12/11/21 01:24:32.99 vWKQDIyf
>>880
俺も今その状態です。どうしていいかわかりません。
882:マジレスさん
12/11/21 01:28:34.28 BrVHevrO
>>877
何がきっかけで喧嘩をしたんですか？
そこまで友達を変えてしまった原因は何だと考えていますか？
まずはそこが知りたいです
883:マジレスさん
12/11/21 01:32:12.83 BrVHevrO
>>880
>>881
どうすればいいかというより
今あなたがどうしたいのか？
自分を変えたいのですか？
それとも、ずっとこのままで過去の思い出に埋もれていたいのですか？
884:マジレスさん
12/11/21 01:34:47.25 L5PHf25q
>>883
どうしたいのかを見いだす方法をきいています
885:中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI
12/11/21 01:39:28.35 KcbiSZGT
>>877
自分で肯定する。 家族友人周囲の人に愚痴ったり共感や愛をもらう。 気分転換。 何かを達成する。 何かに依存する。
>>880
別の事にとりかかる。 変えられるところを変える。
886:マジレスさん
12/11/21 01:49:25.79 vWKQDIyf
復縁したくて振られてから二年間今日まで生きてきました。
元カノと一週間前に会ったんですが、なんとかよりを戻せそうな雰囲気もあってより頑張ろうと思ってた矢先、一時間まえくらいに次の会う話してたら、友達として会うならいいけど、恋愛感情はないとハッキリ言われました。
んで罵倒されて、いつのまにか嫌われました。
もうこの人ほど好きになる人はいないので人生終わりました
887:マジレスさん
12/11/21 02:01:36.40 yQo+3Fpz
>>877です。ありがとうございます
>>882
友達が私を恋愛として好きだから付き合いたいと言ったのが原因です。冗談だと思って笑ながら「馬鹿言わないで」って言ってしまいました。
それで喧嘩し、「恋愛対象として見られてたのが嫌」だと言ってしまいました。私も悪かったです
>>885
ありがとうございました。さっそくメモしました
＞気分転換
気分転換に２ちゃんに書き込みしてスッキリしました。とにかく愚痴っぽく書いてみて良かったです
888:マジレスさん
12/11/21 02:18:40.66 BrVHevrO
>>886
それは辛い 絶望しますよね
でも、こうなってしまった以上、縁がなかったと諦めるしかないです
恋愛感情が無いという事は、もう二度とあなたを男として見る事は無いということです
別れて2年目にして、はっきり言われて良かった
これが10年、20年思い続けてたら、やばかったですね
このまま、どうせもういい人はいないだろうなと思いながら生きていたら
あなたにいい人は出てきません そういう人が集まってきませんし
もしくは、いたとしても気付く事ができません
友人にも、いつも口癖のように言ってませんでしたか？「元カノ以上の人はいない」と・・・
もう開き直って、まあ自分ならそのうちまたいい人が現れるさと
思っていれば、いつの間にか、そういう人ができますよ
もし、友達がいれば、必ず言いましょう 飲みの席とかでさ
「まあ、そのうちいい人が現れるさ」
あと良い男ってのは、好きだった彼女の今後の幸せを願ってやる事です
それ、かっこいいでしょ
889: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：3)
12/11/21 02:32:31.41 vX7wJiix
>>869
全面的には悪くない。てか何かあった時にその弟は頼れるんだよね？
体調崩してる時とか、頼れるんだよね？ちゃんと頼れるんですよね？
それならいいですが。あまりそう読みとれないけどそうなんですよね
関係の改善は難しいと思いますがとりあえず全面的には悪くないです
>>877
人格や存在を全部肯定してもらうんですよ！それと人間に対する視野が狭いですし
もっと広く持ちましょう。まさしくＤＱＮの元友人を信頼してしまったのは非常に
残念でしたね。その元友人の言動にも傷ついたことでしょう。しかし見ず知らずの
人達は見ず知らずだからこそあなたを中傷し罵倒してしまったんですよ。あなたも
書いてる通り元友人の嘘に騙されて、虚像のあなたを批判しただけですし、実際の
あなた自身が否定されたわけではないということをしっかり認識しておきましょう
>>880
またこれから、今からを大切に生きればいいんですよ
890:マジレスさん
12/11/21 02:33:54.88 fHbfLNvK
>>878
レスありがとうございます
本当におっしゃるとおりです
自分がしっかりしないので不甲斐ない事を弟からも指摘されます
ただ暴力に訴えられるのだけはやめて欲しいですが
すみません、もっとしっかりできるように頑張ります
>>879
26と25です
合否待ちはアルバイトですね
891:マジレスさん
12/11/21 02:40:41.22 fHbfLNvK
>>889
私は何かあれば一番に弟をサポートするようにしていますが
弟に頼ることは今まであまりないのでちゃんと頼れるかと言われると困ります
892:マジレスさん
12/11/21 02:41:46.81 BrVHevrO
>>887
相手がいわゆるレズビアンだったのですね
あなたは何も悪くないです
はっきりあなたの意志を言った事に、何も間違いはありません
それなのに、この仕打ちはひどい
こんな事をする幼い人間性の人だったという事です
あなたは彼女に対し罪の念があって、自己嫌悪に陥るみたいですが
こればっかりは、あなたは何一つ悪くないと
そう自分に言い聞かせましょう
だって、絶対相手の方がおかしいもの
レズを否定してるわけではないですよ
断られたからといって、
相手を陥れる根性がひねくれまくってるということですね
893:マジレスさん
12/11/21 02:45:07.14 vWKQDIyf
>>888
そうですね。相手の幸せを願うことが今の自分に出来る唯一のことだし、かっこいい。もう、五通ぐらい返信ないのにメールした自分がダサい。
本当にありがとうございました。
気持ちが楽になったよ。
894: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(3+0：3)
12/11/21 03:11:20.43 vX7wJiix
>>891
そうですか。ではこれからは頼れない可能性も
考慮して行動し、覚悟しておくべきでしょうね
お互いがお互いのために人生を犠牲にしあえるとかであれば
それはそれでよいのかもしれませんが、そう思えませんしね
家族の、弟のためなら自分は二の次でいいならいいですけど
895:マジレスさん
12/11/21 04:23:35.70 86+UXDBJ
>>803
緻密なスケジュール管理は無理でもやらなければいけないことのメモくらいはできるかもしれません
彼に提案してみます、ありがとうございます
仕事が無いか聞いて回るのは、自分に任された仕事が終わって帰宅しようとした際に
残業している上司にたびたび「お前はいいなあ」「残業してる上司を横目に上がるのか」などと言われ続けたためらしいです
もちろん彼の仕事に対する姿勢を改めようとしてそう言っていた面もあるとは思いますが
私が話を聞く限りそこまできつく咎める気持ちで発された言葉ばかりでもないと思うのです
社会人の日常会話というかコミュニケーションの一環のつもりであった部分もあると思います
しかし私は職場の雰囲気を肌で感じているわけでもなく、上司の方々にお会いしたこともありませんし真意のほどはわかりません
彼にも上記のような私の考えは伝えましたが、やはりあくまで私の主観ですのでただの気休めに聞こえてしまったかもしれないです
いずれにしても彼のそういった行動は、上司たちからの言葉を受けて自分なりに改めようとした結果の行動のようです
896:791
12/11/21 04:47:18.38 86+UXDBJ
↑すみませんIDが変わっていることを失念しておりました>>791です
>>814
仰る通り誰かに尋ねるばかりでなくもっと自力で考えなければいけませんね
私自身未熟なところが多々あり、お恥ずかしい限りです
この1年間、今回相談させていただいた件以外でも彼の根本的な人格というかモラルを疑う場面がありまして
女性関係のトラブル、脱法ハーブの末の精神疾患、重大な隠し事、母親との関係性等々
そのたび自分なりによく考えた結果、時に叱り時に慰めながら道徳について一から説き、解決に向けて努力してきたつもりでした
しかし彼のお母様からは「病気は彼女(=私)に原因の一端がある」と間接的に言われてしまい
(もちろん私が何一つ関係が無いとまで主張するつもりもありませんが)
正直申し上げて、これ以上私はどうすればよかったのか、どうすればいいのかと途方に暮れておりました
自分のやってきたことは無意味で、むしろ彼を追い詰めるだけだったのだろうかと心底自信をなくしていました
ただ>>803 >>814お二方の具体的な方策を含めたご意見を拝読して、私は結果を焦りすぎていたなと反省しました
私がやってきたこともこれからやろうとしていることも、それに伴う彼の行動や考え方の変化も、
本当に彼のためになったかどうか結論を出すにはまだ早すぎたと感じました
お二方と周囲の意見を参考にしつつ私自身の考えや行動を見直したうえで、
彼と私自身をもう少し信じてやって、気長にやっていこうと思います
長々と稚拙な文章にお付き合いいただいてありがとうございました
897:マジレスさん
12/11/21 05:14:21.09 2lx0DZ++
>>804
慣れていくしかないよ。
「資料を作る」とひと言でいっても、実際はやることがふたつあって、
ひとつは仰るように要旨をまとめること。
もうひとつはまとめたものを、分かりやすく「資料」として作り上げること。
もちろん、必要なのは前者です。要点をまとめて「意味のある資料にする」ことが大事で、
あとは肉付けとして絵を描いていく作業のようなものです。
だけど、実際にまわりを見ても、後者はともかく、前者が上手な人なんて滅多にみません。
確かに綺麗だなーとは思うけど、中身がないなあとも思う。（たまに唸るような良作も見ますけど）
みな、上手に早く作っているように見えるのは、前に作った資料のパーツとかを持っているからなんですよ。
これ、経験を重ねるしかないですよね。あとは他人の発想を拝借するか。
もちろん中身があってこその資料なんですけど、
貴方の悩みの場合は、一足飛びに両方出来るようになろうとせず、
絵だけでも綺麗にまとめることが出来たら、気持ちに余裕ができて中身のほうにも力を入れられるかなと思います。
とりあえずぱくってみては？
898:マジレスさん
12/11/21 05:16:26.87 2lx0DZ++
OH、またやってもうた。
リロードしないで書き込みしたらずいぶん古いのにレスしてもうた。
899: 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0：3)
12/11/21 07:55:00.09 vX7wJiix
>>791
これはただの一意見だけども
あなたがいくらああやこうやと頑張っても
彼が、本当に直す気がない限り直らない。
で、彼は直そうとしてるのか？ってこと。
毎回毎回その場しのぎで謝って反省しても
何の行動も取ってなけりゃ直るわけない。
そこで今までに彼が彼自身の癖を直すため
何をしてきたのかちょっと教えてほしいね
900:492
12/11/21 08:25:45.29 eCUsM/Iz
皆様、先日はお世話になりました。
日曜日にお友達と作戦会議を練りまして、離婚する前に一度夫に生活態度を改善させてみよう
という話になっています。
具体的には
・夫の両親（私にとっては義両親）に叱ってもらう。
・とにかく、私はパートをやめさせてもらう。
（私に働くことは無理のようです。働くとストレスが溜まります）
・転職して欲しい。
（手取り２０万円では生活できないから、もっと待遇の良い会社に）
・趣味のフットサルをやめろとは言わないが頻度を半分ぐらいにしてもらい、
私との関係改善の時間に費やしてもらう。
この辺りが必要じゃないかな、と思っています。
他に何かありましたら提案をお願いします。
明日の夜ぐらいには作戦を実行しようかと。
これからパートに行って参ります。
901:マジレスさん
12/11/21 08:30:22.49 EFjIyvYG
>>900
＞・とにかく、私はパートをやめさせてもらう。
＞（私に働くことは無理のようです。働くとストレスが溜まります）
きっと旦那さんも同じですよ？
902:マジレスさん
12/11/21 08:30:46.32 2lx0DZ++
>>900
能力も根気も足りず、自分で働くことも出来ない。
にも関わらず、お金が欲しいから、転職しろ。
彼に元々あったお金は自分の両親のために使わせた。
趣味を減らせ。
ご自身が我がままだとは思いませんか？
903:マジレスさん
12/11/21 08:54:33.01 /iM/jzUP
>>900
働く人のほとんどがストレス感じると思うけど？
あなただけじゃないですよ。
904:マジレスさん
12/11/21 09:32:09.46 Wkc17IJZ
>>900
要するに、現状ではあんたの本質は「娘」なんでしょ。
誰かに養われて生きていくことに、疑問を感じないですむ人種だ。
別の言い方をすれば、愛されることは必要としていても、誰かを愛するという境地にまだ至ってないとも言える。
ここの回答者たちとあんたはいっそ小気味良いまでに徹底的にすれ違ってきたけど、
生についての前提が両者で180度異なっているんだから、その結果も当然といえば当然だ。
いまのあんたに、俺を含めたここの人々の言葉は届くはずもない。
だが、10年後のあんたになら届くかもしれない。
奈落の果てに落ちきってこそ光明の眩しさも身に沁みるしね。
もし何十年かの果てに、ご自分の過去を見直す気にいつかなったのなら、
このスレを読み返してみることを勧める。
905:マジレスさん
12/11/21 10:13:52.03 CaSinOIR
>>900
どうしてもお金が足らないなら、実家から仕送り（少しずつ返済）してもらえば？
しんどいんだろうけど、何もかも旦那に頼ってたら
旦那もいつか壊れちゃうよ！
そうなったら困るのは貴女でしょ？
906:マジレスさん
12/11/21 10:47:37.15 H2XmusG+
旦那と妊娠のことでよく喧嘩になってしまいます。
わたしは、あんまり「お腹に赤ちゃんがいるんだから～」と
言いたくはないので、そう言ってなにかしてもらったりすることをしないようにしているのですが、
旦那は妊娠について自分からなにか知ろうとしたり、理解しようとしてくれる気配が全くありません。
０時過ぎまで会社の人と飲んで、終電を逃した時も、わたしが怒ると
「なんでそんなに怒るの？そんなに言われるんだったら家に帰りたくない」
などと言ってきます。
わたしも初めての妊娠で、そのころはまだ３か月だったので、一人では不安で、一緒にいてほしかっただけなのに。
煙草もやめてと言ったら逆切れされて、「俺はストレスが溜まっても発散することすら許されないのか」
と言います。以前から吸っていましたが、やめてと言ったのは妊娠がわかってから。
赤ちゃんに悪いのでやめてほしいと言っても、全くやめてくれません。
妊娠や赤ちゃんへの影響について、どう話したら嫌な気持ちにさせずにわかってもらえるのでしょうか。
907:マジレスさん
12/11/21 10:48:37.71 86+UXDBJ
>>899
心底ごもっともな意見です、ありがとうございます
今いくつかこれまであったことを書きだしてみましたが
彼が解決に向けて「個人的に」どういう行動をしてきたか
私があまりにも知らなさすぎると反省するばかりです
ただ先日電話で、彼が自分の行動力を過信した発言をうっかりしてしまった際に
(電話はどんなことがあっても毎日するよ！という発言でした)
「ごめん今の無し！こういうこと言って期待させといてもし実行できなかったら、また○○(=私)が悲しくなるよね！それは俺が嫌だから今の無し！」
と言っていたので、本当に少しずつではあるのですが私の言っていることを理解してくれているのかな、とは感じています
どういう場合に電話ができない状況に陥るか、自分の寝落ちにしか考えが至らない様子だったので
電話がかけられない状況についていくつか具体例を挙げておきました
よくそんなに考え付くねと言われて若干頭痛がしましたが、思考力も経験と訓練の結果だと思いますので
これから彼自身が経験を積んでいくしかないかなあと思っています
いい歳してこんなレベルかと笑われそうですが、今の彼にはここまで考えるので精一杯みたいです
とりあえず今回は自分から「今のは実行できない可能性がある」と気付けたので
「何かを口にしたり行動に移す前に一度立ち止まって考える」ことを実行しようとはしてくれているようです
そろそろROMに戻りますね
レスをくださった皆様、本当にありがとうございました
908:マジレスさん
12/11/21 11:31:37.40 zV4gH3Od
>>906
両家の親とか親類を交え、和やかな雰囲気の中で話したらいかがでしょうか。
ご夫婦だけだと仲裁に入る人もいないし、たぶんにお腹の赤ちゃんに少なからず
影響があるかもしれない。友達よりかは親類の方が効き目があるように思います。
実はうちの嫁がその戦法をたくみに実施するのです。和やかであればあるほど
効き目が絶大です。真剣な話し合いだと超逆効果になりますからご注意を。
909:マジレスさん
12/11/21 11:46:04.66 GICzTe6X
バイトに応募する時の踏ん切りつかない時、どう気持ちを持ったらいいですか
書類選考があるので、そこで跳ねられそうな気が凄くしてますが。
あと自分は普段もあまり話す方ではなく、会話も受け手です。
そのため電話応対がすごくネックになっています。どう練習したらいいでしょうか。
910:マジレスさん
12/11/21 11:47:56.52 GICzTe6X
↑乱文ですいません。回答頂けると助かります。
911:マジレスさん
12/11/21 11:58:35.75 jM/qivqb
>>909
応募の電話対応なんて事務的なことしか言わないんだから、事前に聞きたいこと言いたいことを書き出してそれを見ながらすればいいんじゃない？
912:マジレスさん
12/11/21 12:01:05.53 GICzTe6X
>>911
わかりづらくてすいません。電話応対は仕事内容の事でした。
913:マジレスさん
12/11/21 12:05:01.24 tsWmcolO
>>909
相手はロボット、自分もロボットだと考えて何でも話せばいい。断られてもいいようにバイト先は複数用意しておく。断られたらすぐに次の候補に電話する。
914:マジレスさん
12/11/21 12:17:01.92 BrVHevrO
>>900
夫の両親に叱ってもらう？？まず、なんて説明する気ですか？？
あなたの方が悪いとなりますよ、おそらく
ここでの皆様の回答のような事になる気がしますね
旦那の転職については
職歴もないのに、給料が上がるわけもない
フットサルは少し減らして、奥さんと時間過ごすのはいいけど
あなたと一緒にいる事がストレスになるようじゃ、逆効果かも
で、自分はストレス溜まるの嫌だから、働かないからー
って、これさ、自分だけが楽になる方法ですよ
夫の事が、何も考えられてない 逆に追い込む事だけしかない
自分のことしか考えてないじゃん
それを友達も一緒になって考えたとは・・・
友達も同じような思考の人種だから、そうなるんだろうなぁ
作戦はやめた方が良いよ 何も改善しないよこれ
もう離婚した方が良いと思う 早い方が良いよ 旦那のために
理由は、前回相談された時の皆様の回答を全部
読み返せばわかるのだけど、あなたには無理でしょうね・・・
915:マジレスさん
12/11/21 12:22:33.52 iCdl5IgV
>>909
過去に一ヶ月で250件に応募の電話をした俺を見習うといいぞ
募集内容に沿わなかったり電話中気に入らないことがあれば即切りだ
「分かりました失礼します」プチッ
まぁ面接で話が違う場合も同じだな
向こうから「じゃあ今回は見送りで」と言われる事もある
とりあえず数打てば慣れるし当たり引く事もあるぜ
「手当て出すから今からこれやってくれ！」とか臨時収入もあったよｗ
916:マジレスさん
12/11/21 12:40:44.60 aGQvEYVi
まわりをゆっくり見渡したり歩くたびに、まるで脳が揺れているような変な感覚になり気持ちが悪いです。
頭の後ろなのか首らへんなのかよく分からないのですが、スンッスンッと脈打つような感覚でめまいのような、意識が飛びそうな説明しがたい症状もあります。ボーッとしたり魂が抜けるんじゃないかとかとにかくおかしいんです。いったいなんなんでしょうか…
917:マジレスさん
12/11/21 12:48:26.11 iCdl5IgV
>>916
病院へGo
危険信号かもしれん
918:マジレスさん
12/11/21 12:51:41.93 aGQvEYVi
>>917
ありがとうございます。
何科を受診したらいいのでしょう
919:マジレスさん
12/11/21 12:52:17.28 BrVHevrO
>>906
今のあなたに対して、旦那さんがしてくれている事ありますか？
ほんの些細なことでもいいです
洗濯物片してくれた 車で送り迎えしてくれた などなど何でもいいですから
あなたを思っての行動が、必ず含まれています
まず、その事に感謝しましよう
生まれてくる子供のために仕事頑張ってくれて、いつもありがとうって、言ってみて下さい
理解してもらうには、まずあなたが夫を理解する事に努めましょう
そうすれば、自ずと夫も変わってくると思います
そうすればあなたの気持ちも伝えやすくなります
妊娠中は不安定になりがちで、大変でしょうけど
赤ちゃんができた事は、奇跡的な事でとても幸せな事です
元気な赤ちゃん産んで下さいね
920:マジレスさん
12/11/21 13:26:54.59 nOpeq1Pl
妻帯者子作り中ですが、今日は休みです
休日をどのように過ごすか迷ってます
外出する用事はあります
やや抜きたい気分です
1.オナニーして用事を済ませてすぐに帰ってくつろぐ
2.用事を済ませてフェチ系デリヘルを利用する（フェチ系なので性病の心配なし）
3.その他
アドバイスいただければ幸いです
921:マジレスさん
12/11/21 13:39:04.99 1Sm8gdks
ブルータス将軍を解放しろ！！！
ブルータス将軍を解放しろ！！！
ブルータス将軍を解放しろ！！！
ブルータス将軍を解放しろ！！！
ブルータス将軍を解放しろ！！！
ブルータス将軍を解放しろ！！！
ブルータス将軍を解放しろ！！！
ブルータス将軍を解放しろ！！！
922:マジレスさん
12/11/21 14:12:07.80 CaSinOIR
>>920
用事を済ませてからオナニーすべし
923:マジレスさん
12/11/21 14:34:59.07 BrVHevrO
>>920
子作り中ならオナニーは控えましょう
精子が薄くなっちゃう
気を紛らわすためにDVD借りて映画でも見てみたら
ためてためてSEXで発散しよう
924:マジレスさん
12/11/21 14:45:33.11 vgtvOIIP
>>920
別板で回答ついてるけど
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:736番)
925:マジレスさん
12/11/21 14:46:25.29 Rg3twwb0
>>916
その症状、３カ月前くらいにＴＶのニュースでやってたよ。
詳しい事忘れたけど、そういう症状から吐き気とか出てきたら
ヤバいんだって。確か脳の病気で脳のまわりにある溶液が少ないん
だったか多すぎるんだったか・・・ とにかく総合病院行って
受付で詳しい症状告げて適した科へ行けばきっとＭＲＩとか
ＣＴとかいうのとかしてもらえるんじゃないでしょうか。早く行く
事をお薦めします。何でもなかったら良いですね。
926:マジレスさん
12/11/21 14:57:40.27 aGQvEYVi
>>925
ありがとうございます。
やっぱり総合病院の方がいいのかな。
927:492
12/11/21 17:11:38.58 eCUsM/Iz
>>901 >>902 >>903
分かっていただけないかもしれませんが、働くのはとても辛い事なのです。
私はこらえ性が人一倍無いのかもしれませんが、頑張って働いてみましたがもう無理です。
もしかすると私は鬱なんでしょうか……。
元々は完全な専業主婦を希望しておりましたので、家事がおろそかになるのは良くないと思います。
それにもし子供を産めたら仕事を辞める事になるでしょうから今辞めても大差は無いかと。
財産目当てに結婚したみたいに書かれるとキツイです。
たしかにきっかけはお金の事でしたが、お互いにそういう事を気にしないように
あえて伏せて生活をしてきたのに、今になって「お金を出したお金を出した」と
言われるのが凄く嫌で。
言っても、どうしようも無いことなのだから言わない方が良いと思う。
結婚した時にお金を出した事と、給料が低いことやフットサルに行く現状への苦情って
繋がらないと思うんです。
とにかく、離婚する前に再構築を頑張ってみようと私は努力しようと思いますので
夫は夫で生活態度を改善するように譲歩して欲しいのです。
928:マジレスさん
12/11/21 17:32:45.33 vX7wJiix
>>900 >>625です(内容に矛盾ありますがこっちが真意のレス)
馬鹿につける薬はない、という諺がうかんだのはさておいて
離婚したいor離婚ありきの相談だったから一応現実的な離婚へ
向けて回答をしましたがとりあえず良いお友達をお持ちですな
あなたと旦那が離婚しない方向へ作戦会議をすすめるなんて…
弁護士に相談しにいって現実を叩きつけられ心を折られた方が
薬になるかとも思ったんですけどね。とりあえず提案としては
＞・夫の両親（私にとっては義両親）に叱ってもらう。
これは義両親へ一体どう説明して何を叱ってもらうんですか？
＞・とにかく、私はパートをやめさせてもらう。
＞（私に働くことは無理のようです。働くとストレスが溜まります）
旦那の気持ち、少しは理解できましたか？あなたはへたれても
旦那が働いてるからいいでしょうが、まぁ離婚は夢幻ですよね
＞・転職して欲しい。
＞（手取り２０万円では生活できないから、もっと待遇の良い会社に）
要望を出すのは結構だけど無理して働く選択をしてくれた旦那を
せめないようにね。っていうより、夫婦で貯金するのとあなたの
両親からの返済でまとまった資金つくってまた株だかトレードで
頑張ってもらったほうがいいんじゃないの？仕事は続けながらで
＞・趣味のフットサルをやめろとは言わないが頻度を半分ぐらいにしてもらい、
＞私との関係改善の時間に費やしてもらう。
これは言ってみてもいいと思いますね。ただしあなたも旦那さんに
どうしてほしいかなど色々聞いて二人でしっかり話し合うことです
離婚なんてのはできることならしないにこしたことはないんだから
一緒に思い出話に花咲かせて結婚で誓った初心を思い出してみては？
それとあなたは余り感じられてないかもしれませんが、旦那は今も
あなたを信じてるだろうし、愛も情もなくなってないと思いますよ
929:マジレスさん
12/11/21 17:45:40.83 txbJVfrS
>>900
>>927
自分勝手すぎませんか？読んでいて涙が出てきました
働くのが辛いなんていうのは誰でも当たり前で、それでもお金を貰うために頑張ってるんです
働くのが辛いから鬱だなんて安易に考えないで下さい、鬱病の人に失礼です。貴方の病気はわがまま病です
旦那さんに改善すべき点はありません、改善すべきは貴方の方です
930:クッソ低レベルの愚痴。
12/11/21 19:19:51.94 /Rl2eBEZ
自分には何もないことに最近気づいた。
いままで仲間、というか人と接してこれなかったから全然自分の能力と周りの能力との差がわからなかったwwwwww
後、皆自由な発想ができてすごいと思うわww俺みたいに型にはまった「こうしなければいけない」「こうしないとどつかれる」とかが無い。
最近気づいたんだけど俺はオリジナリティ、というか自分の世界が構築できない。
何かを作るときも自分を打ち明けることができず、無意識的に自分のアイデアを出すことを嫌がって
楽な、もしくわ誰かに嫌われない正しいであろう方向に逃げている。
自分を見せないケチ。自分の美学が無い。どうすっかな～これもう(小並感)
931:旅人
12/11/21 19:26:30.10 wEJ9H3Nt
職場のパートのおばちゃんの息子、２９才になるらしいが
７年も引きこもりなんだという、話を聞かされた
俺のひとつ下の年齢の息子だけに、なんか力になれないかと悩んでいる。
他人の家庭のことだし、関係ない俺が首突っ込むのもどうかと思うんだが
しかしながら、親父さんが亡くなり今はパート収入だけで息子を養ってるらしく
本当に大変だと思う。その息子は人間嫌いで、高校辞めて、バイトしても最長で二週間しか続かなかったんだと。
母親が死んだらもうどうにもならないだろうし、俺は彼に対してどうしたらいいんだろ？
932:マジレスさん
12/11/21 19:31:18.95 jM/qivqb
>>931
なにもするな
おばちゃんの話を聞いてやれ
933:マジレスさん
12/11/21 19:37:36.87 ZUV4ruOE
>>930
自分を見せないケチ、何かを隠し持っているというのは
周りや世間一般とは打ち解けないにせよ、
「隠者」の素質です。
934:マジレスさん
12/11/21 19:38:47.75 BrVHevrO
>>931
彼に対しあなたが直接できる事はありません
他の家庭の問題だし
ただ、あなたができる事は、職場でパートのおばちゃんの話を聞いてあげる事だね
誰かに話せるだけでも気持ちが晴れると思うから
どうしても気がかりなら、引きこもり関連の書籍とか調べて
おばちゃんにアドバイスしたり、お勧めの本を教えてあげるとか
そんなところでどうでしょうか
他人のために何かしたいという思いは素晴らしいことです
素敵な方ですね
935:マジレスさん
12/11/21 19:44:20.05 /Rl2eBEZ
>>933
陰者て何ですか？
936:マジレスさん
12/11/21 19:53:43.51 BrVHevrO
>>930
オリジナリティがないとか
自分の意見がはいのは、そこまで悪いとは思いません
他人の意見を受け入れやすいという事は
対応が柔軟性に富んでるって事だから
色んな考えを吸収して、自分を作っていける
伸びしろがまだまだあるってことです
それが自分の特性として生かせば
いつか自信に変わるんじゃないですかね
937:マジレスさん
12/11/21 19:54:22.63 ZUV4ruOE
>>935
世の喧騒から離れ（あるいは逃げ）、
思索をめぐらし、心を深くして
真っ暗な世にちいさなランプ（光）を掲げる者です。
（もっとわかりにくいか）
938:旅人
12/11/21 19:56:54.36 wEJ9H3Nt
でもさ
何もしなかったら彼はこのまま引きこもり続けるぞ
もう７年も引きこもってるんだ。このままじゃどうにもならんだろ…
７年も引きこもっていた男が自分から立ち上がろうとするか？
ないと思うよ。
このままじゃろくな結末にならない
939:マジレスさん
12/11/21 20:00:03.68 txbJVfrS
>>938
うちの弟、自分で少しずつ家の敷地には出れるようになった
引きこもりでもネットには友達がいるかも知れない（弟にはいた）
両親が弟を心配して、強制入院させた事もあったけど、結果は弟にトラウマを作ることになり
余計に引きこもりが酷くなった
黙って様子を見てあげるのも大事じゃないかと思う
940:旅人
12/11/21 20:07:30.85 wEJ9H3Nt
いや、今までずっと黙って様子見てきた結果がこれだろ
トラウマとか言ってる場合じゃないんだよ。もうすぐ彼も３０だ。今自活出来なかったら
３０になっても４０になってもそのままだろう。
その頃には親も死ぬかもしれない。
７年も引きこもらせた母親では結果的に解決は無理だと俺は思う。
941:旅人
12/11/21 20:11:06.90 wEJ9H3Nt
それと俺は引きこもりを否定してるわけじゃない
一生やっていける財産があるってならどうでもいいんだよ
ただこの親子はパート収入くらいだから、財産なんてないと思う
これから先を考えると非常に心配なんだ。
942:マジレスさん
12/11/21 20:12:23.81 txbJVfrS
>>939
もしそのまま黙っているのがダメだとしても、専門家じゃないとダメだと思う
何の知識もない人が無理に出そうとしても酷くなったり恨まれたりだよ
長い目で見てあげて、少しずつ外に出れるようにした方がいい
いきなり出されても適応できないよ
943:492
12/11/21 20:13:32.62 eCUsM/Iz
>>928 >>929
でも、月２０万円って酷くないですか……？
３４歳が稼ぐ給料だとはとても思えませんが。
私が想定していた生活だとその倍は生活費に使えそうだと思っていたのですが、
この金額だと大学生のギリギリの一人暮らし状態です。
しかも、私達は２人なんです。
元が少なすぎてこれ以上は節約しようがありません。
夫の両親は悪く言えば融通が利かないですが、良く言えば昔気質の方達ですので
子供を作ってくれない、ろくに生活費を入れてくれないせいで生活が厳しいと言えば
叱ってくれそうな気がするんですよね。
明日は仕事が無いので、電話で事情を話してなんとかしてもらおうと思っています。
＞旦那さんに改善すべき点はありません
お金の問題とか、夜の生活とか、家族サービスとかたくさんあると思う。
夫婦なのだからお互いの条件のすり合わせはしないと。
いよいよ駄目だったら離婚してもらいますが、その前に私も譲歩して再構築を
目指してはというのが友人の助言でした。
944:マジレスさん
12/11/21 20:15:07.83 xeHP86S+
>>936
>>937
ありがとう。
でも「隠者」っていうほど自分は頭良くないwwwww
それに「隠者」は社会人には求められていないスキルだからなぁ・・・
もっとこう、リーダーシップがあって、他人と親密になれて（一番重要）、
ていう人が求められるから、どうしようホントwww
人と親密になれなかった（というかライバル的な人がいなかった）から
他人と切磋琢磨しあってこなかったから能力もないしwww
ていうか高校の頃にちょっとしたゴタゴタがあったりして
人が本当に怖くなったんだよなあww
今でもずっとそれが心に引っかかってるww
945:マジレスさん
12/11/21 20:22:04.65 ZJucQVS1
社会人一年目。（地元から離れた地に就職しました。）
仕事で嫌なことがあり、私生活でも嫌なことが続くのですが、
他の人はこういうときにどうやって気を紛らわせるのでしょうか。
ドライブが趣味ですが、走る気すらおきません。
酒は飲めませんが、そこそこ仲の良い同僚はいます。
体を動かすのは嫌いではないので、スポーツとかでしょうかね…
946:旅人
12/11/21 20:26:25.39 wEJ9H3Nt
引きこもりに対してさ
関係ない他人が何もするなっていう意見はわかる。わかるんだが
それで解決するとは思えないんだわ。
何年間も引きこもってる奴を長い目で見てたら、ただひたすら引きこもるだけだ
自己解決能力がないんだから。
947:マジレスさん
12/11/21 20:32:25.97 gTAEKkx8
>>946
じゃあ、あなたが頑張って解決してやってください。
どうやるかって？本人の気持ちも知らず誰がアドバイスできるんですか。
でもあなたなら出来ると思います。あなたには底しれない熱意と決心がある。
良い報告を待ってます。
948:マジレスさん
12/11/21 20:33:32.79 txbJVfrS
>>943
何故最初から旦那さんだけ働かせるつもりでいるんですか？
月収が少ないなら自分も働いて生活の足しにすればいいでしょう。他の家庭もそれぐらいしてますよ
＞お金の問題とか、夜の生活とか、家族サービスとかたくさんあると思う。
夫婦なのだからお互いの条件のすり合わせはしないと
貴方が旦那におんぶに抱っこだから起こる問題でしょう。同じ額を稼いでから文句言いましょうよ
離婚、離婚と何回もその単語を出しますが早く離婚してあげるのが旦那さんの為です
それに貴方、離婚した後で今の旦那さん以上の人と結婚できるんですか？
自分にどれくらいの価値があるのか考えてから旦那さんの文句を言えばいいと思います
>>945
気分転換とか…神社でお守り買ったりしますかね
今は精神的に疲れてる状態なんだと思います。あんまり無理をしない事を心がかけて下さい
早朝と夕方のランニングがうちの弟曰く、凄いストレス発散になるみたいですよ！
949:マジレスさん
12/11/21 20:41:12.91 jM/qivqb
>>946
その息子に自己解決能力がないのなら、あなたが自立するまで全部面倒見るくらい出来ないとダメだよ。中途半端に手を出すと他人任せの癖がつく。
950:マジレスさん
12/11/21 21:02:21.04 ePHr2SCe
痴漢されて喜ぶ女性というのが結構な数いるという事実に驚きました
真面目に生きるって本当に糞なことですね
もう女なんて触りたい時に触っちゃっていいんですかね？
やってられないわ本当
951:マジレスさん
12/11/21 21:07:11.58 ZJucQVS1
>>948
ありがとうございます。ちょっと体を動かしてみます。
952:マジレスさん
12/11/21 21:08:36.56 XNlLxpBC
明日強制の飲み会があるけど出たくありません。
幹事の人がしつこくてつらいです。
家族の事を何回か理由にしてるしこの前本当に親戚の葬式が
あったりでもう理由に使えません。
体調が悪いといえば出なくてすむかもしれません。
体調を悪く見せる方法はありませんか？
953:マジレスさん
12/11/21 21:11:12.71 ZUV4ruOE
>>950
「痴漢されて喜ぶ女性が結構な数いるという」
喜ぶ女性がいるであろうのは否定しませんが
結構な数いるというのは、その結構な数がいかばかりか、どこからその数字もってきたといいたい。
「ふざけるなや！」女性の立場からいいます。
真面目な方とお見受けします。あなたはそんなトンデモ統計、真にうけないでください。
954:マジレスさん
12/11/21 21:28:24.19 9azy0hGN
>>931 ID:wEJ9H3Nt氏
＞俺は彼に対してどうしたらいいんだろ？
「ロバを水辺に連れてゆくことは出来ても、水を無理やり飲ませることは出来ない」
そんな格言がある。逆に言えば、水辺まで連れてゆくことだけは他人にも出来るんだ。
あんたがそうしたいんならその引きこもりに、「水辺」の場所を示せばいい。そんだけ。
まあ、あんたにそれだけの力と知恵が備わっているのかは知らない。情愛はともかくとしてね。
＞他人の家庭のことだし、関係ない俺が首突っ込むのもどうかと思うんだが
ここの相談者たちと回答者たちは、あんたら以上に互いに無関係だよ。
ただ袖擦り合っただけのかぼき縁だ。だがそれでも、多少はやれることもある。
955:マジレスさん
12/11/21 21:59:19.85 4Ay6twGp
人にとって一番つらいのは誰からも相手にされないこと。無視される事。
痴漢されて嬉しいのは当たり前。