12/12/01 01:45:44.09 bZK+Ygj7
兄とは１０離れている 兄 東大卒 俺 日大現役
正直親は俺と兄を差別的に扱ったことは一度もない 兄と同じように接してくれている
だが、周りが俺のことをどう思っているかをいつも考えてしまう 兄を知ったら俺を「出来の悪い弟」と思うだろう
当たり前だ 俺だってそう思うんだから
正直中学までの成績は俺も兄もさほど変わらない 小学生の俺から見ても気が狂うほど兄貴は勉強していた 親は無理に東大目指さなくてもいいと言っていたのにもかかわらずだ
俺はそれだけの努力が出来なかった むしろ高校に入ってから堕落した
ただの才能の差だったら俺も開き直れていたかもしれないが、親父にも言われたんだ 「お前らの決定的な違いは負けん気の強さ」だって
全て自分の責任だから、開き直れない 一生兄と比較される人生を思うと気が狂いそうになる
いったいどうすればいいんだ・・・ なまじ親兄弟が優しいだけに余計に死にたくなる
606:マジレスさん
12/12/01 01:50:00.39 00OCBdmc
相談です。
幼なじみの友人のことなんですが、
彼女は何かと反発意見を言ってくる人です。
例えばこんな感じです。
私「父に早く楽させてあげたいなぁ」→彼女「隠居するとボケるよ」
私「あの作品の新キャラ○○がいいな」→彼女「○○ダサいかもだし微妙」
私「携帯○○に変えようかな」→彼女「○○使いこなせないでしょ」
もちろん私が悩んでいたり愚痴を言っている時も私ではなく愚痴の対象の人のフォローをします。
「○○さんも辛いんだよ」というような風に。
たまりかねて、あまり反論ばかりしてほしくないと伝えたのですが、
私は人形じゃないので同調ばかりしない。自分の意見を言う。と突っぱねられました。
別に何でもかんでも同調してほしい訳ではないのですが…。
人付き合いって自分の意見を通すばかりでは成り立たないと思うのですがどうなんでしょうか。
それとも私が押し付けているのか判断がつかないでいます。
そもそも彼女は私のことが嫌いなのか、どういうつもりでこういった態度なのか分かりません。
どなたか客観的なご意見をください。
607:マジレスさん
12/12/01 01:50:32.80 bZK+Ygj7
追記すると兄貴は学歴だけじゃなく、幅広い人から好かれる人格者でもある
学歴で人を差別したりしないし、何より仕事もバリバリできるらしい
正直非の打ち所がない もうどうしようもない
608:マジレスさん
12/12/01 02:14:31.14 4y4qcyvz
>>605
そのどうでもいい東大幻想の解毒剤として、一冊本を紹介しておく。
あんたにとっては必見だろうな。リンクは二行に切った。
Amazon.co.jp： 東大さんがいく!―〈天才+秀才+神童〉たちの、今そこにある危機! (別冊宝島 (381)): 本
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
%A5%E3%80%89%E3%81%9F%E3%81%A1%E3%81%AE%E3%80%81%E4%BB%8A%E3%81%9D%E3%81%93%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%8B%E5%8D%B1%E6%A9%9F-%E5%88%A5%E5%86%8A%E5%AE%9D%E5%B3%B6-381/dp/4796693815
あとは三島由紀夫に「東大を動物園にしろ」という笑える有名なエッセイがある。
日大のこともちょろっとその中で触れられているから、読んでみるのもいいかもね。
実際うじうじ考えてないで、敵の本拠地に乗り込んでみればいいんだよ。
俺は28歳くらいのとき、そうしたけどね。何食わぬ顔をして東大の敷地内を歩き回ったり、
芝生に寝転びながら現東大生たちの語らいに耳を傾けていたり、工学部の備品らしき
異様に錆びた自転車を、講師や院生と一緒に磨いたりしてたｗ
そういう風に自分の目で確かめてみれば、彼らの眼鏡率が馬鹿馬鹿しいまでに高かったり（レーシックにくらい
すればいいのに）、男子学生の顔が奇妙に弛んでいるのと女子学生のこわばった表情の対比が印象的だったり、
そういう風に何かが見えてくるかもね。あんたの劣等感を相対化する、さまざまな事実が。
609:千早 ◆wyypiAswRs
12/12/01 02:26:56.11 nvmC+3f9
>>605
あなたは、お兄さんに勝ちたいのですか？
お兄さんは、あなたに負けたいでしょうか？
お兄さんは、あなたにとって絶対的に兄であるために頑張っていた部分もあるのではないかと思います。
頼りになる兄であり続けられる自分であるように。
あなたは、お兄さんを頼りにすれば良いのだと思います。
自分なりに自分自身の人生を楽しめる方法を全力で探しましょう。
お兄さんは教科の学習でした。あなたが集中する時興奮するのはどんな事ですか？
親や兄など前にいる人の後ろ姿を追ってとにかく走るのはやめて、もっと周りをみて探してみてください。
追いかけるばかりではおいこせるはずもありません。
違う分野に行く事はあなたは逃げだと思うかもしれませんが、
そんなこだわりは足枷でしかなく、しかも自分で勝手にはめてもがいているのです。
お兄さんはあなたと勝負するために勉強をしていたのですか？
親御さんは切磋琢磨こそすれ、心を打ち砕き合う兄弟を育てようとしたのでしょうか？
あなたが求められているのは、それですか？
一部分に対しての努力や負けん気、やる気でさえも才能だと私は思っています。
あなたのそれらの才能も、伸び花開く場所があるはずですよ。
どんな出来でも、生き生きと追求している状態こそが、自分も家族も幸せなのではないでしょうか。
610:千早 ◆wyypiAswRs
12/12/01 02:33:39.06 nvmC+3f9
>>606
彼女が違う切り口が出来る私好きなのか、
あなたがたしなめられるべき発言をしているのか、判断しかねますが、
どちらにせよ、そういった日常の共感を必要とする会話においては
どちらが正しい正しくないではなく、話して気持ちいいか、
納得できるかが大切かとおもいます。
ですから、モヤモヤが消化出来ないのなら、彼女とは距離をおくほうがいいのではと思いますよ。
611:マジレスさん
12/12/01 02:57:03.05 bZK+Ygj7
>>608
ごめん・・・ どっちかっていうと、別に東大どうこうってことじゃないんだ
単純に兄弟間の能力、人格の差に苦しんでる でもありがとう
>>609
いや・・・兄は俺をこき下ろそうなんて思って東大目指したんじゃないだろう そんなさもしい人間じゃないし、学歴を鼻にかけたりしない
どちらかといえば、年が離れてるせいか小さいころから可愛がってさえもらえてるんだ 出来過ぎてるよ、ほんと・・・ 俺が逆の立場だったらどうしていたか分からない
確かに勉強だけが人生じゃないだろうし、兄貴の追えるはずもないあとを追うこともないとは思う
でもやっぱり世間の目が怖いんだ 実際高校時代の友達が兄の学歴を知った時、「兄弟でずいぶん違うな」って言われたんだ
兄貴が性格最悪だったりしたら、まだ納得できてたのかも・・・
612:マジレスさん
12/12/01 03:14:25.06 00OCBdmc
>>610
レスありがとうございました。
もう一度話し合って解決しないなら距離置こうと思います。
613:千早 ◆wyypiAswRs
12/12/01 03:41:41.13 nvmC+3f9
>>611
その子、失礼ですね…どういう意味だよｗと小突きたくなりますが、
恐らくそれはあなたに親近感を感じたからこその言葉だったのかな、と思います。
そんな時は、一緒にお兄さんを凄いと言ってしまっていいのでは。
そうなんだよ、凄く頑張っていたのを見ていた、自分はあそこまでいけなかったなあ、って。
自慢の兄なのですから、声に出して自慢してしまえばいいんです。
並べられているように感じて居心地が悪い時は、並べている人に並んでしまうという方法もありますよ。
もうしていたらごめんなさい。
私も年の離れたきょうだいがいますが、はっきり言って庇護の対象でしかありません。
可愛がって、助けてやりたい。そればかりです。そういうものです。
大切な弟に尊敬されて、自慢されて、お兄さんも努力のしがいがあったというものですね。
そして、お兄さんからみても、自分には無いあなたの良い所があって、
素直に尊敬というか、癒されていると思いますよ。
大学までくると、年齢による経験の差はかなり狭まります。
小4と大学生、新卒と中堅、互いに差はあれど次元があって来ます。
一度、2人でお酒を呑んで話をしてみてはいかがですか。
他愛も無い会話を重ねると、自分の枷を外せる鍵が色々とでてくるかもしれませんよ。
614:マジレスさん
12/12/01 04:05:34.40 c4Ip3jR0
親に虐待されたし、いじめにもあった
なんどか死のうとも思った
人とのコミュニケーションのとり方も忘れた
笑えなくなった
がんばってまじめに生きてれば評価されると思ったけど
誰も見る目ない
疲れたよ
俺には無理だ人生なんて
普通でいられない
615:マジレスさん
12/12/01 04:57:08.18 c4Ip3jR0
続き
まともには生きられそうもありません
でも悪いことはしたくない
ずるいですよね？
けどなんでもいいので生きていたいです
悔しいのもあるので
難聴
高血圧
その他
こんな俺でも生きてける方法ありますか？
616:マジレスさん
12/12/01 05:02:59.14 FPNlOPIg
>>602
職場では後輩のフォローを忘れない思いやりがある人…かな？
> 「あいつ大学で、好意を寄せて近づいてきた女子に、じゃおっぱい揉ませろって言ったらビンタされたらしいっすよ(笑」
大学時代の笑い話なら馬鹿な子供だったけど大人になり
まともな社会人やってるならいいんじゃないかと。
602が女性で、セクハラされてるなら相変わらず成長しない馬鹿って感じかなー
でも優しい先輩なんだっけ
誰でも多少の裏表はありますからね。
時間とともに責任感や良識を身につけたり、変わる事もよくあるし
どう思うかきかれても
602と先輩、先輩に好意を寄せる人物（大学生？）先輩の友人、その友人と602
これらの付き合いの深度や長さがわからないし、時系列もこちらの推測だし
各人の性別も年齢もないし…
602の職場での立場も不明とこられたら何とも言えない。
>>1のテンプレをよく読んで理解してから
書き込んでくれると答やすい。
こんな回答の感じで良かったんだろうか？
何を相談したいのか、明確にお願いします！
Qどう思いますか？
Aこう思う
が良いのなら、質問スレやアンケスレも色んな板にあるよ
617:マジレスさん
12/12/01 06:17:09.95 C4yTLGeD
会社関係の相談です。
現在の状況。
４５歳課長代理
７年前に企画部門に配属され係長補佐→係長→課長代理（この７月）
所属部署の変革期でしたので、配属後から現在に至るまで主要な計画にはほぼ必ずかかわっており、それなりの評価を得ているものと自認しています（事業所（１５００人規模）の所長や総務部長から名指しで相談が来ることもあるので、妄想ではないと思いたい。）
相談内容。
企画部門の係長時代に課長代理承認の話があり、決定するまでの３か月ほどは係長在職のまま後任係長と仕事をしていました。
その間におおよその引継ぎは済ませたものの、決定間近に受けた厄介な仕事もあり、昇格後もしばらくは担当係の兼務的な位置づけで仕事をしておりました（所属課長承認済み）。
事業所の大幅な改善を要求される事態が発生し、企画部門に正式に話がおりる前に部長、業務課長のそれぞれから事前にその話をされたので、担当係へも今後の部署の動向と我々がかかわるであろう計画の内容を伝えたのが１か月前のことです。
618:マジレスさん
12/12/01 06:48:40.83 C4yTLGeD
続き
本社から内々の指示がおり、計画の立案後、実行に移ったあたりから
担当係からの報告が入らなくなりました。
力量不足に恥じ入るばかりですが、私自身も抱えた仕事に忙殺されて
いたこともあり、部下の状況が把握しづらくなっていることは薄々感
じ取ってはいたものの、後任係長以外の部下とは長年ともに苦労して
きた経緯もあり、その内まとめて報告があるだろうと高をくくっても
いたのです。
ところが、１週間前のこと。
別件で業務指導部署と連絡を取り、用件を済ませたあとの雑談で、
業「そういえば何で打ち合わせこなかったの？」
私「打ち合わせ？ 何の？」
業「例の計画の。課長と担当係長だけだったんで、私さんは？って
聞いたら担当係長が「私さんは来ない」って。忙しかった？」
私は打ち合わせがあること自体を聞いておりませんでした。
619:中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI
12/12/01 07:27:41.80 DzjsZsH2
>>618
千人規模の会社の管理職の文章とはとても思えない。
620:マジレスさん
12/12/01 07:59:40.63 C4yTLGeD
続き
この件があって、よくよく思い返してみれば他にも報告のないまま
に実行に至ってしまったものもいくつかあったことに気づきました
（と申しますか、気づいてはいたけれど明確に自覚したくなかった
というのが本音です。）。
これら全てに課長がかかわっていましたので、直接課長へ事情を確
認いたしました。
課長曰く。
「長年の君の努力は知っているし、この部署を成長させてきたのは
君あっての成果だ。しかし、後任（現任）係長もいることだし、そ
ろそろ自立させたい。今後直接の実行やそのための打ち合わせは俺
と後任係長とでする。」
私。
「打ち合わせに出せと言っているわけではない。事実、すでに仕事
のほとんどにおいて直接動いているのは担当係長以下の部下だ。ただ、
指揮監督する上で報告が欲しいのに、それすらないことに納得がいか
ないだけ。」
課長
「君もそろそろ課長を視野に入れて行動する時期（報告ないことと何
の関係があるのか、いまもって不明。突っ込むと課長汗だらだらにな
るので、放置。）もちろん課長代理として担当係長が迷ったとき困っ
たときは助言してやってほしい。」
私。
「助言するにも報告がなければしようがない。課長と担当係長とで、
ということは今後は課長直属ということでもある。それに課長代理が
口を差し挟むのは筋違いだし、指示の混乱を招くだけだ。」
課長。
「・・・・・・。」
621:マジレスさん
12/12/01 08:00:46.06 C4yTLGeD
続き
１時間弱の話し合いも平行線を辿るのみで、憤り半分あきらめ半分で
席を立ちました。
企画担当係長以下部下の面々には「今後自分は担当を外れる。ここは
課長直属になる」ことを端的に伝え、以降、指示や進捗の確認やらは
課長に任せています。
ところが一昨日。突然部長に呼ばれました。
部長。
「なんか揉めてるらしいけど何があったの」
私。
「かくかくしかじか。なので、企画の担当を外れるのであれば事業所
全体の計画立案や実行にかかわる権限はなくなりますので、今後は課
内の活動のみとなります。」
部長。
「えー、課長はただの連絡の行き違いで私さんが気を悪くしてる
だけっていってたけど。課内だけってのは困るなー。部長付にする
かなー。」
私。
「手足がありませんので、結局動けないのと同義だと思いますけど。」
部長。
「だよなー。どーしよー。ちょっと考えさせて。」
で、現在特に変化のないまま、企画担当は課長の指示で動いており
ます。私は課の報告を取りまとめたり、企画での残務整理をして日々
をすごしております。
622:マジレスさん
12/12/01 08:03:21.91 C4yTLGeD
続き
前置きが長くなりましたが、ここからが本題です。
なにがいけなかったのでしょうか？
アルコール耐性がないので、アフターに関しては面白みのない上司
でしたし、厳しい面もありましたが、一方で失敗を詫びるのは上司
の仕事と、部下には報告は求めども細かいことで咎めたり、発想着
想を狭めたりはしないよう自分を律していました。これもただの自
己満足で、していたつもりだけだったのでしょうか。
相手が上役であっても理詰めで反論することもままありますので、
課長にとっては煙たい社員であるとの自覚は重々もっています。で
すので今回の課長の対応にには、まあ納得できなくもないかな、と。
しかし、部下に対しては、裏切られたという気持ちが抑えきれま
せん。
なにがいけなかったんだろう。
623:マジレスさん
12/12/01 08:38:02.91 nmuZNcSW
>>622
要は職場での処遇に納得いかないってことですよね。
管理職ならもう少し手短に分かりやすくまとめて貰いたいと思いました。
会社内部のこと過ぎて詳しいことはわかりませんが、
体の良い退職干渉の可能性はないですか？
624:マジレスさん
12/12/01 08:41:18.67 EIcRxjY4
32歳女。泣き虫を治したいです。
私よく泣きます。息子とドラマ見てたらすぐ涙流してます。
ホラー映画大好きな息子が、苦手な私をからかってきます。
からかうというか、あらすじをリアルに説明してきて、私が「やめて！言わないでよ～！」って怖がるのをニヤニヤしてます。
ある日夢に出たことを息子に言ったら、余計にチョッカイ出されて、すごい怖い内容を説明してきました
情けないですが怖くて泣いてしまいました‥このパターンで泣いたのは初めてです。
息子は悲しそうな顔で「お母さんごめんなさい！」って謝ってくれて‥息子に悲しい心配そうな顔をさせて情けないです。
「ごめんなさい、お母さん泣き虫だよね‥」って無理矢理笑ったら息子が「泣き虫でもいいよ！僕が守るから」と言って抱きしめてくれました。
ウチは母子家庭だから息子の言葉にウルッときて、また泣いて‥わんわん泣いてしまいました
母親として32歳の女性として泣き虫は治したいです。どこか病院で治してもらえますか？泣き虫お母さんで息子を不安にさせたくないんです。
625:中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI
12/12/01 08:51:07.68 DzjsZsH2
>>624
病気というより、環境やら境遇やらに悲劇のヒロイン的なモードにはまっているのでは。
頼れる実家やら男やら、味方に思えるペットやら友人やら、安心できる環境が要るのでは。
626:マジレスさん
12/12/01 08:52:41.79 JN5gNbTb
仕事に関する悩みです。
入社して失敗ばかりし、上司に相談するとどうしてもダメなら違う売り場に変えられると言われました。
その後売り場を大混乱させるミスを２回ほどしました。
そのほかにもミスを連発していたので、主任にやめたいと相談しました。
そしたら契約が切れる３月まで頑張ろうと言われました。
そして上司から契約は元の売り場のままで、働く場所は違う売り場に変えてもらいました。
しかしその後上司が、なんとかしようと思ったけど、個人の理由では契約を違う売り場に変えられないということでした。
この仕事どう思う？と聞かれ、「合ってないかもしれないです」と答えたら、
「じゃあ、３月でやめるでいいよね！」と言われました。
新しい売り場の主任は、「頑張りましょう」と３月以降も続けると思っているようです。
辞めたいと思っていたのは事実ですが、その後新しい売り場で頑張ろうと思っていたのに、
やっぱり変えられないから辞めるでいいよねと言われ、なんか残念です。
上司からすると、売り場を変えられないという嘘を私に言い、辞めさせようと思ったのでしょうか？
今は次の就職先をどうしようか考えています。
627:マジレスさん
12/12/01 08:52:59.37 btf92ZPm
>>624
あなたの心のどこかがいっぱいいっぱいなんだと思います。
「泣き虫」はその表れ、救難信号だと思います。
あなた自身の心の叫びに耳を傾けてあげてください。
診療内科より、カウンセリングをお勧めします。
この場合、泣かないように薬を盛る医者はろくなものではないと思います。
たとえば、歯が痛いからといって、では痛みをとりましょうと鎮痛剤や麻酔を与えて
よしとするようなものです。
628:中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI
12/12/01 08:58:28.68 DzjsZsH2
>>626
上司と主任が同一なのかどうか、人事権を持ってるかどうかわからないが。
続けたい売り場の上司に事情話して再契約なり延長なり相談すればよいのでは
629:マジレスさん
12/12/01 09:00:52.60 C4yTLGeD
>>623
おっしゃるとおり冗長なだけの文章で申し訳ありません。
退職干渉はありだと思います。
年齢が年齢ですので窓際で居座るつもりで開き直ります。
630:マジレスさん
12/12/01 09:07:36.40 Rmbv2pWj
>>619
相談内容についての何の回答をせずに、相談者の文章についてのみの批判は回答者として不適切。
631:マジレスさん
12/12/01 09:15:37.92 UO336zem
>>624
ドラマを見たりして泣くのは、普通にアリだと思うけど。
私も本を読んでもアニメでも泣けるタチなので、それを止めるのは難しいのでは。
ただ子供の前ではね。私は子供の前で泣くことはしないです。子供は自分が守る対象で、いつまでも強く頼りになる母親でいたいから。自分の親もそうだったからかもしれない。泣いたのは一度しか見たことがない。
でも、あなたの息子さんはもう泣き虫だと承知してるのだし、家の中ではいいんじゃないかな。職場やPTAなんかで泣き出さなければ。泣くこと自体は悪いことじゃない、場をわきまえてれば。
文章から幼い感じは受けます。もう少し母親らしい自覚があればいいのでは。
632:マジレスさん
12/12/01 09:19:26.56 Rmbv2pWj
>>624
泣き虫は甘えている人が多いよ。
人は「誰かに助けて欲しい」と思うときに涙を流すらしい。
本当にショックな事や辛い時は涙が出ないらしい。
あなたは現在の「母子家庭の状況を助けて欲しい」と「誰か」に思っているんだよ。
「外部」に助けを求めている。
しかし、子供を立派に育てるのは「あなた」の責任であり義務だ。
公的扶助や外部からの手助けはあっても、誰も「責任」は持ってくれない。
今の家庭について、もっと母親として一家の家長として責任感を自覚した方がいい。
それがあれば、子供の前で容易に泣く事など出来ない筈。
要は弛んでいるだよ。
633:マジレスさん
12/12/01 09:23:36.26 JN5gNbTb
>>628
上司と主任は別です。
上司＞売り場主任の順です。
上司は人事の決定権は無く、その上の総務部に権利があるそうです。
上司が新しい売り場に変更したいと総務に言ったら、個人の都合ではできない、
いじめでもない限りできないということでした。
でも本当にそうなのかと疑問に思いました。普通なら４月には人事異動があるので、それと同時に変更できると思います。
もちろん新入社員も入ってきますし。
それなのに、できないというのはもしかすると私を辞めさせたいための理由かもしれません。
634:マジレスさん
12/12/01 09:24:59.77 nmuZNcSW
>>629
退職「勧奨」でした。誤字＆失礼な言い方ですみません。
課長まではいかなくとも、それなりに昇進してきた方なら、
会社生活で理不尽なことはいくらでもあることを
よくお分かりだろうと思います。
635:マジレスさん
12/12/01 09:33:09.20 C4yTLGeD
>>634
干渉！
恥の上塗りでした。
おかげさまで少し吹っ切れた気持ちになれました。
ありがとうございました。
636:マジレスさん
12/12/01 09:35:47.64 Rmbv2pWj
>>617
課長があなたを干そうとしているのは明白。
しかし、部長は事情を知らないみたいだから「組織ぐるみ」では無いと思われる。
今の所は、「課長だけ」が問題。
ただ「上司から干されている事実」を部長が知ったので、これから色々変わって来るだろう。
普通は理由も無く部下を干さないからね。
部長はあなたにも何らかの原因があると考えて「あなたの落ち度」をよーく見る様になる。
欠点を探す目で見れば、幾らでも出てくるよ。
これはあなたにとって非常に不利だ。
今後の「あなたの出方」によっては課長の不適切なやり方の証拠を集めて、課長を左遷させる事は可能。
あなたの能力次第で一発逆転は可能。
組織を見方に出来ればね。
しかし、悪いけど文章を見る限りは、あなたにその才覚は無さそう。
融通が利かないし、機転が利くタイプの人では無いみたいだから。
このままでは部長付で部下のいない閑職にされ、あなたの精神が限界に来るまでの我慢大会になりそうだよ。
さあ、どうする？
あなたの人生はあなたが決める。
組織を見方にするも敵にするもあなた次第。
637:マジレスさん
12/12/01 09:39:21.69 K2zEMGkk
職場の先輩が最近私の私物や私の事を褒めてきたり(３回ほど)、話題を振ってきて喋ってくれたりします(２回ほど)
私に話す時は、優しい先輩っていう感じの印象なのですが
先輩の友人が会話してるのを以前聞いてしまった事があって、
「あいつ大学で、好意を寄せて近づいてきた女子に、じゃおっぱい揉ませろって言ったらビンタされたらしいっすよ(笑」
こんな人どう思いますか・・？
638:マジレスさん
12/12/01 09:42:17.22 nmuZNcSW
>>637
昨夜回答もらったんじゃないの？
639:マジレスさん
12/12/01 09:46:36.21 WMcfdrIC
>>617-618>>620-622
あなたの部下になろうとする者として、書きます。
課長を視野に入れて行動とか、課内だけとか、部長付の課長代理って、
どういう意味ですか？
640:マジレスさん
12/12/01 09:52:56.93 Ftv0yqqw
>>637
マルチはいけません
641:639
12/12/01 09:53:58.72 WMcfdrIC
すみません。
課長代理の部下としてのスピード感を考えれば、
私ではないようです。
642:中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI
12/12/01 11:01:24.49 DzjsZsH2
>>630
相談内容についての何の回答をせずに、回答者の文章についてのみの批判は回答者として不適切。
そんな文章書いてるレベルだから会社で干される＝精進しろという回答だ。 頭悪すぎ
643:マジレスさん
12/12/01 11:06:54.64 Rmbv2pWj
>>642
回答する際は、よく読んでから書いて下さい。
自分の不手際を指摘されて、悪態をつくのはよろしくありませんね。
>>630だけど、相談者ではありません。
ID見ればわかるだろうが。
644:中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI
12/12/01 11:13:55.89 DzjsZsH2
>>643
回答でも質問でもない書き込みはやめよう。
自分の不手際を指摘されて、悪態をつくのはよろしくありませんね。
IDなんか見る義務ないぞ。ルール勝手に押し付けるな。低脳が回答者ヅラするのもみっともない。
645:マジレスさん
12/12/01 11:26:44.06 Rmbv2pWj
>>644
相談者は真剣に相談しているのに、あなたは相談内容とは無関係で無礼な一行レスをつけるから
見ていられなかったんだよ。
あなたの事はこのスレの皆は完全にスルーしているみたいだけどね。
言わないと分からないみたいだから、指摘したんだよ。
646:オーロラ ◆tDnsym50SA
12/12/01 11:32:51.00 WfNqIgN+
>>617
あまりに忙しくなってくると
早く進めること最優先で
正規の手順を省きたくなるもんですよ。
下の人達も手順を省いて楽をしたかったんじゃないかな。
課長さんや係長さんとは
各人の得意分野を活かして役割分担をした方が
良いんじゃないかな～
647:マジレスさん
12/12/01 11:41:44.19 nmuZNcSW
>>645
別に無関係でもないんじゃないですか。
まとまりがなくて分かりにくい文章だから、こんな人が上司だとやりにくいだろうなー
ということは容易に想像できますし。
>>618の
>力量不足に恥じ入るばかりですが、私自身も抱えた仕事に忙殺されて
>いたこともあり、部下の状況が把握しづらくなっていることは薄々感
>じ取ってはいたものの、後任係長以外の部下とは長年ともに苦労して
>きた経緯もあり、その内まとめて報告があるだろうと高をくくっても
>いたのです。
というくだりについても、相手から報告がなければ、自分から確認してみればいいのにと思いますが、
忙しさを理由にして何もしてないですよね。
648:オーロラ ◆tDnsym50SA
12/12/01 11:45:08.14 WfNqIgN+
>>637
社会人になって変わっているかもしれないから
日頃の様子から自分で判断した方が良いと思いますよ。
649:中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI
12/12/01 11:51:17.76 DzjsZsH2
>>645
君に回答しているわけではないし、君に納得してもらわなくてもよい。
関係性については説明済み。
君の固定観念が理解できないのは君の頭の問題だ。 君の都合を押し付けるな。
650:マジレスさん
12/12/01 11:59:49.62 8UkNIt2H
誰か助けてください！
勝手に自分のものを売られそうです。
お店に電話して買い取りの拒否をお願いすることって可能なんでしょうか
651:マジレスさん
12/12/01 12:01:17.01 juWQ+xLu
日曜しか休みがなく、有給休暇なしの会社に勤めてます。
先日体調不良で一日休みました。
一人が休むと全体に影響を及ぼすのは分かってるのですが、
それでも仕事が出来ない体だったので仕方がなかったんです。
そのことを休み明けにチクリと言われました。
年末年始2ヶ月くらいは特に忙しいので絶対に風邪を引くなと念押しされ、
何があっても来いと言われたんですが、無理して出勤して更に何日も休むことになったら余計に迷惑ですよね？
気をつけてても風邪は引いてしまいますし熱も出てしまいます。
他の人は体が丈夫なのか無理してるのか分かりませんが、風邪とかで休んだことがないみたいです。
どうすればいいでしょうか？勿論自己管理は気をつけてます。
652:マジレスさん
12/12/01 12:02:58.50 ldzPsE4Q
>>650
売り先が分かっていれば
「今から○○という人が××を売りに来ますが、その所有者は私で、
私の意志によるものではないので決して買い取らないようにお願いします」と言って
念のために携帯番号とか教えておけばいいんじゃない
653:マジレスさん
12/12/01 12:03:20.25 Rmbv2pWj
>>647
619 中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI 2012/12/01(土) 07:27:41.80 ID:DzjsZsH2
>>618
千人規模の会社の管理職の文章とはとても思えない。
ダラダラした文章は事実ではあるけど、中古はこの一行で質問者の相談に回答しているか？
していないよ。
相談者が一番聞きたい事は、最後に書いてあるこれだよ。
↓
>今回の課長の対応にには、まあ納得できなくもないかな、と。
>しかし、部下に対しては、裏切られたという気持ちが抑えきれません。
>なにがいけなかったんだろう。
中古は相談者の質問にも回答していないし、どの様な対応を取るべきかも回答していない。
単なる感想を述べるだけでも良いとは思うけど、相談者が相談レスを貼っている途中を
遮ってまで相談者に対して否定的な感想を一行レスをつけている。
こんな一行レスをつけられたら、相談者は普通はスルーするだけだろう。
中古は規制中なのかわざわざ専ブラで1年間もモリタポ代を払ってまで回答しているんだから、
相談者の話を最後まで読んでから回答してあげた方がいいのにね。
この人は何を言っても無駄だし、スレ違いなのでこの辺で止めるわ。
654:オーロラ ◆tDnsym50SA
12/12/01 12:03:31.77 WfNqIgN+
>>626
就職難なのでほぼ即戦力の人を確保する事は容易だと思います。
そんな状況で仕事で忙しいのに
人事とかとの個別の調整とか手間がかかる事は
したくなくなったのかもね。
してもそれで自分の仕事が楽になるわけじゃないし。
会社では一度でも、冗談でも辞めると発言すると
一気に評価が下がるものと私は思って注意してますよ。
655:マジレスさん
12/12/01 12:03:31.83 8UkNIt2H
>>652
ありがとう！
電話してみます！
656:マジレスさん
12/12/01 12:07:02.48 nmuZNcSW
>>653
あなたも（私も）>>1の「回答者同士の議論は禁止」というＬＲを無視している時点で、
ほとんど説得力ないと思います。まさに余計なお節介でしかないと思います。
657:中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI
12/12/01 12:09:23.66 DzjsZsH2
>>650
言うことはできるけど、店がどう動くかはモノや状況によるだろう。
>>651
フルタイムの職場な休みが少ないとかは明らかに労働基準法違反だろう。労基署に相談。
できれば転職を。
658:オーロラ ◆tDnsym50SA
12/12/01 12:13:43.82 WfNqIgN+
>>650
買い取れば揉めてめんどくさい事に巻き込まれると
お店側が思えば買い取らないと思うけど、
売る方も他のお店に行くかもしれないよ。
それを全て察して対処できる？
物によるけど
自分が使うには困らないけど
商品価値は下げるという手もあると思いますよ。
名前を書いちゃうとかね。
659:マジレスさん
12/12/01 12:14:42.05 Rmbv2pWj
>>651
典型的なブラックだな。有給が無いのは違法。
労基に通報して改善されるか試してみる価値はある。
しかし、こういう会社はそれ以外でも問題がありそう。
会社と戦うパワーがあるなら、まともな会社への転職へ使った方が良い。
660:マジレスさん
12/12/01 12:17:24.86 Rmbv2pWj
>>650
>勝手に自分のものを売られそうです。
>店に電話して買い取りの拒否をお願いすることって可能なんでしょうか
これが事実なら、窃盗で警察へ通報が一番最初だろう。
店に電話して買い取り拒否以前にやるべき事。
661:オーロラ ◆tDnsym50SA
12/12/01 12:17:31.77 WfNqIgN+
>>650
商品価値が下がったら
もし売られても安値になるので
こっそり買い戻すのは楽だったりしたりして・・・・
662:マジレスさん
12/12/01 12:28:57.26 juWQ+xLu
>>657>>659
最近正社員の条件を提示・説明され、そこで有給休暇がないことが分かったんですが、
労基署へ通報したら自分がやったとばれないでしょうか・・？
663:オーロラ ◆tDnsym50SA
12/12/01 12:32:53.86 WfNqIgN+
>>651
転職を勧めますが
とりあえずは
予防接種と
サプリによる栄養補完ですね。
私の場合、風邪対策としては早めに葛根湯を呑むようにしています。
錠剤タイプで成人なら普通は４錠なんですけど、
ちょっと不調でも１錠を呑みます。
漢方なので副作用・弊害が少ない？と思っています。
身体が温まってスーパーサイヤ人状態になりますが。
>>662
即バレじゃないけど、ばれる可能性は大でしょう。
転職の覚悟、目途が立ってからした方が良いと思いますよ。
664:マジレスさん
12/12/01 12:33:17.89 Rmbv2pWj
>>662
直接、会社所在地管轄の労基に月曜にでも電話で聞くのが確実。
665:中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI
12/12/01 12:34:55.27 DzjsZsH2
>>662
そこらへんの事情も合わせて相談。向こうはプロだからわかってる。
666:マジレスさん
12/12/01 12:53:05.41 Q/jffD8d
私は6年生の女の子です
私から助けて
私は去年ぐらいから半分以上います
私はめが大好きで今までたくさんの人をつけてきました
私つけるの大好き
去年机や椅子を学校でしてから入れられてそれ以来普通のをいったりきたりしています
最近では大阪に修学旅行に行ったときに巨人と阪神の試合を見た時に阪神負けてたから他の巨人ファンにしたら返されて次の日いけなかった
巨人ファンのせいでいけなくて
その他にもいろんな先生とあってそんときに授業中にＤしていたらじじいに怒られてムカついたからじじいぶん殴ったらじじいマジ切れしてクラスからでてって土下座で謝ってた
じじい教育委員会のじじいだったらしい
多いから病院で調べてもらえといわれて夏休みの宿題だといわれ病院にいったら
何かスポーツ始めたらいいと言われてテニススクールの体験みたいなのがあったからいってみたらラケット思いっきったら勝手に痛めて下手したらなくなるみたいなことをいわれて入院してテニスはやめたらしい
先生に病院に連れていかれて作文までされた
作文はやって丸写ししたんだけどね(笑)
転校の話まででて大変なことになった
結局卒業までずっと１人でするらしい
私そんなのやだ
クラスに戻りたい
めももやめないけどクラスには戻りたい
してないから助けて
もういやだ
だれか何とかしろ
これは命令だ
667:マジレスさん
12/12/01 12:59:11.36 8WE5D81p
>>666
文章が滅茶苦茶で、何が書いてあるのか、全くワカラン。
まず、国語の勉強をして、人に伝わる文章を書けるようになれ。
それでも相談したいなら、用件をまとめて三行で書け。
補足説明は後で見てやる。
668:マジレスさん
12/12/01 13:00:05.07 Rmbv2pWj
>>666
病院へ通っているんだね？
だったら、医者の言うことをよく聞けば今よりは良くなるよ。
後はご両親の言うこともよく聞いてね。
669:マジレスさん
12/12/01 13:25:24.60 juWQ+xLu
>>663
辛いのはそこで働いてる知人の紹介で入ったことなんですよ・・。
感嘆には辞められないし、その人の顔に泥を塗ることは出来ませんからね。
やっぱり栄養をしっかり取らないといけないんですね。
一人暮らしで料理があまり出来ないんですが、仕事から帰って料理する気力がなくて・・。
葛根湯ですね！ありがとうございました。
>>664
管轄の労基署に聞けばうちの会社の事情をよく知ってるということですか？
>>665
誰が密告したか分からないようにしてくれるってことですか？
お役所なんでそこまで上手くやってもらえるのか不安なんですが・・。
670:マジレスさん
12/12/01 13:30:39.90 Rmbv2pWj
>>669
電話で事情を話して、通報した事がバレないか聞いてみろと言う意味。
名前も会社名も名乗らず、聞いてみればいい。
671:オーロラ ◆tDnsym50SA
12/12/01 13:44:32.75 WfNqIgN+
>>669
念のためですけど、
葛根湯は風邪の予防やごく初期用のものですからね。
飲み合わせにも注意して下さいね。
672:スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn
12/12/01 13:47:21.39 zPOE3kLS
>>669
有給休暇というのは、あなたが要件を満たせば、法律上必ず発生するものだ。
会社の規定で無くすことはできない。
法に反する会社なら、辞めても泥を塗ることにはならないだろう。
労働基準法第39条：年次有給休暇
URLﾘﾝｸ(web.thn.jp)
年次有給休暇 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)年次有給休暇
673:マジレスさん
12/12/01 13:50:25.60 juWQ+xLu
>>670
そういうことでしたか。
いずれにせよ時期的に私が密告したことはばれそうです。
>>671
ありがとうございます。今まで飲んだことなかったので購入してみようと思います。
674:スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn
12/12/01 13:58:54.88 zPOE3kLS
>>666
>私はめが大好きで今までたくさんの人をつけてきました
の「め」と「つける」って何ですか？
>授業中にＤしていたら
の「D」って何ですか？
675:マジレスさん
12/12/01 14:27:03.76 sb1lble4
>>666
小6なのに、まともな文章が書けてない
こんなの小学校低学年レベルの文章だ
だれもわからないぜ？こんな文じゃ
とりあえず病院の先生や親の言うとおりにしてろ
それが嫌なら、素直にお勉強して、作文もちゃんと書いてから
またこいや
676:マジレスさん
12/12/01 14:46:23.20 r1NUc2QT
高３のときに重い病気になった同級生がいたら、惨め･かわいそ･どんまいって思う？それとも、大丈夫かな･心配だなって思う？
もう卒業したんですが自分がそんな立場で、一部の人にはわざと｢まぁ俺には関係ないけどー｣て言われてムカッときたけど、友達だったら助けてくれたりしたので…。皆さんだったらどう思いますか？
正直、人生が辛く感じるし詰んでる気がします。病気になってから、極力人を信用しなくなった感じで。
677:マジレスさん
12/12/01 15:11:30.05 Rmbv2pWj
>>676
回答に「ざまぁｗｗｗ」と書かれたらどうするの？
「かわいそう」と書かれたらどうするの？
あなたはかわいそうって言って欲しいの？
それで過去の高校生活の不満が少し慰めになって満足するの？
もう卒業して終わった事だろ。何で今更そんな事を気にするの？
意味が無いね。
>一部の人にはわざと｢まぁ俺には関係ないけどー｣て言われてムカッときたけど、友達だったら助けてくれたりしたので…。
だってしょうがないよ。
態度はDQNだけれど、その子は君とは「友人では無い」んだから興味が無いんだよ。
普通、人は親しく無い奴には興味は持たない。
同じ学校に重病の子がいても、興味など持っていない。
世の中そんなもんだ。
病気をしているからって、自分だけが「特別」だと思うなよ。
>病気になってから、極力人を信用しなくなった感じで。
簡単に人を信用すべきでは無い事が学習出来て良かったじゃないか。
人は裏切るからね。
病気で苦しんでいるのは、あなただけでは無い。
過去の事をグジグジ考える時間があるなら、その時間を前向きに生きる為に使えよ。
その方が現実的だろ。
あなたの満足する回答では無いだろうけど、これが現実だから。
678:マジレスさん
12/12/01 16:13:31.32 IXSXbaIT
30代の女性でペーパードライバーです
時々、小学生の子供と自転車で近くへ出掛けます
住んでいる場所は田舎で、車の通りは程ほどにあります
一番危なくて腹が立つのは、見通しの悪い脇道から勢いよく出てくる車です
向こうはスピードも緩めずに来て、なぜかこっちが停まらされる羽目になるのが癪です
ただ、こちらが車より優先だと思える状況の時は先に通ります
子供は色んな面でお人好しなせいか、車に道を譲られても通過しないで、全部の車が途切れるまで待っている事が多いです
性格上仕方がないのですが、何か損をしている若しくは損をする方を選んでいるみたいで心配になります
私が目くじらを立て過ぎなのだとは思いますが、どういう風な考えを持って行けばいいのでしょうか?
679:マジレスさん
12/12/01 16:39:50.78 Rmbv2pWj
>>678
>一番危なくて腹が立つのは、見通しの悪い脇道から勢いよく出てくる車です
>向こうはスピードも緩めずに来て、なぜかこっちが停まらされる羽目になるのが癪です
子供は安全第一で立派だと褒めてやれよ。
そんな危ない道路で、強引に道を渡る癖がついたら困るだろ。
子供は失敗しながら物事を覚える。
危険な道路で最初から要領の良い子にしようとしたら、命が幾つあってもたまらん。
>子供は色んな面でお人好しなせいか、車に道を譲られても通過しないで、全部の車が途切れるまで待っている事が多いです
あなたは子供が「お人よし」で将来色々損をするのではないかと心配しているが、
子供は慎重に物事を対処する性格なんだよ。
しかも、車から「お先へどうぞ」と言われても「そちらこそ、お先へどうぞ」と思える立派な子供なんだよ。
慎重でさらに親切じゃないか。
工事現場・工場等の危険を伴う作業がある場所では標語は「安全第一」なんだよ。
との企業でも、危険を伴う作業は常に安全を最優先させている。
危ない運転をする車に対して、あなたの様に「癪です」と思ったりせずに「安全第一」を優先させる。
あなたより冷静で賢い子かもしれない。
680:マジレスさん
12/12/01 16:47:30.91 ldzPsE4Q
>>678
> 車に道を譲られても通過しないで、全部の車が途切れるまで待っている事が多いです
子供さんがお人好しとか損をしているとか、そう考えたくなる気持ちも分からなくはないですが
子供が公道を通る上で一番大事なことは、事故に遭わないこと、もっと言えば「死なないこと」です。
そういう意味であなたのお子さんは、正しい選択をしています。
どんな状況にしろ、車を先に行かせた後で自分が通れば事故に遭うことはありません。
周りの大人に惑わされず、一番大事な本質を素直に掴んでいます。
そういう素直さを持った子なんだ、とポジティブに捉えてあげたほうがいいと思います。
681:マジレスさん
12/12/01 17:27:00.16 r1NUc2QT
>>677
遅くなってすみません。
意見ありがとうございます。
ざまぁｗｗと言われても、どうすることも出来ないしスルーでいいかなって思います。
確かにそうですよね。
所詮人間関係なんてそんなもんだな～と思いつつ、前向きに今自分ができることを頑張りたいと思いました。
本音聞けて良かったです。
他にも意見があるなら誰かレスがほしいです。
682:マジレスさん
12/12/01 17:45:22.50 UO336zem
>>676
同級生というだけで、ろくに話したこともない人なら、大変だなーくらいで他人事だし、
仲の良い友達なら、親身に心配もすれば力にもなるでしょう。
あなたは違いますか？
助けてくれる友達がいて良かったじゃないですか。
ただ、関係ないとは思っていても、本人には言わないよね。
683:マジレスさん
12/12/01 18:05:54.14 IXSXbaIT
>>678です
>>679さん>>680さん、レスありがとうございます
確かに安全第一で事故に遭わないのが大事ですが、焦ってしまっているかもしれません
私も免許を取る18歳前の子供時代は、自転車や歩行者が優先だからとかを、あまり気にしていなかったと思います
子供に対して、あまり心配性にならないようにしていけると良いです
684:マジレスさん
12/12/01 18:48:03.72 Hd6x59SW
派遣社員として、工場で検査の仕事をしてるんですが、最近ミスを
連発してしまい、ペア組んでる人に「これ以上ミスできないよ」と
キレられました。でも、一度もミスしない自信なんて、到底ありません・・・
プレッシャーで胃が痛い。またミスしたら死のうかな、とすら考えて
しまいます・・・
派遣の担当さんに「ミスをまたしたら迷惑かけるので辞めたい」と相談
したらいいでしょうか？
685:マジレスさん
12/12/01 19:06:53.73 Fgd96t1e
ミスなんか何重のチェックがあるし
トヨタでさえ完成品のリコールが在るから気にするな
686:マジレスさん
12/12/01 19:26:20.48 Rmbv2pWj
>>684
>ペア組んでる人に「これ以上ミスできないよ」とキレられました。
あなたのミスなのに、ペアの相手がキレた事がさも悪いように読めるんだけど。
どんな仕事でも連続のミスはご法度。
なんかミスの反省が見られないんだけど。
>またミスしたら死のうかな、とすら考えてしまいます・・・
あなたはミスが多いんだろ？
ミスの度に死んでいたら命が幾つあっても足りないんじゃないの？
しかもあなたの場合ミスをした責任感からでは無く、「逃げ」で安易に「死」を口にしているよね。
「死」を簡単に口にすべきでは無い。。
>派遣の担当さんに「ミスをまたしたら迷惑かけるので辞めたい」と相談したらいいでしょうか？
責任感無いよね。
自分がミスしたので「キレられた」から「逃げ」で辞める事考えているの？
まずはミスをしないように改善しようと思わないの？
派遣とは言え、あなたが責任を持って任された仕事だよ。
自分で改善方法をで考えてから、ペアを組んでいる人に相談してみなよ。
「迷惑を掛けて申し訳ありません。次回はこういう風に注意をしたらミスをしないと思うのですが、どう思いますか？」
と聞いてみなよ。
自分の改善案無しに「ミスをしないようにするにはどうしたら良いですか？」って聞いたら、
「ハァ？自分で考えないの？」と思われるからね。
それでもミスをするようだったら、その仕事は適性が無いかもしれないから
派遣会社に辞める事相談したらいいかもしれない。
辞めるのは最後の手段。
任された仕事を逃げずに責任を持ってやりなよ。
687:マジレスさん
12/12/01 19:32:00.99 Fgd96t1e
最後までやりすぎたのでクビになりました
688:マジレスさん
12/12/01 19:33:39.14 Rmbv2pWj
>>686続き
後は直属上司に「ミスが多くて迷惑を掛けているので改善したいです。こんな点に注意したらミスが減ると思いますが、どう思いますか？」
と相談しなよ。
許可無く勝手な仕事の改善は、流れ作業を遅くする可能性がある絶対にダメだからね。
とにかく会社の人とよく相談する事。
派遣会社に「辞めたい」と相談しても、「会社とよく相談して」と言われると思うよ。
安易に辞められると周りからは「これだから派遣は困るわｗ」って思われるよ。
689:マジレスさん
12/12/01 19:34:46.66 xe1H+/xm
23歳の女性です｡
いま２人のひとと付き合ってます｡一人とは二年近くですが遠距離になり､もう一人とは３ヶ月くらいです｡
２またになってからどちらとも肉体関係が無いので気分的にできるのかもしれません｡
いまもう一人ちょっといいなぁというひとがいます｡（９月くらいから告白されてます）
何人かのひととお付き合いするのはだめですよね?
なかなかこの人だけで満足と思えるひとと出会えません｡どうするべきですか?
690:マジレスさん
12/12/01 20:32:45.60 /hrFXAAf
高校三年生の女性です。
現在、就職活動をしているのですが面接で２社落ちています。
友達は学校だといい求人が来ないからバイトから正社員を目指すという理由と
女なんて結婚すれば男が働いてくれるという理由でフリーターになると言っています。
なんでそこまで親のいいなりになるの？自分の人生なんだから好きにさせてくれないの？と聞かれたこともあります。
結婚をしているいとこも５月に新しい求人入ってくるからそこで捜せばいいんじゃない？と言われました。
でも母は卒業するまでにボーナスのある職場に絶対つけと毎日うるさく言ってきます。
家族全員が家でパソコンしてる暇があったら求人票捜して来い。車学行けと言われます。
私はこれといった夢がないため、既に諦めモードに入っています。
やはり親の言ったとおりに卒業までに就職場所を決めたほうがよろしいのでしょうか
691:マジレスさん
12/12/01 20:48:24.95 26ujstSo
>>689
好きなようにすればいいよ
修羅場のリスクという意味では避けた方がいいと思うけども
692:マジレスさん
12/12/01 21:18:41.23 NVQJWT90
>>690
高校卒業で就職に進むのでしたら正社員として採用されるべきです。
初任給は安くて小遣い程度しか支給されませんが毎年上昇します。
労災保険や年金積立もあり安心です。もちろん年２回の賞与もあります。
フリーターやバイトには補償されるものは何もありません。
就職に頑張ってください。
693:マジレスさん
12/12/01 21:29:37.11 /hrFXAAf
>>690
なるほど。がんばってみようと思います
694:マジレスさん
12/12/01 21:37:49.87 sb1lble4
>>690
結婚すれば、就職関係ないと思ってるのは甘いな
今の時代、未婚率も上がってるし、男性の収入も下がってるから
結婚しても共働きが多いんだ
女性だってまともな職歴がないと、20代後半、30代に待っているのは
低収入で扱いの悪い派遣や、超低収入のバイトしかない
若い時から、良く働いて、収入を得れば、自分で自由に使えるお金が手に入る
それは、人生を広げるから、良い男性との出会いも広がる
っていう考えもあるって事
695:マジレスさん
12/12/01 21:42:52.68 Rmbv2pWj
>>690
まだ２社しか落ちて無いのに諦めモード？根性無いよね。
諦めるなら100社受けてからにしなよ。新卒では無いけれど、転職板見て見みなよ。
就職するのに、100社以上は受けるの当然の流れだから。
あなたの親が言っている事は、世間一般では当然の事だよ。特別な事でもなんでもない。
どうしても正社員での就職先が見つからなければ、最後の手段で友人の言う様にバイトから正社員を目指す手もある。
日本の全企業数の中で99.3％の企業は中小企業なの。
平成23年度サラリーマンの平均年収は409万円。（国税庁調査）
これは奥さんも働かないと生活費や子育てが出来ない金額。
今は優雅に専業主婦が出来るのは、旦那が大手の会社員だけ。
女性は結婚すれば良いと言う考えもあるが、大手勤務の人と結婚出来ればいいけれど中々そうは行かない。
一般的に大手企業の男性はフリーターとは結婚しないよ。
殆どの女性は中小企業勤務のサラリーマンと結婚する事になる。
現実は厳しいんだよ。
あなたは会社員にならないなら、手に職をつけた方が良い。
離婚した時、パートの主婦だと収入が無くて子育てに苦労するからね。
結婚件数に対する離婚件数がどの位か知っているの？0.3％だよ。
つまり、結婚した人の1/3弱が離婚している。
離婚しなくても、旦那がリストラされたらあなたが生活を支えなくてはいけない。
あなたは子供の学費をどう工面するの？
結婚すれば何とかなるなんて考えは甘いよ。
2011年度では大学・短大の進学率が59.4％。
大卒が当たり前の世の中で、高卒の方が今や少数派。
転職してみればよく判るだろうけど、世の中には高卒だと受けられない企業があるんだよ。
就職しても、資格を取ったり手に職をつける事をお勧めするよ。
調べてみればわかるよ。
696:マジレスさん
12/12/01 22:39:57.76 Uhtu6xAU
>>690
＞やはり親の言ったとおりに卒業までに就職場所を決めたほうがよろしいのでしょうか
引用部の問いかけにはいくつかの要素が交じり合っており、そのことがあんたの悩みを深くしている。
よって、解決の前にきちんとそれらの要素を切り分けるのがよろしい。
1 690氏は、ご自分の経済的自立をどのように考えているか。
2 親との距離のとり方を、今後どうすべきか。またどうしたいか。
3 「夢がない」という言葉に表される、現時点での展望のなさを、どの程度受け入れ、どの程度克服したいか
4 友人たちの生き方をよしとするか。また友人たちの生き方をどう参考に（あるいは反面教師に）するか
切り分け方はいくつかあるけど、たとえばこんな4つの問いになら、多少は具体的な発想も出来るでしょ。
1の問題は、最低限どのくらいの待遇をあんたが望んでいるかでいろいろ左右される。
一人暮らしで月10万でも楽しく暮らせる人間なら、バイトでもまあ悪くはないし、
そうでないなら就社活動なりその他の手なりが必要。
2については、家族たちはなんとも温かくもうっとうしい説教を繰り出しているようだけど、
一人暮らしをしたいのかどうかってところが最大の問題のひとつですな。
一応スレを紹介。【質問ｽﾚ】一人暮らしの人色々教えてください 154
ｽﾚﾘﾝｸ(homealone板)
3については、バイトや忙しすぎない職場をとりあえず選んだ上で、空いている時間にいろいろ試す手もある。
また、とりあえず土小園職場に入ってみて、客たちの感謝や振る舞いに直接触れる中で、
職業についての考え方を深めていくうちに展望が出来てくるという可能性もある。
４については、友人たちの選んだ道を「ああ、まともそうな道だなあ」とか「それはちょっと違うんじゃないか？」
とか考えてみて、その思索を自らの将来の決め方に役立たせるというやり方がある。
二行に分ける。
697:マジレスさん
12/12/01 22:43:28.33 Uhtu6xAU
>>690
二行目。
まあヒントはあげたんで、あとは自分で考えてね。
あとひとつおまけ。
＞なんでそこまで親のいいなりになるの？自分の人生なんだから好きにさせてくれないの？
たしかに自分の人生くらい自由にしたっていいよ。でも、自由ってすごく扱いが難しいんだよね。
たとえば「今日の昼飯はサンドイッチかオムライスね。どっちにする？」って聞かれたら、大して迷わないだろうが、
「今日の昼飯は完全にあんたの自由でいいよ。何が食べたい？」って聴かれたら、上よりはずっと迷うでしょ？
むろん昼飯を決める自由よりも、職業を決める自由のほうがずっと扱いにくい。
親から自由になりたいのなら、なればいい。
でも、その決断にはあんた自身にもそれなりの力量は求められるよ。それだけははっきり言っておく。
では、ご武運を。
698:マジレスさん
12/12/01 23:36:39.79 K2zEMGkk
自分の場合はいつも、顔は割といいけど、ガキだったり幼稚な人に好かれます。
恋愛というのは、振り向いて欲しい人にはなかなか振り向いてもらえないのが現実的だったりしますが
逆にいつも、どうでもいいけど振り向いてくる異性のタイプはどんな人物ですか？
699:1
12/12/01 23:48:40.66 BRxhC/OG
長くなります、すみません
涙もろいのはどうすれば治りますか
昼間はすごくハイなのに夜になると起こってもいない未来のことを考えると涙が溢れてきます
昼と夜で感情が反対になったり、短時間で起こったりもします
テレビやドラマ、ニュース等で他人は泣くのか分からない場所で涙が溢れます
感動的なシーンで泣くのはもちろんなんですが妄想や想像で涙がこぼれるのを必死に我慢する時もあります
テレビ番組で赤ちゃんが産まれて名前を紹介する2～3分のミニコーナーで涙が止まらないこともありました
私自身は独身で、いい年なのに男性と付き合ったことがありません
フリーターやニートを繰り返しましたが、先月から小さい頃からの夢だったけれど自分に自信と度胸がなくて働いていなかった職業で正規ではありませんが働き始めました
履歴は無職の期間の方が長く、気持ちの落ち込みや人への妬み、自身の世間に対する臆病心があり
(小学校から今まで生きてきた中で言われたきつい言葉が何度も頭の中で反芻し、自身は社会では働いてはいけない存在なのではないか、屑人間ゴミ人間だと思ってしまう)
体重が30kg程減ったこともありました(食べて吐いてを繰り返しました)。部屋の窓を新聞紙で囲い、誰とも接触せずお風呂にも週単位で入らずにいたこともありました
その後なんとか復活し、アルバイトをかけもちで始め、週7に近い状態で働きました
そして、それらを辞めて今の状態にいたります
700:2
12/12/01 23:49:50.19 BRxhC/OG
親に対する申し訳なさで泣くこともありますが、周りが幸せなのを見ると自分には起こらないことだと思い涙が溢れることもあります
未だに人を羨む気持ちが根底にあります。彼らにも悩みがあるということは理解しているのですが結果(今の状況)だけを見て羨ましくなります
自分には何も財産(お金もそうですが、知識、地位、友人、失った体型などです)がないからかもしれません
親が死ねば漠然と自分も死にたい、死ぬのは怖いが死にたいと考える時もあれば一人で贅沢をせずに暮らせれば十分、やっぱりお金はたくさん稼ぎたい、この仕事ができればなんでもいい、と気持ちがぐるぐるする時があります
集中力が5年前と比べて続かなくなりました(これは年のせいかもしれませんが
1つのことに集中していても「あ、あのことは…」というふうに妄想が勝手に始まってしまい止められなかったり、長文を続けてあまり読めなくなった気がします。あくまでも気なのですが)
人生の経験値が極端に低いこと、苦手な人に対しては普段通りに接することが出来ないことがあります
以前は話かけるまえに頭の中で何度も言葉を練習したり、稀に話しかける直前に息つぎがうまく出来なかったこともあります
最近ではこういうことはほとんどありませんが言うこととタイミングは見計らってしまいます
生きているのが空回りしている日もあれば活力に満ちている日もあります、何日も前、何年も前に言われたことや自分が言ってしまったこと行動を思い出し気持ちが乱れることがあります
こうした自身の生き方と涙もろいのは関係あるのでしょうか
改善策がありましたら教えてください
最後まで読んでいただきありがとうございました
701:マジレスさん
12/12/01 23:56:37.10 FPNlOPIg
>>698
自分があなたの相談に答えるのは今日２回目だけど
何が知りたいのか、わかりにくい……
今回のお題の答は「類は友を呼ぶ」かな
雑魚が寄ってくることには馴れないですか？対処できないのですか？
702:マジレスさん
12/12/01 23:57:06.89 Rmbv2pWj
>>699
年齢が書いてませんが何歳ですか？
703:マジレスさん
12/12/01 23:59:40.85 FPNlOPIg
>>698
それと
どうでもいい人には肩に力が入らず接することが出来て
結果、好きになられることもあるかもしれません
704:699
12/12/02 00:07:58.19 BRxhC/OG
>>702
すみません、年齢書いてませんでした
28歳女です
705:マジレスさん
12/12/02 00:23:45.27 0r2hfjKU
２年くらい前から自分に自信が持てず、やる気もあまり起きません
上手く表現出来ないのですが、自分のものさしや価値観が信じられず、またそれがどういうものだったのか分からなくなりました
そのため、何か作業をしていても、本当にこれで合ってるのか分からないですし、手応えを感じなくなりました
常に自分が間違っている・自分がやる限り結果は全て駄目、という気持ちが心にあります
分かりづらい文章ですが、どうやったら自信がつくでしょうか？
｢人に褒められると自信がつく｣と以前言われたことがありますが、仮に誉められてもお世辞だと思いますし、正直｢その人に限ってそう見えるだけ｣と捉えてしまいます
得意なものは何もありませんし、プライドも低いほうです
706:マジレスさん
12/12/02 00:50:57.48 2LqsdK+9
>>705
結局は、自信なんてのは努力の裏付けによる思い込み。
確実な自信なんか、まず無い。
全ては結果でしか測れない。
一生懸命やった、努力した。
後は天運に任せ、結果を受け入れる。
９９％の確信が１％の不運で木っ端微塵とか、良くあること。
それでも、それを理由に諦めていたら、何も手が出せない。
全ては上手く行かない気がするなら、上手く行かなかった時のフォローも同時に考えておけばいい。
最悪の事を常時想定しておけば、実際に起きるのは、その斜め下で済む。
707:極光 ◆tDnsym50SA
12/12/02 00:52:08.61 K+U2cnz/
>>705
目標も手段も自分で決めて挑戦する。
ミスは基本自分でリカバル。
人の助けが必要になったら自分でお願いして説得する。
人に迷惑をかけたら自分で謝る。
こういうのを積み重ねていくことでしょう。
708:マジレスさん
12/12/02 00:52:47.88 S5GIcs8S
>>705
早寝早起きして朝はジョギング
709:マジレスさん
12/12/02 01:02:21.19 /CDKj3kI
すぐに悲観的になり、強迫観念みたいなものにかられます
仕事しててもそわそわキョドってしまうし、
他人のちょっとした一言がすぐに
気になって頭から離れません
どうしたらいいでしょうか？
710:マジレスさん
12/12/02 01:03:46.91 1oE/m0nD
>>705
本当に何もかも間違っていてやることなすこと全部ダメだったら、
曲がりなりにも給料出して雇い続けたりしないよ。
暴言、脅しで放り出すか、流行りの戦略的パワハラでじわじわ締め出すか。
ともかくも実質クビになるのは目に見えている。
そうなってないんなら、現時点でそれなりの存在価値はあるんだろう。
711:マジレスさん
12/12/02 01:11:07.19 EK4dqwND
>>709
自分は、バリバリ仕事するし友人も多いし女にももてます。
楽観的とは少し違いますが、前向きな性格だと思ってます。
だけど、目の前に課題があれば強迫観念にかられますし、
他人のちょっとしたひと言はめちゃめちゃ気になって、何度も何度も反芻するし、
解決するまで頭から離れないか、時間がたって忘れてもまた思い出したりします。
それ、当たり前だと思いますよ。
他の人の頭の中まで俺は知らないですけど、まともな人なら誰でもそうなんじゃないですかね。
少なくとも無感動な、何やっても適当に受け流すようないい加減な人間だけにはなりたくないし、
それで良いんだと受け入れたらどうでしょう。
キョドるのはかっこわるいので、それは隠してください。
あとは目の前の仕事とか、すべきことに集中して、うまく回りだしたら
他の悩みも自ずと解決に向かうんじゃないですかねえ。
712:マジレスさん
12/12/02 01:13:08.85 NQ00pz6C
>>705
自信の無さから、全ての事をネガティブに考えてるだけ
ただそれだけの話
自分はダメでいい
まずは、ダメな自分でいいと肯定しましょう
そうすると気が楽になるでしょ？
そんなダメな自分が褒められた
ダメな自分でも何かを達成できた
そう考えると、自分にもできる事があると気づく
それが知らないうちに自信になる
まずはダメな自分を受け入れること
713: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：3)
12/12/02 01:24:19.66 Wy5ReISW
>>700
うつ病もしくは何らかの精神疾患っぽいが、何とも言えませんな
心療内科か精神科かメンタルヘルスクリニックに行ってみては？
これまでのあなたの経験(人生)と涙もろさは関係してそうですが
今のあなたの生き方と涙もろさが関係してるかは…わかりません
714:マジレスさん
12/12/02 01:27:07.70 tNlnDR6q
過去の後悔を断ち切る方法を教えて下さい
715:マジレスさん
12/12/02 01:34:38.62 EK4dqwND
>>714
断ち切る方法はないので、受け入れるしかないんじゃないかねえ。
ずっとずっと後悔を引きずればいいじゃん。
こういうふうに後悔していて、そこからこういうことを学んだって、他人に話すのも良いかも。
キリスト教の懺悔そのものですよね。
それを「断ち切る」と表現する人がいるしれませんが、俺はニュアンスがちょっと違うような気がします。
716:マジレスさん
12/12/02 01:41:10.87 NQ00pz6C
>>714
傷口にふたをして隠すと化膿する
傷口をさらす事で治る
>>715さんも言ってるようにその後悔をさらす事
そうするとあら不思議、後ろ向きな後悔が、反省という前向きな方向に進む
同じ過去の事実も、捉え方一つってこと
717:マジレスさん
12/12/02 02:14:23.33 IDsN+uES
今先程仕事場の所長から殴る蹴る叩きつける恐喝等の行為を受けました。
理由はスナックの女の子とは楽しそうに話していたのに、俺達とは楽しくなさそうというものでした。
私はどうしたら良いのでしょうか。
718:マジレスさん
12/12/02 02:21:38.82 m7UD9JOM
>>717
病院へ行って暴力をふるわれたという診断書をもらい、警察へ報告し労基にも報告しましょう
一人で不安ならそれを元に弁護士に相談かな？刑務所には入れられないと思うから、示談という形でお金ゲットがいいかな
719:マジレスさん
12/12/02 02:34:33.01 pZCyXL0h
テレアポの仕事をしています。
マンションの一室が仕事場なのですが、管理する中年男性と営業の男性２人と女性の私と計４名、
１８畳ほどの部屋で仕事をしています。
私以外の男性３人は皆喫煙者で、
テレアポしている営業２人は１時間ごとの休憩時間しか吸いませんが、
社長にテレアポ管理を任されている男性は休憩時間も関係なしで、私たちテレアポが電話をかけているそばで見境いなしにタバコを吸います。
マンションですので部屋の気密性が高く、パチンコ屋以上にタバコの煙が常に充満している状態で換気扇つけても効果ありません。
私は気管支、喉があまり強い方ではないですし、
２ケ月以上我慢していたのですが、とうとう我慢出来ずに管理している男性に改善してもらうように言いました。
こんなに煙草の煙が充満している部屋だったら喉をやられますと言ったのですが
管理する男性は、「タバコを吸うのは我慢出来ないので、これからも、この部屋で吸わせてもらう、廊下やベランダに出て吸うつもりもない。
あんたは今成績上げているから許すが成績上げてないテレアポだったらクビにするところだ。あんた、うちの社長も喫煙者だが社長の前でも同じこと言えるのか？」
と言われました。
辞めることも念頭に入れていますが、順調に仕事の成績が伸びてきたのに．．．くやしい。
アドバイスお願いします。
720:マジレスさん
12/12/02 02:40:55.04 m7UD9JOM
>>719
その仕事が好きそうだから、社長にこの仕事はやり甲斐もあり楽しいのですが、体質的にタバコの煙が無理です
と、はっきり言ってみる
この言い方なら相手も悪い気しないだろうし、それで無理なら辞めるしかないと思う
721:マジレスさん
12/12/02 02:44:30.21 2LqsdK+9
>>719
嫌煙権訴訟で調べてみたけど、嫌煙派には芳しくない結果だね。
資料は古いんで今どうだと言われると定かじゃないけど、とりあえず現状は「我慢しろ、出来なきゃ辞めろ」ってことらしい。
社長に直訴して職場の改善を求める事も可能だろうけど、まぁ組合がある職場にも見えないし、上手いこと話が通ったとしても、
後のその管理者の風当たりも強くなるだろう。
とりあえずは、空気清浄機とかで対応するしかないだろうが。
まぁ我慢出来ないなら、やっぱ退職しかないみたいだね。
722:マジレスさん
12/12/02 03:05:00.95 z0gtgwHO
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
男の人のこういうなんか、女を見下しているというか、女性のキャッキャした様子を
表面上は社交的に、サラっと扱いながらも、冷めた表情で本心はすっごい見下しているような態度がすごく苦手で
男性と会話するのがいつもすごく怖いです。。。
どういう心持ちでいればいいのでしょうか？
723:マジレスさん
12/12/02 03:14:04.85 pZCyXL0h
>>720
>>721
ありがとうございます。
過去勤めたテレアポ会社では喉が資本の仕事なので、仕事部屋での喫煙は御法度
分煙室や廊下で吸うことになっていました。
管理する立場なら部下の健康にも気を配るのも仕事の一つだと思うのですが、
自分の生理的欲求の方が、勝ってしまっているので情けなくなっただけです。
こう人ですから一事が万事、テレアポも長続きぜず皆短い期間で辞めてますし
私も自分が大事、健康を損ねたらどうにもならないので、覚悟は出来ています。
724:マジレスさん
12/12/02 03:14:24.64 BxBs2rbl
24歳女性です。
中学から成人式まで初恋を引きずり(中学の時に3回フラれた)、
成人式後にタイミング良く告白されて初めて彼氏が出来たのですが、こちらからも好きになってきた頃、一月で『冷めた』とフラれ、
一生に何人も好きになりたくない気持ちと、好きな人には好かれないんだろうなぁという気持ちから、誰にも心を開けなくなりました。
生きていたくなくなったので自分を１番傷付けて追い詰めるにはと、
22歳の時に自分から処女なのに風俗に行きました。でも、まだ、風俗働いています。
死にたいとずっと思っているのにまだ死んでいません。
友人には恵まれていると思います。でもずっと死にたいです。
死にたい筈なのに病院に行ってしまったり自分でもちぐはぐな事をしているのは解っています。
どうすれば死にたくなくなるor死ぬための行動に移せますか。
725:マジレスさん
12/12/02 03:24:39.82 GyHuBaNk
22歳♀です｡
彼氏います｡彼氏と付き合うまえに告白してくれてたひとがいて､久しぶりに会いました
まだわたしのことを好きでいるみたいで告白されました
そのあとからちょっとその人のことが気になって好きなのかもっていう感情になりました
そのひとは服とかはおしゃれで背は高いですが顔が好きではないです 顔が好きじゃなくてもうまく行きますか?
惹かれたのは気の合うところと目標があるとこなどです｡
彼氏のほうがかっこよくて中身もしっかりしてますがなぜか大好きになれませんでした
ひとを好きになるのって説明がつかないものですか?
726:マジレスさん
12/12/02 03:29:16.72 m7UD9JOM
>>724
男も女も初めて付き合った人との失敗で病んでしまう人って多い、やり甲斐がある好きな事がなかったり、自身で作った居場所がないとか
精神的な意味で自分の中に空いてるスペースがある人は、恋愛をするとその人に依存しやすい故に、その反動で空っぽになり迷子になる(自信のない人とかもね)、あくまで俺の主観だけどそういう人が多いね
風俗も後で後悔するからやめたほうがいいよ、人に依存するのではなく自分を高める手段を探したほうがいい
本当に死にたい人は口に出さず人の迷惑も考えずに死ぬから、まだ君は生きていたいと思ってるはず、だから生きて
727:マジレスさん
12/12/02 03:36:02.15 EK4dqwND
>>724
いろいろ書かれていて、何が大きな原因かはっきり分からないのですけど、
とりあえず、「一生に何人も好きになりたくない気持ち」って、何故なんですか？
たいした理由がないか、なにか思い込みなんじゃないかなとまず思いました。
「好きな人には好かれないんだろうなぁ」の部分は、ただの弱気の虫です。
あと、科学的には、恋愛感情＝性欲だそうですよ。
男女関係無く、そうらしいですｗ 女性は気に食わないかもしれませんけど。
医学に詳しくないですので、それが本当だと仮定しての話になりますけど、
なんか、性欲に支配されすぎな人生っていうのも、どうなんですかねｗ
ちょっと読んでると、恋愛至上主義みたいにみえてくるものでして。
もし恋愛感情の中に「将来への不安＝経済力」がまざっているなら、
これはもう自力でやるしかないです。出来れば長く働ける方法で。
自分が安定すると、恋愛もうまく回りだすんじゃないかなと思います。
728:1/2
12/12/02 04:03:33.31 iBVV5ukD
すみません、少し長くなります。社会人3年目の女で、現在ＳＥとして働いています。
端的に言って私は仕事が出来ません。
基本的には開発の案件を１～２つとその他の日常業務として運用業務・問い合わせ対応・突発作業・事務仕事などをしています
まず、スケジュール管理の面では、作業が輻輳すると確実にこなせなくなります
適性・スキル的なところを考えても、設計・製造・試験まで自力で出来ないといけないのですが、とうてい一人ではできませんし、
問い合わせの電話ではいつも答えられなくて「詳しくお調べしてから折り返しご連絡いたします」と電話を置いています
人員的にも納期的にも余裕があるわけではないですし、そもそも三年目にもなれば１人前に働けないといけないのに、何一つまともにできません
現に、担当部署のリーダーにあたる先輩からも「お前の仕事は評価に値しない」「出来ないなら辞めろ迷惑だ」と言われたことがあります
常にいっぱいいっぱいで、何もかも上手くできませんが、周りの人は上手くやっています
夜はその日上手くできなかったあれこれが思い出されて寝付けなかったり、
起きた瞬間に自分が今何をしていて何を失敗したのかと混乱することがあります
元々帰りが遅く、家には１時前に帰れるかどうかという毎日なので、睡眠不足が死活問題です
定例の健康診断で「寝つきが悪くて睡眠時間が足りない」ともらしたら会社の産業医と面談することになりました
面談で上記の内容を話しているうちに情けなくて泣いてしまったのですが、
先輩からの言葉についてパワハラの疑惑をもたれたようで、「あなただけがそう言われるのか？」等聞かれました
続きます
729:2/2
12/12/02 04:13:09.97 iBVV5ukD
続きです
確かに私にしか言われませんが、他の人には言う必要がないから言わないだけでパワハラかと言うと違うと思います
そのときには泣いてて訳分からなくなってたので何もフォローが出来なかったので、何か誤解されてしまったのではと感じます
仕事で分からないことがあって質問すれば、機嫌の良し悪しによりますが、大抵何かしら教えてもらえますし、
納期に間に合いそうになくなったときには泊り込みで仕事を手伝ってもらったことも有ります
ただ、個人的な感情のレベルで言えば嫌われているのかもしれません・・・
「死ね」とか「ふざけんな馬鹿が」とか暴言に近いことを言われたり、書類の出来が悪くて投げつけられたこともありますし、
内部の打ち合わせや周知のメールが私だけたまに宛先から漏れたり、
忙しくて昼食にデリバリーを頼んだりするときに自分の分だけ用意してもらえなかったりということが何度かありました
面談以降色々考えてしまって、この先、この職場の人たちとどう付き合っていけばいいのかわかりません
私が辞めればいいのかとも思いますが、転職できるだけの能力も容姿もありませんし、
異動を希望しようにも、二年半働いてこれではほかの部署（開発の部署しかありません）でやっていけるとはとても思えません・・・
一番いいのは仕事が出来るようになって、お荷物扱いされないことだとは思うのですが・・・
短期間で色々考えないといけないことばかりで何をどうしたらいいのか頭が働きません
何かアドバイスをください。よろしくお願いします。
730:マジレスさん
12/12/02 04:17:30.83 UTJ0C8On
>>2/2 むかしの俺をみているようだ
731:オーロラ ◆tDnsym50SA
12/12/02 04:38:22.83 K+U2cnz/
>>728
ＩＴはこれからますます厳しくなるから
向いてないのなら
若いうちに他の業種・職種に転職した方が良いですよ。
普通以上にできる人の中からでも
精神的、身体的につぶれる人がぼろぼろ出てくるのだから。
732:マジレスさん
12/12/02 04:49:13.53 UTJ0C8On
>>2/2
おれも昔おまえと同じＳＥ（ 実際はプログラマー程度 ）
やっていた。仕事ができなくてよく先輩から嫌がらせされていた。
お前と同じで仕事で先輩に迷惑をかけたこともあり毎日つらく当られていた。
俺は毎日自分を責めていた。劣等感を感じていてその劣等感を認めたくない
ばかりに馬鹿なキャラを演じていた。周りから馬鹿にされてもへらへら笑っていた。
そんな自分がみじめでさらに劣等感が高くなる。まさに悪循環。（お前もそれに近いのではないか？）
そして仕事が全く来なくなりさらに馬鹿にされた。自分で自分を責める毎日。
さらに同じ部署の女にも振られ、新しい男同じ部署の男、毎日仲良くしているところ見せつけられ
つらかった つらかった つらかった。
おれもお前と同じように考えたことがあった。他の部署に異動してやっていけるだろうか？
他の会社に移動してやっていけるだろうか？ 同じことを繰返すのではと思った。
しかしこのままこの会社にいてもしょうがない！ 一日もこの会社に居たくない。
そう思って辞めた。 辞めた後もいろいろあったがいくつか会社も変わったが、
今は、最初に就職したところ以上にいい会社に入れた。
今は結婚して子供にも恵まれて家も購入、幸せに暮らしている。
お前は他の部署に移ってもやっていけるだろうか？と考えているようだが
世の中いろんな世界があるぞ。会社は世界の全てのように錯覚しがちだが
今の会社、今の業種だけが全てではない。
お前は本当に今の仕事がやりたかったのか？
本当は何がやりたかったのか考えてみろ！ まずはそれからだ。
733:マジレスさん
12/12/02 06:06:29.68 Yts2eABA
10代の引きこもりです
1年半程前に社会復帰したいと思い受験勉強を決意しました
それで自分が頑張ってる姿を誰かに見てもらいモチベーションを
維持しようとブログを開設して頑張ってたんですが半年程で閉鎖してしまいました
ブログを閉鎖してから1ヶ月は勉強したりしなかったりでやはりブログが必要だと思い
またブログを開設しました
再開したブログでは前にブログをしてた事を知られたくなくて
勉強は今日から始めたと嘘の記事を書きました
それから毎日嘘の勉強記録記事を書き
いずれ今やってるとこに追いついて本当の勉強記録記事を書ければ良いやと思ってました
1ヶ月程で嘘の勉強記録が今の勉強してるとこに追い付いて、それから1ヶ月程勉強もブログも続きました
ただまたブログを閉鎖し勉強もしなくなりました
二度目の閉鎖後も同じ事を繰り返し嘘ブログを作っては閉鎖を繰り返しました
最初は合格する事が目的で始めたブログが
今では何もして来なかった引きこもりが大学に合格する日記を作る事が目的になってしまっています
そうやってるうちに教材や内容が被ってるのでバレてる気がして嘘ブログも作れなくなりました
リアルでもネットでも孤独になり勉強もやる気が出ません
どうしたら前に進めるのか教えてください
734:マジレスさん
12/12/02 06:39:08.47 mH5nmQK1
>>725
顔が好きじゃなくても、キスとかできそうなら大丈夫では。結婚したらその顔そっくりの子供が生まれるかもね。
でも本当にその人が好きなのか、たまたま彼との倦怠期に言い寄られたのがその人だっただけなのか。一度振ってるんだよね？
735:マジレスさん
12/12/02 07:27:54.54 kLwuO6+O
>>773
バイト出来る年齢なら週2週3でもいいからやればいいと思う
736:マジレスさん
12/12/02 07:48:03.98 bgURm+rI
ひきこもってずっと携帯でネット(PCは手元にありません)ばかりしてますが、よくないことですよね？
起きているときは大体携帯かまってます。通販でいろんな商品を見たりしているとあっという間に時間が過ぎていきます。
737:マジレスさん
12/12/02 08:04:02.17 m7UD9JOM
>>736
733にも言えることだけど、ネットは便利な反面中毒性が高い、例えるならテレビの面白い番組が24時間いつでも見れるようなものなのがネット
義務教育期間にネットについてきちんとした教育をするか、未成年はネット禁止にしないと日本人の腐敗化が進むと思う
ちょい話がそれたけどそんなことする時間があるなら、日光浴びて一時間も歩いたほうが健全だよ
738:マジレスさん
12/12/02 08:40:54.29 VHIb7WAs
いきなりですが
後日知り合いを通じて21の女性と遊ぶ事になったのですが、発展は見込めますか？ちなみに私33(男)です。
真面目な質問です。
739:マジレスさん
12/12/02 08:48:22.44 nvb4r5pr
>>738
そればかりは、会って話して遊んでみないとわからないのでは・・・？
740:733
12/12/02 08:56:13.68 x+MQpKdZ
リアルで居場所がないからネットをする
ネットでは努力したら褒めてくれる人は居るし
悩んでたら言葉をかけてくれる人も居る
もちろん罵倒や煽りもある
リアルでは何もない
存在してない空気そのもの
バイトしようが努力しようが何もない何も発生しない
それなのにバイトをしろだとか言うのはなんで？
741:マジレスさん
12/12/02 09:07:39.15 hCV/LL5Y
20才女です。
仕事先で知り合った男性と付き合いましたが、1ヶ月ほどで急にメールや電話の頻度が減り最近ではメールも無視されるようになりました。
ちなみに全く連絡がつかないというわけではなく、たまに近況を伝えるメールを送ると返ってきますが会って話がしたいというとメールが返ってこなくなります。
そんな状況に陥ってから1ヶ月が経ちます。
理由はわかりませんが、実際付き合ってみて私のことが受け付けなくなったのかなと思います。
生まれて初めて付き合った男性、そして私はある病気で自分に大きなコンプレックスを抱えていたので受け入れてくれる相手がいることにとても救われました。
しかしこうなってしまって、やっぱり私を愛してくれる人はいないのだと感じるようになり精神的にかなり参ってしまいました。
ストレスもあって病気も更に悪化、正直このまま相手を思い続けていてもいいことはないとわかっているのですが気持ちを断ち切れずにいます。
未練がなければメールでさよならを告げるだけでも十分な気がしますが、本当はもう一度会って話がしたいです。
でも彼は会いたくないと思っているのもメールや電話を無視されることでわかります。
これ以上嫌われたくないので本当は会わないでこのまま自然消滅してあげるのが一番なのかもしれませんがそこまで都合のいい女にはなれないです。
私はどのように行動したらいいのでしょうか。
会うのを拒絶されるほど愛想をつかされてしまった自分が情けなく、恥ずかしくて友人にも相談できません。
742:マジレスさん
12/12/02 09:18:07.06 bgURm+rI
>>737
日の光を浴びるのは大事ですよね。最近は天気悪い日が続きますが。
ネットをしてると時間を忘れるし、予定とかもめんどくなってやめたりしてしまいます。
ネットを我慢する努力をしたり、頑張ります。ありがとうございました。
743:マジレスさん
12/12/02 10:08:11.47 UTJ0C8On
>>733 通信教育もそうだが独学ではなかなか続かない。
ブログ ネット云々よりも塾や予備校等をさがしたほうがいい。
また、バイト云々は金稼ぐことも大事だが人間関係の勉強になる
と思う。何かの本でよんだが引きこもるとそこで人間としての成長が
止まる。１０代で引きこもれば１０代のままで停止する。バイトで他人
と接することにより成長できる。そこで新しい世界がみえてくることも
ある。それも含めて全てが勉強だ。お前を成長させるこやしだ。
744:マジレスさん
12/12/02 10:24:43.87 GOyj3u1Z
ネットが悪いわけではない。でなきゃこんなに普及しない。
どちらかというと世界はネット時代へと向かってるわけで、古い世界は過去のものになりつつある。だからネットにはまるのはそう悪い事ではない。
ただ、現在はネット時代への過渡期にあって色々な未解決の問題が残されている。
ネットにはまる若い世代の人たちはこうした問題を解決して、よりよいネット時代を築いていくにはどうしたらいいか考えていけばいい。
ネットをやめて古い世界に戻ればいいというものでもない。
745:マジレスさん
12/12/02 10:37:32.39 isaG+POk
>>728
自分もSE/PGの仕事をやっています。
よかったら↓までメールください。
dmjk@e-box.jp
746:マジレスさん
12/12/02 11:43:59.72 P6IjXjcL
障がい者年金って、もらってる間は
ずっと通院しなくてはならないんですかね？
747:中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI
12/12/02 11:45:56.11 vF6hJfqn
>>741
共通の知人や仲間に相談。
そんなものもいないなら、ゆきずり＆インスタントの関係を承知で欲を満たしたのだろう。
楽しかったことに感謝して、もっと欲しがる自分を恥じるがよい。
今後どうありたいかを考えてやり直すチャンスだろう。
748:スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn
12/12/02 12:23:12.54 ekhxlJ8Y
>>733
>1ヶ月程で嘘の勉強記録が今の勉強してるとこに追い付いて
これは素晴らしい。
あなたにとって、今後も活かせる貴重な経験となるだろう。
>ただまたブログを閉鎖し勉強もしなくなりました
この原因について自分なりに思い当たることはないだろうか。
思い当たることがあれば、それを元にして次の方向性が見えてくるだろう。
目的は変わっていっても構わないのではないか。
目的そのものが大事というわけではないだろう。
今後も変わり続けるかもしれない。
変わることも楽しもう。
749:スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn
12/12/02 12:42:01.75 ekhxlJ8Y
>>728
>作業が輻輳すると確実にこなせなくなります
これは誰でもそうだ。
あなただけが特別ではない。
やらないことを決めることが一つの手段だ。
自分にできないものはしょうがない、悪いのはそれをやらせようとする側だと開き直ることだ。
>そもそも三年目にもなれば１人前に働けないといけないのに
これは誰が決めたのか。
三年で進歩が止まってしまう。
750:マジレスさん
12/12/02 13:34:44.76 pyZeuUvh
家の雰囲気がぎすぎすしてきて困っています。
父はずっと続けていた仕事を定年退職後、下請けの会社？（よく分かりません）で働くことに。
今までとは違い体を使う仕事だったのと、太り気味であったため、膝を壊しました。
三ヶ月間の自宅療養が決定し、ずっと家にいます。
安静が条件だというので、洗濯物も干しませんし母が体調崩しても（後述）料理も何もしません。
母はパートで働いています。
仕事の特質＆免許を持っていないため、雨の日も雪の日も自転車で仕事に行っています。
パートとはいえ、忙しい時は休みは月二回あるかないかです。
そんな母はここ一、二週間で体調を崩してしまいました。
熱が出ても仕事に行って、家事も続けています。（私も手伝ってはいますが微々たるものです）
夫婦仲は元から良好ではないです。
そんな中、お互いがお互い体調悪くて、なかなか余裕がないので、さらに酷いことになっています。
この前はクリスマスやお正月の話で喧嘩になったそうです。当時母は３８度の熱を出していました。
父が「全部作れ、毎年やってただろ」みたいな話したみたいです。
母からすれば、そんな辛いときに先の話をするな、ということです。
さらに今年たまたま作れないかもしれないってだけで、人間失格みたいな言い方するな、といっていました。
父と母が喧嘩した、というのは母に伝え聞きました。
私に愚痴りたかったのは分かりますが、夫婦の問題を子供に愚痴るってどうなんでしょう？
父も父で、ずっと家にいて暇なのか、私の部屋にしょっちゅう来ます。勉強してるかどうか確認しにきます。
私はもう大学生です。やめてほしいです。何度も言ってるのに……。
正直いってめんどくさいです…………。
私自身もそれなりに悩みがあり苦しんでいますが、家がこんなんだと安らいでいられません。
家庭において私はどうすればいいのでしょうか？ ちなみに一人っ子です。
751:マジレスさん
12/12/02 13:57:39.49 VeTI34Hb
犬でも飼えば？
子供・孫代わりのカスガイになるわよー！って
夫婦関係最悪だった人が言ってた
飼ったら改善したってさ
752:スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn
12/12/02 14:31:14.12 ekhxlJ8Y
>>750
「夫婦の問題は夫婦で解決して」
と伝えること。
もしあなたが望むなら、同時に、
「自分にできることがあればやるから言ってくれ」
と言うこと。
753:741
12/12/02 14:53:26.77 hCV/LL5Y
>>747
ありがとうございます。
また会いたいって思う自分が馬鹿だってことでしょうか？
いい勉強になりました。
754:宇宙の渚 天と地の攻防 ◆tDnsym50SA
12/12/02 15:24:09.88 K+U2cnz/
>>746
すいません、分かりません。
専門的な事なので
こっち↓で聞いた方が良いですよ。
【厚生・基礎】障害年金 131
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
755:宇宙の渚 天と地の攻防 ◆tDnsym50SA
12/12/02 15:41:19.01 K+U2cnz/
>>733
リアルでも
それなりに頑張れば
それなりに居場所はできると思いますよ。
何かを担って約束して果たしていけば
質量共に増えていきます。
まずは変わる勇気ですね。
756:宇宙の渚 天と地の攻防 ◆tDnsym50SA
12/12/02 15:56:32.89 K+U2cnz/
>>736
ネットにはまり過ぎて不摂生で体調壊して
亡くなった方もいますよ。
757:マジレスさん
12/12/02 16:53:39.75 URipVdgt
もうすぐ12/21
758:マジレスさん
12/12/02 17:21:01.68 IkYqFg9+
>>750
膝を壊したって言うなら立ち仕事？ だったら靴・中敷・機能性タイツなどを何とかするべき。
俺のお勧めは、靴はアシックスのαゲル。中敷はスーパーフィートのグリーンカプセル。
タイツは、仕事の種類などにも夜が、たとえば疲労が取れる着圧式のタイツなら
ワークマンに980円から売り出されている。もっと値段が高くて高機能のもある。
膝用のサポーターもいろいろ売り出されている。
最高に履き心地の良い靴を教えろ
ｽﾚﾘﾝｸ(shoes板)
【履き心地】インソール･中敷スレ Part5【改善】
ｽﾚﾘﾝｸ(shoes板)
自転車に長時間母が座れば、尻が痛くなる。
だからサドルにもそれなりのカバーをつけるべきだね。
1980円から3480円くらいで、そこそこ使えるのが変える。ホームセンターでも見てきな。
そしてそれよりもさらに、あんたは「不幸の芽を事前に潰す」ということを覚えておいたほうがいい。
これらの対策は、父が膝を壊したり、母が熱を出す前に簡単に対処できたはずだからね。
全部金で解決できるものをだけ、俺は紹介したし。
いったん関係が崩れたあとだと、対処は格段に厄介になる。今のあんたが身に沁みて感じているだろうけど。
というわけで、優しさに裏付けられた賢さを、とっとと持ってください。ではご武運を。
759:マジレスさん
12/12/02 18:38:23.08 z0z5nJ/E
近頃1ヶ月に2回ほど知らない電話番号からよく携帯に電話がかかってくる。
で、今日その電話をかけてきた人の正体がわかった。
中学で同じ部活やってた同級生だった。
そいつが何故か母親と一緒に家に来た。
俺はいなかったので母親が応対した。というより出てしまった。
で、結論から言うと、その同級生の一家は創価学会に入ってるのです。
今年私は二十歳になったので選挙権があります。なのでどうせ私に会いに来たのでしょう。あとはお察しください。
結局母親にもきちんと説明して、二度と家に来ても出るな、ということにしてもらったのですが
正直どうすりゃいいのかわからん。不安だ。
次携帯に電話がかかってきたらはっきり「迷惑だ。二度と俺の家に関わるな」
って言うべきなのですかねえ。（履歴は消してるのでそいつの電話番号は今は不明 いちおう186以外応答しないようにはしているが）
あーあ、正直同級生が可哀想だよ。入りたくもない宗教無理やり入らされてさ。
760:マジレスさん
12/12/02 19:29:23.68 FnD/36CH
55歳の未亡人です。
私の甥(兄の息子)は、数年前に勤めていたコンビニエンスストアの子会社で
300億円以上という巨額の横領を犯し、懲役八年の実刑判決を受け、現在服役中です。妻と子供とも逮捕直前に離婚しました。
悩みというのはその甥が、兄を通じて私の養子になりたがっているということ
です。理由は名前を変えて(苗字が変わる)、出所後は別人として再起するためです。前の名前のままだと、ネットで検索すると過去の犯罪に関する記事がそのまま出てきて過去の犯歴が世間に知られてしまうというのです。
兄嫁がまだ生きていれば、離婚して兄嫁の苗字を名乗ることが出来たのですが、兄嫁はすでに他界しています。
そこで私の養子にしてくれというのです。
確かに夫とは死別しましたが、犯罪者を養子にするなどということは夫に申し訳なくて絶対にしたくありません。兄は自分の息子かわいさのために、すでに常識を失っているようで毎日のように電話して懇願してきます。
この世間をなめ切った親子とは縁を切るべきでしょうか？
761:マジレスさん
12/12/02 20:09:32.18 pyZeuUvh
>>750です。
>>751
ペット禁止のマンションに住んでいます。
>>750
母にそれとなく伝えたら、「昔から仲悪いからあきらめて」と言っていました。
私にはどうしようもない、とのことです。
とりあえず、母の体調が戻るまで家事をなるたけ手伝います。
>>758
詳細な返信ありがとうございます。
立ち仕事というか力仕事ですね。
父はドクターストップがかかっているため、元の職場に復帰？できるかどうかはわかりません。
サドルカバーは盲点でした。クリスマスにサドルカバー＋何か母に渡します。
私が小さいときから、それこそ物心つくかつかないかぐらいから不仲だったため、あきらめていました。
おっしゃる通りだと思います。最近は下火でしたが今になって吹き出たのでしょう。
「優しさに裏付けられた賢さ」がよく分かりませんが、もっと賢くなりたいとは思っています。勉強云々ではなくて。
皆様ありがとうございました。酷くならないように努力いたします。
ですが根本的なものはそれこそ二人の問題であるため、自立する訓練の方もしておきます。
762:マジレスさん
12/12/02 20:15:22.17 S5GIcs8S
>>760
300万の間違いでは？300億円横領て物理的に不可能なような・・・
それはともかく、養子縁組を断るのと縁切りとは別問題では？
氏名を変えるという点では他にもいくらか選択肢があるように思いますが
それに縁を切ると言っても簡単には行かないでしょうし
763:マジレスさん
12/12/02 20:16:00.18 2jSv2eFb
>>760
あなたの心は既に決まっているだろ？
自分の思う通りでいいよ。
あなたから断られたら、他界した兄嫁の親戚やらその他遠縁にしつこく養子の件を言うと思うよ。
764:マジレスさん
12/12/02 20:18:48.70 tNlnDR6q
現実逃避する癖を治す方法はありますか？
765:マジレスさん
12/12/02 20:20:16.47 0r2hfjKU
>>706-708>>710>>712
答えて下さって有難うございます
お一人お一人の意見をしっかり読ませていただきました
駄目な自分＝現時点での精一杯の自分と割り切って(理解して)、あまり深く考えずに生活していこうと思います
本人が自信がなくて作業しているとは言え、一応の結果が出て、それを判断・評価するのは自分ではなく社会や周りですもんね
とりあえず最悪の結果は回避出来るよう工夫したいです
766:マジレスさん
12/12/02 21:27:42.18 hhEA3opz
>>759
同様の宗教の勧誘被害にあってる人はゴマンといて、
ネット上にいろんな情報があるので見てみたらいいよ。
あくまで独断と偏見だが、まず、はっきり言おうがたぶんまたくる。
入会するつもりはない意思は伝えればいいし投票のお願い？なら
適当な返事して追い返すだけでいい。相手を脱会させようとか
論破しようとかめんどくさいことまでしなくていい。
なお、電話番号など相手から得られる情報は出来るだけ抑えておいたほうがいい。
あまりにもしつこいようだったら、対処方法の例として、その同級生か母親から直接、
上役の人に連絡つけてもらって、迷惑している旨を伝える。
あるいはそちらの地域を担当してる事務所か何かがあるはずなので、
そこに電話を入れる。要は、目の前にいる末端の人間より偉い人間にクレームを入れる、
というのもある。
創価ぐらい有名な団体だと（他のもだけど）むしろ、何か騒ぎを起こして
警察沙汰、新聞沙汰になるのを嫌うから。
767:マジレスさん
12/12/02 21:54:36.08 hInlQo/Z
23男会社員(月給18万)
この時期セールとか多くてモノの値段が下がってるのを見て
ああこれこの前買ったのより300円安くなってる…、種類が増えてる…ってな感じで
前に買わずに今買えばよかったとか後悔をしてしまいます。
何百円かの差とかだけでもうじうじ考えてしまうので、
何千円かの差が出たりした日にはもう人生が嫌になるくらいに後悔してしまいます。
中学の頃からこんな考えが頭を渦巻いており自分でお金を稼ぐようになってからはもっとひどくなり、
物を買うという行動すべてが嫌になってきてしまいました。
なにかこう考えればいいとか、こういう生き方をしてみればいいとかありましたらご教授願いたいです。
768:マジレスさん
12/12/02 22:01:37.03 EK4dqwND
>>767
何も悪いところはない。そのままでいいんじゃないか？
俺、けっこう収入が多くて、理屈でいえば今頃うん千万貯金できているはずなんだけど、
実際はサラリーマンの友人のほうがよく貯めてる。
理由は使うからなんだけど、貯めたほうが良いに決まってますよ。
それはもう性格なので、そういう性格じゃないと貯金なんて難しいです。
まあ、注意するポイントがあるとすれば、友人関係とか、女がらみで
出さないといけない場面でしぶった態度を出さないこと、ですかね。
生きるために必要なことでもあるので、予め上限を自分の中にきめてやるとか。
あとはそのままで良いと思いますよ。
769:マジレスさん
12/12/02 22:28:07.80 8p9G1sHm
かなり大雑把な説明になりますがすみません
妹は情緒不安定な部分もあり、癇癪持ちに近いものがありました。
そしてこの頃不安定だったため今日妹の携帯を勝手にチェックさせてもらったところ、変な奴に絡まれていることが発覚。
妹はそういった変な奴に絡まれる体制がついていないためか、メールの文章の節々に心が折れかけているのがみて取れました。
最後のメールが19日で最後になっており、触れるべきではないのか、これは警察や携帯会社に相談した方が最適なのかわかりません
どうすれば良いのかわからないので参考になる意見をお願いします
一応主観であるため、自分の立場が美化されてる感があるのはご了承下さい
770:マジレスさん
12/12/02 22:45:58.93 hhEA3opz
>>767
季節をはずした買い物をする、季節をはずした旅行をする、
普段から安い店を物色しておく、物の値段の底値とか
平均値を意識しておく、節約してお金を貯める…
節約術みたいなのは本でもたくさんあるし読んでみては
むしろ収入が上がれば何千円の差なんて気にならなくなる…ので
収入をさらに上げるための努力をするべきなんだけどね
以下、無駄遣いしろというわけじゃないが、必要だとわかってるものは
何百円か高かろうがその場で買ったほうがいい
服なら何年か着るわけだし、年数で割れば十分元は取れる
逆に元が取れるまで使い倒せばいい
それと、若いうちにお金を使って、使い方を学ぶとともに自分に投資しとかないと
お金の使い方もわからないまま貯蓄節約が趣味なだけの安月給で終わるよたぶん
771:マジレスさん
12/12/02 22:54:02.75 hhEA3opz
>>769
それはそもそも妹自身の問題であって、
妹が自ら相談を持ちかけてくるまで干渉するべきではないと思う
勝手に携帯を見てるところからしてほんとはアカン
あなたが姉か兄かわからんけども、優しく見守るか
「最近機嫌悪いねどうかした？何か嫌なことでもあった？」ぐらいに
問いかけてみては。ただし無理やりとかあからさまな態度は駄目
勝手に携帯見たことを悟られたら余計状況が悪くなるだろう
そもそもの問題として、あなたが見つけた「変な奴に絡まれてる」問題以外の
別の何かが原因で情緒不安定な可能性だってある
過干渉な身内とかね
772:マジレスさん
12/12/02 23:00:42.42 NKJ8Jp/k
相談です
会社の年二回やる交友会行事をやめさせたいのですが何かいい案はないでしょうか？
現場と管理職の仲がよくない上に貴重な休日を潰されるので参加したくない人がほとんどです。
と言ってみた所、仲が悪い、だからこそやるんだ。お前は環境を悪くしたままでいいのか？と怒られてしまい強制参加という案が出てしまいました。
周りの人を納得させる言葉が欲しいです。よろしくお願いします。
773:わふー ◆wahuu.8PeY
12/12/02 23:02:53.12 4KWS47li
>>772
別に年二回くらいいいじゃん
774:マジレスさん
12/12/02 23:05:18.00 8p9G1sHm
>>771
大変参考になりました
自分自身もまだ未熟であることを再認識することができたので今後に活かしていこうと思います
775:マジレスさん
12/12/02 23:06:13.28 NKJ8Jp/k
>>773
お断り申す！！
拙者、休日はネトゲーと惰眠についやす為くだらぬ会社行事なんぞ出たくないでござる！！
ついでに言えば働きたくもないでござる！！
776:マジレスさん
12/12/02 23:07:35.32 hInlQo/Z
レスありがとうございます。
>>768
>何も悪いところはない。そのままでいいんじゃないか？
そういう見方もあるかもですが、
本人としてはこの性格は直したい、あるいは心の持ちようを変えたいです。
セコセコ生きるのがもう嫌なのです。でも少しでも損があるとストレスとなり…
出すべき時は出さないとって言うのも分かってはいるんですが、
やっぱり渋ってるようにみえると思いますので、そこは直さないといけませんね。
>>770
>節約術みたいなのは本でもたくさんあるし読んでみては
そういう努力はしていたのですがそれをすることに疲れてしまっている状態です。
>収入をさらに上げるための努力をするべきなんだけどね
以前見た貧乏人は金を節約する方法を考え金持ちは金を増やす方法を考えている。
っていう言葉を思い出します。
収入を増やすことを考えなくてはいけないこともわかるのですが、
具体的にどうすればいいのだろう…
777:マジレスさん
12/12/02 23:08:45.63 nKYaZ65F
家族にいつもいつもドロボー扱いされて喚かれるんですが
家族って言っても一人で勝手に喚いて暴れ回るんで困るんです
他の家族はまたか、と話しを聞いてやってますが部屋中荒らされたり、お前が取った！！と言われるのはとても我慢が、出来るものではありません
次言われたらボコボコにして半殺しにしてやりたいのですが
778:マジレスさん
12/12/02 23:11:57.88 1oE/m0nD
>>772>>775
当日に体調悪くなって寝込めば解決。
779:マジレスさん
12/12/02 23:18:00.57 NKJ8Jp/k
>>778
毎年は通じないでござるよ・・・
なので半永久的になくしたいでござる。
参加率が４０％を切ってるのでやる必要あるのかと。やりたい奴だけでやってればいいのに行事だからと巻き込まないでほすい・・・
780: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：3)
12/12/02 23:19:01.71 Wy5ReISW
>>722
見たけど別にこの人普段からこんな感じなんじゃないの？
見下してるとか特にないと思いましたが…ちょっと硬めの
雰囲気だからそんな風に感じるのかもしれませんが本当に
見下してたらもっといいかげんな返答でもしてるんでは？
多分雰囲気が苦手なタイプの男性だから怖く感じるのかと
思いますが、元々こういう態度の人だと思えばいいですよ