12/12/04 21:59:03.15 5YmztMqx
>>846>>850
ずっと粘着して居座ってるみたいだけど・・・
子どもを作るのだけが人生じゃないんだよｗ
子ども作って不幸になっちゃったのなら
このスレで揚げ足取りばっかりせず
もっと別のスレ行くべきだと思う。
856:マジレスさん
12/12/04 22:15:56.06 q2ffB8ZL
何いってんすか先輩
俺は先輩方の後輩っす
857:マジレスさん
12/12/04 22:22:45.65 21EchjrZ
幸せか不幸かが定義ではない。
定義は正しくスレそのもの。
毒親だったからだの、人生辛いからだの、はたまた子供て素晴らしいだの、自分の頑張り次第で幸せなれるだの、そういう個人的すぎな話ではなかろう。
858:マジレスさん
12/12/04 22:42:05.10 aROiwSmw
>>850
まず大きな勘違いしてると思います
子供を生む方が経験の浅い方
ある日悲しい事が起きた時、初めての感情かのように怒りと涙を出す
ある程度経験していれば分かるはず、生まれたら悲しい事がおきるのは
生まれても別に平気だろうぐらいの考えしかないから平気で子供を生んだりする
それは経験の無さ
859:マジレスさん
12/12/05 00:48:36.12 alJCIiRY
それはそれで一部分や表面的な事しか見てないのでは。
世の中には結婚したり、子供を設ける人の中にも悲しい経験をしてきたたくさん人はいるでしょう。
親に虐待されたり、両親が幼いころ離婚したり、親兄弟友人を若いうちに亡くしたり、重い病気や障害を持ってたりね。
860:マジレスさん
12/12/05 00:52:14.21 alJCIiRY
設ける × 儲ける ○
経験をしてきたたくさん人はいるでしょう × 経験をして来た人はたくさんいるでしょう ○
861:マジレスさん
12/12/05 00:52:39.18 66MMUUDi
そんなのが子供持つとかもっての外だろ。
862:マジレスさん
12/12/05 00:54:31.05 alJCIiRY
あと勘違いと言えば
>>855のように否定的な意見＝既婚者、子持ち、結婚失敗者 と思い込む人が多いね
863:マジレスさん
12/12/05 01:15:00.66 IhjIxxvk
少なくとも子作りに何の疑問も持ってない奴はこの手のスレには来ない。
何か引っかかる部分があるからスレタイ否定しに来るんだろ。
864:855
12/12/05 01:44:40.62 CQLkCv+p
>>862
やたらと粘着して茶々入れに来てる奴っぽいから
あえて子持ち扱いしたんだが
俺以外ほとんどこんな奴いなくね？
865:マジレスさん
12/12/05 05:07:24.80 9/+AOz/V
>>859
反省できないと言うのは経験してないって事だよ
その人たちの心の中では、これからいい事しか起こらない、都合の悪い事は起きないとしか思ってないのだから
それを「経験だ」と言うなら、頭がとても悪いとしかいえない
では何でその悲しい事を否定する言葉をただ否定するだけなのでしょう？
本当に悲しいと思うなら、それを否定されて文句を言える立場になれるのでしょうか？
866:マジレスさん
12/12/05 10:15:54.15 ybtxQqPq
幸せになれるかどうかは運で全て決まるじゃん
867:マジレスさん
12/12/05 11:49:11.37 eC2rb85j
タイムマシンがあったら両親の出会いを邪魔しに行く
ミッション終了と同時に自己存在の完全リセット＆消滅で完璧
868:マジレスさん
12/12/05 12:02:22.57 AFSwnmHv
良スレ発見
自分と同じ考えの人が多くてなんか安心した
こうやって考えられる今の人って賢いと思う
869:マジレスさん
12/12/05 12:06:16.72 LGoBy9ic
>>867
自分は両親の結婚はジャマしないけど三人目を作らないようにしてもらう
実際祖母はやめとけって反対してたらしいし
生まれてきてよかったと思えることは何もなかった
貧乏で部屋数の足りない家に自分が生まれた結果、悲劇と不幸しか起こらなかった
870:マジレスさん
12/12/05 12:32:21.09 6AACpopN
しかし無責任に捻り落とす奴に限ってろくに教育しないから困るんだよな
スレタイアンチなんか特にそうだし。
871:マジレスさん
12/12/05 12:34:11.80 6AACpopN
結局は子ども生むやつは
子供を殺した、
この事実に反論できる奴いないじゃん、論理的に
バカ親は殺人に加担してんのと同義なんだよ？分かる？
872:マジレスさん
12/12/05 13:00:15.48 MhM2r/6T
個人的には真摯で真実を見てる人達スレだと思う
実際、苦しい事のほうが多い事を知ってるはずなのに、目を背けている
子供産んだ後に、大変だとか、子供手当て～とか、命懸けで働いて育てろ！
産む前に自己分析も出来ないのか？と思う
現実を見ずに、ただ飴より甘い理想論と軽薄なpositive思考が安易にペット感覚で子供を産み、しまいには、子供が思い通りにいかないと、虐待や産むんじゃなかったとか…
精神医学でも家庭の環境、機能不全家庭で育つと、精神疾患になる事も知らない人達
自分の意思で産まれるわけじゃない
子供を産む事は罪と思わないのか？
ある人は言いました
ニートの息子を殺したいと相談に来た人に
子供を産んだ事自体罪なのに、殺したいとは何事だ！あなたが息子に殺されようと、あなたが殺してはいけないと
873:マジレスさん
12/12/05 13:11:59.01 6AACpopN
まともに子育てができる奴はこのスレの住民だったりする
大体子ども産んだりすることに葛藤も罪悪感もないやつらてのは子どもをオモチャにする。うちの親なんかそうだった。
俺は絶対に許さないし復讐してやるけどさ。
世の大半、日本人はとくに酷いね。子を尊重する気がないし、子どももみな卑屈になってるもん
874:マジレスさん
12/12/05 13:15:42.02 6AACpopN
日本人でまともな教育できてる奴なんていないね。はっきりいって。
875:マジレスさん
12/12/05 13:33:55.56 ybtxQqPq
ニートなんて全く悪くねえな
むしろ出産を妨害する英雄だ
増えればこを生む奴が減る
いいことだ
876:マジレスさん
12/12/05 15:27:38.05 etm4d/zr
>>875
それならニートは英雄だな。
お前らに次世代なんか無いから。
一生独身で、そのまま一人寂しく孤独死し、残す物といえば、
せいぜい畳の上の人型の染みだｗｗ
877:マジレスさん
12/12/05 15:45:17.03 CQLkCv+p
>>876
独身者以外は全員子ども作る。
自身の子どもが居なければ孤独死する。
と、思い込んでるﾊﾞｶｗ
878:マジレスさん
12/12/05 16:30:46.67 hDOn1Hlo
人類は地球にとっての癌細胞なんだから滅亡するべきだ
879:マジレスさん
12/12/05 17:20:28.45 ybtxQqPq
>>878
そうだな。
超巨大隕石でも落ちればいいさ
880:マジレスさん
12/12/05 17:26:40.07 7mczhQR8
このスレ可哀想すぎる
881:マジレスさん
12/12/05 17:48:50.52 s5f6Wzp2
親は、正直にいうと、自分のことしか考えていませんよ。
私は親じゃありませんが、そう痛感します。
子供を作るとき、親は子供のことは考えてませんから、
スレタイは合っているかもしれません。
ただ、子供をいちばんに考えられない親、は、
自分のことをいちばんに考えられない親です。
親は、自分のことだけ考えて生きてほしい、と、私は思います。
ところが、親も親への憎しみがあり、子供を逆に攻撃してしまったり、
あらゆる形で子供を、不幸にさせる方向へ、いってしまいます。
親がもし、自分のことだけ考えて、自分の幸せのためだけに生きるなら、
子供も幸せなんだ、と、私は思います。
親も、自分の親への憎しみやうらみつらみをもつことで、
いつまでも親のために、生きてしまっています。
自分の幸せのことだけ考えるなら、
子供はかわいいですし、自分のように愛せるでしょう。
じつは、あなたの親は、自分の親のために、生きているんだと思いますよ。
あなたから、ループをおわらせることができます。
自分の幸せのためだけに、自分の命の力、すべてを使い、
一分一秒、自分のために、生きていってみてください。
子供は子供で、生まれたら、自分の人格をもちます。
だから、子供が生まれたら、その瞬間から、親は、手放していくことがいります。
親が幸せであれば、子供は、自分の力で、幸せになることを学びます。
自分を愛していきましょう。
882:マジレスさん
12/12/05 18:43:57.11 ybtxQqPq
>>880
どういう意味だよ
883:マジレスさん
12/12/05 18:55:23.37 7mczhQR8
>>882
自分の幸せを生きている人なら何の躊躇いもないだろうと思ってね
884:マジレスさん
12/12/05 19:10:13.54 6G6V/W1m
子供を作ることに？
別に子供を作りたいと思ってる人はここには居ないからそれは的外れだよ
885:マジレスさん
12/12/05 20:16:27.32 ybtxQqPq
>>883
なんだ、荒らしか
親が幸福だとしても子が幸福になるとは限らんよ
てか、不幸になる確率のほうが高い
886:マジレスさん
12/12/05 20:59:37.05 ufABnJHF
>>871
スレタイ肯定派は論理的なこといってるのに否定派は感情的で根性論押し付けてくるよな
887:マジレスさん
12/12/05 22:49:56.29 nv/5jz7n
>>844
＞＞普通の人は楽しいと思うからそれをしたいのであって、それを楽しいと思う物を何か探したりするのはそもそも逆なのです
焼き鳥という物を既に知っているならお腹が空けば時に焼き鳥が食べたいと言う気持が沸き上がって
焼き鳥を食べに行くと言う目的を持って焼き鳥を食べに行く事もあるだろうけれど、
目的もなく商店街をぶらぶら散歩していたら店先で焼き鳥を焼く臭いがしてその臭いに誘われて焼き鳥が食べたくなると
言う事も有るように必ずしも先（行動の前）に何かをしたい希望がある必要は無いのです、
無意味に歩いていても、焼き鳥と言う食べ物を知らなくても偶然に出会った焼き鳥のニオイと言う
刺激を受ける事で焼き鳥を食べると言う目的をその場で持てる事も有るのです、
知らない物はまず最初に知ると言う事が最初に必要なのです、それを知った上でそれが
自分にとって楽しさを与える物かどうかが判断できるのです、
何かをしたいと思うかどうかの前に何かに出会うとか知る事が必要なのです、
出会っていない物、知らない物をしたいとか楽しいとか思う事なんてあり得ないのですから。
人生に当てはめれば生き甲斐が見つけられず目的も無く生きていても
ある時孤児院の子供のランドセルが足りない事を知って彼らの役に立ちたいと思う感情がわき上がり
恵まれない子供の為に成れる人間に成る事に生き甲斐を見いだす事も有るのです、
何かをしたいと言う欲望を起こさせるのは「これが自分の生きる使命だとか楽しめる事だ」と思わせる
出会い（気がつき）が先に有るのです
出会いのない物を楽しいなんて思える分けがないのです、知らないのですから、
楽しい物を探すとはこの自分に生き甲斐を持たせる出会いに気がつける心構えを持った人間に
成りましょうと言う事です、
「世の中には楽しい物はないんだ、生き甲斐とできる物はないんだと」と決め付けていては
どんなに良い出会いが有ったとしても出会った事に気がつかないままアナタにとって
その生き甲斐とできる物に成り得る物、楽しい物と思わせ得る物に成り得る物は目の前を
通り過ぎて行くだけです。
888:マジレスさん
12/12/05 22:52:45.53 YaffqS3d
>>844
＞＞普通の人は楽しいと思うからそれをしたいのであって、それを楽しいと思う物を何か探したりするのはそもそも逆なのです
焼き鳥という物を既に知っているならお腹が空けば時に焼き鳥が食べたいと言う気持が沸き上がって
焼き鳥を食べに行くと言う目的を持って焼き鳥を食べに行く事もあるだろうけれど、
目的もなく商店街をぶらぶら散歩していたら店先で焼き鳥を焼く臭いがしてその臭いに誘われて焼き鳥が食べたくなると
言う事も有るように必ずしも先（行動の前）に何かをしたい希望がある必要は無いのです、
無意味に歩いていても、焼き鳥と言う食べ物を知らなくても偶然に出会った焼き鳥のニオイと言う
刺激を受ける事で焼き鳥を食べると言う目的をその場で持てる事も有るのです、
知らない物はまず最初に知ると言う事が最初に必要なのです、それを知った上でそれが
自分にとって楽しさを与える物かどうかが判断できるのです、
何かをしたいと思うかどうかの前に何かに出会うとか知る事が必要なのです、
出会っていない物、知らない物をしたいとか楽しいとか思う事なんてあり得ないのですから。
人生に当てはめれば生き甲斐が見つけられず目的も無く生きていても
ある時孤児院の子供のランドセルが足りない事を知って彼らの役に立ちたいと思う感情がわき上がり
恵まれない子供の為に成れる人間に成る事に生き甲斐を見いだす事も有るのです、
何かをしたいと言う欲望を起こさせるのは「これが自分の生きる使命だとか楽しめる事だ」と思わせる
出会い（気がつき）が先に有るのです
出会いのない物を楽しいなんて思える分けがないのです、知らないのですから、
楽しい物を探すとはこの自分に生き甲斐を持たせる出会いに気がつける心構えを持った人間に
成りましょうと言う事です、
「世の中には楽しい物はないんだ、生き甲斐とできる物はないんだと」と決め付けていては
どんなに良い出会いが有ったとしても出会った事に気がつかないままアナタにとって
その生き甲斐とできる物に成り得る物、楽しい物と思わせ得る物に成り得る物は目の前を
通り過ぎて行くだけです。
889:マジレスさん
12/12/05 23:02:07.16 6G6V/W1m
楽しいことが見つからないのは子供の自己責任と突き放せば良いだけの親は楽だね
890:マジレスさん
12/12/06 00:01:30.03 T8TLTvNE
戦う君のことを～
戦わないやつらが笑うだろう～
ってフレーズ思い出した。
このスレやニートスレを見てると自分を棚上げした傍観者として周囲の批判ばかりしてる奴らの卑怯さがよくわかるね。
891:マジレスさん
12/12/06 00:15:05.49 FTM0zkKX
>>887
焼き鳥を知らなければ焼き鳥は食べたくならないんだよ
この世の幸せを知らなければ幸せになんかなりたくならないんだよ
頼むからこの世に無駄に命を引きずり出すのはやめてあげてよ
892:マジレスさん
12/12/06 00:22:25.87 fZrY2TLq
そんなに戦いたいならシリアかソマリア行けば？ｗチョーゲラゲラ。
893:マジレスさん
12/12/06 00:25:33.45 FTM0zkKX
>>890
自分を棚上げしたって自分に非は一切ないんですけど・・・
産んだ親が全て悪いってのは正論でしょ
反論あるなら論理的に頼みますよ
「幼い」とか「甘え」とか言うのはただの逃げですからね
894:マジレスさん
12/12/06 00:33:57.18 yBOMaY0m
生まれる時はみな強制、これは全人類同条件。
その上で新しく生まれた人には自分も子供を作ってもいい権利が与えられる。
それを行使するしないは個人の自由。
ある人は行使する選択をした、ある人は行使しない選択をした。
その決断について第三者はとやかく言う筋合いはない。
その代わり子供を作った、作らなかった結果起きた問題はまた当該者で解決すべし。
って感じじゃね。
文句を言うなら自分の親にだけ言いましょう。
895:マジレスさん
12/12/06 00:48:31.22 Wm/QQWOR
とやかく言っていい権利は存在しないのかよｗ
てか、とやかく言われて当然の事だと思うぞ。
896:マジレスさん
12/12/06 01:00:58.31 T8TLTvNE
産んだ親が全て悪いってどこが正論？
そんなことほざくアホの幼稚さに呆れる通り越してワロタw
生まれて恨むか感謝するかは人によりますな。
個人の価値観によって違うものを正論とは呼びません。アホの思い込みと言います。
大体生むこと自体も生物の本能に基づく行動でありけして悪いことではない。種を存続させたいという本能が既に産むことを肯定している証拠だよ。
そもそも生まれた時から生まれたくなかったって言ってるならともかく人生うまくいかなくなった途中から言うのがまた卑怯だよねぇｗ人間的に。
試合開始して挽回不可能な大差がついてからふて腐れて子供みたいな態度取ってるのがお前らだよ。
はっきりいって見苦しい。子供。
というかマジモンの餓鬼なんだろうな。いい年こいてたら笑えるけどｗ
897:マジレスさん
12/12/06 01:03:46.47 yBOMaY0m
自分が生まれた事に関するとやかくは自分を作った関係者に対してのみ。
著しく健全な生活や誕生した子の生育が困難であると明らかに予見出来る場合
（親となる人間の心身の未成熟、経済的事情、心身の病など）に限り三親等以内の親族
またはごく近しく健全な生活をし信頼も置ける友人知人、がその結婚や子作りに注意を与えることが出来る。
とかでいいんじゃね。
898:マジレスさん
12/12/06 01:04:41.63 T8TLTvNE
見てろよ。絶対図星つかれたアホが食いついてくるから。
この短時間の間に今頃必死こいて笑えるレスつけてる頃。
俺は寝てるとも知らずになｗ
899:マジレスさん
12/12/06 01:18:55.36 +K4aAtYz
親に文句言ったら何か変わるの？
子供は完全に後手に立たされる
生まれたくなかったって親に言えば何か解決するか？
もう生まれてんだよｗ
900:マジレスさん
12/12/06 01:20:59.43 +K4aAtYz
だからこのスレの肯定派の考え方は凄く良く子供の事を考えてると思うよ
このスレタイに顔真っ赤にして突撃してくる奴より俺はこのスレの住人の方が良い親になると思うね
901:マジレスさん
12/12/06 01:32:56.64 yBOMaY0m
それは無いよ。
むしろこのスレの住人が親になった方が将来的にまた子供がこういうスレの住人になる可能性が高いだろうね。
良くも悪くも血は争えない、かえるの子はかえるって奴。
902:マジレスさん
12/12/06 01:35:08.51 ZZNXPven
>>896
どうしてこう感情的になっちゃうんだろ。
冷静になれよ。
903:マジレスさん
12/12/06 01:54:24.23 HIFEw1eT
子供を作る作らないは個人の自由だから他人はとやかく言うなと言ってる奴が
子供を作らない方がいいと言ってる他人にとやかく言い続ける。
自分で矛盾に気付かんのかね？
904:マジレスさん
12/12/06 02:05:01.32 Gumo1Liv
ここはスレタイに賛同できる人しかきちゃだめなの。
そりゃ、子供作る事が世間一般には良いこととされてるのは認めるけどさ。
ここでくらい俺たちの自由にさせてほしい訳よ。
905:マジレスさん
12/12/06 02:22:36.79 uN3Bo00w
>>87
焼き鳥が臭いをかいで食べたいと思った人はその人が自分で食べたいと思っただけです
結局は
では、臭いをかいでも食べたいとは感じない人は？
その人は焼き鳥をおいしいと感じる努力をしてまで焼き鳥を食べようとするのでしょうか？
そんな人はいるのでしょうか
お金払ってまで
焼き鳥を好きそうな人を焼き鳥屋に誘う
と言うなら分かります
焼き鳥を好きかどうか分からない人に、無理やりつれてきて、おいしいと感じる努力をしておいしいと感じなさいと言う行為に無理ある
焼き鳥を好きな人だけで、楽しんでればいい
906:マジレスさん
12/12/06 02:25:39.93 uN3Bo00w
>>890
どう見ても、笑っているのは、ここのスレッドに来て否定している側の人たちでしょう
そしてどう見ても戦ってるのはこのスレッドの人
傍観者として批判ているのもそのまま自分が傷を受ける訳でもないし批判しに来てる人たちでしょう
907:マジレスさん
12/12/06 02:26:13.52 Wm/QQWOR
>>903
あいつらが矛盾してるのは平常運転だろｗ
自分が何言ってるか理解出来てないと思うよ。
908:マジレスさん
12/12/06 02:26:38.90 uN3Bo00w
>>894
当該者にあたるのは、生む事に対し許可を下してる人もでしょう
この意見を封じた事で生む生まないに関係したのですから
それで白を切るのは許されない
自由に生めるというのなら自由に、否定されるのも当たり前
否定的な意見を全部封じての行動だったら、全部目隠ししてやってるようなものですよ
909:マジレスさん
12/12/06 02:27:35.63 uN3Bo00w
>>896
＞はっきりいって見苦しい。子供。
何で子供を嫌いな人が子供を生むのを守りたがるの？
そこが一番の疑問
910:マジレスさん
12/12/06 02:37:30.16 wop7qZK9
>>900
もし俺が子供を育てたら、彼は多分人になっちゃう。
地獄の世の中では、立派な人もどきを作るのが良い親みたいだから
俺に良い親は無理。
そもそも子供作らない。
911:マジレスさん
12/12/06 02:59:14.25 5gUE8ccx
少なくともここ荒らす「親」が「良い親」の部類に見えないのは確か
人と対話する姿勢もスキルも無いもの
スレにムカつく⇒住人を罵って叩く→わかったか餓鬼ｗ→完結
これじゃヤクザスタイル過ぎる
昔スレタイに疑問や不快の念を呈しつつ、住人同士としてやりとりの後
半分同意して去った「親」が居たけどレスは始めから一貫して静かで落ち着いてた
あの人は良い親なんだろうな、と思う
912:マジレスさん
12/12/06 03:06:54.77 wXWKT5Of
＞＞自分の幸せのためだけに、自分の命の力、すべてを使い、
＞＞一分一秒、自分のために、生きていってみてください。
この意見に大賛成です、スレタイ賛成者が上の様に思って生きてくれる事を切に願いたいですが、
此処のスレタイ賛成者は色々なレスを見る限り努力嫌いなのです、
親は勝手に自分（子供）を産んだんだから親の力だけで自分（子供）を幸せにするべきだ、
自分は自分を幸せにする為の努力は一切したくないと考えている言わ生きる気力のない人達ですから
スレタイ賛成者の為と思って幸せに生きるヒントに成りそうな事をレスしても
そう言うレスには「自分の力で前向きに生きる」事を求める要素がどうしても含まれてしまうので
そう言う面で反感を買ってしまうのが残念で成らないのです、
どう見てもスレタイ賛成者に嫌われているであろう俺のレスはレス内容より
俺と言う人間が嫌いだと言う面でどんなレスをしても反感を買ってしまうと言う面も有るとは思いますが。
913:マジレスさん
12/12/06 03:23:23.19 5gUE8ccx
>>912
長文様が嫌われるのはオナニーレスが多いからだと思うけど
自分自身の気持ちや心、問題には目を向けてないのも透けて見える
生まれてきて良かったと思ってるかどうかの問いかけもスルーだし
レスが全部上滑りしてるの
端的に言うとメサイアコンプレックスに見える
914:マジレスさん
12/12/06 03:47:40.98 +K4aAtYz
生んだ親が憎いと思われるようなら親失格でしょ
でもそんな親が大勢居るわけで
だからこのスレは賑わう
何か子供生むことは悪くない！って突撃してくる人居るけどさ
そんな親の下だけには生まれたくないね
自分の教育が悪かったとは絶対に認めない人間なのが良く分かる
915:マジレスさん
12/12/06 04:32:24.88 i1XwJVc/
4歳の甥っ子が俺に
「ねえ、なんで人は生まれてくるの？どうせ死んじゃうのなら、僕は生まれてこない方がよかった」
と言ってきた
文句はてめえの親に言えよ糞ガキが
916:マジレスさん
12/12/06 05:25:34.08 wop7qZK9
>>912
もっと簡潔にしてってかなり言われてきてるけど、それもスルーだよね。
人の話は聞かないけど自分の話は聞いてって、そりゃ反感もかうよ。
匿名の掲示板で向こう側の人がどんな人なのか考えるのはナンセンスだけど
これだけ特定できるものを書き続けてれば、多少は見えてくる。
そして俺も上の人と同じ印象。
ここの住人に自分の幸せの為だけに生きて欲しいと思っているなら
こんなスレ気にせず、君が自分の幸せの為だけに生きておくれ。
それが最大のメッセージになるんだから。
917:マジレスさん
12/12/06 08:41:14.73 C5RBWHq8
>>912
それこそ正反対だと思います
生まれる事を否定する事は「あきらめて」、妥協して生きる
と言うのと、思った事を言い通すのと
どちらが、前向きに生きる事なのか
思ってる事を我慢しあきらめる方が前向きだと言う考えが正直分からない
918:マジレスさん
12/12/06 08:41:17.02 vSDfH2Gc
親に育ててもらったことは感謝している
だが誕生させられたことは少し恨む
幼稚園、学校、会社という毎日毎日行きたくない場所へ嫌々通い続ける
しかし臆病なので拒むことはできない
自殺もコワイし人生ってバカバカしい
919:マジレスさん
12/12/06 09:04:38.20 FTM0zkKX
>>896
出たなｗ感情論の典型
どこがおかしいかもわかってないんだろうから1個1個細かく質問してやるよ
次こそ論理的に答えろよなｗどうせ逃げるかまた感情論でくるんだろうけどさｗ
＞生まれて恨むか感謝するかは人によりますな。
それが運次第だから子供が可哀想って言ってんだよ
お前自分の子供に１００％感謝させる自信あるわけ？
＞大体生むこと自体も生物の本能に基づく行動でありけして悪いことではない。種を存続させたいという本能が既に産むことを肯定している証拠だよ。
生物の本能に基づく行動は悪くないなら街中でかわいい女の子みつけてその場で襲っても何も言われる筋合いはないってことですかね？
これも種を存続させたいという本能に従った結果ですよね？？
＞そもそも生まれた時から生まれたくなかったって言ってるならともかく人生うまくいかなくなった途中から言うのがまた卑怯だよねぇｗ人間的に。
何がおかしいんだ？人生が楽しいかどうかなんて少し生きてみないとわからんだろ。生きた結果くだらなかったってだけの話
子供はこの世に出てくるかどうかを選べないんだから子供が確実に幸せになれるかどうかを親が判断すべきっていってんの
こんな世の中で確実に幸せになれるなんてGOサイン出す親はどうかしてると思うけどなｗ
あと幼稚とか人間的にとか卑怯とかガキとか全然論理的じゃないので何故そうなるのかを説明してくれないと意味が無いよ
例えば幼稚とか言うけどどんな経験をしたら成熟していってどういうレベルに達したら大人なわけ？
人間的にとか言うけど人間の行動こそお前が言うとおり価値観によって違うよな？誰の行動が正しくて「人間的」なわけ？
>>912
長文さんはいつも産まれてしまったあといかに幸せに生きるかの心構えについて書いてくるから話がずれてんだよ
生まれてしまったあとのことについては割と正しいこと言ってると思うけどね
920:マジレスさん
12/12/06 13:06:26.97 FpjbOJ8n
スレタイ反対派はレイプ肯定派なのか
最低な奴等だな
921:マジレスさん
12/12/06 18:57:18.47 +K4aAtYz
>>919
反論来ませんねｗ
まあ無理だろうな
またID変えて単発で感情論言いに来る頃合いかな
922:マジレスさん
12/12/06 19:07:57.58 Wm/QQWOR
長文はよく「あなたが○○だから話しがズレる」
とか相手のせいにして相手を否定してばかりだけど
>>919の言うとおり自分自身がズレてる事に
未だに気づいてないようだ。
923:マジレスさん
12/12/06 22:40:22.85 EPTgmGKO
サイバーフォーミュラを見よう！
924:マジレスさん
12/12/07 04:05:11.69 TgDUijqR
肯定派の人は、「現状では」辛い人生を歩まなければいけない可能性があるから生むな、ってことなの？
じゃあ、そろそろ辛いかなーってなったら安楽死できる制度があったら問題ないんでしょうか。
不幸が起きることが問題ってんじゃなくて、不幸があっても生き続けなくちゃいけないのが問題なんでしょ？違った？
925:マジレスさん
12/12/07 04:41:19.31 jgKVRThL
>>924
いずれ安楽死が必要になる世界になんで生むのか分からない
それは誰にでもお勧めできる世界ですか？
そうでないなら
926:マジレスさん
12/12/07 04:44:38.92 5HXOKUZa
>>924
肯定派全員がそう思ってるかは知らないけど少なくとも自分はそう思ってます
927:マジレスさん
12/12/07 04:45:51.31 tRS2Jm/5
死そのものが苦であり不幸。
生まれた以上死は回避できない。
だから子を生まないことでこれ以上の死を回避するのがスレタイ肯定派だろ。
嫌なら死ねばいいって発想とは全く違うよ。
死を肯定してんのはスレタイアンチの方でしょ。
928:マジレスさん
12/12/07 05:50:55.95 TgDUijqR
>>925
と926と927さん
レスありがとです。
安楽死制度があれば皆納得なのかなーって思ったけど、そうでもない方もいるんですね。
927さんのレスで、生む=殺すに対する考え方が少しわかった気がきました。
925さん、特にオススメの世界でも何でもないです。すいません。
アンカの付け方が間違っててごめんなさい。
929:マジレスさん
12/12/07 08:08:39.71 /2No2qMY
スレタイとは直接関係ないけど死についてちょっと考えてみた。
死ぬのって死ぬ瞬間の痛みが怖いのかな？
それとも死ぬことによって自分が失われ無になることが怖いのかな？
このスレの人は前者みたいだけど。
930:マジレスさん
12/12/07 09:04:59.76 TgDUijqR
>>929
他にも色んな理由が出てきそうですけどね。例えば残された者が心配すぎて怖いとか。あとは周りに迷惑かけるのが嫌だとか、なんとか。
スレ住人は一概に前者とは言えなさそうな。
安楽死却下派もいるんだし。
住人さんの意見が聞きたい所。
931:マジレスさん
12/12/07 09:26:13.02 5HXOKUZa
>>929
死ぬ瞬間の痛みとか苦痛が怖い
死ぬこと自体は全く怖くない
それと自殺の場合失敗した時のリスクが大きすぎる
いろんな人から白い目で見られるし後遺症が残る場合だってあるしで生活環境が悪化した上で自殺もできなくなる恐れがある
安楽死制度が世間で普通に認められるようになったらノーリスクで死を選べるから子供を産むのは子供にとって全くリスクがなくなりますよね
人生生きてみて面白かったらそれはそれでいいしつまらなかったら安楽死制度使って産まれる前の世界に帰ればいいだけですから
932:マジレスさん
12/12/07 09:41:07.57 V167RgE6
生まれてきたくなかったなぁ
933:マジレスさん
12/12/07 10:37:56.21 mhhUmwtW
人生とはすべてが学びであり必然である。
スピリチュアル的視点からみて自分が親になり子供を授かるという事はあなた自身のカルマを子供が背負う場合もあるのです。
あなたのカルマの清算を手助けするというようなものです。
なお霊格が高い方は生涯子供を持たず独身を貫く人生を歩む人が多いそうです。
934:マジレスさん
12/12/07 14:21:06.10 YUr36/fs
>>929
怖いのは苦痛だけかな
死ぬこと自体は怖くないよ
上の方で安楽死施設がどうのって話があるけど本人の意志があれば例え病気で無くても死ねるとかならかなり良いね
まあ現状世界でもそんなことして無いのに日本がやるわけ無いからやっぱりスレタイの結論に戻るわけ
935:マジレスさん
12/12/07 14:28:52.29 rcKuBItH
スイスに安楽死施設あるけど
あれは末期の病人限定だしな
936:マジレスさん
12/12/08 05:27:19.41 /qdTvbDz
アダムとイブ完璧な人間だたケド
寿命克服するため子供いっぱい作った
ケド
その子供達も子供作ったケド
血が濃くなたケド
いつかアダムとイブに戻るよ
かゅうま
937:マジレスさん
12/12/08 12:45:40.43 ThVj3adv
アダムとイブで思い出したけど、神はただ傍観するのみって聞いたなあ
別に誰かが良いことしたからって褒めないし悪いことしたからって叱らない
それ聞いた時現況まんまだなと思ってワロタ
人を裁くのは人だもんな
人類はさながら放任親からひり出された無力で気の毒な子供
938:マジレスさん
12/12/09 10:07:20.51 gQjUGWUA
>>937
それを言ったら人間が存在してから今までずっと現状まんまだし、この先もずっと現実まんま。
それが現実。
939:マジレスさん
12/12/09 11:59:34.91 hYnyNuwY
I was born さ。受身形だよ。正しく言うと人間は生まれさせられるんだ。自分の意思ではないんだね
940:マジレスさん
12/12/09 12:01:38.12 hYnyNuwY
I was born 吉野弘
941:マジレスさん
12/12/09 12:46:24.68 hYnyNuwY
どうしても思うのが自分が生きるのがつらいから
同じ目にあわせてやりたいって復讐心でガキ作りやってんじゃねーの？
942:マジレスさん
12/12/09 13:30:56.08 KuG8qbRf
とにかく意味不明なのは
勝手に生まれたのに働かないと誹謗中傷を浴びるところ
俺が好きで生まれたわけじゃねえのに
なんで働かないぐらいで貶されないといかんのだ 親が全部悪いだろう
943:マジレスさん
12/12/09 13:54:23.38 5pn1UMcU
全くだ。
生まれる前は無の世界で幸せに暮らしてたのにこんな生き地獄に拉致された。
責任とるべきだよな。
944:マジレスさん
12/12/09 15:44:54.58 uwzrJJWc
産ませたあげく、自己責任や覚悟を持て！だからな。手前こそ覚悟持てや
それと昔は勘当が存在したが、今は簡単に縁切ることできないからな
生きていく限りついて回る
945:マジレスさん
12/12/09 16:58:19.42 yy/FquYr
親の勝手で生まれてしまったんだから、
愚直言
ってもしょうがない。
自己中な行動もしょうがない。
OK？
946:マジレスさん
12/12/09 17:26:19.99 hbKnvh9G
子どもは親が育てた通りにしか育たない
本人が悪いとか責任転嫁も良いとこ
947:マジレスさん
12/12/09 17:40:04.69 XMNLLNnh
とかく理不尽
いわく不可解
948:マジレスさん
12/12/09 19:33:12.98 Fte8Khac
いい年なのに独身で子供なし。最近よく周りから、結婚して子供産みなよとか言われる。子供いる人から特に。
バカバカしい。産みたい奴だけうんでろ、エゴでな。足枷を増やして、ばかみたい
949:マジレスさん
12/12/09 20:36:45.26 5pn1UMcU
結婚出来ないゴミ女の言い訳、やっかみはどうでもいい
950:マジレスさん
12/12/09 21:31:06.51 hbKnvh9G
辛辣過ぎわろたｗ
結婚もしたくねえわ
養ってもらって当然と思ってる女多過ぎ
951:マジレスさん
12/12/09 22:26:31.23 h6YLSXKl
旦那じゃなくて親が養うべきだよな
952:マジレスさん
12/12/09 22:32:32.18 rSBQv2zq
そんな女に騙される男もバカなんだからしょうがない。
バカ二人で暮らすなら勝手にすればいいが
バカに限って子供を作るから救いようがない。
953:マジレスさん
12/12/10 01:34:25.54 0QogZIp3
>>944
昔だろうが今だろうが勘当や虐待なんて論外だし
親が子供に文句をつけること自体がおかしい。
子供が思い通りにならないのが嫌なら作らなきゃよかっただけ。
作ることを選んだのは親自身で他の誰も強制していない。
954:マジレスさん
12/12/10 10:28:07.81 XIPBibnv
選んで作る人間ばっかりじゃないしな
(例)「出来ちゃった」
マジなんも考えて無い
955:マジレスさん
12/12/10 22:32:31.31 F3fUoRXs
お前らって余裕があるのか無いのか分からん
956:マジレスさん
12/12/10 23:39:16.09 srsGYXoB
>>954
お前が行動を起すごとに深く考えないように、お前の親も深く考えてなかった。
なんも考えてなかった親から生まれたかもしれないが、
それはお前だけに適用されるルールではなく、お前の親にも、またその親にも適用される。
では、お前は完璧な人間なのか？
であるはずないな。
人類の全てが完璧ではないんだよ。
歴史上完璧な人間は存在していない。
お前は親に対して完璧を望むのだろうか？
しかし、完璧な人間は今まで存在した事が無い。
957:マジレスさん
12/12/10 23:46:09.51 FHIyEE7V
>>956
下手な言い訳して責任逃れするのやめろよ
パン食うごとにいちいち考えたりしないけど何でも初めてやることに関しては考えてから行動するだろ
958:マジレスさん
12/12/10 23:49:42.06 CUnN6AXz
人間は完璧じゃないからｗｗｗ
その理屈じゃ完璧じゃない人間は何やっても仕方ないことになっちゃうね
959:マジレスさん
12/12/10 23:59:50.63 PJ2eSJSl
生まれなければで
苦からの完璧な保護区に居る事が出来る。
960:マジレスさん
12/12/11 00:04:06.98 aondtcjv
>>957
そうだね。お前のようなクズですら考えるんだからお前の親も考えただろうね。
>>958
で、完璧な人間はいるの？いないの？
お前は完璧なの？
>>959
生まれる人は生まれるか生まれないかを判断できないのね。
生む方の判断なのよ。常に。
961:マジレスさん
12/12/11 00:08:15.14 i8cI3688
キチガイ
NGしとこ
962:959
12/12/11 00:20:29.24 vwDyYzb5
>>960
それがどうした？
963:マジレスさん
12/12/11 00:58:02.44 2wIKabed
お前ら彼女または奥さんはいますか？
964:マジレスさん
12/12/11 01:29:22.41 bUkUHGdX
親戚の政治家が言ってたけど少子化ってのは日本の隠れた政策なんだってさ
人口が減る前提で運営してる
日本消滅するぞ？それでいいのか？って聞いたら
「一定数の馬鹿はそれでも子供生むからだいじょぶｗｗｗ」だってさ・・・
965:マジレスさん
12/12/11 01:47:15.60 K5hB4UUN
賢い人間は消して馬鹿だけ残すってことか。
でも政府の政策など関係なく子孫を残さない人は自分の意思で残さないだけだよ。
まあ自分が支配層だと思ってる連中も馬鹿の一員にすぎないんだがな。
結局は支配する馬鹿と支配される馬鹿だけが残るわけだ。
966:マジレスさん
12/12/11 09:57:01.92 iHH4BHYa
>>960
はいはい、完璧な人間なんていませんよ
でも産んだ子供も完璧になれないんだからなおさら産まないほうがいいだろ
完璧じゃない俺でもわかるぞ？ｗ
967:マジレスさん
12/12/11 10:07:36.40 vsx6Dri7
出来ちゃった人火病るの巻
つか他住人への距離感おかしいな、出来ちゃった人
異様に馴れ馴れしいのはなんなんだ
968:マジレスさん
12/12/11 12:03:20.47 KNxm/9Yn
こんな状態ですが
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
URLﾘﾝｸ(hashonomy.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
969:マジレスさん
12/12/11 17:25:20.77 te14IrXO
おもしろいスレを開いてしまった、子供がいないのに子供のことを考えるとか…なんという想像妊娠。今がいやなら子供が生まれてきたことを嫌がるような世界にしなければいいだろ。こんなスレにいないで何かを変えられるようになればいい
970:マジレスさん
12/12/11 17:39:09.17 TrWGEcNF
そげぶ
971:マジレスさん
12/12/11 17:48:36.51 vwDyYzb5
子どもがいなくても子ども事を考える事は出来るだろｗｗ
972:マジレスさん
12/12/11 18:27:28.49 FH5SeVCN
まぁ俺らは実際考えてないけどな
973:マジレスさん
12/12/11 18:30:48.43 vwDyYzb5
ろくに思考してないからこそ969みたいな書き込み出来るんだろうな。
974:マジレスさん
12/12/11 18:43:10.68 8tNHtJ3P
人は自分の為に生きている。
親が子供を一番に考えてるなんてありえない。
☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
・このスレは社会的弱者の負け犬の遠吠え、傷の舐め合いスレではありません。
ニート引きこもり、低学歴、低所得者、喪男、喪女、リア終の方の書き込みはご遠慮ください。
※ 上述の三点はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
あくまでスレタイに関する議論をして下さい。
前スレ
子供作る事が一番子供の事を考えていない！31
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
次スレはこれで立ててくれ。
社会的カーストにおいて平均未満の奴がいると負け惜しみだと思われるしスレが荒れる元になる。
975:マジレスさん
12/12/11 19:05:32.89 vwDyYzb5
そんなルール作ったところで
「どうせ本当はニートだろ、モテないだろ」ってレスが来るに決まってるｗ
どうせなら最初から「妄想による無職扱い・モテない扱い禁止」のほうがいい
976:マジレスさん
12/12/11 19:23:32.78 K5hB4UUN
そもそも無職だろうが有職だろうがもてようがもてまいが
その人が子供のことを考えられる人かどうかとは何も関係ないだろ。
無意味なレッテル張りに反応する必要はない。
977:マジレスさん
12/12/11 22:56:50.83 +5MD0GQ5
出産は犯罪
978:マジレスさん
12/12/12 00:22:28.81 +4GJ/l0x
死んでもいいやってほどのやりたいことをやる為に
会社辞めてバイトも最近までしてたけどやめた。
親はなんで辞めるんだ。辞めなければよかったのに…って実家帰る度に言われる。
（金銭的に迷惑はかけてない）
何のために生んだんだろうね。
聞いたら欲しかったから産んだって言ってたよ。
979:マジレスさん
12/12/12 07:41:57.05 eEJLU1Qw
出産は殺人よりも罪が重い。
980:マジレスさん
12/12/12 13:01:58.85 kwoN2+ZN
プッｗ
出産は罪じゃないよ？ｗ
981:マジレスさん
12/12/12 13:05:01.15 jTCxNOoO
>>980
罪だよ
お前の知能じゃわからんだろうがな
982:マジレスさん
12/12/12 13:08:54.44 kwoN2+ZN
出産は罪ですか？って
学校の先生に聞いたら何て答えると思う？ｗ
警察に聞いたら何て答えると思う？ｗ
裁判所で聞いたら何て答える思う？ｗ
俺が罪だって言ったら罪だもん！って？ｗ
小学生以下だなｗ
983:マジレスさん
12/12/12 13:41:33.33 BeuYlgQK
>>982にとって罪っていうのは
法律で決められている事しか頭にないんだろうな
984:マジレスさん
12/12/12 14:33:04.97 +4GJ/l0x
出産が一般的に言う罪じゃないことくらいみんな知ってる