12/11/25 22:31:01.53 4x0ffCWN
>>216さん
レスありがとうございます！
できればそうしたいのですが、最寄り駅が一緒で、中学の頃からの友人（高校は違う）も一緒に通っているので、話さないとかは無理そうです。
正直なところ、私はその子に嫉妬しているのだと思います。
Ａちゃんは正直綺麗だと思います。色白で睫が長いところとかが、言いたくありませんが羨ましいです。
私のせいで周りの子をギクシャクさせたりしたくありませんし、興味ないふりをすると余計に言ってくるか、「私ってなぜか避けられちゃうんだよね」といった感じに、まためんどくさい感じになります。
219:マジレスさん
12/11/25 23:18:59.57 jyZEgBBa
>>217
一通りやってみて本当に駄目そう
あるいは時間がかかりそうという場合のみ
長期的視野前提で医者に診断書出してもらい、障がい者手帳と生活保護を申請してじっくりやってもいいかもね？
後、心療内科の薬って麻薬みたいなもんだから、理想は薬ゼロか交感神経に影響が少ない薬を飲むとか、薬をあまりに処方する医者なら病院をまわってみるのも一つの手
家庭があるんだから前を向いて頑張れ
220:マジレスさん
12/11/25 23:22:50.20 jyZEgBBa
>>218
人間無い物ねだりな生き物だから嫉妬してしまうのは仕方ないとして、付き合いを避けれないなら必殺はいはい作戦をするしかないね、返事だけは適当にして距離を置くのがベストかも
歳をある程度重ねるとガワ(見た目)より中身重視な人が増えるから、ガワのコンプレックスはあまり気にしない方がいいよ
221:マジレスさん
12/11/25 23:36:33.94 fZnXAoOO
すみません！誰か聞いて下さい！
私は芸能界からスカウトされたりドラマや舞台やモデルに抜擢された人が羨ましいです。
私は芸能人になるのが夢です。特にお笑いタレントか歌手かものまねタレントを希望してます。
今まで東京の渋谷や新宿を歩いてもスカウトされたことはありません。
オーディションを何度か受けるも全て全滅でした。
何でですか？
私の顔が力士みたいにブスだからですか？
芸能関係者に私の才能を評価して欲しいのに…。
どのようにしたらオーディションに受かったり
スカウトや抜擢されますか？
222:マジレスさん
12/11/25 23:46:36.03 m+1NlAW6
>>221
お笑いも歌手もものまねも、歩いててスカウトされるわけないじゃん。
歩き方みて面白い人かどうかどうやったら分かるの？
と、釣りだと思うけど芸能界と少し付き合いあるので一応レスするけど、
小さい事務所でも物凄い数のオーディションとか面接受けに来る人がいるので、
お笑いか歌手かものまねか、とか、単に「なんでも良いから目立ちたい」なんて動機じゃまず受からないよ。
よほど容姿が良いなら、大手は無理にしても小さいところに所属くらいなら出来るかもしれないが。
そもそも何が得意なの？お笑いにしたって、まず素人舞台で修行してみたらどうだろう。
サッカー下手なのにJリーガーになりたいって言っても、それは無理な話。
223:マジレスさん
12/11/26 00:02:35.68 MqQ0z6Wz
悩みというか質問なんだけど、家族に｢質｣を求めたりする？
最近家族に嫌気が差してきた
224:マジレスさん
12/11/26 00:08:28.44 9kR2798Z
>>221
他スレに全く同じ内容で書いているだろ。マルチは禁止。
225:マジレスさん
12/11/26 00:37:46.18 Ke3tS71B
>>223
学生さん？
226:マジレスさん
12/11/26 00:38:17.04 +NHIjCul
長くて恐縮ですが、良かったら聞いて下さい。。
(1/5)
私は美大の大学院を卒業してから、企業でイラストレーターとして働いている27歳の女です。
最近高校の同級生から連絡があり、好奇心から会ってみると「イラストレーターになりたい。お礼はするからいろいろ教えて欲しい」とのことでした。（特別親しかったわけではなく、卒業後会ったのは数回程度）
友達と数人でやる展示のために絵を描いてるとのことで、２回ほど会って彼女絵の感想を言ったり、簡単な技法を教えたりしました。
お礼と捉えられるものは１度私の家に来る際に手土産のお菓子と旅行のお土産があっただけで、喫茶店での会計等は全て割り勘でした。
先週、相談の名目で会ったときはブラブラ買い物や彼女の行きたい場所を巡り、持参した画集や資料には目も通さぬまま、お茶すらせず解散しました。
「資料はどうするの？」と聞くと、「また今度～」と。見たいというからわざわざ持って来たのに…。
一体何のためにこちらが時間を作ったのか…という感じでした。
また、彼女が興味を示すものはいわゆる"クリエイティブ風のデザイン"のものばかりで、自分にとっては悪趣味というか幼稚に見えて買い物中も気まずい気持ちでした。
「展示の時に友達紹介としてあなたの絵も展示で紹介したい」と言っていたので絵も持参していましたが、その話もしてこなかったので持参した絵は持ち帰りました。
というか、おそらくもう提供しないと思います。
227:マジレスさん
12/11/26 00:39:01.27 +NHIjCul
(2/5)
月1～2のペースで夏ぐらいからずっと会っていましたが、正直もうめんどくさいし、会いたくない。
向こうにとっては専門知識たくさん仕入れられて楽しい時間かもしれませんが、私からすれば素人の絵見せられて感想言わされたり技法教えたりで正直たいくつです…。
業界の事を知らないからこそ、「人に作品を見てもらう事のすごさ」（見る側の労力）が分かっていないようで、見てもらって当然というノリにも辟易しています。。
彼女はまわりに業界の人がいないからこそ「私はアーティスト！」と思ってしまっていて、 自分のことを特別だと思いすぎてる感じでした。
（イラストレーターとして金銭が発生した事は１度もないようですが、既に自称アーティストです。）
私はかれこれ10年ぐらい絵ばかり描いているので、彼女が浅はかに見えて仕方ありません。
また、長年かけて培ったものをそう簡単に人に譲りたくない…という気持ちもあります。
資格こそ無いものの、予備校・大学・大学院・会社とお金も時間もかけて習得した知識や技術です。。
228:マジレスさん
12/11/26 00:39:40.36 +NHIjCul
(3/5)
おそらく彼女にとっては「仲良しの友達」という認識をされているのだと思います。
技法を教えるのも、親身に話を聞くのも、彼女にとって当たり前なんだと思います。でも、私は楽しくない、彼女からは何も得られないから。。
時間をかけて待ち合わせ場所に行って、お金を出してお茶をして、それでずっと程度の低い会話を続けるのが苦痛です。
私は絵を描く事がすきなので基本的に人のクリエイティブを大切にしたい思いがあり、彼女の展示のためまでの我慢だと思って会っていましたが、今後もずっと誘われるのかと思うと本当に嫌になります。
でも、彼女はなにも悪くないのに、こうして避けようとしてしまう自分にも嫌悪感を抱きます。
私はフリーランスではなく企業にいるので、素人とは言え自由の身の彼女に嫉妬しているのかも？とか、私はあまり友達にあれこれ要求できないタイプなのでそこも妬ましく思っているのかもとか…
まるで大学の1年生の時のような初々しさ（前述した浅はかさを言い換えるならば）がうらやましいのかな？とか…
悶々としてしまいます。
私は彼女を避けても良いのでしょうか。。
せっかく人と会うなら、「楽しい」とか「価値観が変わった」「勉強になった」という気持ちになりたいのはおかしいですか？
私は人間関係に対して損得勘定で動きすぎでしょうか？
229:マジレスさん
12/11/26 00:42:20.24 ekUe8jNd
(4/5)
自分でもなかなか性格にクセがあるなとは思います。
昔から性格もかなり明るく、見た目も目立つ方で、友達と会っても盛り上げ役やビジュアル班に徹していました。（実際そう言われていました）
ある時ふと、まるでテレビみたいな自分の存在に疑問を感じてしまい、仲良しグループからフェードアウトしました。
それ以降どうも対人関係が苦手です。
ガールズトークというのでしょうか…グチや失敗を、改善点を指摘するでもなく笑い話にするでもなくだらだら話して「大丈夫だよ～」と慰め合う会話が苦手で、"女子会"的なことが嫌で仕方なくなりました。
友達も少ないですし、なんか年々人と親しくなること自体が苦手になってきた気すらします。
最近では、数年会ってない人と会ってここ何年かの出来事をダイジェスト版で聞くといった付き合い方が多いです。
（短期間に何度も会うと退屈してしまいますし、それを強いられると本当に苦痛です。）
人と会うのが苦痛になるとき思うのは、基本的に相手は悪くなくて…ただ自分が変わってしまったんだな…ということです。
でも去られる相手からしたら「私なにか嫌な事しちゃった？」って普通思いますよね。
それが申し訳なくて、苦痛を感じながらも会ったりほんとに少しずつフェードアウトしたりしています。
結果自分のストレスが増えて相手に嫌な気持ちを抱いたりしてしまいます。。
230:マジレスさん
12/11/26 00:44:13.64 ekUe8jNd
(5/5)
話が戻りますが、
クリスマス前後に友達の展示があり、３連休なので都合がつかないわけもないですが、もう行きたくないなと思ってしまいます。
でも行かなかったら彼女はとても傷付くと思います。わざわざ傷付ける程嫌いな訳じゃない…だけどすごくストレスになります…。
展示に行くとしたら、時間もとられるしそれなりの恰好と手土産が必要になるし、なにかしら購入するムードになると思います。
お金はたいした額じゃないんですが、なんかそれがとてもくやしい気持ちになるんです。
あんな風にいろいろ教えたりせず、ただ展示に読んでくれたなら気持ちよく行ったと思います。。
損得勘定で考えすぎですかね？
人に会う労力が、相手への好奇心や楽しさより重くなると嫌になるんです…
嫌なら拒否すればいいし、余裕があるなら会えば良いと親しい人には言われますが、
自分の人付き合いの感覚おかしいならそれなりの誠意をもってフェードアウトしたいし、なるべくお互い心穏やかにことを運びたいです。
彼女との付き合い方や、そもそもの私の人間関係の築き方について、みなさまの率直なご意見が聞きたいです。
長々とお読み頂きありがとうございました。
231:マジレスさん
12/11/26 00:45:01.77 MqQ0z6Wz
>>225
大学生です
いろいろあって、家族に不満を感じるようになりました
家族に固執し過ぎだ、と思うかも知れませんが、今まで家族が心の支えだったので、その分嫌いになりました
232:226-230
12/11/26 00:47:17.11 ekUe8jNd
途中でID変わりましたが、>>226-230 は私です。
ほんとに長くて恐縮なんですが、周りに相談し辛いことなので悶々としています。
どうかお願いします。
233:マジレスさん
12/11/26 00:47:58.28 gynYbHJ+
最近急な怪我で病院に行きました。
レントゲンを取ることになり、医師から「妊娠の可能性はないですか？」と聞かれ、無いです と答えると、「100パーセントないですか？」と聞かれました。
これは普通ですか？
なんとなくいやらしい感じのするひとだったので変に感じてしまいました｡
わたしは21歳で医師は30代くらいに見えました。
234:マジレスさん
12/11/26 00:49:58.42 gynYbHJ+
ちなみに本当に可能性が０だったので、ないですと答えましたが少し恥ずかしかったです。
でも性行為がある場合は100パーセントと答えられないですよね。
235:マジレスさん
12/11/26 00:55:42.02 k1hvZW4w
21歳の医学生だけど。
妊娠してるかどうかというのは、診断を下すのに必要な重要なファクターだけど。客観的に見て、ハラスメントとは思えないよ。
ただし、あなたが医師を信頼してないことから、その医師があなたと良好な医師=患者関係を築けていないように思える。
でもあまりハラスメントだと考えないほうが、互いにとって良いことだと思うよ。
236:マジレスさん
12/11/26 00:59:16.91 Ke3tS71B
>>231
君にも当てはまるかはわからないけど、俺も学生のころはかなり両親と仲が悪かった。
酷いときは一ヶ月くらい帰宅しないで車中泊や友達の家を転々として生活してたんだが
社会人になって９年目だけど、今はすごく仲が良いですよ。
学生の頃は基本、気の合う友達としかつるまなかったんで、少しでも苦言を呈されると
友人たちの楽しい関係と比べると不快に感じる家族に些細なことで反発したりするんだけど、
社会人になって、自分の想像を遥かに超える理解できない不快な人種に遭遇すると、
今まで不快に感じていた家族のやりとりがなんとも感じなくなるというか、少なくとも
口数は多いかもしれないけど、こっちの身を案じてのことだということが徐々に理解できてきて、
今は前述したように仲良しという訳です。
働き出して色々な年代や職種の人に接するようになって視野が広がれば、多分223さんも
似たような心境になるんじゃないかな？
一般論すぎて参考にならないと思うけど、とりあえず自分はそういう経緯で落ち着いたので
一例として。
237:マジレスさん
12/11/26 01:19:51.13 J0eSjxZZ
18歳女です。
昔から何かが終わるのがとても怖くて悲しいです。
小さな例で言えば、毎回楽しみに読んでいた続き物の小説が終わってしまったときだとか、好きな俳優さんの舞台が千秋楽を迎えてしまった時だとかです。些細な事だと思われるかもしれませんが、毎回悲しくて涙が出ます。
卒業式やクラス替えもとても嫌で、どうにもできないことなのに泣いたり、精神が不安定になります。
私は覚えていないのですが、幼稚園の卒園式でも、周りのみんなは小学生になるのが楽しみでワクワクしていたのに、私だけがみんなと離れるのが寂しい、と泣いていたそうです。小学生になってからも毎年のクラス替えが苦痛で、年度末になるとよく泣いていました。
中学、高校と大人になるにつれて泣くことは無くなりましたが、それでも悲しくてどうしようもできないくらい気分が落ち込みます。ご飯も食べれなくなることもありました。
もうすぐ、高校の卒業式があります。まだ三ヶ月ほどありますが、今から怖くてたまりません。大学という新しい環境がとても怖いです。友達が出来にくい性格なのでそのせいもあるかもしれません。なにか対処法などはありますでしょうか？
238:マジレスさん
12/11/26 01:30:15.09 m3Cq6kgS
>>232
いやいや、まったくもってご自身をよく分析されてますよね。
見事だなと思いますし、ちゃんと仕事をされてるんだなと思います。
まず最初に思ったのが、それは失礼な友達ですよ。
芸人にむかって「なんか面白いこと言って」っていうくらいのデリカシーのなさ。
で、御礼の件に関していえば、相手は「友達」と思っているので手土産がそれにあたる・・
と書こうと思ったら、そのへんの人間関係も客観的によく捉えられていて、そのとおりだと思います。
自分の生きるステージが変わってくると少しずつ交友関係も変わってきますよ。
自分の話ですけど、一緒に野心を抱いて頑張ってた友人が（一時的に）脱落して、なんか斜に構えたみたいな態度をとられて
妬みなのか分からないですけどどうでも良いちゃちゃ入れを頻繁にされるようになって、距離を置いてるのがいますし。
もちろん、近寄ってくるのもいます。
ただそれぞれ、立場が違えば話も合わなくなってくるし、挨拶の仕方から、相手に敬意を払う部分と貶して良い部分との境目とか、
距離のとり方ひとつをとってみても、考える常識がずれていくような気がすることがあります。
↑すごくうがったような書き方ですけど、謙遜するものは謙遜するとしても、一方でそれが現実なんだと思わないと
自分が混乱します。
面白くないと思えば距離をおけば良いと思いますよ。
なにが正解か自分にも分からないですけど、20～30代で、誰しもが通る道なのかも知れないです。
ただ、距離は置きますけど「切る」ことはしません。
長い目でみて、正解はずっとずっと先の、還暦過ぎたあたりで出てくるんじゃないかなと思います。
具体的な話でいえば、その個展？には行くとして、作品も何点か買って、
それとは別に教えるとか教えないとかの部分では関わらないで、付き合いにメリハリをつけても良いかなと思いました。
239:マジレスさん
12/11/26 01:34:39.37 m3Cq6kgS
>>232
追加ですみませんｗ
書き漏れたことを。
あれですよ、多くの女性にとってグラフィックデザイナーは「花形」で、
貴女は美人なんですよね？
ご友人にとって自慢の友達なんですよ。
かわいらしい話じゃないですかｗ
と、すこし角度を変えて優しい気持ちになってみるのも、
周りめぐってご自身のためになるのではないかとも思いました。
240:水色
12/11/26 01:38:05.16 nK/VHoT7
>>237
解ります、そういうの。
ありきたりな言い方だけど「いい風に考える」しか無いんじゃないですかね。
今のこれも楽しかった。でも次のそれもまたきっと楽しい、と。
ずっと浸って居たいけど、嫌でも先へ行かなきゃ成らない。
だったら、次の新しい事も「楽しめるかも知れない」と希望的に想像するのが良いような。
次がいいか悪いか、んなもな誰にも解りゃしませんが、生きて居るって先へ行く事だから。
241:マジレスさん
12/11/26 01:52:08.56 FnCw0JBs
できたらで良いので>>214に答えてくださったらありがたいです
242:マジレスさん
12/11/26 01:54:03.25 J0eSjxZZ
>>240さん
ありがとうございます。
ずっと浸っていたい、というのが何故かとても心にきました。きっと私は今のまま、ずっと浸っていたいだけなんだと思いした。
大人になって、自分で自分の責任を負わなきゃいけないのが嫌なのかもしれません。どうしても大人になれません。新しい環境に一人にされるのが怖いです。逃げ出したいです。
でも240さんの言うとおり、分からない未来に希望を持って進んでいくしかないと思います。いつかは私も大人になれるのでしょうか
243:マジレスさん
12/11/26 02:00:22.98 m3Cq6kgS
>>214
他人と接してみるしかないんじゃないかねえ。
「自分」って、よく分からないじゃないですか。自分を知るのは本当に難しくて、
それは貴方だけじゃなくて誰でも同じですよ。
そして、自分を評価するには、他人を知って比較するしかないです。
190センチが長身なのも、まわりにそれより背が高い人がいないから高いと分かるわけで。
何においてもすべて他人より劣っているなら、それはそれで良いと思う。
「一番駄目な人間」だからこそ見える世界があるし、その表現者になれますよ。
それが個性だし、そこではじめて「世界でひとつだけの花」ですよ。
世界を知らないと、ひとつなのかふたつなのかも分からない。
とにかく、びびってないで外に出て恥をかけば良いと思う。もし行き詰まってるなら。
244:マジレスさん
12/11/26 02:04:29.58 FnCw0JBs
>>243
すみませんありがとうございます。
やっぱ俺は人が怖いんだなぁと思う。
外にでないと！て思うけど、無意識かでは何もしたくない、
なんとかなるだろ、とか思ってるだらけきった自分がいて
でもいまの状況はもう人生が詰みかけている状況で。やるしかないのはわかってるつもりなんですけどね
245:マジレスさん
12/11/26 02:14:58.20 UA4gdIOb
>>214 >>241
レスを読んだところ、要するに「岩戸隠れ」している様子ですな。
日本神話の最高女神・アマテラスが、疲れ果てた挙句洞窟の中に閉じこもったから、
世界が陰気になってみんな困ったっていう、そういう話。
つーわけで、他の連中が洞窟の外の広場で楽しい宴会を繰り広げてれば、
アマテラスであるあんたも、ちょっと洞窟から顔を覗かせてみようかって気にはなるでしょうな。
>>27の面子の大半は、あんたに楽しさってものを思い出させるだけの
力をそなえているかもだから、読んでみれば。
246:水色
12/11/26 02:16:13.52 nK/VHoT7
>>242
ええ、なれますとも。これまた、ありきたりな返しですが。
今迄に無いほどいい事が、これから有るかも知れないんです。
そしてその可能性は無限です。
幸運を祈ることしか出来ませんが、いい事が色々起こるといいですね。
247:マジレスさん
12/11/26 02:30:47.28 2TmQ7Peq
27歳契約社員、女です
先日、会社の上層部から指導が入りました。(自発的なサビ残が多いため)
そのなかで｢あなたがやってきたことは会社にとって迷惑だったかも知れないね｣と言われました。
定時退社するよう努力を求められていることはまず理解できました。
加えて、相手の発言に対し｢迷惑｣｢辞めて欲しい｣と遠回しに言われていたのだろうか、いやきっとそういう意味なんだろうと思っています。
これは早合点なのでしょうか？それとも私が鈍感なのでしょうか？
なお、退職届を出そうと言う考えはしばらく前から有り、上司(部門責任者)に話そうと機会をうかがっていたところです。
迷惑かけておいて勝手な言い分だと認識していますが、私のような厄介者は早々と去るが良かろう、とも感じるからです。
ご意見いただければ幸いです。よろしくお願いいたします。
248:マジレスさん
12/11/26 02:31:35.72 FnCw0JBs
>>245
すみませんありがとうございます。
試してみます。
249:マジレスさん
12/11/26 02:38:08.27 iZrGoPP1
>>232
＞人に会う労力が、相手への好奇心や楽しさより重くなると嫌になるんです…
それは当たり前だと思います。何らメリットがなくても一緒にいて楽しい相手なら、会うのは苦痛ではないけど、それさえないというと、遠慮したいのは当たり前。好き嫌いとはまた別ですよね。
あなたにはあなたの、付き合いのペースがあるのだし、それを優先させることは悪くないと思います。それが理解できない相手ならフェードアウトも仕方ない。お互いのペースが合わないと結局、どちらかにストレスが溜まるだけですし。
その友達とも、今後はただの友人としてのみの関係がいいでしょうね。作品を見るとか技術を教えるとかはもう、お断りしていいと思います。相手があなたと付き合うメリットを感じなくなり離れるようなら、それもいいのでは。
あなたが相手の心象を気にして、悪者になるのを良しとしないのなら、展示会については行った方がいいでしょうね。年内で済むことだと割り切るしかないかな。
250:マジレスさん
12/11/26 03:45:05.10 8SL5/XbO
漢字と計算が苦手でも
勤められる仕事って何があるのでしょうか？
251:マジレスさん
12/11/26 04:21:31.12 glVam2Ya
>>247
ISO取得企業なら残業時間は決まっていて、それ以上働くと指導が入る時がある
それを上司が指しているのか、もしくは別の事なのかはわからない、注意された時はマイナスに思うんじゃなくて、目をかけてくれてるから注意されてると思った方がいいよ
俺なら今後のために糧にしたいので、どこがいけなかったか教えてくれと言うね、残業続きで精神的に疲れてるのもあるだろうし、一時の感情で動くと後で後悔するからじっくり考えてみた方がいいんじゃないのかな？
252:マジレスさん
12/11/26 04:40:55.56 z3xDRg22
>>247
貴女は、繊細っぽいね。
考え過ぎはストレスになって良くないよ。
「どうせ辞めるんだ！何うるさい事言ってんだ！あほか！」位に思ってりゃ良いんだ。
253:マジレスさん
12/11/26 05:31:30.52 uORzVNzI
疲れてる云々では無くて不必要だからその語り口調が間違って無い？
他人の算出が全て異常だから全体的にうまくまとめたいだろうがそれ先に持っては無理だろうな？
254:マジレスさん
12/11/26 06:27:26.49 MqQ0z6Wz
>>236
有難うございます
来年から新卒として働くので、そうしたら親や家族の有り難みも分かるのかも知れませんね
今は正直まだ鬱陶しいとしか感じませんが…
236さん自身の話も聞けて良かったです
共感出来るところがあって嬉しかったと共に、自分も将来的には家族と仲良くやっていきたいと思いました
とても参考になりました
255:マジレスさん
12/11/26 06:36:34.33 OVFGyb7h
このブログを読んで苦しみから解放されて生きる希望を見つけた方がたくさんいます
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
是非ともご覧くださいね。※宗教団体や営利目的の
ブログではありませんので安心してください。
本当に影響力があるパワーがあるブログです。
256:マジレスさん
12/11/26 06:39:35.47 MMAbEjhZ
>>255
綺麗事の理想論にしか見えないや
もうダメかもしれん
257:マジレスさん
12/11/26 07:47:45.16 V0bjL+vc
最近入った会社があります。そこは体育会系のアウトローな人が多く、
自分はどちらか言うと真面目なタイプでなかなか馴染めません。
そんな中で一人だけ大人しい先輩がいて、その人と仲良くなりました。
先日の飲み会でその先輩が土壇場で不参加になり、話によると時々そういう飲み会を欠席するそうです。
その人はお酒が苦手で、あと他の方々とも普段から話してないので合わないのでしょう。
そういうのもあって欠席されたんだと思ってます(表向きの理由は急用ってことですが）。
その飲み会ではその先輩の悪口をみんなで言ったり、飲み会に参加しないあいつは和を乱してると罵ったりしてました。
私にも「お前あいつの友達だろ？毎日電話しあったりしてんじゃないの？ｗｗ」と
あろうことか上司がそんなからかい方をしてきました。
飲み会で親睦を深めることも大切ですけど、参加に乗り気じゃない原因を聞いてあげたり、
みんなが参加しやすくなるようにするのが大事だと思うんですが、他の方の意見をお聞かせ願います。
その先輩をみんなで悪く言ってるので、今後その先輩と話せば話すほど自分も悪く見られるのかなと心配になりますし、
かと言って他の人で話せる人はいません。今後どうすればいいでしょうか。
258:マジレスさん
12/11/26 09:40:59.85 3JeI/wFW
>>247
サビ残して当たり前の会社もあれば、一切させない社風の会社もあります。
派遣の人にうちはそういう会社だと遠まわしに伝えただけで、伝える人も仕事なだけですね。
窓際族にされて初めて辞めさせたいんだと気づけばいいです。
259:マジレスさん
12/11/26 09:41:39.41 6lCaqPsY
>>257
会社で周囲と壁作っちゃダメだよ
その先輩みたいに、別に周囲と打ち解けなくてもいいやって開き直ったら
そういう目にあうし精神的に辛いことも多々あると思う
別にその先輩と今後も付き合い持つのはいいけど
他の会社の人達とも"話せない"と決め付けるんじゃなくて
ある程度は自分から話しかけて打ち解けていかないと
会社の同じ部署はチームだ
チームメイトと親睦深める会を逃げて回ってたらそりゃハブられるよ
260:マジレスさん
12/11/26 09:53:13.94 9kR2798Z
>>226
その友人とは付き合うのが苦痛なら、我慢する必要は無い。
個展には行かなくていいし、作品も買わなくて良い。
距離を置くようにして、付き合わなくて良い。
今迄は仕事に余裕があったけど、物凄く忙しくなったので休日も忙しいと言えば良い。
連休中は仕事が入って無理と断る。
個展に来ないので相手はがっかりして、その後は何度か「仕事忙しい？会えそう？」って連絡が来るかもしれない。
「本当に忙しくて・・・。」と断れば誘って来なくなる。
大切な友人なら切る必要は無いけど、この友人はあなたを利用しているだけ。
本当の友人なら、お互いに楽しくて良い影響を与え合うから、又会いたくなるものだよ。
会うことが苦痛に思えるのは、友人ではない。
あなたは絵の技法を何度か教えたし、「かつての同級生」としての義理は十分に果たした。
これ以上、彼女にしてあげる事は無い。
261:マジレスさん
12/11/26 10:19:35.55 Jppg7IGP
以前、結婚のお祝いをあげたのにお返しをもらっていないということで書き込みしました。
共通の友人にそのことを話したら、私はお願いしてませんがその友人が気を遣って本人に話してくれました。
その後、本人から色々あって後で送るつもりだったとかメールで連絡がきました。
私は言い訳にしか聞こえません、信じてあげられない自分も嫌ですが･･･
今更、人に言われてお返しされても困ります。
私は引っ越しをして住所が変わっています、新しい住所は教えてません。
古い住所に送っても無駄で手間がかかるということを伝えるべきでしょうか？
262:マジレスさん
12/11/26 10:21:08.44 V0bjL+vc
>>259
壁を作るつもりはないんですが、どうしてもジャンル的に話しにくくて・・。
こちらから話しかけてもなんか素っ気無いんですよね。
飲み会の時でも一人の人が私を見た後隣の人と
「ちらちらこっち見てる」「うわほんとだ」「なんか話しかけて欲しいんじゃない？ｗ」
って言う会話をしてるのを聞いてしまいました。こちらは聞こえないふりしましたが。
そんな中で上手くやっていけるのか物凄く不安です。
263:マジレスさん
12/11/26 10:26:07.59 6lCaqPsY
>>262
あなたは新人、後輩なわけだから
ジャンルがどうこうじゃなくて仕事がらみの話したらいいじゃん
それもあなたが主体的に喋るんじゃなくて、相手に気持ちよく喋らせて自分は聞き役に回るの
「へえ、そうなんですかー、すごいっすねー、勉強になりますー」みたいな
本心ではそう思って無くても、ある程度は先輩頼りにしてますとか
色々教えてくださいよとか、自分からコミュニケーション取ろうとしないと
距離置かれて仕事しにくくなってハブられてる者同士つるんで
周囲との交流ゼロになるだけだよ
264:マジレスさん
12/11/26 10:28:07.61 8GwvLuyH
>>257
どっちでもかまわない。会社で出世したいのなら多数派に従い、自分の気持を大切にしたいのなら大人しい先輩と仲良くする。
265:マジレスさん
12/11/26 10:57:19.07 V0bjL+vc
>>263
飲み会では聞き役に徹してました。そうするのが一番かなと思いまして。
素朴な疑問なんですが、先輩からすると新人に声をかけてやらんとな、とは思わないものでしょうか？
そう思わないから声をかけないのか、向こうも私に対して「違うジャンルの人だから話しにくい」
と思ってるのかどちらなんでしょう？？
>>264
自分の気持ちに素直になりたいですが、そうするとその仲のいい先輩が辞めた時に
本当に孤立するので頑張ってコミュニケーションを取るしかないんでしょうね・・。
266:マジレスさん
12/11/26 11:40:03.03 9kR2798Z
>>261
>古い住所に送っても無駄で手間がかかるということを伝えるべきでしょうか？
当然だよ。
相手はお返しを送ると言っているが、古い住所しか知らないのだから、古い住所に宅急便でお返しを送って来るよ。
「引越しているし別に気にしていないから、送らなくていいよ。」って言えば良い。
新しい住所を教えると、お返しを催促したみたいになりかねないので、教えない方がいいかも。
267:マジレスさん
12/11/26 12:13:56.36 /Q8c6B1z
相談させてください。
私は２留中の大学3年生です。現在の取得単位は80しかなく、３留もリーチがかかっている
状況です。しかし、後期が始まってからほとんど学校に行っていません。また、バイト先も無断欠勤を1ヶ月ほどしています。
事の発端は、9月末のことです。後期授業の直前にある授業の勉強合宿がありました。
その授業は数グループに分かれて調査をするもので、私はグループの班長をしていました。
しかし、前日に飲みすぎてしまいその合宿を寝バックレしてしまいました。
学校からバス移動なので間に合うわけもなく、2日間友人の家に逃げ込んでいました。（親に知られるとまずいと思い）
本来であれば、すぐにでもグループの人に謝るべきでした。しかし、色々な恥ずかしさや後ろめたさから
連絡できず現在までに至ります。合宿をさぼってから数回はグループや先生から連絡が来ましたが、それにも連絡は返せませんでした。
そこから、極度の落ち込みでほぼ引きこもり状態になってしまい（鬱かはわかりません）、他の授業やバイトまでも無断で休んでいます。
単刀直入にいえば、バイトや授業（合宿のあった）に復帰したいのですが、どのようにすればよいと思いますか。
ただ、本当のことを言ってしまえば、それこそ受け入れられないような気もします。
268:マジレスさん
12/11/26 12:50:19.46 9kR2798Z
>>267
>極度の落ち込みでほぼ引きこもり状態になってしまい（鬱かはわかりません）、他の授業やバイトまでも無断で休んでいます。
それ、鬱じゃないから。あなたの場合は単なる甘えの逃げ。
自分がだらしなくて失敗して「都合が悪くなると逃げる癖」があるよね。
これを十分自覚してください。
今のうちに直さないと、社会人になってからはホント誰からも相手にされないし失業するよ。
グループや先生達には、「体調が悪くて寝込んでいた。体調が悪い+後ろめたさから授業に出れなかった。迷惑を掛けて申し訳ありませんでした。これから真面目に授業に出ます。」と言えばいい。
バイト先は行きたくないなら、「体調が悪く入院していました。辞めさせて下さい。」と辞める意志を電話で伝えればいい。
今更バイトに復活なんて、都合が良すぎる。
バイト先はもうあなたは勝手にバックレた「辞めた人」扱いをしているよ。
復帰は無理だと思う。
悪いけど、あなたはバイトと学業の2つで「後ろめたい思い」をしつつも、両立やり遂げる事は出来ないと思う。
欲張らずに、後ろめたい思いは「学校だけ」にしておきなよ。
何しろ、あなたは都合が悪いと逃げる癖がついているんだからね。
バイトは都合が悪ければ辞められるけど、学校はそうは行かないからね。
バイトは幾らでも他を探せる。
暫くはバイトより、学業に専念しなよ。
269:マジレスさん
12/11/26 13:23:39.53 qq7LrVgN
>>267
言わなければ受け入れられないままなんだから全部ぶちまけてこい
バイトも新しい求人募集する前なら復帰の可能性があるだろ
まぁクビで当然だがダメなら他を探せばいい
270:マジレスさん
12/11/26 14:00:41.21 NVgKh8S8
一人で何してんだかって時どうしたらいいんでしょう？
仕事もこれを続けていいのか、趣味も対してない。
恋人もいない。
20代前半ってこんなもの？
実家帰り母ちゃんがまたおいでって言う
ことでなんとなく生きてる。
大人しく外に感情すら出せんし、このまま
40年も働いて辛いのかなって。
271:マジレスさん
12/11/26 14:10:32.62 glVam2Ya
>>270
平凡な日常ほど愛しいもんはないよ
趣味がないなら開拓してみたらいい
俺の場合は少し高めの外食とか酒だったな
今日が退屈に見えたとしてと、君は今の日常を守れてるから立派だよ？平坦な道ほど続けるのは難しいからね、それはそれで誇ってもいいことだ
仕事も真摯にしていれば転機はくる、俺も20代前半は退屈だったよ？
272:マジレスさん
12/11/26 14:11:33.71 qq7LrVgN
>>270
趣味や喜びを分かち合えるパートナーを探してみる
俺も一人暮らししていた事がある
この時期になると帰った時に部屋が寒いのが・・・な
273:マジレスさん
12/11/26 14:24:56.65 RhZxmaLl
相談させて下さい。
当方女、30歳、相談したい相手Aは女性、31歳、私もAも既婚者です。
Aは大学時代の友人なんですが、三年程前に結婚しました。式は挙げないと言っていたので、
同じく大学時代の友人B（女性、32歳）と折半ですぐに結婚祝いを送りました。
ところが送付後一月程でやっぱり挙式することにした、と言われ私もBも結婚式に参加しました。
Bは仕事の関係で二次会は欠席しましたが、私は最後まで参加しました。
今度は私が10か月前に結婚したのですが、挙式の予定はないことを伝えると、
サプライズパーティーを用意するから、あと何がほしい？とメールで聞かれたので、
これだと嬉しいと伝えたのですが、以降音沙汰無し。
でも大学の集まりがあると、独りになるのはイヤみたいで、出席する？とだけは聞いてきます。
Aは結婚してからも時々遊びの誘いメールをくれましたが、ことごとくドタキャンするので、
なんだかモヤっとしていたのと、Bは律儀にお歳暮を送ってくれるタイプの子なのですが、Aは
このBに対して一度もお礼を返していないそうです。
私はAの人づきあいのだらしなさと、振り回される交友関係にもうこれ以上お付き合いはしないと
決めたのですが、このまま黙ってフェードアウトした方がいいのでしょうか。
忠告するとまるで物が欲しいみたいですし（お祝いは貰えれば有難い程度ですから
絶対取ってやる！とは思っていません）、かといって10年来の友人を黙って切るのもどうか・・・と
悩み中です。何かアドバイス頂ければと思います。
274:マジレスさん
12/11/26 14:33:42.27 OVFGyb7h
このブログを読んで苦しみから解放されて生きる希望を見つけた方がたくさんいます
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
是非ともご覧くださいね。※宗教団体や営利目的の
ブログではありませんので安心してください。
本当に影響力があるパワーがあるブログです。
275:マジレスさん
12/11/26 14:43:41.42 9kR2798Z
>>273
もうあなたの心は決まっているだろ。
普通は礼儀知らずのドタキャン女にはついて行けない。
大学時代の友人だから、距離を置いて疎遠にしていくのが一番無難。
大学の集まりがあって出席するとAからTELがあっても、「都合がつくか判らないから」と断っておけばいい。
他の子が聞いてきたら、何食わぬ顔で出席すればいい。
集まりでバッタリAと会っても、「後から都合がついた」と言訳すれば全く問題無い。
276:マジレスさん
12/11/26 15:02:50.20 RhZxmaLl
>>275さん
そうですね。大学関係の集まりに関しては、図太くいくというか、うまくかわしてみます。
着信拒否もしようか悩んでいましたが、このままそっと離れて行くことにします。
ありがとうございました。
277:マジレスさん
12/11/26 15:12:13.67 62wrBVx7
コミュ障なもので真意を教えてください。
例えば久しぶりの友人に、元気ー？と挨拶やメール送る場合って会話始めの社交辞令というかほんとに元気か気になってはいないですよね？ほんとに体調が悪かったとして正直に言われると困りますか？
278:マジレスさん
12/11/26 15:36:13.88 9kR2798Z
>>277
久々の友人なら社交辞令で元気か聞いているけど、「病気してたよー」ってメールに書いても問題ないよ。
元気でも無いのに、嘘書かれるより本当の事を言ってくれた方が嬉しい。
ただ、病気していたと書くと、心配されたりするのがウザいよ。
自分なら入院していた訳では無く体調が悪いレベルなら、「元気？」と聞かれても「疲れ気味だけど、まぁ、なんとか元気だよｗ」位にしとく。
そしたら友人もあなたは病気ではないだろうけど、何とかやっているんだなー位に思うんじゃないのかな。
279:マジレスさん
12/11/26 15:56:23.22 62wrBVx7
>>278
ありがとうございます。
確かに心配されてしまうとこちらも困りますねw
例えば癌とかコメントに困りそうな病気でも、不快な思いしないですか？
280:270
12/11/26 15:58:36.37 NVgKh8S8
>>271
ありがとうございます。
趣味は同じでちょっといいビール、
外食とかかな。
ただいかんせん一人で済ませるのが
余計に詰まらなくなるのかなって。
>>272
ありがとうございます。
パートナーか…ふられたから
少ない友人しか今はいないや。
趣味やパートナーは動かなきゃいけない
ですよね。
社会人のサークルとか上手く見つかるもんなの？
ネットのは怪しいとか、年齢差ありそうで
281:マジレスさん
12/11/26 16:11:37.20 MJ37DQ3Y
20代女性
以前、私に好意を持ってる人がいると人づてに聞きました
私は何とも思ってなくて、とりあえず友達からということでメアドなどを交換しました
しかしどうにもしつこい部分があって（返信してないのに10件近くメールきてるとか）嫌悪感がわいてしまい、断ると
好きだとたたみかけるように？ハッキリ伝えられました
でも嫌悪感がぬぐえずそのまま音信不通にしてしまい数年
私はいい歳して恋人もいないしそういう経験もないまま
今になって、自分を好きになってくれる人なんて、その人しか存在しなかったんじゃないかと思うようになりました
嫌悪感を持ったのは事実なのに、趣味でかぶるところもあったし、真面目で、悪い人でもないっぽかったし
もしあのまま少し我慢して、いい部分も見つけられたら、今頃もしかしたら結婚してたんじゃないかとか…
結婚したいと強く思ってるわけではなく、一人が気楽で好きだし、自分の時間とお金を自分以外に使うなんて…という考えの持ち主なのですが
世の中やはり女の幸せは結婚！ってのがまだ常だし（昔ほどじゃありませんが。それに適当に結婚しちゃおとも思ってませんが…）
こんなこと（嫌悪感持ってたのにもしかしたら結婚してたか）を考える自分は変態なのかなとか、こうしてずっと一人なのかなと、ふと思うんです
どう気持ちを整理？したらいいかなどアドバイス下さい
282:わふー ◆wahuu.8PeY
12/11/26 16:17:50.52 4/tzDzJT
>>281
そいつと付き合ったら間違いなく束縛されてたな
もう別れたんだからどうしようもない、過去の事を気にしても無駄
283:マジレスさん
12/11/26 16:22:11.38 9kR2798Z
>>279
不快な思いはしないけど、友人が癌だと言われたら驚いて心配するよ。
「癌だけど、病気の事はここだけの内緒にしてね。」と言われなければ、共通の友人に言うよ。
だって大切な友人が重篤な病気にかかっているなら、他の友人も気になるだろうから。
あなたは癌なの？
284:マジレスさん
12/11/26 16:47:18.54 62wrBVx7
>>283
やはり心配させちゃいますよね。共通の友達に広がる不安は大丈夫ですが、心配して欲しくないという気持ちと自分が友達だったら言って欲しいっていう気持ちと複雑です。連絡絶ってる間に胃癌になり手術をしたり他の病気が発覚したり病気だらけだったんです。
285:マジレスさん
12/11/26 17:23:20.16 iOdZyZU5
抗不安薬以外で不安わ抑える方法ってありますか？
286:マジレスさん
12/11/26 17:28:54.22 1C1OQidc
自分の性格と言うか性分で悩んでます。男ですが精神的に弱いんです。
人から何か言われたらすぐ落ち込み、打たれ弱いです。
相手が言ったことを真正面から受け止めてしまい、聞き流すことが出来ません。
それでいつもちょっと言われたことでも落ち込んでしまいます。
そしてすぐに気分が滅入る性格でもあります。少し体調が悪かったり、
怪我したりするとすぐに気が滅入って何もする気が起きません。
現に今日は少し体を痛めて、仕事は無理なので休みましたが、
明日からの仕事のやる気が湧いてきません。凄くモチベーションが下ってます。
こんな性格を直すにはどうすればいいでしょうか？
あと少しの悩みや嫌なことがあるとすぐに周りの人に相談したり愚痴ったりしてしまいます。
287:マジレスさん
12/11/26 18:11:31.87 55FWNv2l
会社でのことですがこれからウチの会社は土曜日が休日出勤になりそうな感じです。
自分は土曜日はいろいろと予定があり休日出勤をするわけにはいきません。
これまでも何度かありましたが毎回のように「無理です」と言うのもしんどいし
あらかじめ「土曜日は出れない」を言いたいのですがどんなふうに言うのがよいでしょうか？
288:マジレスさん
12/11/26 18:25:27.98 9kR2798Z
>>284
色々大変だろうけど頑張って下さい。
自分が大変なのに、友人の事を気遣いが出来るって凄いね。
普通の人は中々出来ない事だよ。
全然コミュ障じゃないよ。
自分が友人に言われたら「何か出来る事があったら言ってね。」位しか言えない。
入院した時お見舞いに行くとかそれ位しか出来ない。
でも、友人だったら言って欲しいよ。
私の友人も甲状腺癌で手術したんだけど、その子は仲の良い子だけに連絡したみたい。
その仲良しの子から、私は「仲間には誰にも言わないでね」って念押しされて聞いたんだけど。
多分、皆に心配されるのが嫌だったんだと思う。
その子は手術して元気になったよ。
病気を治す事を最優先して頑張って下さい。
あなたの力になれなくて申し訳ないです。
289:マジレスさん
12/11/26 18:29:14.86 m3Cq6kgS
>>287
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
どんな風に言うのが良いか以前に、出勤しなくてはならないよ。
嫌なら転職を考えるしかないです。
290:マジレスさん
12/11/26 18:35:17.78 62wrBVx7
>>288
コミュ障じゃないと言われてとても心強いし助けになりました。ありがとう、頑張ります！
291:マジレスさん
12/11/26 18:38:08.59 0N4xbPH+
大学生の女です。
最近何かのコミュニティーに属したいなと言う気持ちがすごくあります。
というのも、私が属していたコミュニティーがどんどんなくなってしまうからなのです…
現在理系の3年なのですが、サークル活動もあまり活発でなく、入っていたところも次第に仲が悪くなってほぼ解散状態になっています
研究室は訳があって所属していたところがなくなってしまい、後から他の所に入った為ほとんど馴染めずに終わりそうです
他の研究室はサークルは仲が良さそうで、飲みや旅行に行っていてすごく羨ましいです
私もそういう仲間がほしかったのに、ことごとくそういう環境がなくなっていきますorz
男女数人ずつの仲良しグループとかにすごく憧れます
社会人になってもたまに集まってわいわいやれるような仲間ってがほしいです
大学の外でもそんな仲間ってできますか？バイトは大学のカリキュラム上出来ないのでそれ以外になってしまうのですが。
くだらないかもしれませんがすごく悩んでいます…アドバイスください
292:マジレスさん
12/11/26 18:43:07.84 9kR2798Z
>>286
>怪我したりするとすぐに気が滅入って何もする気が起きません。
悪いけど、あなたは随分「優雅な環境」にいるんだね。
普通の人は仕事が忙しかったりすれば、気が滅入ろうが怪我しようがやる気が無かろうが、仕事をせざるを得ない。
やる気が無いとか、言ってられない。
最初から精神力が強い人はいないよ。
皆、最初は心が弱かった。
でも辛い試練に遭っている内、傷つきながら鍛えられて強くなったんだよ。
あなたも辛い事があったら、逃げないで少しでも現状を良くしようと立ち向かいなよ。
ぐちぐち落ち込んでいる暇があったら、改善策を考えて行動するんだよ。
そうしなければ心は強くならないよ。
逃げていてはダメ。心は強くならない。
辛い事に立ち向かっている内に、「どんな試練でもかかって来いや！」位の根性になるから。
293:マジレスさん
12/11/26 18:54:02.59 55FWNv2l
実は自分は非正規社員です。でも仕事は正社員並みにあります。
非正規なら休日出勤を強制されないのではと思って敢えて非正規になってるんです。
294:マジレスさん
12/11/26 18:54:26.53 7EoyPNuS
今日、昼間雨が降り始めぐらいの時間帯に駅から駅まで歩く距離で
傘を持っていなかったので、濡れたまま歩いていました。
そしたら隣からお兄さんみたいなおじさんが「あのー、どこまでいくんですか？入ってく？」といってきました。
私はいつも傘もたないでちょっとの距離だったら濡れてる事やどしゃぶりでびちょびちょの時もあるけど
こんな事言われたことありません。入ってく？って突然タメ語になったので警戒心が発動して
またナンパかよと思って片手で遠慮してしまったのですが、
これは下心なしの親切でやってくれてたのでしょうか？それだったら申し訳ないと考えてしまって・・・
295:マジレスさん
12/11/26 19:09:00.95 vMVc8PFY
ビックリしませんか？
モデルのような可愛い女の子がドラマや舞台に抜擢されるの分かります。
実際にあった話だけど、某アイドルグループの黒髪で地味な女の子が舞台に抜擢されました。
モデル風な女の子と地味な女の子の違い何ですか？
296:マジレスさん
12/11/26 19:15:26.44 1C1OQidc
>>292
ご回答ありがとうございます。
仕事が忙しい時はどんなに体調不良でも休むなと言うことでしょうか？
私も今日は無理して出ようかと考えましたが、無理して更に悪化させて数日休むようなことになれば
更に会社に迷惑をかけるので、と思っての判断でした。
そうやって困難に立ち向かえる精神力が欲しいんですけどね・・。
要するに私は苦労知らずってことになるんでしょうか。
30過ぎてこれまで色んな仕事に就いて色んな辛い経験もしてきたんですがね・・。
みなさんはどうやって立ち向かってるんでしょう？
297:マジレスさん
12/11/26 19:18:03.42 ExOrR1fD
>>295
モデル風の女の子、地味な女の子という創作可能な皮の下に
それぞれの子が何を隠し持っているかの違い。
298:マジレスさん
12/11/26 19:30:37.71 9kR2798Z
>>296
>要するに私は苦労知らずってことになるんでしょうか。
>30過ぎてこれまで色んな仕事に就いて色んな辛い経験もしてきたんですがね・・。
現在精神力が弱いなら、今迄の折角の苦労が実になって無いんだろう。
苦労を無駄にせず、生かさないとね。
自分は苦労は無駄にしたくないから、ガンガン前向きに頑張るよ。
辛い事があっても、気力で乗り切る。
299:マジレスさん
12/11/26 20:33:30.16 iZrGoPP1
>>281
恋愛したくないわけではないのでしょう？だったら出会いを探したり、少し積極的にやってみればいいのでは。
もう、自分を好きになってくれる人は現れないんじゃないか、なんて弱気になってるから、好きでもなかった昔の人に、執着してしまっているだけ。
ちゃんと自分が好きになれる相手を、探してみる方がいいですよ。
300:マジレスさん
12/11/26 20:44:22.45 dlwkU+gS
統失の父に虐待され育ちました
私を虐待した悪者が何十年も働きもせず母に養ってもらっているのを
見て殺意がこみ上げます
私が社会人になって落ち着いてきたので
母に「オレが住む場所と食べるもの用意するから父と別れて」といっても
聞いてもらえませんでした
父が視界に入るたび憎悪に心が駆られます
虐待されたときのことが夜中フラッシュバックや夢になり眠れない日もあります
このままストレスを貯め続ければ私が壊れてしまう
そんなのは嫌だ、貯めたものは吐き出さなければ。
ただ単に一人暮らしで家を出れば、それは父のこれまでの行いに屈服し逃げ出したことになる
これだけはプライドが許さない
今までの過去を清算できるほどの暴力で
貯まりに溜まったストレスをぶちまけたい。オレと同じ目にあわしたい！！
そして父の顔が見えないところに暮らしたい
こんな私は間違っていますか？
自分の気持ちに素直になっていいよね？
301:マジレスさん
12/11/26 20:46:06.41 1C1OQidc
>>298
そういうことになるんですかねぇ・・。
なんか自分の人生ってなんだったのか悲しくなってきました。
それなりにしんどかったり辛かったりしたこともあって乗り越えてたのに、
身についてなかったとは･･。
嫌なことをすぐ忘れる一面もあるんですが、それがマイナスに働いてると言うことなんでしょうかね。
302:マジレスさん
12/11/26 20:55:50.52 /7JSXGx3
>>300
意地になって自分からストレス溜め込んでるあたり間違ってるんじゃない
303:マジレスさん
12/11/26 21:14:05.99 h2ICWdzp
>>257です。もう一つ思い出したので追記させてください。
私は自ら上司のテーブルに出向いたのですが、その後テーブルに食べ物が届きました。
上司から遠いところに置かれたので上司の近くまでお皿を移動し、「どうぞ召し上がってください」
と言ったら、
「お前に言われんでも食べるわ。お前がおごってくれるなら話は別だけど」と言われました。
ここまで言われるものですか？私の気遣いが根本的に間違ってるのでしょうか？
304:マジレスさん
12/11/26 21:17:58.03 ExOrR1fD
>>300
父に対してできる最大の復讐は、
「お前のようには絶対にならない」という事だと思います。
ただ単に一人暮らしで家を出ても、
それはもう傍にはわからぬ苦しみ辛さを味わわされてきたあなたが
その父の影にとらわれ、復讐の念に苦しんでいるならば
成長したあなたは、それでもまだその父の呪縛の中にいる。
断ち切ってください、あなたはあなたの人生を歩む権利があるし
父の息子であり続ける必要などありません。
苦しんだあなただからわかることもあるはずです。
壮絶な経験をされ、フラッシュバックや不眠に悩むあなたには
専門家の手助けが必要かもしれません。
DVや虐待の経験から立ち直ろうとする集まりに参加される事も考えては？
305:マジレスさん
12/11/26 21:35:22.66 os05rcYB
>>300
金が稼げるようになったなら出て行くのが正解だろ
実家に居座るってことは母親をアテにしてるようにしか聞こえんよ
俺の兄は幼少の頃から毎日傷だらけ痣だらけの虐待を受けていたが、
バイトが出来る歳になったら金貯めてとっとと出ていったぞ
306:マジレスさん
12/11/26 21:37:53.29 7EoyPNuS
d
307:211
12/11/26 21:47:01.21 12GP/knE
>>220さん
こんばんは、返信が遅れて申し訳ありません
とりあえず、はいはい作戦をやってみて、それで少しずつ距離をおいていく方向で実行してみようと思います。
見た目についてはまだ割り切れないところもありますが、それはのんびり改善しようと思います。
レスを下さり、ありがとうございました！
308:マジレスさん
12/11/26 22:11:37.12 egD9f0hC
会社のことで相談したいのですが、勤務中に１０月に火傷を負ったのですが病院で治療受ける際に社長が労災だと手続きがいろいろ面倒なのとあまり公にしたくないとのことで普通の保険で治療を受けてるように頼まれました。
治療費は通院が終わったら払うのでと言っていたのですが急にお金は払う気ないと言い出して困ってます
保険等に詳しくないしこういう事も初めてで父親に相談してみたのですが生命保険の方で降りないか聞いてみたほうがいいとのことでした。
こういう場合どうしたらいいのでしょうか？詳しい方いたらアドバイスください。
309:マジレスさん
12/11/26 22:11:37.89 2o4rYkW2
女です
人に合わせたりとか上司に媚びたりとか出来ません
学生時代から先生に気に入られたりするタイプではありませんでした
仕事はまぁそつなく出来る方ですが、給与が上がったり、待遇良くしてもらってるのは世渡り上手な人です
私みたいな人間は早く結婚して家庭に入るべきですか？
それとも皆みたいに媚びへつらうべきですか？
310:マジレスさん
12/11/26 22:13:07.41 egD9f0hC
>>308
書き忘れてました。
通院はまだ終わってないのですが火傷もほぼ治ってる状態で掛かった治療費は今現在で大体14000円程です
311:マジレスさん
12/11/26 22:15:42.77 9kR2798Z
>>308
会社の所在地の労働基準監督署へ通報する。
領収書はとってある？
312:マジレスさん
12/11/26 22:22:07.58 egD9f0hC
>>311
領収書は取っておいてあります。
治療費は支払うとの話でしたので領収書はしっかり保管してあります
313:マジレスさん
12/11/26 22:45:13.62 m3Cq6kgS
>>309
世渡り上手が出世しているようにみえるのは本当だとしても、
そうでない人でも出世するよ。
あなたが出世しないのは単純に実力がないからでしょ。
媚を売る必要はないのだけど、「媚を売らない自分」にアイデンテティを感じているかのような
文面を拝見するに、なにか単純に「和む」部分でのコミュニケーションが不得手にみえる。
出世って、部下を持つことだから、チームプレイが上手くできそうかとか、よく見られるのだよ。
ゲームじゃないんだから、高得点をとれば自動的に次のステージに行くわけじゃない。
会社が儲かるか儲からないか、最善の方法を模索するものだから。
「媚びへつらう」とか言ってる場合じゃなく、足下を見つめなおすべき。
314:マジレスさん
12/11/26 22:48:47.43 dlwkU+gS
>>304
ぜったいあんなにはならない
これは小さいころから心に刻んでるので大丈夫です
>>305
近々出て行きます
ただ出て行く前に殴りたくて殴りたくて仕方がない
315:マジレスさん
12/11/26 23:11:12.30 2o4rYkW2
>>313
次の目標としては○○(いわゆる管理職)を目指していこうか
と上司に言われていたので人並みよりは仕事が出来るはずです
一年下の後輩が1月から本社に移動になることになりました
3月までいた上司(前)が本社に戻り、引き抜いたんだと思います
私も本社で働くことは夢でした
以前まだ前上司がこちらにいた時２人を本社に～と夢を語っていましたが
会社からは引っ越し代は一切出ません
彼女は東京に兄がいるのでそこに一緒に住むと思います
が、身寄りのいない私には今回一切声がかからなかったので、
期待させたり持ち上げるくらいなら最初から言わないで欲しかったです
316:マジレスさん
12/11/26 23:17:04.28 2o4rYkW2
媚びへつらうと言うのは、性格の悪い・仕事もよくサボるＢ上司のことを裏では陰口言ってるのに
その人の誕生日にはみんなでプレゼントをあげたりしていて 気持ち悪いと思ってしまいました
繁盛期に休みを取ってミスチルのライブに行く人(ましてや上の立場なのに)
の言うことなんて聞く気にはなれません
317:281
12/11/26 23:35:55.52 MJ37DQ3Y
ありがとうございました
>>282
あのままなら束縛されてましたか…そういうタイプの人っぽいんですね
私は恋愛経験が乏しいので、こんなに来るメールも別におかしくもなんともないものだったのでは、と思ったりしてて…
私の選択は間違ってなかったとわかって良かったです
>>299
どちらかというと面倒ですが、頑なにしたくない！というほどではないので＞恋愛
自分が心から思える人と会ってないだけってことでしょうか
いつかいい出会いがあるといいな
前向きに頑張ってみますね
318:マジレスさん
12/11/26 23:37:36.94 os05rcYB
>>314
そこで殴ると・・・
母親の目には「あぁ、やっぱり父親の暴力的なところをしっかり受け継いだ子供だ・・・」となる
殴るなら俺の兄みたいに札束で殴ってみな
319:マジレスさん
12/11/26 23:45:05.46 Q66xk8QE
> その人の誕生日にはみんなでプレゼントをあげたりしていて気持ち悪い
これって媚びてんのか？職場での円満な人間関係づくりとして何ら普通だと思うんだが
別にゴマスリって訳でもねーだろ
好きじゃない同僚や裏で陰口や不満言う対象でも、その程度のことはするけどなぁ
皆が皆、不満点に露骨にイラついて態度に出し合ったら仕事なんてできないしw
仲良しの集まりじゃないし、合わないとか不快に感じる時もあるけど、まぁそんくらいは・・
あとライヴ好きとしてはミスチルは許してやって欲しいわw
自分もライヴある時は繁忙でも申し訳ないけど行くな多分。申し訳ないと思いつつ
320:マジレスさん
12/11/26 23:54:09.66 TWZN5izE
浪費やめたいです。
321:マジレスさん
12/11/26 23:57:58.21 mRU8HFNE
恋愛における自信の付け方ってありますか？
アラフォーで今まで付き合ったのが２人だけ、しかも長続きしなく振られます。
特に最近「元カノが妊娠して彼女（私）より元カノを選んだ」ということがありショックで
もう誰も私を愛さないんじゃないかって不安だし
運よく彼氏ができても又捨てられるんじゃないかって怖いのです。
322:309
12/11/27 00:01:20.60 WuCBBiNf
>>319
１年で一番忙しい時期ですよ？
上司Ａが、Ｂに「そんなことやってると下がついて来なくなるぞ」と言ったようですが
それでも休みを取ったようです
それも地元の友達を誘えばいいものの、社内の別の社員を誘っていたようです(当然断ったそう)
ここで冷静な意見が聞けて改めて自分は社会不適合者だとわかりました
ありがとうございます
323:マジレスさん
12/11/27 00:07:34.95 lduws9Iu
>>322
いやだから、皮肉な捨て台詞を吐いてる場合じゃなくｗ、
最初のご質問の時点では、ご自身の環境を一般化して、
こんな考えだとやっていけるのだろうかという内容に見えたのだが、
後のご説明だと、一般的というより、特定の上司を指した固有の問題でしょ。
それなら話は違ってきて、「その上司」は仰るようにオカシイよ。
媚売るやつもヘタレだし、逆になんでそんなに気になるのかがさっぱりわからん。
先に出世された嫉妬？だとしても、長い目でみたら問題にもならないよ。
そのまま真面目にやっていけば。
324:309
12/11/27 00:22:24.54 WuCBBiNf
>>323
１年前は前上司Ｓが２人を本社に～と言っていたのに蓋を開けてみたら
後輩のみが行くことになってて会社からは引っ越し代が出ないってのもありますが、
もちろん私にも何か問題があったんだと思います
でもお金が貯まったらお前も呼んでやるからな とかそういう話も私には一切なかったので必用とされてないのかなとか、
２人中堅が抜けたら今度は私がいる会社(支店)が回らなくなるから彼女の引き抜きに利用されたのかなとか勘ぐってしまいます
すぐに落ち込むし、Ｂ上司とも上手くやれないし皆みたいに上手く立ち回るべきなんでしょうか？
それだと今度ストレス溜まって精神がやられてしまいます・・・
325:マジレスさん
12/11/27 00:30:07.03 lduws9Iu
>>324
一喜一憂するなと、新入社員のころ教えられなかった？
かなり具体的な内容で、もうそこにいないと実態がどうなのかはなんとも分からないけど、
上手く立ち回るべきか否かと言われれば、そりゃ上手く立ち回ったほうが良いですよ。
「大義」を意識すれば本当にたいした問題じゃない。
あなたが出世することでもっと会社をよくする、社会をよくするって強い気持ちがあったら、
ちょっとくらい上司の肩をもんだところでポリシーを捨てることにもならないでしょ。
「B上司」が嫌だから出世を諦めるのかと。そんなちっぽけな女なのかと。
自分に問いかけてみて、また明日から頑張ってください。
326:309
12/11/27 00:42:43.27 WuCBBiNf
>>325
割りきるってことですか？
今の会社は年内で辞める予定なので、次の会社で頑張ります
出世は望んでませんが、会社を絶対によくする自信はあります
長々とお付きあいありがとうございます
327:226-230
12/11/27 00:46:22.31 exiH2fsZ
>>238-237
レスありがとうございます。
本当におっしゃるとおりで、ここ数年の交友関係の変化にとまどっています。
同じ畑の人間だからこそ小さな差異がとても大きく感じて離れていってしまったり、遠かった人が興味本位で近づいて来て不信感を抱いたり…
＞長い目でみて、正解はずっとずっと先の、還暦過ぎたあたりで出てくるんじゃないかなと思います。
この言葉がとてもしっくりきました。
今はまだ自分の努力すら実っていない状態なので、人に何か与えるなんてとても無理なんですよね。。
また、追加で頂いた言葉にも大変救われました。
見た目は単に目立つだけなのだと思いますが、、何にせよある種憧れの気持ちを抱いて慕ってくれているととらえれば、心の余裕が出る気がします。
イチ級友として、展示は見に行こうと思いました。
ありがとうございました！
>>249
レスありがとうございます。
私はとても冷たい人間だったらどうしようと思ったのですが、共感して下さり安心しました。
＞好き嫌いとはまた別ですよね。
ほんとにその通りで、「楽しさ/面倒さ」の天秤が頭に浮かぶ時点で好き嫌いじゃなく、付き合うタイプの人間ではないってことなのかな…と思いました。
ご提案頂いたとおり、技法を教えたりするのはもう辞めようと思います。
表面上での友人関係はまだ時間の浪費と思えますが、絵の技術や知識は私にとっては財産なのだと分かりました。
ありがとうございました！
>>260
レスありがとうございます。
＞あなたは絵の技法を何度か教えたし、「かつての同級生」としての義理は十分に果たした。
そういって頂けると助かります。。
基本的に「○○しなければならない」という念にとらわれがちで、ストレスが溜まりがちな性格でした。
変な話、無料体験版はここまで…というか、現時点で自分が人に無償で与えられるものはまだまだ少ないんだなと分かりました。
ありがとうございました！
328:マジレスさん
12/11/27 00:47:03.60 nuQQ+LHS
もやもやするので吐き出させてください。
個別塾講師をしているのですが、社員の受付女性の報告ミスのせいで
体験の生徒さんが来ない事を教えてもらえませんでした。
おかげで別の社員に授業時間が早いのでは？と不思議な顔をされました・・・。
生徒が来なくなった事を社員女性は自分に報告したものと思っていたそうで、確認されましたが
そもそも自分は週１度しか来ないし、先週も新規体験があることを確認したのに。
とりあえず授業があるので笑って済ませましたが、この会社はそんな事がしょっちゅうあります。
社員では無いから、適当に流すべきですか？
ちなみに社員が１０数人しかいない小さな会社です。
329:マジレスさん
12/11/27 00:51:19.63 s804gtAd
歯科助手してます。が、違法行為をさせられたり、雑な性格が災いしてなかなか上手くなりません
正直辞めたいんですが大学を中退をした前科があり親に辞めたいとも言えません
結婚資金を貯めなきゃいけないから仕事はしなくちゃいけないのに
仕事出来な過ぎて試験運用期間を無断で伸ばされたり、保険にもなかなか入れてもらえず、本当に逃げ出したい・・・
長文ごめんなさい
330:マジレスさん
12/11/27 01:03:51.56 lduws9Iu
>>328
「適当に流す」以外の選択肢って何を想定されてますかね？？
笑ってすませられないほどミスが多いなら、しっかり伝えたほうが良いと思います。
ただひとつ、「相手を責める」のはナシでｗ
（↑考えになかったかもしれませんが、なんとなく書き方にその勢いを見た気がしたのでｗすみません）
伝える方法は一緒に飲みながらでも良いし（週１なのでそういうのカンベンしてください等）、
それこそ、レターケースに伝達をメモにして入れてくれ、でも良いし。
10数人しかいないなら、コミュニケーションとっていけば解決するような気がします。
331:マジレスさん
12/11/27 01:04:53.48 +apW3oIJ
>>328
まあ塾業界はそんなもんだからね、自分も同じような経験何回もあるし
どっちにしても気楽なバイトの身なんだから、好きなようにすればいいよ
受け流せるならそれもいいし、いい加減腹に据えかねるなら一度強く言う
自分のときは逆切れされてストレスでゲロ吐いたけども
332:マジレスさん
12/11/27 01:07:13.87 lduws9Iu
>>329
違法行為があるならソッコーやめれば良いですよ。まともな会社はいくらでもあります。
試験運用帰還が伸びるのは実力だから仕方が無いにせよ、
「無断で」というのはちょっと誠実さに欠けていると思います。
まーただ、バっと辞めるのではなくて、雑な部分があるなら
もしかしたら次でもやっていけないかもしれないし、
その辺リアルによくよく考えて転職されると良いかと思います。
333:オローラ ◆tDnsym50SA
12/11/27 01:11:47.27 El6FGI5V
>>329
楽しくて気分転換になって
ついでに集中力もついちゃう趣味始めてみませんか？
よかったら習い事のサイトで検索してみて下さい。
334:マジレスさん
12/11/27 01:12:02.33 nuQQ+LHS
>>330
特に選択は・・・無いです。
すみませんと謝られましたから流すしかこちらに手立てはありません。
責める気は無いんですが、社風なのか社員が他講師の不手際を愚痴っている＝会社の不手際を非正規のせいにする
のをよく聞かされているのでそれ以上のことはできません。
悪感情が読み取れましたら、上記の社風のせいです。
おそらくその方はコネ採用（ミスがあっても大して責められず、また人事もらくな部署にしかいない）ので。
ふせんにでも書いて伝達してくれればいいのですが、講師控え室も何も無いので伝達は口頭がすべてです。
335:マジレスさん
12/11/27 01:16:31.30 s804gtAd
>>332レスありがとうございます。
そうなんですよね、自分が仕事出来ないから余計気に病んでしまうんです。
自分のだめさを思い知ったといいますか・・
辞めようにも辞められない、誰かに背中を押してもらいたいだけの甘えなんです。
よく自分で考えてみます。ありがとうございました。
336:マジレスさん
12/11/27 01:24:56.94 sdChBga6
>>321
恋愛って、相手があることだからそういう不安と背中合わせだし、どんなに自信があっても別れないって保証はない。
男を見る目を養って、信頼できる人と付き合うことかな。それだって百パーセントじゃないけど。
元カノが妊娠て、二股かけられてたってこと？そういうの見抜くのは、やっぱりある程度経験がいるだろうね。
年齢も年齢であまり冒険もできないだろうし、付き合うまでによく吟味することでしょうね。経験不足で自分で判断しかねるなら、男を連れて友達と一緒に飲みに行くなどして、友達に見定めてもらうのもいいし。
いずれにせよ諦めるのはまだ早いよ。
337:マジレスさん
12/11/27 01:31:48.40 Mw/mKVc0
今、都会に残るか田舎に帰るかの選択を迫られてるんだが、帰えるべきなのかな？
皆どうやって生きてるんだ？
二年半やってきてダメだったのに
この先都会に残る意味があるのだろうか？
338:マジレスさん
12/11/27 02:37:10.07 /8mbScN1
友人からのメールの返信に困っています。
事の発端は自分にあるのですが、謝るのも癪で。
友人は中学から私立に入れてもらえたり、高校も親が役員なのでVIP待遇、
互いに同じFラン大学なのに親の紹介で塾講ができたり、学校の教材も親負担の高級品、
就職活動はせずに親の会社に入社、と昔から私には羨ましいことばかりだった。
見ているだけで羨ましい生活だけならまだしも、ナチュラルに私の生活が馬鹿にされることも多々。
(例えば、大学時代バイトして買った軽自動車を運転していると
「いいなー。私も軽だったら運転できるだろうなー。うちの車大きいから難しいんだよねー。」
などなど。運転する気なんてない上にその車も親のもの)
その生活がうらやましくSkypeのチャットで
「いいよね。その生活、変わってほしいくらい羨ましいよ」
と付き合い十数年目にしてついに言ってしまった。そしたら友人が激怒。
数日後に「ごめんね。あのときはキツく言ってしまって～」
と謝罪メールがきたのだけども、内容が私の父親は癌で母親は認知症だの云々。
私も父親が病気のために続けたかった仕事を辞めて月給の安い田舎に帰ってきているのに
友人は「親が病気だから私はこんな生活しているんだ」と言っているみたいで気に入らない。
そりゃ、見えないところでたくさん苦労はしているだろうけども、それは誰だってそうなんじゃないかと。
あなたは生活や発言のせいで他の人より苦労が少なく感じてしまうのだろうと。
謝るのも癪なのだが、ここはこちらも謝るべきなのだろうか。
何て言うべきなんだろうか。正直に「ごめん。僻んでいるだけです」と言うべきなのか。
私の主張はただの僻みなので、第三者のアドバイスを聞いてみたいです。
お願いします。
339:マジレスさん
12/11/27 02:48:49.91 /8mbScN1
>>337
自分の経験談交えたレスで申し訳ないのだけども、
戻るという答えが出ているのであれば１度戻ってみるのも手かもしれないよ。
田舎に帰ってきて「よかった」と思うか「やっぱり悔しい」と思うかで
「よかった」と思ったのならばそのまま田舎で家族との生活を大事にし
「悔しい」と思うのならまた都会に出て働くことを目標に田舎での仕事を精一杯やればいいと思う。
２年半って一番いい期間だと思うし、ここは１度、心機一転戻ってみては。
でも、決して残る意味がないというわけではないので、
残りたい理由と帰らなければならない理由を改めじっくり比べてみて。
340:マジレスさん
12/11/27 02:49:13.73 ciqL4Ike
ストレスの暴飲暴食をやめたいのですがどうしたらいいでしょうか？
なにかとストレスをためやすい性格で、しかもストレス発散できるようなものがありません。
ストレス発散できるものはずっと探してるけど見つかってません。
ストレスが溜まると暴飲暴食に走ってしまいよく体調を崩します。
体調を崩さなくても体重が急激に増えたりで体にも悪いと思ってます。
体によさそうなものでごまかそうとしますが(お茶類やサラダなど)
それだとストレスが発散できないのかイライラして最後はいつもどおりの暴飲暴食になります。
今日もやってしまい、自己嫌悪です。
341:マジレスさん
12/11/27 03:05:31.73 LMsq/D/I
天才に嫉妬してしまいます。現実でも、漫画のキャラクターにでさえも。なんでこんなに才能に恵まれた人たちがいるのだろう、なのに私は…とか考えてしまう。私は人を惹き付ける魅力もなく、人の心を動かせるような人間ではない。
342:341
12/11/27 03:07:51.35 LMsq/D/I
それがすごくもどかしいというか、悔しいような悲しいような気持ちになる。
すごく身近にも自分より優れた人間はたくさんいて、何歳も年下の子にも色んなことで負けている。なんでこんな思いをしなきゃいけないんだろう。
343:マジレスさん
12/11/27 03:15:31.24 zOfHiymN
トラブルに巻き込まれても
お金がない場合は、弁護士を頼めないから
泣き寝入りするしかないのでしょうか？
344:マジレスさん
12/11/27 03:29:18.98 vCcxA3Xr
>>343
無料の弁護士相談とかある
もっと身近なものなら市役所の相談所もある
事件的なものになりそうなら警察でも相談できる
345:マジレスさん
12/11/27 03:37:49.78 +apW3oIJ
>>338
あなた自分でだって親のせいで安月給の仕事してるて言ってるじゃない
いい年して苦労を人と比べるのは止めよう
普通に謝るべきだと思いますよ
346:わふー ◆wahuu.8PeY
12/11/27 03:39:42.23 L7RzBz0P
>>340
オナニー、ネット、ゲーム
>>341
どんな天才でも努力なしに何かを成し遂げることは出来ない
ネットなんかやってる時間を努力にまわせば努力しない天才や凡人をひれ伏させることが出来るだろう
347:マジレスさん
12/11/27 04:02:24.28 3rn/b4Mj
>>338
友人のどこが羨ましいのか、俺にははっきり言って、本気でわからない。
私立中学に入ったのなら、小学生の頃の友人は、それなりに勉強にも期待されていたのかもしれない。
それなのにいわゆるFラン大学（いやな言葉だ）にしか入学できなかったのなら、
友人は勉強面において大きな挫折をした可能性がある。
また、そういう勉強が不得意な人にとって、塾の講師という働き口は適性が低いのではないか。
親の会社にコネで入学することにも、メリットと裏腹の短所はいくらでもある。
同僚たちには常に親と比較されるし、コネ入社ならいざというときの退職さえしづらいし、居心地わるそう。
高校のVIP待遇ってのも、なんだろうね。それで素敵な友達・楽しい思い出が一つでも増えるんだろうか。
上の段落での指摘は、誇張でなくレスを見た瞬間にすべて俺には見通せたよ。3秒かかってない。
べつに眼光紙背に徹する驚異の洞察力が、俺に備わっているわけじゃない。ごく素直な論理展開にすぎない。
赤の他人が一瞬で見抜ける苦衷が、長年の付き合いであんたはどこまで見えていたのかな。
偶然かもしれないが、車についてのエピソードは、あんたと友人の立場の差を深く照らし出している。
友人は中学でも、高校でも、大学でも、社会人とやらになっても、ずーっとご立派な親のはがいの元にいた。
「立派だけど、自分の自由には全くならないステータス（車）」というのは、
友人にずっと付きまとっていた十字架かもしれない。
それを「ナチュラルに私の生活が馬鹿にされる」としか
受け取れないというのは・・・これ以上あなたの未熟さを暴き立てるのはやめるけど。
＞謝るのも癪なのだが、ここはこちらも謝るべきなのだろうか。
べつに謝るのも謝らないのも、どっちでもいいよ。
というか、あんたの根本のゆがみを放置したまま
謝罪の態度をとってみても、あんたにも友人のも益が薄い。
友人のご両親のガンや認知症は、遺伝性のものなのかね。
もしそうなら、将来同じ病気にかかるかもしれない相手の底知れぬ怯えに、
まずは思いを馳せてもいいんじゃないかな。
そういうごくごく初歩的な想像力（というか、それより一段落ちる類推力）を、
あんたは他人に働かせたことがあるのかね。これでも相当表現をオブラートに包んだけど。
348:マジレスさん
12/11/27 04:21:48.51 3rn/b4Mj
>>341-342
ほとんどすべての天才と、過半数の「抜群に有能な人々」の内面には、常に巨大な穴が開いている。
彼らはその虚無を埋めようと全身全霊で足掻きつづける。
その飛び散る脂汗のことを、あんたのような人々は「魅力」だの「業績」だのとおっしゃる。
偉人や天才たちのまともな伝記を、たった100冊ばかり読んでみれば。10冊でもいいけど。
彼らがその途方もない才と引き換えにどんな平凡な幸せを手放したのか、書いてあるから。
それでもあんたは、彼らに憐れみではなく妬みを抱けるのかね。
ああ、自伝は基本的に読むのを勧めない。
349:マジレスさん
12/11/27 05:57:07.78 aAjD5Dfb
>>257=>>303です。どなたか宜しくお願いいたします。
350:マジレスさん
12/11/27 06:20:27.95 t1m5LE4o
>>247です。遅くなりましたがレス下さった方ありがとうございます。
>>251
ISO取得企業～のことは知らなかったので勉強になりました。
確かに精神的にぐったりしてるので、まずは冷静に残業になる原因を見つめて、改善する方向にもっていきたいと思います。
>>252
そういう風に思っても良いのか、と目から鱗が落ちる思いです。
辞めることについてはまだ迷いがあるのでやるだけやってから辞めようと思います。
考えすぎて息苦しいので、ちょっと発言の意図を探るのは忘れた方が良いみたいですね。
>>258
指導以降、若干仕事量が減っていますが、ここでどう動くか、試されてるとも思います。
窓際になって初めて～の一文で気持ちが楽になりました。ありがとうございます。
351:マジレスさん
12/11/27 06:52:13.25 K9ovVhGl
>>257
先輩はマイペースなお方ですね。魚に例えると山椒魚。学ぶことは多いかと思います。
>>303
間違ってないと思います。ただこれからは目の前の御馳走は御自分でパクパクしましょう。
352:マジレスさん
12/11/27 08:44:35.26 sdChBga6
>>257
あなたとその会社の人達は人種が違う。あなたがどう頑張っても合わないだろうし、どう働きかけようが職場の雰囲気も変わらないと思う。
うちの旦那も作業系でそういう雰囲気だから想像つくけど、丁寧で神経質な人には合わないよ。上司もいじるしため口だし、自分が上になれば同じようにされるからおあいこなのかな。その程度の台詞で凹むなら、そこではやってけないと思う。
あなたも辛いだろうし、会社の人も敬語でカッチリした態度されると居心地が悪い。心を開かれてないと感じるのかも。
どっちがいい悪いではなく、ただ在り方が違うってだけ。
仕事は問題なくできているなら、給料のためと割り切って疎遠にしててもいいんじゃない。仕事にも支障が出るなら辞めるべき。いくら続けても、人間関係は楽にはならないよ。
353:マジレスさん
12/11/27 10:36:42.78 MxjG4Rb0
2011年秋に大学を卒業してずっとニートです
受付事務（正社員）の仕事を求人で見つけて応募しようか迷っています
とても人気だろうし、受ける前からダメだろうと思ってしまいます
背中を押してください
354:マジレスさん
12/11/27 10:45:36.27 HLHwmIb6
>>353
ダルいと思うが挑戦してみて欲しい
ダメだったら次いけばいいし、チャレンジはしてみた方がいいと思う。
355:マジレスさん
12/11/27 11:54:08.18 rTEiuoDt
>>353
世間に甘えているだけ。
好きにすればいい。
誰かに何を言われても最後は自分だから。
怠け者は治らない。
言われて治るなら自分でも治せる。
誰からも「馬鹿だね～!!」と言われる前に気が付けよ。
356:マジレスさん
12/11/27 12:05:08.52 sdChBga6
>>353
そこがダメだったとして、あなたが失うものがあるの？
逆に、採用されたら働かなきゃなのが不安、とかでないなら、躊躇する理由はないでしょう。
357:マジレスさん
12/11/27 12:06:45.91 Rvp1U2Xv
>>340
暴飲暴食後の自己嫌悪の気持ちを、食べる前に思い出す。本でもゲームでも何でもいいいから何もかも忘れて集中する時間を作る。
自分は料理オススメ。本気でやれば余計なこと考えずにすむし、食べたい欲求も解消される。できる限り太らなくておなかいっぱいになるもの考えるのも楽しい。
>>353
応募してみないとわからないし、なにもしなかったらそのままニート。
年齢わかんないけど、２０１１年秋卒なら高望みしなければまだ正社員の望みはあるよ。
もし今回のが駄目でも、応募や面接の練習だったと思うべし。面接は回数こなすとうまくなってくるし。
358:353
12/11/27 13:24:03.96 MxjG4Rb0
>>354>>356>>357
ありがとうございます
今年の夏25になってしまいました。（一浪なので）
頑張ろうと思います
359:マジレスさん
12/11/27 14:26:11.39 iaVfB0lE
企業への応募電話って、12月の何日までにしたら良いのでしょうか？
360:マジレスさん
12/11/27 15:19:53.53 p7Ycgrc0
>>359
募集期間てのがあるんじゃないですか？
いつまでにとかではなく今すぐ応募してください
いつまでにすりゃいいやって考え方だと結局応募しないなんてことになります
361:マジレスさん
12/11/27 17:38:53.33 Z8Ef4Gum
２３歳の女で、事務職です。
今の職場は親の紹介で入りました。
そこでの仕事は「これだ」と思える仕事ではなく、楽しくも感じられません。
また、他にやりたいことや興味のある仕事がいろいろあります。
しかし、親にそのことを相談すると、
「楽しい仕事なんでない！せっかくいいところに入ったのに何甘えたことを言ってるんだ！
みんな体調崩しながらも頑張ってるのに！」
などと強く怒られ、話を聞いてくれませんでした。
私が家計にお金を入れる可能性もあると思いますが、
今の職場は、給料はずっと上がらないらしいです。
これから仕事をどうしていけばいいのか迷っています。
362:マジレスさん
12/11/27 18:03:50.16 rTEiuoDt
親の言うことが正しいから我慢して仕事すべし。
363:マジレスさん
12/11/27 18:56:58.85 46VkJRXg
若いほうが転職しやすいから、
どうしてもやりたくて仕方ないのであれば応募なりしたら良いのでは？
我慢しすぎるとチャンス逃すかもよ
364:マジレスさん
12/11/27 18:58:59.60 ay7Cq3G6
９月に転職をしました。仕事量が多く覚えることがたくさんで混乱しています
私は要領がよくなく理解力や相手に伝える能力が不足しているため
苦労しています。必ずメモ復唱しミスのないようにしていてもとっさの判断能力に
かけていたり、言葉につまり相手に言葉を返せなくなってしまいます。
仕事でも一つ一つ覚えようとしていても、大量で難しいので理解する前に次の仕事
が来て進みません。また会議も多く時間が足りません。家でも勉強したり
どうしたら仕事が進むのか考えたりスケジュールを立てたりしていますが難しいです。
仕事をしている最中に別の仕事の負荷が来るので追いついていきません。
どうしたら仕事が出来るようになりますか？
365:マジレスさん
12/11/27 19:23:11.06 5gChHbrl
>>364
結局のところ、あなたが今なさっている努力の積み重ねしかないように思います。
私にも覚えがありますが、できるようになってみれば
あの頃は何であんなに大変だったんだろうなと振り返ることがあります。
人によって、速い遅いはありますが、ひとつ事をマスターするのは一朝一夕にはいかない。
また、ベテラン達から見れば、新人がうまくいかなくてオタオタしても、
（そんなのは誰もが通ってきた道です）
おう、大混乱してるな、あれ忘れてるだろ、まずは落ち着け、と。
そりゃ仕事ですから、さっさとせんかい的なアオリはあるでしょう。
でも、うまく出来なくて大混乱の中でも、愛されるダメさかげんってあります。
それは・・・やる気とか、ワイワイ言う上司先輩を嫌いにならないか、
そんなところに鍵があるように思います。
366:マジレスさん
12/11/27 19:29:30.07 fX6WQKNd
今34歳でＩＴ系の下請け会社に勤めており、基本給が24万に住宅手当が2万で、
残業が無い月は手取り19万円台、残業が30時間で手取り25万ほどです。
ボーナスは額面60万弱×2回です。
個人的には残業無しでも手取り30万貰えれば嬉しいのですが、それだけ貰える仕事って、
例えばどんな業界・職種がありますか？
あったとしても、この歳で中途未経験で就くのは厳しいでしょうか？
367:マジレスさん
12/11/27 19:56:49.73 /uBY2NTy
>>336
レスありがとうございます。
二股ではないですが、私がもっと魅力的な人間だったらもしや…と思ってしまって。
吟味するには自分のモノサシをしっかりさせないといけませんね。
368:スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn
12/11/27 20:34:33.56 BiYfhykv
>>286
性格とか精神的に弱いと言うより、多様な考え方や捉え方をしていないと言った方がいいかも。
人から言われた一つの考え方や捉え方だけを採用するから、それが絶対になってる状態。
だから、人から言われたこと、自分が受け止めた内容、起こった出来事に対する自分の認識、
そういったもの全てに対して一つ一つ疑うようにするといいかも。
疑問に対する結論を出す必要はなく、疑問形にしたまま保留しておく。
369:257,303
12/11/27 20:57:20.27 RaOTv7xU
>>351
今日もその先輩とひっそり仕事終わりにしばらく喋ってました。
向こうもいろいろ口は溜まってましてお互い口の吐きあいでしたが、
色々その先輩から学ぶことは多かったです。
まぁその上司はそういう人だと分かったのでこれからは何もしないようにします。
>>352
確かにどう頑張っても合いそうにないですし、雰囲気を変えられそうにもないです。
私は神経質と言うか、なんでも真正面から受け止めてしまう性格でして、そのせいか
気分の浮き沈みが激しいのが欠点ではあります。
敬語を使うとそんなに心を開いてないようなイメージをもたれてしまうんですかね・・？
私を含め職場の人間はみんな30前後かそれ以上の年齢です。
特に私は新米ですし、ある程度の礼儀や言葉遣いは常識だと思っているのですが、
職場によってはそれすらも通用しないんですかね？
仕事を覚えるのも精一杯ですが、とにかく人間関係が一番の悩みですね。
370:マジレスさん
12/11/27 21:30:19.75 WGuXjaNx
全て真正面からってその言い方は違う
他は真正面意外からてのが多くて言っている事が全て無理難題に聞こえてしまうと言う事
聞こえでは無く実質同等と思った事は無かったんですよ？
371:マジレスさん
12/11/27 21:36:38.89 WGuXjaNx
真正面から捕らえたらとても会話が成立とは言えないからなー？
聞く耳持たずは他人の特技だったろうが全体的に間違っててこちらが聞く気が無くなる方が多いかもしれません
372:マジレスさん
12/11/27 21:42:34.69 wjsdOyuX
普段はこういう場所は見ないのですが、そろそろ限界なので書き込ませてもらいます
何かルールが守れていなかったらごめんなさい
大学生♀なのですが、幼いとき数回に渡り実父に近親相姦未遂のことをされてずっと引きずったまま生きてます。(何事も無かったように一緒に暮らしてます)
父親に対しての恨みよりも、この過去があるせいで「自分は可哀想だ」という言い訳を作ってしまってしまいます。
何か出来なくても私は可哀想だから、といった風にです;;情けない話ですが。
このままこの記憶とセットで何十年も生きてていくのかと思うと気が遠くなります
私はどうすればいいのでしょうか
373:マジレスさん
12/11/27 21:52:41.57 rTEiuoDt
実母は知らないのかな。その都度伝えておけばよかったのにね。
大学生の君には襲ってこないの?
今度は実母に伝えたほうが良いよ。
実家から出ることだし何が有っても帰らないことですね。
374:マジレスさん
12/11/27 22:02:46.58 wjsdOyuX
>>373
レス有難うございます。今まで誰にも話せなかったので、見てくれる人がいるだけで嬉しいです。
最後に襲われたのは中学生のときで、それ以降はもう無いです。
母には言えませんでした……父は仕事で忙しく母子家庭気味だったので母との結び付きがすごく強いんです
だから母を置いて家を出ることも死ぬことも出来ないです
375:マジレスさん
12/11/27 22:32:52.71 js9BoFr8
会社で大変なことがあります。
担当上司はキッチリした性格で細かい取り決めを
次から次へと命じてきます。この前俺は｢そこまでやらなくても・・・｣と
少し異論を挟みましたが聞き入れてくれませんでした。
今まではなかった休日出勤も強制的に命じてきます。
なんとかならないでしょうか？
376:マジレスさん
12/11/27 22:59:25.12 PtxK1JHo
現在高2の男です
自分は「継続した努力」というものがどうしても出来ません。
特に勉強面でその傾向が顕著にでています。
進学校に通っているのでクラスメートたちがそろそろ受験に向けて真剣に勉強を始めているのですが自分はどうしても勉強することができません。
高校に入った時からずっとこの調子で成績は最底辺をさまよっています。
高校に入ったときはいい大学に行きたいと考えていましたが最近はもうやけくそで高卒で就職することまで考え始める始末です。
勉強しようとしてもまるで理解できず「もう今さら何をしても無駄だ」という気分になってすぐに嫌になってしまいます。
どうすれば勉強を継続することができますか？
377:マジレスさん
12/11/27 23:07:36.35 Mw/mKVc0
>>339
レスありがとう
もう一度よく考えた上で物事を進めようと思う
378:マジレスさん
12/11/27 23:10:21.32 mmhJcR2H
てす
379:マジレスさん
12/11/27 23:17:26.42 hIYTCuWf
元メンヘラ引きニートです。
なんとか社会復帰して、家庭をもてました。
ですが人と上手く付き合えません。
元気だった頃の友人は二人だけです。
その二人とも会う事もなく接し方がわからないです。メンヘラを隠して働き始めたのですが、仕事場でもうまくいかず話せない、話を理解できてないです。仕事もミスばかりです。
昔の自分ならっと昔ばかり考えます。
妻にもなんていえばいいのか分かりません。
メンヘラから脱却した方々はどうやって社会復帰されましたか？
自分はまだ戻れてないと思います。
自信がほしいです。悪い考えしか持てない自分をなんとかして、良い方向にしたいです。
引きしてた頃のような悪い考えしかできないです。
380:マジレスさん
12/11/27 23:19:51.51 fX6WQKNd
>>379
今の奥さんとはどうやって知り合い、結婚にまで至ったのですか？
381:マジレスさん
12/11/27 23:24:36.14 js9BoFr8
>>375にレスお願いします
382:マジレスさん
12/11/27 23:27:12.75 hIYTCuWf
>>380
レスありがとうございます。
元気だった頃に知り合い、よく遊ぶ友人の1人でした。
引きになって助けてくれた恩人でもある人です。
好きになり付き合い、子供が出来たのをきっかけに結婚しました。
383:マジレスさん
12/11/27 23:29:14.29 CnCPyNR9
>>376
だいたいの物事は反復による理解です
とりあえず15分くらいやると辞めるのが面倒くさくなったりするのでオススメ
まぁ別になにもしなくてもなんだかんだで「何をしてもダメだ」っていう状態でどこまでも行くもんよ
実家に寄生すればしょぼい稼ぎでも生きるだけならできるしな
結婚は諦めたりせんとならんが、とりあえず20代半ばくらいまでなら逝けた
384:マジレスさん
12/11/27 23:35:26.40 fX6WQKNd
>>382
今の収入はどれくらいですか？ちなみに私は>>366です。
20代の頃は地味にコツコツ働いてきたのですが、女性には恵まれず未だ素人童貞です。
30手前の頃に出会い系にはまって以来、月数回お金でセックスしています。
今では貯金を食いつぶすほどで、数年前に1000万円あった貯金が今では850万ほどに減っています。
私はどうすれば良いでしょうか？
385:マジレスさん
12/11/27 23:36:06.73 CLs+TH3b
>>375
労働法に関する本を読んでどのような対抗手段が取れるか検討する。労組があれば相談する。
>>376
継続した努力は重要だと考えるように努力する。そう考えることができるようになれば実際に継続した努力ができるようになる可能性がある。
偉人の伝記などを読んでいかに継続した努力が重要か学ぶ。
386:スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn
12/11/27 23:43:08.69 BiYfhykv
>>376
過ぎたことも将来のことも考えず、今のことだけに注目して行動するといいだろう。
今の連続を振り返ると継続になる。
しかし、振り返って継続したという認識を持つ必要もない。
継続したという認識そのものよりも、一つでも勉強したことの方が大事だからだ。
勉強の予定は立てても、それは先のことを考えたものの表れではなく、今の認識の表れだ。
今の認識は常に変化するから、予定も常に変動すればいい。
387:マジレスさん
12/11/28 00:15:08.25 EiOs6o/e
>>384
年収は250くらいだと思います。贅沢はできないですが生活はできます。
>>366さんがどうすればいいかわかりませんが聞きたい事があれば答えます。
自分も聞きたいのですが、リアルで自分をだす事とか怖くないですか？
考えてみるとネットでは相談する事ができるのに、リアルではまったくです。
これが出来れば良くなる気がします。ググればいいのでしょうが、>>366さんの考えを聞いてみたいです。
388:マジレスさん
12/11/28 00:42:57.64 kuc1KwkC
↓全部実話で現在も続いています
父親がニート、本当に嫌で仕方ない
もうかれこれ６年前までは普通の家庭であったのに、
いきなり仕事をやめ、独立したかと思えば何もせず、
それから今まで、ただただ毎日TVを見るか、掃除をしてるだけでした。
しかも掃除といっても極度の潔癖症で、母親(母の前では父はいい父を演じます)がいないときは
父が掃除を始めると、こどもはみんな家の外に追い出されて
掃除が終わるまで家に鍵をかけられていれさせてもらえません。
しかも少しでも歯向かえばすぐに殴られます、姉や妹にも平気で顔を殴ります
父親、本人は自分がニートであるという自覚はなく、
いくら金銭面が困っても一切節約もしません。
おかげで大学の学費をこどもが半分出さなくては通えないほど貧乏です。
※奨学金の届出をしたら、学校に電話して破棄させられました。
そして先日ついに事件が起きました
兄が車の教習代をこっそり家のお金から払ったのがばれて、
父親が兄を殺そうとしました。
本当に包丁を突きつけて殺す寸前でした。
本当に父と暮らすのはほとほと疲れました
いったい、これから私はどうすればいいのですか？
もうさすがに限界です…
389:マジレスさん
12/11/28 00:50:38.23 LEOtZkez
>>387
366です。
相談するのは奥さんではダメなのでしょうか？
リアルで自分を出すのが怖いとのことですが、自分的には387さんのように
結婚していて自分を愛してくれる相手がいれば、それで十分のような
気がするのですが、いかがでしょうか？
それから、付き合ってセックスまでした相手は奥さんだけなのでしょうか？
390:マジレスさん
12/11/28 00:51:56.61 ChGMPULE
共働きの新婚夫婦の妻です。社内結婚で二人とも総合職、給与は同水準です。
子供を持つことを考えており、そのことで悩んでいます。
最近子供について夫と話しましたが、夫は育休を取るつもりはありません。
保育園の送り迎え等は分担したいと言ったところ、それも全て私にして欲しいと言われました。
曰く、言い方は悪いが産休・育休を取った時点で君は出世コースから外れている、
そもそも男の方が出世しやすいのだから、俺が残業を断ったら世帯として共倒れだとのこと。
ですが、私の仕事も残業全くなしとは行きません。基本的には一般職に
転向は出来ませんし、運良く時短勤務が可能な部署に行けても、時短による
給料ダウンと保育費で、私のお給料は実質月数万円になります。これではずっと
夫に養われるということになりますし、この収入比率だと家事も全て私になると思います。
子供が巣立った時には、夫はある程度の地位が残りますが、私にはお金もキャリアもありません。
気の早い夫が子供の名前の話をしていたので、「私にも付けたい名前がある」と
言ったところ、「こういうのは父親が決めるものでしょう？」と言われ気分が落ち込みました。
また、私は神経質なたちで立会い出産はいやなのですが、夫は父親の権利だと言います。
夫がそんなに出世しなくても、せめて月数回は送り迎え等して欲しいと
言うのが正直な気持ちですが、一方でお金は大事であり、短絡的とも取れることはわかります。
ですが、このままでは私は働けません。近い将来夫の実家に仕送りを要することも
あり、私のキャリア志向を度外視しても私が仕事をやめることはできません。
一般的に見て私のわがままかもしれませんが、夫が何も失わずに充実したキャリアを積めるのが
羨ましくて仕方がありません。諦めて家庭に生活を捧げてきた女性も多いと思います。
この状況でどのように分担するのが常識的なのでしょうか。
また、名付けや産み方に母親の希望はどれ位通るのでしょうか。
391:マジレスさん
12/11/28 00:53:00.48 5i23xhl9
≫388
自立して、家を出ることは不可能？
もし可能なら、すぐにでも家を出たほうがいいと思う。
392:マジレスさん
12/11/28 01:00:12.17 4NRETL5C
>>388
dv法 - Google 検索
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
【質問ｽﾚ】一人暮らしの人色々教えてください 154
ｽﾚﾘﾝｸ(homealone板)
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ40
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
別に父は多重債務者じゃないだろうけど、それなりにテンプレなどは役に立つかもね。
>>379
良い考えとやらを持ちたいなら、自分自身に楽しみや喜びなどをたっぷり与えてあげれば。
いい花を咲かせた印なら、土壌に肥料くらいは与えないとね。
とりあえず俺からは>>27を勧めておく。
393:マジレスさん
12/11/28 01:04:53.21 kuc1KwkC
>>391さん
月の最低８万収入(交通費と携帯代と学費)にさらに家賃や食費が入るとかなり厳しいです。
私もなんどか兄や姉とルームシェアを提案しましたが、全員大学が分散してしまっていて却下されました。
なので家を出るのは叶えられなさそうです。。。
394:マジレスさん
12/11/28 01:08:32.86 5i23xhl9
＞＞390
子供を産むなら産休、育休は必要なわけで、夫が言うようなストレートでの出世は
望めないだろうけど、世の中には子供に手がかからなくなってから現場に戻って
出世する女性もたくさんいるから、少しの間我慢する形にはなると思う。
もちろん、早い段階で復帰するならご主人の支援も必要になると思うから、
その点はしっかり話しあったほうがいいのでは？
ただ、ご主人は＞＞390よりも上の立場にいたい気持ちが強くて、
＞＞390もご主人と同列でありたいと強く思っているように感じた。
その状態だと出産して家庭に入っても、復帰するにしても大変なのでは？
395:マジレスさん
12/11/28 01:14:23.91 5i23xhl9
>>393
学生なら、自分たちで解決できることの範疇を超えていると思う。
母親の前ではいい父親を演じているって書いてあるから、
母親はその事についてまったく知らないの？
知らないなら、まず相談してみたら？
信じないようなら、ボイスレコーダーとかで録音したりして。
396:マジレスさん
12/11/28 01:32:53.34 kuc1KwkC
>>395さん
母も父が私たちになにをしているかはわかっており、
母が家にいるときは父へちゃんと注意してくれます。
それと母は父と離婚をすることを望んでいます
ですが父が離婚をゆるしてくれません。
397:マジレスさん
12/11/28 01:41:04.23 5i23xhl9
>>396
父親が働いてないってことは、経済的には母親が支えてるのかな？
もし、そうなら別居ののち離婚調停とかは？
父親のDVが認められれば離婚は可能だし、有利に進めることができると思うんだけど…
398:マジレスさん
12/11/28 01:45:03.15 q8CWzwfk
>>396
調停離婚。
充分すぎる理由になってるよ。
まずは弁護士に相談（母親にしてもらう）。
399:マジレスさん
12/11/28 02:03:06.80 e0k4cz5x
実家住み20歳女性です。
遠方の住み込みバイトを検討しているのですが、親は何かバイトを始めるたび何時から始まって何時に終わるのか、仕事内容、場所まで聞くので
住み込みなんて「危険だからやめておきなさい」と言われると思います。
しかし、私はどうしてもやりたいです。説得する方法はないでしょうか？
400:マジレスさん
12/11/28 02:06:31.37 rC/dQEko
>>390
なぜ男性に育休をとらせたいの？
そんなお子様で自分の事しか考えられない男性に育児ができると思うか？
子供を育てて産めるのは文字通り女親なんだぜ。
あなたはまだ働く事に飽きていないようだから、子供を作らない選択肢もありだと思う。
また、期間が経過すれば２人の中で子供に関する折り合いもできてくるだろう。
配偶者のスタンスに自分で納得ができないくらいなら作らないほうがいい。
また、余計ながら・・・ひとこと
仕事が大切なのは痛いほどわかるんだけど、あなたの書き込みからは子供に対する母性ってのが感じられない。
すべて、自分のキャリアやお金に関することばかりで自分が中心だ。
命を育てるのは金を稼ぐ仕事をなげうってでもする素晴らしい仕事だという事に気づいてない気がする。
男性的な視点を捨てて、女性の視点で命の大切さがわかったときに答が見つかるのではないだろうか。
401:マジレスさん
12/11/28 02:24:43.07 5i23xhl9
>>399
今、実家暮らしなのにわざわざ遠方へ住み込みでバイトをするに値する理由が
必要になってくるんじゃない？
初めて、親元を離れようとしている子供のことは心配で当たり前。
ましてや娘ということなら、心配するに決まってる。
402:マジレスさん
12/11/28 03:12:38.79 q8CWzwfk
>>390
よく分からないのですが、それは結婚前に話し合わなきゃいけない内容なんじゃないですかね？？
良い言い方をすれば「合わない相手」、悪い言い方をすれば「悪い相手」です。旦那さん。
たとえば今の社会で「家長制度」なんて存在しないですけど、「この魚は女には食わさん」って
男がいたとして、それが良いって稀有な女性もいるかもしれませんが、多くの女性にとってそれは
「合わない相手」だし、一般的に「悪い相手」と考えるでしょ。
共働きなら平等に負担するのが当たり前です。ほとんどの共働きの家庭がそうしてます。
子供を持ちたいのもお互いの希望なんですから。
ましてや旦那側の実家に仕送りをしなければならないという、
奥さんも働かなくてはならない理由があるのですから、そいつ何ほざいてんだって感じです。
ただし、女性の側に本気度が足りない場合が怖いです。
子を産んでみたら、やっぱり主婦が向いているって後になって言われたら、
最初からそうしておけばって話になりかねません。（そういう女性も多いです）
何故強気で話さないのかが疑問なんですが、胸に手を当てて、この辺りの自信に不安はあります？？
ちなみに産休育休をしっかりくれる規模の会社なら、
社会情勢的に女性幹部を入れることを求められている背景から、
復帰後のキャリアは怖れるほどの問題はないかなとも思います。
後半の名付け親の話はちゃんちゃらおかしい。
その男大丈夫ですかね？説得する自信がないから「こういうもの」って怪しげな風習を持ち出すんですよ。
しっかり話し合ってください。