12/11/11 12:44:16.73 amoqPFRY
前スレ>>901
自分で必要ないものをわざわざ背負い込もうとしているのでは。
苦手を克服しようとすることと、
最低限必要であろうことをしようとすることは、
それぞれ別のことです。
3:オーロラ ◆tDnsym50SA
12/11/11 12:51:23.35 en0/WoYc
>>1 さんへ
前スレは容量オーバーみたいですね。
4:マジレスさん
12/11/11 13:46:37.36 s8QMmmHD
橋本治の青空人生相談って名著だわ
勧めてくれた人ありがと
5:わふー ◆wahuu.39/s
12/11/11 16:30:36.79 nO4naQPZ
, -‐ ―- 、
,.ィ仭ｨ,ｲ州ﾑﾑﾏﾑ.､､｀ヽ､
≧ﾁ州'/州ﾘi州l-l|lﾊﾂﾘ.|l li li, ､ヽ、
ｨ仭lﾚ'ｲiｌ,州ilｲ'ﾘ＿' ヽ`ﾘ仭l|l l,|li li,ﾏﾑ
,.ｲ州仭il|.|! 'l!イ'´7ﾃﾓ､//州lﾘ州|li.!川ﾑ
./ｲ州州lリ|! ﾋﾑｲ/〃州ﾘ州州!|l|i州l 『人生は良い事悪いことプラマイゼロなんかじゃない』
/,仭'|ﾊill´ ,州'仭州|lｉ,州州
.lﾘ' .l!.!ｌ,| ,ｲﾘｲ.lﾘ ﾚｲﾄ,ﾄl州lﾘ 『人生はマイナスだ』
州i! 仁ﾆ=‐'´ ,〃 , ＜',うﾉ州ｿ′
/ | .／ , --- イ州州ﾐﾄ､
.| , -‐ '´ |州|洲ﾄヽ、
ヽ≦_ ´ 〃 ＿'|ﾘ_!_ヾ!
｀V ,ﾑイ´￣￣￣￣!`＿
/ヽ、〉ィ " ,ィ仁三二Z二三三
| .|´ ,ィ仁ﾆ三ヲ仭州洲州l州
ﾉ ! l|州州|lｱ,ｲ州洲州州洲州
6:マジレスさん
12/11/11 17:47:32.84 XPQMg2pY
何か自分って周りとズレてるのかなって感じます。
皆があの子大好きって感じに持ち上げている人達、所謂グループの中心人物、カリスマ的存在な人が数人居ます。
けど、大抵そんな人物と私は気が合いません。
私がその人のことを嫌いになったり(私には何故か黒い面を見せてくる)、もしくは私は何もしてないのに何故か嫌われたり。
・・・何て言うか自分が浮いている感じがあります。
｢◯◯めっちゃ可愛いよな｣
｢そ、そう・・・？(私にはあんなに偉そうにしているのに他の人には媚びまくりなんだね)｣
みたいな・・・
そんな経験してる人他に居ますか？
7:スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn
12/11/11 18:28:21.34 amoqPFRY
>>6
あなたは他の人には見えないものが見えているのでしょう。
そのカリスマはあなたに見透かされていることがわかっていて、
見透かされた面は必ずしも良い面ではなくて、
その面がみんなに広まってしまうことを恐れていて、
それであなたを嫌っているのかもしれません。
8:マジレスさん
12/11/11 18:42:35.76 QAW3P+XY
彼にフェードアウトされてるみたいです。
田舎の親が倒れて帰省しています。
落ち着いたら連絡するね。と連絡来てから一週間以上経ちます。
私に気持ちがなくなったとしたらそれは仕方ない。
でももし本当に上記の理由なら待たなければ、いやでも
ちょっとの合間にメールの一通くらい送れるでしょ？
という考えがグルグル回って止まりません。
彼に本当は別れたいのか確認するのってありでしょうか？
考え過ぎて吐きそうになってます。
9:マジレスさん
12/11/11 18:59:26.90 XPQMg2pY
>>7
回答ありがとうございます。
見透かされて、広められるのが嫌で、ですか・・・
そんな感じなんですかね？
自分は何故か、人に立場が下に見られやすいタイプで、本当に尊敬している人は持ち上げたりとかはするんですけど、あんまり人を持ち上げることはしないタイプなんです。
もしかしたら、それも関係していたりとか・・・と考えてた自分には新しい意見でした。
10:マジレスさん
12/11/11 19:02:07.35 j2PbU7FO
>>8
最近の付き合いに陰りがあったの？
連絡がないことで、あなたは自分の不安だけで一杯なのだろうけど、彼はあなたを気遣う余裕もない状況なのかも。本当に親が倒れて大変な思いをしているところに、あなたから突然「別れたいの？」などのメールが来たら、びっくりするのでは。
メールするなら「大丈夫？心配だよ、どんな様子？」的にまず無難な感じにしてみては。返事が来れば少しは落ち着くんじゃない。
11:マジレスさん
12/11/11 19:15:19.84 QAW3P+XY
>>10
親がどうこうの連絡の前に２週間くらい連絡の数が目に見えて減りました。
ただ毎月の仕事が忙しい時期と重なっていたのと
「ちょっと大変な事が起こった」と連絡できなかった謝罪があり気にしていませんでした。
12:マジレスさん
12/11/11 19:17:33.64 QAW3P+XY
無難なメールを送ったとして、返信なかったらどうしよう…と怖いんです
13:マジレスさん
12/11/11 19:19:23.08 toqyw7o9
20代後半の男です。
自分の顔の不細工さがつらいです。
この年齢で恋人がいたことがありません。
自分より年齢が上の人には社交辞令でかっこいいとか俳優みたいとか言われたりしますが、
同年代の女性からは避けられている気すらします。
飲み会などでもまず話しかけてもらえません。
外見でこれだけ悩んでいるなら、整形した方がいいんでしょうか。
14:マジレスさん
12/11/11 19:26:23.17 Pxa2XbSO
>>6
ずれてるというか、あなたは正直者なんでしょう
中心人物を持ち上げてる奴らも
あなたのように、内心ではかわいいだけのくせに、性格悪いなとか
少なからず、思ってると思いますよ
ただ、それを表に出すと、人間関係って崩れますよね？
もし、自分だけそんな事言ったらハブられるかもしれない
だから、周りの空気に合わせるとか、
本心で思ってないけど、周りの皆が言ってるから、かわいいと便乗する奴とか
ただ周りに流されてるだけかもしれない
だから、その中心人物にしたら、周りはチヤホヤするのに
あなただけ、そういった態度がないから冷たくするのでしょう
あなたの場合、周りに合わせるという事をしてない
良く言えば、自分自身の考えを持ってる
悪く言えば、空気の読めないやつ
人間関係って、本音と建前を使って円滑にするもんです
時に自分に嘘をついて、空気を読んで輪に入るか
そのままの自分でいるか それはあなた次第
15:マジレスさん
12/11/11 19:52:00.25 cCbH2pP1
ただ働きでもいいんで
仕事をやらせてもらえるところはないですかね？
自分はずっとニートだったので、まずは仕事というものを
体験したいのです
16:マジレスさん
12/11/11 20:01:51.71 Pxa2XbSO
>>13
>自分より年齢が上の人には社交辞令でかっこいいとか俳優みたい
では、ブサイクじゃないのでは？
誰に似てるって言われます？
>同年代の女性からは避けられている気すらします。
>飲み会などでもまず話しかけてもらえません。
避けられてる気がする？気のせいかもよ？自分から遠ざけてません？
話しかけてもらえない？まず自分から話しかければ？
顔をコンプレックスに感じ過ぎて、後ろ向きになってるのも原因かもしれませんよ
整形で自信が持てるなら、良いかも知れません
ちなみに髪型、服装などには気を使う方ですか？趣味などありますか？
17:マジレスさん
12/11/11 20:12:59.88 NNnS95l7
7歳の時に母が蒸発して離婚、2人兄弟の弟です。
父はアルコール依存症で、当時からまともに働けず、昼から酒びたりでした。
私は足の不自由な祖母の家の世話になっていましたが、そこにあつまる叔父や叔母はろくな人間でなく、
虐待に近い状態で子供時代を送っていました。
兄は粗暴で引きこもりがちになり、はやくその家を出たくて、高校時代は必死でお金を貯め
高校卒業と同時に家を出て、新聞奨学生をしながら進学しました。
祖母が生きているうちは年に１、２度顔を出していましたが、
父親はどうしょうもない状態で、飲んで足腰立たなくなって周囲を困らせて兄に殴る蹴るされていました。
もうなんども病院のお世話になっていながらも依存症は治せないので、
強制的に本人の意志では出られない措置で父を入院させました（優生保護法のなんとか）
このままでは廃人同様だし、兄が父を殺しかねないと思ったからです。
18:マジレスさん
12/11/11 20:14:18.29 NNnS95l7
それから10年が経ちました。父はその間に、入院中に脳梗塞を患いましたが、病院内だったので
大事に至らず自立歩行も出来る様子でした。
しかし、2年前から咽頭がんになり、手術しましたが、再発し、余命半年くらいです。
私は、実家から随分離れたところで、誰にも住所を教えずにそれなりの会社で普通に働いています。
祖母が亡くなってからは実家には帰っていません。兄は総合失調症で生活保護受給者です。
いままで、兄と連絡先を絶っていたのは、自分勝手ですが、負の連鎖を断ちたいと思ったからです。
付き合いをしていたら、足を引っ張られるか、共倒れするかになると思っていました。転居する前は、何度もお金を貸しました。
一度も帰ってきませんでした。兄にとっては、私はいつまでたっても弟なので支配的な態度をとってきます。
いま、自分の葛藤の中で、10年前から父の人生を奪ってしまったという思いがあります。
父はひょっとしたら早死にしても好き勝手にやりたかったのかもしれません。
ずっと精神病院の中で、孤独な入院生活をおくり、ほとんど治療もないまま痛み止めの貼り薬を処方されながら
最後の時間を過ごしています。
私はそんな父に対し、入院してから面会したのはわずか2回だけ。ずっと避けてきました。
やはり自分は身勝手で自分の家庭さえよければと言う気持ちは否定できません。
また、父が亡くなると、どうしても兄と会わなければならないと思うと憂鬱です。
そういう事を考えると、なかなか夜眠れなくなります。
以前は、憎いという気持ちがあり、そう思わないようにするために避けてきた部分がありました。
わずか2回だけあったうちの2回目が先月でしたが、ヨボヨボで、がんの影響で会話はできませんでした。
その姿をみて、可哀相になりました。
また来る方というと、父が涙ぐみ、もう5年会ってやっていない事への申し訳なさがこみあげてきました。
今後、どうしたらいいでしょうね。
19:マジレスさん
12/11/11 20:20:30.07 j2PbU7FO
>>12
返事がなかったら、その時は別れたいのか打診してみればいいのでは。でも送ってから１日や２日は待ってみた方がいいよ。
今のまま悶々としたくはないのでしょう？
あなたの不安を感じ取れば、返事来ると思うけどなぁ。
20:マジレスさん
12/11/11 20:23:53.50 toqyw7o9
>>16
似てると言われたことがあるのは森山未来、韓流スター（名前忘れました）、あと斎藤佑樹投手などです。
飲み会で自分から話しかけるなんてとんでもない、嫌がられるのが怖くてできません。
髪型は1ヵ月に1回は短く切って長くなり過ぎないように気をつけてます。
服装は社会人になってから気をつけるようになりました。
21:マジレスさん
12/11/11 20:42:46.21 QAW3P+XY
>>19
ありがとう
勇気出して送ってみます
22:マジレスさん
12/11/11 20:46:26.21 nriAthTw
自分は社会人で高卒の２４歳です
物心をついた時から不況の話や社会不安のニュースばかりだったので
就職してからせっせと無駄遣いせず貯金してきたのですが会社の先輩方に
車は買わない 飲みにいかない パチンコやらないで人生楽しいの？って
よく言われます。風俗はたまに行きますけどのめり込むってことはないです
若いうちはいろんなことにお金を使ったほうがいいのでしょうか？
23:マジレスさん
12/11/11 20:46:55.03 XPQMg2pY
>>14
回答ありがとうございます。
どうもそんな感じで偽ることに疲れるなあと思ったことあります。
もしかしたらその人達は>>14さんの言う通りそんな態度に冷たさを感じ取っていたのかもですね
しかも私は空気読むのが下手なので尚更……
偽ることって疲れますし、そんな態度が出てるのかもしれません。
24:マジレスさん
12/11/11 20:55:48.05 Wo+ooQHb
あるストーカー集団に嫌がらせされてて警察に言ってもとりあつかってくれません。マスコミ団体のことです
殺されるっぽいです。
助けてください
25:わふー ◆wahuu.39/s
12/11/11 20:59:19.39 nO4naQPZ
>>22
どうでもいい事に浪費してる先輩の方がアホだから安心しろ
ただあんまり誘いとか断ると居心地悪くなるかもね
>>24
ｋｗｓｋ
26:マジレスさん
12/11/11 21:00:03.89 ePKnmIhu
>>22
金を貯める事の出来ない人の嫌味ですから。
27:マジレスさん
12/11/11 21:00:32.68 rQzZMvJa
旦那から共用ﾄｲﾚで盗撮に間違えられたと連絡があり、警察に連れて行かれたみたいですがその日の晩には帰って来ました。
最初は「ｹｰﾀｲの音が鳴ったのを相手が勘違いした」と言っていましたが、警察からの連絡で「撮っていれば消しても残る。そしたら罪になる」と言われたそうで「本当は撮った」と旦那に言われました。
自主すると言い警察に行きましたが罰金や留置場などにも行かず帰って来ました。
今はたまに警察に呼ばれて署に行っています。
姑には「あなたが悪い」みたいなことを言われました。
子供はまだ一歳で正直まだ大変です。
友達もあまりいません。
あんな事があっても旦那は平気な顔をしています。
旦那に不信感や嫌悪感があって怖いし、憂鬱。
誰か助けて。
28:マジレスさん
12/11/11 21:07:02.43 ePKnmIhu
>>27
あんたが悪いてｗ 悪いのはあんたの息子だろｗ
まぁまたやると思いますよ。
29:マジレスさん
12/11/11 21:08:32.76 Pxa2XbSO
>>20
なるほど、とびっきりブサイクってわけじゃなく、
普通か、まあまあかっこいい部類に入るんじゃないですか？
それに見なりにも気を使ってらっしゃるなら、外見を卑下する必要なないかと
原因はブサイクじゃなくて、奥手な性格にあると思います
いつの間にか好かれてて、どっかのだれかに告白されるんじゃないか？
そう思ってきたんじゃないですか？
そんな映画やドラマみたいな話はない そんなうまい話はないです
自分から動かなければ
まず、女性と接する事に馴れることから始めたらどうでしょう
飲み会などに積極的に参加し、別に付き合うとか目的じゃなく
嫌われても良いと駄目もとで話かけたり
整形に使う金があるなら、キャバクラに言って、女性と話す練習したり
友人に紹介してもらって、複数人でどこか遊びに行ってみたり
SNSで同じ趣味の人を探し、オフ会に出かけてみるとか
で、会話が続かないとか、失敗があれば、何が悪かったか反省して、次回に生かす
なので、私の考えとしては、顔よりそっち方面に、考え方をシフトしてった方が良いと思います
30:マジレスさん
12/11/11 21:17:38.37 rQzZMvJa
>>28
ありがとう。
旦那とは歳の差がすごくあるし、私は結婚するまで家事などした事がなくいい嫁とは言えません。
だから「あなたが家事をしっかりして妻らしくして」と言われました。
事件があった数日後に言われたので辛かった。
またするだろうし今までもやってきたんだと思ってる。
31:マジレスさん
12/11/11 21:28:45.04 ePKnmIhu
>>30
しっかり家事をやって、またやらかしたらどこに当るんでしょうね(笑)
これだから年寄りはめんどくさいって言われるんだよ…。
32:マジレスさん
12/11/11 21:30:06.68 Pxa2XbSO
>>18
過去を悔やんでも、自分を責めても、しかたありません
これからあなたにできる事は、できるだけ父に会いに行く事
会話できずとも、会いにいって、黙って隣で本でも読んでるか
あなたの話を聞かせてやるとかするといいです
そして、最後を見取ってあげる事です
最後に一人ぼっちで死ぬ事が、なにより辛い事だと思います
どんなにひどい父親だろうと、親不幸な息子だろうと
最期をみとってあげる事
父はそれだけで救われるんです 安心して逝かれると思います
そして、残されたあなたも救われる
病院からは近いのでしょうか？もし遠ければ
いよいよな時期になったら、仕事があっても、数日有給取ってでも
可能な限り病院に通う事ですかね
あなたは真面目で優しいと見受けられますから、自分を責めがちですが
父にしてみれば見舞いに来てくれる息子がいて、こんな幸せな事はないと思ってるのではないでしょうか
父の涙が、それを全て語ってるじゃないですか。。。。
33:マジレスさん
12/11/11 21:38:02.53 DOMRF4mm
超有名大学教授でも手鏡はやめられないよ
34:マジレスさん
12/11/11 21:40:20.26 6gHI/8sJ
付き合いの長い友人ができず、自分は性格に問題があり
友人を作るという当たり前のことも出来ない自分はダメだという自己否定、
自己嫌悪に悩んでいます。さらに、何かあたらしい環境に行ったときも
自分は嫌われているのではないかと思ってしまいます。
初対面の人とその場で話したり、なんなら飲み会を盛り上げることはできるけど
付き合いの長い友達ができない。
もう5、６年の付き合いになる、一生友達でいようと言っていた子たちも
最近気が合わなくなってきてしまった。
（細かいことを気にする私と、そうでない彼女たちで、理解しあえなかった）。
わたしは孤独だ、とよく思う。
性格に問題があるのは少しばかり自覚があるので気を付けていて
年々改善していると感じているけれど、ふと夜一人になると疲れて
「もういやだ」と思ってしまう。
みんなは友達がいるのに、わたしにはいない、そんなこともできない
欠陥人間だと思ってしまい、また自分が嫌になる。
35:マジレスさん
12/11/11 21:50:42.23 5JPfAwI3
>>34
孤独で問題ないと考えればいい。孤独は違法ではない。そう考えることができる自分はすばらしいと考えればいい。
36:スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn
12/11/11 21:53:34.30 amoqPFRY
>>34
>友人を作るという当たり前のこと
これはべつに当たり前ではないです。
だから自己否定することはないです。
37:マジレスさん
12/11/11 21:54:14.54 rQzZMvJa
>>31
きっと何かしら口実を探すんだよ。
>>33
そうでしょうね。盗撮したい気持ち自体は否定しない。
でもそう冷静に思う自分と、悩み込んでしまう自分がいます。
38:マジレスさん
12/11/11 22:13:12.76 PgITvE44
大学に入ったら童貞が卒業できると夢見ている僕ですが
理系の方にいっちゃうとヤレル可能性が極端に下がるんですか？
寮とかで一日中セックスするのが夢です。文系のほうがいいんですかね
39:マジレスさん
12/11/11 22:15:16.73 ePKnmIhu
>>34
女性ですか？
40:マジレスさん
12/11/11 22:16:50.70 6gHI/8sJ
孤独である自分を受け入れるのはなかなか簡単ではないですが、
努力してみます。
>>39 女性です。
41:マジレスさん
12/11/11 22:24:43.04 ePKnmIhu
>>40
友人を作ると言うのは簡単な事じゃないです。下手したら恋人を探す事よりも難しいかもしれません。
42:マジレスさん
12/11/11 22:39:05.69 NNnS95l7
>>32
ありがとうございます。
飛行機でないといけない場所ですので、お医者さんは春くらいと言っておりましたが
ひと月おきくらいなら行けるかと思います。
昔は、誰の手にも負えないどうしょうもない父でしたが、その姿は今は小さく見えました。
自分に出来る事は最期を看取る事しか出来ないのでそうしようと思います。
兄からも相当な迷惑を被ったので、あうと住所を聞かれると思います。
父が死んだときは避けて通れないので、またそのあと引っ越しを検討します。
43:マジレスさん
12/11/12 00:28:40.95 TLLUSPPU
20代半ば男性会社員
彼女が欲しいです若いうちに恋愛をしてみたいです。
というとすぐ叩かれるのですができれば叩かずに回答をいただきたいです。
スペック
身長170/手足が細くて筋肉質
顔はそこそこ悪くないといわれる、面長
格好はそれなりに気をつけるようになった。
運も悪いし要領も悪いので積極的に女性に話しかけたり、
自分からの行動で話題を増やしたり内面磨き(自分で目標が漠然としてよく分からないのですが)をしています。
街コンや知り合いの紹介で出会った女性と1対1ででかけるくらいまではいけるようになったのですが
いつも一回会ってそこで終わり、フェードアウトになってしまいます。
なんども振られ続けたり、学生時代のいじめから女性が信じきられないし(きっとキモいウザいと思われている)
女性は優しいですから自分のつまらない言動に愛想笑いしてくれている、と感じてしまいます。
なんども違う相手のデート経験があれば女性への対応も慣れると思われるかもしれませんが
相手の女性は全員違う人間で、通り一遍の対応が通るはずがありません。
だから慣れなんてまったくありません。
毎回毎回本当に大丈夫かとなんども考え直してデートコースや話題を考えて臨んでいます。
正直、女性との付き合いが『競争』(他の男にすぐ取られる)『面接』としか思えません。
女性に優しくされたりちょっと話が合うとすぐに好きなってしまいます
(ここでも本当の愛じゃないとかよく叩かれます…)
だから毎回真剣で、その人しかいない、と毎回感じています。)
二度目が無いのでいつも悲しく感じています。
44:マジレスさん
12/11/12 00:30:29.37 TLLUSPPU
よく失恋も恋愛経験だとかなんとか言いますが、
デートが上手くいかず振られることや、好きだった女性に彼氏が出来たと聞いて
自分の何が悪かったのだろうか、と比較して凹んだり
旅行に行ったと聞いていまごろキスとかしてるんだろうな、とか考えて惨めな気持ちになることが恋愛経験なんでしょうか。
もっと幸せな経験をつみたい。
最近はハードルを下げて(なぜかこのことについて、女なら誰でも良いのかという叩きは受けません)
30代の女性とも遊びの誘いをしたりしています。
でも若いうちに自分と同じくらいの年頃の女性と恋愛をしてみたいとずっと思っています。
惨めです、どうすればいいでしょうか、どうすれば幸せな恋愛経験(どんな辛いことがあってもいい、対価は当たり前の事)
をつめるでしょうか。
女性の言うフィーリングってなんでしょうか、内面や価値観が合うって難しい。
自分の趣味に女性は近寄りづらいし…。
回答よろしくお願いします。
45:マジレスさん
12/11/12 00:40:49.38 TLLUSPPU
追加
20台も半ばになってこんなことを考えるのは幼稚で情け無いと思いますが…。
辛いものは辛いです。
焦らずに、いつか良い出会いがある、今は時期じゃないだけとも言われますが
私の勤めている会社男所帯、現場を転々とするため知り合いも出来づらく、
恒例独身恋人も無し・・・と、『出会いも時期も無かった』であろう人が何人もいます。
アドバイスより現実の方がよっぽど真実味があります。
46:マジレスさん
12/11/12 00:43:32.51 XMLAk72T
三十代前半男ですが情けない事に私も恋愛絡みで困っています。
若い頃恋愛経験もなく、何人かは好意を寄せてくれた事もあるのですが怖くて逃げていました。
そんな私が初めて付き合ったのが仕事の得意先のコでした。
結果として他好きされてフラれたのですが問題はその後です。
彼女と付き合ってた事がバレたせいか得意先との取引がいきなり無くなりました。
彼女も仕事をクビになりました。
彼女と得意先に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
私は本気で好きだったしやましい関係ではなかったはずなのですが仕事相手との恋愛はやはり道徳的にも良くなかったのでしょうか・・・
47:マジレスさん
12/11/12 04:37:32.31 PNTDPg4n
>>43-45
＞すぐ叩かれるのですができれば叩かずに回答をいただきたいです。
前スレにでも目を通して、理不尽な回答もどきが多いかどうか、ご自身の目で確かめることを勧める。
そうやって人間の鑑定眼をつけるのも、あんたには大切だろうしな。
そんなに早手回しに防御を固めなくてもいいんだけどね。
＞どうすれば幸せな恋愛経験をつめるでしょうか。
単純な話、あんたが相手に幸福なり充実した時間なりをプレゼントできるなら、
相手もあんたにそれらを送り返してくれる希望が、ぐっと高まる。
肝心なのは、あんたにそれが出来るのかとか、それ以前に幸福や充実というのを
具体的に想像できるのか、という点だろうな。
あんたみたいに真面目さがとりえの男は、そういうのがえてして苦手ではあるらしいけど。
どこに住んでいるか知らないけど、提案だけど山登りでも趣味にしてみたら？
たとえば俺は三日まえ塔ノ岳（神奈川でもっとも有名な山の一つ）を登ってきたけど、
途中で二回鹿に出会って写真を撮ってもらったり、目の前でダイナミックに
雲が生まれていくさまを飽きずに眺めていたり、かなり楽しかったけど。
彼女と一緒ならなお楽しいだろうし、現にそういうカップルも結構いた。
あんたには街中でのデートよりは、そういう方向のほうが向いているんじゃないの。
登山に限らず、自分の良さがいかせるフィールドはどこか、きっちり探したほうがいいよ。
＞相手の女性は全員違う人間で、通り一遍の対応が通るはずがありません。
なぁんとも四角四面なこった。「人間は全員違う部分を持っている」のはたしかだけど、
同じ部分もいくらでもあるんだよ。だからある程度は同じような通り一遍の対応が許されるの。
俺とかここでの回答に、いくつかの有用なスレなどを何十回も紹介したりしてるぞ。
だいたい通り一遍でない、相手に合わせた的確で大胆かつ繊細な対応って、相当難易度高いよ。
ビギナーのあんたにそれがこなせるとは思えん。
まあだいぶボロクソに言ったけど、俺はあんたが嫌いじゃないね。
48:マジレスさん
12/11/12 04:47:27.21 PNTDPg4n
>>27
三島由紀夫の『暁の寺』『天人五衰』を旦那に読ませれば。
出歯亀に成り果てた主人公がいろいろ騒動を起こすさまが、
三島の華麗かつとことん容赦ない筆でしっかりと描かれている。
あれ読めば旦那も本気でおぞけを振るって反省するかもね。
>>22
飲む打つ買うの三種類や、車などには、全然金を使わなくってもいい。
ただし、いわゆる『自分への投資』には、きちんと相応の金を払ったほうがいいかもしれない。
49:マジレスさん
12/11/12 04:51:22.46 18dD7F/F
>>46
職場恋愛は基本ばれたらダメだよね
恋愛は自由だよ
また次にいい出逢いがあるさ
ゆっくり進めばいい
大丈夫！みんなそうやって恋愛していってるんだよ
また楽しい時間が訪れるよ！！
50:マジレスさん
12/11/12 04:59:47.46 18dD7F/F
>>45
真面目だねぇ。
もっと自分に自信もっていいよ！
街コンや合コン行ってるしデートはできるてるだもの
デート1度で終わりなら合わなかった相手なんだよ
ダラダラ付き合って体力消耗するよりいいじゃんw
気にしない！！
少しずつ恋愛スキル積めてるはず
自分が毎日楽しいと周りも楽しくなるよ
まずは自分を楽しむ！
笑顔笑顔！
1人の時間を楽しくいられなきゃ2人でいても楽しくないよ
あなたも大丈夫！
51: 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：3)
12/11/12 05:45:44.37 z7A7Fzkj
>>46
＞彼女と付き合ってた事がバレたせいか得意先との取引がいきなり無くなりました。
＞彼女も仕事をクビになりました。
そりゃ当然です。
＞彼女と得意先に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
あなたは自営？フリーランスですか？
得意先には申し訳ないことをしたかもしれませんね。
彼女のことは気にしなくていいでしょう。
＞私は本気で好きだったしやましい関係ではなかったはずなのですが仕事相手との恋愛はやはり道徳的にも良くなかったのでしょうか・・・
道徳とかどうでもいいですよ。要は信頼や信用です。
やましいとかやましくないとかどうでもいいんです。
御二人が付き合ってる(た)こと、それを知られた時、他者がどう感じるか･･･それだけです。
他の人から「あやしいな～？なんかあるんじゃないの？」
といった風に思われること、それ自体をよしとしない。そういうことです。
って、あくまでバレたことが原因とした場合の話ですけど
付き合ってたことがバレてって、本当にそれが原因ですか？
別れた後に発覚して解雇？･･･ちょっと違和感を感じますが
どっちにしろあなたがバラしたわけじゃないならまったく気にしなくて良いでしょう。
52:マジレスさん
12/11/12 05:50:02.47 N5IY2ChB
毎朝こんな時間に起きて仕事行かないといけないってそれだけでブラックですよね。。
いつも睡眠時間は5時間もないです。
53:４６
12/11/12 06:25:07.78 XMLAk72T
>>49>>51
おはようございます。
御回答ありがとうございます。
まさしく仰る通りです。自営とかではなくサラリーマンです。
幸い取引先としては新規の部類でパイプの薄いところでしたので私は会社からは何も言われてませんが周囲にも大変ご迷惑をかけてしまいました。
そして彼女が辞めた理由は確かに本当のところは謎です。
以前から彼女から仕事での人間関係の相談も受けておりましたので私の事が直接的ではないのかもしれません。
しかしやはりあらゆる点で軽率でした。もう少しお互いの立場を考えて思いやるべきでした。
大変参考になりました。ありがとうございます。
54:マジレスさん
12/11/12 08:02:07.62 8alO2Dka
空白期間が長いと
ハロワで仕事の紹介を断られたりするのでしょうか？
前行った所はそういう対応だったので
すごく困ったのですが、そういうものなのでしょうか？
55:マジレスさん
12/11/12 08:20:58.35 v6dA45Xf
>>43-45
あなたにとっては、何だか恋愛が苦行のように見えますね。晴れて付き合えたとしても、飽きられるんじゃないか、他の男に取られるんじゃないか、
と杞憂ばかりで楽しめなさそうに思う。
どんな感じのデートかわからないけど、女性は敏感だから、自分といて楽しくなさそう、と感じ取ると次はないかな。多少の緊張とか仕方ないけど、気を使われ過ぎてる→無理して合わせてるんじゃないか、と考えちゃうかも。
完璧なエスコートやそつない会話より、満面の笑顔と演技じゃない楽しんでる感の方が、好感も持てる。ちょっとくらいの失敗や不手際は気にしないで、気楽にこなせるデートをしたら。まあそれもまた女性によるのでしょうが。
あと初回のデートでいきなり告白は、しないよね？１日一緒に過ごしただけで彼氏としてどうか判断させられるのは、
よっぽどド真ん中の好みでない限り難しいので、やめた方がいいかな。友達に近い緩い感じで接したら、女性も次また遊びやすいのでは。
せっかくチャンスがあるなら、焦らず距離を詰めて下さい。
56:マジレスさん
12/11/12 09:25:27.20 3snBPL5R
携帯番号を他の子に聞いてまで連絡して、食事誘ったらドタキャンされた子って
いつまでも覚えているものですか？
もうそういうのはすぐに忘れてしまいますか？
２度と連絡しないとかそういうのではなくて
記憶としてずっと残るかっていうことです。
例えば６年後とかにふと思い出して、そういえばあの子かわいかったな～とか。
57:マジレスさん
12/11/12 10:02:01.53 wrdhgM0T
>>56
普通は覚えてないんじゃない
出来事としては覚えているかもしれないけど別に良い思い出でもないし、
思い出すにしても嫌な女としてでしょう普通は
58:マジレスさん
12/11/12 10:07:19.15 eNC5ZJTj
相談お願いします
35歳女、営業外交員してますが、まだ経験浅いので新規契約なかなか取れません。
だから自分の容姿を武器にして契約ノルマ達成していますが、そんな自分が嫌いになる時があります。
私は10年くらい専業主婦で大学卒業してから社会人経験もほとんどありません。
キャリア1年の今の仕事は話が上手くないとダメだと思ってます。
私はへたくそなのでお客様に笑顔と丁寧さで勝負してきましたが上手くいきません
そこで自分の容姿を武器にしました
男性だけを狙って飛び込み、作った笑顔やブリッコキャラ、イケると思ったら敬語から「そうなの～？」とか「うん、そうよね～」とかなれなれしくして距離を縮みてます。
ひどい時は自分の恋愛の話や娘いるのにウソついて独身アラサーだと言ったこともあります。
大抵の男性は契約してくれました。
でも外交員として信頼してくれたのではなく、私の外見と契約してくれたんですよね？
娘はいつも私を「綺麗、かわいい」と言ってくれて「絶対ママみたいな女性になりたい」って言ってくれてます。
娘の知らない自分は果たして働く母親として尊敬に値するのか‥考えてしまいます
外見に頼る自分が幼いし、もっと素敵な母親、外交員になりたいと思ってます。
何をすべきか教えてください。このままだと今日のお客様も外見＆ブリッコ作戦だけで契約が取れてしまいます
59:マジレスさん
12/11/12 10:29:42.64 /j9+Vims
>>58
それで契約が取れ続けてるなら、そのままでいいじゃない。
営業において、容姿だって武器になるし、相手が気分よく契約を快諾してくれるなら、嘘でも何でもつけばいい。
ただあまり過信し過ぎると、人によっては人間性を見透かされるから注意ね。
60:58
12/11/12 10:35:40.84 eNC5ZJTj
お返事ありがとうございます。
もちろん営業外交員は外見も好感持たれるのが大切ですから、趣味のスポーツでスタイル維持も頑張ってます。
ただ私は母親として女性として、娘に誇れるのかなあ‥って
ブリッコ作戦で契約とって車の中で契約書まとめて、バックに入れてる娘の写真見てたまに「ごめんね‥」って言ってしまいます
61:中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI
12/11/12 10:42:40.71 2i/PvJvt
>>58
客がそれで幸せなら悪くないだろう。
しかしそんなに容姿が良いなら働かなくてもいい亭主と結婚すればよかったね
62:マジレスさん
12/11/12 10:44:43.32 v6dA45Xf
>>58
別に性的なサービスしてるとかじゃないんでしょ？生活のために数字を上げて給料もらうのが優先なら、通用するうちはそれでいけばいいのでは。
長い目で見て自分の能力を上げたいってなら、女性のお客にも挑戦していけば。ブリッコは効かない、また違った話術が必要。でもいずれは、対女性も慣らしていく必要はあるのでは。
63:マジレスさん
12/11/12 10:45:58.20 H6He1c9M
十八歳の高校二年です
中学の時いじめられて不登校になり、鬱病で通信制高校を一年留年した後なんとか一年ほど登校しましたが、もう限界です
母親は口だけで何もしてくれない、祖母は世間体を気にするヒステリー持ちで、いじめを受けてた時も鬱病は甘えと言い切り追い詰めてきます、祖父はほとんど会わないし、父親は離婚しておりいません
現在も鬱病気味で、一般人程度の精神状態になんとか立て直したいので、どうかアドバイスをしてほしいです
64:マジレスさん
12/11/12 11:11:29.83 Mlq7ZxEu
唐突ですいません。
モラハラ嫁を支えながらやってきましたが、ついに「死ね」と言われました。
どちらかというと正直、そっちが死ねって思いますが、
こういう時、本当に死んでやったら、病気？が治る可能性が高いのかなと考えてたりしていまして。
うまく説明できないんですが、話し合いなんて絶対無理な状況で、
売り言葉に買い言葉どころではなく、1+1が2だったり1になったりを繰り返すような主張を繰り返し、
とにかくオール責任転嫁なセリフなので、どうしようもないんですが、
まったくもって普通な状況の時もあるので、一過性の病なのかと様子を見ていたんですが。
65:マジレスさん
12/11/12 11:17:02.50 18dD7F/F
別れなさいそれしかない
66:中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI
12/11/12 11:20:43.01 2i/PvJvt
>>63
逆にそれくらい孤立してるなら、自分がなんとかしようとしっかりしてくると思うよ？
>>64
死ぬくらい追い詰められるなら別れる方がずっといいよね。
67:マジレスさん
12/11/12 11:24:34.58 /j9+Vims
>>63
敢えて厳しいことを言うが、高校くらいは嫌でも、歯を食いしばって卒業しておいた方がいい。
中卒と高卒では、就職で選べる道の数が比較にならないほど差が出る。
高校さえ卒業してしまえば、バイトしてお金を溜めて、専門学校に通うか、通信教育で資格を取って、就職すりゃ独立もできる。
学生で鬱なんてのは現代じゃ珍しくないのかもしれないが、自分１人だけなら、どうとでも生きていける。もっと気軽に考えな
68:マジレスさん
12/11/12 11:28:18.86 Mlq7ZxEu
>>66
普通の時がなければ何が何でも別れを選ぶんですが、
自分がどうしたいのかもわからなくなってきて、
ただ罵声や挑発をあびながら、普通に戻るのを祈るような感じでして。
69:マジレスさん
12/11/12 12:06:42.36 L1vfqKNP
２６歳 男
医療関係の仕事に就職して２週間目になるんですが、
会社をクビになりました。
原因は居眠り。上司に同行した際に、数回やらかしてしまった。
職種も営業で車の運転もあるため、危ないし任せられない…とのこと。
実は、前職は製造業でそこも作業しててうとうとしたことがある。
どうも条件があるのか、集中して作業したりしたあとに疲れたな…と少し休みながら考え事をすると眠たくなっていることが多い。
とにかく、この居眠りを治してもう一度会社にアプローチかけると社長と約束した。
今は病院に行って、紹介状書いて貰ってる。
睡眠関係の病院に行く予定。
なんとか社長にもう一度チャンス貰えるようにアプローチしたいんだけど、どうするのがいいのやら…。
70:マジレスさん
12/11/12 12:34:47.08 SfFL07Gi
>>64
いままで20匹のペットを飼ったことがあるが、そのうち三匹を嬲り殺したことがある。
たった15パーセントの確率だから、残りの85パーセントの部分を重視して、そいつはまともだと判断する。
・・・あんたはそういう考え方に、納得できる？ そいつと友達づきあいしたい？
はっきりいって異常者だと思わない？
残念ながら、あんたの嫁はそういう手合いなんだと思うよ。
一度やそこら、道に外れた振る舞いをするだけなら、それは人間として仕方のない弱さだけどね。
仮に嫁の振る舞いが天性ではなく病気なのだとしても、
本人に病気を治す気がないなら、そのままだろうね。
相手のあまりの愚かさに、憐れみを催す部分があるのは想像できる。
あまりの暴れっぷりに、これ以上離婚という形で事を荒立てたくないと怯える気持ちも、
自分と別れたら嫁がさらに落ちていくのではないかと危ぶむ気持ちも、
凄い剣幕で怒鳴られているときは蛇に睨まれた蛙みたいに硬直してしまう気持ちもわかる。
でも、それでも別れるほかないと思うよ。
嫁にせよ、あんたとわかれてどん底まで落ちてからしか、再生の好機は訪れない。
あんたというつっかい棒がいる限りは、嫁もその地獄から這い出る気が起きないだろうな。
71:マジレスさん
12/11/12 12:36:58.45 SEx+CW7D
>>68
その言動は結婚前から？結婚直後から？それとも最近？
もともとはそんな人じゃなかった、というなら精神と脳の医者に診てもらってください
性格ならどうしようもないし、病気なら適切な治療をしないと治りません
医者は嫌だとゴネだしたときのために録音・録画をおすすめします
嫁の親にも異常性を理解してもらわないといけないし、いざ治らないとなれば
離婚の時に役立つでしょうから
72:マジレスさん
12/11/12 13:03:50.30 Mlq7ZxEu
>>71
さかのぼって考えると２年ほど前からです。
嫁は母のみで不仲で疎遠気味ですが、こちらに問題があると言うが（性格に難有）無視してます。
自分の両親は他界しており、共通の知人一人のみが状況を知っています。
医者は何度か勧めましたが、「お前が行け」の一点張りです。
73:マジレスさん
12/11/12 14:07:48.25 SfFL07Gi
>>63
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(cook板)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
hp.3...1437.7781.0.8359.20.20.0.0.0.0.203.1658.14j5j1.20.0...0.0...1c.4j1.5iZZU2sxdjQ&oq=%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%B3
74:マジレスさん
12/11/12 14:55:25.14 maD7Vp27
>>45
恋愛に対して脚本をつくり過ぎ
つくられた、演じられた人間とデートしても面白くもなんともない
自分がどうするべきかという考えばかりで
相手がどうしたいのか、どうしてほしいと思っているのかをあまり考えていない
自分を理解してもらい相手を理解し二人で築いていくのが恋愛だ
こうすると周りはどう思うのか、こう言うと相手はどう思うのか
今相手はどう思いなにを考えているのかということに気を配ったほうがいい
人付き合いは所詮アドリブの世界なので付け焼刃でどうにかなるものではない
準備も必要だがそれまでに築いてきたものや経験がものをいう
色々なものをみて様々な体験をし、多くの人にあい沢山の人間と話をし
人としての幅を広げ懐の深い魅力ある男になればきっと幸せな恋愛ができる
75:マジレスさん
12/11/12 15:03:15.97 3snBPL5R
>>57
かわいいい！って思ってアピールして、朝コールしてくれたりしてた思い出があっても
嫌な女っていう印象がついてしまうんでしょうか・・・？
76:マジレスさん
12/11/12 15:43:59.44 2OqBRI88
専門学生です。皆様の中で学生生活とはどういったものでしたか？必ずその学生時代培った勉学が将来に役立ちますか？ やはり勉強ができないとだめな人ですか？自分は将来が不安でしかたありません。
77:マジレスさん
12/11/12 15:55:58.71 wrdhgM0T
>>75
ドタキャンしてそれっきりなら嫌な奴でしょそりゃ
というか嫌とか以前に忘れてる可能性のが高そうだけども
6年後に寄って来られも「何を今更」が普通だと思うよ
ただその人がどうかは直接聞いてみないと分からないだろけど
78:マジレスさん
12/11/12 15:57:10.43 u5NR7bHu
>>75
僕自身のことでいえば、あまり自分からはいくことがないので
過去にいいなあと思ってアプローチした女性の事は数年たっても覚えてる
そういや、あの子どうしてるかなとかふと一瞬思い出したりする事もあるけど
その男性が、気に入った女の子に、気軽にそういうアプローチをどんどんする人であれば
6年経ってたら、覚えてないかもね 大多数の中の一人になっちゃうから
超奥手な男性だったのなら、そういう記憶って何年たっても覚えてる可能性高いです
79:マジレスさん
12/11/12 16:08:49.01 F8FdrvCb
>>76
「習いつつ 見てこそ習え 習わずに 善悪いうは 愚かなりけれ」千利休
「やったのかな やらなかったのかな どっちかな」相田みつを
１ 直接役立つこともある
２ 勉強するという経験が役立つことがある
森田千里の「勉強の歌」でも聞いてみそ
結構真理ついたいい歌だから
80:マジレスさん
12/11/12 16:09:36.99 dON4d7q6
20代も半ばの女ですが、短い職歴が複数有り
長いものでも二年ほどしか勤めたことがありません
今は臨時なのですが、任期満了後にどこかで再就職できるか、正社員になれるか不安でたまりません
公務員学校に通って公務員を目指すべきか、民間で就職先を探すべきか迷っています
公務員も受かるとは限りませんが、民間でのクビにあった経験やブラック企業で酷使された経験が今でも痛手で
正社員になりたい反面民間で働くことへの恐怖があります…
どうするべきかなど、どなたかアドバイスしていただけませんでしょうか
81:マジレスさん
12/11/12 16:17:26.39 9wxUX9Ft
さいたま市と同じ線量 ウクライナで健康な子どもは６％
健康な子どもは６％―。昨年４月にウクライナ政府が発表した衝撃の事実。
被曝（ひばく）者から生まれた子どものうち、健康なのは、
チェルノブイリ事故から６年後の９２年で２２％だった。
それが０８年には６％に激減。
一方で、慢性疾患のある子どもが２０％から、７８％に急増したという。
恐ろしい結果だが、他人事ではない。
ウクライナの放射能汚染レベルは、さいたま市と同じなのだ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・略
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
どうしたらいいですか
82:マジレスさん
12/11/12 16:22:06.58 F8FdrvCb
>>80
職歴が一般事務なのか会計・製造・販売・営業・接客・・なにかわかりませんが
資格取得・勉強はされていますか？
男女関係なく短期で無資格職種内容によっては年齢が
あがれば厳しいのが現実で再就職の壁はあがります
公務員の勉強資格の勉強両方しながら公民両方を視野にいれては
片方に絞る必要はないと思いますよ
83:マジレスさん
12/11/12 17:04:41.41 QXpCaQWg
意味無い事言ってて馬鹿？
84:マジレスさん
12/11/12 17:07:28.42 QXpCaQWg
だから当然事てのは全て普通の環境だったらの問題だって？
※自由は無法とは違うんだよ？
85:マジレスさん
12/11/12 17:12:21.98 QXpCaQWg
元来奴等の言い分のハードル下げて語っても問題は無かっただろうが
キチガイ供に好き放題させてたら滅茶苦茶てとてつも無く馬鹿だ
だから罰当たりだと
86:マジレスさん
12/11/12 17:13:07.98 e64Wopx8
23歳の女です。
最近誰のことも心から好きになれません。
いま彼がいて、わたしからいいなあと思っていたひとだったのに付き合ってみるといまいち好きと思えません。
いいひとだなあとかは思います。
数年間は誰と付き合ってもこんなかんじです。
19歳のときに付き合ったひとを最後に自分を犠牲にしてまでひとを愛せません。わたしに余裕がないからでしょうか？
87:マジレスさん
12/11/12 17:50:29.84 T8w4z3NB
23男です。
小売業に就職して半年で寮にいます。
寮は同期と一緒の部屋であり、生活しにくいのと
家事面の利点もふまえて
片道1時間以上の車通勤にしようかと考えています。
(寮出て賃貸は金銭的にきついと判断)
片道1時間ちょっとはきついでしょうか？
また先週同業他社の仲良い友人が辞めると言ってきました。
お前は一生同じ仕事か？と聞かれ、1年は続ける。
でも一生は…となってしまいました。
(サビ残や今の上司を見て、またやりたいことだとは自信持てない)
もともと自分は他業種の福祉に興味はある。
(今の小売りは学生時のアルバイトから興味)
しかし福祉は整っているのか？業種限らず再就職自体が…という
疑問が沸々と出てきます。
今の職業に1年で興味持てなきゃ、社会福祉士の専門とアルバイトを
正式に考えそうですが、他のことが楽しそうに見えるのは当然なので
意見を聞きに来ました。
車通勤と転職の2点お願いします。
88:マジレスさん
12/11/12 17:56:15.37 Wb9jKvyd
>>87様
後半部分のみですいません。
小売や福祉（現場）は、正直激務です。
あなたの言う「福祉」がどの業務なのかわかりませんが
小売が激務なので福祉の現場、という考えであればお勧めいたしません。
自分は企業の管理部門なのですが
堅実な会社の管理部門や営業などはお考えにはなれませんか？
89:マジレスさん
12/11/12 18:13:25.73 F8FdrvCb
>>87
車通勤
１ 会社が許可しているかの確認
２ 出退社時間拘束時間がないと１時間がきついとは判断できませんよ
90:マジレスさん
12/11/12 18:15:36.41 /j9+Vims
>>88
福祉業界と言っても、業態(相談員、介護職員、事務)と、施設業態(特別養護老人ホーム、介護老人保健施設、介護付有料老人ホーム等)の組み合わせで職務の内容が大きく変わるし、施設方針や規模にも左右される。
例に挙げるなら、中流階級以上の介護度が低い高齢者が利用する高級老人ホームなんかは事務介護共に業務が楽と聞く。一概に激務と決めつけるのはどうかな。
91:マジレスさん
12/11/12 18:20:49.85 D7/lFJew
入社して2ヶ月、未だ試用期間です。
前職と同じ業界で働いているのですが、ひょんなことからうちの上司が
前職の社員と出会って私のことを色々聞いてたようです。
前職の社員は「あいつは使えない」と言ったのを上司がそのまま受け取り、
私が失敗するたびに「○○（前の会社）の奴が言ってた通りだ！」と罵ります。
それが何度も続くので耐えかねて、今日休憩中にそれを上司に言いました。
「前の会社の人の言葉を鵜呑みにしないで欲しい」「前の会社の人とは一緒に仕事したことがない」（私とその人たちは部署が違うので）
と伝え、更に「先にレッテルを貼られると仕事がしにくい」と言ったら上司が
「そんなことでやりにくいと感じるなら辞めた方がいい」と言われてしまいました。
これは私の失言なんでしょうか？その場では自分の失言でしたと謝っておいたのですが。
前の会社の人が好き勝手言ってることをそのまま受け取って最初から偏見を持たれるのは困るんですが、
それを上司に言わない方がよかったのでしょうか？
92:マジレスさん
12/11/12 18:25:00.55 RF+V7YN1
>>76
勉強をしてこなくて困ることがあっても逆はない
今後、勉強をしてきたかどうかを問われる場面は増えていく
必要にせまられてから初めて勉強の重要性に気づき
学生時代に勉強をしてこなかったことを悔やむ人は少なくない
また仕事ができる人できない人というのはある程度学力に比例している
ただし仕事をこなすセンスというものもあるので
学力があってもそれが大きく足を引っ張り結果として仕事ができないということもある
あなたを知らない人は特殊技能でも持っていない限り学力などであなたを判断するしかない
コミュニケーションなどといった人としての最低限の能力は高低があっても誰でも持ちあわせている
そうなるとサッカーがずば抜けて上手いなどの特技がない限り学力などで勝負することになる
93:マジレスさん
12/11/12 18:28:14.67 dON4d7q6
>>82様、回答ありがとうございます
官民両方を視野に入れて勉強していくとは考えていなかったので
恐れながら参考にされていただきます…
民間で働くなら事務的なものを目指しています
資格はマイクロソフトオフィスのワードを持っています
エクセルは使えないことはないのですが、まだ無資格です
簿記の勉強をちょっと始めています
職歴は接客事務的なものと接客をやっていました
94:87
12/11/12 18:30:31.42 T8w4z3NB
皆さんレスありがとうございます。
>>88
管理は人事や事務等でしょうか？
福祉よりも1番に思いついたのはそういった仕事です。
営業でもみなし残業つけば…(今は8時間以上は全てカット)
いかんせんワード、エクセルの資格と、普通免許ぐらいなんで
就けるものなのかなと。
>>89
直線距離の交通費なら。
加工部門なんで午前2時から11時まで、実質退社できるのは
午後1時から2時ごろ。
>>90
中学の頃、福祉科のある高校も見に行きましたがヘルパー
みたいな資格をその頃とりつつあった母親に大変だと止められました。
大学も心理であって、相談員みたいなものに興味はあります。
実務は大変だろうけど、どうなのかなって。
95:マジレスさん
12/11/12 18:39:11.05 F8FdrvCb
>>91
>>私が失敗するたび
試用期間中でこれじゃいわれても仕方がないですし、
また言い返す時期でも実績もないでしょ
ミス繰り返す時点でそれの反省謝罪が先でいいかえすのは逆切れと、とらえられ、ああやっぱりきいたとおりだとマイナスですよ
96:マジレスさん
12/11/12 18:40:26.72 RF+V7YN1
>>80
要するに公務員のほうがいいと思っているわけだから
とりあえず公務員を目指すべき
試験勉強を始めて全くもって無理だ、違うと感じたら民間で就職先を探す
難しいと感じたら学校に通う
いけそうであれば費用がもったいないので独学でがんばる
あれこれ考えているより始めたほうが早い
受かったら公務員になればいい
落ちたらそのとき考えればいい
数年後のことなんてどうなっているかわからないんだから
今ベストだと思うことをやるしかない
97:マジレスさん
12/11/12 18:46:43.68 4+Jr8ZgH
第一印象何も感じなかったってか逆に未熟で小生意気そうなちびだと
思ったんだけど上手くいくかな‥事有る事に御前なんてって言葉が出る気がしてならない…
ま～運命の相手で美少女何だけどね、理想の人を探しながらが得策かな
98:マジレスさん
12/11/12 19:00:40.66 RF+V7YN1
>>87
車通勤は「寮生活のストレス」と「毎日2時間とガソリン代」を秤にかけて
自分でましだと思うほうを選択すればいいと思う
片道1時間がきついかどうかは実際に何度か実家から通ってみればいい
転職に関しては判断材料が足りないようなので
福祉の業界のことをもっと調べてから考えるべき
個人的には性急な転職を要していないなら
3年くらいは今の仕事を続けたほうがいいと思う
99:マジレスさん
12/11/12 19:19:07.38 F8FdrvCb
>>94
深夜早朝があるなら車はお薦めしません
事故起こる可能性がかなり上がりますよ
100:マジレスさん
12/11/12 19:51:49.68 /j9+Vims
>>91
中途とはいえ、試用期間中に上司の言動に提案、反論は論外。
同じ業界でも仕事の仕方は会社によって違う。失敗して当然。
何を言われても逆らわず、失敗をしたら頭を下げ、申し訳ございませんとはっきり伝え、同じ失敗をしないよう努力する。
新人はその繰り返しで、一人前になり、初めて信頼を得られる。今はとにかく忍耐だよ！
101:マジレスさん
12/11/12 20:21:05.76 iDDOtYeK
自分は、会社で他人から見ると、のらくくらり行動し、楽そうだと思われがちです
自分を見た会社の人は自分の上司に、楽そうだ、やる気あるのかなどを垂れ込みます
仕事は数字ででるような仕事ではないのですが、仕事はさっさと済ませてるつもりです
逆に他人が、仕事をわざと作って残業したがってるんじゃないか？と思うくらいです
楽そうに見られないようにするにはどうすればいいでしょうか？
上司は会社で歩くとき、スピードを気にするそうです。
とにかくうちの会社は他人のことばかり気にしている暇人ばかりで困っています
102:マジレスさん
12/11/12 20:23:45.02 iDDOtYeK
兄弟からも、おまえはほとんど勉強してないのに大学受かる、資格試験受かると言われたことがあります
このコメントもとても不思議です。
103:マジレスさん
12/11/12 20:34:27.05 /Zayv4Bn
>>101
世の中一生懸命やってるのろまが大半なので、ここはひとつ合わせてみてはどうでしょう。
余裕があれば、反感を買わないようになにげなくサポートを申し出るとか。
104:マジレスさん
12/11/12 21:10:57.16 jJKCbVc0
>>101
呑気そうにしてるとさらに仕事を頼まれたりして大変です
張り詰めた空気の演出には小走りはよいですね。難しそうな顔を
してみるのはどうでしょう。ため息とか。適度なイライラ感の演出など。
105:マジレスさん
12/11/12 21:18:50.40 D7/lFJew
>>95
頑張ればいつか言われなくなるんですかね・・？
ミスはその人の基準では良く繰り返すんですが、その人の基準がとにかく厳しくて、
寸分でもその人の思った通りじゃないと激怒するんです。
1度や2度では覚えられないと口では言いながら、2回目で覚えてないと激怒してきたり。
そしてそういうときに「前の会社の・・」と言い出すのでもううんざりなんです。
>>100
前の会社の人とも付き合いがないのに、その人たちの言ってることを信じて鵜呑みにするのがおかしいと
思ったので、どうしても我慢ならないってことを伝えたんですがそれも間違いでしょうか？
私の仕事の評価は今の会社であり、前の会社ではないはずなんですが・・。
失敗して謝っても「すいませんは聞き飽きた」と言われてしまいます。
そんな場合どうすればいいでしょうか？勿論ミスの数は減らす努力はしてます。
106:マジレスさん
12/11/12 21:47:15.20 18dD7F/F
ハゲる前にやめちまえ！
107:マジレスさん
12/11/12 22:00:14.09 LHpV2EoE
高2男です
半年間付き合った彼女に振られました
人生半詰み状態です
その状況に加え彼女ができそうです
心がついてきません
頭がボーッとして考えることが出来ません
どうするのがいいのかわからなくなってしまいました
どうすればいいでしょう？
108:マジレスさん
12/11/12 22:05:59.38 /j9+Vims
>>105
自分が上司の身になって、人の上に立った時のことを想像してみなよ。
入社して間もない新入社員が、自分に対する指導について、あーしてください、こーしてください、こう言われるのが嫌です！なんて文句をつけてきたらどう思う？
指導するの面倒臭いと思うし、あーこいつ、やっぱり前の会社でもこんなんで、疎まれて辞めたんだろうな…と当然思わない？
既にあなたの言うレッテルは完全に貼られてしまっているので、あとは我慢して経験を重ねて仕事で魅せるか、辞めて他業界に行くかのニ択しかないと思うよ。
109:マジレスさん
12/11/12 22:09:55.71 wrdhgM0T
>>107
オナニーして寝な
おやすみ
110:マジレスさん
12/11/12 22:10:59.64 v6dA45Xf
>>105
違う部署だった前の会社の人が、よく知らない筈のあなたの仕事ぶりを、使えないなんて評したのは何故？
前のとこでも人間関係うまくいってなかったんじゃないの？
仕事だけじゃなく、色々見直した方がいいのでは。
111:マジレスさん
12/11/12 22:13:26.12 RF+V7YN1
>>105
前職の社員の人がつまらないことを吹き込んだからなのか
上司がもともとそういう人なのかわからないが
残念ながら単純にあなたは好かれていない
そして上司は仕事に対して私情をはさむという稚拙なタイプなのかもしれない
ただそれはあなたの側からみて推測されることであり
上司からみるとまた違った見解があるのかもしれない
まず第一に前職の社員が「あいつは使えない」と言ったことに関しては
社会人としては非常に程度の低い行為ではあるが
それを言わしめたあなたにもなにか原因があるのかもしれない
何故そんな評価をされたのかはよく考える必要がある
第二に「その人の基準のミス」というのは会社全体としてはどうなのか
会社基準でミスになるのであればそれは単純にミスであり、言われて然りである
もし会社基準ではミスにならないのであれば
何故上司がその基準を設けるのかをよく考える必要がある
112:マジレスさん
12/11/12 22:13:56.84 RF+V7YN1
>>105
第三に「ミスを減らす努力」を行っているということだが
仕事においてはミスというのは無いことが標準とされる
しかしそれでもミスをするのが人間ではある
そこでミスが起きないような仕事のやり方をしているかということが重要になる
「ミスを減らすように努力をしている」ということと
「ミスが起きないやり方を模索し実行する」ということは全く意味が違う
前者は「自分が基準でその範疇内でできることをやる」で
後者は「会社が設けた基準にそえるよう自分の仕事のやり方をかえる」ということである
第四に個人攻撃ともとれる上司の叱責だが残念なことにこういったことはよくある
また言葉で人に植えつけられた先入観を払拭することは難しい
あなたが今この状況を打破するためにできることは
・上司に叱責されないレベルまで仕事の質を高める
・円満な人間関係を築き上司ともっと密接な仲になる
・全てを諦め退職する
のいずれかだと思う
ただし何故こういった状況に陥ったのかをよく考えなければまた同じことになる可能性もある
113:マジレスさん
12/11/12 22:50:29.19 18dD7F/F
>>107
1人の時間も大切だよ
ゆっくり進めばいい
失恋したら時間が薬
114:105
12/11/12 23:03:23.13 SieEez8O
みなさんありがとうございます。朝が早い仕事でもう寝る時間なので返事は
明日必ず書きます。
一つだけ返事をさせてもらいます。
>>112
ミスをしないために要注意事項はメモってるんですが、上司はメモってるだけで怒ってきます。
「メモを取らないと覚えられんのか！」と。
あと既に上司から嫌われてると仰ってる方がいましたが、今の仕事の初日に
「二人で仕事してるのに一人分と変わらんわ！」と激怒され、「お前は全然俺を助けてくれないな」と言われました。
初日でですよ？
あと、分からないことを質問しただけで激怒してきます。
ミスしてすいませんと謝っても激怒してくるんですから、正直びくびくして仕事になりません。
115:マジレスさん
12/11/12 23:12:46.31 lVsbfXiX
>>91
私の基準だと
> 「前の会社の人の言葉を鵜呑みにしないで欲しい」「前の会社の人とは一緒に仕事したことがない」（私とその人たちは部署が違うので）
ここまでは同情またはセーフラインですが
「先にレッテルを貼られると仕事がしにくい」
この一言は、何様？と思い教えるの面倒だな嫌な新人に当たっちゃったなチッです
ミスに厳しい上司の期待に応えることが出来ず「すみません」を連発するなら
自分はこのような努力をしているが、それでもこのレベルにしかならず
申し訳ないので、もちろん頑張る所存なので何を直せば良くなるのか教えて頂きたい
と上司の時間を頂くことが必要では？完璧に仕事をしたい気持ちはあるので
導きをお願いする→応える そうして信頼してもらうしかない気がします
上司の意向を無視できるなら話は違ってきますが
ずっと叱られ罵られるより前向きに行動と意識を変えた方が楽じゃないですか？
116:マジレスさん
12/11/12 23:28:59.94 TLLUSPPU
>>47
コメントありがとうございます。
相手が楽しくいられるような映画や行き先を選んで、下見もしているのですが
当日の行動で全部台無しになります。
相手へ提供する楽しみや幸福がまずまちがった発想で考えたものなんでしょうか。
まったく意識しない女性や男性との会話ならテンパらずに話せるのですが…
じゃあ友達からといっても一度意識してしまえばもうテンパりっぱなしです。
神奈川に住んでいます。
山は丹沢の方に一人でたまに行きますが・・・
若い女性が上りたがるものでしょうか。
よほど仲良くなったり恋人の関係を気づき上げた後でならついてきてくれるかもしれませんが・・・
自分のよさが生かせるフィールドというと自分の得意なこととか趣味と関係あるところでしょうか、
一人で模型を作ったり筋トレをしたり黙々とすることが好きなのでなかなか一緒にやってはくれないと思います。
＞なぁんとも四角四面なこった。「人間は全員違う部分を持っている」のはたしかだけど、
＞同じ部分もいくらでもあるんだよ。だからある程度は同じような通り一遍の対応が許されるの。
ずいぶん前に知り合いの女性に女を人くくりにして見るなとか怒られたもので・・・
そういう風に見て良いんでしょうか。
>>50
コメントありがとうございます。
クソ真面目といわれます。
確かに合わなかったといえばそこで諦めるのが徳ですよね。
女は星の数ほどいますがその人は一人しかいないと思うと辛いですが・・・
毎日を楽しみたいと思いますが、仕事も孤独も寂しいです、知り合いはいてもいっぱいいっぱいで頼れないですし。
117:マジレスさん
12/11/12 23:29:51.37 OPRrfR6j
>>91
俺なら辞める。そりゃ無理だわ。
118:マジレスさん
12/11/12 23:35:47.35 lVsbfXiX
>>114
この書き込みを読む前に書いたので、書き足します。
業務内容がどんなものかわからないので正確な判断は出来かねますが
ひたすら偉ぶる人もいますので、もっと上の指導方針を確かめてみても良いかもしれない
部下ではなく舎弟を欲しがるタイプもいて、仕事が出来ると厄介な場合もあります
しかし上が容認しているなら、その上司のやり方に従う他ないかも…
その人に堪える事が関門なのかもしれません…というかそうだったらいいですね
>>87
通勤1時間ちょっとはキツイとは思わないが、
車は思わぬ事態に巻き込まれ渋滞や事故に遭うことも
通勤に使うと保険も割高になる。ガソリン代がかかる。毎日の使用で車のメンテ代がかかる
家事は家族に頼れる利点はあるが、昼夜逆の生活は寮なら周りも同じだが
実家ではそうはいかない。昼間うるさかったりしてゆっくり休めないと困る。
共同生活に疲れたら、一人カラオケとか漫喫とか
ビジホとかアウトドアとかで気分転換する方が良い気もする
実家でゆっくりするという安上がりなリフレッシュ法が消えるおそれもあるので。
未来を見据えて我慢する時期が必要と思えれば、寮生活も許容できるのでは
119:マジレスさん
12/11/12 23:36:48.54 TLLUSPPU
>>55
正直苦行です、ですが幸せには絶対必要なものだとは思います。
辛いことを乗り越えればちゃんと幸せになれる、と思うしかないんです。
付き合った後の努力だって必要でしょう？なにもせずに好きでいてもらえると思うほど傲慢になれません。
そりゃ安心はしたいですが・・・
無理してあわせてくれてるんじゃないか、と思うのは私の方です。
相手の本心が分かりませんし、私が楽しいということを伝えても信じてもらえるかどうか・・・
なんというか自分の書いたことと矛盾するのですが、
女性は割りとどうでもいい男に対しては一つの失敗、欠点で不合格扱いをするんじゃないかと。
好きであればDVだろうがニートだろうが許してしまうようですが・・・
そういう考えがべったりで失敗が怖いです。
告白なんて出来ません。
可能限り距離をとりながらできれば次に繋がるように、今楽しんでもらえるように振舞っています。
焦らずといいますが、いつも二回目が無いですし・・・
>>74
脚本ですが、そうですね・・・
素の自分で好かれるわけが絶対にないと思いますし相手に合わせて自分を作ってはいると思います。
相手に楽しんでもらうために、自分がどうすれば良いか考える、というのは間違っているのでしょうか。
>色々なものをみて様々な体験をし、多くの人にあい沢山の人間と話をし
>人としての幅を広げ懐の深い魅力ある男になればきっと幸せな恋愛ができる
コレを普通の人はいじめられることもなく学生時代から積み重ねているんですよね、
悔しいなぁ、私がこれを満たせるのは何年後になるんでしょうか。
120:マジレスさん
12/11/12 23:38:58.30 TLLUSPPU
>>107
人生半積みというのが失恋とどうつながっているのかわからないけど
好きになってくれる人がいるというのは幸せなことだと思うよ。
相手の気持ちを無下にはしないで欲しいな。
自分がなにをしたいか分からないなら相手の希望に答えてあげて。
121:マジレスさん
12/11/13 00:02:37.44 u5NR7bHu
>>114
>>105さんって、前スレで同じような質問してた38歳の人ですか？
上司に理不尽に怒られるのが気に入らないという事でしたが
今度は前の会社の評判を知られてしまったわけですね
前スレであなたに問題ありと、多数の方が回答されてるようでしたけど
122:マジレスさん
12/11/13 00:21:02.17 lAeCzBAG
>>119
過去は過去！今は今！
いじめられたからってもう過去！
前を向いて！
グダグダ言わずに楽しめばいい！
笑う門には福来る！
123:マジレスさん
12/11/13 00:30:01.49 ApMtx9ow
男子は、がんばってる子って好きになりやすいんでしょうか？
がんばってるね！と言われるのですが、自覚症状が全くありません
どういうときにこの子がんばってるな～と思いますか？
124:マジレスさん
12/11/13 00:36:10.84 0vhWmNty
大学の同級生のブス女が少し心配ですがどうしましょう？
その子は元々同じサークル同士といった仲でしたが
物凄くブスの癖に誰と話していても自分の所に割り込んできたり、
まるでこれから二人で帰るみたいな雰囲気を飲み会の後に出したりと
自分にどんどん擦り寄ってきて、いい加減鬱陶しいので
メールで「俺はモテるが美人と中々付き合えない、ムカつく」みたいな
彼女は俺からすると絶対受け付けないよという言葉を暗に込めたものを定期的に送ったら、
ある日逢った途端に泣きながらキレられて、それ以降言葉を交わしていません。
んで彼女はブスの癖に人脈は広いのか彼女の学部で復讐と言わんばかりに僕の悪評を広めたようです
そこはおいといて、その子が自分の行った行動によってトラウマになっていないか心配です
あんな身の程をわきまえないことをする人間だから誰とかかわってもああなっていたかもしれませんが
ちなみに僕はそこそこモテるのでそのブスとは絶対に釣り合わない人間です
125:マジレスさん
12/11/13 00:42:59.45 s8gHYFUV
>>123
どういうときと言っても漠然としすぎてよく分からない
ただ頑張っているから好きになるという訳でもないと思うよ、人それぞれ
126:マジレスさん
12/11/13 00:44:43.34 ApMtx9ow
>>125
そうなんですか？
頑張ってる子が好き！といわれたのですが、がんばっていた自覚がなく当惑しています
127:マジレスさん
12/11/13 00:57:28.10 zjOQhIYk
40代前半女性です
4月に畑違いの部署から転勤し同時に転勤してきた30代男A（役職なし）について相談です激務で残業の多い部署で誰もが精一杯なのですが、Aは私が仕事出来ないから自分に負担がかかってると事あるごとにアピールし仕事を振ってます
一流大卒で上から目線でカチンとくる物言いをします
128:マジレスさん
12/11/13 00:58:02.10 s8gHYFUV
>>126
まあそもそも自分で言うもんじゃないし人の評価の話なんだから、自覚があるないは関係ないんじゃない
その人から見て頑張ってるように見えたっていうだけだよ
129:マジレスさん
12/11/13 01:02:42.39 zjOQhIYk
Aは総合職で私は一般職です 差があって当然だと思うのですが、私意外は全員総合職で、何いってんの？って雰囲気です
Aがむかついてたまりません 爆発しそうで怖くなります
130:マジレスさん
12/11/13 01:03:42.49 4+fXO308
>>124
トラウマになってるに決まってるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>126
がんばってるかわいい子のかわいさはやばいね。
シチュエーションとしてはあれだよ、運動会の準備で石灰つかって
ころころライン引きしてるときとかが良いね。
131:マジレスさん
12/11/13 01:25:44.26 yU15U0SC
>>126
それは、遠回しに告白されてるのか？って相談なわけ？
132:マジレスさん
12/11/13 01:32:28.84 hVJ9RcI7
>>124
トラウマになるほどのもんじゃないと思うけどな
泣きながらキレるのも、「なんて可哀想な私」に酔ってる可能性もあるし
悲劇のヒロイン気取って、仲間に話してる可能性大
ま、想像でしかないけどね ただ、そういうタイプにありがちな話
もてる男はつらいね 今後そういうのを上手くあしらうテクを身につける事だ
133:マジレスさん
12/11/13 01:33:31.26 ApMtx9ow
>>128
そうなんですか・・・・
>>130
よくわかりませんがそうなんですか。
>>131
なんか酔っぱらってそうやってメールがきたんですよね・・・
134:マジレスさん
12/11/13 01:34:44.28 3E7v6fWU
>>126
あの、違っていたらごめんなさい。
仕事（バイト？）の先輩だった人に6年前？に好意を持たれていたのかが気になっていて
あの行動の意味はどう思う？ってアンケートのような質問を繰り返している人ですか？
お聞きになりたい事があればどんな事でも何回でもここで相談し
誰かが答えてくれるという主旨のスレですから、問い詰める気はありませんが
答える方々のためにあなたの年齢（当時○歳、現在○歳）嘘じゃない性別、
先輩の年齢（当時、現在）くらいは情報を出してはいかがでしょうか。。
※その方に向けた回答ですから違っていたら読み飛ばしてください。
ひとつひとつの相談の真意がわからない自分には的を射た回答は出来ませんが、
気になって仕事に手がつかないけど病気か？との悩みもお持ちでしたね？
それにお答えしようと思います
仕事に身が入らない時があるという程度を超えて、本当に仕事が出来ない
生活に支障をきたす
であれば病的な感じがします。
一度、受診なさってみてはいかがでしょうか
こちらの勘違いで嫌な思いをされたら悪いな…と思ったのですが
ご容赦ください。
135:マジレスさん
12/11/13 01:38:51.00 oVoovnEE
>>124
その女は、心を傷つけられてもあまり同情できないほど、いろいろと捻じ曲がっているように思われる。
あんたのご相談に誇張が混じってないとすれば、の話だけどね。
だから相手がトラウマを抱いたとしても、別に気にかける必要もないんじゃないの？ というのがひとつ。
あんたへの復讐とやらにせっせと励んでいるからには、その女はご立派に反撃している。
だが本物のトラウマなら、女から反撃の意欲さえ失わせるものだ。
だから、たぶんその女はトラウマなんて高尚なものを抱えていない、というのが二つ目。
結論 別に心配する必要なんてないんじゃないの。
136:マジレスさん
12/11/13 01:43:18.87 ApMtx9ow
>>134
違いますね・・・
137:マジレスさん
12/11/13 01:45:04.17 3E7v6fWU
>>136
そうですか。大変、失礼しました。
138:マジレスさん
12/11/13 01:45:31.78 8I1be7cz
>>136
で？その男は良物件なの？
とどのつまりそれがもっとも大事なファクターですよね。
139:マジレスさん
12/11/13 01:49:34.11 oVoovnEE
>>127 >>129
とりあえず、何をご相談に来られたのか、もう少しクリアーにするべきかもしれないよね。
憤懣を解消する方法についてなのか、今後のAへの対処方法なのか、
あるいはA自体の行動を変えるための手練手管を求めているのか、
激務を多少なりとも和らげる方法を学ぶことで、あんたの負担を軽くしたいのか、
いろいろな問いがありうるわけだから。
あんたｈAの高飛車ブリを難詰するけど、そのあたりの充分な情報提供なしに
相談だか愚痴だかをスレでぶちまけるその態度も、やっぱり「上から目線」で、
回答者を「カチンとさせる」物言いなのかもしれないよね。
あんたは嫌っているAと同じような振る舞いを、知らず知らずにしでかしているのかもしれない。
本当に恐ろしい話なんだろうね。
140:マジレスさん
12/11/13 02:03:37.85 hVJ9RcI7
>>137
わかる人はわかってるから
141:極光 ◆tDnsym50SA
12/11/13 02:10:20.58 JADxirDl
>>127
マネージャーさんに
客観的かつ分かりやすいかたちで報告連絡相談してれば
マネージャーさんは他の人にもそうする事を求めるようになって
公正な判断、割り振りにつながりますよ。
142:47
12/11/13 02:28:07.71 oVoovnEE
>>116
さて、どこからどう応じればいいのやら。
＞山は丹沢の方に一人でたまに行きますが・・・
＞若い女性が上りたがるものでしょうか。
実際に塔ノ岳でも大山でも登って、自分の目で確かめてみれば。
中高年のほうがむろんずっと多いけど、瑞々しくも鬱陶しいカップルたちもたくさんいたが。
＞自分のよさが生かせるフィールドというと自分の得意なこととか趣味と関係あるところでしょうか
まあそれもあるけど、同時に「自分の弱点があらわにならないフィールド」でもいい。
たとえば、あんたは軽妙洒脱な会話ってのがずいぶんウィークポイントだろうけど、
山登ってひいひい言っているときは、下界よりずいぶん喋る頻度が落ちるかもしれないし、
登山に関する実用的な知識をあるていどお披露目したりすることも出来るし、
会話に困ったら雄大な景色とかの法に話題を振ることも出来たりとか、いろいろあるでしょ。
＞そういう風に見て良いんでしょうか。
見ていい。あんたはおそらく、その知り合いの女の言葉を曲解している。
まあ、上であげたようなのは、どれも枝葉の問題なんだよね。
根本的には、過去の災厄によってひびが入ったあんたの人間観を、
もっとまともで素敵なレベルにまで再生させるしかない。
正直、俺の手には余るな。
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板:263番)
暇だったら上のリンク先で紹介している連中にでも触れてみれば。
>>47 >>50 >>55 >>74
あんたに答えたこれら4人の回答者は、基本的に同じ洞察に達している。
何回か読み返せば、新たな発見や納得も生まれるかもね。
143:マジレスさん
12/11/13 03:13:02.27 K0+gdOre
>>43
会話があまり得意でないんですかね。男との会話は弾みます？
どちらにしても、「恋愛経験がほとんどない」とはっきり伝えたほうが良いと思います。
無口で感じが悪い人、という印象が、「恥ずかしがり屋さん」というプラスのイメージに変われば儲けもの。
とりあえずの対症療法としてはそんな感じかなと思います。
慣れるしかないですよ。中学高校のころの悩みそのものです。
最初は、デート「コース」を考えたり、会話を予め用意したり、緊張のあまり誰でもするんじゃないかと。
ゆっくり慣れてきたら「自分の良さ（個性）」が自然と出せるようになると思いますし、
もっと慣れると彼女が途切れません。容姿にもよるかもしれないですけど。
あと、戦略的にいくなら、20代半ばだったら恋愛よりも仕事を頑張ったほうが良いと思います。
結果、モテることに繋がります。
何かを通じて（仕事を通じて）学んだこととかそのまんま話題の深みにもなりますし、
金の面でもそうです。金があったほうがモテますので。
相手が20代半ば以降の男に期待することなんてそんなもんじゃないですかね？？
144:マジレスさん
12/11/13 03:13:57.46 K0+gdOre
リロードしないで書き込みしたら
いつの書き込みにレスしてんだって感じになったよｗ
145:マジレスさん
12/11/13 03:36:44.26 O7ZZpk08
仕事などでは充実しているのですが
勝負事に関して運が致命的に悪くそのことで
ストレスを溜めてしまうことが多々あります。
ポジティブな発想を持てば運が良くなるとは聞きますが
昔から理屈っぽい性格ですので
そのような発想をしようとしてもそれが思考放棄
に当たると考えてしまいます。
正直手放しで行動をしてもうまくいってしまう運の良い人間が憎いぐらいです。
このような性格でも運が良くなる方法はあるのでしょうか？
また運が良くならなくてもいいのでうまく乗り切る方法はあるのでしょうか？
146:マジレスさん
12/11/13 03:52:42.47 mRwJJRc3
>>145
もう誤魔化したくないのか？誤魔化せよ。
147:マジレスさん
12/11/13 04:15:11.31 PyEYQePh
ヘルニアの痛み 鬱 貧乏 恋人なし
友達は彼女できてみんな疎遠になってきた
容姿は中の下か下の上
なんのとりえもない大学生です
はやく楽になりたい
生い先真っ暗 希望も楽しみも趣味もない
毎日が苦しい
148:マジレスさん
12/11/13 04:17:44.07 s8gHYFUV
>>145
要は自分は運が無いってとこで思考が止まってるんだから、
あなたのは理屈っぽいんじゃなくて根暗か僻みのどっちかだよ
149:マジレスさん
12/11/13 04:19:49.05 5m/W/Siv
>>147
大学だろ？これからじゃん。何言ってんのよ。
150:中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI
12/11/13 04:45:37.25 Tl3AL45N
>>145
運に頼らないで実力と計略の必然性で勝負。 賭け事はしない。
>>147
与えられたものでしか考えないからだろう。
151:マジレスさん
12/11/13 05:52:08.52 ULTAcWxj
>>115
やはり言ってはいけない言葉を発してしまったようですね・・。
そこは後悔しております。
そんな風に「どうすればいいか」を何度も聞きました。
でも相手の回答は「そんなもん普通にやったらできるだろ」と全然論理的に説明してくれないのです。
昨日も簡単なことが出来なくて「どうしても上手くできません。どうすればいいですか？」と聞いても
「普通にこうしてこうすればいいだけだ」としか答えてくれません。職人気質の人のようです。
152:マジレスさん
12/11/13 06:03:50.95 ULTAcWxj
>>115
すいません、もう少し追加です。
今の会社での仕事でミスしたときに「そんなんだから前の会社の奴からも使えないって言われるんだ」
と言われた時に、「前の会社では自分の仕事は完璧にこなしてました」と言ったんですが、
そしたら「お前がやってる仕事なんか誰でも出来る」と言われました。
これって酷くないですか？？
実際に前の会社では仕事で会社からは全く注意されたことなかったんですが
153:マジレスさん
12/11/13 07:42:50.68 yU15U0SC
>>133
前スレ704の人？
そんなに意識してるなら、食事の誘いくらい受ければ。相手があなたを好きだろうが軽い気持ちだろうが、食事とかで二の足を踏む必要ないんじゃない。
好きかどうか自分で見極めたらいいじゃん。てか、それしかない。
違う人だったら申し訳ない。
154:マジレスさん
12/11/13 08:36:10.91 lAeCzBAG
>>147
まだ大学生だろw
これからじゃん笑わせんな
大学生なら勉強しとけ
後々捗るぞ！！
155:相談
12/11/13 08:43:44.43 I4Pht9Rp
現在無職で所持金100円
アルバイトしたいのですが証明写真代金が無く、面接へ行くのをためらっています
証明写真無しでも面接に受かることってあるのでしょうか・・？
156:マジレスさん
12/11/13 09:12:23.27 lAeCzBAG
>>155
生活保護貰いに市役所へ
157:マジレスさん
12/11/13 09:28:50.65 4OUyYKOj
質問させて頂きます。ありがとうございます。
依存症臭いメンヘラとは関わらないのが得策ですよね？
それと
親への感謝する気持ちがなく文句ばっかり言ってるメンヘラとも関わらないのが得策ですよね？
158:マジレスさん
12/11/13 09:31:34.86 5027l130
かなり真剣に悩んでいます。
昔から勉強の中では理系の教科が好きで将来は化学系の職に就こうと
考えていました。
タイムマシンや第五次元、別の世界線とか中二病みたいなことを本気で
大学教養用の本などを読んだりタイムマシンに関する本を読んで考えるのが好きです。
しかし大学の教授になったりアニメとかにでてきそうな天才でもないのでそういう
ので飯を食べていけないと思います。
機械系にはあまり興味がないのでそうなると有機合成や金属材料系の就職になると
思うのですが具体的な仕事内容を調べても一生の仕事にしたいと思う気持ちが
沸いてきません。ネットで仕事内容を調べたのですがなんかもっと詳しく仕事内容
がわかるものってありますか？
あと医者という職業に最近純粋にあこがれています。
理系よりの職だし人の役にたてていると実感しやすい職業だからです。
しかしCERNが研究しているような素粒子物理学系の学問もすごく勉強してみたいです。
最近こんなことで悩んでいて勉強に手がつきません・・・
医者になるのなら浪人します。それは気にしません。
文章が長くメチャクチャになってしまいましたが今僕が思っている
心のうちを書きつらねさせていただきました。
どなたかアドバイスをお願いいたします。
159:マジレスさん
12/11/13 09:40:55.10 lAeCzBAG
>>157
距離置いた方がいいかもね
160:1/2
12/11/13 09:56:36.43 MIcROsz1
「長男」の考え方について教えてください。最近長男と結婚した者です。（共働き）
夫は姉が2人の末っ子長男です。長姉は専業主婦で子供あり、次姉は独身で働いています。
義両親は自営業で無年金。資産は持ち家のみで将来は困窮が予想されます。（今は収入があり生活できてます）
夫は元々長男である自分が親の面倒をという意識が強く、結婚後も多額の仕送りをするつもりでした。
それを聞いて最低限にしてくれと言った私と喧嘩になりました。しかし実子の義務が平等であることを
説明し（夫は知りませんでした…）私との生活を優先してくれ、援助はできる範囲にしてくれと
説得したところ、「目が覚めた。君の言うとおりだ」と謝られ、それ以来夫は実家には援助はしていません。
しかし、夫が2人の姉に将来の援助は3人で協力してしようと言ったところ、義姉たちからは反発がありました。
長姉は私は嫁いだ身であるから何もしない、二人に任せると。が、長姉はしょっちゅう義母に子供を預けていますし、
長姉が長期入院した時は、義母が数か月間毎日病院に通い、長姉一家の洗濯をし、長姉子の子供の保育園の送り迎え、
長姉夫の食事まで作っていました。ここまで親に頼る子供こそ（実際の分担は別として）親が困ったときには
率先して助けようと思うのではという私のイメージでしたが、女は嫁いだら終わりなんでしょうか。
一方の次姉は上記の出来事に焦っており、ことあるごとに「長男なんだからあんたが…」と夫に言ってきます。
161:2/2
12/11/13 09:57:31.71 MIcROsz1
私のイメージでは長男を跡取りとして重んじる家は、一方で長男を一番大切にするのだと思っていましたが
2DKの義実家の二部屋は義姉2人に割り当てられ、夫は産まれてから独立までずっと廊下で寝起きしていました。
義姉2人は短大、夫は四大ですが、義姉たちは学費は親持ちでそれぞれ海外留学までしましたが、夫は実家の
事業が傾いたことで昼間自分で学費を稼いで夜間で卒業しました。優遇はされてはいないと思います。
私自身はと言うと、弟がおります。それぞれ部屋を与えられ、学歴も同じです。その上で弟よりは家事を手伝ったり
ということがありましたが、弟だけに親の世話を負担させようなんて全く思いません。
夫と結婚したことで、夫の親戚にも「長男嫁として両親を頼むぞ」などと言われるようになり不安が募っています。
夫は「絶対に兄弟3人での援助にする。長姉も親を都合よく利用しておいて、仕事もせずにお金は出せないなんてありえない」
と息巻いています。が、味方が夫だけと言うのは不安です。共働きではありますが2人ともお給料は多くはありません。
できる範囲では勿論しますが、例えば月1万でも20年で240万、入学時点でこれくらいあれば子供の進路の選択肢もぐんと
広がりますよね。「できる範囲」の設定も難しいところです。（これは長男の話と関係ないかもしれませんが…）
お聞かせ頂きたいのは、実際長男ってどうなんだろうということです。同年代からはないですが、上の世代からは
「長男？苦労するわねー」と言われることもあります。率直なお考えをお願いします。
また、こんなことお聞きしながら、ウチだけで援助なんて無理です。多分子供も諦めなければいけません。
義姉の説得等に関するアドバイスもあればお願いします。
162:相談
12/11/13 10:07:15.93 I4Pht9Rp
>>156
レスありがとうございます
現在車での仕事をしている親と同居のため、生活保護はもらえないと思うのですが
親と同居でも親の扶養に入っていなければ生活保護はもらえるのでしょうか？
親の気まぐれで食料が無くなったら補充する形でなんとか生き延びていますが、個人的生活雑貨は購入不可です
163:マジレスさん
12/11/13 10:34:39.93 gQqEr6ag
>>161
親の世話は法律で義務付けられているわけではない。だからむりにしなくてもかまわない。しなくても違法とはならない。
ただし、家族や関係者から非難される可能性はある。それに親が資産を持っている場合は遺産相続に問題が出る可能性がある。
164:マジレスさん
12/11/13 10:37:27.15 4UOX4bYs
結婚式を挙げた隣の部署の女性に式に参加できなかった人が何人かいて各々お祝いをあげました。
しかし、内祝いというものを知らないのかお返しがありませんでした。
お祝いをあげた人の中には激怒している人もいて、本人に伝えようか迷っています。
自分もお返しを貰っていないので催促するようで非常に嫌なのですが、式に出た人を
通じてでも伝えるべきでしょうか？
それとも最近は内祝いってしないものなのでしょうか？
165:マジレスさん
12/11/13 10:45:18.87 lAeCzBAG
>>162
だから私は役場の人間じゃないから
詳しくは聞きに行きなさいな
自分で動く！
それが自立の第一歩
ここで質問出来たのだから次へ進もう
思い立ったが吉日！動け！
166:161
12/11/13 10:45:29.14 MIcROsz1
>>163
ありがとうございます。
夫の兄弟が夫が一人でやるのが当然、長男だからと言うのが納得できなくて。
もちろん親を見放すだとか、そういう風には考えていません。
167:マジレスさん
12/11/13 10:46:01.67 lAeCzBAG
>>164
あげたものはあきらめろ
見返りを求めるな
その人常識がなかったと思いなさいな
168:マジレスさん
12/11/13 10:56:34.00 gpZlTQ36
>>164
あげた金額にもよるだろな。
少ない額ならお返なくてもやむなしだろうけど、多めにあげた人ならお返しないのは失礼かも。
本人と仲が良いのなら、自分はお返し要らないけと前置きしながれでも、こそっと耳打ち程度に助言すればいいのかも知れないけど、
そうじゃないならスルーしといた方が良いよ。
169:マジレスさん
12/11/13 11:08:31.68 gpZlTQ36
>>161
旦那さんとよく話し合ってはっきりして方針と結論を出して置いた方が良いよ。
義両親は持ち家があるんでしょ？
それを旦那さんに相続させたいのなら、
そういう前提で親の面倒見るべしだし、姉妹とも話しを付けとくべき。
親が死んだ時に面倒が起きる場合もある。
遺産とかどうでも良いんなら親御さんには最低限の事だけしてあとは好き勝手に生きるしかない。
170:161
12/11/13 11:20:57.75 MIcROsz1
>>169
ありがとうございます！！
義実家は築30数年の小さなマンションです。
評価額は2、300万ですが、私たちが住むことはないと思いますし、正直かなり古く
辺鄙なので、買い手がつくとは思えません。言っては何ですが資産価値はゼロです。
貯金も全くありませんので、そう言った意味では遺産はゼロですし、無年金で将来のアテも
ありません。住むところはありますので、兄弟三人で食費•光熱費を分担と夫は義姉たちに
言っているのですが、それは長男である夫の仕事と言うのが義姉たちの言い分です。
それが常識だから、が彼女たちの意見なのでどうやって話をつければ良いのか…。
171:マジレスさん
12/11/13 11:33:08.59 Tgtk2H7C
仕事で「しんどい」という言葉を発してはいけないのでしょうか？私はまだ入社3ヶ月ですが。
上が言うには「それでしんどいならこの先もっとしんどくなるんだぞ」と。
それは私もわかってます。やがてこれからする仕事がしんどくなる代わりに今やってる仕事はしんどく感じなくなるはず。
今のしんどさを呟いただけで注意されるのはなぜでしょう？
172:マジレスさん
12/11/13 11:35:22.54 hVJ9RcI7
>>162
親がいるなら、証明写真代くらい借りれば良いでしょ
173:マジレスさん
12/11/13 11:40:11.68 yU15U0SC
>>170
そういう義姉たちの説得って難しい。
義両親に、自分達だけでは援助しきれないと説明して、親の口から姉弟三人で看てほしいと言ってもらったら。
老後のために何の備えもしてきていない親も悪いんだし。
174:中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI
12/11/13 11:41:16.79 Tl3AL45N
>>171
わかってるならなぜ呟いたのかな。
むこうもわかってて返しただけでは。
それに年寄りは説教したくてウズウズしてるもんだ。
175:マジレスさん
12/11/13 11:41:42.97 gpZlTQ36
あ～なるほど。純粋に親の面倒だけをみなきゃいけない訳かー。
下世話な話で申し訳ないけど、普通は親と一緒に住む場合は、土地や家が相続できるとか経済的な援助が受けられるとか、
なんらかしらの旨みがあるもんだから面倒見る場合が多い。
悲しいけど今の時代は親子間でもギブ&テイクな考えが多いんだよね。
汚い言い方で申し訳ないけど、うまみが一切ないから子供達で親の面倒を押し付けあってる感じなのかねー。
法律で親の面倒をみなきゃいけないと決まってるわけじゃないけど、
一般的には、旦那さん＞＞独身の妹＞＞お姉さん・・・が親の面倒をみなきゃいけない順位だとは思う。
それに乗っ取るときっちり姉妹で三等分はちょっと厳しいかも。
176:マジレスさん
12/11/13 11:49:12.57 gpZlTQ36
>>171
なんの仕事かわ知らんけど、入って三ヶ月じゃまだペーペーだわな。
数々の修羅場を潜り抜けて来た先輩や上司から見たら「この程度でしんどい？はぁ？」みたいな感じだと思うよ。
上から可愛がられたかったら黙って黙々と仕事をこなすのが吉。
177:161
12/11/13 11:55:21.07 MIcROsz1
>>175
ありがとうございます。
次姉より夫の方が責任が重くなるのは、やはり男だからでしょうか。
次姉の方がお給料もずっと多いのですが…。
正直、大人二人を養わなくてはいけないと思うと、夫には言っていませんが子供は
諦めた方がとも考えています。教育費も十分に出せないと思いますので。
義両親は夫が生まれたあと夢追い的に脱サラしました。利益が出てたことはないそうです。
正直、悔しくて悔しくて義両親が憎くて
仕方ないこともあります。好きに生きてきて
のこの結果ですので。私だって子供が欲しかったです。
178:相談
12/11/13 13:18:23.73 I4Pht9Rp
>>172
親は金銭は一切渡してくれません。貸してほしいと言うと怒鳴られます。
たまに、わずかな食品・雑貨現物のみ渡されています。
栄養不足なのか、頭があまり働かず、常にぼんやりしてしまいます。
一応警察にも相談に行きましたがDV被害者シェルターを紹介されるだけでした
ただ、今時点で暴行は受けていないのでシェルターに行っていいのか迷ってますが。
ここではなく、電話相談等に連絡してみます。
レスくれた方ありがとうございました。
179:マジレスさん
12/11/13 13:26:05.57 zGUfl5nW
>>178
写真代くらい俺が出してやる
180:マジレスさん
12/11/13 13:31:53.05 O7ZZpk08
>>148
なるほどありきたりな人間様と
変わらない意見ですね。
>>150
世の中運が絡まない勝負事というものは存在しないと思います
また、世の方々が楽しんでるのを見ると羨ましくなるので
やめるべきなんでしょうが難しいですね。
やめるコツがあればそれを聞きたかったですね。
期待はしていませんでしたが、
結局悩みに答えますと大仰なことをおっしゃっても
やはり一般的な方々と変わらない答えしかないのですね。
私はこれからも彩りのない人生を送ることになりそうです。
せめて世の人々が皆不運になることを
私に不運を与えてくださった神様に祈ります。
181:マジレスさん
12/11/13 13:41:56.14 zGUfl5nW
落ちるところまでおちろ
182:マジレスさん
12/11/13 13:55:39.66 pPkh47yf
>>177
義両親って今何歳？自営業は何歳位まで続けられそうな感じ？
今、期間限定で10年前まで国民年金の未納分追納できるけど、それやっても
２５年に届かない？
ちなみに数年以内におそらく２５年納めてなくても、年金もらえることに
なりそう。１０年くらい払ってたら少額年金として出るようになる案があるよね。
社会情勢もよく見て、必要があれば追納されては？
183:マジレスさん
12/11/13 13:59:44.77 R8tVkTxf
高校生女子です。クラスに友達がいません。おかげで
一人でトイレでお昼休みにご飯食べてます。孤独で息が苦しいです。
誰か助けてください。
184:マジレスさん
12/11/13 14:12:21.04 pPkh47yf
>>177
あと182に追記で、家庭板に親が無年金の人のスレがあったと思うので
そこでも相談してみたら？過去ログ読むのも参考になるかも。
職業柄、無年金の人の生活の相談を受けることが多いので、そのスレ
参考にしてました。追納するのがいいか年齢考えて算盤はじくのがいいよ。
185:161
12/11/13 14:23:35.88 MIcROsz1
>>182
スレのご紹介ありがとうございます。見てみます。とても助かります。
無年金と書きましたが、過去に次姉と夫がお金を出し合い追納したそうです。
すみません。が、1～2万円／月程度の支給見込みだそうで…。
私の母方の祖父を母の長兄が引き取り同居していました。母は専業主婦でしたが、
祖父が仕事を引退してからはパートして、僅かながら毎月送金していました。
ので、そういうものと思っていたのですが、レアケースみたいですね。
長姉は会う度に息子を私立小学校に入れるだとか、今度高給外車を買うとか
聞かせて来るので、あまり心穏やかでいられません…。
186:マジレスさん
12/11/13 14:35:11.14 pPkh47yf
>>185
そこ大事なので、相談するなら詳しく書いてくれないと。
自宅が無ければ、少額年金なので今の時代なら生保通りますよ。
ただ182に書いたけど、10年くらいでも支給になりそうなので、おいくつか
わからないけど数年以内でないともう生保出ないかもね。
ちなみに義両親、持病あります？そこも凄く大事。
障害者になりそうな持病あったら、障害年金にもかかってくるので、無年金ではなくて幸いですよ。
187: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：3)
12/11/13 15:15:17.22 5MfrrpWf
>>183
友達はできそうにないですか？
他には誰も1人で食べてる人はいないんでしょうか？
高校生活最初から友達がいないんでしょうか？
188:161
12/11/13 15:21:26.45 MIcROsz1
>>186
すみません、大事なことを書き漏らしてました…。
義母は数年前癌を患っており、幸い手術で完治しましたが、あと一～二年は定期検査
を要するそうです。が、障害にはならないと思います。
189:マジレスさん
12/11/13 15:54:01.40 ApMtx9ow
バイトや学校のコミュニティー内の男が可愛いとか言っていて
評価が良い子って、最初はそこまで興味なくても、段々興味が惹かれてひくものですか？
それで好きになってしまったことはありますか？
190:マジレスさん
12/11/13 16:13:22.95 pPkh47yf
>>188
うん。無年金と少額でも年金が出るのは全然違うよ。
ここで他の姉妹との関わりを相談したかったのかも知れないけど、個人的
意見だけど、子どもたちの負担が最小限になる方法を研究した方がいいよ。
どうせ当てにならなさそうな姉妹＆そういう風に育てた親なんだから。
他スレも見てもらったと思うけど、必要があったら離婚してあなたは被害を
被らないようにね。自分の生活が一番大事ですよ。
もっと詳しくいろいろ書いてくれたら（義両親の年齢も）相談に乗れたけど
必要があったら年金事務所の窓口で粘って相談するのオススメ。
頑張ってね。あなたが犠牲になることは無いですから。
191:マジレスさん
12/11/13 16:15:18.08 pPkh47yf
年齢年齢言うのは、これからの受給年齢、額の見込み考えたら、ここに書かないとコメントできないからね。
あなたももっと年金について勉強した方がいいよ。
192:マジレスさん
12/11/13 16:45:06.39 z86LD+Il
２ちゃんねるで変な人に粘着され罵倒されました。
そういう経験がある人いますか？
どういう風に乗り越えましたか･･･？
193:マジレスさん
12/11/13 16:55:23.17 /fJai+zv
>>192
乗り越えるも何もw
匿名掲示板の書き込みを真に受けるなよ…。
194:マジレスさん
12/11/13 16:57:38.53 /fJai+zv
>>183
「友達がいない」のと「便所で昼飯」の関連が分からん。
学校の近くの公園とかで食えよ…せめて。
195:マジレスさん
12/11/13 17:04:49.20 z86LD+Il
>>194
学校って普通敷地外には出たらだめだと思う
例外ってあるのか
196:マジレスさん
12/11/13 17:09:49.27 Sz/QqlEo
>>192
まだ使い慣れてないのか知らないけど
閲覧には専ブラ使ってめんどくさいのは全部NG
下手に触るとろくなことがないよ
197:マジレスさん
12/11/13 17:22:06.10 /fJai+zv
>>195
なんだよ、ダメって。
普通にコンビニとか弁当屋に買いにいってたけどな…。
まぁ、私立のうるさい学校とかもありそうだけど、
昼休みにこっそりと抜け出してみろ。
そして、こっそり戻れ。
人に迷惑かけてるわけじゃねぇし、
バレたらバレたで適当にごめんなさいすればいい。
嫌な思いする必要はねーよ。
198:マジレスさん
12/11/13 17:29:22.52 hVJ9RcI7
>>197
孤独を解消すれば、トイレで食う必要もない
どこで食うかが問題じゃなくて
友達作るにはどうしたらいいかでしょ問題は
「友達がいない」のと「便所で昼飯」の関連が分からんと書いてるけど
わからないなら無理して回答する必要無し
そして回答者同士の議論は禁止
>>1読め
199:マジレスさん
12/11/13 17:39:27.25 /fJai+zv
>>198
すんません。
ただ、気持ちを外に向けると考えも変わるかもよ、と言いたかった。
考えが変われば、行動も変わる。
便所で昼飯ってのが切なくてさ…。
200:マジレスさん
12/11/13 18:04:18.08 sP50AG3k
とある会社の面接で、内定を前提に話が進んでいました。
内定前に打ち合わせがあるとの話も聞きました。
その後来た連絡が「次回の面接に関して」
これは内定じゃなく、まだ面接が続くと解釈したほうがいいのでしょうか？
ここから先、手順を間違えるとこの会社に入れそうもなく困っています。
201:マジレスさん
12/11/13 18:14:26.72 wvJHppI6
姓名判断って
女性は結婚したら運勢も変わるってことですかね？
202:マジレスさん
12/11/13 18:25:17.87 kjx2rMRB
>>183
はい、高校（女子高）時代、三年間一人で弁当食ってたましたよ私。
周りの人はグループで机くっつけて食べたり、
はてはクラスまたいで遠征してたりしてましたけどね。
「みんな一緒で楽しそう」と思ったけれど、私は（ちと行儀は悪いが）好きな本読みながら
食っておりましたよ。正直、ひとりだからって悩んでもおりませんでした。
とくに嫌われているわけでもなかった（と思う）ですし。
んで、いつの間にかついたあだ名が「孤高の人」（爆笑）。そんな大したもんじゃありませんてば。
憎まれもしなかったが、友達といえるほどの人はいなかったな。
私が今、生涯の友と呼べる人数人とめぐりあったのは（努力もせず）、大学時代です。
つまり、高校以後、ということね。
友って、幸せと似ています。得ようとして、探して、がんばって、追って、得られるものではない。
まずはしゃっきりと顏をあげて、そんならそれでしゃあないと自分をしっかり持つことです。
ひとりで何が悪い？何が劣っている？周りに合わせてつるめばいいの？
・・・そんなことないですよ。寂しいなと思う自分も含めての、「自分」を構築してください。
203:マジレスさん
12/11/13 18:57:12.02 R8tVkTxf
183です。皆さん暖かいレスポンス有難うございます。
参考にしてみます。
204:マジレスさん
12/11/13 19:12:17.63 eCJ4EMor
俺も高校の時一人で弁当食ってたな。
仲が良い友達も一人いたがそれでも弁当食べる時は呼ばれなかったし
それでもいいやと思った。
205:マジレスさん
12/11/13 21:36:39.12 AGN7G4H+
大学生の男です。行きたい大学に行けなかったことがいまだに自分の中で尾を引いてます。
劣等感をなくしたいのですがどうすることもできないので悩んでいます。
どうしたらいいでしょうか？