13/01/09 02:28:49.37 QuojTMlf
死ぬのが怖い痛い言うても人は必ず死にますわな
それはお釈迦様でもどないしようもおまへんがな
そやさかい死ぬときに
あぁやり残したことは無い
やっと行けますわと思えるよう生きたいどすなぁと言うてますのんや
ラオウはんの言葉を借りるんやったら
「わが生涯に一片の悔い無し」と言って死にたい
そう思いますのんや
401:マジレスさん
13/01/09 02:33:48.26 wEY2FNZ+
ほんとさ、版で押したような常套句しか言えないんだよな、こういう馬鹿は。
自分の頭で考え抜いたことなんか、長い一生で一回も無いんだろうね。
工業製品のように、似たような考え、似たような人生しか無いんだよね。
下らなすぎ～。
402:マジレスさん
13/01/09 02:43:31.84 QuojTMlf
子供を作らへん事が一番良い事でしたら
この世に生命はいらん言う事ですな
一回あんさんが全て滅ぼしてみたらどないでっしゃろ?
403:マジレスさん
13/01/09 02:46:53.26 wEY2FNZ+
どうやってだよ！！ｗｗ
馬鹿か。
404:マジレスさん
13/01/09 03:10:50.85 wEY2FNZ+
な？いくらジジイになっても馬鹿は馬鹿。
成長してもいいことないから。
405:マジレスさん
13/01/09 11:32:13.58 J1n3xMTc
ID:QuojTMlf
こいつなんなの
微妙に関西弁混ぜてわけわからんこと言ってる
406:マジレスさん
13/01/09 23:20:11.89 23s01z96
関西弁の人が言っている事は分かり易いではないですか、
この世は良い事ばかりの桃源郷ではないにしろ悪いことだらけの地獄でもない、
だからこの世の良い面に目を向けて生きてこの世をできるだけ楽しみ、
出来れば子の為、孫の為にも（大きく捉えれば人の為）にも役立つ人間にも成って、
死ぬ時に自分の人生を振り返って自分がこの世でしたい事、楽しめる事はそれなりにできたと納得して
「俺の人生悔いはない」と言える様に生きれば良いではないですかと言っているのだと思いますよ。
俺にはものすごく良く納得の出来る意見ですけどね。
407:マジレスさん
13/01/09 23:36:39.66 CnvrgCb3
生まれてきてから考えることと
ここのスレタイにある子供の考えてないの違いをまったく理解してない
408:マジレスさん
13/01/09 23:38:18.06 ce9bMQmn
子どもを作る事と、どう関係あるのか説明してもらおうか。
409:マジレスさん
13/01/10 00:03:32.96 PiJUnF/1
なんというかね、この人は時系列もわからない人なんだよ。
話がかみ合うわけが無いんだよ。
>>406生まれちゃったら、こうするしかないのは身に染みてわかってる。
それと、子供を作ることは、別問題だと言っているのに理解できない。
相手してたらループ地獄だぞ。
410:マジレスさん
13/01/10 00:04:55.90 3z1PSs0p
スレタイに同意している人間は皆
子どもの不幸を望んでいる、とでも思っているのかな
411:マジレスさん
13/01/10 00:11:26.53 PiJUnF/1
こういう馬鹿と話す際、自然言語は障壁になっちゃうよ。
言語って、自分の個別の観念がくっついているからね、馬鹿は自分の観念から
連想ゲーム開始しちゃうんだよ。
他の人間と話題を共有するのは無理。
412:マジレスさん
13/01/10 00:15:13.81 WS7tCXCJ
ここは日本の衰退を望む第三国の人達のプロパガンダスレ
413:マジレスさん
13/01/10 00:18:12.66 PiJUnF/1
別のタイプの馬鹿が来た。
414:マジレスさん
13/01/10 01:26:25.79 lm5GHb6q
子供作った後どうすべきかの話してる奴は
なぜ子供を作るのかってことは全然考えてないんだな。
論点ずらさないで子作り肯定ならどうして肯定なのかちゃんと理由を考えてみてよ。
415:マジレスさん
13/01/10 03:57:16.23 EmBiiYjY
生まれてくる事、生きなければいけない事は、
「残酷」なことなんだよ。
416:マジレスさん
13/01/10 09:57:11.53 gPN5aXHP
>>406
生まれたからにはそう生きるのも結構
むしろそう生きなきゃいかんと思うけど、
それを他人に強制できないように、子供にも強制できない
生まれてくる命に等しく与えられているのは幸福じゃなくて死と死の恐怖
子供が幸福になる可能性と同じように不幸になる可能性もある
いや不幸になる可能性の方が高いかもしれない
どんなに素晴らしい子育てをしたって事故や病気は防げない訳だし、社会がどうなるか分からんし
だったら幸福になる可能性にかけるなんて博打うつより、生まないであげた方がいいんじゃないのって話
既に生まれた406が幸せに生きるのは止めないけど
自分が幸せになるために子供を作るのは子供が気の毒
417:マジレスさん
13/01/10 10:59:52.37 h0hOtCA4
子供を産むことは肉を食うことに似てるわな
自分が快適に生きるために牛やら豚やらを犠牲にする
自分が快適に生きるために子供を犠牲にする
418:マジレスさん
13/01/10 12:05:49.01 gPN5aXHP
あと子供を産まなければ人類が滅ぶという意見も聞くけど
人間は幸福とか不幸とか感じることができてしまう生き物だから
幸せでない個体を存続させることが種の存続に繋がるのなら
種を存続させる意味を感じない
419:マジレスさん
13/01/10 12:35:20.43 HKJZeAbp
人類が滅んで何か困ることでもあんのか？
人間以外のすべての動物は人類滅亡を望んでるし
420:マジレスさん
13/01/10 12:36:45.78 HKJZeAbp
>>406
どう考えても地獄だろ
痛みを感じる時点で
421:マジレスさん
13/01/10 12:38:59.30 HKJZeAbp
第三国がどうしたとか言ってるネトウヨに言っておくが
スレタイ肯定派は世界中のすべての人間が子を産まないことが理想だと考えているんだよ
日本を貶めようなんて考えはない
422:マジレスさん
13/01/10 12:46:53.50 5UuqO1pJ
そうそう
そんな小っちゃくない
全人類ベースでスレタイ
423:マジレスさん
13/01/10 20:22:30.26 jJPErX6f
子供を産んで良いか悪いかと言う話は生まれた後に生き甲斐を持って幸せに生きられるかどうかと言う話と
１００％リンクした話しなのですよ、産む事は親が子供の事を考えていない事になるとか言うスレタイの考えも
結局は生まれた後に幸せの１００％の保証が無いから産む事は「考えていない」と言えると言っているのであって
それは生まれた後の幸不幸の話しを前提に出した一つの答えであって生まれた後の話しは全く関係のない
産む行為そのものの話し（平たく言えば産む時には親が苦しい思いをする事実があるだけでその
事を語っているわけでは無いだろう）では無いはずです、
生まれた後の人生の幸不幸がどう成るかを話しの前提に産む事が良いとか悪いとかの話しに成っているのであれば
この世に生き甲斐を持って幸せに生きている人間がいるいじょう産まない事が正しいとは
言い切れないわけで（むろん人生に苦しんでいる子供もいるから産まない事が間違いとも言えない）、
つまり両者存在するいじょうこの話は正誤のない話しなのです、
だから産まない事が正しいと思う人は産まなければよい、産んでも良いと思う人は産めば良いとしか
言えない話しなのですよ。
続く
424:マジレスさん
13/01/10 20:23:18.89 jJPErX6f
続き
むろん産む事は悪くないと言う価値観の親だからといって親の気持ちだけで無責任に子供を産んで良いとか言う
話しではなく産むからには親は子供を幸せに育てる責任と義務が生じるから
親は子供を幸せにするために全力を尽くさなければいけないのは言うまでもないです、
こう書くと幸せの保証の出来ない努力だけでよいのか？そんなの親の自己満足、免罪符だろうとか
言う人もいるだろうけれど、むろんそう言う面が有る事は否定はしませんが
自分の幸せの為に努力している親を見て親を恨む子供は絶対にいない、
産んだ親を恨まないと言う事は親を恨まないと言う事だけにとどまらず自分（子供）がどんな境遇で生きていようと
前向きに生きる心を子供が持ってていると言う事でもあります、それは生まれてきた事を受け入れて
前向きに生きられる人間に成っていると言う事であり産むに当たって幸せの１００％の保証をする
必要は無いと言えると言う事でもあります。
長々と語りましたがまとめれば
産むに当たって必要なのは幸せの１００％の保証でなく親の子に対する心からの愛だと言う事です、
親に子に対する愛さえあれば子供を産む事に問題はないと考えると言う事です、問題が無いとは
親の愛を子供が感じる事さえ出来れば子供は人生を自らの力で喜んで生き人生を強制されたとか
言うような人生に後ろ向きな考えは持たないと言う事です。
425:マジレスさん
13/01/10 20:58:02.42 vormIFeB
子供を作らないで人類滅亡って、すごく平和的な解決策だよな
426:マジレスさん
13/01/10 21:15:20.28 lm5GHb6q
>>424
それじゃストーカーやレイプ犯の狂った言い分と同じだな。
レイプするに当たって必要なのは幸せの１００％の保証でなく俺のあの子に対する心からの愛だと言う事です、
俺にあの子に対する愛さえあればレイプする事に問題はないと考えると言う事です、問題が無いとは
俺の愛をあの子が感じる事さえ出来ればあの子はセックスを自ら受け入れレイプを強制されたとか
言うような後ろ向きな考えは持たないと言う事です。
>>425
それが実行可能なのが人間の特権であり、知能の最も賢い使い方だと思う。
他の生物にはできないことだからね。
427:マジレスさん
13/01/10 21:25:01.58 h0hOtCA4
>>424
お前スレタイ肯定派の親がみんな愛情なしに子供育てたと思ってんの？？
428:マジレスさん
13/01/10 21:28:25.16 3z1PSs0p
>>423
＞だから産まない事が正しいと思う人は産まなければよい、産んでも良いと思う人は産めば良いとしか
＞言えない話しなのですよ。
だったら何でそんなに他人の発言に対してとやかく言うのか。
「○○としか言えない話しだ」とか言いながら
延々とそれ以上の文句を延々と喚き続けている自分を
冷静に見つめる事は出来ないのか？
429:マジレスさん
13/01/10 23:25:20.91 PiJUnF/1
生むって事は、確実に四苦八苦を強制するって事だからね。
人にそんな権利は断じてない。
もしかすると、子からの恩赦があるかもしれないけれどね。
その程度。
430:マジレスさん
13/01/10 23:28:57.94 PiJUnF/1
>>423>>424
こいつの気持ち悪さって、愛があれば（定義すらあやふや）この恩赦が
必ずもたらされるとおもっているところだ。
要するに、犯罪を犯しても恩赦で帳消しになると思っている不遜さなんだよ。
431:マジレスさん
13/01/10 23:29:10.30 gPN5aXHP
>>423-424
親の愛の名の下にどれだけの虐待が行われているか知らないんだろう
暴力や育児放棄だけが虐待ではないことも知らないんだろう
親による全ての虐待が、子供に対する憎悪から行われていると思っているんだろう
世の中はそんなに単純じゃないよ
親子に限って言っても、親子関係はそんなに単純じゃないですよ
432:マジレスさん
13/01/10 23:38:25.30 PiJUnF/1
愛情って言っても、純粋な利他愛（アガペー）など無いからね。
親の資質の低さによって己の自己愛（エロース）が多く含まれることになる。
馬鹿だよこいつ。
433:マジレスさん
13/01/11 00:11:03.47 wAtoXMZz
>>429
書いてて気付いた。
だから先祖供養って必要なのかなあ。
先祖が犯した罪を現世から許し続けるって事なんだろうね。
先祖が罪の穢れ無い状態で生を全うしたなら、それ自体で彼らは救われるはず。
現世からの嘆願など必要ないわけだ。
434:マジレスさん
13/01/11 00:11:53.31 MwSCdCGl
自然界では劣性遺伝は淘汰されるんだよな
435:マジレスさん
13/01/11 00:17:47.58 wAtoXMZz
強力な自然力の前では、親の愛など無力。
人の心や幸福などなど一切顧みない弱肉強食の原理に委ねられるわけだ。
なんの権利があってこんな殺伐とした環境に子供を置いていいものなのか。
ライオンが草食獣を生きたままお構いなしに食らう。
それが自然の根本原理だ。
436:マジレスさん
13/01/11 00:26:58.90 wAtoXMZz
いくら親の愛が強かろうが、ＤＮＡのちょっとした不具合でも
子供の人生を苦痛にまみれ望みも救いも無い状態にすることが出来る。
徹底的に唯物的な世界だからねえ。
437:マジレスさん
13/01/11 00:30:59.68 MwSCdCGl
人間も自然界に生きる動物の種の一つだけどな
生物としての力は酷く弱いのに
多少知恵が働くから群れて
群れの中での優劣を比較して下らないことで悩むんだろうな
他の生物は生きることと種の保存に必死なのに
438:マジレスさん
13/01/11 00:37:08.37 wAtoXMZz
なるほどね。
自然がそういう流れなんだから、人もその流れに沿うべきだと。
じゃあおまえは、重力があるんだから人は落ちるべきだというのか？
別に落ちなくたって、子孫残さなくてもいいんんだよ。
自然力があるからといってそれに従わなければならないってｗ
おまえは誰の奴隷なんだよ。
こういうのが典型的なバカ自然主義的誤謬だよ。
439:マジレスさん
13/01/11 00:38:56.63 wAtoXMZz
自然は観察やリソースのための対象であって、崇拝の対象ではない。
土人か。
440:マジレスさん
13/01/11 00:41:15.63 MwSCdCGl
生物は所詮ＤＮＡの箱舟という考え方もあるらしい。
まあそれを諦める種族があっても面白いかも知れないな
441:マジレスさん
13/01/11 00:43:32.42 wAtoXMZz
自然力に最終目標も意味もあるわけない。
別に無視してどうのこうの言われる義理は無い。
好きに生きれば？
442:マジレスさん
13/01/11 01:06:54.79 MwSCdCGl
人生の最終目標や意味ってなんなんだろうな?
大したもんは無さそうだけどなw
他の生物と違い人間がありたがるのは
地位や名誉くらいか
さる山のボスにもありそうだが
生きて苦労してその苦労への対処方法を会得して
それを後世に伝えるのも一つの最終目標かもな
443:マジレスさん
13/01/11 01:11:52.02 wAtoXMZz
何だっていいんじゃねーの？
出来るだけ高級で多くの快楽を得てから死ねばいいんじゃね？
後世も自我の一部だと拡大するなら、後世に貢献することで自己満足が得られるんじゃないの？
444:マジレスさん
13/01/11 01:17:09.70 wAtoXMZz
しかし、人間が楽で安寧な環境に置かれ続けると、種として力は弱体化していくので、
（淘汰による洗浄がないから）人類は自然消滅するかもよ？
今まで自然自身が数え切れない種を滅ぼしてきたようにね。
445:マジレスさん
13/01/11 02:02:06.57 I1nxtdS8
全ての生物の最終到達点は絶滅しかないよ。
地球自身に必ず終わりが来るんだから。
ただ人間以外の生物が強制的絶滅しかないのに対して
人間だけは自ら平和的な絶滅を選べる可能性を秘めている。
446:マジレスさん
13/01/11 04:39:30.18 EcBo+5Q4
>>442
誰が言ったか
「悲しいことに人間は歴史から学ばない」
447:マジレスさん
13/01/11 19:24:54.46 290Zz3Be
>>444
淘汰による洗浄がない環境ならば人類は自然消滅しないし、淘汰による洗浄がある環境ならば種は弱体化しないので自然消滅しない
したがってその理屈はおかしい
448:マジレスさん
13/01/11 23:05:12.64 3prlbz7g
子作りこそ究極の自己中
449:マジレスさん
13/01/12 00:23:44.82 fQ2wH17g
このスレって
自分の無能さ加減(下限)を親のせいにして
自分一人逝く勇気も無いから
人類滅びちゃえって嘆くスレということでOK?
450:マジレスさん
13/01/12 00:48:14.32 +DcyG6hs
子供の事である
451:マジレスさん
13/01/12 01:04:57.39 hYZVdx+A
無能さだの一人で逝く勇気だの、意味不明過ぎる
452:マジレスさん
13/01/12 01:33:38.39 D9/KKvl/
ほんと訳わからん奴が来るね。
スレの趣旨も理解する気がないならここに来る必要も書き込む必要もないだろ。
453:マジレスさん
13/01/12 02:14:06.56 27f4DIyI
でもね、>>449こういう対人論証は、スレタイに降伏したってことだから
いいんじゃないの？
454:マジレスさん
13/01/12 02:40:46.53 kc/zC+kO
自宅放火で15歳少年逮捕＝「人生を悲観」―滋賀県警
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
455:マジレスさん
13/01/12 02:46:03.86 VrpUoah3
どんな行動しても強制バッドエンド(死)とか糞ゲーだよな
456:マジレスさん
13/01/12 10:13:09.68 7B7isIeU
>>449
このご時世にこういうスレで自殺推奨か
いい性格してるな
お前の子供が気の毒になる
もし子供居ないなら死ぬまで作るな
457:マジレスさん
13/01/12 13:17:21.30 XEMtRdiQ
自殺しなきゃいけない状態になるのがもうアウトだろｗ
458:マジレスさん
13/01/12 13:18:25.34 XEMtRdiQ
命を作らなければ、死を経験させずに済む。
459:マジレスさん
13/01/12 13:19:51.54 XEMtRdiQ
親が生まなきゃ自殺なんてする必要ねえんだよ
わかってんのか？>>449みたいな奴は
460:マジレスさん
13/01/13 00:20:27.88 +a5mmj1a
>>449
こういう正義感かざした奴が一番うざい
生かさず殺さず、それで良いんだよ
461:マジレスさん
13/01/13 02:06:44.62 VGKIjb7r
>>460は>>449以上に意味不明だな。
正義感？生かさず殺さず？はぁ？
新手の荒らしかこいつは？
462:マジレスさん
13/01/13 02:18:26.86 VGKIjb7r
ちょっと考えてみたけど
生かさず殺さず＝生むなって意味なのかな？
江戸幕府の農民政策の意味ならやっぱり訳がわからん。
>>449＝正義感はどう考えてもわからん
>>449はただの荒らしだろ。
463:マジレスさん
13/01/13 13:57:30.55 GbiV3EoW
スレタイ肯定＝人類滅亡可＝悪
スレ肯定住人pgr>>449＝人類滅亡不可＝正義
って感じじゃないのかね、多分
ハリウッド映画的な価値観に基づいて考えれば
まあ、人類が滅ぼうが滅ぶまいが人自体は誰でも必ず死ぬんだけどね
勇気の有無なんかは無関係にさ
464:マジレスさん
13/01/14 14:07:22.77 sNdS1dBY
まァ子供を作らなくても大した問題では無いな
泥人形を1体造り上げる為に何百という人間が
脈々と続けて来た努力の系譜が途絶えるだけだw
465:マジレスさん
13/01/14 20:16:57.11 msd24BVe
努力じゃなくてただの自己満足な
466:マジレスさん
13/01/14 21:16:49.70 KjgSgUgg
>>465
お前みたいな糞を世に出す為に
何人の人が宿命を甘んじて受けて来たんだろうな
その人たちの頑張りは全く無駄になってるな
とりあえず、種の為に負の遺伝を断ち切ってくれなw
467:マジレスさん
13/01/14 21:53:00.51 h3+isRMj
自分の勝手でやっただけのことを
宿命を甘んじて受けとか何言ってんだこいつは。
最近訳わからんこと言う奴が急に増えてきたな。
468:マジレスさん
13/01/14 22:46:21.15 ja+9oO4B
生命症候群です。
469:マジレスさん
13/01/15 00:25:37.32 2O7K5Zx3
みんな死ねばいいのにな
470:マジレスさん
13/01/15 01:05:20.44 v93I6gAj
生物は生きる本能があるから生きなきゃいけないとか思ってるやつ馬鹿じゃねえの
471:マジレスさん
13/01/15 02:23:03.19 FTV2SmVd
スレタイ否定派は、総じて他人の痛みを他人事としか考えられない鈍感な人間。
肯定派は自分の幸不幸だけで生をはかってるわけではない。
私は仮に自分が全てにおいて恵まれたとしても、一つでも苦しむ生命（人間に限らない）が存在する限り、この世を肯定することはできない。
472:マジレスさん
13/01/15 02:45:37.97 y0Qjns2c
いちばん優先すべきは自然かどうかじゃないの
この世の法則である矛盾から目を逸らそうとしたり
無理矢理白黒つけようってのがおかしい
矛盾してる事は矛盾してるままにバランスとり続けて接すればいい
バランスとる事を放棄する(全否定或いは全肯定)どころか
なんで矛盾した事が存在するんだよと怒ってるのが>>1
子供のことよーく考えてあれこれ至れり尽くせりの下準備して
どう教育しようとか考えて生む親は支配欲の塊でしょう
親がそんな不自然な狂気だったら子も狂気になっちまう
だったら何も考えずに生みっ放しでろくに育てない放任の方が
いくらかマシかもしれん
親も子もどうしなきゃいけないなんて義務はねぇよ
問題は親子関係に愛があるかどうかだけだ
あれば生んで良かった・生まれて良かった、でなけりゃその反対なだけ。
473:マジレスさん
13/01/15 03:02:24.88 LrETkEI4
ほとんどの親は子供に愛情を持ってると思うがな
ただ子供が望む愛情かどうか、子供に必要な愛情かどうかは別の話っていうだけでさ
戸塚ヨットスクールの校長だって愛情を持って子供を教育していると言うだろうし、実際彼の考えではそうなんだろう
親に愛があればオールOKなんて考えはおめでた過ぎて鼻で笑ってしまうわ、ごめんな
474:マジレスさん
13/01/15 03:18:27.92 boXs/Ejr
愛のムチなんておかしな言葉もあるからな。
キチガイは「お前のためを思ってやったんだ」などと言いさえすれば
何をしても無罪放免になると思ってる。
>>471
同感。
人間ほどの知能があるなら
この世がどういう仕組みで動いてて
どれだけの犠牲があるかくらい分かると思うんだけどね。
それが分かってるならこの世に新たな命を放り込もうなんて思えるはずがない。
475:マジレスさん
13/01/15 09:24:43.19 +Tdl2VFh
実際、知能指数と出生率は反比例してるしな
476:マジレスさん
13/01/15 10:09:31.30 v93I6gAj
>>472
>親も子もどうしなきゃいけないなんて義務はねぇよ
ここは同意
産んでも良いし適当に育てても良いけど将来家に金入れてもらおうとか介護してもらおうとか変な期待すんじゃねえぞ
477:マジレスさん
13/01/15 10:50:59.92 7Q1J+fd8
死すら自分の意思でなかなか決めれない。どれ程に苦しもうが日本では尊厳死が与えられない。
老人になって身体が朽ちようとも、病に侵され苦痛に歪もうとも、無駄に医療を駆使されお金を搾取され、苦しみながらも生かされる最期。
478:マジレスさん
13/01/15 16:11:05.78 0H4bKxez
ああー疲れる疲れる
親がおかしいと子供は気苦労が絶えないよ
おかしな親のコピーみたいに育ったきょうだいは平気で子供をボコボコ作ってるが
自分みたいに観察力と思考力があると本当にこの世は疲れるわ
479: 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：3)
13/01/15 18:22:09.19 bfljnGgK
子供の事考えたら子供なんてつくれない。つくるってことは子供の事なんか考えてない男のことを考えてる。気持ち悪すぎる。
480:マジレスさん
13/01/15 19:08:01.04 KjNFjmKt
>>473
同意
どんなに愛してるつもりでも、受ける側(子供)にとって完璧な愛情を注げる人間なんていないだろうにな
強いて言うならこの世に生み出さないことが一番完璧に近い選択だと思う
481:マジレスさん
13/01/15 20:49:39.23 IvIeYurU
このスレの肯定派って強欲だよな
482:マジレスさん
13/01/15 21:50:11.53 L/MgRy+b
考えて産んでるのは少数なのは確かだろうな
483:マジレスさん
13/01/15 21:53:03.53 NXt9Ug32
否定派も強欲だよね
欲を肥大化させる否定派と、収束させようとする肯定派
484:マジレスさん
13/01/15 22:12:36.91 wgXqSA+d
>>481
お互い様だボケ
485:マジレスさん
13/01/15 22:36:32.57 IvIeYurU
このスレの肯定派が望む世界
死ぬことの無い世界
努力が必要のない世界
個性のない世界
そして
誰もが無条件に自分を肯定してくれる世界
コレが満たされ無い世界だからから
「誰も産んでくれなんて頼んでいない」と世界の底辺で叫ぶ
486:マジレスさん
13/01/15 22:52:48.37 NXt9Ug32
肥大化したその欲は留まることもなく、他人の思考さえ勝手に解釈し
自分の肥やしにすると
487:マジレスさん
13/01/15 23:07:00.61 rHzyuxtD
子供作るような人の子供はアホになるやろうから 結構楽しく人生送りそう
488:マジレスさん
13/01/16 00:23:12.07 G0N6qcIM
>>478
悪いけど君は人の親になれるレベルじゃないただの自己中な子供だよ。
観察力と思考力がある(笑)
489:マジレスさん
13/01/16 00:32:09.26 2/vAhZoZ
子供も大人も無いって、「馬鹿」か「そうじゃないか」しかないの。
490:マジレスさん
13/01/16 00:32:40.50 dC0Ruto5
まあ思考能力あったらわざわざガキなんて作らないわな
491:マジレスさん
13/01/16 05:25:33.63 ydRcwYWN
うちの毒親ですら今の時代には生まれてきたくないって言ってるよ
孫がかわいそうｗ
492:マジレスさん
13/01/16 06:58:40.83 gwXRAmzl
率直な疑問なんだが自分の遺伝子残せない人間が生きてる意味ってなに？
さっさと死ねよ
493:マジレスさん
13/01/16 07:39:10.15 pgM3OweX
こんなヤツ>>492が自分の親だったら気が狂う
494:マジレスさん
13/01/16 08:30:34.43 n9FcrxBl
劣った奴ほど子を生むというのは研究結果や統計で証明済み
アメリカでも劣ったヒスパニックや黒人ほど子を生み、優れたアジア人や白人は生まない
495:マジレスさん
13/01/16 09:21:53.38 dC0Ruto5
>>492
子供作るために生きてんの？
ただの猿じゃんwww
496:マジレスさん
13/01/16 14:39:23.67 UcA6HGhX
遺伝子残しても残さなくても最後には死んでしまう
497:マジレスさん
13/01/16 16:25:06.92 K3LTV5GY
人間が生きてる意味って何？
↓
子孫を残すため
↓
じゃあ、その残された人間が生きてる意味って何？
↓
子孫を残すためｗｗ
馬鹿じゃねーの？ｗｗ
でも、>>492みたいな人間の存在自体に意味がないことはよく示しているね。
498:マジレスさん
13/01/16 20:54:00.58 xK2ilkW3
>>492
おまえがな、はやく、くたばれよ。
499:マジレスさん
13/01/16 21:42:27.79 qDJbA906
自然界では劣性遺伝子は淘汰されるが
幸せな日本では自然淘汰による自浄作用が低下している
こういう考えを持つことで自浄作用が働いているんだろうな
自然の摂理なのかも知れないな
500:マジレスさん
13/01/16 22:04:32.79 26ZnQxPI
>>499
日本でだけこういう考えがメジャーになってるん？
501:マジレスさん
13/01/16 22:24:46.68 zIEsnDky
出産は犯罪だろうが
502:マジレスさん
13/01/16 22:49:02.35 qDJbA906
>>500
日本というか経済的に余裕のある国では
こういった考えが起こりやすいんだと思う。
要は怠惰で暇なんだよ
503:マジレスさん
13/01/16 23:03:33.92 2/vAhZoZ
人類の文明は怠惰で暇な生活を最終的に目指してるんじゃないの？
進歩の結果、だんだんと考えることが許されてきたんじゃないの？
怠惰になると生活が困窮し、考える暇がないような環境こそ人間に
ふさわしいという思想だったら、途上国に行けば良いよ。
なに本末転倒なことを・・
504:マジレスさん
13/01/17 00:14:29.41 PmeCSZGM
怠惰だけを探求してたら既に滅んでるだろw
この先はどうなってるか疑問に思い
もっと難解な事にも対処しようとした結果
文明は発展しその副産物として利便性や趣向性を得て来たんじゃ無いか?
今の文明がなんの代償も無く築かれてきたわけでは無いよ
505:マジレスさん
13/01/17 00:33:49.64 e66yIDEt
>>503
絶対そこまで考えて無いよ、アホだからｗ
「日本人は水と安全はタダだと思ってる！」と非難するタイプの奴らだね
本来非難すべきことではなく世界に向けて誇るべき良いことなのに
非安全、非安逸をベースに据えるのは自分自身が非文明の低位置に居るからだ
そしてアホほど周囲の人間をもその低位置まで引きずり落とそうとする
そもそも劣性遺伝子の意味を履き違えて使ってる時点でアホ確定ｗ
506:マジレスさん
13/01/17 02:08:41.62 LvnOzPgL
レスするのも馬鹿馬鹿しいが、科学で発見した事柄は遅かれ早かれ間違いなく技術に
応用するんでね。技術というのは完全に利便性の追求ですから。
507:マジレスさん
13/01/17 03:08:44.53 FPYw+CWJ
>>500
そもそも別に日本でメジャーになってないと思う
508:マジレスさん
13/01/17 14:45:00.80 OxGPSawB
>>506
結局怠けが目的なんだな
509:マジレスさん
13/01/17 15:46:48.18 cYgqWpos
>>508
誰目線だよｗアホｗ
510:マジレスさん
13/01/17 20:00:15.97 VK8r+XuR
事実だろうｗ
皆楽したい怠けたい、でここまで来た
511:マジレスさん
13/01/17 20:55:37.68 0CAtEDhH
だから楽したい怠けたいの到達点が生まれないことだろ。
512:マジレスさん
13/01/17 21:13:55.51 0CAtEDhH
つまり絶滅だよ。
文明や科学の発達は結局のところ絶滅を目標にしているってこと。
それを意識してやってるかどうかは別の話ってだけで。
513:マジレスさん
13/01/17 22:54:41.09 6TTYMEHi
では、進化の道を選ぶか
マイナス思考のオールドタイプは
進化の道を選んだニュータイプに
この後を任せて滅んでください
なんなら自決の道もあるよ
514:マジレスさん
13/01/17 23:09:48.20 0CAtEDhH
まだ生まないことと自殺をイコールにする馬鹿がいるのか。
515:マジレスさん
13/01/17 23:25:25.73 6TTYMEHi
恩恵だけを享受し
生産性が無い屑は不要だ
516:マジレスさん
13/01/17 23:43:21.04 LvnOzPgL
はぁ？ｗ
517:マジレスさん
13/01/18 00:40:54.57 mhvSVycx
>>513>>515
進化したところで幸福な人間の割合は変わらない。
だとしたら何のために進化を選ぶのか。
また、恩恵だけでなく損害まで受け取ってしまうのが人生
518:マジレスさん
13/01/18 01:54:23.26 kzvcnXRa
>>515
優生学的思考おつ
ナチスドイツがどんな終焉を迎えたのか知らんらしいな
519:マジレスさん
13/01/18 07:55:56.25 gQxbEcsY
年金生活になったら
年金あわせて１億の資金が必要らしい
ここの住人にその甲斐性があるとは思えない
子供もいない
遠からず絶望して餓え死ぬ
520:マジレスさん
13/01/18 07:59:34.72 e0H5tiGI
生まれてこなければ年金を払う必要もないし、餓死することも決してない
521:マジレスさん
13/01/18 08:16:37.69 7SwdS13o
親になってみればわかるよ
甘ったれた馬鹿ばかりだな
オマイラみたいな怠け者の出来損ないが日本を破滅にして行くんだ
522:マジレスさん
13/01/18 09:03:18.38 rAGNOrPw
別に国のため地球のために生きてる訳でもないしその気もないしなあ
世間の価値観を無批判に受け入れ漫然と子を作った人間からするとムカつくスレなのは分かるよ
523:マジレスさん
13/01/18 09:50:41.60 kzvcnXRa
>>521
ここで赤の他人に毒づいて甘ったれてんのがお前じゃん
加害者の分際で被害者ぶってんじゃねーよ
このノータリンのアホ親めが
524:マジレスさん
13/01/18 10:22:50.84 oml+PfD2
しかし、どうしてこう批判ばかりなんだろうね
子供を作ることに肯定的ならば、その考えや思いっていうものを
書きたくはならないのかね
525:マジレスさん
13/01/18 10:40:58.54 9BIG/FWn
親になるまでわからない>>521は阿呆
526:マジレスさん
13/01/18 12:37:44.20 mhvSVycx
>>524
スレタイに対抗出来るような良い点が無いから
相手の悪い点を攻撃するしかない。
しかしその悪い点も単なる悪口に終始しているため
ブーメラン効果が発生してしまっている。
527:マジレスさん
13/01/18 12:48:36.42 gQxbEcsY
連れ合いも子供もおらず
孤独死のうえ腐敗していく
人たちの集うスレはここですね。
528:マジレスさん
13/01/18 13:37:32.99 mhvSVycx
わざわざ自虐的に自己紹介しなくてもいいのに
529:マジレスさん
13/01/18 18:24:21.21 K4/IiFrd
どんなに辛くても、死ぬ以外に終わらせる方法が無いという
530:マジレスさん
13/01/18 18:27:44.35 cN/lLZ+k
>>527
こいつにとって連れ合いと子供は
結局孤独感と絶望感を紛らわすための道具でしかないわけだ。
531:マジレスさん
13/01/18 21:52:20.59 JIe6pAeU
というか子供がいても悲惨な最期を迎えたり孤独死する人間なんて沢山いるのにな
この世に生み出されなければそんな目に遭うこともないわけだが
532:マジレスさん
13/01/18 23:35:55.49 pb3Yr5an
生きるのは面倒だ
しかし人間の知的好奇心を止める事はできない
533:マジレスさん
13/01/19 00:02:39.95 XshjtSfs
犠牲者は後を絶たない
534:マジレスさん
13/01/19 00:07:20.38 ja2PceUk
生まれてきた事を後悔している人間ばかりじゃない
生まれてきた事を後悔している人間だけが
滅びちゃえばいい事だ
535:マジレスさん
13/01/19 00:45:49.59 nzQ11TOP
それだとまた
生まれてきた事を後悔している人間が生み出されるので無意味
536:マジレスさん
13/01/19 00:57:24.52 ja2PceUk
それはその人間の才覚に問題があるんだろう
うちの家系は大丈夫みたいだよ
他人がどうなろうと知ったことじゃ無いな
他人の為や国のためや地球の為にに生きてるわけじゃ無いから
537:マジレスさん
13/01/19 01:03:14.42 nzQ11TOP
家系とかじゃなくて運次第なんだから
誰でもそうなる可能性はある。
まあ結局>>1の通りだって事だね。
538:マジレスさん
13/01/19 01:20:41.29 AbkjzO1z
仮に自分の血筋の人間以外全て滅んだとして
だからなんなの？その後どうすんの？
俺達が勝者だとか言って威張んの？ｗ
今度は血縁者同士で争ってたった1人になるまで殺しあうの？ｗ
539:マジレスさん
13/01/19 01:23:27.74 aNJiDd++
>>536
世が世なら良いとこの子息でも土蔵に幽閉
悪くすると村八分になっているような連中
何を言っても無駄だw
540:マジレスさん
13/01/19 01:30:40.48 nzQ11TOP
スレタイ否定派は分が悪いから
適当に理由つけて早めに逃亡したほうが無難だな
541:マジレスさん
13/01/19 01:39:28.95 AbkjzO1z
>>539
何を言っても無駄ならなんでここに来て書き込んでんだよお前は。
自分の矛盾にも気付かない馬鹿が。
542:マジレスさん
13/01/19 01:42:39.35 aNJiDd++
>>540
引き籠りという幽閉生活での唯一のオアシス
みずからをかえりみず、自分の無能さ加減を
親のせいにするスレが自分の思い道理に行かず
出ていって下さいと懇願ですか？w
543:マジレスさん
13/01/19 01:46:52.12 nzQ11TOP
何を言っても無駄だと言いつつ20分たたずにまた来て
相手を妄想で決めつけ悪口で終わり
544:マジレスさん
13/01/19 01:57:46.66 aNJiDd++
>>543
まいりました。
私は社会生活がままならない負け犬です。
私の唯一の活きる糧
リア充をバカにできる
数少ない楽園を奪わないで下さいと
懇願してみw
545:マジレスさん
13/01/19 02:02:54.73 nzQ11TOP
何を言っても無駄とか言いつつ何回も書き込みするような精神に
ピッタリ当てはまる文章だなｗ
546:マジレスさん
13/01/19 02:12:58.31 aNJiDd++
トップw良いIDじゃないかw
でもどうした？
目が赤いし鼻声だぞw
良いIDに恵まれたんだ
今日ぐらい産まれの不幸を忘れてみたらどうだ
547:マジレスさん
13/01/19 02:19:46.37 nzQ11TOP
すごい感情的だな。何を言っても無駄なんじゃなかったのか？
548:マジレスさん
13/01/19 02:25:32.74 wRa2ipPp
>>538
それ俺も思った
子供が居る人ほど、他人も国も地球も必要なのに
どうでもいいだなんて、よく言えるよね
これだと、作っても子供の事を考えてないになっちゃう
549:マジレスさん
13/01/19 02:27:27.11 aNJiDd++
神様気取りのサイコ野郎と違って
普通の人間だからな
おかしく愉快な物に出会ったら
楽しい方向への感情の起伏もあるさ
550:マジレスさん
13/01/19 02:31:54.16 nzQ11TOP
>>538>>548
まさに自分の事しか考えてない証拠だよ。
面倒な事は子どもに全部押し付けるつもりなんだろ。
>>549
矛盾発言繰り返してる人間がサイコ野郎とか
551:マジレスさん
13/01/19 02:34:32.98 aNJiDd++
サイコ野郎が一番嫌いな対処方法らしいからな
神様気取りのサイコ野郎君
552:マジレスさん
13/01/19 02:37:16.27 nzQ11TOP
何言っても無駄だと言いつつ書き込みしまくれる人間のサイコ野郎発言
553:マジレスさん
13/01/19 02:47:45.61 aNJiDd++
どうしたどうした？
一見高尚に見える意見を書き込んでる自称博識な破滅型サイコ野郎が
反対意見を言っている下銭な一般ピーポーの言葉を使うなんて
情けないことするなよw
554:マジレスさん
13/01/19 02:51:40.32 XshjtSfs
矛盾野郎大発作ｗスレタイに異論ある奴って大抵こうだよな
555:マジレスさん
13/01/19 02:57:11.15 wRa2ipPp
>>553
別に神でもサイコでもいいけどさ
折角来たんだから、子供の事をどう考えて作ったのか・その子供にも
子供を作って欲しいのか
くらいは書いといてよ
556:マジレスさん
13/01/19 03:01:31.94 XshjtSfs
子どもを作ることがどれだけ素晴らしい事なのか
示す書き込みがほとんど無いのが笑えるわ
557:マジレスさん
13/01/19 03:08:21.57 aNJiDd++
サイコ野郎にまともなことを言うのはバカがすること
自分の意見で凝り固まり反対意見には徹底的な攻撃を加えるのがサイコ野郎だからw
558:マジレスさん
13/01/19 03:20:28.17 wRa2ipPp
>>557
ちゃんと書いてあれば、どうこう指摘する気はないけど
559:マジレスさん
13/01/19 04:05:04.71 jLsPklK9
>>534
>生まれてきた事を後悔している人間だけが
>滅びちゃえばいい事だ
まだ誕生していない人間を産まないで無の状態にしておくのと、
一度生まれてしまった人間を死なせるのは全く違う。
崖の下に人が立っている状況が前者なら、後者はその人を一旦崖の上まで連れて行き、そこからドンと突き落とすのに相当する。
始めるのに値しない人生と、終わらせるのに値する人生はまったく別のものだ。
また、同じような理由で「スレタイに賛成している奴は自殺すればいい」というのは詭弁になる。
560:マジレスさん
13/01/19 04:15:00.66 qVpn52PB
生まれてきた事を恨むのならちゃんと生きてからにしろ
561:マジレスさん
13/01/19 09:07:25.27 WhcfBakY
>>557
何を言っても無駄とか言いながら書き込みしてる時点で
まともではない
562:マジレスさん
13/01/19 09:08:44.50 WhcfBakY
>>560
ちゃんと生きる事について考えるからこういうスレが出来る。
テキトーに生きてたらいちいちこんな事は考えない。
563:マジレスさん
13/01/19 10:13:56.20 fMymacpN
ちゃんと生きる事を考えていると言っても
人生に苦しみや不幸が有るから子供を産むべきでないと考える人間もいれば
不幸なんて有ったって良い人生には楽しい事もいっぱい有るのだから子供を産んだって良いじゃないかと
考える人だっている、どちらが正しいと言える話しでもないだろう、
どっちだと思うかは心が人生に後ろ向きか前向きかだけの違いでしょう、
人生に不幸があるからと言ってスレタイ賛成者のような人生に否定的な結論というか
思いを持たなければ人生をきちんと考えていないと思うのは自分の考えこそ唯一正しいんだと言う
思い込みとか自惚れでしかないと思うけれどね。
564:マジレスさん
13/01/19 12:16:31.28 EanI/sLm
生まれて来ないことによって、ありとあらゆる苦しみを経験しないで済む。
苦難を回避できるという点では、誕生するよりも誕生しないほうがよい。
それでは、「人生には楽しいこともあるのだから子供を作ったほうが良い」という、快楽に主眼を置いた考え方はどうか。
確かに、人が存在することによって、状況によってはその人が快楽を得ることが可能だ。
だが、人が生まれてこないことによって楽しいことが経験できないのは全く問題ではない。説明するまでもなく、
存在しない者が存在しない頭脳で「もし自分が産まれていたらこういう快楽が得られたのに」
と考え、残念に思うことは絶対にないからだ。
また、実存する人間が得る快楽の総量が予想されていたものよりも少ないと、フラストレーションが生じる。
これは生きている人間にとってはマイナスになる。
そして、これとは対照的に、存在しない者が欲求不満に陥ることなどはありえない。
つまり、快楽の視点から見ても、生まれてくることが誕生しないことと比較して有利である、とは決して言えないことが分かる。
これらを総合した結果、人生における快楽を視野に入れても、やはり生まれないほうが全体的には得だという結論が出てくる。
「人生にはいいこともあるのだから子供を作るほうがいい」と言うのはデタラメだ。
565:マジレスさん
13/01/19 13:57:58.40 fMymacpN
＞＞生まれて来ないことによって、ありとあらゆる苦しみを経験しないで済む。
＞＞苦難を回避できるという点では、誕生するよりも誕生しないほうがよい
苦難から逃避とか回避する事が良いとする考えを持つことが生きる事に前向きな心を持っていない証拠、
結局これも心の持ち方の問題、
苦難から逃避するのが良いと思う事自体が思い込み、苦難は必ずしも回避しなければいけない物ではない、
回避でなく乗り越える事に意味がある、苦難に立ち向かって乗り越えた時の幸せも有るのだから、
苦難が有る事を喜んだって良い、苦しみは幸せの元でもある、苦しみを乗り越えた時、
えもいわれぬ満足感や充実感、幸せ感を得られる、これは苦しみを経験し努力で乗り越えた事のない人には
経験できない快感だ、苦難を単純に１００％悪者にする考えがそもそも人生を正しく
把握していないと言えるでしょう。
566:マジレスさん
13/01/19 14:00:59.68 XoKEOGM8
>>563
どちらとも言えないのに片方の意見に堂々と偏っちゃってるよｗ
567:マジレスさん
13/01/19 15:00:22.23 n3uKqRUE
苦難の渦中でもがいて死ぬ人もたくさんいる。
苦難は乗り越えられる？
子作り賛成派は世の中を甘く見過ぎじゃないの？
568:マジレスさん
13/01/19 15:08:54.76 0aU2O49B
一匹子供生むだけで何匹もの動物が死ぬことになる
569:マジレスさん
13/01/19 15:32:59.04 EanI/sLm
>>565
苦難と苦労、そして苦難と努力を取り違えている。
何の意味もない苦しみが襲い掛かってくるのと、自分のために己を鞭撻するのは違う。
細かいことはさておき、565で書いてあることは生きている人間つまり既に生まれた人間には当てはまるが、
まだ存在していない者にそれを適用させるのはおかしい。
既に生まれてしまった人間が幸福になるために苦しむのは理解できる。
しかし地球上の幸福の総和量を増大させるために、まだ存在しない者を生まれさせるのは本末転倒だ。
今生きている人々は努力して幸福になり、そして子孫を一切残さなければ言うことはない。
570:マジレスさん
13/01/19 16:42:18.49 fMymacpN
>>569
＞＞細かいことはさておき、565で書いてあることは生きている人間つまり既に生まれた人間には当てはまるが、
＞＞まだ存在していない者にそれを適用させるのはおかしい。
まだ存在していない物に適用したっておかしくはないですよ、
おかしいと思うのは苦難を乗り越える努力をを子供に求める事を悪と考えているから、
５６５で書いたように一つの見方として生きるのに苦難も努力も有って良い、悪い事でない、
苦難を乗り越えるのは楽しい事、努力をするのは楽しい事と考える事も出来るのだから、
そう言う見方からすれば生まれる前の人間に苦難を乗り越える事を求める事に成っても、
努力する事を求める事に成ってもなんら悪い事でない、
苦難や努力を悪者にする心が子供を生むべきでないと言う思いを作るだけ、
苦難や努力を幸せの元と考える前向きな心で人生や世の中、子供を産む事を見れば
子供を産むことは決して悪い事ではない、むしろ子供に幸せを提供する良い行為と見る事も
できるのです。
571:マジレスさん
13/01/19 17:14:18.54 yAj5UNNm
自分が無能で苦労しているからといってみんなが苦労するときめつける
普通の人間は無能なチキンサイコ野郎が苦難と感じることも人生のスパイスぐらいにしか考えない
572:マジレスさん
13/01/19 17:41:23.25 i0WWe+5x
>>570
おまえ俺のアトピー性皮膚炎を治してくれ。
そうすればそのぶんだけ幸せになれる。
573:マジレスさん
13/01/19 17:44:28.85 XoKEOGM8
>>571
じゃあこの板に来るなよｗ
574:マジレスさん
13/01/19 18:28:24.23 OnES4h0u
>>570
まるで努力教の盲目的信者だなこいつは。
そんなに努力様が絶対で万能で全てを解決してくれるなら
お前が世界一努力して生きてればいいだろ。
お前が盲目的信者だからといって子供に強制していい理由になどならない。
575:マジレスさん
13/01/19 18:59:10.95 n3uKqRUE
幸福を求め大なり小なり努力することは生きる上で必要不可欠なこと。
あえて提供されるまでもなく生を受けた者は努力を回避できない。
しかし幸福というものは流動的で不安定なもの。
欲にはキリがないし、何かのきっかけで幸福は簡単に壊れる。
逆に不幸は固定的で感覚にダイレクトに迫ってくるもの。
人生経験を積むほどこういうことがわかるから
ささやかな幸せをいつくしむようになる。
こういう考えに到達しているからこそスレタイに賛同してるんだけど。
576:マジレスさん
13/01/19 19:25:02.85 ImY0QOb/
べつに幸福とか不幸とかいらねーからとりあえず生まれたくなかった
577:マジレスさん
13/01/19 20:11:19.84 WhcfBakY
>>570
この件に関して自分で
「価値観の問題だ」「正誤の無い話」だと散々言ってきたよな？
今やりとりしている相手の価値観を思い切り否定してるんだけど
自分の矛盾点見ても何もおかしいと思わないんだろうか
578:マジレスさん
13/01/19 20:17:09.76 WhcfBakY
この世には理不尽な事、辛く苦しい事がはびこっていて
それが運次第で誰にでも起こりうるんだから
良い面を強調して子どもを作る事を擁護しようにも矛盾点が出てくるな。
579:マジレスさん
13/01/19 20:19:12.34 kEaVEp5h
レッツ根絶やし♪
580:マジレスさん
13/01/19 21:39:52.56 9ncNBEZU
>>長文さん
・幸せには苦難が必要
・苦難を乗り越えたあとに必ずしも幸せが待っているわけではない
したがって苦難≧幸せ はい論破
>>557
>サイコ野郎にまともなことを言うのはバカがすること
>自分の意見で凝り固まり反対意見には徹底的な攻撃を加えるのがサイコ野郎だからw
正論に対しては感情論以外攻撃しようが無いんだけど
今のスレタイ肯定派に対するスレタイアンチのしてることまんまだわなｗｗ
581:マジレスさん
13/01/19 21:55:38.26 WhcfBakY
アンチはほんとうに自己紹介と矛盾ばっかりだな
582:マジレスさん
13/01/19 22:38:44.92 1/ojggm1
人生を正しく把握してないだなんて、えらく大きくでたなぁ
長文さんは、自分が何書いているかもわからなくなってないか?
583:マジレスさん
13/01/19 22:38:47.89 +97Vr25m
>>570
その「努力」ってのは、地球上のどの場所でも実を結ぶものなのかね。
584:マジレスさん
13/01/19 23:47:19.46 yAj5UNNm
>>583
場所の問題じゃない
無能なチキンサイコ野郎には無理ということ
産まれの不幸を呪えばいい
585:マジレスさん
13/01/19 23:52:36.15 WhcfBakY
えらい感情的だがどうしたんだ？
586:マジレスさん
13/01/20 00:03:39.69 ay/pBKcZ
結婚しない
子供を産まない
そういった人達には先2代分の
納税を義務化すれば良いと思うよ
子供が出来ない人達は除いて
587:マジレスさん
13/01/20 00:17:15.96 kE4goANr
>>586
自殺率と犯罪率がものすごい事になるだろうね。
588:マジレスさん
13/01/20 00:34:54.25 ay/pBKcZ
ポジティブな発想が出来ない人の
自殺率が増えたところでなんの問題もないのでは?
かえって、心療内科に通う人の健康保険料が節約できるし
もうすぐネガティブな人と喫煙者は
国のお荷物になるんじゃないかな?
589:マジレスさん
13/01/20 00:49:22.81 kE4goANr
結婚しない子ども産まないだけで納税率倍になって
ポジティブでいろってすごいね
590:マジレスさん
13/01/20 01:02:45.98 OQ0MoV8g
子供育てるのに学費医療費など、
どれだけ税金かかってるのか知ってるのかな588さんは？
子を持つ者と持たない者の生産性は単純に比較できるものじゃない。
喫煙者の納税額も少なくないよ。
591:マジレスさん
13/01/20 01:11:28.25 vL504QI9
＞２２歳から定年まで、１人頭年収７００万稼いで納税しないと
＞自分たちにかけてもらった税金をお返しできないらしいね。
＞嫁が専業主婦なら夫１４００万以上を３８年コンスタントに稼がないとね。
＞子供を作ることが社会貢献になるには条件がいくつもあって
＞五体満足で精神に異常がなく
＞親が子供目的で莫大な直接的間接的教育費（最低６０００万）をかけ
＞グローバルに活躍できる神童に育ち
＞異国を出し抜き莫大な富を国家に持ってくる子供に育てるこ
592:マジレスさん
13/01/20 01:19:46.88 xfP2cEen
しかしすごい馬鹿が次から次と来るね。
子作りの良さ、すばらしさは何一つ語らず
根拠のない他人の悪口と矛盾発言ばっかり。
こいつら子育て肯定派じゃなくただのたちの悪い荒らしだろ。
593:マジレスさん
13/01/20 01:27:22.42 kE4goANr
子作りの素晴らしさなんて、スレタイ肯定派の論拠に比べれば
薄っぺらない偽善に過ぎないのはスレタイアンチにもわかるようだ
594:マジレスさん
13/01/20 01:29:47.36 ay/pBKcZ
>>591
どこからもってきたのか不明なデータだけど
生涯平均年収700万ぐらいは稼いで当たり前でしょ
自分は20代後半だけど600万に届いてるよ
最低でも月に年齢×1.5は稼がないと社会人として駄目でしょ
595:マジレスさん
13/01/20 01:38:07.23 kE4goANr
自殺が問題ない、ネガティブな人間は単なるお荷物と思うんなら
もう人生相談板に来る必要も書き込む必要も無いと思うんですが？
596:マジレスさん
13/01/20 02:04:13.44 ay/pBKcZ
白蟻は早いうちに駆除したほうが良いんですよ
屋台骨が朽ちてからでは遅すぎるんで
597:マジレスさん
13/01/20 02:09:39.37 kE4goANr
匿名掲示板でで駆除活動ｗ
598:マジレスさん
13/01/20 02:28:29.19 kE4goANr
スレタイアンチのパターン
１．やたらと攻撃的、過激な発言
２．矛盾した発言
ほぼ全員どちらかに当てはまる。
599:マジレスさん
13/01/20 02:49:19.11 xfP2cEen
いい大人が荒らしなんかやってて恥ずかしくないのかね？
もし中高生くらいがやってるとしても十分恥だぞ。
万が一子供のいる奴がやってるならとっとと止めてその分子供のために時間を費やせ。
600:マジレスさん
13/01/20 04:09:26.74 x1IpjWtt
>>570
その書き込みでは苦しみと快楽、苦労とその成果がごちゃ混ぜになっている。
しかも成果を得るための手段でしかない苦労が、いつの間にか目的そのものにすり替えられている。
投資家の例を使うなら、株や土地などを購入するのはあくまでもリターンを得るための必要悪だ。
散財すること自体には何の価値もない。むしろマイナスだ。
まず人生における全ての苦しみと快楽を分けてみる。
どの苦しみがどの快楽を生成し、またどのような快楽が後になってどういった苦しみを生み出したか、
という過程ははここでは度外視する。つまり人生で得られたものを純粋な快楽と純粋な苦しみとに分割するわけだ。
この時点で「苦難を乗り越えることで幸せが得られるのだから」という類の議論は一切無駄になる。
これらの快楽の総和と苦しみの総和それぞれが純粋なものであるがゆえに、生きている人間にとっては前者は完全に望ましいものであり、
後者は完全に望ましくないものである。
もっと平たい言葉を使って純粋な快楽を「いいこと」、純粋な苦しみを「わるいこと」と呼んでもいい。
さて569で説明したように、生まれることによって得られる(純粋な）快楽と、生まれないことにより逃してしまう快楽との間には非対称性があり、
結果として存在しない者が快楽を手に入れられないのは何ら問題にはならないし、存在している者のほうが有利になることもない。
一方、生まれないことで純粋な苦しみが回避できるのは望ましいことだ。この二つの点を合わせると、
「いかなる場合においても誕生することは損であり、（まだ産まれていない）人に無駄で無意味な苦しみを体験させたくない限りは
子供を作るべきではない」という結論が出る。
またここに書いたことは苦と楽を決める個人的・社会的な尺度に関係なく通用にするので、570で書かれているような
「お前にとっての苦しみは俺にとっては快楽なのだ」というたぐいの考察がさっきの結論に影響を与えることはない。
601:マジレスさん
13/01/20 04:33:43.56 pQVD56TZ
確かにｗｗ
計算式滅茶苦茶だよな>>570
602:マジレスさん
13/01/20 07:42:33.10 nZmxAy4t
>>596
自分の子供の駆除命令が、行政から来たらどうする？
603:マジレスさん
13/01/20 12:54:43.29 HgyzdJb4
虐めDVテロにも通じる「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫コミュ能力の低い教育素人の自己正当化。体罰虐待は脳委縮による「粗暴で自己肯定感が低く一時的表面的問題解決を志向する未成熟な人格」を作る。即ち体罰容認者も素人教育の犠牲者／感情自己責任論
604:マジレスさん
13/01/20 13:15:03.25 OQ0MoV8g
>>596
自分と考え方の違う者を白蟻と揶揄しているが、
自分と考え方の違う者が今全員死んだところで
そういう人間が本当に絶滅すると思うのか？
人間社会が続く限り、弱者や生産力のない者は必ず一定数存在する。
世間知らずも甚だしい。
また、スレタイ肯定派が全員社会的弱者などと思っているのならそれも間違いだ。
少なくとも私は、新しく命を作るくらいなら今困っている人や動物を
助ける方を優先すべきと考えているだけ。
605:マジレスさん
13/01/20 13:24:06.89 RX1GNjtA
例えばマラソンをするのはなぜか？
距離を移動したいから？
いえ、途中の過程、あるいは苦労の後の達成感を味わいたいからです。
仕事を頑張るのはなぜか？
お金だけが目的の場合は労働は苦しみでしかない。しかし仕事で得る達成感や成長が目的、あるいは仕事そのものが好きな人も数多い。
606:マジレスさん
13/01/20 13:39:07.80 Rxqzhz3e
努力しても必ずしも結果が付いて来るわけでないと結果にこだわって努力を否定するレスが多いけれど、
努力する事の大切さは前向きに努力できている人間にはその過程を楽しめる物、
だから結果が全てではないのです。
むろん努力の最終結果も大切ではあるけれど、必ずしも最終結果を出す必要はない、
本当に楽しい時期は目的の物を手にいれる為に努力している時なのですよ、
だから努力すること自体が目的に成って良いのです、
手に入れられない時はあれだけ欲しいと思っていた物がいざ自分の手に入ってしまうと
それほど（思ってたほど）興味が無くなってしまう事も多い事は誰でも経験している筈、
努力の結果よりその過程を大事にする方が人生を楽しくする事だってあるのです、
山登りも頂上に行けさえすれば良いのならヘリコプターで行けば良い、
でもヘリコプターでなく汗水垂らして自分の足で山登りをするのは頂上の制覇だけが
努力の目標でなく、苦労して汗水垂らして山を登っている過程が楽しいからなのです、
頂上を目指して努力している自分を楽しめているからです、
目標を持って努力する事自体が楽しい事、そこに気がつくか気がつかないかで、
人生を前向きに生きられるか人生を否定してしまう人間に成るかが決まるのですよ。
607:マジレスさん
13/01/20 14:02:50.68 OQ0MoV8g
努力が悪いことだとか結果が全てなどとは誰も言っていない。
努力ではどうしようもない苦難があると言っているだけ。
この世はあまりにも悲惨なことが多すぎる。
苦しみの中に見出す喜びがあることも、今さら他人に教えられるまでもないこと。
人生を真面目に考えているスレタイ賛同者は606さんの考えが重々わかった上で発言してる。
608:マジレスさん
13/01/20 14:21:11.48 RX1GNjtA
結局考え方次第、人それぞれって結論出てるな
609:マジレスさん
13/01/20 15:55:24.13 Rxqzhz3e
苦難とは何だろう？
現状と思い描く理想との差が大きく尚かつ結果を必要以上に求める心が作り出すものではないだろうか？
理想を持つ事は良い事にしても理想は理想、理想としての目標は人生の死ぬまでの大きな目標として
持っているのは良いにしても、現実を見据え理想の最終結果にこだわらないで現実的に努力で手に入れられる
階段１段１段を極小さな目標とするような目標の作り方をして前向きな気持を持って努力して
生きていられるならそこにあるのは苦難でなく小さな階段を一段上がる度に得られる達成感と満足感だ、
むろん多くの場合一生努力しても理想の目標を手に入れられない可能性は高いかも知れないが、
そんな事は問題ではない、小さな目標とできる努力の積み重ねが作り出す達成感と満足感が
死ぬ時に「楽しい人生だった」と思わせる物を作るのだと考えます。
610:マジレスさん
13/01/20 16:05:07.82 Rxqzhz3e
蛇足ですが
人生が生きるに値しない生まれるに対しない辛い所と思っている人達には是非とも
群馬県にある富弘美術館に行って彼の生き方を学んで欲しいと思います、
５年位い前富弘美術館の事は何も知らないでトロッコ列車に乗ったついでにふらっと立ち寄った
所なのですが、絵を鑑賞した後得も言われぬ感動を覚えたのを今でも鮮明に思い出します、
首から下の自由がきかなくなてもそれでも口で絵と詩を書くという生き甲斐を見つけて
前向きに生きているのです、
行けばきっと口で書いたとは思えない絵やそこに書かれている身近な何気ない光景を綴った詩に
理屈抜きに感動し何か生きる事に対し感じる物を得ると思いますよ。
611:マジレスさん
13/01/20 16:08:44.87 /+61CY6N
乗り越えた分だけ、次が困難なものになるでしょ。
だから今を楽しもうって暗示をかけて、苦痛を和らげようとする。
この発想自体がネガだから、依存していって目的をすり替えちゃう。
そもそも痛みって危険信号だから、あまり鈍らせる不具合がでる。
自称前向きさんて、鈍感だし。
よくいわれる前向きってこんなとこだと思うけど
それだって別に悪いことじゃない。
騙し騙し前向きでも苦痛を受け続け後ろ向きでも、思う様にすればいいし。
ただ・・・どっちもおすすめ出来るもんじゃないw
612:マジレスさん
13/01/20 16:10:29.75 jWKjM3Uf
>>610
こりゃなんもいえねえ・・・・
613:マジレスさん
13/01/20 18:06:45.07 OQ0MoV8g
>>609
苦難が何かなど考えるまでもない。
毎日ニュースを見ていたら次々に悲惨な光景が流れてくるでしょう。
生きている以上、そんな地獄を目の当たりにしたり、
渦中に巻き込まれる可能性はある。
努力やポジティブ思考など、そんな渦の前では無力なものだ。
震災で家や家族を流された罪のない人々にも同じことが言えるのだろうか。
芸術に感動し、探求することは生きる上で救いにはなるが、
それは「生きたい」という理由にはなれど、
「この世の惨劇に巻き込まれるリスクをしょってでも生まれたい」
というほどの理由になるだろうか。
614:マジレスさん
13/01/20 18:30:48.99 RX1GNjtA
>>613
生まれたくなかったという君個人の意見は尊重するが悪いけど震災に巻き込まれても君みたいに生まれたくなかったとは思ってないよ。
震災に巻き込まれた人間の立場からしたら君みたいに｢生まれなければ苦しまなかったのにね｣って言われる方がよほど腹が立つ。
悲惨な目にあったからこそ生きることに感謝できた。
身近な人が流されたからこそ命の尊さを知った。
震災にあった人達に軽々しく無責任なことを言わないでほしい
615:マジレスさん
13/01/20 18:43:15.46 u/Pr6DJL
生かされている意味のわからないチキンサイコ野郎に何を言っても無駄
チキンサイコ野郎は親の情事の果てに望まれず生まれた神様気取りの害虫なんだろよｗ
616:マジレスさん
13/01/20 18:45:36.87 xfP2cEen
>>614
無責任なことを言ってるのはどっちなんだよ。
安易な楽観主義者こそ被災者や苦しんでる人に
努力とポジティブ思考で幸せに生きられるぞって言ってこいよ。
安易な楽観主義者どもは顔が変形するほどボコボコに殴られたり
いきなりナイフで突き刺されて強烈な痛みに襲われても
悲惨な目にあったからこそ生きることに感謝とか
努力とポジティブ思考で幸せになれるとか思えるのかね。
617:マジレスさん
13/01/20 18:52:34.18 u/Pr6DJL
>>616
>いきなりナイフで突き刺されて強烈な痛みに襲われても
そんな状況下におかれる時点でそいつは敗者だな残念ながら
ヌクヌクと生活できる日本で何を偉そうに言ってるんだ
ミジンコ並みのバカかお前は
618:マジレスさん
13/01/20 18:57:25.24 u/Pr6DJL
恵まれた日本という国に産んでもらって
それすら不満で子も作らず国にも貢献しないというなら
今すぐ戦時下の国に行ってボランティアして来い
害虫どもが
619:マジレスさん
13/01/20 19:20:14.56 u/Pr6DJL
本当にネガティブで糞な害虫はさっさと死ねば良いよ
限られた時間の中で一生懸命「生のありがたみ」を感じて生きている物達に失礼だよ
その時はお前を産み育んでくれた親に申し訳ないと誠心誠意陳謝して死ねよ クズ虫
620:マジレスさん
13/01/20 19:27:25.28 OQ0MoV8g
>>614
ではもう一度同じ目に合うとして、あなたはまた生まれて来たいと思うのでしょうか？
わが子が同じ目に合うとしてもやはり子供を産むでしょうか？
621:マジレスさん
13/01/20 19:31:37.19 u/Pr6DJL
>>620
あんたは本当の死の淵を見ていないよ
本当の死の淵を見たらそんなこと言えないよ
生き残ったからこそ思うんだよ
一度死の淵を見てみれば良い
頭でっかちのチキンサイコ君
622:マジレスさん
13/01/20 19:36:35.91 7suexcNv
>>連投くん
なんで恵まれた日本でさえ不満なのにわざわざより環境の悪い国にいってボランティアなんかせにゃいかんのだ？
お前ばかだろ？
623:マジレスさん
13/01/20 19:40:24.08 u/Pr6DJL
>>622
一回逝ってこいよウジ虫
今自分が置かれてる状況がどれだけ素晴らしいものか理解できるよ
そして戻りたいと懇願しながら他者のために死んでこい
引き籠りチキンサイコ野郎
624:マジレスさん
13/01/20 19:41:27.91 RX1GNjtA
>>620
生まれたいです。でなければ死んだ人達に申し訳ない。
そして悲惨なこともあってもそれ以上に素晴らしいこともありますので。
逆にあなたはこの日本で言うほど悲惨な目にあってますか？
テレビで見た事件を根拠に言っていませんか？
あなたが勝手に思ってるほど当事者は死にたい、生まれたくなかったとは微塵も思ってませんよ。
生きるのに必死ですから。あなたのように思うのは余裕があるからです。
必死じゃないんです、生きるのに。
ある意味死んだ生き方してるということです。
625:マジレスさん
13/01/20 19:55:59.62 xfP2cEen
よくよく考えてみるとID:RX1GNjtAは楽観主義者とも言えないのかもな。
楽観主義者でも他人への思いやりを持っている人はいる。
こいつは他人なんかどうでもいい、罵倒するための道具としか思ってない。
罵倒するために被災者の心境まで勝手に捏造する始末。
人それぞれとか言いながらスレタイ肯定派を非難してるし発言もめちゃくちゃ。
626:マジレスさん
13/01/20 19:56:53.30 u/Pr6DJL
ここの住人ほど死の淵に立った時醜態を晒すと思う
死の淵に立った時に初めて生のありがたみを知るのだから
そうだ、そういう自立施設を作れば良いんじゃないだろうか
死の淵まで追い詰め、生きてる事の素晴らしさを知る自立施設を
627:マジレスさん
13/01/20 20:02:58.56 u/Pr6DJL
>>625
一度半死状態になるまで追い詰められて来い
生きてる素晴らしさを体験できるから
甘いんだよ甘くて醜悪で臭いよ
アンコのようなうんこほど甘くて臭い
628:マジレスさん
13/01/20 20:04:19.06 kE4goANr
>>626
お前の単なる希望
629:マジレスさん
13/01/20 20:06:50.48 kE4goANr
生きる事が素晴らしいと思うんならこんな板に来る必要が無い。
人生、子作りの素晴らしさを語ればいいのにそれすら出来ないという現実
630:マジレスさん
13/01/20 20:10:00.23 u/Pr6DJL
>>628
希望かねｗ
お前が感じてるこの世の絶望感なんて
この世に生きてる人々の日常より軽薄だわ
恵まれた日本に居て何を偉そうに神様気取り？
どんな状況でも子を育て生きようとしてる人達に失礼だろ
一回死んでこいよ神様気取りの糞虫
631:マジレスさん
13/01/20 20:13:05.38 Rxqzhz3e
>>613
＞＞震災で家や家族を流された罪のない人々にも同じことが言えるのだろうか。
被災者は地震に遭いたくは無かったとは思っているだろうし原発事故を恨んでもいるだろう、
元の生活に戻りたい、震災で死んだ親兄弟を出来ることなら帰して欲しいとも思っているだろう、
だからといって生まれて来たくは無かったとは思っていないと感じます、
テレビや新聞の情報の記憶を辿れば
体力のないお年寄りはともかくまだ働ける人達は震災以前の生活を取り戻したいと
頑張っている様に思えます、
例えば岩手県大槌町や陸前高田市、福島のいわき市ではプレハブの商店街を造ったり、
牡蠣養殖でも三陸漁協組合が広島とかの支援を受けて牡蠣の養殖を始めたりしている、
作業場にしても金銭的問題で何家族かで合同で一つの作業場を作りみんなんで使って牡蠣の
皮むき（？）をしたりとかね、少しづつでもできる努力をして生活を立て直しています、
震災で家や家族を失っても前向きに生きられている証拠でしょう、
「できる努力をする事が大切」と言う言葉は被災者にも当てはまるし、
そう言う言葉を被災者に投げ掛けても被災者の励ましに成っても被災者を怒らせる言葉ではないと
思いますよ、被災者は大きな被害にあったから生まれたくなかったとか努力は無意味と
思っているだろうなんて思っているのだとしたら考えが浅はかだと思いますよ。
632:マジレスさん
13/01/20 20:13:19.41 kE4goANr
だーれも絶望してるなんて書いてないんだが
妄想にまで発展したか
633:マジレスさん
13/01/20 20:13:53.41 u/Pr6DJL
>>629
こんなスレを潰すためにやってきてるんだよ
井の中の蛙早く外に出てみなよ
（虫から蛙だ大出世だなｗ）
634:マジレスさん
13/01/20 20:14:35.84 a8I/1FNm
>>630
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)
635:マジレスさん
13/01/20 20:15:33.69 kE4goANr
>>633
それだけ都合の悪いスレって事だね
636:マジレスさん
13/01/20 20:18:22.14 kE4goANr
>>609
根本的な話しだが
「生まれなければ苦難に遭わない」
「生まれなければ苦難は必要無い」
それをすっ飛ばして苦痛やら苦労を美化してもなぁ
637:マジレスさん
13/01/20 20:19:41.59 u/Pr6DJL
>>635
そりゃ都合悪いだろ
子も作らないゴキブリ以下をなんで擁護する必要がある？
さっさと高尚な考えを頼りに戦地で布教活動して来い糞虫
638:マジレスさん
13/01/20 20:22:54.47 OQ0MoV8g
>>621
死の淵は三度見ています。
一つだけ言うなら私は阪神大震災を経験しました。
もちろん生かされていることに感謝はしています。
しかし新しい命を巻き込むことに抵抗を感じるのはそれとは別問題でしょう。
>>624
なぜ自分がまた生まれたいと思わなければ、
亡くなった方々に失礼だということになるのでしょう。
今頑張って生きている人に対してなら失礼とも言えるでしょうが。
肯定派がずっと指摘していますが、自分が生きる姿勢と、子供にそれを強いることは別問題です。
私はボランティアもしていますし、人生を楽しんでいます。
ただ、いつ今の幸せが壊れるかと怖れる気持ちが強いのです。
努力や考え方など関係ない外部の力によって壊されるのがこの世の中ですから。
639:マジレスさん
13/01/20 20:24:18.11 u/Pr6DJL
>>636
生命の本質を破棄している時点でお前はOUT
それが嫌なお前に向いている物を教えてやろう
鉱物
ダイヤモンドやルビーやサファイヤなどの人を美しく見せるもの
石炭、石油、メタンガス、金属など人の営みに役立つ無機質なもの
お前はうまれてくるものを間違ったねｗ
640:マジレスさん
13/01/20 20:27:11.92 Q8FoBOBC
これだけ、スレタイを潰したいスレタイに異論がある
みたいな書き込みが溢れているのに
スレタイを堂々と否定するようなレスが皆無
この世の良い所を挙げるレスが皆無
出てくるのは汚い言葉と的の外れた長文( ´,_ゝ｀)
641:マジレスさん
13/01/20 20:29:32.78 u/Pr6DJL
>>638
生かされていることを感謝しているのなら
新しい命を巻き込んでも大丈夫なように尽力しろ
自身に抵抗があっても構わない情けないことを言うな
生かされた意味をもう一度考え直せ
642:マジレスさん
13/01/20 20:30:30.41 RX1GNjtA
そう思うなら現実世界でやったらいいのになんでこんな隔離空間から出ないのやら。
なんなら他の人生相談スレで決とったらはっきりするのになぜ逃げるやら
643:マジレスさん
13/01/20 20:31:08.11 OA4+ACCm
否定的な人は見なきゃいいだけだもん。
いいんじゃない？それぞれの考えで。
644:マジレスさん
13/01/20 20:35:04.94 nZmxAy4t
>>639
で、その「生命の本質」とやらについてご教示願いたいんだけど。
人命を軽視するような書き込みもしてるのに「生命の本質」なんて叫ばれても
説得力に欠けはしないか。
645:マジレスさん
13/01/20 20:35:52.53 Rxqzhz3e
>>636
何度もいうけれど苦痛は幸せの元だから苦痛が有る事は悪い事じゃないと考えていると言う事ですよ、
悪い事では無い事は避ける必要はない（産まないと言う選択をする必要はない）と言うことです、
人生に苦痛が有る事が産んではいけない理由の一つであるならその理由は
俺から見たら理由に成り得ていないと言う事です。
646:マジレスさん
13/01/20 20:40:12.93 jWKjM3Uf
否定派の人は死んでも
また生まれてもう一度人間として生きたいのだろうか。
647:マジレスさん
13/01/20 20:40:15.33 RX1GNjtA
この特殊空間でしか通用しない屁理屈こねてないで外でやったらいいのに(・ω・)
648:マジレスさん
13/01/20 20:40:46.63 kE4goANr
>>644
他人の生命を貶しているような奴が
「生命の本質」について語るというギャグ
649:マジレスさん
13/01/20 20:41:38.35 OQ0MoV8g
全くくだらない悪口ばかり。
良スレだと思って書き込みましたが、
世間知らずほど自分の力を過信するのですね。
自分には何でもできると思っていた時期が私にもありました。
私は今存在する他者の苦しみの緩和には尽力しますが、
新しい命を巻き込むことには反対します。
自分の遺伝子など残す必要はない。
650:マジレスさん
13/01/20 20:45:13.26 nZmxAy4t
>>645
児童虐待すら肯定できそうな暴論だな。
651:マジレスさん
13/01/20 20:45:22.20 u/Pr6DJL
>>640
お前のような考えは有史以前からあっただろうな
ただ人の命は短くて人の探究心を満たすためには
人の紡ぎだす生命の流れが必要なんだ
だから人は少しでも子を良い環境に置きたいと願うのさ
それが人が人として発展してきた痕跡なのだよ
お前がそんな捻くれた虫頭になったのも
残念ながら功績ある先人たちの排泄物の中のバクテリアのかけらによるものだ
お前みたいに「生」が生まれてくる子への冒涜だとしか感じ得ない
可哀想な血筋に生まれた人にはどう言って慰めれば良いか
俺は持ち合わせている言葉が無い
しいて言えるのは「大変な環境で揉まれて来い」
それしか言えないな
652:マジレスさん
13/01/20 20:45:39.95 RX1GNjtA
>>649
それはあなたの価値観なんでお好きに(*^_^*)
あなた以外の命を生まれて良かったかどうか判断するのはあなたじゃありません(*^m^*)
653:マジレスさん
13/01/20 20:48:52.96 Aif0o3C9
大変な環境に揉まれたらなんかいいことあんの？
654:マジレスさん
13/01/20 20:50:57.64 u/Pr6DJL
この先に全ての人類が等しく生きることが出来る世界の可能性があったとしても
自分の今のちんけな苦しみだけを言い訳にして逃げ出すんだろうか？
655:マジレスさん
13/01/20 20:51:06.50 jWKjM3Uf
子供を大変な環境においてうつ病になって自殺したらどうするんですか！！
656:マジレスさん
13/01/20 20:51:55.10 u/Pr6DJL
>>653
少なくともお前みたいなバカで頓珍漢な質問をするバカが減る
657:マジレスさん
13/01/20 20:53:51.35 /+61CY6N
>>641
横からなんなんだが、そんな事言う前に謝る気はないの?
くだらない思い込みで、痛い部分をエグって晒させたんだから。
因みに俺も二度あるが、こんなとこで晒す気はない
658:マジレスさん
13/01/20 20:55:34.96 Q8FoBOBC
>>645
生まれる前の存在に幸せなど無く、幸せになる必要も無いのだから
苦痛を味わわせる必要も無い。
にも関わらず子どもを作るという事を擁護するために
必要の無い苦痛を美化している。
>>651
妄想のレッテル張りばかりしてる人間の発言って
全然説得力無いな。
659:マジレスさん
13/01/20 20:56:47.02 Q8FoBOBC
>>653
揉まれるとレスのほとんどが罵倒になるらしいよ
660:657
13/01/20 21:08:00.37 /+61CY6N
思わず書いちゃったんだけど、こんな人に謝られても
彼っつか彼女?には迷惑だわな
スルーしてくださいませ
661:マジレスさん
13/01/20 21:15:04.83 Aif0o3C9
>>656
馬鹿で頓珍漢な質問ってなに？
662:マジレスさん
13/01/20 21:16:00.81 VukHN0bs
>>655
お前みたいな糞虫が死ねば
そのうちこの世から、うつ病なんて無くなるよ
>>657
意味が解らんな
震災にあったことを書き込ませた事が痛みと言うなら謝るが
それなら、俺も震災で親を亡くしているぞ
痛い部分をエグったのなら謝ろう
しかしそれぐらいで痛い思いをするなら晒さなければ良いことだ
人は必ず死ぬ、生まれてくることは死への旅路の始まりだ
そんなこと中学生にもなったら理解できることだろ？
謝罪はするが他人に甘えるな
663:マジレスさん
13/01/20 21:17:42.50 kE4goANr
スレタイアンチは墓穴掘りと矛盾の塊だな
664:マジレスさん
13/01/20 21:19:34.77 VukHN0bs
>>663
悔しいな、解るよその気持ちは
自分の居場所を守りたいならもう少し強くなれ 糞虫
665:マジレスさん
13/01/20 21:23:20.76 jWKjM3Uf
>>662
まじかｗうけるｗｗｗ
人は必ず死ぬなら最初から産まない方がいいじゃんね？
666:マジレスさん
13/01/20 21:23:22.08 Q8FoBOBC
居場所という概念に執着してるのが一匹
667:マジレスさん
13/01/20 21:31:39.28 xfP2cEen
>>649
実際は良スレなんでどうか愛想尽かさないでください。
ごく一部の異常な荒らしが暴れて雰囲気悪くしようとしてるだけですので。
668:マジレスさん
13/01/20 21:35:30.59 Aif0o3C9
>>662
糞虫ってどんな人のことを指すのか具体的に教えて
669:マジレスさん
13/01/20 21:41:22.38 jWKjM3Uf
>>668
煽るのはよそうよ
彼の口癖だよ。
670:マジレスさん
13/01/20 21:42:34.56 kE4goANr
>>667
アンチのレベルが低すぎるてかみ合わないという意味では糞スレ
671:マジレスさん
13/01/20 21:42:39.07 VukHN0bs
>>665
うん、多分に君の親御さんはそう思っていると思うよ
>>668
君みたいな人の事だよ
672:マジレスさん
13/01/20 21:44:04.05 Aif0o3C9
>>671
具体的に説明してよ
673:マジレスさん
13/01/20 21:45:33.13 jWKjM3Uf
人間はみんな低俗な生き物
674:マジレスさん
13/01/20 21:46:07.05 VukHN0bs
>>672
君みたいに自分で考えた事を発言できない
ちんけなチキンサイコ野郎の事かなｗ
675:マジレスさん
13/01/20 21:48:25.73 jWKjM3Uf
もうやめろって小学生かよｗｗｗｗ
しらけてるじゃねーか
676:マジレスさん
13/01/20 21:49:09.53 Q8FoBOBC
>>672
夕方の6時ぐらいから悪口連呼している人の事かな
677:マジレスさん
13/01/20 21:55:04.36 Aif0o3C9
>>674
そいつらがいなくなったらなんでうつ病がなくなるって言い張れんの？
678:マジレスさん
13/01/20 22:06:02.27 OA4+ACCm
チキンサイコって何だろう。腹へったな。
679:マジレスさん
13/01/20 22:06:02.82 VukHN0bs
次スレは無しということで
680:マジレスさん
13/01/20 22:06:51.87 kE4goANr
残念次スレも立ちます
681:マジレスさん
13/01/20 22:09:58.63 VukHN0bs
そうか残念というか
有り難いね、もう少し単身赴任が続きそうなものでｗ
酒の肴に事欠かないなｗ
682:マジレスさん
13/01/20 22:10:55.18 jWKjM3Uf
嫌な性格してんのな
683:マジレスさん
13/01/20 22:13:26.11 Aif0o3C9
>>681
はやく答えてよーw
684:マジレスさん
13/01/20 22:18:27.08 Q8FoBOBC
このスレのスレタイアンチ名物
聞いてもいないのに「からかってるだけｗ」「楽しんでるｗ」アピール
685:マジレスさん
13/01/20 22:20:07.91 VukHN0bs
>>684
なにもっと相手して欲しいのか？
23時位までなら相手してやるよ
686:マジレスさん
13/01/20 22:20:38.78 RX1GNjtA
遺伝子を残すって生物の本能やん。
人間の細胞一つとっても生まれて死んでを繰り返してるのと一緒やん。
種として死にたくないからある意味自分の分身たる自分の遺伝子を残すのの何が悪いん？
何十億もいるうちの極めて一部の基地害さんの我が儘なのわかりまつか？
まぁ個人で喚いて勝手に孤独死するだけだから好きになさいな。
好きなだけこの閉鎖空間で喚いてなよ。どうせ外で議論する勇気もないんでしょ？
ぶっちゃけ我々は君らのその根性が嫌いだからここに来てんだよね。
生理的に受け付けんのよ、君らみたいなうんこ製造機。
687:マジレスさん
13/01/20 22:25:18.25 OQ0MoV8g
私は全く痛くも何ともないので大丈夫です。お気遣いありがとうございます。
震災直後はまだ若かったので今のようなことは考えてもいませんでした。
１０年くらい前からスレタイのような考えを持ち
半年くらい前からこのスレを興味深くロムっていました。
スレタイのような考えを持つまでには皆さん
それぞれ色々なことを経験され、悩んでこられたでしょう。
私も何とかこの世を良い所だと思いたいと、色々なことを経験したり
たくさんの本を読んできたりしましたが、
結局考えを覆すことはありませんでした。
悲しいことですが世の中を知れば知るほど今の考えが強くなるばかりです。
社会的に見ても人類は増えすぎでしょうしね。
688:マジレスさん
13/01/20 22:27:01.64 Aif0o3C9
>>685
答えられない糞虫www
689:マジレスさん
13/01/20 22:28:09.67 VukHN0bs
この前夜中にサイコパスというアニメを見た
ああいうシステムで人を裁けると良いよねｗ
690:マジレスさん
13/01/20 22:29:19.39 Q8FoBOBC
>>686
閉鎖空間に来て何言ってはりますの？
生理的に受け付けないのに何で居座ってはりますのん？
691:マジレスさん
13/01/20 22:31:43.43 nZmxAy4t
>>686
嫌いな連中が居る場所にわざわざ首を突っ込むとは、随分と物好きだな。
692:マジレスさん
13/01/20 22:31:50.44 jWKjM3Uf
そう人間増えすぎ。
自分の遺伝子を残すのが本能！だからOK！とか・・・
猿かよ。
693:マジレスさん
13/01/20 22:34:00.44 kE4goANr
遺伝子を残すためなんだから
レイプすら擁護しちゃうだろうね。
書き込み内容見てたらわかるわ。
694:マジレスさん
13/01/20 22:34:22.57 ub7enNh/
人生なんて理不尽な物に他人を巻き込むな
695:マジレスさん
13/01/20 22:34:40.76 VukHN0bs
>>692
人増えすぎかぁ
日本人は減少傾向にあるのだが？
やっぱり必要だな
社会的に精神が汚濁している人間を執行するシステムが
696:マジレスさん
13/01/20 22:34:54.83 RX1GNjtA
>>691
生き物ですから。
猿とも虫とも同じですよ。
あなたは何を言ってるんですか？人間を神と勘違いしてまつか？
なんと傲慢なお人。
697:マジレスさん
13/01/20 22:38:30.06 RX1GNjtA
>>693
はい来ました。論点のすり替え～
レプと子供を生むことをは別問題です。子供を生むことは人間社会で罪にあたりません。
そんな納得いかないなら近所の新婚夫婦を出産の罪で訴えなさ～い。
698:マジレスさん
13/01/20 22:39:34.76 VukHN0bs
日本はこれから人口が減少していく
だからこそ、社会的に精神が汚れている人間は排除していく必要があるな
699:マジレスさん
13/01/20 22:39:36.96 jWKjM3Uf
>>695
世界的に見れば増え続けてるじゃないか
>>696
知能があるんだから少しは考えてみたらどうかなってことだよｗ
700:マジレスさん
13/01/20 22:40:44.97 Aif0o3C9
>>695
証拠もないようなことほざいてる糞虫のいうことなんて誰も信用しねーよwwww
701:マジレスさん
13/01/20 22:42:01.67 nZmxAy4t
>>696
意見が違う人間を「うんこ製造機」と罵れるほど傲慢ではないと思うんだが。
702:マジレスさん
13/01/20 22:43:08.87 VukHN0bs
>>699
増えてるよｗ
だからこそ人口の減っている先進国は取捨選別する時期が来ているのでは？
社会通念的に汚れを持つ物を廃棄する形で
703:マジレスさん
13/01/20 22:43:15.19 kE4goANr
>>697
それなら最初から「にんげんしゃかいでつみじゃないから」
とだけ延々と言っとこうね
704:マジレスさん
13/01/20 22:45:31.23 RX1GNjtA
>>699
知能があるから資源やらキャパの問題で無闇やたらに増やさず管理はすることになるかわからんけどちみが言う増やさない理由はまた違うよね？
ちみの言うこの世は地獄だから、は知能があるとは言いません。
ただ考える事を放棄してるだけの無責任です。
705:マジレスさん
13/01/20 22:46:30.49 Aif0o3C9
>>702
じゃあ知ったか糞虫が真っ先に廃棄されることを祈るよ
706:マジレスさん
13/01/20 22:52:22.31 Q8FoBOBC
子育て批判の何がいけないのかは
誰も論理的に説明出来ませんｗ
707:マジレスさん
13/01/20 22:52:51.60 VukHN0bs
簡単な話だココで嘆いている人間は
自分の遺伝子を立派に残す自信が無いのだよ
己自身が怠け汚れているのだから
この世は良くも悪くも弱肉強食だ
それは人が考える以上の強靭な力を持つ自然の摂理だろう
それを解っていて人間は楽しみながら先を見ようと「もがいている」
それを許容できないチキンサイコ野郎の至った結論が人間は滅びてしまえ
それだけのことだ
やはりいるんだろう思考的弱者を救済するシステムが
708:マジレスさん
13/01/20 22:54:50.91 jWKjM3Uf
>>704
産むことのほうが無責任だと思うよ。
産んで育ててあとは勝手に生きてねっておかしいだろ？
まあ、君の本能で産んだ子供だったら
その子供は何も疑問に思わず生きていくだろうけど。
709:マジレスさん
13/01/20 22:55:35.18 RX1GNjtA
結論
・ここのウンカス共はお外ではおおっぴらに言えない(つまり自分が異常なのを理解している)
・閉鎖空間の中で好きに愚痴れ
・反対者はスレに来るな←だから消えるわ
・ここのウンカスが生む生まないは個人の自由(もっとも結婚も出来ないだろうが)
ってこったろ。あ～時間無駄にしたわ
710:マジレスさん
13/01/20 22:56:18.45 VukHN0bs
>>706
いけないわけではないよ
そう考えるならそれを実践すれば良いだけの事
ただ、やはり怠惰に対する粛清はそろそろ必要だと思うよ
社会の中で生きている以上
711:マジレスさん
13/01/20 22:57:30.30 Q8FoBOBC
相手の批判ばかりで人生の素晴らしさを誰も書いてないんだが
無いって事でok?
712:マジレスさん
13/01/20 22:59:10.44 Q8FoBOBC
>>710
怠惰とする論拠を示した上で意見しような
713:マジレスさん
13/01/20 23:02:41.68 nZmxAy4t
>>709
本音と建前ぐらい理解しような。
714:マジレスさん
13/01/20 23:03:16.07 RX1GNjtA
>>706
最後っぺでアホなちみに教えといてやると子育て批判なんか何も悪くないやろ？
ここでほざく限りはな。
ならもしこれから子供生む夫婦にそれ説けばどうなる？理論的に考えて教えておくれよｗ
非常識な事ほざくだけじゃ罪じゃないが社会的には信用無くすわな。
おっとそれで妊婦がどうにかなったら訴えられてもおかしくないかｗ
つーこった。
結論は個人でほざく分には自由。他人に強要したら×。
公の場でほざけない時点で自分で自覚してるやんへたれくん
715:マジレスさん
13/01/20 23:05:17.32 VukHN0bs
>>711
人生の素晴らしさなんて人それぞれでしょ
味わったことが無いのですか？
好きな人に告白してみたとか
勉強で頑張って予想以上の点数を取ったとか
仕事で予想以上の成果を得たとか
そういう行動、衝動、努力の小さな成果の積み重ねが幸せだと思うのですがね？
それが結果として表れないのなら
今の時代一番必要なコミュニケーション能力に劣っているのだと思いますよ
そういう人はネットでブ―垂れる前にリアルで人づき合いを勉強しなさいよ
716:マジレスさん
13/01/20 23:12:41.93 kE4goANr
「多数派が正しい」「なんとなく皆そうだろうから自分もそうだろうと思う」
という考えで生きてきた人間にとってはスレタイ見ても
単に異常だとしか思わないんだろうなｗ
言い返そうにも、多数派の論理しか持ち合わせていないので
頭がパンクしてすぐ罵倒に走る。
717:マジレスさん
13/01/20 23:13:53.67 VukHN0bs
正直私が面接した人にもいますよ
私より年配の人が面接では偉そうにほざいて
確かに手先の仕事は出来るのかもしれない
ところがいざ仕事に来てもらったら
社外どころか社内のコミュニケーションすら儘ならない
幾ら仕事が出来てもこれではね。。。
今では立派に窓際ですわｗ
718:マジレスさん
13/01/20 23:14:21.71 Q8FoBOBC
>>715
スレタイ否定出来るだけのって意味で言ったんだがｗ
719:マジレスさん
13/01/20 23:20:53.74 VukHN0bs
まぁこれで寝るので最後に
社会に不満があるなら自分を変えろ.
それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ.
それも嫌なら・・・
720:マジレスさん
13/01/20 23:23:39.57 Q8FoBOBC
このスレに不満未練タラタラな自分を省みることは結局出来ませんでしたとさ
721:マジレスさん
13/01/20 23:54:05.73 /+61CY6N
終わった?
しかしスゲー吐き出してったなぁ
ほんと酔ってたんだろうな
722:マジレスさん
13/01/20 23:59:49.39 K7wrRxBk
伸びてると思ったら変なのが暴れてたのか
723:マジレスさん
13/01/20 23:59:54.47 kE4goANr
スレタイアンチにまともなのはいないのか。
724:マジレスさん
13/01/21 00:26:36.26 DloGm8zx
結局スレタイの真理に響くようなものは得られなかったか
とりあえずお疲れ
725:マジレスさん
13/01/21 00:30:11.08 6Y1wnWBA
この世の素晴らしさを誰も書いてないと言うレスが有るけれど、
そんなのは少し考えればだれでも幾らでも出る話だからわざわざ挙げる必要もないから書いていないだけ
なんだけど、少し挙げてみたい、
人それぞれ好みは別れるにしても探せば誰にでもこの世で楽しめる物は有るもの、
これから挙げる物も人それぞれ個々の項目で見れば楽しめたり楽しめなかったりは有るにしても
普通ならどれかは楽しめるはずです、ではこの世の素晴らしさを挙げてみます、
産まれた子どもはディズニーランドに行けて楽しめる、
勉強をすると知的満足を得られる、サッカーの試合が見られて楽しめる、
アイドルの写真集を見ることが出来て楽しめる、
野球がすきなら野球観戦が出来て楽しめる、運が良ければプロ野球選手になって
多くのファンから声援を受ける快感も味わえるし大金を稼ぐこともできる、
書き始めたら無限に幾らでも書けますが、これ以上書いても意味はなさそうなのでここで止めておきます。
常識的に考えれば探せば複数個人生を楽しめる項目が誰にでも有ると考えられるから
スレタイを否定できるだけのこの世の素晴らしさはこの世に有ると言えるでしょう。
726:マジレスさん
13/01/21 00:31:40.20 uCV7715F
汚い言葉しか言えないような人達は子どもを産まないでほしいな
727:マジレスさん
13/01/21 00:48:27.30 IHYXcc2V
>>725
まとめると
「楽しめる事が存在して、それを享受出来る可能性があるから
どんな子どもの人生すら肯定出来る」って事でしょうか？
でも逆に苦しい事、辛い事も存在して
その犠牲になり失意のまま死んでいく人生すらありますよね？
だからその理屈だと「スレタイ肯定出来るだけのこの世の悲惨さは
この世に有ると言えるでしょう」と締めくくる事も出来ると思うんですが
728:マジレスさん
13/01/21 00:54:41.25 jFbrekoj
しかも産まれていない者が楽しいことを享楽できないことはちっとも問題ではない（そいつには頭脳がないからだ）
それに対し、産まれていない者は苦難を体験しないで済む（津波で被災して冷たい泥水を飲みながら死んでいく、ガンで苦しみながら死ぬ、
といった災難を確実に回避できる）
だから生まれないほうが得だ
729:マジレスさん
13/01/21 01:15:51.52 IHYXcc2V
>>728
おっしゃる通りで。
完全に作る側が楽しむために
リスクを子どもに背負わせている事がわかる。
生まれなければデメリットも無い。
730:マジレスさん
13/01/21 01:16:44.27 jFbrekoj
>>697
なぜレイプは犯罪とみなされているのか。
それは被害者に不当な苦痛を与えるからだろう。
それで出産することにより新たに生まれた人間に不当な苦痛が与えられてしまうことは
もうすでに証明されている。
だからレイプも出産も罪悪である、と結論付けるのが妥当だ。
また「法律で禁じられていないことは悉く正しく全て望ましいことである」というのはあきらかな誤謬だ。
したがって、出産は法律では罪ではないから出産とレイプを同一視するのは詭弁だ、というお前の主張こそが詭弁だ
子供を作るのは違法ではないから正しい、と言うのも誤りだ
731:マジレスさん
13/01/21 01:27:34.98 9PSBiesG
生まれるメリットはダメージ小！
生まれるリスクは一撃死！
この前提がルールである限りこのスレは揺るがんよ！フハハハハ
732:マジレスさん
13/01/21 12:20:33.91 So4CGN5K
なぜレイプが犯罪で出産が犯罪じゃないか
それは法律というのが生きる人のために定められてるものだから
産みたい親VS産まれたくない子供で勝てるわけが無い
あとは>>730が言ってくれてる通り
733:マジレスさん
13/01/21 21:08:12.15 PHI3/9bu
人類って種が絶滅寸前なら産んだほうがいいだろうが
70億も繁殖してたら完全に種としての数をオーバーしてる
20億くらいに節制しとけ。他50億はいらない
734:マジレスさん
13/01/21 21:20:34.02 XJ1QCXao
絶滅寸前だろうがそうでなかろうが子供を作る必要はない。
今多いからといって虐殺する必要もない。
735:マジレスさん
13/01/21 21:50:02.71 PHI3/9bu
生物物理学を理解しないゆとり低能は黙っとけ
736:マジレスさん
13/01/21 22:47:16.83 XJ1QCXao
なんだ昨日の馬鹿と同類の荒らしだったのか、かまって損した。
737:マジレスさん
13/01/21 23:21:22.95 PHI3/9bu
せめて国立大でてから俺にレスしてくれゆとり低能
738:マジレスさん
13/01/22 00:31:55.11 H6/y5VK1
スレタイ否定派がわざわざ乗り込んで荒らすのは、
自分たちの信じてきたことが覆されるような気がするからでしょう。
要するに怖いから暴言を吐いたり嘲笑するポーズを気取るだけ。
心に余裕がない。
こういう人たちこそ神経を病む。
肯定派は案外冷静で、心の健康な人が多い印象。
スレタイのような考えを根底に持ちつつ与えられた人生を楽しく生きるには
強靭な精神力が必要だからです。
739:マジレスさん
13/01/22 00:55:27.58 Vd7jGo9u
自分は親が俺を生んだことには感謝してはいないがいままで育ててくれたことには感謝してるわ
でも自分の子が欲しいとは今は思わないな
人生は明らかに辛い事のほうが多いし子にも同じ繰り返しを押し付けるのかと思うと気が引ける 子が欲しい人は孤児院の子を養子にしたりするのは嫌なの？
740:マジレスさん
13/01/22 01:52:44.83 7ext1s2r
否定派は自分の遺伝子を残したいみたいだから
他の子は嫌なんじゃない？
てか単純に嫌でしょ。
741:マジレスさん
13/01/22 06:02:43.76 +21Mjnov
スレタイ否定派は今まで甘ったれた環境で生きてきたのだろう。
一度地獄を味わったほうがいい。
742:マジレスさん
13/01/22 06:18:56.39 xN01AOJG
とりあえず、結婚して子供作って車買って一軒家建てろ。
それからだ、このスレにいるお前らが俺と対等に話せるのは
そうでなければお前らの精神が幼稚すぎて会話のフィールドが合わない
743:マジレスさん
13/01/22 07:12:11.18 mdlEcjgR
教育費とローン地獄で苦しむのはちょっと...
744:マジレスさん
13/01/22 08:05:14.42 +Cwsa+GW
早く死にたい
745:マジレスさん
13/01/22 10:14:52.81 OSfzcqWr
>>742
自分と同じフィールドに立たない人間を根拠なく幼稚と断じる人が大人とは到底思えない
スレタイ否定派が全てそのような幼い精神を持っているかのような言動は慎んだ方が良いと思う
○○という経験をしないと分からないことがある、従って子を育て一軒家と車を所有せよというのであれば
人の数だけ人生経験があり、全ての人間が同じフィールドに立つことは不可能であると知るべき
746:マジレスさん
13/01/22 10:27:29.15 g64U+UH2
「行動」がすでに暴力性を内在しているので
何か起きた後、無垢に返ることは決してできない
ゆえにスレタイは正しい
まぁやりたい奴は勝手に繁殖すればいい
うまれて良かったと思えるラッキーな生になるかもしれんし
そしてそういう人はスレを荒らさないw
747:マジレスさん
13/01/22 12:56:47.25 wRUpvUB3
今生きていて楽しく充実しているやつなら子供をつくることにネガティブなイメージはないだろう。楽しんでないやつはその反対。楽しんで生きている親を見て育つ子供は歪んだコンプレックスを持つ可能性は低いので楽しく過ごせる。で、その反対もある。
748:マジレスさん
13/01/22 13:03:59.82 /Jl6L5Qm
まとめると
親や環境がどんなものであれ、生まれてくる子どもの人生がどうなるかわからない。
749:昼間ﾗｲﾄ点灯虫1200系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ
13/01/22 13:54:38.53 66rN3KCy
なんで育児板でやらないんだ
750:マジレスさん
13/01/22 16:52:10.07 2YY+XIPW
だな。育児板や結婚板で普及活動ヤロウズ！
751:マジレスさん
13/01/22 16:53:20.67 /Jl6L5Qm
生まれたあとの育児方法について語るスレじゃないからｗ
752:マジレスさん
13/01/22 18:31:39.40 ILCFPixU
>>740
楽しんで生きている親を見て育つことは、十分条件ではなく必要条件に過ぎない
健やかな家庭に育ったって病気や事件や事故は避けられないし
自分の大切な人が悲しい目に遭うかもしれない
自分１人の力で幸せになることはとても難しいが、不幸になるのはとても簡単
学校や会社や家族や親戚友人など、一生のうちに関わる全ての組織や人々が
自分の幸福を妨げない保証はどこにもない
753:マジレスさん
13/01/22 19:42:40.37 tG6oL0pv
>>739
＞＞人生は明らかに辛い事のほうが多いし
７９３さんは上の様に感じるのかも知れないけれどそう感じる人ばかりでは無いのですよ、
人生は楽しい事の方が多いと思っている人も間違いなくいる、
楽しい事が多いか辛い事が多いかなんて人それぞれの心が作るだけの事でそれは客観的な
話しでは語れない要素だと思いますよ、
人生は楽しい事が多いと思って生きれば楽しい事が多くなり辛い事が多いと思って生きれば
辛いことが多くなるそう言う物だと思います、
つまり人生に辛い事が多いと感じるかどうかは心を前向きにして生きているかどうかだと思います。
また７３９さんの様に自分は人生には辛い事が多いと思うから自分は子供を産まないよと言う
だけの事であるなら７３９さんは子供を産まなくて良いですよ、
スレタイに反対でも産みたくない人間に「子供を産め」なんて思っているわけではなく
産みたければ産んで良い（むろん無条件に産んで良いと言っている訳でも無いですが）
産みたくなかったら産まなくて良いという考えですから。
754:マジレスさん
13/01/22 19:43:20.20 tG6oL0pv
>>739
＞＞子が欲しい人は孤児院の子を養子にしたりするのは嫌なの？
孤児院の子供を養子にするのは別に構わないのですが、
スレタイ反対派がスレタイ賛成派の考えに反対している理由は
子供を育てたいから子供を産むのは悪くないと言っている分けでなく
誰かが子供を生み続けなければ人間は人間の手で人類を滅ぼす事になるのです、
人間の命を人間の手で消滅させる事に違和感とか罪の意識を持っている分けです、
理屈でなく感覚とか感情でね、
つまり理屈はどう有れ一人の人間として人間とか人間の命を大切にしたいと言うのが
一つの理由なのです、
むろん他の理由として子供を産むのは悪い事ではないと言う価値観を持っている事も
スレタイに反対している大きな理由では有りますが。
755:マジレスさん
13/01/22 20:10:06.83 rn5Zc55T
まさかとは思うけどスレタイが子どもの命を
大切に思っていない人間の思考だとは思ってないよね
756:マジレスさん
13/01/22 20:14:41.05 ILCFPixU
>>747
> 人間の命を人間の手で消滅させる事に違和感とか罪の意識を持っている分けです、
> 理屈でなく感覚とか感情でね、
> むろん他の理由として子供を産むのは悪い事ではないと言う価値観を持っている
このような漠然とした根拠のない感覚や価値感に異を唱えているのがこのスレッドだと気づいて下さい。
人が生まれるときに平等に与えられているのは幸福でも快楽でもなく、死と死の恐怖だけということ。
つまりマイナスからのスタートであり、この恐怖を乗り越えるため、もしくは忘れて過ごすための要素も数多く存在していますが、
マイナスのまま、またはプラスからマイナスに転じる要素も同じように存在しているということ。
人が生まれたからには幸福になるべきですが、それは保証されておらず、失意のうちに死んでいく人間が少なからずいること。
幸福になれれば結果オーライですが、全ての人が幸福を感じられない現状において結果オーライで生んでしまって良いのか。それこそ人の命を軽んじていないか。
種としての人類を維持するために個としての人間が幸福感の有無に関わらず必要だとするなら、
それは種を維持する理由がないと考えられませんか。
人間だけが「生まない」という選択ができる知恵を持っているのはなぜなのか、それを考えて下さい。
757:マジレスさん
13/01/22 20:30:36.32 k3I/77vW
>>755
＞＞まさかとは思うけどスレタイが子どもの命を
＞＞大切に思っていない人間の思考だとは思ってないよね
もちろんそんな事は思ってないですよ、
スレタイ賛成者は子供の事を思って子供を産まない事が良いと言っているのは理解していますよ、
ただ子供を産まない事だけが子供を事を考えた方法でないと思っているし、
子供を産んで大切に育てる事ができるなら子供の事を考えている子供の産み方だと思うし、
子供を産まないで不幸をなくす方法は生まれたら幸せに生きられる子供を作らないと言う
マイナス面と人類を自分の手で滅亡させるという大きなマイナス面を持っていると
俺から見たら見えるからスレタイ賛成派の考えに反対してるのです。
758:マジレスさん
13/01/22 20:43:47.85 Y3DVeojl
何も考えずにただ快楽でセックスしたから子供が出来たにすぎないし、
子供が欲しくて作った親にしても、
自分のため故だろ。エゴでしかない。
生んでも成長につれ可愛くなったり、思い通りに育たなかっりデメリットとなれば嘆いたり憎んだり毒親になるくせにな。
思い通りに育って幸せだという親は、自分にとってメリットだから幸せなだけで、子供にとっての幸せではない。
どちらにしてもスレタイ通りだよ。
エゴでしかない。
759:マジレスさん
13/01/22 20:47:15.94 xAdcJTwC
だめだこいつら。
「考える」って言葉出したら言葉の定義合戦に持っていくから。
馬鹿の特徴なんだよねこれ。
基本的に、読解力と理解力に欠けてるんだよ。
気持ち悪いよ。
760:マジレスさん
13/01/22 21:01:39.24 /Jl6L5Qm
>>757
そのマイナス面って誰にとってのどんなマイナスなんだか。
生まれなければマイナスの犠牲にはならないし
生まれた後の苦痛・不幸というマイナスを防げるというプラスの面
があるんだけどそれより大きなもんなの？
761:マジレスさん
13/01/22 21:02:43.47 /Jl6L5Qm
>>725にもちゃんとレスしてるんだから
都合が悪いのかわからんが、無視するのはやめてほしい。
762:マジレスさん
13/01/22 21:09:55.93 ILCFPixU
>>750
> 子供を産んで大切に育てる事ができるなら子供の事を考えている子供の産み方だと思うし、
子供の人生に影響を与えるのは親だけではありませんよね。
親の愛は子供の幸せの必要条件ではありますが、十分条件ではないと思います。
> 子供を産まないで不幸をなくす方法は生まれたら幸せに生きられる子供を作らないと言う
> マイナス面と人類を自分の手で滅亡させるという大きなマイナス面を持っている
人類を自分の手で滅亡させるとどのようなマイナスがあるのですか。
誰にとってどのようなマイナスがあるのですか。具体的に考えてみて下さい。