12/11/26 20:44:22.45 dlwkU+gS
統失の父に虐待され育ちました
私を虐待した悪者が何十年も働きもせず母に養ってもらっているのを
見て殺意がこみ上げます
私が社会人になって落ち着いてきたので
母に「オレが住む場所と食べるもの用意するから父と別れて」といっても
聞いてもらえませんでした
父が視界に入るたび憎悪に心が駆られます
虐待されたときのことが夜中フラッシュバックや夢になり眠れない日もあります
このままストレスを貯め続ければ私が壊れてしまう
そんなのは嫌だ、貯めたものは吐き出さなければ。
ただ単に一人暮らしで家を出れば、それは父のこれまでの行いに屈服し逃げ出したことになる
これだけはプライドが許さない
今までの過去を清算できるほどの暴力で
貯まりに溜まったストレスをぶちまけたい。オレと同じ目にあわしたい！！
そして父の顔が見えないところに暮らしたい
こんな私は間違っていますか？
自分の気持ちに素直になっていいよね？
301:マジレスさん
12/11/26 20:46:06.41 1C1OQidc
>>298
そういうことになるんですかねぇ・・。
なんか自分の人生ってなんだったのか悲しくなってきました。
それなりにしんどかったり辛かったりしたこともあって乗り越えてたのに、
身についてなかったとは･･。
嫌なことをすぐ忘れる一面もあるんですが、それがマイナスに働いてると言うことなんでしょうかね。
302:マジレスさん
12/11/26 20:55:50.52 /7JSXGx3
>>300
意地になって自分からストレス溜め込んでるあたり間違ってるんじゃない
303:マジレスさん
12/11/26 21:14:05.99 h2ICWdzp
>>257です。もう一つ思い出したので追記させてください。
私は自ら上司のテーブルに出向いたのですが、その後テーブルに食べ物が届きました。
上司から遠いところに置かれたので上司の近くまでお皿を移動し、「どうぞ召し上がってください」
と言ったら、
「お前に言われんでも食べるわ。お前がおごってくれるなら話は別だけど」と言われました。
ここまで言われるものですか？私の気遣いが根本的に間違ってるのでしょうか？
304:マジレスさん
12/11/26 21:17:58.03 ExOrR1fD
>>300
父に対してできる最大の復讐は、
「お前のようには絶対にならない」という事だと思います。
ただ単に一人暮らしで家を出ても、
それはもう傍にはわからぬ苦しみ辛さを味わわされてきたあなたが
その父の影にとらわれ、復讐の念に苦しんでいるならば
成長したあなたは、それでもまだその父の呪縛の中にいる。
断ち切ってください、あなたはあなたの人生を歩む権利があるし
父の息子であり続ける必要などありません。
苦しんだあなただからわかることもあるはずです。
壮絶な経験をされ、フラッシュバックや不眠に悩むあなたには
専門家の手助けが必要かもしれません。
DVや虐待の経験から立ち直ろうとする集まりに参加される事も考えては？
305:マジレスさん
12/11/26 21:35:22.66 os05rcYB
>>300
金が稼げるようになったなら出て行くのが正解だろ
実家に居座るってことは母親をアテにしてるようにしか聞こえんよ
俺の兄は幼少の頃から毎日傷だらけ痣だらけの虐待を受けていたが、
バイトが出来る歳になったら金貯めてとっとと出ていったぞ
306:マジレスさん
12/11/26 21:37:53.29 7EoyPNuS
d
307:211
12/11/26 21:47:01.21 12GP/knE
>>220さん
こんばんは、返信が遅れて申し訳ありません
とりあえず、はいはい作戦をやってみて、それで少しずつ距離をおいていく方向で実行してみようと思います。
見た目についてはまだ割り切れないところもありますが、それはのんびり改善しようと思います。
レスを下さり、ありがとうございました！
308:マジレスさん
12/11/26 22:11:37.12 egD9f0hC
会社のことで相談したいのですが、勤務中に１０月に火傷を負ったのですが病院で治療受ける際に社長が労災だと手続きがいろいろ面倒なのとあまり公にしたくないとのことで普通の保険で治療を受けてるように頼まれました。
治療費は通院が終わったら払うのでと言っていたのですが急にお金は払う気ないと言い出して困ってます
保険等に詳しくないしこういう事も初めてで父親に相談してみたのですが生命保険の方で降りないか聞いてみたほうがいいとのことでした。
こういう場合どうしたらいいのでしょうか？詳しい方いたらアドバイスください。
309:マジレスさん
12/11/26 22:11:37.89 2o4rYkW2
女です
人に合わせたりとか上司に媚びたりとか出来ません
学生時代から先生に気に入られたりするタイプではありませんでした
仕事はまぁそつなく出来る方ですが、給与が上がったり、待遇良くしてもらってるのは世渡り上手な人です
私みたいな人間は早く結婚して家庭に入るべきですか？
それとも皆みたいに媚びへつらうべきですか？
310:マジレスさん
12/11/26 22:13:07.41 egD9f0hC
>>308
書き忘れてました。
通院はまだ終わってないのですが火傷もほぼ治ってる状態で掛かった治療費は今現在で大体14000円程です
311:マジレスさん
12/11/26 22:15:42.77 9kR2798Z
>>308
会社の所在地の労働基準監督署へ通報する。
領収書はとってある？
312:マジレスさん
12/11/26 22:22:07.58 egD9f0hC
>>311
領収書は取っておいてあります。
治療費は支払うとの話でしたので領収書はしっかり保管してあります
313:マジレスさん
12/11/26 22:45:13.62 m3Cq6kgS
>>309
世渡り上手が出世しているようにみえるのは本当だとしても、
そうでない人でも出世するよ。
あなたが出世しないのは単純に実力がないからでしょ。
媚を売る必要はないのだけど、「媚を売らない自分」にアイデンテティを感じているかのような
文面を拝見するに、なにか単純に「和む」部分でのコミュニケーションが不得手にみえる。
出世って、部下を持つことだから、チームプレイが上手くできそうかとか、よく見られるのだよ。
ゲームじゃないんだから、高得点をとれば自動的に次のステージに行くわけじゃない。
会社が儲かるか儲からないか、最善の方法を模索するものだから。
「媚びへつらう」とか言ってる場合じゃなく、足下を見つめなおすべき。
314:マジレスさん
12/11/26 22:48:47.43 dlwkU+gS
>>304
ぜったいあんなにはならない
これは小さいころから心に刻んでるので大丈夫です
>>305
近々出て行きます
ただ出て行く前に殴りたくて殴りたくて仕方がない
315:マジレスさん
12/11/26 23:11:12.30 2o4rYkW2
>>313
次の目標としては○○(いわゆる管理職)を目指していこうか
と上司に言われていたので人並みよりは仕事が出来るはずです
一年下の後輩が1月から本社に移動になることになりました
3月までいた上司(前)が本社に戻り、引き抜いたんだと思います
私も本社で働くことは夢でした
以前まだ前上司がこちらにいた時２人を本社に～と夢を語っていましたが
会社からは引っ越し代は一切出ません
彼女は東京に兄がいるのでそこに一緒に住むと思います
が、身寄りのいない私には今回一切声がかからなかったので、
期待させたり持ち上げるくらいなら最初から言わないで欲しかったです
316:マジレスさん
12/11/26 23:17:04.28 2o4rYkW2
媚びへつらうと言うのは、性格の悪い・仕事もよくサボるＢ上司のことを裏では陰口言ってるのに
その人の誕生日にはみんなでプレゼントをあげたりしていて 気持ち悪いと思ってしまいました
繁盛期に休みを取ってミスチルのライブに行く人(ましてや上の立場なのに)
の言うことなんて聞く気にはなれません
317:281
12/11/26 23:35:55.52 MJ37DQ3Y
ありがとうございました
>>282
あのままなら束縛されてましたか…そういうタイプの人っぽいんですね
私は恋愛経験が乏しいので、こんなに来るメールも別におかしくもなんともないものだったのでは、と思ったりしてて…
私の選択は間違ってなかったとわかって良かったです
>>299
どちらかというと面倒ですが、頑なにしたくない！というほどではないので＞恋愛
自分が心から思える人と会ってないだけってことでしょうか
いつかいい出会いがあるといいな
前向きに頑張ってみますね
318:マジレスさん
12/11/26 23:37:36.94 os05rcYB
>>314
そこで殴ると・・・
母親の目には「あぁ、やっぱり父親の暴力的なところをしっかり受け継いだ子供だ・・・」となる
殴るなら俺の兄みたいに札束で殴ってみな
319:マジレスさん
12/11/26 23:45:05.46 Q66xk8QE
> その人の誕生日にはみんなでプレゼントをあげたりしていて気持ち悪い
これって媚びてんのか？職場での円満な人間関係づくりとして何ら普通だと思うんだが
別にゴマスリって訳でもねーだろ
好きじゃない同僚や裏で陰口や不満言う対象でも、その程度のことはするけどなぁ
皆が皆、不満点に露骨にイラついて態度に出し合ったら仕事なんてできないしw
仲良しの集まりじゃないし、合わないとか不快に感じる時もあるけど、まぁそんくらいは・・
あとライヴ好きとしてはミスチルは許してやって欲しいわw
自分もライヴある時は繁忙でも申し訳ないけど行くな多分。申し訳ないと思いつつ
320:マジレスさん
12/11/26 23:54:09.66 TWZN5izE
浪費やめたいです。
321:マジレスさん
12/11/26 23:57:58.21 mRU8HFNE
恋愛における自信の付け方ってありますか？
アラフォーで今まで付き合ったのが２人だけ、しかも長続きしなく振られます。
特に最近「元カノが妊娠して彼女（私）より元カノを選んだ」ということがありショックで
もう誰も私を愛さないんじゃないかって不安だし
運よく彼氏ができても又捨てられるんじゃないかって怖いのです。
322:309
12/11/27 00:01:20.60 WuCBBiNf
>>319
１年で一番忙しい時期ですよ？
上司Ａが、Ｂに「そんなことやってると下がついて来なくなるぞ」と言ったようですが
それでも休みを取ったようです
それも地元の友達を誘えばいいものの、社内の別の社員を誘っていたようです(当然断ったそう)
ここで冷静な意見が聞けて改めて自分は社会不適合者だとわかりました
ありがとうございます
323:マジレスさん
12/11/27 00:07:34.95 lduws9Iu
>>322
いやだから、皮肉な捨て台詞を吐いてる場合じゃなくｗ、
最初のご質問の時点では、ご自身の環境を一般化して、
こんな考えだとやっていけるのだろうかという内容に見えたのだが、
後のご説明だと、一般的というより、特定の上司を指した固有の問題でしょ。
それなら話は違ってきて、「その上司」は仰るようにオカシイよ。
媚売るやつもヘタレだし、逆になんでそんなに気になるのかがさっぱりわからん。
先に出世された嫉妬？だとしても、長い目でみたら問題にもならないよ。
そのまま真面目にやっていけば。
324:309
12/11/27 00:22:24.54 WuCBBiNf
>>323
１年前は前上司Ｓが２人を本社に～と言っていたのに蓋を開けてみたら
後輩のみが行くことになってて会社からは引っ越し代が出ないってのもありますが、
もちろん私にも何か問題があったんだと思います
でもお金が貯まったらお前も呼んでやるからな とかそういう話も私には一切なかったので必用とされてないのかなとか、
２人中堅が抜けたら今度は私がいる会社(支店)が回らなくなるから彼女の引き抜きに利用されたのかなとか勘ぐってしまいます
すぐに落ち込むし、Ｂ上司とも上手くやれないし皆みたいに上手く立ち回るべきなんでしょうか？
それだと今度ストレス溜まって精神がやられてしまいます・・・
325:マジレスさん
12/11/27 00:30:07.03 lduws9Iu
>>324
一喜一憂するなと、新入社員のころ教えられなかった？
かなり具体的な内容で、もうそこにいないと実態がどうなのかはなんとも分からないけど、
上手く立ち回るべきか否かと言われれば、そりゃ上手く立ち回ったほうが良いですよ。
「大義」を意識すれば本当にたいした問題じゃない。
あなたが出世することでもっと会社をよくする、社会をよくするって強い気持ちがあったら、
ちょっとくらい上司の肩をもんだところでポリシーを捨てることにもならないでしょ。
「B上司」が嫌だから出世を諦めるのかと。そんなちっぽけな女なのかと。
自分に問いかけてみて、また明日から頑張ってください。
326:309
12/11/27 00:42:43.27 WuCBBiNf
>>325
割りきるってことですか？
今の会社は年内で辞める予定なので、次の会社で頑張ります
出世は望んでませんが、会社を絶対によくする自信はあります
長々とお付きあいありがとうございます
327:226-230
12/11/27 00:46:22.31 exiH2fsZ
>>238-237
レスありがとうございます。
本当におっしゃるとおりで、ここ数年の交友関係の変化にとまどっています。
同じ畑の人間だからこそ小さな差異がとても大きく感じて離れていってしまったり、遠かった人が興味本位で近づいて来て不信感を抱いたり…
＞長い目でみて、正解はずっとずっと先の、還暦過ぎたあたりで出てくるんじゃないかなと思います。
この言葉がとてもしっくりきました。
今はまだ自分の努力すら実っていない状態なので、人に何か与えるなんてとても無理なんですよね。。
また、追加で頂いた言葉にも大変救われました。
見た目は単に目立つだけなのだと思いますが、、何にせよある種憧れの気持ちを抱いて慕ってくれているととらえれば、心の余裕が出る気がします。
イチ級友として、展示は見に行こうと思いました。
ありがとうございました！
>>249
レスありがとうございます。
私はとても冷たい人間だったらどうしようと思ったのですが、共感して下さり安心しました。
＞好き嫌いとはまた別ですよね。
ほんとにその通りで、「楽しさ/面倒さ」の天秤が頭に浮かぶ時点で好き嫌いじゃなく、付き合うタイプの人間ではないってことなのかな…と思いました。
ご提案頂いたとおり、技法を教えたりするのはもう辞めようと思います。
表面上での友人関係はまだ時間の浪費と思えますが、絵の技術や知識は私にとっては財産なのだと分かりました。
ありがとうございました！
>>260
レスありがとうございます。
＞あなたは絵の技法を何度か教えたし、「かつての同級生」としての義理は十分に果たした。
そういって頂けると助かります。。
基本的に「○○しなければならない」という念にとらわれがちで、ストレスが溜まりがちな性格でした。
変な話、無料体験版はここまで…というか、現時点で自分が人に無償で与えられるものはまだまだ少ないんだなと分かりました。
ありがとうございました！
328:マジレスさん
12/11/27 00:47:03.60 nuQQ+LHS
もやもやするので吐き出させてください。
個別塾講師をしているのですが、社員の受付女性の報告ミスのせいで
体験の生徒さんが来ない事を教えてもらえませんでした。
おかげで別の社員に授業時間が早いのでは？と不思議な顔をされました・・・。
生徒が来なくなった事を社員女性は自分に報告したものと思っていたそうで、確認されましたが
そもそも自分は週１度しか来ないし、先週も新規体験があることを確認したのに。
とりあえず授業があるので笑って済ませましたが、この会社はそんな事がしょっちゅうあります。
社員では無いから、適当に流すべきですか？
ちなみに社員が１０数人しかいない小さな会社です。
329:マジレスさん
12/11/27 00:51:19.63 s804gtAd
歯科助手してます。が、違法行為をさせられたり、雑な性格が災いしてなかなか上手くなりません
正直辞めたいんですが大学を中退をした前科があり親に辞めたいとも言えません
結婚資金を貯めなきゃいけないから仕事はしなくちゃいけないのに
仕事出来な過ぎて試験運用期間を無断で伸ばされたり、保険にもなかなか入れてもらえず、本当に逃げ出したい・・・
長文ごめんなさい
330:マジレスさん
12/11/27 01:03:51.56 lduws9Iu
>>328
「適当に流す」以外の選択肢って何を想定されてますかね？？
笑ってすませられないほどミスが多いなら、しっかり伝えたほうが良いと思います。
ただひとつ、「相手を責める」のはナシでｗ
（↑考えになかったかもしれませんが、なんとなく書き方にその勢いを見た気がしたのでｗすみません）
伝える方法は一緒に飲みながらでも良いし（週１なのでそういうのカンベンしてください等）、
それこそ、レターケースに伝達をメモにして入れてくれ、でも良いし。
10数人しかいないなら、コミュニケーションとっていけば解決するような気がします。
331:マジレスさん
12/11/27 01:04:53.48 +apW3oIJ
>>328
まあ塾業界はそんなもんだからね、自分も同じような経験何回もあるし
どっちにしても気楽なバイトの身なんだから、好きなようにすればいいよ
受け流せるならそれもいいし、いい加減腹に据えかねるなら一度強く言う
自分のときは逆切れされてストレスでゲロ吐いたけども
332:マジレスさん
12/11/27 01:07:13.87 lduws9Iu
>>329
違法行為があるならソッコーやめれば良いですよ。まともな会社はいくらでもあります。
試験運用帰還が伸びるのは実力だから仕方が無いにせよ、
「無断で」というのはちょっと誠実さに欠けていると思います。
まーただ、バっと辞めるのではなくて、雑な部分があるなら
もしかしたら次でもやっていけないかもしれないし、
その辺リアルによくよく考えて転職されると良いかと思います。
333:オローラ ◆tDnsym50SA
12/11/27 01:11:47.27 El6FGI5V
>>329
楽しくて気分転換になって
ついでに集中力もついちゃう趣味始めてみませんか？
よかったら習い事のサイトで検索してみて下さい。
334:マジレスさん
12/11/27 01:12:02.33 nuQQ+LHS
>>330
特に選択は・・・無いです。
すみませんと謝られましたから流すしかこちらに手立てはありません。
責める気は無いんですが、社風なのか社員が他講師の不手際を愚痴っている＝会社の不手際を非正規のせいにする
のをよく聞かされているのでそれ以上のことはできません。
悪感情が読み取れましたら、上記の社風のせいです。
おそらくその方はコネ採用（ミスがあっても大して責められず、また人事もらくな部署にしかいない）ので。
ふせんにでも書いて伝達してくれればいいのですが、講師控え室も何も無いので伝達は口頭がすべてです。
335:マジレスさん
12/11/27 01:16:31.30 s804gtAd
>>332レスありがとうございます。
そうなんですよね、自分が仕事出来ないから余計気に病んでしまうんです。
自分のだめさを思い知ったといいますか・・
辞めようにも辞められない、誰かに背中を押してもらいたいだけの甘えなんです。
よく自分で考えてみます。ありがとうございました。
336:マジレスさん
12/11/27 01:24:56.94 sdChBga6
>>321
恋愛って、相手があることだからそういう不安と背中合わせだし、どんなに自信があっても別れないって保証はない。
男を見る目を養って、信頼できる人と付き合うことかな。それだって百パーセントじゃないけど。
元カノが妊娠て、二股かけられてたってこと？そういうの見抜くのは、やっぱりある程度経験がいるだろうね。
年齢も年齢であまり冒険もできないだろうし、付き合うまでによく吟味することでしょうね。経験不足で自分で判断しかねるなら、男を連れて友達と一緒に飲みに行くなどして、友達に見定めてもらうのもいいし。
いずれにせよ諦めるのはまだ早いよ。
337:マジレスさん
12/11/27 01:31:48.40 Mw/mKVc0
今、都会に残るか田舎に帰るかの選択を迫られてるんだが、帰えるべきなのかな？
皆どうやって生きてるんだ？
二年半やってきてダメだったのに
この先都会に残る意味があるのだろうか？
338:マジレスさん
12/11/27 02:37:10.07 /8mbScN1
友人からのメールの返信に困っています。
事の発端は自分にあるのですが、謝るのも癪で。
友人は中学から私立に入れてもらえたり、高校も親が役員なのでVIP待遇、
互いに同じFラン大学なのに親の紹介で塾講ができたり、学校の教材も親負担の高級品、
就職活動はせずに親の会社に入社、と昔から私には羨ましいことばかりだった。
見ているだけで羨ましい生活だけならまだしも、ナチュラルに私の生活が馬鹿にされることも多々。
(例えば、大学時代バイトして買った軽自動車を運転していると
「いいなー。私も軽だったら運転できるだろうなー。うちの車大きいから難しいんだよねー。」
などなど。運転する気なんてない上にその車も親のもの)
その生活がうらやましくSkypeのチャットで
「いいよね。その生活、変わってほしいくらい羨ましいよ」
と付き合い十数年目にしてついに言ってしまった。そしたら友人が激怒。
数日後に「ごめんね。あのときはキツく言ってしまって～」
と謝罪メールがきたのだけども、内容が私の父親は癌で母親は認知症だの云々。
私も父親が病気のために続けたかった仕事を辞めて月給の安い田舎に帰ってきているのに
友人は「親が病気だから私はこんな生活しているんだ」と言っているみたいで気に入らない。
そりゃ、見えないところでたくさん苦労はしているだろうけども、それは誰だってそうなんじゃないかと。
あなたは生活や発言のせいで他の人より苦労が少なく感じてしまうのだろうと。
謝るのも癪なのだが、ここはこちらも謝るべきなのだろうか。
何て言うべきなんだろうか。正直に「ごめん。僻んでいるだけです」と言うべきなのか。
私の主張はただの僻みなので、第三者のアドバイスを聞いてみたいです。
お願いします。
339:マジレスさん
12/11/27 02:48:49.91 /8mbScN1
>>337
自分の経験談交えたレスで申し訳ないのだけども、
戻るという答えが出ているのであれば１度戻ってみるのも手かもしれないよ。
田舎に帰ってきて「よかった」と思うか「やっぱり悔しい」と思うかで
「よかった」と思ったのならばそのまま田舎で家族との生活を大事にし
「悔しい」と思うのならまた都会に出て働くことを目標に田舎での仕事を精一杯やればいいと思う。
２年半って一番いい期間だと思うし、ここは１度、心機一転戻ってみては。
でも、決して残る意味がないというわけではないので、
残りたい理由と帰らなければならない理由を改めじっくり比べてみて。
340:マジレスさん
12/11/27 02:49:13.73 ciqL4Ike
ストレスの暴飲暴食をやめたいのですがどうしたらいいでしょうか？
なにかとストレスをためやすい性格で、しかもストレス発散できるようなものがありません。
ストレス発散できるものはずっと探してるけど見つかってません。
ストレスが溜まると暴飲暴食に走ってしまいよく体調を崩します。
体調を崩さなくても体重が急激に増えたりで体にも悪いと思ってます。
体によさそうなものでごまかそうとしますが(お茶類やサラダなど)
それだとストレスが発散できないのかイライラして最後はいつもどおりの暴飲暴食になります。
今日もやってしまい、自己嫌悪です。
341:マジレスさん
12/11/27 03:05:31.73 LMsq/D/I
天才に嫉妬してしまいます。現実でも、漫画のキャラクターにでさえも。なんでこんなに才能に恵まれた人たちがいるのだろう、なのに私は…とか考えてしまう。私は人を惹き付ける魅力もなく、人の心を動かせるような人間ではない。
342:341
12/11/27 03:07:51.35 LMsq/D/I
それがすごくもどかしいというか、悔しいような悲しいような気持ちになる。
すごく身近にも自分より優れた人間はたくさんいて、何歳も年下の子にも色んなことで負けている。なんでこんな思いをしなきゃいけないんだろう。
343:マジレスさん
12/11/27 03:15:31.24 zOfHiymN
トラブルに巻き込まれても
お金がない場合は、弁護士を頼めないから
泣き寝入りするしかないのでしょうか？
344:マジレスさん
12/11/27 03:29:18.98 vCcxA3Xr
>>343
無料の弁護士相談とかある
もっと身近なものなら市役所の相談所もある
事件的なものになりそうなら警察でも相談できる
345:マジレスさん
12/11/27 03:37:49.78 +apW3oIJ
>>338
あなた自分でだって親のせいで安月給の仕事してるて言ってるじゃない
いい年して苦労を人と比べるのは止めよう
普通に謝るべきだと思いますよ
346:わふー ◆wahuu.8PeY
12/11/27 03:39:42.23 L7RzBz0P
>>340
オナニー、ネット、ゲーム
>>341
どんな天才でも努力なしに何かを成し遂げることは出来ない
ネットなんかやってる時間を努力にまわせば努力しない天才や凡人をひれ伏させることが出来るだろう
347:マジレスさん
12/11/27 04:02:24.28 3rn/b4Mj
>>338
友人のどこが羨ましいのか、俺にははっきり言って、本気でわからない。
私立中学に入ったのなら、小学生の頃の友人は、それなりに勉強にも期待されていたのかもしれない。
それなのにいわゆるFラン大学（いやな言葉だ）にしか入学できなかったのなら、
友人は勉強面において大きな挫折をした可能性がある。
また、そういう勉強が不得意な人にとって、塾の講師という働き口は適性が低いのではないか。
親の会社にコネで入学することにも、メリットと裏腹の短所はいくらでもある。
同僚たちには常に親と比較されるし、コネ入社ならいざというときの退職さえしづらいし、居心地わるそう。
高校のVIP待遇ってのも、なんだろうね。それで素敵な友達・楽しい思い出が一つでも増えるんだろうか。
上の段落での指摘は、誇張でなくレスを見た瞬間にすべて俺には見通せたよ。3秒かかってない。
べつに眼光紙背に徹する驚異の洞察力が、俺に備わっているわけじゃない。ごく素直な論理展開にすぎない。
赤の他人が一瞬で見抜ける苦衷が、長年の付き合いであんたはどこまで見えていたのかな。
偶然かもしれないが、車についてのエピソードは、あんたと友人の立場の差を深く照らし出している。
友人は中学でも、高校でも、大学でも、社会人とやらになっても、ずーっとご立派な親のはがいの元にいた。
「立派だけど、自分の自由には全くならないステータス（車）」というのは、
友人にずっと付きまとっていた十字架かもしれない。
それを「ナチュラルに私の生活が馬鹿にされる」としか
受け取れないというのは・・・これ以上あなたの未熟さを暴き立てるのはやめるけど。
＞謝るのも癪なのだが、ここはこちらも謝るべきなのだろうか。
べつに謝るのも謝らないのも、どっちでもいいよ。
というか、あんたの根本のゆがみを放置したまま
謝罪の態度をとってみても、あんたにも友人のも益が薄い。
友人のご両親のガンや認知症は、遺伝性のものなのかね。
もしそうなら、将来同じ病気にかかるかもしれない相手の底知れぬ怯えに、
まずは思いを馳せてもいいんじゃないかな。
そういうごくごく初歩的な想像力（というか、それより一段落ちる類推力）を、
あんたは他人に働かせたことがあるのかね。これでも相当表現をオブラートに包んだけど。
348:マジレスさん
12/11/27 04:21:48.51 3rn/b4Mj
>>341-342
ほとんどすべての天才と、過半数の「抜群に有能な人々」の内面には、常に巨大な穴が開いている。
彼らはその虚無を埋めようと全身全霊で足掻きつづける。
その飛び散る脂汗のことを、あんたのような人々は「魅力」だの「業績」だのとおっしゃる。
偉人や天才たちのまともな伝記を、たった100冊ばかり読んでみれば。10冊でもいいけど。
彼らがその途方もない才と引き換えにどんな平凡な幸せを手放したのか、書いてあるから。
それでもあんたは、彼らに憐れみではなく妬みを抱けるのかね。
ああ、自伝は基本的に読むのを勧めない。
349:マジレスさん
12/11/27 05:57:07.78 aAjD5Dfb
>>257=>>303です。どなたか宜しくお願いいたします。
350:マジレスさん
12/11/27 06:20:27.95 t1m5LE4o
>>247です。遅くなりましたがレス下さった方ありがとうございます。
>>251
ISO取得企業～のことは知らなかったので勉強になりました。
確かに精神的にぐったりしてるので、まずは冷静に残業になる原因を見つめて、改善する方向にもっていきたいと思います。
>>252
そういう風に思っても良いのか、と目から鱗が落ちる思いです。
辞めることについてはまだ迷いがあるのでやるだけやってから辞めようと思います。
考えすぎて息苦しいので、ちょっと発言の意図を探るのは忘れた方が良いみたいですね。
>>258
指導以降、若干仕事量が減っていますが、ここでどう動くか、試されてるとも思います。
窓際になって初めて～の一文で気持ちが楽になりました。ありがとうございます。
351:マジレスさん
12/11/27 06:52:13.25 K9ovVhGl
>>257
先輩はマイペースなお方ですね。魚に例えると山椒魚。学ぶことは多いかと思います。
>>303
間違ってないと思います。ただこれからは目の前の御馳走は御自分でパクパクしましょう。
352:マジレスさん
12/11/27 08:44:35.26 sdChBga6
>>257
あなたとその会社の人達は人種が違う。あなたがどう頑張っても合わないだろうし、どう働きかけようが職場の雰囲気も変わらないと思う。
うちの旦那も作業系でそういう雰囲気だから想像つくけど、丁寧で神経質な人には合わないよ。上司もいじるしため口だし、自分が上になれば同じようにされるからおあいこなのかな。その程度の台詞で凹むなら、そこではやってけないと思う。
あなたも辛いだろうし、会社の人も敬語でカッチリした態度されると居心地が悪い。心を開かれてないと感じるのかも。
どっちがいい悪いではなく、ただ在り方が違うってだけ。
仕事は問題なくできているなら、給料のためと割り切って疎遠にしててもいいんじゃない。仕事にも支障が出るなら辞めるべき。いくら続けても、人間関係は楽にはならないよ。
353:マジレスさん
12/11/27 10:36:42.78 MxjG4Rb0
2011年秋に大学を卒業してずっとニートです
受付事務（正社員）の仕事を求人で見つけて応募しようか迷っています
とても人気だろうし、受ける前からダメだろうと思ってしまいます
背中を押してください
354:マジレスさん
12/11/27 10:45:36.27 HLHwmIb6
>>353
ダルいと思うが挑戦してみて欲しい
ダメだったら次いけばいいし、チャレンジはしてみた方がいいと思う。
355:マジレスさん
12/11/27 11:54:08.18 rTEiuoDt
>>353
世間に甘えているだけ。
好きにすればいい。
誰かに何を言われても最後は自分だから。
怠け者は治らない。
言われて治るなら自分でも治せる。
誰からも「馬鹿だね～!!」と言われる前に気が付けよ。
356:マジレスさん
12/11/27 12:05:08.52 sdChBga6
>>353
そこがダメだったとして、あなたが失うものがあるの？
逆に、採用されたら働かなきゃなのが不安、とかでないなら、躊躇する理由はないでしょう。
357:マジレスさん
12/11/27 12:06:45.91 Rvp1U2Xv
>>340
暴飲暴食後の自己嫌悪の気持ちを、食べる前に思い出す。本でもゲームでも何でもいいいから何もかも忘れて集中する時間を作る。
自分は料理オススメ。本気でやれば余計なこと考えずにすむし、食べたい欲求も解消される。できる限り太らなくておなかいっぱいになるもの考えるのも楽しい。
>>353
応募してみないとわからないし、なにもしなかったらそのままニート。
年齢わかんないけど、２０１１年秋卒なら高望みしなければまだ正社員の望みはあるよ。
もし今回のが駄目でも、応募や面接の練習だったと思うべし。面接は回数こなすとうまくなってくるし。
358:353
12/11/27 13:24:03.96 MxjG4Rb0
>>354>>356>>357
ありがとうございます
今年の夏25になってしまいました。（一浪なので）
頑張ろうと思います
359:マジレスさん
12/11/27 14:26:11.39 iaVfB0lE
企業への応募電話って、12月の何日までにしたら良いのでしょうか？
360:マジレスさん
12/11/27 15:19:53.53 p7Ycgrc0
>>359
募集期間てのがあるんじゃないですか？
いつまでにとかではなく今すぐ応募してください
いつまでにすりゃいいやって考え方だと結局応募しないなんてことになります
361:マジレスさん
12/11/27 17:38:53.33 Z8Ef4Gum
２３歳の女で、事務職です。
今の職場は親の紹介で入りました。
そこでの仕事は「これだ」と思える仕事ではなく、楽しくも感じられません。
また、他にやりたいことや興味のある仕事がいろいろあります。
しかし、親にそのことを相談すると、
「楽しい仕事なんでない！せっかくいいところに入ったのに何甘えたことを言ってるんだ！
みんな体調崩しながらも頑張ってるのに！」
などと強く怒られ、話を聞いてくれませんでした。
私が家計にお金を入れる可能性もあると思いますが、
今の職場は、給料はずっと上がらないらしいです。
これから仕事をどうしていけばいいのか迷っています。
362:マジレスさん
12/11/27 18:03:50.16 rTEiuoDt
親の言うことが正しいから我慢して仕事すべし。
363:マジレスさん
12/11/27 18:56:58.85 46VkJRXg
若いほうが転職しやすいから、
どうしてもやりたくて仕方ないのであれば応募なりしたら良いのでは？
我慢しすぎるとチャンス逃すかもよ
364:マジレスさん
12/11/27 18:58:59.60 ay7Cq3G6
９月に転職をしました。仕事量が多く覚えることがたくさんで混乱しています
私は要領がよくなく理解力や相手に伝える能力が不足しているため
苦労しています。必ずメモ復唱しミスのないようにしていてもとっさの判断能力に
かけていたり、言葉につまり相手に言葉を返せなくなってしまいます。
仕事でも一つ一つ覚えようとしていても、大量で難しいので理解する前に次の仕事
が来て進みません。また会議も多く時間が足りません。家でも勉強したり
どうしたら仕事が進むのか考えたりスケジュールを立てたりしていますが難しいです。
仕事をしている最中に別の仕事の負荷が来るので追いついていきません。
どうしたら仕事が出来るようになりますか？
365:マジレスさん
12/11/27 19:23:11.06 5gChHbrl
>>364
結局のところ、あなたが今なさっている努力の積み重ねしかないように思います。
私にも覚えがありますが、できるようになってみれば
あの頃は何であんなに大変だったんだろうなと振り返ることがあります。
人によって、速い遅いはありますが、ひとつ事をマスターするのは一朝一夕にはいかない。
また、ベテラン達から見れば、新人がうまくいかなくてオタオタしても、
（そんなのは誰もが通ってきた道です）
おう、大混乱してるな、あれ忘れてるだろ、まずは落ち着け、と。
そりゃ仕事ですから、さっさとせんかい的なアオリはあるでしょう。
でも、うまく出来なくて大混乱の中でも、愛されるダメさかげんってあります。
それは・・・やる気とか、ワイワイ言う上司先輩を嫌いにならないか、
そんなところに鍵があるように思います。
366:マジレスさん
12/11/27 19:29:30.07 fX6WQKNd
今34歳でＩＴ系の下請け会社に勤めており、基本給が24万に住宅手当が2万で、
残業が無い月は手取り19万円台、残業が30時間で手取り25万ほどです。
ボーナスは額面60万弱×2回です。
個人的には残業無しでも手取り30万貰えれば嬉しいのですが、それだけ貰える仕事って、
例えばどんな業界・職種がありますか？
あったとしても、この歳で中途未経験で就くのは厳しいでしょうか？
367:マジレスさん
12/11/27 19:56:49.73 /uBY2NTy
>>336
レスありがとうございます。
二股ではないですが、私がもっと魅力的な人間だったらもしや…と思ってしまって。
吟味するには自分のモノサシをしっかりさせないといけませんね。
368:スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn
12/11/27 20:34:33.56 BiYfhykv
>>286
性格とか精神的に弱いと言うより、多様な考え方や捉え方をしていないと言った方がいいかも。
人から言われた一つの考え方や捉え方だけを採用するから、それが絶対になってる状態。
だから、人から言われたこと、自分が受け止めた内容、起こった出来事に対する自分の認識、
そういったもの全てに対して一つ一つ疑うようにするといいかも。
疑問に対する結論を出す必要はなく、疑問形にしたまま保留しておく。
369:257,303
12/11/27 20:57:20.27 RaOTv7xU
>>351
今日もその先輩とひっそり仕事終わりにしばらく喋ってました。
向こうもいろいろ口は溜まってましてお互い口の吐きあいでしたが、
色々その先輩から学ぶことは多かったです。
まぁその上司はそういう人だと分かったのでこれからは何もしないようにします。
>>352
確かにどう頑張っても合いそうにないですし、雰囲気を変えられそうにもないです。
私は神経質と言うか、なんでも真正面から受け止めてしまう性格でして、そのせいか
気分の浮き沈みが激しいのが欠点ではあります。
敬語を使うとそんなに心を開いてないようなイメージをもたれてしまうんですかね・・？
私を含め職場の人間はみんな30前後かそれ以上の年齢です。
特に私は新米ですし、ある程度の礼儀や言葉遣いは常識だと思っているのですが、
職場によってはそれすらも通用しないんですかね？
仕事を覚えるのも精一杯ですが、とにかく人間関係が一番の悩みですね。
370:マジレスさん
12/11/27 21:30:19.75 WGuXjaNx
全て真正面からってその言い方は違う
他は真正面意外からてのが多くて言っている事が全て無理難題に聞こえてしまうと言う事
聞こえでは無く実質同等と思った事は無かったんですよ？
371:マジレスさん
12/11/27 21:36:38.89 WGuXjaNx
真正面から捕らえたらとても会話が成立とは言えないからなー？
聞く耳持たずは他人の特技だったろうが全体的に間違っててこちらが聞く気が無くなる方が多いかもしれません
372:マジレスさん
12/11/27 21:42:34.69 wjsdOyuX
普段はこういう場所は見ないのですが、そろそろ限界なので書き込ませてもらいます
何かルールが守れていなかったらごめんなさい
大学生♀なのですが、幼いとき数回に渡り実父に近親相姦未遂のことをされてずっと引きずったまま生きてます。(何事も無かったように一緒に暮らしてます)
父親に対しての恨みよりも、この過去があるせいで「自分は可哀想だ」という言い訳を作ってしまってしまいます。
何か出来なくても私は可哀想だから、といった風にです;;情けない話ですが。
このままこの記憶とセットで何十年も生きてていくのかと思うと気が遠くなります
私はどうすればいいのでしょうか
373:マジレスさん
12/11/27 21:52:41.57 rTEiuoDt
実母は知らないのかな。その都度伝えておけばよかったのにね。
大学生の君には襲ってこないの?
今度は実母に伝えたほうが良いよ。
実家から出ることだし何が有っても帰らないことですね。
374:マジレスさん
12/11/27 22:02:46.58 wjsdOyuX
>>373
レス有難うございます。今まで誰にも話せなかったので、見てくれる人がいるだけで嬉しいです。
最後に襲われたのは中学生のときで、それ以降はもう無いです。
母には言えませんでした……父は仕事で忙しく母子家庭気味だったので母との結び付きがすごく強いんです
だから母を置いて家を出ることも死ぬことも出来ないです
375:マジレスさん
12/11/27 22:32:52.71 js9BoFr8
会社で大変なことがあります。
担当上司はキッチリした性格で細かい取り決めを
次から次へと命じてきます。この前俺は｢そこまでやらなくても・・・｣と
少し異論を挟みましたが聞き入れてくれませんでした。
今まではなかった休日出勤も強制的に命じてきます。
なんとかならないでしょうか？
376:マジレスさん
12/11/27 22:59:25.12 PtxK1JHo
現在高2の男です
自分は「継続した努力」というものがどうしても出来ません。
特に勉強面でその傾向が顕著にでています。
進学校に通っているのでクラスメートたちがそろそろ受験に向けて真剣に勉強を始めているのですが自分はどうしても勉強することができません。
高校に入った時からずっとこの調子で成績は最底辺をさまよっています。
高校に入ったときはいい大学に行きたいと考えていましたが最近はもうやけくそで高卒で就職することまで考え始める始末です。
勉強しようとしてもまるで理解できず「もう今さら何をしても無駄だ」という気分になってすぐに嫌になってしまいます。
どうすれば勉強を継続することができますか？
377:マジレスさん
12/11/27 23:07:36.35 Mw/mKVc0
>>339
レスありがとう
もう一度よく考えた上で物事を進めようと思う
378:マジレスさん
12/11/27 23:10:21.32 mmhJcR2H
てす
379:マジレスさん
12/11/27 23:17:26.42 hIYTCuWf
元メンヘラ引きニートです。
なんとか社会復帰して、家庭をもてました。
ですが人と上手く付き合えません。
元気だった頃の友人は二人だけです。
その二人とも会う事もなく接し方がわからないです。メンヘラを隠して働き始めたのですが、仕事場でもうまくいかず話せない、話を理解できてないです。仕事もミスばかりです。
昔の自分ならっと昔ばかり考えます。
妻にもなんていえばいいのか分かりません。
メンヘラから脱却した方々はどうやって社会復帰されましたか？
自分はまだ戻れてないと思います。
自信がほしいです。悪い考えしか持てない自分をなんとかして、良い方向にしたいです。
引きしてた頃のような悪い考えしかできないです。
380:マジレスさん
12/11/27 23:19:51.51 fX6WQKNd
>>379
今の奥さんとはどうやって知り合い、結婚にまで至ったのですか？
381:マジレスさん
12/11/27 23:24:36.14 js9BoFr8
>>375にレスお願いします
382:マジレスさん
12/11/27 23:27:12.75 hIYTCuWf
>>380
レスありがとうございます。
元気だった頃に知り合い、よく遊ぶ友人の1人でした。
引きになって助けてくれた恩人でもある人です。
好きになり付き合い、子供が出来たのをきっかけに結婚しました。
383:マジレスさん
12/11/27 23:29:14.29 CnCPyNR9
>>376
だいたいの物事は反復による理解です
とりあえず15分くらいやると辞めるのが面倒くさくなったりするのでオススメ
まぁ別になにもしなくてもなんだかんだで「何をしてもダメだ」っていう状態でどこまでも行くもんよ
実家に寄生すればしょぼい稼ぎでも生きるだけならできるしな
結婚は諦めたりせんとならんが、とりあえず20代半ばくらいまでなら逝けた
384:マジレスさん
12/11/27 23:35:26.40 fX6WQKNd
>>382
今の収入はどれくらいですか？ちなみに私は>>366です。
20代の頃は地味にコツコツ働いてきたのですが、女性には恵まれず未だ素人童貞です。
30手前の頃に出会い系にはまって以来、月数回お金でセックスしています。
今では貯金を食いつぶすほどで、数年前に1000万円あった貯金が今では850万ほどに減っています。
私はどうすれば良いでしょうか？
385:マジレスさん
12/11/27 23:36:06.73 CLs+TH3b
>>375
労働法に関する本を読んでどのような対抗手段が取れるか検討する。労組があれば相談する。
>>376
継続した努力は重要だと考えるように努力する。そう考えることができるようになれば実際に継続した努力ができるようになる可能性がある。
偉人の伝記などを読んでいかに継続した努力が重要か学ぶ。
386:スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn
12/11/27 23:43:08.69 BiYfhykv
>>376
過ぎたことも将来のことも考えず、今のことだけに注目して行動するといいだろう。
今の連続を振り返ると継続になる。
しかし、振り返って継続したという認識を持つ必要もない。
継続したという認識そのものよりも、一つでも勉強したことの方が大事だからだ。
勉強の予定は立てても、それは先のことを考えたものの表れではなく、今の認識の表れだ。
今の認識は常に変化するから、予定も常に変動すればいい。
387:マジレスさん
12/11/28 00:15:08.25 EiOs6o/e
>>384
年収は250くらいだと思います。贅沢はできないですが生活はできます。
>>366さんがどうすればいいかわかりませんが聞きたい事があれば答えます。
自分も聞きたいのですが、リアルで自分をだす事とか怖くないですか？
考えてみるとネットでは相談する事ができるのに、リアルではまったくです。
これが出来れば良くなる気がします。ググればいいのでしょうが、>>366さんの考えを聞いてみたいです。
388:マジレスさん
12/11/28 00:42:57.64 kuc1KwkC
↓全部実話で現在も続いています
父親がニート、本当に嫌で仕方ない
もうかれこれ６年前までは普通の家庭であったのに、
いきなり仕事をやめ、独立したかと思えば何もせず、
それから今まで、ただただ毎日TVを見るか、掃除をしてるだけでした。
しかも掃除といっても極度の潔癖症で、母親(母の前では父はいい父を演じます)がいないときは
父が掃除を始めると、こどもはみんな家の外に追い出されて
掃除が終わるまで家に鍵をかけられていれさせてもらえません。
しかも少しでも歯向かえばすぐに殴られます、姉や妹にも平気で顔を殴ります
父親、本人は自分がニートであるという自覚はなく、
いくら金銭面が困っても一切節約もしません。
おかげで大学の学費をこどもが半分出さなくては通えないほど貧乏です。
※奨学金の届出をしたら、学校に電話して破棄させられました。
そして先日ついに事件が起きました
兄が車の教習代をこっそり家のお金から払ったのがばれて、
父親が兄を殺そうとしました。
本当に包丁を突きつけて殺す寸前でした。
本当に父と暮らすのはほとほと疲れました
いったい、これから私はどうすればいいのですか？
もうさすがに限界です…
389:マジレスさん
12/11/28 00:50:38.23 LEOtZkez
>>387
366です。
相談するのは奥さんではダメなのでしょうか？
リアルで自分を出すのが怖いとのことですが、自分的には387さんのように
結婚していて自分を愛してくれる相手がいれば、それで十分のような
気がするのですが、いかがでしょうか？
それから、付き合ってセックスまでした相手は奥さんだけなのでしょうか？
390:マジレスさん
12/11/28 00:51:56.61 ChGMPULE
共働きの新婚夫婦の妻です。社内結婚で二人とも総合職、給与は同水準です。
子供を持つことを考えており、そのことで悩んでいます。
最近子供について夫と話しましたが、夫は育休を取るつもりはありません。
保育園の送り迎え等は分担したいと言ったところ、それも全て私にして欲しいと言われました。
曰く、言い方は悪いが産休・育休を取った時点で君は出世コースから外れている、
そもそも男の方が出世しやすいのだから、俺が残業を断ったら世帯として共倒れだとのこと。
ですが、私の仕事も残業全くなしとは行きません。基本的には一般職に
転向は出来ませんし、運良く時短勤務が可能な部署に行けても、時短による
給料ダウンと保育費で、私のお給料は実質月数万円になります。これではずっと
夫に養われるということになりますし、この収入比率だと家事も全て私になると思います。
子供が巣立った時には、夫はある程度の地位が残りますが、私にはお金もキャリアもありません。
気の早い夫が子供の名前の話をしていたので、「私にも付けたい名前がある」と
言ったところ、「こういうのは父親が決めるものでしょう？」と言われ気分が落ち込みました。
また、私は神経質なたちで立会い出産はいやなのですが、夫は父親の権利だと言います。
夫がそんなに出世しなくても、せめて月数回は送り迎え等して欲しいと
言うのが正直な気持ちですが、一方でお金は大事であり、短絡的とも取れることはわかります。
ですが、このままでは私は働けません。近い将来夫の実家に仕送りを要することも
あり、私のキャリア志向を度外視しても私が仕事をやめることはできません。
一般的に見て私のわがままかもしれませんが、夫が何も失わずに充実したキャリアを積めるのが
羨ましくて仕方がありません。諦めて家庭に生活を捧げてきた女性も多いと思います。
この状況でどのように分担するのが常識的なのでしょうか。
また、名付けや産み方に母親の希望はどれ位通るのでしょうか。
391:マジレスさん
12/11/28 00:53:00.48 5i23xhl9
≫388
自立して、家を出ることは不可能？
もし可能なら、すぐにでも家を出たほうがいいと思う。
392:マジレスさん
12/11/28 01:00:12.17 4NRETL5C
>>388
dv法 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
【質問ｽﾚ】一人暮らしの人色々教えてください 154
ｽﾚﾘﾝｸ(homealone板)
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ40
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
別に父は多重債務者じゃないだろうけど、それなりにテンプレなどは役に立つかもね。
>>379
良い考えとやらを持ちたいなら、自分自身に楽しみや喜びなどをたっぷり与えてあげれば。
いい花を咲かせた印なら、土壌に肥料くらいは与えないとね。
とりあえず俺からは>>27を勧めておく。
393:マジレスさん
12/11/28 01:04:53.21 kuc1KwkC
>>391さん
月の最低８万収入(交通費と携帯代と学費)にさらに家賃や食費が入るとかなり厳しいです。
私もなんどか兄や姉とルームシェアを提案しましたが、全員大学が分散してしまっていて却下されました。
なので家を出るのは叶えられなさそうです。。。
394:マジレスさん
12/11/28 01:08:32.86 5i23xhl9
＞＞390
子供を産むなら産休、育休は必要なわけで、夫が言うようなストレートでの出世は
望めないだろうけど、世の中には子供に手がかからなくなってから現場に戻って
出世する女性もたくさんいるから、少しの間我慢する形にはなると思う。
もちろん、早い段階で復帰するならご主人の支援も必要になると思うから、
その点はしっかり話しあったほうがいいのでは？
ただ、ご主人は＞＞390よりも上の立場にいたい気持ちが強くて、
＞＞390もご主人と同列でありたいと強く思っているように感じた。
その状態だと出産して家庭に入っても、復帰するにしても大変なのでは？
395:マジレスさん
12/11/28 01:14:23.91 5i23xhl9
>>393
学生なら、自分たちで解決できることの範疇を超えていると思う。
母親の前ではいい父親を演じているって書いてあるから、
母親はその事についてまったく知らないの？
知らないなら、まず相談してみたら？
信じないようなら、ボイスレコーダーとかで録音したりして。
396:マジレスさん
12/11/28 01:32:53.34 kuc1KwkC
>>395さん
母も父が私たちになにをしているかはわかっており、
母が家にいるときは父へちゃんと注意してくれます。
それと母は父と離婚をすることを望んでいます
ですが父が離婚をゆるしてくれません。
397:マジレスさん
12/11/28 01:41:04.23 5i23xhl9
>>396
父親が働いてないってことは、経済的には母親が支えてるのかな？
もし、そうなら別居ののち離婚調停とかは？
父親のDVが認められれば離婚は可能だし、有利に進めることができると思うんだけど…
398:マジレスさん
12/11/28 01:45:03.15 q8CWzwfk
>>396
調停離婚。
充分すぎる理由になってるよ。
まずは弁護士に相談（母親にしてもらう）。
399:マジレスさん
12/11/28 02:03:06.80 e0k4cz5x
実家住み20歳女性です。
遠方の住み込みバイトを検討しているのですが、親は何かバイトを始めるたび何時から始まって何時に終わるのか、仕事内容、場所まで聞くので
住み込みなんて「危険だからやめておきなさい」と言われると思います。
しかし、私はどうしてもやりたいです。説得する方法はないでしょうか？
400:マジレスさん
12/11/28 02:06:31.37 rC/dQEko
>>390
なぜ男性に育休をとらせたいの？
そんなお子様で自分の事しか考えられない男性に育児ができると思うか？
子供を育てて産めるのは文字通り女親なんだぜ。
あなたはまだ働く事に飽きていないようだから、子供を作らない選択肢もありだと思う。
また、期間が経過すれば２人の中で子供に関する折り合いもできてくるだろう。
配偶者のスタンスに自分で納得ができないくらいなら作らないほうがいい。
また、余計ながら・・・ひとこと
仕事が大切なのは痛いほどわかるんだけど、あなたの書き込みからは子供に対する母性ってのが感じられない。
すべて、自分のキャリアやお金に関することばかりで自分が中心だ。
命を育てるのは金を稼ぐ仕事をなげうってでもする素晴らしい仕事だという事に気づいてない気がする。
男性的な視点を捨てて、女性の視点で命の大切さがわかったときに答が見つかるのではないだろうか。
401:マジレスさん
12/11/28 02:24:43.07 5i23xhl9
>>399
今、実家暮らしなのにわざわざ遠方へ住み込みでバイトをするに値する理由が
必要になってくるんじゃない？
初めて、親元を離れようとしている子供のことは心配で当たり前。
ましてや娘ということなら、心配するに決まってる。
402:マジレスさん
12/11/28 03:12:38.79 q8CWzwfk
>>390
よく分からないのですが、それは結婚前に話し合わなきゃいけない内容なんじゃないですかね？？
良い言い方をすれば「合わない相手」、悪い言い方をすれば「悪い相手」です。旦那さん。
たとえば今の社会で「家長制度」なんて存在しないですけど、「この魚は女には食わさん」って
男がいたとして、それが良いって稀有な女性もいるかもしれませんが、多くの女性にとってそれは
「合わない相手」だし、一般的に「悪い相手」と考えるでしょ。
共働きなら平等に負担するのが当たり前です。ほとんどの共働きの家庭がそうしてます。
子供を持ちたいのもお互いの希望なんですから。
ましてや旦那側の実家に仕送りをしなければならないという、
奥さんも働かなくてはならない理由があるのですから、そいつ何ほざいてんだって感じです。
ただし、女性の側に本気度が足りない場合が怖いです。
子を産んでみたら、やっぱり主婦が向いているって後になって言われたら、
最初からそうしておけばって話になりかねません。（そういう女性も多いです）
何故強気で話さないのかが疑問なんですが、胸に手を当てて、この辺りの自信に不安はあります？？
ちなみに産休育休をしっかりくれる規模の会社なら、
社会情勢的に女性幹部を入れることを求められている背景から、
復帰後のキャリアは怖れるほどの問題はないかなとも思います。
後半の名付け親の話はちゃんちゃらおかしい。
その男大丈夫ですかね？説得する自信がないから「こういうもの」って怪しげな風習を持ち出すんですよ。
しっかり話し合ってください。
403:マジレスさん
12/11/28 03:23:02.62 e0k4cz5x
>>401
ですよね、ありがとうございます
地元だけでなく、色んな所へ行って色んな経験をしたいというのがひとつの理由なのですが
それだけじゃ厳しいですよね…こういうとき男に生まれればよかったなぁと思ってしまいます
404:マジレスさん
12/11/28 03:27:19.29 q8CWzwfk
>>390
追加ですみません。
ちなみにうちのルール。お互いに話し合いますけど、
男が生まれたら「俺が最後の決定権を持つ」。
女が生まれたら「妻が最後決定権を持つ」。
男の人生をリアルに想像できるのは男だし、女の人生は女にしかわからないからです。
いくら可愛い女の子の名前がよくても、実は女子の間では微妙だったり・・、
責任を負うとはそういうことなんじゃないかと。
他の知恵もあるかもしれませんが、とことん話し合わないと。
まずは話し合いのテーブルにつかせることですよ。
405:390
12/11/28 07:47:42.09 ChGMPULE
>>394
>>400
>>402
>>404
貴重なご意見ありがとうございます。
一部上場の規模はそこそこの企業ですが、体質が古くて女性の総合職は少ないです。
本社は女性を管理職に！などと言っていますが、現場では子供を持って時間の融通がきかなくなった
先輩が、不要な無理な転勤を強いられ辞職しました。その部署の部長が、私に「子供とか言い訳にする
奴はこうなるんだ。お前もだぞ。総合職は会社最優先じゃないと働く資格はない」と笑顔で言っていました。
残業の多さが評価される社風です。こう整理すると、転職も考えた方が良いのでしょうか。
これから会社も変わるかもしれませんが…。
母性が足りないのは図星です。どうしても、子供が巣立った以降のことを考えてしまいます。
それに、夫に養われて私の立場がはずっと夫より下になるという強迫観念があります。
社会人として、夫は成功・私は失敗、定年時の給料も退職金も段違いになるのが怖いという
打算的な思いがあります。それが世間からの絶対的評価だと。子供の学費も夫が出すことになるし。
最終的に子供が尊敬するのは夫だと思います。このような考えができる人間は子供を産むことに不向きでしょうか。
まだ妊娠もしていない段階ですが、正直無私になれる自信もありません。
父親になりたいなら、子供にもそれだけの手間をそそぐべき！と論点をすり替えてしまいます。
内心で、名前についても育休も取らない人に親の資格なんてない！口だしさせたくない！くらいに
極端に頑なな気持ちにもなってしまっています。それが出てしまってるんですかね…。
406:マジレスさん
12/11/28 07:58:47.82 LCZD3WIz
お願いします。
過去に自己愛性人格障害だった人間です。
自分では障害を克服したように思える一方、生まれついて既に「そういう人間」だったので
もう根本の部分は一生変わらないと思っています。
人との関わりを避け、自分の事は殆ど話す事はありません。
話しかけられても話を発展させることもありません
それが他人の為でもあるし、自分の為でもあると思っていました
しかしそういう「空気を乱す者」がいる事自体、
普通の人からすると迷惑なのだと言う発言をされました。
自分がこれからどうしたらいいのか分かりません。
407:マジレスさん
12/11/28 08:55:16.81 YV3/R0m6
メールで雑談のネタとして「髪の毛切ったよ～」と送ったら
男性から「どんくらいきったん？シャメ送って～」と返事がありました。
これはただの雑談に返事した型で冗談で言ってるんですかね？それとも本気で送ってといってる？
それとも探りというか、カマをかけられているのでしょうか？
408:マジレスさん
12/11/28 08:59:24.63 IkGWGFhE
就職活動で失敗してから人生を転落し毎日悲しいです。
地方田舎ということもあり、十分に就職活動が出来ませんでした。
そのため新卒で就職できず、アルバイトをしお金を貯め、上京しました。
しかし時はすでに遅しで、正社員にはなれず、時給制で給料の安い契約社員にしか就職できませんでした。
職種は販売員ですが、頑張ろうとしましたが商品・商品知識が覚えられず、接客ができませんでした。
ミスも多く、周りから病的だから病院にいくように言われました。病院にいきましたが異常がありませんでした。
周りには嫌味・いやがらせ・いじめに合うし、それを上司に相談してもメンタルを強くならないといけないと一点張りで、
取り合ってくれません。
やめたいと相談したところ、もう少し簡単な場所に変えて、そこで頑張ってということでした。
しかし、あとでそれは短期的で、完全には異動させられないと言われました。
上司から「あなたはこの仕事に向いてないと思う。だから３月でやめるということで書類を提出したから」と言われました。
最初のほうはどうしてもダメなら異動もできるということだったのに、今は出来ないと言ってきます。
これは、あなたはこの先も出来ないと思うから、辞めて欲しいということでしょうか？
最近は体調不良で仕事もうまく行かず、何もかもうまく行かず、毎日憂鬱です。
不運なことも続き、これは死の前兆なのかと思います。
毎日悲しくてたまりません。
409:マジレスさん
12/11/28 09:09:48.94 AxQTvnPq
>>407
またお前？私たち回答者を甘く見ない方がいいよ。
私は無職のメンヘラだけど毎日ここの人達を助けてる。だから働いてる人達より何倍も人の役に立ってるよ。
ナメるなよ私たちを。
410:マジレスさん
12/11/28 09:35:44.35 GOSU341R
初カキコします。
先ほど高校時代からの親友から連絡があり、期間は分からないが逮捕されてしまうようです。
前にも警察沙汰はありましたが、今回のはもう少し大きいらしいです。
未成年と付き合ったのがばれたらしいのです。
相手の親に謝っても効果は無しらしいのです。
俺はどうすれば？？
親友だから力になりたいけど、俺の出来ることはない。
捕まった後は外人なので強制送還されてしまうらしいのです。
親友を失いたくないよ
411:マジレスさん
12/11/28 11:43:00.69 vPdexYGs
>>410
私も初カキコです。
ルールはルールです。ルール違反をしてペネルティを受けるのは当然。
現代は昔と違ってネットも発達してるしコミュニケーションを取るのに格段に便利になった。
本国へ送還されて途切れてしまう友情ならそれまで。
友達は死ぬ訳ではありません。あなたが日本にいて欲しいと思っていても
何度も警察沙汰になるような人は日本にいて欲しくないと思う人の方が多数。
人と人とは出会って最後に必ず別れる時が来ます。
友達は本国へ帰る運命だったと思ってそちらで幸せになれるように祈ってあげて下さい。
412:マジレスさん
12/11/28 11:52:47.22 CkEfCtvE
面接が怖いです。
どうすれば怖くなくなりますか
413:マジレスさん
12/11/28 12:03:20.36 X5LHka47
>>408
その会社であなたが勤務を続けるのは、無理だよ。
そのうちクビになるだろう。
あなたの適正にあった仕事に転職すればいいよ。
精神科で知能テスト受けた？
あまりにミスが多いのは、何らかの発達障害がある可能性があるよ。
受けてないなら、受ける事を勧めるよ。
414:マジレスさん
12/11/28 12:05:15.92 X5LHka47
>>412
就職の面接？
適当な会社を受けて練習だと思って何度も面接を経験するしかない。
行く気の無い会社だし練習なんだから、失敗しても全然問題無い。
たまたま受かったら、ラッキーで働けばいいさ。
415:マジレスさん
12/11/28 12:06:59.24 CkEfCtvE
>>414
働いた経験がないのですが
どうしても働きたい求人を見つけたので申し込みました。
いきなり本番です。。。
416:マジレスさん
12/11/28 12:09:57.81 dbyIajX2
>>408
３月までにはかなりある。それまで現在の仕事を頑張ればいい。仕事は慣れだからそれまでにうまく仕事ができるようになるかもしれない。
不運なことが続いたら、それを死の前兆と考えるのではなく、次は幸運が続く番だと考えた方がいい。
417:マジレスさん
12/11/28 12:15:41.93 Z8IGKBxT
現在、数人の小さなIT系の会社で務めています。
その社長が、
・約束や時間にルーズ
・お世話になってる人（投資してくれた人、取引先）に非常に冷たい
・未だに辞めた社員をネタにして笑う
・「見かねて他でたのみます」という客にブチキレる
・新しい事を思いついては、前の企画が中途半端に中止
・いかに喜んでもらえるかではなく、いかに儲かるかを重視
・中身、実用性よりも見た目
なんでそんなことが平気でできるの！？
人としてどうなの？？
と思えることが多々あります。
なんとかしたいのですが、どうしたらよいでしょうか。
418:マジレスさん
12/11/28 12:19:17.39 X5LHka47
>>405
あなたは旦那と考え方が根本的に合わないよね。
私の姉はあなたと全く同じ感じだったよ。
姉は大切な事だから結婚前に旦那と話をしたんだけど、その時子育てに協力しないと言われた。
結婚したら変わるだろうと思ったけど、やはり聞いても変わらない。
姉は仕事を犠牲にしても安心して子供が産めないと思って、子供を作らなかった。
旦那は結局子供が欲しくて、離婚になったよ。
「本当に仕事を続けていて良かった。専業主婦になっていたら、離婚したら無職。今いる様な会社には勤務出来ないので生活が出来ない。」
と、結婚しても仕事を辞めなかった事と旦那と離婚した事を正解だと思っているらしい。
子育ての問題は離婚になる程、重要な事だよ。
419:マジレスさん
12/11/28 12:33:07.09 Jz2bZ3UU
>415
お前素で言っているのか？
違うんだったら頭冷やせ
420:マジレスさん
12/11/28 12:36:45.34 Jz2bZ3UU
下らない事に捕らわれて全然重大な事が見えて無いんだな？
421:マジレスさん
12/11/28 12:47:52.59 WVGIFGgO
2ちゃん初心者ですが切羽詰まってるのでどうか相談にのってください。
自分は高校生二年生です。通信制ですが全日制で学校に行っています。
ここ最近、全く行けてません、二ヶ月近く。不登校状態です。通信制なので単位などはレポートを出し、試験を受ければ進級出来ます。
でも、最近無気力気味で、何かと滅入ってます。今まで楽しかった事が少しずつ楽しく無くなって来ました。携帯依存で無意識に携帯を弄るので、ネット小説を読む事と週一の習い事(楽器)が唯一まだ楽しいと思えることです。今日、小説を読むのが疲れたと感じはじめました。
やらなきゃいけないことがあるのに体が動かないです。レポートやらなきゃいけないのに、前回提出出来なかったのもあるのに。学校にも行かないと、親が高い金払って通わせてくれてるのに。友人にも会わないと、自分を頼ってくれてるのにもう一ヶ月以上会ってない。
体が動きません、頭が痛いです。
要領ない文章ですみません。
今の自分の状態を客観的に見てどんな状態かを教えて頂けたら嬉しいです。
そして出来れば、なにかしらの言葉を下さい。罵倒でも何でも、説教でも。
どうかお願いします。
422:マジレスさん
12/11/28 12:50:59.35 X5LHka47
>>409
>私は無職のメンヘラだけど毎日ここの人達を助けてる。だから働いてる人達より何倍も人の役に立ってるよ。
悪いけど「働いている人達より何倍も役に立っている」と言う事は、無いよ。
それはあなたの「思い込み」だ。
気が付いていないの？あなたは「自分の為」に回答しているんだよ。
あなたは無職でメンヘラだから「社会の役に立たないダメダメな自分」を認めたくないから、ここで回答をして「人の役に立っている」と思い込みたいんだよ。
本当は質問者の為に回答しているのでは無く、「自分自身を救う為」に回答しているんだよ。
自分の為に回答している内は、人様は助けられないよ。
それにね、「人を助けている」と思っていると言う「自惚れや思い上がり」がある内は、人様は助けられないよ。
質問者の為に回答している「つもり」けど、「まだまだ自分の為に回答している」位に謙虚に考えないとダメだよ。
これはマジレス。
後、>>407は皆分かってスルーしているから大丈夫。病んでいる人みたいだし。
423:マジレスさん
12/11/28 12:53:12.81 Jz2bZ3UU
お前等のイカレタ道理は今後一切聞かない
424:マジレスさん
12/11/28 13:00:43.33 Jz2bZ3UU
他人は身勝手に決めてたって
簡単に言い換えたら他人の為に利用されてたのと変わらない
425:マジレスさん
12/11/28 13:18:43.40 Jz2bZ3UU
畏まって対応する立場では無いんだろう普通わ？
ロクに規則正しく生きてない奴等が人変えよう等有り得ないからな？
認めないと駄目て箇所は完全無視してテメーの都合で語っている奴等ばっか
426:417
12/11/28 13:30:54.33 Z8IGKBxT
答えが見つかりました
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
427:マジレスさん
12/11/28 13:32:05.66 4Yntc71C
>>422
スルーしろよ
428:マジレスさん
12/11/28 13:43:31.40 Jz2bZ3UU
右読みだから無意味
429:マジレスさん
12/11/28 14:22:15.70 /YSao1HH
今日留守番していたら、知らない人がうちのインターホンを鳴らしました
この辺に〇〇さんのお宅は…と言うのですが、裏の並びの住宅に〇〇さんがいることは知っていても何軒目かまではわからず、顔も知らずで
私は裏のどれかなんですが、としか言えませんでした
せっかくたくさんの住宅から私の家を選んで聞いてくれたのにと思うと、近所なのに（裏なので班が違うし割と新しめな住宅街で、私は同学年もいないためほぼ知らず）
知らないなんて情けなくて申し訳なくて、役に立てずすみませんと謝りました
帰したあと、ふと、回覧に入った家の並びと位置と名前が書かれてる一覧表があったじゃないかと思い出し
これを見せてあげれば良かったとものすごく凹んでしまいました
こういう小さいことをしばらく引きずってしまいます
どうしてとっさに思いつかないんだろう、なんて役立たずなんだろうって後悔します
窓を開けて、その人を探してみましたが、他の家で聞いてるのか、たどり着いたのか、姿は見えませんでした
悪いことしたな…と落ち込んでます
どう切り替えたらいいですか
すぐにこう気にするのをやめたいです
普通の人はこの程度のことなら「あ、一覧表あったな。まあいいか」で終わるんですよね？
430:マジレスさん
12/11/28 14:30:40.65 vPdexYGs
>>421
あなたは将来の夢はありますか？
私にはあなたが希望を失ってる状態に思えますがどうでしょう？
人生の目標を見出せない時っていうのは本当に辛いものです。
今は目標が見つからなくても見つかった時の為に高校卒業の資格はでかいですよ。
がんばって！
行き詰った時には携帯を置いて２，３日一人旅をしてみたらいかがでしょう？
少し環境を変えると違った考えも浮かんできますよ。
私は電磁波に弱い体質みたいで機械系に囲まれると精神的に不安定になる時があるのですが
あなたももしそういう体質であるのなら夜寝る前に電源を落とす事をお勧めします。
私はそれでスッキリ眠れる様になりました。
現代人は電磁波で精神を蝕まれている人は多いと思います。
431:マジレスさん
12/11/28 14:59:21.26 vPdexYGs
>>421
もうひとつ付け加えると
何故高校卒業の資格が大事かというと将来の自分の選ぶ道を狭めてしまうからです。
例えば
将来外国に永住したい！→婚姻以外では大卒以上特殊技能がないと不可あって能（国による）
社会保険労務士になりたい！→受験資格大卒から
専門学校で技術を身につけたい→高卒必須 などなど
ちなみに大検は高卒認定されません。あくまでも大学入学の為の入り口です。
若いうちはなんだってチャレンジして失敗しても許されるのです。
人生の中で暗闇の中にいる時期は誰だってあるもの。
私の高校時代の友人も学校に来なくなって結局退学しましたが
もっと相談して頼って欲しかった。
あなたの幸せがみんなの幸せ。あなたの人生に幸がありますように。
432:マジレスさん
12/11/28 15:11:55.25 q2518RXs
>>429
切り替えなければ何か問題があるんですか？
自分がしょんぼりするだけで誰にも迷惑がかからないなら納得いくまで凹めばよろしい
次に似たようなことがあったときはこうしよう、と思えば何の問題もありません
ところで、友人知人なら「在宅中じゃなきゃ無意味」なんだから、
訪ねていくなら電話番号くらい知ってるだろうし電話すれば即解決するのでは？
大体の住所しかわからず電話番号も不明な相手の
自宅を探して近所に聞き込みするってどういう状況なんでしょうか
もしかしたらおかしな人だったかもしれないし、よく知りもしない人に
「家の並びと位置と名前が書かれてる一覧表」を見せるのはやめた方がいいと思います
433:マジレスさん
12/11/28 15:12:02.07 Jz2bZ3UU
だから散々言ったが
全く間違った境遇の上から目線は役に立ちませんよね？
役に立たない事言っても無意味だから食い違い所の問題では無い
434:マジレスさん
12/11/28 16:09:43.79 rC/dQEko
>>405
なんか、配偶者を競争相手と勘違いしてないか？
婚姻って、新しい戸籍を夫婦で作って経済的にも運命共同体になるんだぞ。
本当に好きで結婚したの？
好きな人の子供を産む、産んでもらうなら仕事についてもある程度の妥協ができるはずなんだが。
できないって思ってるんじゃ、妻と夫どちらにとっても不幸な結婚だ。
読む限りじゃあなたの実家の家族関係もそんな感じなんだろうなと思う。
後、母親として立派に家族や家の事やってれば最終的に子供が味方になるのは母親。
とーちゃんが外で稼ごうが大学までとーちゃんの金で出してやろうが、
子供が尊敬するのは苦労して愛情もって世話してくれたママ。
普通に考えればわかる事がすっぽ抜けているあなたは、
離婚して女性総合職の道をずっと独身で目指したほうが良いと思う。
見ず知らずの人に無責任で申し訳ないが、あなたの結婚は正しかったのか、もう一度考えてみるべきだ。
435: 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：3)
12/11/28 17:00:32.44 Bq9834kR
>>406
克服して以降今まで特に何の問題も起こしてないなら
そんな発言は気にせずにこれまで通りにしてればいい
>>407
話の流れで気軽に言えるし、きたらラッキーって感じでしょうかねぇ
436:マジレスさん
12/11/28 17:15:09.28 LS0m5g1O
>>429
切り替える方法？ 家の中などなら熱いシャワーでも浴びる。
家の外なら自動販売機でジュースでも買って一気飲みする。
つまり、「心が」軽い不調に陥ったら、外から刺激物を取って「身体を」快適にする。
ああ、あとあんたは成長途上の人間なんで、他人の役に立つ必要などいっさいない。
あんたのするべきことは自分自身を育てることだ。どうでもいい赤の他人の世話を焼くことではない。
だから自分のことを役立たずと罵る必要なんてありえないね。
あと、あんたみたいな人には、2chは百害あって一利しか見返りがないよ。
ROMさえも原則やめることを勧めるね。
437:マジレスさん
12/11/28 17:25:59.60 V+eCdhtg
>>436
何で2chやめなきゃならんのよ
害悪ってなんなんさ
あと人のこととっつかまえといて発展途上とは失礼なこと言うないさー
あんばしやっかたっけるないまぁ
438:マジレスさん
12/11/28 17:39:25.80 5ZQnfEG9
492は移住先で更に大暴れしてるな
このスレから出さなかった方が良かったんじゃないか……
439:マジレスさん
12/11/28 17:40:06.49 LS0m5g1O
>>390 >>405
あんたの話には、友達や姉妹など、同年代の同姓の話が出てきていない。
不思議といえば相当不思議な話だね。
親しく敬意を払える同性の相手の生き方を参考に
悩みを切り開いていくのは、子育てに限らず男女問わない話だと思うが。
かといって姉妹はもちろん、友達もいきなり見つかるわけではないからなあ。
とりあえず子育てについての良質なエッセイでも読んで、育児を徐々にイメージするところから始めれば。
俺は男なんで大して参考にならないが、中島梓『息子に夢中』を勧めておく。
著者もたしか、結婚前は自分に母性があるだなんて想像してなかったと語っていた。
絶版なので図書館なり中古ネット通販なりでどうぞ。
あと、あんたはまだ母になってないんだから、母性をはっきりそなえているわけがないよ。
母になってないのに、母性について本気で悩む。
宝くじをまだ買ってもいないのに、当たったあとの金銭トラブルについて本気で悩む。
両者のアホさぶりは似たようなもんですな。来年のことをほざけば鬼が笑います。
まして子供が巣立つ20年後のことにおいてをや。
440:マジレスさん
12/11/28 17:53:00.67 665tD57I
>>438
あのキチガイ、今どこにいるの？
441:マジレスさん
12/11/28 18:00:49.72 iU1Z0zN5
>>440
このスレから家庭板に誘導されたあと
★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★64
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
また追い出されて今ココ
ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 52
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
442:マジレスさん
12/11/28 18:07:24.46 LS0m5g1O
>>421
あんたに欠けているらしい洞察のひとつは、「冬で寒いから、最近憂鬱なんだ」って発想ですな。
身体をあっためれば。運動もいい。
ネット小説に関しては、卒業する時期が来たんじゃないのとしか思わない。
三島由紀夫夜美しく、平井和正より激しく、栗本薫より長く、村上龍より残酷で、
石原郁子より清らかな珠玉編がひとつでもあるんなら別だけどね。
お子様ランチで満足できた幼児期は過ぎ去りつつあるってことなんじゃないの。
偏見丸出しな物言いで失礼。ご自分の城門に掲げる旗は錦に変えるべし。
あとは、屁のつっぱりにもならない親への罪悪感なんかとっとと蹴飛ばすことだね。
親が学費を払うのは、息子を中卒にしたら世間の目とやらが怖いからです。
そういう側面は明らかにある。学費を払う理由は、子供への愛情だけじゃない。
「子供への愛情」がそういった不純物交じりのものなんだから、
対になってしまっている「親への罪悪感」ももっと薄くなっていい。そゆこと。
もうちっと気楽に生きていい生物ですよ、人間は。
>>437
成長途上っていうのは、つまり伸びしろはとりあえずたっぷりあるって意味でもあるよ。
443:マジレスさん
12/11/28 18:11:07.36 V+eCdhtg
>>442
2chの有益な使い方を教えて下さい
私はどっぷり浸かり過ぎてます
444:マジレスさん
12/11/28 18:20:53.52 LS0m5g1O
>>442
そんなもん俺に教えられるわけない。
たとえば食い物に興味がない人に、料理板やレシピ板を教えても無意味なように。
どっぷり浸かるのがいやなら、パソコンを居間において家族の目を気にする環境にするなり、
回線をダイヤルアップとかにして使い心地を悪くすれば。
あるいはネットにつないでないパソコンをもう一台用意して、たいていの作業はそっちでやるとか。
445:マジレスさん
12/11/28 18:21:45.53 LS0m5g1O
>>444は>>443あて。あとはログ速とかを活用すれば。
446:マジレスさん
12/11/28 18:31:58.71 twN69FFB
高校2年男です
大学に行きたくないです。というよりは勉強がしたくないんです。
中学では大して勉強してないのにいつも上位でそのまま県下トップの高校に進学しました。
でも昔からちやほやされていたこともあり(自分で言うのも可笑しいですが)腑抜けた性格に育ってしまいました。
中学時代のスタイルのままロクに勉強しないでいたら勿論どんどん置いて行かれて常に半分より下にいるような有様です。
部活にも打ち込めず、時々学校をサボったりもしています。
友達と過ごすのは楽しいのですが学校がつまらなくて仕方ないです。
しかしここで頑張って大学に行かないとこれからの生活が大変なことも分かってます。
外国に憧れており、海外で働きたいなどと考えたこともあります。
しかし夢があっても勉強は辛く、どうしても逃げてしまいます
どなたか私に道を提示してください
447:マジレスさん
12/11/28 18:34:46.18 IyRyYJss
>>446
なら留学…海外の大学に行けばいいじゃない
448:マジレスさん
12/11/28 18:38:39.61 twN69FFB
>>447
自分で夢を語っておいておかしな話ですが留学するための勉強も嫌なんです
つまり自分の中で、楽をする事>>>夢の為の努力、になってしまっているのです
こんな自分を変えたいと思ってはいるのですがなかなか変わる事も出来ません
449:マジレスさん
12/11/28 18:49:17.58 aoxVgeKH
>>446
外国に憧れていて、海外で働きたいな、という夢。
ならば、「どの国で」「どのようにして働き」「生きていくか」を
具体的に考え、用意をして実現しないとネ。
英語プラス行きたい国の言葉はできますか？
あなたは何ができる（技能）？
まずはそこからですよ。失業者てんこもり、食うためには何でもするぜの移民の人々、
海外は・・・半端ないです。だからこそ、その夢のためには今がんばらないといけません。
大学に行くいかないよりも、俺はこれができるぜ！と言える人間になる！
さあ、奮起してください。ガンバレ。
450:マジレスさん
12/11/28 18:54:29.56 Zc2CJOUy
付き合って４年目になる彼氏がいます。彼氏の職業が競馬の騎手なんですが収入は中小企業に勤めてる私には考えられないほど高いし性格も優しい男性です。
451:マジレスさん
12/11/28 18:55:16.27 gOdwCAil
>>446
医療費が高額でびっくりするよ。
452:マジレスさん
12/11/28 18:56:05.80 Zc2CJOUy
ただ私は毎週土日(レースがある日)は本当に心配です。平日もたまに地方でレースがあれば出てるんですがもし落馬したら本当に命の危険がある職業なんです。
453:マジレスさん
12/11/28 18:58:34.64 Zc2CJOUy
先日も面倒見の良い先輩(私も何度か食事ご馳走なりました)が落馬して重体になってしまいました。その彼から結婚を申し込まれました。私としては騎手を辞めて普通の会社員をしてほしいんです
454:マジレスさん
12/11/28 19:00:17.98 WVGIFGgO
>>430
>>431
ご意見ありがとうございます。
将来の夢…ですか。最近は見失いがちです。
何をやればいいか、何を続ければ良いか、どの道に進めば良いか。
今のところの一番は短大進学です。今の状況じゃ難しいですが…。
高校資格だけは何としても取ります。ありがとうございます。
一人旅…正直携帯依存で片時も携帯を離せない自分にやれるかどうか…。
…一日だけ一切触れなかった時がありましたが、心身共に非常に最悪で自殺一歩手前状態だったので参考にはなりませんね。
出かけるのは体が動けば良いんですが…行きたい所にも行く気になれない今は難しいです。
もう少し回復してから試してみます。
環境を変えるのは多分、一番良いんじゃないかなって思いました。
一番良いと思いますが、下手すると最悪な方面に陥りそうだなとも。心機一転には一番向いていますね。
電磁波…そんなのがあるんですね、初めて知りました。
自分にとって携帯の電源を落とす行為は不安に繋がるようで、
出かけ中に電池切れが起こらないよう注意しながら過ごしている人間です。家の中でも同じですね。
…その体質を確認できる検査などあったら良いですね。当てはまるならなんとかしなければ。
高校卒業資格の例え、ありがとうございます。
正直どのように役に立つか漠然としていたので助かりました。
そしてやはり大学卒業資格も必要な職業は多いようですね…。
暖かい言葉をありがとうございます。
455:マジレスさん
12/11/28 19:00:40.80 twN69FFB
>>449
大学に行きたいか、いつまで頑張れるか分からないけどとりあえず考えて今は出来るだけ頑張ってみます
ありがとうございました
456:マジレスさん
12/11/28 19:18:29.02 8PZkbCI8
知識、能力、コミュニケーションが足りず職場で苦労しています。
頑張ってみんなの輪に入ろうとしたり、仕事も頑張ってメモして覚えていますが
失敗や仕事が増えていくと言葉がでなくなってしまいます。
昔から要領が悪く頭が悪い、コミュニケーションも苦手で生きづらくて悩んでばかり
いました。毎日自分を励ましながら仕事に行っていますが、限界に近いです。
457:マジレスさん
12/11/28 19:32:44.08 WVGIFGgO
>>442
ご意見ありがとうございます。
その発想は既にありますが書く必要が無いと思って…今の生活がin布団状態なので基本ぬくぬくしてます。逆にこれが悪い部分だと自分は思ってます。
卒業…一時的に楽しいと思わないだけかなと思ってたんですが、卒業の時期なんですかね…。
珠玉編の辺りが自分には分かりませんが、お子様ランチと旗のくだりは何となく分かりました。
確かに、世間の目は絶対ありますね。ちょいと昭和思考な親ですし。…兄がニート同然な状態なのもあるんでしょうかね。
甘やかされてる自覚はあるんです。
親は定年過ぎなのに、行きたい高校(学費は専門学校並)に行かせてくれてると言う思いは拭えないです…。
自分は末っ子で長女なので、色々と優遇されてるんです。
多分、他の家庭より好きなことをやらせて貰ってます。
習い事しかり、学校しかり。
どなりつけられて蹴られた事もありますが、自分を考えてくれてるのは身に染みてます。
父も母も、大好きな家族で、自分がもっとしっかりしてれば、
生活の負担は減っていたんだなと思います。
十分気楽に生きてきたと思ってました、これ以上気楽にしていいのか…。
458:マジレスさん
12/11/28 19:57:43.73 VyIcyldk
留年明けの大学生です。
不安要素がたくさんありすぎて何から聞いてもらえばいいのかもわからない…。
引きこもって留年した挙句、新しく夢を持ってしまって
卒業後にまた入学を考えているのはさすがに甘えでしょうか。
もちろん資金はアルバイトで稼ぐつもりで、今働き始めたところです。
自分の立場がどういうものかわからないので、意見を聞きたいです。
459:マジレスさん
12/11/28 20:14:13.86 rp4gIZTs
20代学生ですが、とても相性の悪い人がいます。
少人数の学部なので離れるに離れられません。
僕も初対面から人を嫌いになるほど了見せまくありません。
去年は向こうが僕を嫌いだったようなので色々関わり方を努力していたのですが、
向こうの印象はよくならなかったようです。
僕は少々トロく、ドジも少なくないので、周りに可愛がられるというか、そういうタイプです。
わざとキャラを作っているわけではなく、どうしても格好つかないのです。
ただ、その人はそういうキャラを作って生きてきたらしく、キャラ被りが許せないようです。
去年は僕ともう一人で２：彼ともう一人で２に分かれることができていたのでよかったのですが、
彼が一緒にいた人がやめてしまったので３になりました。
僕が邪魔というのがモロに伝わってくるのが嫌な気持ちの理由の一つ、
少しでも自分は出来るんだと自分で思いたいらしく彼より低い僕の成績を実際そんな変わらないのに必死で馬鹿にしてくるのが一つ、
僕が積極的に関わろうとしていた時はもう一人がいるから嫌いな奴は嫌いで使えるときだけ使っとけばいいや
と言うような態度だったのに一人辞めてから急に近づこうとしてきたのが一つ、
末っ子で本当に甘やかされて来たらしく、彼をちやほやしない僕に気分の良くないときは徹底して八つ当たりをしてくるのが一つ、
ちやほやしないと僕の仕事の粗を無理やりでも作ってつついてきます。
漫画のような人生を20過ぎてもまだ自分が過ごせるんだと思っているところがはっきり言って気持ち悪いのが一つ…
考えれば考えるほど嫌になります。
こんな人のために嫌な気持ちになるのは馬鹿らしいと思おうとした時期もありました。
そう思うと少しは気が楽になるのですが毎日毎日そうなのでキャパオーバーです。
顔色を窺ってちやほやしていればどうにかなるならとやってみた時期もありました。
図に乗ってどんどん人を下げるようになったのでやめました。
人間関係を広げようとバイトを始めたのですが、彼はバイトしていないので、彼にない職を持ったことになんだか嫉妬されてさらに面倒くさいことになりました。
どうすればいいでしょう。
460:マジレスさん
12/11/28 20:31:37.60 GHDTXobs
センター試験5ロウで高卒だけど生きてます
461:マジレスさん
12/11/28 20:32:32.29 GHDTXobs
社会に出て実質文系理系全学部制覇
462:マジレスさん
12/11/28 20:36:08.52 aoxVgeKH
>>459
そんな面倒くさくも狭い一時の世界の中で
自分の位置を探るのを止め、
将来を見据え独立独歩、ご自分を確立するのがいいと思います。
面倒くさいから、適当に合わせて、ヘイヘイと思いながら
そんなお子ちゃまは立ててあげてたら？
463:マジレスさん
12/11/28 20:38:19.08 WVGIFGgO
>>459
相手は相当の構ってちゃんで自己中みたいですね。
それだけダメな所が出てるならはっきり本人に直接言ってみるのも手かと。
同じ学部の人に一人一人個人的に聞いてみて協力するのもアリかと思います。
末っ子の甘ったれには直接はっきりバシッと言わないといけません。貴方がそういうのが苦手なら、協力してもらって。勿論自分の意見も言いましょう。
そして嫌な所ばかり目がつくと思いますが、良いところもあると思います。
もしかしたらツンデレさんの可能性があります。
キャラを作ってるなら、キャラを被ってない相手には何かしら思いがあるはず。
直接本人に「自分のことどう思ってる？」と聞くといいかもです。
嫌いと言われたなら、どこら辺が？と。
別に、など曖昧な答えなら、じゃあ嫌い？と選択式。
具体的に言われたなら自分の思ってることを話してみては。
464:マジレスさん
12/11/28 20:46:10.28 56KrPAHV
>>457
あんたを本気で怒らせるには、どこにどんな矢を射掛ければいいのかな。
俺が457を読んで思ったことは、要するに上の一行だった。
442で好きだったものをけなされたんだから、あんたは火を発するべきだったと俺なんかは思うけどね。
怒りと行動力は同じ根から生まれることも多い。そしていまのあんたは、行動したいのに出来ないって現状だから。
「父も母も、大好きな家族」、か。美しく、そしてとことん苦い言葉だな。
あんたにはまだ、目の前のふたりの男女が「お父さん」「お母さん」とだけ見えていて、
○田○夫・○田○子というような二人の個人としては認識できていないのかもね。
＞父も母も、大好きな家族で、自分がもっとしっかりしてれば、
＞生活の負担は減っていたんだなと思います。
引用部を別の視点から眺めれば、「ぬかみそ臭い一種の生活苦によって、
若く柔軟であるべきあんたの脳味噌をガチガチに保守的にした」という見方だって、充分成り立つんだよ。
第二次反抗期をまだ迎えていないのなら、それがあんたの大きなガンのひとつになりうるね。
親御さんたちは、あんたにに生の指針を押し付けなかった。
押し付けられないからこそ、あんたは反抗によって成長する機会を奪われた。下手すれば一生ね。
由々しき事態だと俺は思うな。
465:マジレスさん
12/11/28 21:07:45.33 rp4gIZTs
>>462
ダメなとこ以外に探してみたんですが、よくも悪くも効率いいんですね、彼。
そこ褒めてみたりしてみたんですが、もうたてれるとこないです…。
僕は免許今のうちに取ったりバイト始めたり割と着実に将来見つめて生きていると思うのですが、
なんかまずそれが気に入らないみたいです。
学生なんだから一緒に青春して親友（20やそこらで見つかるものとは僕には思えないので『ごっこ』としか言えませんが）してくれてもいいじゃん、みたいな。
鈍い人ではないので、自分が馬鹿なことにすがっているってうすうす分かっているのではないかとは思います。
466:マジレスさん
12/11/28 21:26:57.94 rp4gIZTs
>>463
視野は僕のが狭いくらいなんですけど、彼は自己中ですね。
本人に言う…のは、なんか悔しいです。
最終手段に取っておきたいですが、頭に置いておきます。ありがとうございます。
同じ学部の人はあまり気にしていないようです。
そもそも彼がそういうとこ見せるの僕だけなのかもです。
ドタキャン多いのでそれには不服があるようですが、青春(笑)したいのは彼だけでないようです。
周り的には僕が彼を嫌い、みたいになっています。
二人きりにはしないようにしてくれますが、何とも…ね、彼効率いいんです、本当に。
直接本人に「俺のこと嫌い？」とは聞いてみたんですが、面倒くせえなこいつ、という振りをされてスルーで終わりました。
ちなみに彼は都合の悪いことや不快な気分になる話は一切聞こえないふりをします。どんなにこちらが繰り返しても。
多分その時は「勝った」とでも思っていたのではないでしょうか。
どうやら自分をどう思っているかという質問は彼にとって子供っぽいことで、僕がその質問をしたので僕より自分が大人だと思えたんでしょう。
思っていることを離そうとしても、その「腹を割った話し合いを友人としている」という雰囲気に酔ってしまって話にならないです。
それっぽい定番のセリフを繰り返すばかりで。
467:マジレスさん
12/11/28 21:36:15.57 WVGIFGgO
>>464
自分にとって怒る要素が全く無いのに怒れませんよ(笑)。
そして自分はけなされたとも思いませんでした。
KYだと言われ自分でも思うくらいには鈍感ですが…。
…多分人生の中で本気で怒ったことは一回しかありません。
病んでいた時期で精神が安定してなく、母にどなり散らした時が一番怒ったと思える時だと思います。
基本怒ったり嫌ったりしない性格なのです。
友人にはよく優しいやら面白いやら言われます。そんなことは無いのにね。
第二次反抗期…、自分は、迎えたと思ってました。中学の荒れ病んでた時がそうだと。
調べて見たら違うんですね…。寧ろ逆だと思いました。
小学校の頃、虐められて、その時も反抗はそこまでしてませんでした。
糸が切れて、親に泣きついて何があったか聞かれ解決しましたが。
中学では自分を虐めた子と普通に友人でした。
自分は受け入れることが得意です。誰かに合わせるのも。
不登校ながら友人は沢山います。同じ学年のコースの人とは全員それなりに仲が良いです。
連絡先を交換する位には。男女関係なしに。
頼られることもあります。学校でリーダーと言われてれるせいでしょうか。
そんな出来る人間じゃないのに。頼られても応えれるほど出来てないよ。
今の状況は、そんなに危ないのですか。
468:マジレスさん
12/11/28 21:54:46.15 VyIcyldk
>>458ですが、軽く対人恐怖的な部分もあって
学校や通学路が怖くて仕方ないのですがそんな方いないでしょうか…。
アルバイトや何かしらの線引きがあれば多少は歩み寄れるようになったものの
友達とか、そういう関わりが怖くなってほとんど関わりを切ってしまったぼっちです…。
そういう癖持ちが学校やバイト先とうまく付き合っていく方法や考え方ってありませんか？
人との拗れ、不信感、なんとなく進学してきた自分の意味の無さ、
強盗との遭遇、社会不適合意識、親との意思疎通不足、
全部が重なって体調崩し半年引きこもってたんですが
どうにかしたいんです。私は私で確立したくって…。
SNSで同期だった人と繋がってるけど劣等感か罪悪感かでそろそろつらい
もっと言うと、睡眠障害気味についての対策とか、母に何度か殺されかけたことによるトラウマとか
人が豹変する場面を考えると怖くなることとかあるんですけど、ここで相談してもいいものか…。
睡眠障害とか恐怖感など極端で曖昧なことを話題にしてしまいましたが鬱ではないです。
469:マジレスさん
12/11/28 22:09:40.78 WVGIFGgO
>>466
わーお、良くも悪くも学生っぽい相手ですな。
なんかキャラ被ってるのは今の青春を目一杯謳歌するためで、皆をそれに巻き込みたくて、
一人既に社会人モード突入しようとしてる貴方を引き込もうと頑張ってると見えてきました…。
スルーの方が子供っぽいんじゃ…。と思う自分がいます。
そして相手からそこはかとなく照れ隠しな一面を感じます…。流れ的にまさに青春の一ページ的な。
要領はいいが変なところで不器用で、自分の気持ちを伝えられず、典型的なものになってしまう。
なんか気持ちのすれ違いみたいな感じが…。まとまりない文章で申し訳ありません。
二人で話すよりも中立者置いてまとめてもらう方が良いと改めました。
470:464
12/11/28 22:10:01.78 56KrPAHV
>>467
＞今の状況は、そんなに危ないのですか。
ぶっちゃけ、俺にもよくわからなくなってきたｗ
青少年の備える穏やかさなんて、ほとんどの場合は
薄っぺらで危うい代物だけど、あんたの場合は例外かもしれない。
なんとなくそんな気もする。
まあいいや。一冊本でも勧めておくよ。図書館なりでどうぞ。リンクは長いから二行に切った。
Amazon.co.jp： 「携帯電話(モバイル)的人間」とは何か―"大デフレ時代"の向こうに待つ"ニッポン近未来図" (別冊宝島Real (014)): 浅羽 通明: 本
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
E3%81%86%E3%81%AB%E5%BE%85%E3%81%A4-%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%9D%E3%83%B3%E8%BF%91%E6%9C%AA%E6%9D%A5%E5%9B%B3-%E5%88%A5%E5%86%8A%E5%AE%9D%E5%B3%B6Real/dp/4796622225
471:マジレスさん
12/11/28 22:19:52.47 YV3/R0m6
メールで雑談のネタとして「髪の毛切ったよ～」と送ったら
男性から「どんくらいきったん？シャメ送って～」と返事がありました。
これはただの雑談に返事した型で冗談で言ってるんですかね？それとも本気で送ってといってる？
それとも探りというか、カマをかけられているのでしょうか？
472:マジレスさん
12/11/28 22:25:22.37 WVGIFGgO
>>470
いきなりの展開に思わず笑ってしまった自分は悪くないw
よく分からないのが当たり前ですよ。でも自分を掴める鍵になったと思います。
本はまた探して読んでみますね。
ここまで相談にのって下さりありがとうございました。
473:429
12/11/28 23:32:22.53 /YSao1HH
>>432
ありがとうございました
そうですね。確かに迷惑にはなってないんです、自分の心だけの問題で。
なんで機転きかないのかなーと思っちゃって…
その人は保険かなんかの説明にきたみたいな人だと思いますが（なんとか生命って言った）
不用意に個人情報みたいなものを見せるのは控えて正解だったかもしれないですね
474:マジレスさん
12/11/28 23:44:45.06 1HHoB4Cr
バイト辞める時ってどれくらい前に言えばいいんですか？
今月下旬に辞めたいんですが、これから言うのは遅いですかね・・・
475:マジレスさん
12/11/28 23:46:32.87 YV3/R0m6
>>474
は？あと２日ですよね
来月下旬の間違い？
476:わふー ◆wahuu.8PeY
12/11/28 23:49:55.86 HAjJcGAl
>>471
送ってやればいいじゃん別に減るもんでもないし
477:474
12/11/28 23:53:08.95 1HHoB4Cr
失礼、来月下旬の間違いでした
478:マジレスさん
12/11/28 23:55:22.62 dbyIajX2
>>474
当日でもかまわない。が、よくしてくれた会社なら事前に言った方がいいかもしれない。
要するに礼儀のようなものだから事前に言わなかったからといってペナルティがあるわけではない。雇用はノーワークノーペイが原則。
479:マジレスさん
12/11/29 00:36:03.81 hIgQcPaV
社会人１年目。毎日雑用ばかりをやって、複雑な業務から逃げ続ける年下の同期にイライラ。
分からない事に直面しても「教えて下さい」が何故か言えず、一人で悩んで暴走、最悪の場合はそのまま放置。
「分からなかったら確認して下さいね」と言っても無視され、上司から何度注意されても改善の傾向はなし。
雑用さえものんびりしていて、昨日はとうとう私達が担当する部署の仕事の８～９割を私ひとりでやった。
しかも彼女は出会って２～３ヶ月の人の肩に顎を乗せてくるようなスキンシップ過多の構ってちゃんで、生理的にも受け付けない。
この先どう接していけばいいんでしょう。彼女が出勤する日は精神的疲労が大きすぎます…。
480:マジレスさん
12/11/29 03:05:43.94 fBYC7/AS
>>479
ほっときましょう。
悩まなくても大丈夫。仕事をしない従業員は自然淘汰されます。
首にはならないかもしれないけれど、周りからまともな評価なんてされないし、
いまはまだ１年目だから上司も我慢していると思います。
そして何より、あなた以上に上司が悩んでいるはずです。
何事も捉え方次第で、同期ということでのコントラストで、
あなたが良い方向に目立つかもしれませんし、
負荷がかかることで普通の新人以上に早く仕事を憶えられて、よかったじゃないですかｗ
481:マジレスさん
12/11/29 09:23:04.56 rlJfvNou
22歳の女です。
今は彼氏いなくて好きな人もいなくて、ましてや異性との出会いすらないんだけど、いつかは彼氏がほしい。
でも、いざ男性とお付き合いなんてことになるとコンプレックスが邪魔をする…。まず毛深いこと。脇毛濃いしお腹もお尻も乳首のまわりも毛が生え放題。
482:481
12/11/29 09:24:28.93 rlJfvNou
脱毛したら？って感じだと思いますが、私的には自然な方が好きというか、脱毛したスベスベ肌ではなくありのままの私を受け入れてくれる人じゃなきゃ嫌です。もちろん少しは剃ったり抜いたり気を使いますよ。でもそんな自分を好きになる男性なんかいるのだろうか…。
483:481
12/11/29 09:27:24.24 rlJfvNou
あとは歯が汚いこと。自分でも口臭が分かるし、こんなんにキスしたい人いないだろうな。たぶんワキガだし、なんか女として最低ですよね。男性はやっぱり綺麗な女性がいいですよね。
484:マジレスさん
12/11/29 10:09:56.31 V6T/c2Yc
とりあえずやってみてから言った方がいいかもね
毛の処理なんて誰でもやってることだし
相手を思うから気をつかうわけで
口臭や腋臭だってケアしたり病院行くなり相談できるでしょう
厳しいようだけど只単に面倒だからそのままを受け入れて欲しいとしか理解できない
それは流石に男は靡かないでしょ
485:マジレスさん
12/11/29 10:18:52.19 8Rf5GRZ2
>>481
ありのままの自分を受け入れてほしいってのはわからくもないけど､相手の求める存在になれるかって所も重要だよ
最初から何もしないのではなくやれるだけやってみた方がいい
486: 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：3)
12/11/29 10:57:33.50 R8IoQGOT
>>481
そのままでなんら問題なし。好きな人が毛深かろうが歯が汚くて口臭しようがワキガだろうが
綺麗じゃなかろうが好きだったらまさに、そんなの関係ねぇってやつですよ。あばたもえくぼ
もちろん生まれつきや不慮の事故等によるものだけね。※自分だけはありのままというＤＱＮ自己中は除く
487:421
12/11/29 11:29:57.71 lIlOCptL
どうも昨日書き込みしました>>421です。
頂いた返答で(>>442>>464)、第二次反抗期というキーワードが出ました。
色々考えた結果、母に直接「自分て反抗期あった？」と聞いてみました。
母いわく、中学の頃の出来事が一応第二次反抗期だとか。
しかし、その後に変な発言をされました。
母「てかお母さんが今反抗期？」
自分「( ﾟдﾟ)は？」
母「お母さん子供の頃素直だったからw」
自分「」
もうどうしたらいいのやら。うちのおかんは何なんだ。
確かにうちの母は我が侭と言うかぐーたらと言うかダメ主婦と言うか…。
父に言われたことをあんまり守らず時間は遅れ父のストレスメーターをただ上げします。
父に正論言われたら屁理屈やら変な言い訳で反論したり…。聞いてて居たたまれないです。
で、昨日の第二次反抗期の調べた様子で何か…こう…まさかですが、自分と母が逆転してないか？と思いました…。
勘違いですよね？
↓参考に母の自分への態度↓
・何かとベタベタ引っ付いてくる(末っ子長女だからとか)
・甘えてくる(触るなとよく罵ります)
・基本的な「校行きなさい」とかは言ってくる
・逆に母が主婦業サボって寝てるのを叱ると反論or縮こまる
・自分に甘い(もうちょい強く行っていいのよ…)
・↑なぁなぁな状態のままにしちゃう(母が学校行けと言う→空返事で行かない→そのまま)
・自分の非をあまり認めない(父に言われても自分に言われても)
こんな状態です。
いやもう自分の問題解決しなきゃですのに変なこと出てきて不安です。
なんも関係無いならそれで安心(とも完全には言えないが)ですのでご意見頂けたら嬉しいです。
488:マジレスさん
12/11/29 12:02:51.52 VcT1ehYK
>>487
なんも何も関係ないから
行かない理由を探してるだけだろ、それ
メンヘラもどきがメンヘラに答えてもらってっから話がややくしくなる
うだうだ言ってねーで 学校行け！ ただそれだけ
まったく、自分の妹だったら、ケツ蹴っ飛ばしてでも学校行かせるね