お前が無自覚な人間だから齟齬を生じてるのであって俺はスレタイと無関係の話はしていない。
220:マジレスさん
13/02/18 23:01:41.19 HyICM1iE
また妄想上の敵形成か。とりあえず落ち着け。
221:マジレスさん
13/02/18 23:04:05.56 tbaoFxin
どうやら生まれる前の人間と
既に生まれている人間の区別がついてない人がいるな。
そういう人達は総じて否定派という印象。
「既に生まれている人間の視点」からしか考えてない。
もっと言うと、そんなに子作りに積極的なら
俺らの分も君たちが作れば良いだけの話だ。
社会のリスクは必要なんだろ？
だったら早急に作るべきだと思うんだけどなxa
222:マジレスさん
13/02/18 23:19:19.17 HyICM1iE
自分にとっての幸せ＝生まれる前の者にとっても必要な幸せ
とでも思っているんだろうかね
223:マジレスさん
13/02/18 23:23:36.73 nyEeYAaU
生まれてない子供の考えなど存在しないのだから、生まれる前の子供の意志など反映できる分けもない、
此処でしている事は生まれる前の子供の考えでなく既に生まれて生きている人間が産む事に対して
どう考えるかだけが有るだけ、従って、２１８さんの言う事に同感です。
224:マジレスさん
13/02/18 23:24:12.74 DjB6CEQq
>>220
お前は自分の無自覚さを改めることから始めるべきだ。「敵形成」なんて言い出すのは、お前自身が敵対する者を渇望しているからだ。
>>221
今在る人間の視点は、全て生まれている人間の視点だ。
「生まれる前の人間の視点」なんてモノは、今在る人間のエゴでしかない。
225:マジレスさん
13/02/18 23:32:17.50 HyICM1iE
>>223
だからどう考えるか皆レスしてるだけだろ。
どっちにしろ生まれて来る子どもへ強制的にリスクを背負わせてる事は事実。
>>224
無自覚に見える妄想がまだ取れないのか
226:マジレスさん
13/02/18 23:32:21.92 tbaoFxin
それならなおさら否定派は肯定派を否定する事は出来ない。
というか俺らの分も否定派が作れば良いだけの話。というのは無視？
>>224
なにも無い状態、つまり無を基準に考えればいいんだよ。
それが出来ないならこれ以上説明しても無駄だし
手間が省けて楽なんだけどなぁ
227:マジレスさん
13/02/19 00:05:46.22 ZaPWxooc
オオカミ少年
228:マジレスさん
13/02/19 00:17:58.99 Ke30qjWp
>>221
ここの否定派とか荒らしに区別つくわけない。
こいつらは、自己と他人との境界線すら認識できないんだから。
他者のことを損得や欲望抜きで本気で心配したり慈しんだりする気持ちが理解できない。
そんな人はいないと本気で思ってる。自分がそうだから。
229:マジレスさん
13/02/19 00:20:49.40 XEuPrW2V
そう思うんならちゃんとボランティアとか弱者救済とかやってんだろうな。
230:マジレスさん
13/02/19 00:31:12.39 Ke30qjWp
相手の立場になって考えることから始めよう。
とりあえず、自分がされて嫌なことは相手にもしない。
君らはそこからだ。
231:マジレスさん
13/02/19 00:33:03.85 XEuPrW2V
ここで現実味のない子作り根絶とか子作りの意識改革を喚起する書き込みをするより、
そういった行動をしてる方が余程、「他者のことを損得や欲望抜きで本気で心配したり慈しんだりする気持ち」を有効に使ってると思うな。
スレの主旨のようなものを訴えるにしてももっと影響力の強い場所でやった方がいい。
こんなスレ、カス（自分含む）しか見てない。
232:マジレスさん
13/02/19 00:37:52.33 XEuPrW2V
＞他者のことを損得や欲望抜きで本気で心配したり慈しんだりする気持ちが理解できない
こう言ってる割には子作りを肯定する人や子供を作って育ててる人の気持ちは理解しようとしない。
じゃあ例えばあなたは仲の良い知り合いの奥さんが妊娠したら安産を願うのか流産を願うのか。
例えばあなたの友人が結婚したくても出来ないとか子供が欲しくても（肉体的な理由で）作れなくて悩んでいた場合
なんとアドバイスするのか。
233:マジレスさん
13/02/19 00:40:32.14 aPiFHndt
子どもを作る事を肯定したいなら
早いとこ子どもを作る事の良さ素晴らしさを語らないと。
誰も語ろうとしてないじゃん
234:マジレスさん
13/02/19 00:40:53.75 Ke30qjWp
ここは持論を固めるには有効な場所。
生きた声による同調意見も反論もできるだけ読んでおきたい。
しかしここのカスの駄文では持論は固まる一方だ。
議論の相手としては役不足と言わざるを得ない。
235:マジレスさん
13/02/19 00:43:10.17 30HCf16I
>>231
え？そんなに壮大な事を考えているわけではないですが。
何か勘違いされてませんか？
スレタイのような考えを持った人が集まるコミュニティーとして
このスレが機能すればそれで良いんですよ。
236:マジレスさん
13/02/19 00:45:16.40 Ke30qjWp
>>232
相変わらずの愚問だが答えてやる。
誰の子であれ、安産を願うに決まっている。
元気に育って欲しいと願うだけだ。
そこに矛盾を感じる者は、スレタイの本質を全くわかってない浅はかな人間だということだ。
237:マジレスさん
13/02/19 00:49:15.84 30HCf16I
妊娠した時点でこの世界の人間だということですからね。
というかまだ区別がついていない人がいるのが驚きなんですが
238:マジレスさん
13/02/19 00:52:58.76 Ke30qjWp
結婚したいなら努力しろと言うだろうし、
妊娠できず悩んでいるなら、子作りが絶対的に正しい行為ではないと語る。
あくまでも産みたいと言うなら、病院で不妊治療をしろと言うしかない。
239:マジレスさん
13/02/19 01:04:12.55 dG7edKR9
＞他者のことを損得や欲望抜きで本気で心配したり慈しんだりする気持ち
＞相手の立場になって考えることから始めよう。
＞とりあえず、自分がされて嫌なことは相手にもしない。
これが本当にある、出来てる人間ならスレタイのような考えには行き着かないだろうし、
人から信頼される人間になるだろうね
240:マジレスさん
13/02/19 01:27:29.95 JRQg70ad
どうも！男であれという思いで作られた失敗作です！
241:マジレスさん
13/02/19 01:29:54.09 Ke30qjWp
肯定派は親に恨み言ばかり言ってるとでも思ってるのかな？
242:マジレスさん
13/02/19 01:59:51.44 m5QP/g6C
恨み言が自分の益になる人間は恨み言ばかり言ってるさ。肯定派も否定派も関係ない。
他人のために～、なんてのも結局自分への利益誘導な訳だし。
誰だって自分のことしか考えていやしないのよ。
243:マジレスさん
13/02/19 02:02:25.98 Ke30qjWp
>>239
君の見解には肝心なことが抜けている
＞これが本当にある、出来てる人間なら～～～～～であるから、
スレタイのような考えには行き着かないだろうし、
人から信頼される人間になるだろうね
の～～～～～の部分が説明できないなら話にならんよ。
都合良く論理を飛躍し、話をすり替えるのはあんたらの十八番だな。
244:マジレスさん
13/02/19 02:24:27.91 30HCf16I
>>239
スレタイのような考えには行き着かない「だろう」
人から信頼される人間になる「だろう」
全部想像じゃないですか。
245:マジレスさん
13/02/19 02:44:06.82 30HCf16I
否定派も否定派同士で自分達の主張に沿ったスレ立てたら？
一回皆で話し合って理論固めた方がいいのでは？
一人で来ても勝てないのはあなた方がよくご存知のはずですし。
246:マジレスさん
13/02/19 03:08:14.61 m5QP/g6C
>>237
作る」と作ったの区別ができない馬鹿かよ
やれやれ。
247:マジレスさん
13/02/19 03:35:18.21 30HCf16I
あなたはどう区別してるんです？
というか否定派？肯定派？
248:マジレスさん
13/02/19 03:48:11.06 m5QP/g6C
>>247
辞書でも引けや馬鹿が。
日本語も知らないお前相手に否定だ肯定だなんて立場言ったって、お前は否定か肯定かの区別もできないだろうが。
議論なんざお前にゃ100年早い。顔洗って出直してこい。
249:マジレスさん
13/02/19 03:58:47.13 30HCf16I
出直して来いって、ここが肯定派の本スレだよ
乗り込んで来てんのはお前な
具体的に説明出来ないならお前が出直せばいいよ
その程度でキレるお前は子供作るべきじゃないなぁ
250:マジレスさん
13/02/19 04:10:53.24 30HCf16I
あと、流石に言ってくれれば否定か肯定か位は判断できるよ
なのでどちらなのか言ってください。
あ、荒らしの可能性もあるかな
251:マジレスさん
13/02/19 04:47:24.14 m5QP/g6C
>>249
はぁ？
切れる？日本語でまともにコミュニケーションとる気なら日本語覚えてからにしろ、というのが、お前にとっては切れてることになるのか？
全く話にならんな。
まあお前みたいに突然自分の殻に閉じこもる奴はこういうところで幾らでも見てきたからどうと言うことはないが。
>なのでどちらなのか言ってください。
ID付きのスレで、数レス上の過去レスも読めない馬鹿とかｗ
252:マジレスさん
13/02/19 05:01:31.55 30HCf16I
具体的に説明出来ないなら、顔洗って出直してこい。
お前に議論は１００年早い。
253:マジレスさん
13/02/19 05:15:40.35 m5QP/g6C
>>252
具体性を持ったID付きの少し上のレスも読めないなら俺にレスすんな馬鹿が
254:マジレスさん
13/02/19 05:28:38.67 30HCf16I
作った、作るの意味は分かってる。
なんでわざわざ俺に噛みついて来た？妊娠と出産の話か？
そこを具体的に説明しろと言ってる
日本語難しいならひらがなでもいいからね
255:マジレスさん
13/02/19 11:54:54.21 4ULf5qRZ
>>232
＞じゃあ例えばあなたは仲の良い知り合いの奥さんが妊娠したら安産を願うのか流産を願うのか。
こんなの肯定派否定派以前の問題でしょ。
仲の良い知り合いとかそんなの関係ないし、誰の子だって安産を願うでしょ。
流産を願うって人としてちょっと神経疑うレベルだし…。
＞例えばあなたの友人が結婚したくても出来ないとか子供が欲しくても（肉体的な理由で）作れなくて悩んでいた場合なんとアドバイスするのか。
どちらかと言えばスレタイ肯定派だけど、もし上のように悩んでる人がいても
自分の価値観を押し付ける事はない。
一緒に解決策を考えるよ。
これは否定派肯定派関係なく同じでしょ？
価値観を押し付ける事はしないって…
256:マジレスさん
13/02/19 12:43:09.41 Ke30qjWp
>>253
あんたのIDで上のレス見たけど、否定派肯定派関係ない云々としか言ってないね。
肯定派の書き込みが恨み言にしか見えないなら読解力が低すぎる。
それと、日本語おかしいよ。
＞みんな自分のことしか考えていやしないのよ。
→「自分のことしか考えてない」あるいは「他人のことなど考えていやしない」と言いたいのだろうが、
「いやしない」という否定形は前の句ごと否定するから正しい用法じゃないね。
つまり「自分のことだけ考える」ということも否定してるわけ。
もう少し文章力をつけた方がいいね。
257:マジレスさん
13/02/19 12:49:45.58 FicRR0t5
>>256
>もう少し文章力をつけた方がいいね。
横やり、ごめんなさい。
日本国の教育指導要領の長所や短所を知った上で語らせてもらえば
文章や思考方法には「二重語法」（ダブルスピークと言った方が分かりやしかも）
という物も在ります。
義務教育は元より、高等教育の場であっても
「対立ニ原論的相対的価値観」を私たちは要求されてきました。
しかし、大人になった今、この辺りを素直に眺め、捕らえ、受け入れて行きましょうよ。
258:マジレスさん
13/02/19 13:28:58.22 Ke30qjWp
>>257
捕らえって捉えのことですか？
二重語法はもちろん承知の上。しかしそれとは違う。
二重誤報というのは言葉をマイルドにするためのもの。
「～いやしない」はどちらかと言えば二重否定に近いのかもしれないが、
用法に違和感があるので指摘したまでだ。
>>253がレス相手に対して日本語もわからないくせに云々と何度も言っていたのでなおさらね。
それから、「対立二原論的相対的価値観」だが、
要するに「多様な価値観」を認め合おうと言いたいのだろうが、
ここでも正しい漢字は「二原論」ではなく「二元論」であろう。
一般人には通じないような難しい言葉を使いたいなら、
せめて漢字くらい正しく変換してからにして頂きたいものだ。
また、ここは特定の考え方について突き詰めて議論しているのだから、
「人それぞれ」という君のレスは無意味だと言うことを自覚するべき。
259:マジレスさん
13/02/19 13:30:04.69 Ke30qjWp
失礼。二重誤報ではなく語法だ。
260:257
13/02/19 13:34:40.85 FicRR0t5
>>259
>失礼。二重誤報ではなく語法だ
ありがとう。君の言葉で救われたよ。
君は本当は優しい人なんだろうね。
261:マジレスさん
13/02/19 13:46:45.41 Ke30qjWp
少なくとも、インテリ気取りの的外れなレスを投げて
自己満足することはできない性質であることは確かだ。
262:257
13/02/19 13:57:45.65 FicRR0t5
>>261
貴方の言質は恐ろしく正しい物と認識しました。
会話において、特にパブリック・リレイションに於いては
どう恣意、恣唯を伝えるかは長年生きていても
中々、上達し難い物ですね。
263:マジレスさん
13/02/19 14:08:18.87 Ke30qjWp
信念があるなら誰にでも伝わる言葉で話せばいいだけ。
そんなこと私は長年というほど生きてないけどわかるけどね。
264:マジレスさん
13/02/19 15:49:45.13 /OXOcArs
しょうがないだろ、気持ち良いのだから
265:マジレスさん
13/02/19 17:03:02.83 YquzGi2d
実際のところ子供を作り育てる環境を持つって結構ハードル高いよね
経済力と良きパートナー
皆もこの両方を手に入れてればスレタイを理解していても子供を作る鬼畜になるんじゃないの？
ってよりまずこの二つが手に入ってないと子供を欲しいとすら思わなくて当然だし
266:マジレスさん
13/02/19 17:13:27.27 NNUZ7hrI
スレタイとズレている気がするよ。
金が無くて結婚出来なくて子供が産まれないは統計上あらわれてるけど。
267:マジレスさん
13/02/19 17:53:03.64 YquzGi2d
別にスレタイ肯定派だって子供作るだろ
知ってて作るんだから鬼畜と呼ばさせてもらうけどさ
268:マジレスさん
13/02/19 18:57:19.19 tPnVv7aN
同じく「作る」のであれば知ってる方がなんぼかマシだと思うぞ
知ってて作れば少なくとも被害者ヅラした親にはなり得ないだろ
我子に向かって「お前さえ生まれてこなきゃ」みたいに言うアホ親にだけはさ
269:マジレスさん
13/02/19 19:06:39.93 961f6aj7
>>261
>自己満足することはできない性質であることは確かだ。
そういう自己評価も、結局自己満足のための行為なんだけどな。
270:マジレスさん
13/02/19 19:07:47.10 vLBefxl7
人類なんて醜い生き物は絶滅した方がいい
271:マジレスさん
13/02/19 19:08:02.35 9RJh7ejv
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
272:マジレスさん
13/02/19 19:47:11.78 Ke30qjWp
>>269
私の言う自己満足とは、
自分自身の技量やパフォーマンスで悦に浸っているが、
客観的に見て他人を満足させられるだけの内容ではないという意味。
あんたの理論なら、
＞そういう自己評価も、結局自己満足のための行為なんだけどな。
と無意味なレスつけるのも自己満足でしかないね。
273:マジレスさん
13/02/19 20:05:39.45 961f6aj7
>>272
自己満足が無意味ってのは、些細なモノであろうとそりゃ自身を含めた人間そのものの存在理由を否定しているようなもんだ。
そもそも全ての行為の本質には、他人を満足させるためのモノなど存在しないしな。
274:マジレスさん
13/02/19 20:18:10.61 Ke30qjWp
>>273
読解力もないのに的の外れたことばかりよく喋るね。
私はスレタイ肯定派だが、全ての自己満足が無意味だと言った覚えはない。
自己満足でした行為でも、行為に意味を感じる他者がいればそれは自己満足ではない。
あんたのレスは無意味な自己満足だと思うよ。
275:マジレスさん
13/02/19 20:28:00.48 Ke30qjWp
スレタイに異を唱えるのは自由だが、
アンチの書き込みは読解力、文章力、イデオロギーに欠けたものばかり。
これではまともな議論にならないな。能無しほどよく喋るし。
276:マジレスさん
13/02/19 20:36:46.51 961f6aj7
>>274
>あんたのレスは無意味な自己満足だと思うよ。
いや、お前がそういう自己満足を得た時点で俺のレスも意味を持ってるが？
ほうら、お前は全ての行いを自己満足のためだけに為してるじゃないか。
277:マジレスさん
13/02/19 20:55:24.24 rDhY/fMb
自分の子供として生まれたいですか？
自分がされて嫌なことは、他の人にもしないようにしましょう。
278:マジレスさん
13/02/19 21:03:31.61 xRKiRwl0
子供を産んで良いと思っている人、子供を産める人は人生を嫌がってない人、
嫌がっていないと言うより生まれた事を喜んでいる人とも言えるだろう、
そして子供を生むのに否定的な人は人生を嫌がっている人です。
子供を産んで良いと思っている人は自分がされて嬉しい事をして良いと言っているだけです、
従って２７７の「自分がされて嫌なことは、他の人にもしないようにしましょう。」と言う意見は
結局は
スレタイ賛成派は子供を作るな、スレタイ反対派は子供を作って良いと言っているのと同じです。
279:マジレスさん
13/02/19 21:09:02.66 D2VLvMoo
犬がシッポを振るのは、犬がシッポより賢いから
もし、シッポが賢ければ、シッポが犬を振る
（創世記第一章第３２節）
280:マジレスさん
13/02/19 21:11:17.35 xRKiRwl0
上の方の自己満足の話しが全体として何を争っているのか良くは解りませんが
そして横から割り込んで申し訳ありませんが、
スレの流れが良く解らないので誰がスレタイ賛成派で誰がスレタイ反対派なのか
良くわかりませんが、２７４のレスだけを見れば
俺はスレタイ反対派だけれど、２７４の
＞＞自己満足でした行為でも、行為に意味を感じる他者がいればそれは自己満足ではない。
の考えには同意できますよ。
どんな行為も理屈の上では最後は自分の為と言う事に成ってしまうのは当然としても
愛や優しさがある人とは理屈の上で自己を満足させる行為の中に人の為に成る事に喜びを感じる
行為が含まれている人でありそれは理屈の上で自己満足の行為では有っても
同時に他者も満足させている行為もしている人と言えるから、
理屈はどう有れそう言う人は現実的には愛や優しさのある人と言って良いだろう、
そして自己満足をさせる行為の中に人の為に成る何かをする事に喜びを感じられる行為が
ない人は現実に人の為に成る事はしない人だから当然愛や優しさのない人と言える。
281:マジレスさん
13/02/19 21:14:07.68 Ke30qjWp
>>277
同意。
誰の子であれ生まれたくないから私も産まない。
他者がいくら不幸でも、この世がいくら残酷でも、
自分は幸せで産んでもらったことを親に感謝していると思える>>278のようなタイプの人間は好きなだけ産めばいいと思う。
282:マジレスさん
13/02/19 21:19:15.36 XEuPrW2V
そもそも考えてないとなぜ分かるのか。
逆になぜ考えていると言えるのか。
283:マジレスさん
13/02/19 21:45:33.82 9RJh7ejv
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
284:マジレスさん
13/02/19 22:58:39.92 Ke30qjWp
>>276
あんたのレス見て満足する奴なんていないよ。
馬鹿のひとつ覚えとはよく言ったもんだ
285:マジレスさん
13/02/19 23:09:05.66 gda5mCry
こんな読みにくいスレ久々に見た
286:マジレスさん
13/02/19 23:15:48.40 Ke30qjWp
>>282
子供のことを本当に考えてたら子供をこの世に産み出すことはできない
という意味。
スレタイ肯定派はだいたいこう解釈してると思う
287:マジレスさん
13/02/19 23:36:07.54 Z/W2+YyA
運も実力の内という
288:マジレスさん
13/02/20 00:03:20.89 rd0g+n8r
なんだかんだ言っても子供作るとか盲目のケモノじみた衝動だからな。
まっとうな理由なんか無いです。
全部後付けの言い訳です。
みんな気付いてると思うけどね。
289:マジレスさん
13/02/20 00:23:01.35 Z5ZYiW0p
盲目のケモノじみた衝動ならもっと誕生する子は多くなるね
290:マジレスさん
13/02/20 00:29:14.60 uI48x6WG
201214DA落ちれば良かったのに
291:マジレスさん
13/02/20 01:05:55.40 QACOVWE5
子供欲しいって人は、自分や自分の子供だけは不条理な辛い目に合わないと思ってるのかな。
こういう考えを悲観的だと思う人はどれだけ世間知らずなんだろうと思うね。
292:マジレスさん
13/02/20 01:12:55.88 rd0g+n8r
馬鹿で無自覚なとこがないと子供なんか作れないよ。
293:マジレスさん
13/02/20 01:20:43.43 DlKCeovw
世の中は自分の本当の姿を映し出す鏡
己が嫌悪している人間とは、鏡に映っている真のの自分。
294:マジレスさん
13/02/20 01:24:58.36 QACOVWE5
嫌悪まではしてないけどね。
295:マジレスさん
13/02/20 03:57:01.92 j0hSOWym
もし子作りするなら理由はお世話になった両親に孫の顔を見せたいからかな…
でもこんなの赤ちゃんが可哀想だし、自分の遺伝子が生まれてくる子に受け継がれると考えると怖い…
296:マジレスさん
13/02/20 07:27:43.73 TXhqbt4n
>>289
日本は経済的理由に加えて理性がある。多少は。
アフリカとか途上国を見てみたら>>288の言うような
盲目の獣じみた衝動だというのがよくわかる。
そもそも３大欲求って動物的本能の象徴みたいなものだよね。
そこを理性でコントロール出来るのが人間の凄いとこ
ただ食事と睡眠はしないと自分自身が死ぬからするけど
タイミングを理性でコントロールする事は可能。限度はある。
セックスはしなくても死にはしないし、しても避妊する技術があるし。
だから>>264のように気持ちいいから仕方ないよというのは
理由にならないと思うんだ俺は。
297:マジレスさん
13/02/20 16:16:56.33 og4vV1xx
中だしは気持ち良いのう～
298:マジレスさん
13/02/20 17:00:12.74 YLhP+AHE
まあ完全に作る側の都合だわな。
自分の為に子供を作るのは間違いない。
しかし人として子供を欲する人間の気持ちもわかる。
そしてなんやかんや言って生まれりゃ可愛い。
わざわざ子を不幸にしたいと思い育てる人間もいないだろう。
ならそれでいいんじゃね。
299:マジレスさん
13/02/20 17:44:23.37 ZDzxgw0c
＞しかし人として子供を欲する人間の気持ちもわかる。
高身長イケメン等チヤホヤされてきた側はそう思う
デブスやキモメンは人生を苦痛だと思っているからわからない
300:マジレスさん
13/02/20 19:58:51.76 Z5ZYiW0p
派生スレを立てました。
よかったらこちらにも書き込みください。
子供を作る事は悪いことか否か？
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
301:マジレスさん
13/02/20 21:02:42.08 SE8e97JJ
>>298
言われている事には同意できますが、一点だけ気になります、それは
もしスレタイ反対派が子供の為に子供を作っていると言っていると思っているのだとしたら
それは違います、スレタイ反対派でも親の都合で作っている事に反対している人はいませんので
誤解のないようにお願いします、あくまで子供を産むにあたて子供を自分が幸せに育てられるか
どうか位は親なりに考えていますよと言う事を言っているだけですから。
302:マジレスさん
13/02/20 21:07:53.51 SE8e97JJ
子供を産んでいる人間は獣のなみの人間と言っている人が言るけれど、
理性というのは本能に従ってはいけないと言う理屈を大脳が持った時に働かせる必要性を
持つのであって大脳が「子供を作っても良い、産んでも良い、あるいはそこまで積極的でない理由、
「子供を作ってはいけな理由を持っていない」でも大脳は本能を押さえる必要性を感じないわけで
子供を作っているから理性がない獣と同じだと言うのは違うでしょう。
むろん生でしたいと言う感情が押さえられなくて子供が出来てしまったなんて場合も有るにしても
現実にお腹に出来た子を産むかどうかは理性が判断している分けこの世に生み出す所まで
本能に左右されているわけではないですよ。
スレタイ賛成派には子供を産んではいけない理由に見える物がスレタイ反対派には
子供を産んではいけない理由に見えないから本能を押さえる理性が有っても
理性が本能を押さる必要性を感じてないから結果として表面的に本能に負けているだけの様に
見えるだけの事です、本能と理性が同じ方向を向いているだけとも言えるでしょう。
303:マジレスさん
13/02/20 22:16:57.06 KdgAkpE7
どっちにしろ
「子どもがとんでもない地獄を味わっても構わない
自分の幸せが第一だ」と思うから産める。
304:マジレスさん
13/02/20 22:54:30.69 Lv8Rr0su
誰も「この世は地獄だ」と認識するしかないメンヘラに餓鬼を作れなんて強要してないのに何言ってるのやら
305:マジレスさん
13/02/20 23:05:28.23 KdgAkpE7
>>304
何言ってるの？
306:マジレスさん
13/02/20 23:15:42.03 o7krxIIr
生活保護を貰うような家系が子供を作っても迷惑なだけだから
子供にそれなりの教育を受けさせられる家庭だけでいいよ
子供を作るのは
307:マジレスさん
13/02/20 23:23:39.48 TkbaYOaq
親になる資格や素質について異論はないが、
このスレでは、全ての親がいかにエゴで子を産むことに無自覚であるかを批判しているわけですが。
308:マジレスさん
13/02/20 23:31:33.87 o7krxIIr
今のような世の中こそ妻が専業主婦で居られる
また妻自身もそれを誇りに思える様な家庭環境で無ければ
子供は幸せな人生を歩めないと思う
貧乏人の子沢山などありえない
309:マジレスさん
13/02/21 04:23:41.82 Mo8lZ0kC
【インド】６～１１歳の姉妹3人、レイプ・殺害され、井戸に捨てられる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑不可触民ってとんでもなく悲惨だけど子供を作って延々悲惨な子孫を生産し続けるんだな。
全く理解できないな
日本で社蓄が子供を産んで、子供に社蓄や何かの労働を数十年強制するのも理解できないけど
インドと比べて自分次第だしチャンスもあるだろうけどそれでもな
なんでわざわざ存在しなければいけないのかがまず理解できないからな馬鹿ばっか
310:マジレスさん
13/02/21 07:04:16.73 bUAB+UBg
この世に産み落とすこと自体が虐待
311:マジレスさん
13/02/21 08:30:22.19 iIpc9N7h
そんな地獄に何で執着しているのやら。
死ねば全てから解放されるのに。ひょっとしてﾄﾞMなのか？ｗ
312:マジレスさん
13/02/21 08:46:33.48 ODXHZIIK
少し前から自殺推奨大好きなアホが居着いてるな
レスに頭と性格の悪さが滲み出てるわ
313:マジレスさん
13/02/21 08:58:22.23 ZK2CyV9K
簡単に死ねないからこそのこういうスレタイだって事すら理解出来てないんだろう
314:マジレスさん
13/02/21 10:41:29.02 iIpc9N7h
何だｗ死ねもしないヘタレが、自分のヘタレっぷりを世に自慢するためのスレだったのかｗ
315:マジレスさん
13/02/21 11:47:14.22 ODXHZIIK
死ねもしないのがヘタレって言い方するなら
今現在生きて命ある人類は全員ヘタレか、お前コミで
「頭の悪い人間ほど他人をも自身と同じ低い位置に貶める」の言葉の如しだ
アホｗ>>314
316:マジレスさん
13/02/21 12:12:49.45 LYv+l3cs
>>314
何かと思ったら底辺がストレス発散に来ただけか。
ま、こんな場所で良ければ好きなだけ愚痴ってくれていいぞ
317:マジレスさん
13/02/21 14:36:27.96 kzhIP+Hv
>>307
＞全ての親がいかにエゴで子を産むことに無自覚であるかを批判しているわけですが。
なんでそんな事分かるの？
年間子供は110万人くらい生まれてる。
すなわち220万の親がいるわけで、
その全てを一緒くたに出来るなんて調査でもしたの？
318:マジレスさん
13/02/21 21:43:28.27 ZK2CyV9K
何万人居ようとも、他人を無理矢理この世に引きずり込む行為に変わりないわけですが。
319:マジレスさん
13/02/21 22:03:23.67 U8sGcyXH
親が勝手に子供を産んではいるけれど、
生まれる前に「生まれたくない」なんて意思表示をした子供を産んだ親は皆無と言う意味で
無理矢理ではないね。
320:マジレスさん
13/02/21 22:07:17.50 ZK2CyV9K
強制的にこの世に連れてきて
強制的にリスクを背負わせた事実は変わらないよ。
321:マジレスさん
13/02/21 22:22:17.02 U8sGcyXH
意思がないから勝手にこの世に連れて来たとはい言えても、
生まれる前の子供の意思に反してこの世に連れてきたわけではないから強制的にこの世に連れてきたと
言うのも違うだろうね、むろんリスクは背負わせてはいるけれどね、その点は親は謙虚になって
子供を幸せにするべく一生懸命育てなければいけないだろうね。
322:マジレスさん
13/02/21 22:23:33.66 ZK2CyV9K
意思とか関係無しに、強制的にこの世に連れてきた事実は変わらないよ。
323:マジレスさん
13/02/21 22:35:39.25 U8sGcyXH
そうですか、どうしても「強制的」は譲れないみたいですね、
心底「強制」だと思っていれば簡単には考えが変わるはずもないのでこれで最後にしますが
親に「産んでくれて有り難う」と思っているような子供は決して人生を強制されたとは思っていない
事だけは解ってくださいね。
324:マジレスさん
13/02/21 22:41:01.84 ZK2CyV9K
強制的じゃないならどうやってこの世に連れてきたんでしょうか？
それに、最後の文章が何故出てきたのか謎過ぎて不気味です。
325:マジレスさん
13/02/21 22:51:34.76 8FIHbDPq
30年近く生きてきたが
はしかの高熱とスキーで骨折した事位かな苦痛と言えば
みんなは何をそんなに苦痛と感じているの?
326:マジレスさん
13/02/21 23:04:19.85 0Rd3MjSK
何年もかけて築いたものが一瞬で崩れ落ちる世の中。
一瞬の判断ミスで一生十字架を背負うことになるかもしれない世の中。
これを地獄と言わず何と言う。
327:マジレスさん
13/02/21 23:07:36.75 ZK2CyV9K
しかも子ども（他人）にそれを背負わせるっていうのがな。
328:マジレスさん
13/02/21 23:07:58.92 8FIHbDPq
リスク管理能力の問題か
流されて生きていると忘れがちな問題だね
329:マジレスさん
13/02/21 23:17:23.36 pO9IsQWB
俺個人の話なら運良く色々恵まれて生まれたんで人生楽しいし幸せだよ
もちろん親に感謝しているさ
だが強制的にスタートさせられてるのは間違いないだろ
330:マジレスさん
13/02/21 23:24:36.40 8FIHbDPq
スタートしないと始まらないんじゃないの?
スタート地点に立てたことに感謝してるけどなー
331:マジレスさん
13/02/21 23:25:42.39 0Rd3MjSK
スレ否定派の中に「幸せになって欲しいから」とか寝言言ってる奴はいるが、
「幸せ」とは、なるものじゃなくて感じるもの。
たとえば最愛の人と結婚したところで「幸せ」という国でウキウキ過ごせるわけじゃない。
「幸せ」とはある一定の状態ではない。
また、幸福感は維持できるものでもない。
掴んでは消える流動的なもの。
何に幸せを感じるかも個々によって違う。
そういう意味では誰にでも平等に幸せは訪れるものと言える。
子を育てるなら幸せになれるよう育てる努力よりも、
不幸を回避、解決できるよう育てる努力をすべきと思う。
そして、その最も確かな方法こそ子を産まないという決断である。
332:マジレスさん
13/02/21 23:31:51.08 ZK2CyV9K
>>330
それはたまたま良い人生を送れてるからだ。
とんでもない目に遭う酷い人生ならそんなセリフは出ないだろ。
333:マジレスさん
13/02/21 23:46:04.29 8FIHbDPq
たまたまと言われるとなんか腹立つw
人並みの努力はしてるつもりだからなー
人並みに振られた事もある
受験前はそれなりに勉強もした
入った大学も第二希望の大学
今カノの胸が小さいw
でも悔しいとは思った事はあっても苦痛とは思った事はないなー
334:マジレスさん
13/02/21 23:51:39.27 ZK2CyV9K
それも単に運が良かったから。
335:マジレスさん
13/02/21 23:51:45.71 0Rd3MjSK
努力しても酷い目に合うことを知らないのかな？
たとえばある日大切な人が何人も津波に流され、
別れの言葉もなく消え去ってしまうことが起こり得る世の中だということを。
336:マジレスさん
13/02/22 00:13:54.90 w2aAtZPI
>>335
それは確かに悲しいけどねー
でもみんな死ぬんだしw
うちの父親も脳卒中で急死だったからね
なんの遺言も無かったなー
でも思い出は残ってるし感謝してるよ
337:マジレスさん
13/02/22 00:35:55.24 TQJ0/y/i
>>319
生まれる前に「生まれたくない」と意思表示した子供はいないが「生まれたい」と頼んだ子供もいない
親が強制的にこの世に送り出してる感は否めない
338:マジレスさん
13/02/22 00:47:25.00 skpsKmAq
生まれてきたからには自分の人生だからなぁ
悔いを残す生き方さえしなければいいんじゃねぇ
親のせいにしても仕方ないっしょ
339:マジレスさん
13/02/22 01:08:12.40 YvUoCAFo
>>337
同意。
産まれる前の子供が「生まれたくない」と意思表示しなければ、
強制的に産んだわけではないという言い分が正しいなら、
貧しい国で産まれた意思表示できない赤ん坊を、
知らない間に「こっちの方がいい国だよ」と善意でさらって来る行為も強制的でないということになる。
生まれてしまった以上、苦しまないため諸々の生存活動をしなければならない。
出産は紛れもない強制的な暴挙であるのは事実。
340:マジレスさん
13/02/22 02:05:28.48 nswEiTG4
人の金を「絶対儲かる」からって勝手に投資したら絶対訴えるだろ。
馬鹿か。
341:マジレスさん
13/02/22 06:07:58.69 nHeJOEUQ
だから死ぬ前にやることやったら？
卵が腐るのはもっと早いよ？
怠け者の言い訳にしか聞こえないんだよね。
342:マジレスさん
13/02/22 07:44:58.01 hxmNoBST
>>341
お前のレスは底辺の戯れ言にしか聞こえないけどな
こんなとこで喚いてないで幸せになる努力をしようねｗｗ
343:マジレスさん
13/02/22 10:10:32.80 PXfjbJta
>>299
それは違うでしょ。
デブスやキモメンだって相応の年齢になればそういった欲求も出てくる
でもその上でデブスやキモメンであるが故に異性に相手にされにくいから
世の中に不公平感感じてこういうスレ立てるし、集まって来るんでしょ。
それに人生の苦痛だってデブスキモメンに限らず何らかの理由で感じる事はあるでしょ。
デブスやキモメンはそれがまず苦痛ってだけで。
344:マジレスさん
13/02/22 13:00:41.69 UqCHPINy
親がどんな容姿で
モテてようがモテてなかろうが
金持ちだろうが貧乏だろうが
どんな性格性格をしていようとも
生まれた子どもがどんな人間になりどんな人生を歩むかはわからない。
→スレタイ
345:マジレスさん
13/02/22 13:19:01.07 hxmNoBST
サメがいる海水浴場に子供をつれていこうとは思わないなあ。
346:マジレスさん
13/02/22 15:38:40.06 xdPK2bpT
>>341
端的に言う
何様だよｗウ”ァカ
347:マジレスさん
13/02/22 18:07:46.02 SkYDMu4q
>>344
でも容姿端麗で金持ちで生涯を共にしたい相手がいればスレタイを理解していても子供作るだろ
348:マジレスさん
13/02/22 18:11:04.23 euucfMiv
貧相な親に育てられた貧相な境遇の奴らが世の中に呪いをかけたがっている馬鹿なスレ。
349:マジレスさん
13/02/22 18:28:33.10 UqCHPINy
何故かスレタイに否定的な人ほど
妄想で汚らしい言葉を吐くのが謎だな。
>>347
勝ち組に限らず、スレタイ理解してても作りたい奴は当然作る。
350:マジレスさん
13/02/22 20:04:11.10 SOGUvKtb
とりあえず、結婚して子供作って車買って一軒家建てろ。
それからだ、このスレにいるお前らが俺と対等に話せるのは
そうでなければお前らの精神が幼稚すぎて会話のフィールドが合わない
このスレ見てわかったことは「お、負け犬が騒いでんな」ってこと
351:マジレスさん
13/02/22 20:29:55.11 6Orjh4fU
またお前か
352:マジレスさん
13/02/22 22:40:52.39 SkYDMu4q
>>349
子供作りたい奴が既に勝ち組だろ
相手は誰でもいいからとにかく子供が欲しいって人は殆どいない
相手が好きな人や素敵(高条件)な人で生活も成り立ちそうだから欲しいと思うもの
そんな相手が既にいるか今後出会う事をイメージ出来る人達が子供作りたい奴らだな
353:マジレスさん
13/02/22 23:11:22.37 UqCHPINy
どっちにしろスレタイに共感していても作りたい人は作るってだけ。
354:マジレスさん
13/02/22 23:21:55.15 Ewqw1ZLb
スレタイに反対している人間が子供を作るのとは違って
スレタイに共感している人間が子供を作れてしまうのは怖い話しだな、
悪と思ってそれが出来てしまうと言う事は人殺しが悪と思っているのに
人殺しが出来てしまう人間とも言えるからね。
355:マジレスさん
13/02/22 23:57:43.32 SkYDMu4q
別に悪だとは言ってない
生まれた瞬間から子供の人生は子供のもの
親はフォローは出来ても子供の人生に責任は持てない
子作りは親の欲望や都合でリスクは背負わせるが責任の取れない行為なんですよ
しかも強制的にスタートさせてるんですよ
と言っているだけ
356:マジレスさん
13/02/23 00:23:57.95 LZSwTKrP
誰に対するレス？
子供を作る事自体を悪だと言っていませんよ、スレタイ賛成者の中で子供を作れてしまう
人間は悪いと思ってながらそれができてしまう怖い人間だと思うと言っているだけ。
357:マジレスさん
13/02/23 00:49:20.47 /yijy9t6
>>356
はて？
スレタイ肯定派だからといって別に子作りを悪だとは思ってないよ
スレタイを理解出来ない者を馬鹿だと言ってるだけ
最もスレタイを理解した上で子供を作る者を鬼畜と言わせてもらうけどね
親は馬鹿と鬼畜のどちらかしかいない
どちらが子供にとって良い親かは全く別問題で何も関係も無いし
358:マジレスさん
13/02/23 00:51:59.69 FAp05FO5
なぜ人間を増やしたがるのかわからない
359:マジレスさん
13/02/23 01:18:01.54 /yijy9t6
良きパートナーがいない又はゲット出来るイメージを持てないならこんな鬼畜行為わからないのが普通
360:マジレスさん
13/02/23 01:47:55.68 1ewT5wZ7
無職だめの方が閉じたから鬱陶しいやつが流れ込んでるか？
361:マジレスさん
13/02/23 02:19:06.73 b83Lg8IK
ここは朱雀のスレではない。
362:マジレスさん
13/02/23 04:46:44.30 u/+i0tZb
家系を継ぐとか所属する社会を守るとかの考え方が無いと
子供を産む事が完全に個人の責任になってしまうな。
他人の個人的行為に賛同できないのも無理もない話。
まず社会奉仕の精神を持たないと、産む方はどうしても無責任になる。子供は青い鳥を追っかけざるを得なくなる。
363:マジレスさん
13/02/23 06:14:48.01 ArgnZtNF
>>350
飽きた
ボキャ貧お断り
364:マジレスさん
13/02/23 06:52:48.52 Oj93zNhg
首を前後に揺らしながら歩く人達に何を言っても無駄
365:マジレスさん
13/02/23 15:40:20.04 FAp05FO5
昔は今ほど大人の娯楽が充実してないから、
子供でもいないと退屈だったろうし、
夫婦の会話も続かなかったかも知れないね。
育児スレでは旦那がスマホいじってばかりで子供見ないとか書かれてる通り、
子育てよりも楽しいことが溢れてるから、
ますます子作りの必要性が薄れてるとは思う。
366:マジレスさん
13/02/23 19:42:31.65 u/+i0tZb
必要性と言うよりは産むのが当然で常識って風潮が強かったしね
そのせいで何にも疑わず産めたってのはあるかも
367:マジレスさん
13/02/23 20:32:20.98 wMAXx162
普通に考えて自分みたいな人間の子どもになる奴が気の毒で、子どもなんで産めないわ
368:マジレスさん
13/02/23 23:09:43.72 Oj93zNhg
人類滅亡みんなで迎えりゃ怖くない。
369:マジレスさん
13/02/23 23:43:31.51 u/+i0tZb
確かにみんなで消えるなら何にも怖くない
ただ自分が消えた後もこの社会が残って第二・第三の自分が生まれてウジウジやってるかと思うとどうしてもやりきれない
そう考えると子供産んでも産まなくても同じかもな
370:マジレスさん
13/02/24 00:41:34.79 Ebp4BO1z
不幸な人間が一人でも減ればいいと思う。
不幸な人は周囲の人間も不幸にするからね。
不幸の連鎖ループを止めるには、
自分の子を産まないということしかできないのは仕方ない。
371:マジレスさん
13/02/24 04:28:20.27 e8JeFmW0
>>370
不幸な人おつ
372:マジレスさん
13/02/24 10:27:12.94 ZZEOYqLI
肯定派は頭がいい人
否定派は馬鹿
肯定派は人格者
否定派は鬼畜
373:マジレスさん
13/02/24 11:34:18.04 EpZyYUhT
まず不幸な人間を量産する社会システムを変えたい訳だが
何で今までまかり通って来たかが問題だと思う
産んだ子供や自分の会社を勝たせることだけに責任を持って金を使ってきた連中、そもそも関係ないと言い張る連中
本当に鬼畜ばっかりだよ
374:マジレスさん
13/02/24 11:48:13.22 EpZyYUhT
デフレ不況のせいっていうのもあるんだろうけど
375:マジレスさん
13/02/24 12:41:59.28 hKH6lldp
>>373
>何で今までまかり通って来たかが問題だと思う
昭和時代は「世間体」という原理主義があった
特に一流企業に勤めると結婚して、子供を作らないと昇進は難しかった。
今の時代と逆だよね。
376:マジレスさん
13/02/24 12:57:59.23 Ebp4BO1z
主義主張板に立てました
簡単に肯定派、否定派のまとめも置きました。
良かったらこちらにも書き込んでください
子供が本当に大切なら最初から作るな
ｽﾚﾘﾝｸ(shugi板)l50
377:マジレスさん
13/02/24 13:39:17.95 EpZyYUhT
>>375
不幸な人間を量産するシステム＝出産じゃなくて
生まれた人間を不幸に陥れる罠が野放しなのはおかしいと書いたつもりだった
世間体の為だけに子供作るのも困る話だね。
人間殖やすなら人間社会に責任持て！と言いたい
｢税金払ってます｣とか｢法律は守ってます｣とかいう問題じゃなく自分の問題として考えてほしい
378:マジレスさん
13/02/24 15:25:11.01 xOzL5DuO
世間体の為に子供を作るなんて親は今時いないでしょ、
それだけ社会や会社、親の考えが進歩していると言えるでしょうね。
今は昔に比べて遙かに個人の生き方を尊重する社会に成っていると言える、
それだけ昔より子供も親も含めて人間が生きやすい社会に成っていると言う事ですよ、
経済的問題はまた別の話とすればですが。
379:マジレスさん
13/02/24 16:57:33.29 cbKLDMgv
>>375
それでも一流起業に入社する方が安定しているよ。
勤めていた会社が潰れて取引先の上場企業に拾って貰ったけど年収で200万アップ休日はきっちり貰える。
380:マジレスさん
13/02/24 18:08:22.90 /B1LsnRR
いいから作る派はどんどん産みなさい
国家は人間の数でその力が決まる
ガンガンいきなさい
俺は独身派だが、独身派からはどんどん税金とって構わん
381:マジレスさん
13/02/24 18:33:36.33 J8tou1rw
俺も独身派だけど半分持っていかれても平気だなぁ
それでも手取り450超えるし何不自由無いな
子供の為に四苦八苦して稼ぐ必用もないし
382:マジレスさん
13/02/24 18:38:42.94 J8tou1rw
親も死んだし家も買った
本当に好きに生きてるな俺w
本当に何不自由無い
あとは醜態晒す前に死ぬだけだw
383:マジレスさん
13/02/24 18:48:27.02 J8tou1rw
40を前にして得る物殆ど得たからなぁ
後何して生きていけばいいのかが悩みだなw
遺産やなんやかんやで貯蓄も5000万超えてるし
趣味といえば音楽と車ぐらいだし
55超えたら潔く逝くつもりw
384:マジレスさん
13/02/24 18:53:34.90 zN9tmMwP
あそ
385:マジレスさん
13/02/24 18:59:05.63 J8tou1rw
儲けた金は姪後っ子にやると公言してるから
妹夫婦も優しくしてくれるしw
言う事無いよ本当にw
義理の弟は部下だし本当にいい世の中だw
386:マジレスさん
13/02/24 19:12:18.62 J8tou1rw
でもゴールが決まっていたら楽でいいのになw
ゴールまではそれぞれの尽力次第
死ぬのは平等に55とかw
俺変に元気だからな
下手打って80まで生きたらどうするべ
387:マジレスさん
13/02/24 19:31:23.56 J8tou1rw
後20年前後が最終目標ライン
上手くお迎えが来てくれればいいのにと思う
流石に自ら断つとなると最後の最後に要らぬ労力が要るし
388:マジレスさん
13/02/24 19:37:17.43 J8tou1rw
本当は52才が理想だな保険の見直しもあるようだし
つうか今死んでも我が人生に一片の悔い無しw
389:マジレスさん
13/02/24 21:38:12.68 J8tou1rw
長生き等百害あって一理無し
早く身を立て早く死ぬに限るな
390:マジレスさん
13/02/24 21:54:28.16 J8tou1rw
ゴールの年齢が決まっていたら
みんなもう少し生き易いのかもしれないな
成功してるものも覚悟できるし
今ひとつの人間も諦めがつけやすい
国策としてやってみたらどうだろう老人処理施設
391:マジレスさん
13/02/24 22:57:55.41 x7N7xz3c
国策としてすべきは真の安楽死施設
不良債権の処理がどんどん進む
392:マジレスさん
13/02/24 23:03:48.18 x7N7xz3c
生活保護に変わる案が出てたけど
何の解決策にもなっていない
今こそ人に尊厳ある死を
393:マジレスさん
13/02/24 23:15:47.16 x7N7xz3c
3年生活保護を受けたら安楽死へ
5年納税しない成人は安楽死へ
それが本人にとっても幸せだと思う
394:マジレスさん
13/02/24 23:51:53.66 AqUZAyhN
>>393
そりゃただの殺人じゃねーか、何が尊厳ある死だアホ。
395:マジレスさん
13/02/25 00:01:10.27 I3A85SLR
人気殺到するわな
死体の山造ってもしょうがない
396:マジレスさん
13/02/25 00:10:20.66 /FePKhzW
じゃあ福島復旧施設でも作るか
397:マジレスさん
13/02/25 00:14:19.13 /FePKhzW
2年以上無収入の成人男子は
福島原発へ強制的に行く
人の為にもなるしいいことだな
398:マジレスさん
13/02/25 00:24:55.92 /FePKhzW
職業選択の自由 現代版
転職2回迄(無職期間の無い者はこれに含まれない)
企業2回迄(継続的組織解体はこれに含まれない)
それに反する者福島原発復旧に従事すること
こんな感じでどうだろう
399:マジレスさん
13/02/25 00:29:42.01 I3A85SLR
間違いなく工作員呼ぶだろうな
400:マジレスさん
13/02/25 00:31:46.30 0sUydxF2
資格取得等の特別な理由無き未就労者の撲滅
猶予期間2年
それと失業保険の撤廃も考慮すべき
勿論日本国籍を持たないものは収容所にいてもらわらなきゃ
401:マジレスさん
13/02/25 00:34:42.19 0sUydxF2
今の日本に必要な物
戒厳令
402:マジレスさん
13/02/25 00:40:27.77 0sUydxF2
日本人の性根を叩きなおす時期に来ている
甘えは諸悪の根元
403:マジレスさん
13/02/25 00:49:40.88 uMQKTFZY
厄介者は処分して小さく豊かな国家を目指そう
404:マジレスさん
13/02/25 00:51:09.10 uMQKTFZY
無能な者の個々の尊厳など全く持って不要
405:マジレスさん
13/02/25 01:08:38.30 M9UJoy98
この連投馬鹿には触れたくないが、
クズに厳しい政策をこれから生まれてくる人間に対して施行するとなれば、
馬鹿親がポンポン産むことはかなり減るだろうな。
406:マジレスさん
13/02/25 01:14:21.93 uMQKTFZY
>>405
現存するクズにも施行すべき
クズは国を滅ぼす
407:マジレスさん
13/02/25 01:19:41.34 jonarjTU
まず、すべきは日本国籍を持たない癖に
日本人ヅラしてる流民の処分
温情の必要無しどんどん処分すれば良い
408:マジレスさん
13/02/25 01:19:50.53 M9UJoy98
じゃあ贔屓の議員にでもメールしろよ。
こんなとこでスレチな愚論展開して悦に浸ってる人間が国のためになるとも思えないがね。
409:マジレスさん
13/02/25 01:25:38.25 jonarjTU
パチンコなどするもの
議論に参加する資格も無し
全てのギャンブルは直ちに公営化すべき
410:マジレスさん
13/02/25 01:33:55.58 jonarjTU
パチンコで子供を熱中症で殺すとか論外
そんな親など駆除すれば良い
411:マジレスさん
13/02/25 01:45:39.98 oa6Bgd9h
叙々苑のクソまずい焼肉をよしとする様な
芸能界も処分対象
412:マジレスさん
13/02/25 02:01:43.49 3yKdLTcJ
殺したい奴がいるなら国なんかに頼らず自分でやれよ。
関係ないスレで何訳わからん連投してんだ。
413:マジレスさん
13/02/25 02:15:44.38 M9UJoy98
いつもの
414:マジレスさん
13/02/25 03:20:57.17 pU039Stx
ただの荒し
415:マジレスさん
13/02/25 08:17:15.17 5lTRq0MH
子供を作ることは鬼畜の所業
416:マジレスさん
13/02/25 08:27:51.95 xZTGbB8D
子供作るやつってキチガイだろ
馬鹿すぎる
417:マジレスさん
13/02/25 11:50:03.24 I3A85SLR
上で独身貴族も書いてたが、孤独だと生きる意味が乏しくなる。
家庭を持てばとりあえず孤独ではない。子供を産めば孤独から遠ざかる効果がある。昔はその要素がかなり強かった
貧乏人にまで個人主義が浸透してるのは残念な限り
418:マジレスさん
13/02/25 14:40:41.41 1vUkyjAV
定型、親から普通に育てられた人が子供を作るのは賛成
発達障害、毒親持ちが子供を作るのは反対
419:マジレスさん
13/02/25 15:56:47.67 i74nPM2k
親の性質とは無関係に子に人生の苦は襲ってくるわけだが…
不可避な苦を自己の欲望の為に他個体に与えることがスレタイの「考えていない」なのだろう
420:マジレスさん
13/02/25 19:40:34.46 Vua73f9J
>>419
そゆことだね
その説明が>>1のテンプレに書かれてないのでズレたコメントが多いのだろう
421:マジレスさん
13/02/25 23:01:38.91 I3A85SLR
｢不可避な苦｣まで拡げると仏教の厳しい流派みたいだなあ
勉強してみたら面白いかもよ
422:マジレスさん
13/02/26 08:50:27.80 5WUDGf03
両手両足ない状態で二人子供作った乙武を見習えよクズども
423:マジレスさん
13/02/26 11:25:25.78 WkTEjhCb
>>422
特定個人を名指し、持ち上げる形で逆に差別
そして他人様を平然とクズ呼ばわり
てゆーか、乙武氏の威を借りての上から目線ワロスｗ
たまには自己内省する時間ぐらい持てば
424:マジレスさん
13/02/26 16:42:24.26 G5We9nUz
ここが諸々の事情で子供を産めない人たちが集うスレではなく、意志で産まない人たちが集うスレだといまだにわからないとは
425:マジレスさん
13/02/26 17:15:17.78 2U1FHIy2
>>424
別にそんなスレではないだろ
スレタイ肯定派だって欲しい人は作るさ
426:マジレスさん
13/02/26 17:40:47.11 8dr659ve
424は別にそんなこと言ってないだろｗ
427:マジレスさん
13/02/26 18:07:27.27 G5We9nUz
スレタイ肯定派で子作り肯定する人は馬鹿か鬼畜だな
428:マジレスさん
13/02/26 21:48:15.36 s99wBVj1
>>423
全くだ
乙武は自分と違う考えの人間をクズと否定したりしないだろうにな
429:マジレスさん
13/02/26 22:16:17.41 2U1FHIy2
>>427
いやスレタイを理解できない者が馬鹿
理解した上で子作りする者が鬼畜だ
430:マジレスさん
13/02/26 22:28:30.84 8MUxLdkh
ここは朱雀のスレじゃねーんだよ。
馬鹿だろうが鬼畜だろうが悪だ。
431:マジレスさん
13/02/26 22:30:05.99 HfiIZNL1
みんなは公的年金は貰わないよね
公的年金は積立じゃないから
今払っているのは今の老人のためだからね
432:マジレスさん
13/02/26 22:57:42.23 G5We9nUz
今の受給老人に同じことを言って来い。
子供のいない者は受け取るなってね。
433:マジレスさん
13/02/27 18:18:33.91 362mJ7cj
子供を作る奴は馬鹿ばかり
434:マジレスさん
13/02/27 22:10:07.64 F3dklomd
40代以下で公的年金が貰えると思っているのが池沼
100%言い切っていい、絶対に貰えない
公的年金など頼らずリスク分散形で自己運用
435:マジレスさん
13/02/27 22:51:06.73 q6ZNoUXz
それはごもっともですが、スレチだよね
436:マジレスさん
13/02/28 00:00:13.48 c1qVzqrg
今の30代以下はほとんどの人間が老後は悲惨だろうね。
子供の厄介になれなければ自殺か餓死しかないんじゃない。
437:マジレスさん
13/02/28 00:20:49.51 BdIYws5p
不況前提で考えてりゃどうしてもそうなる
でもまあ適当な推測で不幸を押し付けるもんじゃないよ
438:マジレスさん
13/02/28 00:52:20.69 8Nm5HJRl
>>436
その子供もまともな職が得られる可能性は低いから、
子供がいようがいまいが大多数が悲惨だろうね
439:マジレスさん
13/02/28 02:08:18.81 GKb7ufaQ
親がどうであれ、大半の人は苦しんで死ぬんだからね。
440:マジレスさん
13/02/28 08:36:00.07 Vfgwfc1Z
>>436
たかる気まんまん、老後の安全と保障のための子作りってのはどうなのかね
子供に捨てられたり早死にされたらどうすんだか
元気に成人しても病気になったり無職状態が続いたりニート化したり
ちゃんと仕事してても親みる余力までは無い場合も多いだろうし
その場合だと自力本位で老後に備えてる親世帯or単身者以上に詰むぞ
441:マジレスさん
13/02/28 14:44:38.08 Y4siJeTC
マジレスすると、老後子供に頼るような親の子供がうまく育っているわけがない
442:マジレスさん
13/02/28 18:25:59.22 rBnJIQRx
子供に不動産を含めて全財産を譲るなら、頼らざるを得ない
443:マジレスさん
13/02/28 21:00:44.96 8Nm5HJRl
>>442
今の親は子供に残してやれる財産なんてほとんどないだろうよ
444:マジレスさん
13/02/28 22:58:48.06 rBnJIQRx
少子化なのだから子供が居ない人の財産も法定相続人にいくはず
全く身寄りがなければ国のもの
445:マジレスさん
13/03/01 02:23:56.93 y89z0OeR
基本設定は運任せで変更不可能。
意味がわかりにくい、または全く意味の無い課題や労苦、苦痛が盛りだくさん。
ラッキーアイテムは手に入りにくくまったく不確か。
ゲームの平均プレイ時間８０年。
ゲームから降りるには死ぬしかない。
ゲームを続行するために労働し続けなければならない。
ゲームの終わり際は死の恐怖、苦痛。
こんなゲーム他人におすすめするやつはまずいないだろう。
でも何故か、リアルではこのゲームに日々新たなプレーヤーが強制参加させられ続けているわけだ。
基地外沙汰なんだよ。
446:マジレスさん
13/03/01 04:54:53.88 904G2Mj4
子供を作る人って何考えてんの？頭おかしいんじゃないの？
447:マジレスさん
13/03/01 16:54:10.74 4F+2HgRY
まあみんな精神的に自立しようよ
448:マジレスさん
13/03/01 18:39:01.21 7AgjWWuQ
結局、家族も持てなかった男は
自殺して終わるのかな
449:マジレスさん
13/03/01 20:46:02.26 rNqlnHN5
>>448
人間が生きる意味はただのひとつ
嫁と子供に看取られて死ぬため
これだけだ、実際な
450:マジレスさん
13/03/01 21:05:41.71 7AgjWWuQ
そうなのか
知らなかった
451:マジレスさん
13/03/01 21:07:58.06 rNqlnHN5
わかったらすぐに行動しろハゲ
452:マジレスさん
13/03/01 21:29:44.88 7AgjWWuQ
私には成人した子供が二人いるし、一人はもう結婚してる
知ってる人が昨年の夏に自殺してたことを最近知った
家族がいないと、中年以降はすぐ死ぬなと思っただけ
453:マジレスさん
13/03/01 22:26:25.47 y89z0OeR
茶番だよね
454:マジレスさん
13/03/01 22:31:51.22 7AgjWWuQ
そうかな
455:マジレスさん
13/03/02 01:01:08.03 i0uHQwKE
この世なんて糞げーだしな。
過疎ゲでオワコンになる内容だ。
そんなゲームに、事前説明も無く参加させるわけだから、
すべての親は、平等に「詐欺子」であるとしか言いようが無い。
人生も終わらせたいし、生物ゲーム・人生ゲーム（（笑））そのものを閉鎖してほしい。
456:マジレスさん
13/03/02 01:09:36.86 pgfiOmio
>>452
一例だけもってきてそんな少ないサンプル数では、結婚していないことと自殺に因果関係があるとはいえない。
457:マジレスさん
13/03/02 01:15:18.16 3EfLsQbg
>>456
子供がいなくて離婚した義理の妹はリストラも重なって、練炭で自殺していた
私も、あの時子供が居なければ頑張れなくて死んでたかもな
と思うような過去はあるよ
458:マジレスさん
13/03/02 01:23:54.68 D9qM653k
いつまで自分話してるんだろう・・
そんなことこのスレの問題じゃないのにね。
基本的に人の話聞かない人が多いね。
459:マジレスさん
13/03/02 01:24:50.18 73i1nWI7
結局、アンチは自分が死なないために家族を持つっていう自分視点でしか語れないんだよね。
460:マジレスさん
13/03/02 01:25:07.44 pgfiOmio
>>457
それは、離婚とリストラが自殺の大きな要因で。
子供がいれば死ななかったかもしれないというだけで。
結婚しなければ自殺してしまうという理由にはならない。
461:マジレスさん
13/03/02 01:37:01.54 3EfLsQbg
>>460
そりゃそうだね
でも、子供のためという意味不明の自制がなければ
生きてなかったと思う人から見た世間もあるよ
喪失感もなく、ずっと生きてる人はそういうことを感じないかもしれないけど
462:マジレスさん
13/03/02 01:48:31.67 pgfiOmio
>>461
人間は、○○の為っていう思いを持とうと思えば。
○○には、子供以外の言葉だって入れられる。
親の為とか、何か自分がやりたいことがあるのならその為にとか、明日も朝飯が食いたいんだって思うだけだっていい。
463:マジレスさん
13/03/02 02:12:43.85 3EfLsQbg
多分自分のご先祖たちもこういうことが何度かあっても
命をつないできたから、自分も生まれてきたし
自分よりも子供と思う親がいるから、子供が育つのだろうと思った
子供を産む前に、そんな経験はなかったから
人生舐めてたよ
464:マジレスさん
13/03/02 02:27:25.80 d1RVbkZa
>>1ぐらい読め
465:マジレスさん
13/03/02 02:44:14.25 3EfLsQbg
>>464
「人は自分の為に生きている。
親が子供を一番に考えてるなんてありえない。」
子供が居ない人がそう思うのは、むしろあたりまえだわ
466:マジレスさん
13/03/02 02:53:52.08 D9qM653k
これはふざけて聞くんじゃないけど、おまえって偏差値どれくらいの高校行ってたの？
おまえの話の内容よりそっちに興味が行くわ。
467:マジレスさん
13/03/02 02:54:06.11 pgfiOmio
>>465
>>464が言いたいことは
>>1に書かれている
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
この件だと思うよ。
468:マジレスさん
13/03/02 03:15:07.11 3EfLsQbg
>>467
知ってるけど>>448にレスもらったから成り行き
自分も、子供のことを真面目に考えたら、子供作ってなかったと思うよ
>>466
偏差値高くないと思う
小学校から大学までつながっている私立だからね
469:マジレスさん
13/03/03 09:05:04.22 sGaHhH/Q
>>447
「老後が心配」などと抜かして、子供を作る親のほうが
余程自立してないように見えるんだが。
470:マジレスさん
13/03/03 11:30:37.22 gfmE+9st
親が子供の為に生きるのは当たり前のことだろ
この世に勝手に生み出した子供への償いというかケジメとして、
最大限の努力をすることは義務だよ
(それさえしない親もわんさかいるが)
このスレで言ってるのは「子供を作る」という段階で、
親は自分のことを一番に考えているということ
老後、後継ぎ、世間体、可愛いから・・・
こういった親の都合を優先した結果が出産
471:マジレスさん
13/03/03 11:42:08.53 OewbFlG/
>>470
>親が子供の為に生きるのは当たり前のことだろ
また改めて、時が来たら真剣に考えてくれ。
常識とは、よくよく熟考すると非常識だったという事は
人類の歴史の中に散見される物だ。
472:マジレスさん
13/03/03 13:07:51.61 xCmCfbJb
このスレのスレタイ賛成派は親がこの世は生まれ来るに値しない所だと思っていながら
老後、後継ぎ、世間体、可愛いからみたいな理由で親は子供を産んでいると思っているのだろうか？
上の様に考えているのだとすると思考の前提がまず違う、
このスレのスレタイ賛成者のようにこの世を生まれてくるに値しない所、地獄だと思っている
人間もいるだろうけれど、この世は生まれてくるに値するだけの楽しい所のある
生まれてくるに値する所だと思っている人間もいいるわけで、
前者の人間が子供を産んだらスレタイ通り「親は子供の事を考えていない」に成るだろうけれど、
後者の人間が後継ぎが欲しいだとかの子供を産みたい理由が有れば子供を産むのは当然だろう、
子供を産んではいけない根本的な部分の理由を（この世は楽し所と言う価値観を持っている）
親は持っていないのだから。
473:マジレスさん
13/03/03 13:21:43.00 xCmCfbJb
後者の親にとっては子供を産む事は親自身の為であると同時に産まれてきた子供の
為でも有ると考えている事になる、
何故なら生まれてくれば人生を楽しめると考えているのだから。
474:マジレスさん
13/03/03 14:12:25.83 jaPvKQ0J
何回同じこと書けば気が済むんだお前は。
475:マジレスさん
13/03/03 15:39:48.47 R25P4mf9
生まれるということ。
痛いよ寒いよ暑いよ痒いよお腹すいたよ
という苦しみから逃れるために一生動き続けなければならないこと。
476:マジレスさん
13/03/03 16:08:42.99 icpx70Q+
>>475
労働は娯楽
477:マジレスさん
13/03/03 16:30:50.46 JF5/a8xA
>>476
ここの連中は山登りなど愚の骨頂と言いそうな豚だぞ
豚の耳に念仏
478:マジレスさん
13/03/03 16:40:54.86 g5dYRFWk
>>472
そうね
多少は、人生が相当辛いものだとわかりかけていても
つい「希望」を持っちゃうんだよね
子供は、自分よりもっと幸せになるんじゃないか・・
なんてね
479:マジレスさん
13/03/03 16:44:35.95 dRGIntzM
ーそれで子供が人生を極楽のように感じてくれれば親はしめたもので、
この世に生み出した恩を子供に押し売りすることも出来ようが、その逆であったら恩どころのさわぎではなく、
なんといってあやまったらよいものやら、賠償の方法がない。
それを子供に向かって、人生は楽しい筈だ、結構な筈だ、父母を有難く思え、恩がえしをしろ、と訓戒するのは余りに厚かましい。
そんなに人生がよいものなら、手当たり次第に女性と交渉をもって子供の五十人もつくって、一同から恩人として感謝されたらよい。
私は厭世思想を押し売りしようとは思わないが、戦火を逃げのびて戦後の窮乏に苦しんできた人で、
この子は生まれなかった方が幸福だったのではなかろうかと、一度も考えずにすんだ人がいるとしたら、
それはよくよく幸運な人か、ないしは余り子供に愛情を感じない人であるに違いない。
早稲田大学教授・戸川行男
人生は地獄 子供を生むことは犯罪であある！ １８５、１８６ページ
480:マジレスさん
13/03/03 16:58:32.72 kbx7uJJr
快楽を伴うのも常なり。
快楽とは人の櫁。
481:マジレスさん
13/03/03 17:33:23.32 R25P4mf9
>>479
その本、読んでみたいです。ウィキ見たけどわかりませんでした。
タイトル教えていただけませんか？
482:マジレスさん
13/03/03 17:47:36.32 JF5/a8xA
早稲田大学には豚に優しい豚がいるんだブゥー
483:マジレスさん
13/03/03 17:48:11.43 YpLu+XBP
安風骨「人生は地獄 子供を生むことは犯罪であある！」
手に入れるにはアマゾンで値段の高い本を買うか図書館でさがすしかないと思います。
484:マジレスさん
13/03/03 17:58:29.15 JF5/a8xA
人生はブゥー子供を産むことはブゥー
ちびで禿でブゥー
485:マジレスさん
13/03/03 18:19:11.39 sGaHhH/Q
>>476
お前は金を払って働けるのか。
486:マジレスさん
13/03/03 18:49:14.08 xCmCfbJb
労働はやらざるを得ないとかやらされているとか言う受け身の姿勢でいやいやしていれば
辛い物になるが、
前向きに取り組んで仕事の中に遣り甲斐さえ見つけられれば苦しみどころか生き甲斐にも成り得る、
仕事はマズローの欲求の５段階説の自己実現の欲求を満たす手段であるとも言えるだろう。
487:マジレスさん
13/03/03 18:59:17.66 sGaHhH/Q
>>486
ワタミのキチガイ経営者みたいなこと抜かすなよ。
488:マジレスさん
13/03/03 19:15:28.56 R25P4mf9
>>483
ありがとうございます。
ぜひ読んでみたいです。良かったら、また抜粋してください。
489:マジレスさん
13/03/03 19:25:20.88 xCmCfbJb
>>487
ワタミの会長が同じような事を言ってたのですか、
ワタミの会長が仕事に対しどんな考えを持っているかは知らないけれど、
俺は俺の考えを４８６に書いただけ。
ついでだから４８６に付け加えれば
仕事に限らず人生は生きる心がけ次第で楽しくもなれば辛くも成る物だと思いますよ。
490:マジレスさん
13/03/03 20:17:59.25 jaPvKQ0J
>>489
自殺者がでてる時点でお前の考えは破綻してるだろ。
その考えはお前の中でしか通用しない。
そしてここでそんな個人の意見書いても「あっそう」で終わり。
491:マジレスさん
13/03/03 20:23:45.13 sGaHhH/Q
>>489
過労自殺に追いやられるような状況でも、心がけだけでなんとかなるのか。
お前もワタミ並みにキチガイだわ、間違っても親にならないで欲しい。
492:マジレスさん
13/03/03 20:52:32.99 R25P4mf9
>>489は楽な人生送ってきたんだろうね
493:マジレスさん
13/03/03 21:21:52.61 ZRy5K5AC
置かれた場所で咲きなさいが売れてる理由がわからない。
なんだよあれ…
494:マジレスさん
13/03/03 22:14:51.63 gfmE+9st
>>472
＞親がこの世は生まれ来るに値しない所だと思っていながら
＞老後、後継ぎ、世間体、可愛いからみたいな理由で親は子供を産んでいると思っているのだろうか？
ふーん、じゃあ「この世は素晴らしい所だから子供にも見てもらいたい」と思って作ってるわけだ
でもそれも子供の為というより自分の価値観を押し付けてるだけでは？
親がどうであろうと子供がこの世をどう思うかは分からないんだから
495:マジレスさん
13/03/03 22:20:47.91 JF5/a8xA
これかブゥー
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
496:マジレスさん
13/03/03 22:27:34.57 R25P4mf9
シスター渡辺じゃないの。
この方、ユーキャンでも稼いでるよね。
置かれた場所に水や光がない人はどうすればいいんだろうね。
497:マジレスさん
13/03/03 22:31:47.04 JF5/a8xA
>>496
枯れるだけだブゥー
草木でも水源に近いところに根っこを伸ばすブゥー
ブゥーブゥー言ってないで多少は自分で動かないと
余計に太るブゥー
498:マジレスさん
13/03/03 23:26:06.87 qkNB4Wsn
生まれなければ動く必要も無い。
499:マジレスさん
13/03/03 23:29:06.04 PmH/58Ml
土壌を良くしないことにはどうしようもないね
日々生まれて来る他人の子供達の為にもｗ
500:マジレスさん
13/03/04 00:03:24.92 CreOGueL
自分の卵やら種にこだわる奴は、自己愛性人格障害
501:マジレスさん
13/03/04 00:30:03.37 EHVSXWcL
>>494
未来への信仰心で繁殖するんだよｗ
502:マジレスさん
13/03/04 05:55:52.36 EW8rOWoX
そんなに自分の遺伝子を残したいかね。どんだけ自惚れてんだよ。
503:マジレスさん
13/03/04 12:56:43.22 A6rTUwik
>>489
調子こくなヒキ
504:マジレスさん
13/03/04 13:11:19.42 jaiztZ6p
馬鹿だよなあ・・
505:マジレスさん
13/03/04 13:35:22.88 GDbygdu2
長身イケメンってだけで人生明るいぞ
506:マジレスさん
13/03/04 14:46:53.24 jaiztZ6p
明るければ良いってもんじゃないよ。
馬鹿では楽しめない。
507:マジレスさん
13/03/04 16:04:18.32 EHVSXWcL
せいぜい、「自分だけ楽しい」のために生きる事だ
508:マジレスさん
13/03/04 18:09:58.50 utdQhxvl
北海道の吹雪で自分の命をかけて子供を守った父親がいたね、
それだけ親にとって子供は自分の命より大切で愛しい存在なんですよ。
509:マジレスさん
13/03/04 18:22:46.40 Qb5KAVen
週に一回4万円のソープ行くのだけが生きがい
昨日抱いた女はこれ
URLﾘﾝｸ(www.truthg.com)
510:マジレスさん
13/03/04 18:47:09.88 EHVSXWcL
>>508
あの子助かったの？良かったわ
511:マジレスさん
13/03/04 20:00:20.33 utdQhxvl
>>510
病院で治療を受けているとは言ってましたが、命には別条ないとも言ってました。
512:マジレスさん
13/03/04 22:04:21.17 tK+2H03Z
>>472
>この世は生まれてくるに値するだけの楽しい所のある
>生まれてくるに値する所だと思っている人間もいる
そんな風に思っている人間って日本じゃ少数派だよね。
少なくとも自分の周りにいる人間でそんな風に思っている人は、いないかも・・・
っていうぐらい思い当たらない。
自分もそんな風に思える人間になりたかったは。
513:マジレスさん
13/03/04 22:28:55.55 EHVSXWcL
>>512
そこは、恋の魔法ですよ
お嬢さん
514:マジレスさん
13/03/04 23:35:33.80 7v56vTDZ
愛別離苦
515:マジレスさん
13/03/05 00:24:50.82 UT5gdPy3
恋がどうとか言ってるヤツが、愛の境地に達してるスレ肯定派に物申すのは１００年早いってことですよ
516:マジレスさん
13/03/05 01:25:35.09 /B9KSKKe
>>515
そうですかね
私、もうすぐ孫ができます
517:マジレスさん
13/03/05 01:39:00.58 kuXk3zPt
解脱って言葉知ってる？
518:マジレスさん
13/03/05 02:12:18.63 /B9KSKKe
知ってます
519:マジレスさん
13/03/05 02:14:20.34 /B9KSKKe
解脱するぞ解脱するぞ解脱するぞ解脱するぞ解脱するぞ解脱するぞ
と言ってた方達のお仲間ですか？
520:マジレスさん
13/03/05 02:36:56.06 kuXk3zPt
いくら齢を重ねても馬鹿は治らないね。
521:マジレスさん
13/03/05 11:15:12.61 PQxZgSbQ
このスレに突っかかる人はいるのに
こういう根拠で子どもの事を考えていると言える
この世界、子どもを作る事、それはこういう根拠があるから素晴らしいと言える
って書き込みがほとんど無いｗ
522:マジレスさん
13/03/05 11:23:21.53 /B9KSKKe
あるわけない
中国やアフリカに行って
お前達の正論を広めてくるべき
523:マジレスさん
13/03/05 11:32:08.14 PQxZgSbQ
ないのにスレタイだけは否定したいってか
524:マジレスさん
13/03/05 11:44:59.36 /B9KSKKe
1961年に世界人口は30億人だったが、今は70億人
スレタイは誰も否定できないと思うよ
525:マジレスさん
13/03/05 12:06:28.31 PQxZgSbQ
考えてたら作れないもんなｗ
526:マジレスさん
13/03/05 12:37:31.82 /B9KSKKe
「利己的な遺伝子」という本が昔あったね
527:マジレスさん
13/03/05 16:05:18.60 IlTYa6/1
NHKの番組のスーパープレゼンテーションに出ていた、統計学者の話によると。
地球の人口は100億人で止まるらしいぞ。
以後は、100億人をずっと維持したままになるっていう予想らしい。
今、地球の人口を増やしているのは、貧しい国の人たちなのだが。
いづれこの人たちも生活が豊かになり、計画的に子供を作るようになるから。
ということらしい。
528:マジレスさん
13/03/05 16:13:54.05 /B9KSKKe
カトリックとイスラムは子沢山
529:マジレスさん
13/03/05 16:51:53.15 q59Ujej6
生まれる 労働強制
530:マジレスさん
13/03/05 17:14:46.05 UT5gdPy3
とりあえず日本は減らさないと、
庶民の住宅の狭さが人口過剰だと物語っている
531:マジレスさん
13/03/05 17:41:52.62 T/WBDE3s
>>530
それ都会だけな
バカみたいに集まってなけりゃ大分マシなはずなんだけどね
532:マジレスさん
13/03/05 21:13:42.64 /B9KSKKe
自然減なので問題なし
533:マジレスさん
13/03/06 00:12:51.82 f8mwrGjf
>>529
昔未成年者を人間爆弾にした酷いじいちゃん達はいなくなったけど
若年層を年長者の利己的な踏み台にする構造はかわらないね
534:マジレスさん
13/03/06 17:28:29.45 zd0HseDc
国の為に死んだ訳だから利己的ではないかな
作られた不況下で死ぬまで苦しむ方が悲惨なのかもしれない
535:マジレスさん
13/03/06 17:54:38.81 cW9kbU5x
自殺こそしないが…輪廻転生があるとしても、もう生まれて来なくていい
疲れた
536:マジレスさん
13/03/06 21:22:29.21 CXfejABs
お前の来世は大腸菌
537:マジレスさん
13/03/06 21:45:14.78 wkQmWBZ+
・子供を生むことは、災いを増大させることにほかならない。
・存在しないよりは存在する方がましだということを証明するいかなる方法も存在しない。
・赤ん坊を他人に見せ、潜在性のこの災厄を見せびらかしては悦に入る、これはもう理解を絶した狂気の沙汰だ。
以上 ルーマニアの哲学者・シオラン
安風骨「人生は地獄 子供を生むことは犯罪である！」１８０、１８１ページ
538:マジレスさん
13/03/06 22:24:17.05 Z6SUiguk
読みたいけど、amazonで9000円くらいのしかないですね。
シオラン探してみます
539:マジレスさん
13/03/06 22:49:14.03 wkQmWBZ+
・人間の生は無限の労苦と困苦と苦悩を伴う。
・人生は絶え間ない苦労と不断の心配に堪えながら困窮と戦いつつ、
この生存そのものを日々かろうじて維持するだけのことであり、しかも前途には死があるのみである。
・幸福は消極的であり、苦痛は積極的である。
・われわれは世界の存在を喜ぶべきではなく、悲しむべきである。
・この世は、苦悩と不安にさいなまれている生物が、互いに食い合うことによって生を繋いでいる修羅場である。
・墓石を叩いて、もう一度生き返りたいかと死者にたずねれば、彼等は首を横に振るだろう。
そして、ソクラテスの意見もこれと同じである。
以上 ドイツの天才哲学者 ショーペンハウエル
安風骨「人生は地獄 子供を生むことは犯罪である！」１８１，１８２ページ
540:マジレスさん
13/03/06 23:09:27.08 wkQmWBZ+
>>538
ブックオフオンラインだと中古価格３５０円ですが在庫がないじょうたいですね。
541:マジレスさん
13/03/06 23:32:19.57 GFB+DHHT
ショーペンハウアーの哲学って、後世への影響力すごく大きいけどその内容からか
絶対に教科書に詳しく載らないよね。
542:マジレスさん
13/03/06 23:35:32.50 wkQmWBZ+
カント、ヘーゲル、ニーチェってかんじでショウペンハウエルとばすかんじだよね。
543:マジレスさん
13/03/06 23:38:09.92 Z6SUiguk
>>539
サンキュウ！一言一句同意です。
哲学書はニーチェ、スピノザくらいしか読んだことなかったので、
これから読んでみたいと思います。
安風骨さん、ググってもwikiにないので名前の読み方もわかりませんが、
どこも在庫切れでamazonで高いの買うしか手がなさそうです。
でも、スレタイのような本が随分前に出てたことを知れただけでも感激です。
544:マジレスさん
13/03/06 23:43:36.37 wkQmWBZ+
安 風骨 あん・ふうこつ です。
545:マジレスさん
13/03/06 23:58:12.62 Z6SUiguk
ありがとうございます。
シオランも在庫切れが多いですね。
546:マジレスさん
13/03/07 01:13:38.12 3lzn+I/G
ショーペンハウアーは悲観主義のキチガイ扱いされてるのが現実
ヒトラーが推薦したのも一因
547:マジレスさん
13/03/07 01:27:52.51 ShO1mnc+
哲学者や聖職者で子供を作る人って何なんだろう。
嘘つきなんだろうね。
548:マジレスさん
13/03/07 01:33:57.03 3lzn+I/G
俺が今世界で唯一ブッダと同じレベルの「覚醒をしている」と認定しているエックハルト・トール師匠は嫁子供作っていない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
549:マジレスさん
13/03/07 01:41:35.80 ShO1mnc+
経歴を読んだが面白いな。
550:マジレスさん
13/03/07 01:51:01.90 ShO1mnc+
ってか嫁おるしｗｗ
ちょっと胡散臭いかも・・
551:マジレスさん
13/03/07 02:20:20.33 rE1nyOfF
>>536
じゃ、お前は前世と来世がサルモネラ菌だ
552:マジレスさん
13/03/07 07:39:51.30 BufNZOmI
菌の方が楽じゃないかな…
553:マジレスさん
13/03/07 09:44:41.65 ahw2gwcp
子供を作る奴は鬼畜か馬鹿。いい加減認めようや。
554:マジレスさん
13/03/07 10:40:49.63 3lzn+I/G
エックハルト・トール嫁いたわｗ
だが、どこかのインタビューでこう答えてた
Q「子供作らないんですか」
A「私は子供を作るような次元は通り過ぎた。また、子供は悟りの妨げになる」
これ、嫁子供捨てて旅に出た釈迦と同じ事言ってんだよなぁ
エックハルト・トール＝現代の釈迦説はある
とりあえずyoutubeのエックハルト・トール動画は全部見とけ
そんで、ニュー・アース買っとけ
555:マジレスさん
13/03/07 18:14:34.78 A/ZYt5Hq
まあ子供ほしいとか言わない理解ある嫁ならいてもいいかな
子供いらないスレとか見てると、このスレタイに賛同する女もいるかもなーと思う
もちろん少ないだろうけど
556:マジレスさん
13/03/07 23:15:28.33 QKGl6D84
大川小学校の親たちは気の毒だな
557:マジレスさん
13/03/07 23:56:41.17 WWg//wSS
スレ賛成派の女だけど結婚もしたくない。
別れたくなったらスッと別れたいからね。
最近は特定の人と特別な付き合いをしたいとも思わなくなったかな。
リア充飽きたわ。
２ちゃんの方が楽しい
558:マジレスさん
13/03/08 00:15:46.06 jpxtCbtS
そういう人の方が、むしろ普通で多い気がするこの頃
559:マジレスさん
13/03/08 18:21:09.14 vYSM024/
虐待の連鎖 貧困の連鎖 ＤＱＮの連鎖
これは気が付いて止められる人から止めていかないと
子供作らない事だけがそのための選択とは言わない
でも確実な方法であることは確か
560:マジレスさん
13/03/08 18:56:03.61 Sz+K+g5g
>>559
実際は虐待も貧困もＤＱＮでもない人の方が
子供を作らない可能性が高いと思う。
まともな人はいなくなって狂った人の子孫だけ残るんじゃ
狂った世の中であり続けるのは当たり前。
561:マジレスさん
13/03/08 20:44:53.88 Qz/j61c5
末法思想ってやつだな。
残念ながら高貴な精神の持ち主は滅んでいく。
562:マジレスさん
13/03/09 02:07:12.26 xOCA4dEQ
金持ちが大事に育てた子供とDQNのクズ子供が増えて中間がない状態になる
563:マジレスさん
13/03/09 12:18:11.86 qvOGU+Ib
中流階級が残っていると思っていることがおめでたい
今の日本は富裕層と貧困層と最下層(ニート、ホームレス)で構成されている。
564:マジレスさん
13/03/09 15:21:07.20 olYnGjIz
DQNの子供の方が人数は多いだろうけど、権力を持つのは金持ちの子供
565:マジレスさん
13/03/09 16:41:30.86 7CcDQZCB
金持ちは賢いからDQNが多くなるように人口を調節してそうだよな
566:マジレスさん
13/03/09 16:46:52.46 xOCA4dEQ
親戚の政治家が言ってたが少子化ってのは日本の隠れた政策だとよ
人口が減る前提で運営してる
日本人絶滅するぞつったら「馬鹿はそれでも産むから大丈夫ｗ」つってた
567:マジレスさん
13/03/09 22:42:30.11 yYZCiioe
減ってちょうどいい
コレだけの人口が食っていける島国ではない
568:マジレスさん
13/03/10 00:45:39.29 6VXxd7Wg
庶民の家も狭いしね
569:マジレスさん
13/03/10 02:24:30.85 gtI1p3IP
>>563
社会主義的資本主義国家日本の成れの果てだな
資本主義の本道である実力主義に徹していれば
こんな状況では無かったはずだ
570:マジレスさん
13/03/10 02:53:44.35 yJlZ5o1J
確かに、実力主義ならＤＱＮも人口も減るね。
戦後日本は国民に甘すぎたのかもしれない。
571:マジレスさん
13/03/10 08:45:36.50 nuN1474q
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
572:マジレスさん
13/03/10 20:35:17.69 2JAqFAbn
もうすぐ隣国で戦争らしいなワクテカだよマジで
どんどん滅びろ人類
573:マジレスさん
13/03/10 23:37:33.56 GzdQ9fV3
実力主義で困るのはDQN以上にお前らだと思うが・・・
574:マジレスさん
13/03/10 23:40:37.18 1DYGDWk7
話が何も理解出来てないようで。まぁどうでも良いか
575:マジレスさん
13/03/11 00:13:26.27 6NNVOrq9
いきなりDQN以上にお前らとか言いだす時点で狂っとる
576:マジレスさん
13/03/11 00:44:34.61 pJyFr0g6
あくまでもスレタイ賛成者が全員無能だと思いたいんだよ。
スレタイに反論もできないくせにネチネチとレッテル貼りするしかできない。
いい加減こいつにも飽きたね。
577:マジレスさん
13/03/11 07:27:17.00 bbul4/pC
結論→俺の気にくわないレスはスレタイ否定派
578:マジレスさん
13/03/11 08:30:39.05 4sQvH8Xe
>>577
お前が否定派か肯定派かは知らん、つか興味無い
ただネチこい性格なのは事実だろな
579:マジレスさん
13/03/11 09:14:05.48 6NNVOrq9
>>577
レタイ否定派の無根拠な妄想決めつけが多いのがこのスレｗ
580:マジレスさん
13/03/12 01:47:06.79 QcT3coYd
生きてても辛いだけ。
先に崖から落ちた奴が、周りを掴んで巻き込んで、
一緒に地獄に落ちる連鎖が、子を作るって事だよ。
他の奴らが、どう考えようが
関係ない
自分に止められる自分自身の連鎖だけは、
何もしないことで、止められる。
ここは、各自がそれを決意し、その決意を維持し続けるためにあるスレである。
他の奴らが、どう考えようが関係ない
しかし、結婚厨が多数派なのが通例であり、思想の差で苦労することが多い。
周りの奴らが、どう考えようが関係ないと決意する必要がある。
581:マジレスさん
13/03/12 02:13:29.09 xZcL23vg
その通り！孤独など怖いどころかありがたいこと。
他人に迷惑をかけずにひっそり生きようぜ。
582:マジレスさん
13/03/12 02:54:18.01 sTr/1iN4
>>580
とすると、何を大事にして何の為に生きるかみたいな根源的なものがますます大事になってくるね。
自分なりの人生哲学とか持ってたら教えてくれ。参考にしたい
583:マジレスさん
13/03/12 07:43:13.12 XL/6ksu1
>>580
結婚厨が多数派？
子供を産むことは子供を地獄に引きずり落とす行為ってことは誰もが認める社会常識だけど歪曲させるのはやめましょうね。
あと他人が子供産むの黙認する方向に誘導するのも悪質。
君みたいなスレタイ否定派がいる限り不幸の連鎖は止まらないだろうね。
584:マジレスさん
13/03/12 10:32:17.88 vc5ExKZA
結婚厨が少数派だったとしても子供を作るのは多数派だろ
スレタイ肯定派であろうが否定派であろうが作る人は作るしな
585:マジレスさん
13/03/12 11:21:36.14 NWIsaTgP
人類滅亡を願う前に現実を見ろよ。
我々の老後に子ども世代か誰もいなければ、
スーパーで物を買うことすらままならないんだぞ？
平穏に天寿を全うしたい人間はどうすればいいんだ？
結局スレタイ肯定派は、自分が1人の力で生きて死んでいける思っているお子様なんだよ。
自分が、見えないところで他人の世話になってるなんて、考えもしないんだろうな。
586:マジレスさん
13/03/12 11:36:22.45 vc5ExKZA
>>585
自分が1人の力で生きて死んでいくことができない世界
見えないところで他人にいっぱい世話にならなければならない世界
その世界に本人の許可なく強制的に送り出してる行為だと言ってるんだよ
587:マジレスさん
13/03/12 11:40:45.50 NWIsaTgP
>>586
ならば、今幸せに生きていて平穏に死んでいきたい人間はどうなるんだ？
お前さんの言う通り誰も子供を産まない世の中になれば、
この世で幸せや目標を見つけて、楽しく意義ある人生を送りたい人間も
最期は無残に朽ち果てて行くしかないんだが？
お前さんたちの理想のために、多少の犠牲は止むを得ないとでも言うのか？
588:マジレスさん
13/03/12 12:16:22.34 vc5ExKZA
誰も子供を産まない世の中になんか成らんよ
スレタイ肯定派であろうが否定派であろうが作る人は作るから
589:マジレスさん
13/03/12 12:31:25.22 Dkpn00Uv
要するに、セックスする奴は
何も考えてないってことでしょ
590:マジレスさん
13/03/12 12:31:41.45 mFIQsfaE
スレ肯定派は公的年金も貰わず
死体処理をして貰える
親族がいるうちに死ぬらしい。
孤独死なんて迷惑だからな
591:マジレスさん
13/03/12 12:32:28.52 eM8JJzuB
>>589 童貞現る！
592:マジレスさん
13/03/12 12:38:27.55 mFIQsfaE
子供がいなければ墓もいらないから
焼却して全て肥料だな
593:マジレスさん
13/03/12 12:57:12.60 Dkpn00Uv
>>591
いや、もうすぐ孫ができるんだが
594:マジレスさん
13/03/12 13:02:01.56 IYMAEqrx
>>587
最後の行はむしろ
子どもを作る事を推奨してる奴に言ってこいよ。
595:マジレスさん
13/03/12 13:32:25.57 7bqz6y/i
幸せに生きていて平穏に死んでいきたい俺のために"お前が"子供を産め。
この世で幸せや目標を見つけて、楽しく意義ある人生を送りたい俺のために、
"お前が"子供を産め。
俺の理想のために、お前の犠牲は止むを得ない。
596:マジレスさん
13/03/12 14:02:53.58 Dkpn00Uv
戦争で６００万人死んだ後、勢いで
ベビーブームが起きたことの後始末なんだよ
徐々に減れば、人口ピラミッドも普通になる
あせるな、自然に減るから
597:マジレスさん
13/03/12 14:37:38.91 xZcL23vg
最期、他人が育てた人間の世話になるくせにとか言ってるヤツ。
葬儀屋も介護職も無償ではないよね？
財産残さずのたれ死んだ人の後始末する公務員にも税金が出るよね。
子がいない人も税金納めてきてるよね？
それ以上何を求めてるの？
自分たちが損したくないなら、公務員、介護職、葬儀屋に就くことは許さないとでも教えたら？
598:マジレスさん
13/03/12 14:53:57.32 Dkpn00Uv
色々計画しても、南海トラフ次第だと思うわ
考えて子供を作らなくても、
どうなるかわからないし
599:マジレスさん
13/03/12 15:29:21.54 NWIsaTgP
>>597
いや、そういうことではない。
我々がリタイアした後、社会を運営するのは誰かの子供たち。
子供を作ることを否定している奴らはそれをわかってるのか？ってこと。
社会を運営するには人が必要なんだよ。
結局誰かは産んでくれるから、
自分はその恩恵だけにあずかろうって魂胆なんだろ？
子を持たないのは勝手だが、
次世代を育てている人をエラソーに批判する資格なんかないだろ。
600:マジレスさん
13/03/12 15:40:43.20 keGzk48S
>>597
そりゃそうだ
馬鹿子蟻はふたことめには老後どうする、と言う
そこまで行かなきゃ子供を持った喜びが味わえないと自覚してるんだろうが、
子供に捨てられて一人暮らしの年よりなんてざらにいる
自分の子供が社会の迷惑にならず、
世の中の役に立つ人間になってから言えってw
601:マジレスさん
13/03/12 15:49:13.55 kOK4NbDi
599はスレタイを理解してない典型的なスレタイ否定派だな
602:マジレスさん
13/03/12 15:56:55.99 kOK4NbDi
生まれてない者には社会も次世代も関係ないのにな。
何で否定派って既に生まれてる人間と
まだ生まれてない人間の区別がつかないんだ
603:マジレスさん
13/03/12 16:21:35.93 xZcL23vg
制度が運営できなくなるなら、その時の状況に合わせて変えていけばいいこと。
高齢化社会でも介護職にすら就けない人がゴロゴロいる今の現実を見て、
人手が足りないということだけに焦点を当てて産まない人間を責めても何も解決しない。
社会社会と言う人はいかに次世代を育てる社会を作れるか考えているのだろうか。
無駄な大学、無駄な法人、無駄な職。無駄な店舗。
パチンコに入り浸る無駄な時間。
社会は無駄だらけ。コンビニの弁当もどれだけ廃棄されているか。
このまま誰もが子を産めば社会の現状維持すらできないはずだ。
人口が減れば、無駄な物は淘汰され、自ずと制度が立て直されると思うよ。
604:マジレスさん
13/03/12 16:27:30.89 xZcL23vg
子を育てることを損だと思う人間は子を作るな。
どうせまともに育てられないよ。
605:マジレスさん
13/03/12 16:38:48.44 18J9r4S1
子供を産める人間に子を育てる事を損だと思う人間なんていないでしょ、
損だなんて思ってたら子供なんて産めないはず。
親なら子供自ら「老後の面倒を見るよ」と言う様な子供に育てばものすごく嬉しく
幸せも感じるだろうけれど、
面倒を見るのを嫌がっている子供にまで面倒を見て貰いたいなんて思ってもいないだろう、
きっと「育て方を失敗した、これも自分のせいだからしかたない」と子供を責めるのでなく
自分で自分の能力のなさを責めるだけですよ。
606:マジレスさん
13/03/12 16:41:01.59 kOK4NbDi
またお前か
607:マジレスさん
13/03/12 16:45:04.07 keGzk48S
>>606
はじめてだがなw
そういうおまえって、ここに張り付いてるのがわかったなw
「子供を作る事が一番子供の事を考えてる」理由をあげてみろよ
608:マジレスさん
13/03/12 16:48:53.43 xZcL23vg
↑何言ってんのこの人
609:マジレスさん
13/03/12 16:51:47.09 xZcL23vg
>>605
あんたの理想論はもういいよ。
実際に、子作り否定派に対して
「子作りもせず、老後恩恵だけ受けるつもりか」
というレスがあるから言ってんの。
子育てを労苦だとしか思ってないから言えることだろうが。
610:マジレスさん
13/03/12 16:54:45.52 kOK4NbDi
>>607
俺の過去レスくらい読んでね。
しかもお前に言ったわけじゃないからね
611:マジレスさん
13/03/12 17:12:56.61 keGzk48S
>>610
ゴメンヨ
612:マジレスさん
13/03/12 18:24:40.69 IYMAEqrx
>>605
結局、親が子育て失敗して後悔しても
人生の責任を負わされるのは子ども。
作ったもん勝ちだね。
613:マジレスさん
13/03/12 18:47:10.62 XL/6ksu1
そそ。
子供が生まれないなら社会制度を変えればいいだけ。
姥捨て山制度で解決ね。
614:マジレスさん
13/03/12 19:14:34.04 xZcL23vg
>>613
あんたの愚論ももういいよ
615:マジレスさん
13/03/12 20:01:11.20 Y9vwo26p
>>597
客だから何しても良いとか言いそう
嫌な客だねー
616:マジレスさん
13/03/12 20:01:58.46 YVAXOYm4
>>612
本当にそう思う。
子供が小さいのに頭の軽い両親が離婚するしないで騒ぐ
いなくなったり帰って来たり
母親がいなくて父親は何もしなくて
小学1年なりにどうしたら良いのか困り果てて泣きながら台所で食器を洗っていた
子供を育てられないなら生むな
大人になっても一生心の傷は消えないよ