子供作る事が一番子供の事を考えていない!31at JINSEI
子供作る事が一番子供の事を考えていない!31 - 暇つぶし2ch380:マジレスさん
12/10/28 05:10:09.55 wqAUsk9j
親は万能なんだから
子ども作ることを批判する奴は精神病か小学生以下だよな

381:マジレスさん
12/10/28 08:11:57.09 MWHAbvQr
>>380
疾患や年齢で、人を差別する奴こそ親に相応しいというわけか。

382:マジレスさん
12/10/28 09:48:29.77 Cn5iQU3c
>>379
ひさびさ、正当派のスレアンチレスですな

383:マジレスさん
12/10/28 11:56:38.55 nzlcLe9Z
図星かw

384:マジレスさん
12/10/28 12:20:08.28 Cn5iQU3c
なんでそうなるw

385:マジレスさん
12/10/28 12:44:12.13 EZEoScPI
我輩はNipである

386:マジレスさん
12/10/28 13:03:09.96 yVrtzs18
このスレsugeeee!!!!!!
アンチも信者も嵐も大物がそろってやがる

387:マジレスさん
12/10/28 20:35:37.31 rwH4qrPX
他人の気持ちを考えない奴ほど「他人のため」とかぬかす

388:マジレスさん
12/10/28 23:45:23.21 8NLUjZzb
ガキ生んで後悔してる奴がアンチしてるだけだろ
ざまあw

389:マジレスさん
12/10/29 00:21:44.99 lImQiRUH
ガキ生んだ奴の人間性の低さは異常
スレタイ賛成者の人間性の素晴らしさは事実

390:マジレスさん
12/10/29 02:51:24.13 G7YryRU5
サイコパスのチョンがそこらじゅうにいて善良なぼくらを食い物にしている
もういやだこんな世の中しにたい

391:マジレスさん
12/10/29 03:58:26.58 vlkqpSzu
不幸の連鎖を止める唯一の方法が子を産まないということ

392:マジレスさん
12/10/29 07:02:02.28 4inHCuG4
動物の赤ちゃんは可愛いけど人間の赤ちゃんは気持ち悪い

393:マジレスさん
12/10/29 08:09:34.52 a/xKk+Ca
15で妊娠してやりまン
40のオヤジとのキス写メblogに載せたりして
URLリンク(blog.crooz.jp)

394:マジレスさん
12/10/29 12:15:40.96 LdI67CJh
最近のジャップは一段と低俗化してるよな



それは事実だが。

395:3
12/10/29 15:08:01.25 u6oQtvSX
FINAL FANTASY XII(Electone)ファイナル
URLリンク(m.youtube.com)

スーパー八百長カート - YouTube
URLリンク(m.youtube.com)

トリビアの種 ドッジボール - YouTube
URLリンク(m.youtube.com)

ビリーズブートキャンプ日本語吹き替え版 - YouTube
URLリンク(m.youtube.com)

FFの就職活動 - YouTube
URLリンク(m.youtube.com)

どんだけー2 - YouTube
URLリンク(m.youtube.com)

396:マジレスさん
12/10/29 18:04:58.87 QrubRpgD
で、お前らは今生きてる子供達の為に、何を考え、何をしてやってんの?
ごちゃごちゃ能書き垂れるだけで、結局自分の事だけしか考えていない馬鹿なんでしょ?ww


397:マジレスさん
12/10/29 18:59:20.64 LdI67CJh
>>396
いや考えはあるから


そういうおまえの考えをきかせろや

398: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:3)
12/10/29 19:07:25.92 xSwH97/A

野田の「近いうち解散」と同レベルだな>「いや考えはあるから」
www

399:マジレスさん
12/10/29 19:28:08.60 QrubRpgD
自分勝手を正当化したいが為に周囲を貶める>>1の様な輩は、最近では珍しくないからな
┐(´д`)┌

400:マジレスさん
12/10/29 19:39:14.33 JJHU+omU
このスレのアンチに自爆行為が多いのは同一人物だからか?

401:マジレスさん
12/10/29 19:53:30.43 OWVuBzhZ
どれが自爆なの?
ジャップのくせにジャップを低俗化したい馬鹿のこと?

402:マジレスさん
12/10/29 21:08:25.35 LdI67CJh
>>401
おめーは黙っとけレイシスト工作員

403:マジレスさん
12/10/29 21:35:49.53 lImQiRUH
>>402
自演乙

404:マジレスさん
12/10/29 22:08:09.88 a3XcaDwb
>>399
「自分が気に喰わない見解」=「相手の自分勝手」

┐(´д`)┌

405:マジレスさん
12/10/29 23:14:19.46 OWVuBzhZ
>>402
普通に自爆だったね。
わかってたけどねw

406:マジレスさん
12/10/30 03:14:39.37 1DUl08QO
くだらねえ
死にたい
人間はクズ

407:マジレスさん
12/10/30 08:15:37.72 RoPbW96s
同情も共感も出来ない人間もクズじゃん

408:マジレスさん
12/10/30 10:42:10.89 Doyl5SOY
クズに共感出来ないのもクズか。

409:3
12/10/30 12:57:11.05 sLqB2Qab
聖闘士星矢OP1 - YouTube
URLリンク(m.youtube.com)

びゃあ゛ぁ゛゛ぁうまひぃ゛ぃぃ゛ - YouTube
URLリンク(m.youtube.com)

魁!!男塾 男塾塾長のありがたいお言葉 otokojukujuk
URLリンク(m.youtube.com)

(MAD)ときめきボールZ - YouTube
URLリンク(m.youtube.com)

ときめきメモリアル~forever with you~OP -
URLリンク(m.youtube.com)

410:マジレスさん
12/10/30 15:55:00.80 RoPbW96s
共感出来ないししたくもないってのは自由だろうけどな
但し、だったらイチイチ叩かずに放っとけ
自分より弱い立場や不遇な状況にある人間を攻撃に走る奴は間違いなくクズ
てかクズ以下
ホームレスいびって喜んでたドアホと同じメンタリティー

411:マジレスさん
12/10/30 16:21:54.32 4vHhlZeD
強い奴なら叩いていいの?自分より強いかどうかどうやって測定するの?
クズになりたくないから教えて

412:マジレスさん
12/10/30 16:35:00.15 AxFyVzIK
運で全て決まるからな
だから子を生むのはいけない

413:マジレスさん
12/10/30 22:10:17.73 RoPbW96s
>>411
それが本気で解からない上でのレスなら答えは1つ
「解からない内は相手に共感も同情も、叩きも、せんでいい」
端に煽ってるつもりならこう返す
「バーカ」

414:3
12/10/31 13:08:45.66 5PdlGxM1
The Whole New World/ファンタシースターオンラ
URLリンク(m.youtube.com)

聖帝サウザー「退かぬ!媚びぬ!省みぬ!」 - YouTube
URLリンク(m.youtube.com)

鎌鼬新しい波20081125 - YouTube
URLリンク(m.youtube.com)

バトルドームっていいな - YouTube
URLリンク(m.youtube.com)

イナズマGO キャラクター人気投票!結果!! テレビ放送 - Y
URLリンク(m.youtube.com)

415:マジレスさん
12/10/31 22:34:52.96 K4zMD5rx
年配の方から「みんな死ねないから生きてるだけだよ」ゆわれた
意味を求めるから辛くなるんだとさ

416:マジレスさん
12/10/31 22:48:26.04 hwN+Evqs
社会は子供達の為にある。

URLリンク(www.youtube.com)

417:マジレスさん
12/10/31 22:51:55.74 25kOE3Q4
>>415
そんな死に損ないの言葉に興味すら沸かないが、

お前は、生きる意味を求めるの?
求めないの?

何 を 言 い た い の ?


418:マジレスさん
12/10/31 23:32:55.48 M7nDv9Rt
>>415
その年配の方に子供がいなけりゃ説得力がある言葉だが。
子供がいるなら言動がまったく一致していない。

419:マジレスさん
12/11/01 02:56:22.64 /bTjGxrz
「死にたい」ゆーたらゆわれた言葉
ちょい吐き出したかっただけ
怒られるとは思わんかった

420:マジレスさん
12/11/01 05:47:32.54 4wl930D3
貧乏が子供を作っちゃだめだ
貧乏な家庭に生まれて良い事なんか一つもない

テレビとかに出てる貧乏大家族とか言って誇らしげに出演してる家族は頭おかしいとしか思えん

421:マジレスさん
12/11/01 07:02:32.85 rOQsjgya
>>420
金も最低限の条件だけど
容姿も最低限の条件
この2つが揃ってやっとそれなりの幸福が得られる
どちらかかけてたらキツい

422:マジレスさん
12/11/01 09:34:14.40 fWobPEeB
>>418
馬鹿かお前。
意味が無いんだから言動の一致も糞も無いだろ。
全くこれだから知障はw


423:3
12/11/01 10:48:33.14 vySc/n5g
やわらか戦車1 - YouTube
URLリンク(m.youtube.com)

やわらか戦車 45 - YouTube
URLリンク(m.youtube.com)

空耳アワード2012総集編 (後編) - YouTube
URLリンク(m.youtube.com)

電車でGO! 3 通勤編 踏み切り事故 - YouTube
URLリンク(m.youtube.com)

一分でわかる橋本崇載棋士 - YouTube
URLリンク(m.youtube.com)

424:マジレスさん
12/11/01 17:09:36.31 4wl930D3
>>421
男だと容姿悪くてもなんとかなる場合が多いと思うけどな。

女も今は化粧で大分誤魔化し効くだろうし。

けど化粧でごまかせない程の容姿の女はちょっと可哀想だとは思う。

425:マジレスさん
12/11/01 18:49:14.73 dy4rGGQv
質問と揚げ足取りしか出来ない人が戻ってきたw

426:マジレスさん
12/11/02 08:14:37.71 91zMV2x9
男のほうがきついと思うが
俺は現にきついし

427:マジレスさん
12/11/02 10:40:44.25 WHvRYepx
揚げ足とられるだけの馬鹿が戻ってきたw

428:3
12/11/02 13:41:43.16 ECdKA/zP
Brain powerd - YouTube
URLリンク(m.youtube.com)

[MAD]夜市人生の交通事故[ドラえもん] - YouTube
URLリンク(m.youtube.com)

チョウドイイ兄弟 (ニコニココメント付) - YouTube
URLリンク(m.youtube.com)

ベジータのマリオカート - YouTube
URLリンク(m.youtube.com)

【AC】たのしい松田がパパパパキュ~ン【ポポポポーンの歌】.mp
URLリンク(m.youtube.com)

429:マジレスさん
12/11/02 14:01:03.65 N+7EdDfW
揚げ足取りと質問と猿真似w

430:マジレスさん
12/11/02 17:20:08.96 TkrF+9/o
この精神異常者だか工作員だかの3ってやつが
出てきてからまともにスレが機能しなくなってるな。

スレタイアンチはとうとう議論じゃ適わないことを自覚し始めて
荒らし始めたのか
頼むから元のスレに戻そうよ

431:マジレスさん
12/11/02 20:02:53.16 JcQbNbL5
でもこれだけ核心をついたスレ立てられたら
神経質な人が正気保っていられなくなるのは分かる。

432:3
12/11/02 22:12:23.93 ECdKA/zP
すいませんスレと関係ない質問ですが私の貼ったYouTube見れますかね?
パソコンで見れないとかスマートフォンで見れないとかありましたら教えてくださいよろしくお願いします


433:マジレスさん
12/11/02 22:12:33.41 fPB+LRy4
国や地域、金銭容姿、才能実力、性格や病気、人望友人、など全てに恵まれて生まれ、生き、苦しまず死ぬ人の割合はほんの極わずかではなかろうか?
そんな人は果たしているのだろうか?これが幸せなんだと各々が無理矢理納得させてる人のが圧倒的な気がする。


しかし、恵まれてるからとか、悲惨だからとか、努力してこそとか、そんなこたぁこのスレタイでは関係ない。
そこの意味がアンチにはわからないんだろう。

434:3
12/11/02 22:58:46.73 ECdKA/zP
PC・スマホの方大変失礼いたしました。
これからもよろしくお願いします。

Brain powerd - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

[MAD]夜市人生の交通事故[ドラえもん] - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

チョウドイイ兄弟 (ニコニココメント付) - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

ベジータのマリオカート - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

【AC】たのしい松田がパパパパキュ~ン【ポポポポーンの歌】.mp
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

435:マジレスさん
12/11/02 23:18:32.89 TkrF+9/o
>>431
確かにな。
無趣味はガキ作るだけがイキガイだったりするからね。


だから発狂するんだろ

436:3
12/11/02 23:37:06.86 ECdKA/zP
やわらか戦車1 - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

やわらか戦車 45 - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

空耳アワード2012総集編 (後編) - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

電車でGO! 3 通勤編 踏み切り事故 - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

一分でわかる橋本崇載棋士 - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

437:3
12/11/03 00:22:45.31 W8xqvm2u
The Whole New World/ファンタシースターオンラ
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

聖帝サウザー「退かぬ!媚びぬ!省みぬ!」 - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

鎌鼬新しい波20081125 - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

バトルドームっていいな - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

イナズマGO キャラクター人気投票!結果!! テレビ放送 - Y
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

438:マジレスさん
12/11/03 00:27:24.70 tJh4imII
この3てのはわけわからん動画ばっか貼って何がしたいの?
本当に頭おかしいんだろうか
構ったら負けか

439:マジレスさん
12/11/03 00:47:41.88 EPcVMfpz
俺が3なら、そういう事をしないと生きられないから、3がしている事をする

つまり自分に必要な事をするよ

440:3
12/11/03 01:02:58.99 W8xqvm2u
聖闘士星矢OP1 - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

びゃあ゛ぁ゛゛ぁうまひぃ゛ぃぃ゛ - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

魁!!男塾 男塾塾長のありがたいお言葉 otokojukujuk
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

(MAD)ときめきボールZ - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

ときめきメモリアル~forever with you~OP -
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)


441:マジレスさん
12/11/03 04:30:22.39 wGw6+qjz
どうやってもスレタイに賛同できないアンチはもう来る必要ないだろ。
揚げ足取りや中傷や意味不明レスなんかやってる暇があるなら
セックスやりまくって子供10人でも20人でも勝手に作ってろ。

442:マジレスさん
12/11/03 10:14:54.65 kTGWpcSN
性的不能者が何か吠えてるなw

443:マジレスさん
12/11/03 11:56:21.38 p9gw9EGs
>>442
「本能至上主義者のバカ自慢&エロ自慢イラネ」と言われとるんだよ、君

444:マジレスさん
12/11/03 12:02:34.52 kTGWpcSN
>>443
そりゃあ人並みに勃つモノが勃つ人間が口に出来ることで、欠陥品であるインポのお前が偉そうに言える事じゃないw


445:マジレスさん
12/11/03 13:23:00.50 1OyW9R4t
開き直ったスレタイアンチwwwww

チン◯で競い始めたwwwww


チンパンジーと同じwwwwwww

446:3
12/11/03 13:23:22.32 W8xqvm2u
FINAL FANTASY XII(Electone)ファイナル
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

スーパー八百長カート - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

トリビアの種 ドッジボール - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

ビリーズブートキャンプ日本語吹き替え版 - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

FFの就職活動 - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

どんだけー2 - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

447:3
12/11/03 14:03:16.71 W8xqvm2u
スペランカー三宅雪子 - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

「甘利の拳2」尖閣激闘編【中国漁船衝突ビデオ流出】 - YouT
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

オバえもんのうた - YouTube
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

オバゴンボールZ - Obangoboru Z - Dragon
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

448:マジレスさん
12/11/03 14:29:39.84 ELBclLSl
441

こいつは賛同者のふりして生むことを黙認する悪質な工作員だから消えろやクズが。

449:3
12/11/03 15:20:26.67 W8xqvm2u
YouTube - エアーマンが倒せない(TEAMねこかんver
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

YouTube - タカトシ ツタンカーメン展
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

YouTube - 仮面ライダーblack RX OP
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

YouTube - 自信過剰キャンディー爺さん
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

YouTube - 【将棋】 森内竜王vs森内竜王 ニコニココメ
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

YouTube - パックマン(イタズラ)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(m.youtube.com)

450:マジレスさん
12/11/03 20:29:06.06 p9gw9EGs
>>444
確かこのスレで男認定されるの2度目ッス(♀)w
アンチの人って思い込み激しいのね

451:マジレスさん
12/11/03 20:44:03.76 1OyW9R4t
アンチは馬鹿だからw

馬鹿だからアンチやるんだけどww

452:マジレスさん
12/11/03 20:54:14.24 8LM8ZYDA
ここで子作り否定派を叩いてるのって
子ども作って後悔してる親御さんか何かかな?

453:マジレスさん
12/11/03 21:28:46.16 1OyW9R4t
>>452
そんなもんだろーな

454:マジレスさん
12/11/04 10:11:25.01 QgFSZzD6
だとして、住人叩くことで多少なりともスッキリはするもんなのか?
行動原理がよく分からん


455:マジレスさん
12/11/04 11:00:21.25 q36UAyzx
URLリンク(news.livedoor.com)

456:マジレスさん
12/11/04 12:06:20.85 ZR92zqQd
>>452-454
同類だよ同類。
お前らと同じ人種が同属嫌悪でお前らに挑んでるの。

457:マジレスさん
12/11/04 15:15:13.19 QgFSZzD6
>>456
ほほう、お前は第三勢力か?
ではスレタイに関する新しい個人的見解をどうぞ

458:マジレスさん
12/11/04 17:35:38.53 c4BHYWSN
子供を生まず人類は滅びるべき。
それは間違いないが貴様らゴミ共とは全く理由が違う。
貴様らはただ単に自分の事しか考えていない。
ガキの独りよがりでしかない自己中意見の垂れ流し。
貴様らのほざく子供の事を考えていない親と同類。
屑の子供は屑ってことだ。
貴様らの意見は自分を棚にあげている。ネット上で無責任なレスをつけるニートと同じ。
説得力がねーのよ。
こんなクズ共がいるから人間は滅びるべきなんだよ。存在そのものが悪。

459:マジレスさん
12/11/04 17:56:46.32 +SN9Sq81
自己紹介乙としか言いようが無い
( ´,_ゝ`)

460:マジレスさん
12/11/04 19:03:56.76 vPfZprIJ
>>458
じゃあ手始めにまずお前死ねよ

461:マジレスさん
12/11/04 21:18:05.42 kFsaIfS2
>>458
使う言葉が毎回ワンパターン過ぎw

462:マジレスさん
12/11/04 22:24:50.76 XrtTs9ZL
ま、トンキンはしんでもいいわなw

463:マジレスさん
12/11/05 04:34:14.69 UnOKl/h4
>>458
そんなんさんざこのスレで色んな人から出てる「理由」だよ
て、結局同属嫌悪はお前自身のことか
何がどう「お前らとは違う」なんだかサッパリ分からん
つかお前が他人のレスや文脈まともに読む能力無いだけじゃね
アホくさ


464:マジレスさん
12/11/05 07:10:11.64 A36BIbkz
結論
俺様に逆らうやつは許さん!

465:3
12/11/05 07:59:20.20 XSoeIrSm
3です。
おもしろ動画をお披露目するのをやめようと思います。
もし「やってくれ!」というのであれば喜んでやります。
ではみなさんさようなら。


466:マジレスさん
12/11/05 09:06:46.13 ORyrLZOf
ここで揚げ足取りしてる人が子ども作る予定なら
やめといたほうがいいと思う。

467:マジレスさん
12/11/05 09:56:22.73 A36BIbkz
揚げ足とりしなくても子供を作るのはやめるべきだろうに、カスが。

468:マジレスさん
12/11/05 12:24:51.86 JMLv+6v6
スレタイの意図を理解しないで書き込みしてくる馬鹿多すぎ


469:マジレスさん
12/11/05 12:47:08.02 UnOKl/h4
>>466
アンカつけてくれるかな
いつも横からガンガン揚げ足取り認定してんのが君か?
その度にどのレス指してんのか分かり辛いんだわ
カスとは全然思わんがアンカ無しのまま認定連打すんのは姑息だよ
少なくとも「揚げ足取り」は褒め言葉じゃねーんだからさ




470:マジレスさん
12/11/05 12:51:15.18 9SPRPKL8
まともな時代なら子供を作るのはもちろん幸せな事だ。
でも今の日本じゃなぁ・・
10年後20年後の日本の事を俺達でさえ想像できないのに
新生児を地獄の釜の中に産み落とすようなもんだ。
俺が子供なら「なんで勝手に産んだんだよ!?」って親に言いそうだ・・

471:マジレスさん
12/11/05 13:44:47.68 hQmPChLN
虐待が世に存在する時点で子供作ることは間違いだって確定してるんだよね

472:マジレスさん
12/11/05 14:08:04.67 iH6nFC8X
>>469
これだけ揚げ足取り横行してるんだから
認定されまくってもしょうがないよw

473:マジレスさん
12/11/05 17:33:02.56 0D0f8J44
貧乏人が金持ちを嫉んでるようなもんだな>>1

474:マジレスさん
12/11/05 17:50:39.69 UnOKl/h4
>>472
はあ、なるほど
認定してる人って自分だけは他の住人をジャッジするポジションって設定なのか
それもどうかねえ、とは思うけど了解
って感じで原点回帰して自分は子作り反対
もう生まれて来てる子供も大人も、これから生まれて来る子供もマジ可哀想
心底生まれてきて良かったと思ってる人類が居るなら話し聞いてみたいわ

475:マジレスさん
12/11/05 18:49:48.95 iH6nFC8X
ジャッジするのもされるのも嫌なら書き込みはやめた方がいい

476:マジレスさん
12/11/05 19:11:57.37 ORyrLZOf
幸せじゃないから子ども作って幸せになろうとするんですw

477:マジレスさん
12/11/05 19:25:37.00 hQmPChLN
>>476
不幸の連鎖になるだけ

478:マジレスさん
12/11/05 21:32:52.44 rojWy/MT
そもそも幸せにする為に産んでるわけじゃないと思うんだけど。
産んであげたら喜ぶだろうから子作りしようぜ!とか聞いたことない。
幸せじゃないと産んではいけない理由がわからない。
おまいらが幸せかどうかなんて正直どうでもいい事だと思うんだけど。
おまいらが幸せでも雨は止まんし、不幸でも地球は爆発しないよ。
それどころかおまいらの心では塵一つ動かせないよ。
自意識過剰なんじゃないの。自分がどれほど重要な存在だと思ってるんだか。
エヴァンゲリオンよろしく自分の心ひとつで世界の明暗を分けちゃうとでも思っているのかい。

479:マジレスさん
12/11/05 21:46:28.13 ZG8zE0h7
このスレに純粋な否定派なんてまずいない。
同じ穴の狢がやりあってるだけ。

480:マジレスさん
12/11/05 21:48:19.29 ORyrLZOf
少なくとも>>478に長いレスを書かせるぐらいの威力は有るんだろ

481:マジレスさん
12/11/05 21:55:59.98 ZG8zE0h7
その478も実際はお前と同じような奴なんだよ

482:マジレスさん
12/11/05 23:44:01.18 jUDiEu58
スレタイは親のエゴで子供を産んでいる(親が産みたいから産んでいる)と言っているだけの事で
あってその先の考えていないから(親のエゴだから)どうだと言う物がスレタイには書かれていないから
スレタイその物を否定する人はまずいないだろう、親のエゴで子供を産んでいるのは常識的に考えて
当たり前の事だから。

此処でスレタイ賛成派と反対派として争っている所はスレタイそのものの正誤でなく
一つは
スレタイが子供を産んではいけないと言う理由に成っていると思うのか、
親のエゴで子供を産んで何故悪い?産む事の親のエゴと生まれた子供の幸不幸は関係ないから
(親のエゴで生まれても幸せに成る人間は数多くいるから)スレタイは
子供を産んではいけない理由には成っていないと思うのかだろう。

二つ目は
自分の不幸を親が産んだせいにして人生に文句を言って何に成るんだ、
そんな非生産的な事を言っている暇があったら人生が楽しいと思える様に成れるよう
努力したら良いじゃないかと言う事だろう。

483:マジレスさん
12/11/06 00:58:23.84 QnmevDsh
>>482
産みたきゃどうぞご勝手に。
あなたの子供は生涯不幸も不満も感じることはないし
万が一不幸だと思ったとしても本人の努力で解決できるんでしょ。

484:マジレスさん
12/11/06 00:59:21.28 EoyaFANh
残念ながら二つ目の発言をする人自体が
楽しい人生を歩めていなかったせいか
今までロクなアドバイスを出せた試しが無い。


485:マジレスさん
12/11/06 01:00:12.50 Ln8RXJEd
俺は自分達で作った子供を幸せに出来る自信があるならつくれば良いと思う

無いなら作るべきではない
特に経済面に余裕が無い家庭は作ったら駄目だと思う

486:マジレスさん
12/11/06 01:23:21.70 f38mNpSW
>>482
とうとう開き直ったか。
書き込んでいて虚しくならないか。

487:マジレスさん
12/11/06 02:07:20.27 QigJfcjF
>>475
何様w

488:マジレスさん
12/11/06 03:38:54.39 AKxQO4UY
つうか一々スレ立てするような事か?
腹が減ったら飯を食う、糞がしたくなったら便所に行く、そういうレベルの話だろw

489:マジレスさん
12/11/06 06:29:15.07 cYci7sHC
>>478
それでは何で重要でも無いものを生む事に拘るのか分からない
なんとしてでも、どんなに妨害しても絶対に持ちたい、意思を変えない
重要でもないものを・・・

そんなに重要ではないのだから生まないで良いと、ここの人たちは教えてあげてるのです



逆に重要だったら相手にお伺いを立てる
生んでいいかどうか
生むなと言って来たなら


重要だったら聞き取るし、重要でもないなら生む必要が無い
頑なに守ろうとする意味が分からない
守りたいものでもないでしょう?

490:マジレスさん
12/11/06 06:52:57.99 cYci7sHC
>>482
もしも食品添加物で見た目も鮮やかに、味も美味になるものが体に有害で
100人に一人が病になるとします
99人は見た目にも味にもいい思いをしました
ではその添加物は使用禁止にはならないのですか?


生む事が罪になればみんなが不幸を感じず満足になる
間違ってると思ったら正すそれこそが生産的だと思います


>>485
では、自信満々に作った先に子供が文句を言ったら、過ちだと認めるのですか?
それとも、自分は正しいと言い続けるのですか

491:マジレスさん
12/11/06 07:27:14.81 vAjWFNRk
子供は「作る」ものではなくて「育てる」ものだということも知らないゆとり

492:マジレスさん
12/11/06 09:05:04.90 QKLP+s+q
だから育てる前の話しだっつーの

493:マジレスさん
12/11/06 10:45:07.67 Mva/U1CX
A君「俺の方が正しい」
B君「いいや、俺の方が正しい」
A君「いいや、俺の方が正しい」

以下エンドレスループ

494:マジレスさん
12/11/06 11:03:03.26 NgTdbu0K
スレタイ否定派≒虐待肯定派、レイプ肯定派、殺人肯定派etcその他あらゆる犯罪の肯定派

だから正しいのはどっちかなんて決まってる

495:マジレスさん
12/11/06 12:01:40.30 AKxQO4UY
子供を作ることに否定的な奴は、生物として肉体的に何らかの欠陥があるのは確か。

496:マジレスさん
12/11/06 12:32:37.01 EoyaFANh
子どもが不幸に遭う可能性を考えると作る事に否定的になるってだけ。

497:マジレスさん
12/11/06 17:06:30.20 Dhx1ImTk
スレタイ否定派ってサイコパスって自覚ある?


498:マジレスさん
12/11/06 17:40:12.53 QigJfcjF
>>495
子供を作ることに肯定的な奴は、知的生命として頭脳に何らかの欠陥があるのは確か。

499:マジレスさん
12/11/06 21:43:35.66 0b/4jzOM
>>490
>>ではその添加物は使用禁止にはならないのですか?

はい禁止には成らないです
その食品添加物の話しは99人が病気に成らないのだから有害とは言えません、
有害とは100人中99人が病気になり1人が病気に成らない場合です
(誤解のないように付け加えれば99と1は十分に多数と十分に少数と言う意味の象徴的な数字です)、
たまたま100人中1人が体質に合わない添加物だったと言うだけで、
1人の為に99人が美味しいと言う物を禁止するのは理不尽すぎます、
卵や牛乳アレルギーの子供がいるからと言って卵や牛乳の販売を禁止するのは理不尽すぎます、
だからこそ現に卵や牛乳の販売が禁止に成っていないのです、
この様に言うと少数派に冷たい意見の様に感じるかも知れないけれど多数決で物を見る事も必要です、
そうでないと人間は何も出来ません身動き出来ません、何に付けても完璧(0か100か)を
求めたら生きられる人は誰もいません、車にしても事故を起こし人を殺す車が一台でも有ったら
車の生産者や運転は認めないと言うふうには成っていない、
冷たい様だけれど年間1万人死んでも車の便利さからみたら1万人の死はとりあえず仕方ないと誰もが
思っているから(むろん1万人を0人にする努力は求められる)
認められた人(運転免許を持っている人)、認められた車(車検を通った車)を
運転できる(法律が認めている)のです。

>>生む事が罪になればみんなが不幸を感じず満足になる

「みんな」これは違うでしょ、産む事が罪だと思っている人が満足するだけで、
子供を産みたいと思っている人は欲求不満になりますよ、子供を産みたいと思っていても
子供を産んではいけない条件(例えば貧乏)を持っていれば諦めも付くかも知れないが
自分に何も問題がないならなおさらフラストレーションが溜まるでしょう。


500:マジレスさん
12/11/06 21:45:05.68 0b/4jzOM
子供を産む事に基本的に賛成では有っても誰でも子供を産んで良いと言っているわけではなく、
常識的に考えて産んだ子供はそこそこ以上の幸せには育てられるだろう言える親なら
子供を産んで良いと言っているだけで子供に愛の持てない様な親や例えばホームレスのようなお
金のない人にまで子供を産んで良いとまでは言っていないのです、
むろん産む親に条件を付けたからと言っても生まれた子供の幸せの保証ができる分けではないが、
人間として常識的に予測できる範囲の努力をして「産んだ子どもを幸せにできる」と考える親なら
産んで良いと考えると言う事です、
そして産む前の判断(産んで良いか悪いかの親の判断)と同時にそれでも産まれてしまうであろう
運の悪い子供に対してもそう言う子供をできるだけ幸せに生きられるように社会を作る事も
また今生きている人達は社会の仕組みとして作って置かなければいけない事も言うまでもない、
具体的には親の愛や金銭的に環境に恵まれない子供の為の児童養護施設、
運悪く障害を持って生まれてきてしまった子供の為の障害者施設、
親の善し悪しにかかわらず子供(20歳位以上の子供)が努力はしているにも関わらず
仕事に恵まれない等で生きていくお金にも困っている場合の生活保護のような法律の整備等です、
でもそれらは既に有るから子供を産んで良いと考えると言う事でもある、
むろん人間のしている事、作った物に完璧は有り得ないからそう言う施設や法律も今のまま良いと
言う事でなく完璧には成りはしなくとも今後も目標としてできるだけ完璧に近づくよう
社会の目標として未来永劫改善し続けていかなければ成らない事は言うまでも有りません。


501:マジレスさん
12/11/06 23:08:18.26 /M5OyzF6
人間を滅ぼせ!
地球に人間は有害なのだ

502:マジレスさん
12/11/06 23:34:07.71 wZwxsSqR
>>499
甘味料ズルチンについては食べた殆どの人がなんとも無いのに死亡した人が僅かにいただけで禁止されています
麻薬だって殆どの人が別に死なないけれど、規制しています
少し前に蒟蒻畑が危険と言う理由で禁止されそうになりました

多少でも危険なものは禁止されるのが当たり前です


自動車は事故がおきて危険だから、誰でも自由に乗る事はできない
免許が必要
厳重な審査
生む事に対してそんな厳重な審査はありますか?
自動車よりももっと危険


殆どの人が生きる事は苦しい事だと言っているのに添加物よりずっと危険な確立です

503:マジレスさん
12/11/06 23:38:34.05 wZwxsSqR
>子供を産みたいと思っている人は欲求不満になりますよ
子供を生みたいと思ってる人がどこにいるのですか?
みんな持ってるのに自分だけ持ってないからと言う理由以外で
みんなが20になったら天子の羽が生えて来るのに、自分だけ生えてこなければそれは苦痛でしょう
治療してでも羽をつけたいと思うと思います
でも、今いる人は治療してでも羽をつけたいと思っていますか?



貧乏と言うのは生んでいい条件はなっても生んでいけない条件いはならないと思います
お金があり地位があるのなら子供を産んではいけない条件
まず、欲求不満になるとしたら、貧乏な人でしょう金持ちはならないから
金持ちはお金の処分先があるから、子供に向ける関心が貧乏人より基本低いので
貧乏な人程度子供に真剣になりやすい
逆にお金に恵まれているのに子供を持つ事が否定されるだけです

504:マジレスさん
12/11/06 23:39:36.04 wZwxsSqR
>>500
ここでの対象は子供を幸福に出来ると思ってる親についてです
自分のおかげで幸福に出来ると信じている人こそ一番危い人だと思います
何でそんなに自信があるのか分からない
人生とはどんなに恵まれてた人でも、苦しいものですよ
その苦しいものを自信満々に与えられる

505:マジレスさん
12/11/07 00:23:39.15 Puos7j09
苦しさもあれば、楽しさもある。
クズは能力が低い上に、見た目もブスだから、他の人よりも苦しい場面も多いかもしれない。

自分の子供は、幸せになれるだろうと判断するから産むんだよね。
そこ、問題あるかな?


506:マジレスさん
12/11/07 00:41:23.99 cjjOYQlT
病気、事故、災害、長い人生の中に一つでも不運な事が起こる可能性あるなら生むべきではない。
いい事もあろうがそんな事は問題ではない。10000の内1でもマイナス要素があるなら生んではいけないのだよ。
100%の安全を保証されなければ生むな。
というわけで滅びろ。
人類撲滅、お前らゴミ共は滅びろ。存在価値がない。

507:マジレスさん
12/11/07 00:44:52.13 Puos7j09
10000の内1でもマイナス要素があるなら生んではいけないってのはお前個人の考えだよね。
みんなそう考えてないから生んでいるし、法的にも問題がない。


508:マジレスさん
12/11/07 01:53:55.07 RzPBnoys
愚かなことを・・

509:マジレスさん
12/11/07 02:55:16.01 Z9yvz/JY
クズは能力が低い上に、見た目もブスだから、他の人よりも苦しい場面も多いかもしれない。

って考え方してる奴は作っちゃいけないよねー

510:マジレスさん
12/11/07 04:51:43.87 OHhjawt3
生物は必ず死ぬ。
それだけで十分苦であり不幸だ。

もし死が苦でも不幸でもないと言う奴がいるなら
今すぐ死んでみてほしい。

511:マジレスさん
12/11/07 09:45:06.67 NolYymh+
>>505
>幸福になれるだろうと判断するから
この部分こそ誤り、最大の過ち
ここ地上は幸福は存在しない
何もかも手に入れる程それが分かって来ると思いますが
生存競争をやって幸福になろうとしてる時点でここ地上は煉獄

生む人はそれが分かった上で競争して勝ち上ってやろうと言う精神、意思を持った人
生まれるのは底辺で成り上がってやろうとする人が子供に犠牲になれと言って制止を振り切っている場合だけ

512:マジレスさん
12/11/07 09:58:27.03 I+VI5iGI
>>511
>ここ地上は幸福は存在しない

幸福が存在しないと思ってるなら、幸福を感じた事が無いんだろうね。
幸福を感じた事も無いくせに、他の人にも幸福が無いって断言しちゃうわけ?世間知らずなだけじゃないの?

自分を何様だと思ってるの?世の全てを把握してるの?
幸福だと言っている人よりも、お前の主張が正しいという理由が一つも見えない。

513:マジレスさん
12/11/07 11:35:10.47 tJNjgQ0S
でももし自分の子どもが>>511のような考えを持ったとして
子どもを作る事に賛成の人はどう納得させるのかな。

514:マジレスさん
12/11/07 12:05:51.41 YqOIojtm
>>512
相手に考えを改めさせようとすると相手も自分も苦しめるだけだよ~
幸福なら何をそんなにイライラしてんの

515:マジレスさん
12/11/07 12:27:40.40 y9oAT8U/
幸福のように感じることはあるが、
幸福そのものはないというのは同意。

あくまでもごまかしやまやかしにすぎない。地獄がデフォだ。
ずーっと地獄を誤魔化しながら生き続けることができればよいが、途中で挫折することが大半だろう。

516:マジレスさん
12/11/07 13:18:34.18 +p2JA+5u
どんな人間に育つかもわからないし(育て方次第としても)普通に育っても
こんな毎日事件や事故がどこかで起きてる世の中に出して、いつ被害者加害者になるかわからない
仕事もあんまない、順風満帆に生きていける保証なんかない
それにほとんどの確率で自分が先に死ぬわけで、一番最後に悲しい思いと世話させていくとか酷くない?って考えるんだが…

嫁として、仲が良好だとしても結局赤の他人な義理の家に気遣うのとかも嫌すぎる
精神的にも生みたくないし結婚もしたくない
家庭環境が特別酷かったわけでもない(極普通)のにこう考えるとか、自分自身歪んでるんだろうけど…
精神的に生みたくないスレってないみたいだからここで

517:マジレスさん
12/11/07 14:23:34.30 I+VI5iGI
>>513
自分以外の誰かに何かを主張する場合、必ず相手と共有できている規則を根拠にするように教えるから、そういう考えを他人に主張しないね。


>>514
一つ質問。
相手に考えを改めさせようとしているように見える人間(=俺)に考えを改めさせようとしてるの?


>>515
幸福ってのは心の状態だよ?
万人に共通するような外的状態じゃないよ?

自分が幸福を感じた事が無いと断言するのはいいけど、他人にも幸福が無いと断言する事はできないよね。


>>516
自分が結婚したくなければしなければいいし、子供を産みたくなければ産まなければいい。
それを選択できる権利があるもんね。

518:マジレスさん
12/11/07 14:39:32.59 o3FJVhVe
ザ・クエスチョンさん

519:マジレスさん
12/11/07 15:01:23.70 YqOIojtm
>>517
ううん?イライラして大変そうだな~ってちょこっと思っただけ
気分害したならゴメンm(__)m

520:マジレスさん
12/11/07 15:26:47.85 BjIrWH2a
幸福とか抽象的なことば出すと、馬鹿が定義合戦始めるからね。
でも人間の生まれもった心的機構と永続的な幸福というのは反りが合わない。

521:マジレスさん
12/11/07 15:47:56.38 BjIrWH2a
いくら口では、人は幸せになるために生きているとか言っても、世界の現実は
生存や生活水準を維持するのに精一杯だし、人間の心理機構も「問題点探索、危機探知、
危険予知、苦痛回避」などに多く意識の領域を使うようになってしまってるわけだ。
綺麗ごとには限界がありますがな。

522:マジレスさん
12/11/07 16:47:30.64 tJNjgQ0S
>>517
声に出して主張しなくても心に残ってたら意味が無い。
悶々と生きていく事になるな。

523:マジレスさん
12/11/07 17:39:29.56 I+VI5iGI
>>519
自分としては特別イライラもしてないし、多少大変な方がやりがいがあると感じるから大丈夫だと思うよ。
心配してくれて、ありがとうね。


>>521
「問題点探索、危機探知、危険予知、苦痛回避」に多くの意識の領域を使ったとしても、本人が満足していれば幸福なんだよね。
お前自身は不満だらけなんだろうけど、他の人の気持ちはわからないよね?
お前のような考え方が多数であれば、子供を作るべきではないという規則ができているよ。
お前は少数派なんだから、「俺の考えはこうだ!」「俺の考えが当たり前だ!」って、いくら吠えても何も変わらないよ。


>>522
親には思った事はしゃべりなさいと教えるよ。
これでいいね?

524:マジレスさん
12/11/07 17:46:43.33 A2LaIyGp
ID:I+VI5iGIみたいな奴がいるから不幸の連鎖が永遠に続くんだな

525:マジレスさん
12/11/07 18:04:20.75 tJNjgQ0S
>>523
親に喋っただけで何が解決するんだw
少なくとも>>523みたいな価値観の親に喋ったところで
少数派扱いで終了、余計親を軽蔑するだろうね。

526:マジレスさん
12/11/07 18:17:12.44 tJNjgQ0S
仮に>>521のような考えが多数派だという事で
子作りが規制されたところで
すぐ解除されるから無意味。
子どもが居なくなると社会が不便って考えが
多数派になってさっさと解除されちゃうからw

527:マジレスさん
12/11/07 18:20:56.45 RzPBnoys
多数決が論拠って・・・
小学生かよ。

528:マジレスさん
12/11/07 18:22:59.97 RzPBnoys
こんなスレに強制力は無いのに何必死になってるんだろう。
大人気ないよな。

529:マジレスさん
12/11/07 18:59:16.11 A2LaIyGp
荒らしだらけになったなここ

530:マジレスさん
12/11/07 19:05:33.73 I+VI5iGI
>>525
理解できなかったか。
相手を納得させるには、必ず相手と共有できている規則を根拠に出さないといけないって教える。
さらに、親には思った事はしゃべりなさいと教える。
だから、疑問に思ったら親には話すし、その根拠も話すよね。

親と共有できていない根拠に基づいて主張するような人間にはならないということ。


>>527
多数が何の根拠だと書いてるの?


>>528
誰が必死になっているの?
どうして必死だと思ったの?

531:マジレスさん
12/11/07 19:18:49.47 5drK9UOd
人生という名の地獄がまっている

532:マジレスさん
12/11/07 19:25:42.54 tJNjgQ0S
>>530
こっちの話しを理解出来てないじゃんw
誰も相手を納得させれるかどうかの話しなんてしてないよ。

533:マジレスさん
12/11/07 19:27:07.10 KPLvOeKI
納得しても解決しないの?w

534:マジレスさん
12/11/07 19:29:37.50 o3FJVhVe
質問さん前前スレぐらいからずーっと質問のオンパレードw

535:マジレスさん
12/11/07 19:31:52.09 KPLvOeKI
何だそれw
質問禁止スレなんか?w

前前スレぐらいからずっと張り付いて質問する奴を探してんの?w
こいつって・・・w

536:マジレスさん
12/11/07 20:03:40.10 o3FJVhVe
敏感に反応(笑

537:マジレスさん
12/11/07 20:12:52.03 /UTjK98c
2分30秒で反応した奴が2分15秒で反応した奴を敏感って指摘しても(

538:マジレスさん
12/11/07 20:31:06.55 o3FJVhVe
>>537
何を勘違いしてるんだこいつw

539:マジレスさん
12/11/07 20:35:21.08 us3tkMT+
結婚相手は収入ある人にすればよかった。
そんなの当たり前。あなた方の親の援助はないんですか。
子どもが危機的なのにそのことが書いてませんが。
男はひも以下、別れる以前の問題。



540:マジレスさん
12/11/07 21:24:31.68 tNnm9Lxl
ひも以下と結婚しちゃったクズが来ましたよおーw
ねぇねぇ、なんでクズだって気づかなかったの?w
それともクズだってわかってたけどブスだから妥協せざるを得なかったの?w

541:マジレスさん
12/11/07 21:40:23.56 tJNjgQ0S
ここで子ども作る事を批判してる人に対して異常なぐらい
感情的で攻撃的なレスしてる人が親になるのかと思うと不憫だわ。

542:マジレスさん
12/11/07 22:44:58.43 bDQF1/nx
>>517
選択できる権利が生まれる側には無い
生む側のさじ加減しだい、生む側の心しだい
生む側の気まぐれ
生む側の勝手な選択で、長い自分の人生が決まる
だからきちんと生まれた側の意思をここで伝えないと

543:マジレスさん
12/11/08 07:54:22.94 kfTs6VFq
俺も生まれた側の意思っつっても個人個人違うから「生まれたくなかった」を尊重したら「生まれて良かった」を無視することになるやろが。逆もまた然り。
なら生まれた側の意思なんつー不確かなもんより神の意志を信じろ。
神はこう仰ってらっしゃる。
滅びなさい。

544:マジレスさん
12/11/08 08:27:28.35 lERIFi7h
また荒らしか…
神なんていねえだろ

545:マジレスさん
12/11/08 08:50:56.46 aeA40QN5
>>543
生まれて良かったなんて
生まれた後に出てくる感想なんだから
生まれない事でその問題は消える。

546:マジレスさん
12/11/08 20:23:49.90 a3pglhEQ
え?まさかの宗教の勧誘か?
どんだけいかがわしいんだよお前らって・・

547:マジレスさん
12/11/08 22:58:25.81 GwLRUV5I
不幸がなくなれば良いんだ、人間の命など不幸のい前では大切でないとにかく不幸をなくしたいんだと
不幸をなくす事だけに考えが集注しているから
人間が滅んでも良い子供を産まないで人間がこの世からいなくなれば人間の不幸がなくせる、
何という素晴らしい考えだと自画自賛してしまう事になる。

重要度が
不幸>人間の命 こう考えている人は不幸をなくす為には人間がこの世からいなくなれば良いと考える、
人間の命>不幸 こう言う考えの人は子孫を残しつつ不幸を減らす努力をすればよいと言う考えになる、
どちらが人間思いの考えかは価値観の違いだろうからどちらが正しくてどちらが間違いとかは言うつもりはないが、
「産まないで人間がいなくなれば不幸をなくせる」と言うのは不幸をなくす手段の一つのと言うだけであって
人間の命>不幸の価値観を持った人間を納得させる理屈と言うか話しにはなっていないとは言える、
人間なんだから理屈抜きに人間の命は大切にするべきだと思うのが普通だと思うのですよ、
正しい間違いと言うことではなく多くの人にとって普通に思えるか思えないかと言う意味でね、
だから常識的に考えれば理想は人間の不幸をなくし幸せな人間が命を存続させる事だろう、
言い方を変えれば人間を消滅させて人間の不幸をなくそうとゴキブリが言うならゴキブリ達にとっては
ものすごく納得出来る話には成るだろうけれどね、
人間自身が幾ら不幸をなくす為とは言え人間が滅ぶ道を良とするのはどうなんだろうと思うのですよ、
要するに「子供を産まないで人類を消滅させて不幸をなくそう」と言う考えに
納得出来ない人がいても仕方ないでしょうと言う話です。

548:マジレスさん
12/11/08 23:53:13.48 oAvwUpt9
お前らまとめて死ねよゴキブリ まで読んだ

549:マジレスさん
12/11/09 01:38:21.21 xoVN5xyv
>>547
>>不幸>人間の命 こう考えている人は不幸をなくす為には人間がこの世からいなくなれば良いと考える、
>>人間の命>不幸 こう言う考えの人は子孫を残しつつ不幸を減らす努力をすればよいと言う考えになる、

これは完全に後者の分が悪いよ。
人間が居なくなる事で確実に不幸は無くなるが
子孫を残し続ける限りは努力では不可避の
死や苦痛、人間の命が重要とも思っていないような
出来事の被害に遭う可能性を子孫たちに与え続ける。

550:マジレスさん
12/11/09 03:46:58.79 QNF5vCof
いくら人間が居なくなればいいと言っても、居なくならないのに同じ事を吠え続ける馬鹿

551:マジレスさん
12/11/09 06:05:43.67 W/kuJV8d
馬鹿は生む連中だろ
こっちは被害者だぞ なんで馬鹿呼ばわりされるんだ

552:マジレスさん
12/11/09 08:18:35.37 z0gjeCoF
被害者?
同罪だ。滅びろ!

553:マジレスさん
12/11/09 08:43:45.45 QNF5vCof
誰が加害者で誰が裁くんだか
馬鹿の妄想はひどいなあ

554:マジレスさん
12/11/09 08:57:51.06 xoVN5xyv
>>550
それを書いたところで
スレタイのような思考の人間は居なくならないw

555:マジレスさん
12/11/09 09:32:06.77 QNF5vCof
スレタイのような思考の人間が居なくなる為に書いてんじゃないんだけど
馬鹿が勝手にそう解釈したらしいな

556:マジレスさん
12/11/09 10:19:17.77 W/kuJV8d
荒らしは無視しようぜ
反応する奴もするやつだ

557:マジレスさん
12/11/09 10:22:27.81 W/kuJV8d
と思ったら俺も無視できてなかった
ID:QNF5vCofみたいなのはいないと思ってスレを進行しよう

558:マジレスさん
12/11/09 10:59:47.82 B94KOPfa
反論できなきゃ荒らし認定wwwww

559:マジレスさん
12/11/09 13:08:27.82 MBNmKjJP
洗脳されなきゃ馬鹿認定wwwww

560:マジレスさん
12/11/09 13:53:57.65 r4MB7205
>>555
解釈も糞も無い事実なのです

561:マジレスさん
12/11/09 16:57:05.39 F6oWcxC6
そもそも子作りになんの疑問も持ってないなら
この手のスレに興味も関心もないはず。
そんな連中がなんでいちいち反応して書き込んでんだろうか。

562:マジレスさん
12/11/09 17:08:00.29 W/kuJV8d
>>558
アホを相手にすること程アホなことはないよ
NGにするというのが最も賢明な判断

563:マジレスさん
12/11/09 18:46:56.29 xoVN5xyv
>>555>>561
結局、子作り批判が気に入らないから抑え付けたいだけだよ。

564:マジレスさん
12/11/09 23:02:39.15 z0gjeCoF
このスレに書き込んだ時点で負けなのだよ。
ここでは我々がルール。

565:マジレスさん
12/11/09 23:41:26.60 MBNmKjJP
虚言妄想ですね、わかります

566:マジレスさん
12/11/10 21:20:18.38 2jUiwHGq
まあこういう野生的な行為を肯定しようする奴と
やりあったら荒れるわな。

567:マジレスさん
12/11/10 21:25:51.43 KcMkLXu4
ブサだから子供作りません
安心してください
女性の皆様の声がしばらく社会にもう少し反映されればイケメン社会が出来上がります

568:マジレスさん
12/11/11 01:18:14.74 zFtugJNv
ブサだから作らないって考え方でもいいとは思うけど
価値観なんて時代によってどうにでも変わるから
(江戸時代の美男美女なんて今と全く違ってただろう)
今の基準の美男美女だけが子孫を残したとしても
結局その中からブサ扱いされる人が出るだけでしょう。
同様に金持ちとか優秀な人だけが残してもその中から落伍者が必ず出ることになる。

569:マジレスさん
12/11/11 02:24:19.04 ON4sazlK
子供欲しいけどね~
でも子供見るたびに可哀そうに思うよ。
これから生きていかなきゃいけないんだねwたいへんだね~・・・って思っちゃう。
子持ちの友達とか羨ましいけど、子供が可哀そうじゃないかなって考えたら産めないわ。

570:マジレスさん
12/11/11 16:29:15.56 7CFtOUz6
奴隷が次世代の奴隷作ってる状態だからね

571:マジレスさん
12/11/11 16:41:40.66 bt7CMmV0
公園で元気に遊んでいる子供達を見る度に生まれてきて良かったねと思う、
生まれてこなければあんなニコニコして楽しく遊べないんだからね、
これからの人生の中に大変な事も有るかも知れないけれどそんな事に負けない強い心を培って
生まれてきて良かったと言って死ねるように大人になってもあまり人生を難しく考えないで
子供時代の理屈抜きに無邪気に楽しく遊んでいる時の心を忘れないで大人として心が自然に楽しめる物、
生き甲斐となる物を見つけて楽しく人生を生きろよと思う。

572:マジレスさん
12/11/11 19:41:45.00 8nxNXnex
ニコニコしてる子供なんて見ないけれど
みんな無表情
みんな大人におびえてるようにしか見えない

子供が小さいうちに自殺する

もしニコニコしてる子がいたとしても
大人になれば苦しい

楽しいと思えるものが何も無い世界で
差いい生きがいを持て、さあ楽しめと言って
なんで押し付けるのか

573:マジレスさん
12/11/11 20:26:16.25 +IVtm/5A
>>571
この板でグダグダ書いてる人を見る度に
やっぱり口ではそう言いつつ辛いんだろうなと思ってしまう。

574:マジレスさん
12/11/12 00:56:48.17 gKkMrqcp
子作りは合法だが罪深い行為

575:マジレスさん
12/11/12 01:03:53.95 6Cd8Moh/
>>568
少なくとも今後百年はブサイクはブサイク扱い

576:マジレスさん
12/11/12 01:07:05.80 6Cd8Moh/
日本人て子育てに向かない国民性何だよ
自己責任論が強過ぎる

子供が不幸?
それは子供の自己責任

これがどこでも通用する

577:マジレスさん
12/11/12 08:23:18.92 f3uoleIm
日本人を見てるととにかく陰険なやつが多くて
人を馬鹿にすることが好きなサイコパスが異常に多いくにであることが分かる。

578:マジレスさん
12/11/12 08:34:49.07 f3uoleIm
スレタイアンチは
サイコパス。

文化的な人間はぜったいアンチにならない。
自覚ある?

579:マジレスさん
12/11/12 12:43:13.85 6gOwLskY
>>576
全て遺伝で決まるんだから親のせいだな
子は被害者

580:マジレスさん
12/11/12 13:37:33.85 fZJGbKx2
>>577
とりあえず、お前が日本以外の国民性にどのくらい精通しているのか書いてみ

581:マジレスさん
12/11/12 16:25:34.12 j5ijDlqJ
>>576
突き詰めれば
不幸な子供は生まれてきたことが悪い
って言ってるのと同じなんだよね、それ
無茶苦茶だ

582:マジレスさん
12/11/12 18:24:53.05 ZkdzwsZM
>>581
不幸な子供は生まれてきた事が悪いとはいってないと思う
自分は不幸だと言葉に出すな、でも生まれてきた事には文句言うな

明確に生まれてきた事が悪いと言うのだったら生まれなければそれで解決なんだろうけれど
合理的な解決を許さない

583:マジレスさん
12/11/12 18:53:36.79 9tnnt3Va
いやーここの人は思いやりの溢れた聖人だと思うんだ
人生の難しさ、不条理などをよく熟知してるから子供は作りたくないって。

この世は文字通り心臓の鼓動が止まるまでいやおう無しに無理やり競争させられる
そして競争といっても生まれで優劣の差がついてる、不平等で残酷なものだ

584:マジレスさん
12/11/12 21:28:29.05 pkcnxKwN
生まれてきたせいで苦しみや死ぬ恐怖を感じながら生きなきゃならなくなった。生まれなきゃなにもなかったのに。

585:マジレスさん
12/11/12 23:17:24.25 IqmkCTlz
>>583
不平等でない状態をなんで作る必要があるの?
そんな状態なんて何億年も存在していないのに。
お前の理想に沿ってその状態を作らなければならないの?

>>584
お前にとってはそうなんだろう。
俺にとってはそうではない。

586:マジレスさん
12/11/12 23:27:46.36 ynLBbmgQ
世の中や生の本質から目をそらしてる奴ってなんなんだろうね。
自分だって最後には苦しんで死ぬだけの存在でしかないのに。

587:マジレスさん
12/11/12 23:32:53.62 IqmkCTlz
うん、生の本質は子孫を残す事だよね。

588:マジレスさん
12/11/13 00:27:33.30 862ZStMq
でもいつか終わる

589:マジレスさん
12/11/13 00:49:42.99 wyeDWVSL
もう今となっては子孫繁栄の為って理由は使えないよ
増え過ぎて困ってるのに

大体理性を持った生き物である人間がそんな虫けらみたいな本能を理由にしか反論出来ないのか

当然だよね
スレの趣旨を脇に置いたとしても
人口増加が地球規模の問題になってるのに子孫繁栄が今推奨されるべきでない事は分かり切ってるものな

590:マジレスさん
12/11/13 01:29:20.52 9ZEvTuog
>>585
毎回質問しまくる必要あるの?

591:マジレスさん
12/11/13 07:41:54.85 XdQWIQ8y
繁栄して何になるんだか
大半は不幸になるのに

「俺の不幸を子孫も味わえ」ってことか
最悪な性格だな

592:マジレスさん
12/11/13 08:29:42.27 GlUTi/sG
繁栄の意味知らないのかな

593:マジレスさん
12/11/13 14:31:21.62 CqJDcl79
子孫繁栄っていう言葉の意味でなら今この現状が含まれてくる
事実、大半とまで言わずとも不幸な人は多いと思うが

594:マジレスさん
12/11/13 15:17:49.32 GlUTi/sG
子供を作るべきでないって思うほど不幸だと思ってるのは極少数なのね
多数だったら法律が変わるよね

595:マジレスさん
12/11/13 16:04:29.26 wyeDWVSL
>>593
例え不幸だったとしても頭悪いからスレタイの様な考えは全く頭に浮かばない人が大半何だと思う

596:マジレスさん
12/11/13 18:14:26.67 /lZWXF9d
自分は頭いいと思ってるあたりが既に頭悪い

597:マジレスさん
12/11/13 18:26:58.22 LxjhUF/f
「自分は頭いいと思ってる」が誰を指しているのかわからないけど、>>596にとっては自分より頭いいって感じたレスがあるらしいな。
そういう発想が既に頭悪い。

598:マジレスさん
12/11/13 20:20:09.97 Gat0k5yY
何のために法律が存在するのかすらわかってないようなアホほど
すぐ法律持ち出すw

599:マジレスさん
12/11/13 22:46:08.81 5S45jz7Z
この世は悲しいことだらけ

600:マジレスさん
12/11/14 14:41:07.44 VK+R7g2O
うん

601:マジレスさん
12/11/15 09:47:11.84 6Pqib7jb
結局、自己中な奴しか楽しめないんですよ。この世は。

602:マジレスさん
12/11/15 12:10:41.07 IbERlI7i
人生は運が悪けりゃゲームオーバーだからなあ
そりゃスレタイが正しいわ

603:マジレスさん
12/11/15 13:44:50.64 az1bTfZN
大抵の人は子供作るのが当たり前だと思ってる
そのこと自体が不思議でしょうがない
自分が親から虐待された人や人生の不平不満ばっか言ってる人まで平気で作るし
離婚間際の夫婦が作ってたりもするし
訳解からん

604:マジレスさん
12/11/15 13:51:19.27 I4uUUs3S
訳解らないのは、世間知らずだからだよ。
ネットばっかやってないでもっといろんな経験積みなよ。
だんだん解ってくるよ。

605:マジレスさん
12/11/15 13:56:23.95 LNZKtLZj
日本はサイコパスしか楽しめない社会
正常な奴はみんな病みます

606:マジレスさん
12/11/15 19:30:56.18 0dmw4KFV
純粋な心を持ってたらそりゃ訳わからんわな。
感覚が麻痺してくると自分が親としての
資格があるか無いかわからなくなってくるし
無いとわかってても作ってしまう。

607:マジレスさん
12/11/15 21:57:49.73 i1fxNzQq
>>604
訳解ってるなら、説明できるはず
または説明できる人がいるはず
でも、誰も説明しないでただ邪魔になる人を追い払うだけ

608:マジレスさん
12/11/15 22:42:01.51 I4uUUs3S
>>607
幼稚園児に2ちゃんのこのスレに書き込む理由を説明するのが難儀であるように、君にそれを説明するのも難儀なのよ。
説明を受け止められる所に至ってないから。

人生経験を踏んできた人なら、そういうくだらない言葉が出ないのよ。

609:マジレスさん
12/11/15 23:03:48.40 0dmw4KFV
結局、幼稚園児レベルの脳みそしか持ってないので説明出来ませんw

610:マジレスさん
12/11/15 23:09:07.18 H+IHsfga
>>608
人生経験豊富なお偉いあなた様が
どうしてここで幼稚園児同然の人を相手にしてるんでしょうね。
ネットばっかやってないで説明を受け止められる方々がいる所で講演会でもしてたら?

611:マジレスさん
12/11/16 00:15:43.13 ILEiarK2
をい

612:マジレスさん
12/11/16 00:31:22.62 HeHfrm9V
>>608
本当に理解している人だったら
幼稚園児にも分かるように話す事ができるものだよ
むしろ幼稚園児に分かるように教えられる人が分かっている人
分かっていない人はあーだこーだ理由をつけて結局何も話さない
それなのに、知ったかぶる

613:マジレスさん
12/11/16 01:12:47.21 ZFNCnZdo
そう思ってんなら幼稚園児に微積分を理解させてから言えや

614:マジレスさん
12/11/16 01:25:11.08 5HnfRR9L
608さんによる説明マダー?

615:マジレスさん
12/11/16 19:38:36.21 TQLTvKqB
>>613
微積分を理解してる大人がいるとは思えない
とき方を暗記しているだけで、何でそうなるの?ときいたら怒り出す
それは、自分でも理解してないから
理解していないのを指摘されるのが不愉快だから
そういう人種

本当に理解している人は、その相手が望む答えを教えられるものですよ

616:マジレスさん
12/11/16 20:37:02.94 lYbpxS/N
まあ子作りの論理的な理由何て説明出来る訳無いわな
無いんだもんそんなの

種の存続の為ってんなら寧ろ今は人口の減少を目指すべき
今人口増やすのは種の存続の為という大義名分すら存在しない

617:マジレスさん
12/11/16 20:50:33.24 07AT3r1i
>>604
1・健康な成人男女が子供を作ることは一般的である
2・その主な動機は愛情、性欲、世間の常識、見栄や体面等に帰結される
ネット漬けの世間知らずでもこの2つまでは知っとるw
だから訳が解からんのはこの2点についてじゃない
世に長けた人以外には説明不能な3・以降があるなら是非教えて欲しい

618:マジレスさん
12/11/16 21:27:52.84 5HnfRR9L
どうせいつもの奴だろw答えられるわけがない。

619:マジレスさん
12/11/16 22:39:23.80 so+FimXp
人類滅亡を切に願う

620:マジレスさん
12/11/16 23:40:02.23 +Tn+4erv
まぁ人間はサイコパスだらけの鬼畜だらけだからな。
当然日本人は世界的にみてもな。

だから子供いらないと思うのはそれだけ文化的な証拠だとおもうよ。

鬼畜はスレタイアンチ。

621:マジレスさん
12/11/17 08:36:58.48 CvoKcm2D
容姿とか色々コンプレックスがあってすごい悩んだことがあるって言ってるのに子供を持ってる人いるよね
そのコンプレックスが自分の子供に遺伝し同じように子供が苦しむ事があるって考えないんだろうね

622:マジレスさん
12/11/17 09:21:33.35 ayQHyWJG
サイコパスって
日本人にはいないといったりするが
どこからみてもサイコパスだらけだろ。


道路にはネコがひかれて死んでたりするのはよく見る光景だが、それをみて何も罪悪感を感じてない奴のが圧倒的多数派だからね。

鬼畜やサイコパスほど、人格者で善人扱いされてるもんだよ…。実際。

623:マジレスさん
12/11/17 11:00:46.70 iReqwY7Z
>>616
僕も同感です。それにいま子供が増えるということは、50~60年後に
高齢者が増えると同じことですからね

>>621
ダブスタだよね

624:マジレスさん
12/11/17 17:57:13.50 kb2oExas
>>603
603さんにとって訳のわからない事と言うだけの事ですよ。

ある行為が理屈に合っているかいないかは見ている人の価値観の違いと言う事です
(むろん理屈を越えた感情や本能で行動してしまっている場合も多々ありますら、
それが訳がわからないと思わせていると言う事もある)、
Aさんに取っては「理屈に合わない行為」でもBさんには「理屈に合った行為」だと言う事もあり得ると言う事、
人生の中に子供の不幸は絶対有ってはならないと思っている人にとっては子供を産む行為は
理屈に合わない行為で有っても、人生の中に幸不幸は有って良い、それが人生だと言う達観した考えと言うのか、
価値観を持っていたりそれに加えて子供を産み育てられる環境にある人達が自分の種(つまり人間)を
残すのが人間の役割と言う価値観を持っている人達に取っては子供を産む行為は訳のわからない行為でなく
理屈に合った(自分の価値観に合った)行為であって決して訳のわからない行為ではないのです。

要するに人それぞれの価値観の違いによって同じ行為も180度違って見える事はあり得るし
不思議でも何でもないと言う事です。

625:マジレスさん
12/11/17 18:31:18.85 4cERzAvP
よくいるよねーこういう自分本位で他人のことなんて全く考えてないタイプ
他人巻き込んでも、それはこっちにとっては意味がある!とかドヤ顔してそう

626:マジレスさん
12/11/17 18:48:48.42 6Je6oTHC
>>624
その割には不幸を苦にして愚痴愚痴言って虐待や育児放棄、
果てには子ども残して自殺する親やら
種を残す事を拒むようにして幼児殺害する親が毎日のように現れるねw

627:マジレスさん
12/11/17 19:28:47.17 PN9HfEl/
だから馬鹿やアホにはスレタイの価値観をりかいできないわけ
賢い一部の文化人だけはわかる

この人間社会がいかにケがれてるのか
そういうのを感じないで毎日ヘラヘラと
生きられる人間には永遠には理解できないさ

628:マジレスさん
12/11/18 00:03:12.88 rfOjSpNS
>>624
何人も実子を虐待して殺した親が居たよね?
不思議どころか不条理過ぎて説明つかない
「人による」って言いたいなら君が他人を説得すること自体も大矛盾だ

629:マジレスさん
12/11/18 06:22:12.69 SwpoT0P8
「子供を作る」この言葉自体がすでに親の自己中心的考えを表してる
昔は「子供を授かる」と言われ、自分たちが能動的に産むのではなく受動的に生まれるという考えだった
能動的な行動には必ず本人の欲望が伴う、当然子供の事を考える親もいるが子供がまだ存在しないにも関わらず
どうして子供の気持ちが分かるのか?という話になる
結局親が産みたいから産むのだ

科学の力で色々能動的に出来るようになった人間は自己中心的に世界を変えていく
一見便利に見えるがとても恐ろしいことだ

630:マジレスさん
12/11/18 09:04:55.73 pskokZMy
授かるとかホルホルするのは日本や朝鮮の低俗な価値観だよな。

631:マジレスさん
12/11/18 09:20:32.54 8jC5huQK
子の話題って大体苦労したって話題だもんな。子作り子を産む選択したくせに(レイプはなどは除く)
親に苦労した方がよほど哀れなのに皆耳を貸さない

632:マジレスさん
12/11/18 12:46:49.78 cMu11klo
>>630
まあそういうのはどの地域もありそうだが
親への感謝をここまで強要するのは東アジアだけだろう

633:マジレスさん
12/11/18 14:47:12.91 MUZhQ9Af
まさにその通りだなw

勝手に欲に負けて産み落とした身分でなんで
そんこまで感謝しなきゃいけないんだよって思うわ

634:マジレスさん
12/11/18 15:13:17.59 ZbJhUNyw
うまれてきたくなかった

635:マジレスさん
12/11/18 15:22:50.41 SIb1FKrj
大体こんだけ争いまみれに戦争まみれの
地獄絵図そのものの世界に生まれてきて
心の底から良いと思うなんて奴はまぁいないね
みんな嘘ついて空騒ぎではったりかましてるだけだよ

このスレの奴らが正直だから、その正直な態度が気に入らなくて
『俺らはこんな我慢してるのに、何だお前らは!』といってぶち切れて
突撃かましてるだけだって。

636:マジレスさん
12/11/18 15:24:32.87 BlG//L/O
ほんとそう思うな
で育ててやったとかいう

637:マジレスさん
12/11/18 16:43:17.11 L7TgfxCR
こんなこと書いて荒れたら申し訳ないが、福島県民で良かったわ
作らない言い訳しやすいというかなんというか
実際どれくらい影響あるのかなんて誰もわからないけど、明らかに通常時よりは高い腺量あるここで皆よく生んで育てるよなと思う
何かあって苦労することになるのはその子なわけだよね

元々子供嫌いだし、震災以前からこんな世の中生きるとか酷だよなと思ってたけどさ

638:マジレスさん
12/11/18 16:52:20.43 abLQ6kNU
世の中の人全てがここの人達みたいに心優しい人間なら人間を滅ぼして不幸の連鎖を止めれるのにね。

639:マジレスさん
12/11/18 19:27:23.27 PRZAVw01
よく命がけで産んでやったとか今まで育ててやったとか言うけど
それって親が好きでやったことだよね
こっちは頼んでもないのに作られて命がけで生まれて来てやったのによくそんなことが言えるな

640:マジレスさん
12/11/18 19:58:28.63 abLQ6kNU
そうそう。
だから親は子供に逆らっちゃいけないし何でも与えなきゃいけない。
当然の義務。
子供は何も悪くない被害者。地獄に産み落としたからには少しでもましな生活出来るように罪を償え!

641:マジレスさん
12/11/18 21:09:27.05 rfOjSpNS
>>635
ものすごく合点がいった
アンチの人も正直になればいいのになあw
>>637
いずれ日本全土が同じ状態になるよ
水も土も空気もひとつながりなんだから
多分時間の経過と共に地球全域が同じ状態になっていく
それがどういった事態を指し示しているのか、今はまだ誰も正しく知らない

642:マジレスさん
12/11/18 21:26:57.73 ebCr1NoS
>>636
感謝されなきゃやってられないのではないかと
本当は生む必要も無かったのに生んで育ててまでやったのに感謝もされなければ

643:マジレスさん
12/11/18 22:00:59.29 QjDR4+fF
>>635
>大体こんだけ争いまみれに戦争まみれの
>地獄絵図そのものの世界に生まれてきて
>心の底から良いと思うなんて奴はまぁいないね

ふーん。お前の中では争いの無い、戦争の無い、理想世界が存在するらしいな。
そんだったら現実世界で生きていけないわなw

644:マジレスさん
12/11/18 23:12:34.74 rLy6extW
存在する何て一言も言ってない件w

645:マジレスさん
12/11/18 23:18:08.94 abLQ6kNU
>>643
ばーかw
ここでは俺らがルールだってまだわからねーの?(笑)
俺らは生まれた時点で被害者なんだから何言ってもいい免罪符を得てんだよw

646:マジレスさん
12/11/18 23:29:49.67 rfOjSpNS
>>645
いやいや、>>643も被害者の内の一人だよw

647:マジレスさん
12/11/19 02:01:36.44 jLMLIxLv
実際、大した理由で生んでないからね。

648:マジレスさん
12/11/19 04:42:25.26 JoIRz6O2
>>635
ただ哀れに思われてるだけじゃないの?

649:マジレスさん
12/11/19 05:38:00.77 6GZ/WkbS
みんな「人生」をこなしてるだけで
生まれてよかった人
一人でもいるのか不思議

650:マジレスさん
12/11/19 05:48:32.26 SwuFEptC
まあたまに来る荒らしが誰一人として俺らに子作りの正統性を説くことが出来ないのが答えだよね

651:マジレスさん
12/11/19 09:15:25.49 L/NDS5AS
というか、スレタイを論破出来てないからな

652:マジレスさん
12/11/19 12:06:29.05 3TSIgDH1
順調に少子化が加速しているようだな
賢い日本人が増加しているようで嬉しいよ俺はw
一番最初に地球上から消え去る民族になろうず!

653:マジレスさん
12/11/19 14:14:14.69 Ia4UE4Q3
>>648
哀れに思う相手を攻撃してるならソイツは目茶苦茶性格悪いな

654:マジレスさん
12/11/19 22:01:04.54 JoIRz6O2
>>653
どっちもどっちかな。お互い自己正当化のために相手を攻撃してるでしょう。

655:マジレスさん
12/11/19 22:07:57.17 Nx9A71Oa
哀れに思うなら思うでいいけど
子作りに肯定的な人の真っ向からの反論が無いんだよなw

656:マジレスさん
12/11/19 22:51:54.60 Ia4UE4Q3
>>654
スレタイ肯定してるけど別にアンチを哀れだとは思ってないから
対等にやりあってるつもり
だからこそ一方的に哀れ認定されるのが腹立つって部分もある
もしこっちが相手を哀れだと思ったら攻撃も反撃もやめるよ
する気失せるだろうし
>>655
懐が深いな、君はw

657:マジレスさん
12/11/20 20:25:41.84 U2tQ9B4K
見ているとどうも議論とか話し合いとか言うよりもお互いの貶し合いみたいに成っているので
勝手では有りますがスレタイ肯定派とスレタイに否定的な人の考え方の一致点の違う点をまとめて見ました、

●一致点
☆前提とは一つは子供を産むのは親のエゴ(生まれる前の子供の意志など確認できないのだから
 エゴでしか産めない)

●一致しているようでやや違う点
☆スレタイ肯定派も否定派も基本的には人生には苦しみや不幸、楽しさや幸せが有るまでは認めている
 ただしスレタイ肯定派にはこの世とか人生に幸せなどないと言う人もいる

●完全に違う点
☆親に対する見方
・スレタイ賛成者は親に子に対する愛はない、自分の幸せの為だけに子供を利用していると考えている
・スレタイに否定的な人達は大半の親は子供の幸せを願っている、子供の幸せの為に親は自分を犠牲にできる、

☆子供の不幸に対する見方
・スレタイ肯定者は子供の不幸は絶対に有ってはならない(子供の意志で生まれてくるのではないから)
・スレタイに否定的な人達は子供の人生に幸不幸は有って良いと考えている、
 つまり普通は不幸だけの人生も幸せだけの人生もない、だから生きて行く中で不幸(苦しみ)よりも
 幸せを多くするように努力をして生きていけば良い、それが人生だと思っている

☆努力に対する見方
・スレタイ肯定者は自分の意思で生まれたわけではないのだから親は子供に努力を求めてはならないと考えている
・スレタイに否定的な人は人生とはそれなりの努力をして幸せを掴む物と思っている
 そうして掴んだ幸せこそ本物の幸せだ、
 むろん無理な努力まで求めてない、子供の努力では乗り越えられないような試練を子供に
 与えてしまうような親にまで子供を産む事を肯定している分けではないと言う事。

こんな所でしょうか?

658:マジレスさん
12/11/20 20:57:42.51 eqARmgui
スレタイに否定的な人はそこまでの常識を持ち合わせていないよ

659:マジレスさん
12/11/20 21:11:26.84 eJDaelNX
>>657
子供の幸福を願っています、でも幸福になる努力は自分でしてねって態度の
どこが子供のために自分を犠牲にしてんだよ。

660:マジレスさん
12/11/20 22:08:03.88 MCRzTN4Z
不細工はどう努力しても美人になれないし、ハズレ親に当たった子供の幼少期のトラウマは努力しても消えないから全部努力でどうにかなるわけじゃないわな

661:657
12/11/20 22:18:58.10 BiY62Ua+
>>659
>>子供の幸福を願っています、でも幸福になる努力は自分でしてねって態度の
>>どこが子供のために自分を犠牲にしてんだよ。

別に子供だけに努力を求めているわけでは有りませんよ、
親は親としてできる子供が幸せに成る為の努力はしなければいけませんが
普通は親だけの努力で子供が幸せに成れるわけではないのです、
例えば親が子供の口に食べ物を入れても子供自身が咀嚼し飲み込まなければ
食べ物は胃に入り消化されて子供の栄養には成らないように、
親のできる努力(これが親の犠牲(親が子供の為に使った時間や金、労力))と
子供のできる努力が組み合わさって努力が実るのです、
現実的な例を一つあげれば教育です、親が子供の将来を考えて子供に良い大学に行かせる事が
子供の幸せの為と思って子供に参考書を色々買い与え塾に通わせても子供自身が参考書を読んで
自分の物としたりまじめに塾に通って勉強しなければ学力は上がらないし良い大学にも行けないだろう、
むろん良い大学に行かせるだけが子供の幸せと言う事ではないです一例です、
まだ子供の夢が定まっていないなら一般的にはとりあえず親の役目として
子供の学力の向上を目指す努力をする事になると言う事でも有ります、
子供がプロ野球選手を目指す夢を持つなら地域のリトルリーグに入れるでも良い、
リトルリーグに入れても子供が野球が上手くなる努力をしないかぎりプロ野球選手には成れません、
親がパッティング練習をしても子供のバッティングが上手くなるわけではないのです、
バッティング練習は子供自身がしなければいけないのです、そこは親が取って代われないのです、
つまり子供が夢を持ちその夢の実現に親がその実現の為に必用な物を子供に与える努力は
親としてしなければいけませんが与えられた子供も与えられた物を活用する努力が必要だと言う事です。

662:マジレスさん
12/11/20 22:27:27.27 XMxXECcx
>>657
何でスレタイに否定的な人側の意見だけ
妙に念入りに補足してるんだよww

>むろん無理な努力まで求めてない、子供の努力では乗り越えられないような試練を子供に
>与えてしまうような親にまで子供を産む事を肯定している分けではないと言う事。
どんな幸不幸が有ってもいいと言ってるのに
「乗り越えられないパターンのある試練(人生)」を
無理やり与える事が肯定出来ないと言うのは矛盾してると思うが。

663:マジレスさん
12/11/20 22:34:34.24 XMxXECcx
>>661
結局のところ根本的に>>659の通りだって事でしょ。

664:マジレスさん
12/11/20 23:02:07.13 BiY62Ua+
>>657
親に子に対する愛はない事があるのは否定的な人達の意見
「愛情が無い場合は生んではいけない」
賛成の意見は愛情はあっても生きるのは無意味で苦痛を伴うのでやめた方がいいのでは?
愛情があるからこそ生まない(生めない)

親の自分を犠牲にできると言うのは自己満足だと思う
仮に生まないで欲しかったといったら
尊重して子供のためにそう動こうとするのかどうか
絶対にしない
自分にとっての都合でだけ労力をつぎ込む
それは自己満足


・努力に対する見方
肯定者は生まれてしまったら努力をして生きる為に苦労をしなければいけない
ではなんで努力と苦労を必要な状況に落とすのでしょうか?

665:マジレスさん
12/11/20 23:34:16.56 XMxXECcx
>>664
>ではなんで努力と苦労を必要な状況に落とすのでしょうか?
>>657は完全に違う点として
「スレタイ賛成者は、親が自分の幸せの為だけに子供を利用していると考えている」
と書いているけど、スレタイに否定的な人たちも同じことだろうなw

666:マジレスさん
12/11/21 01:44:36.83 LJmOkCeo
>>660
その点だったら大丈夫
明確にいいものと悪いものがあるならいい人を作ればいいだけ

ダウン症を命の選別だと言っていますが
そちらの方が問題だと思います

不細工と美人を産み分ければいいのです
またはそう出来るように技術革新

667:マジレスさん
12/11/21 02:11:42.36 lA+cHIIY
生み分けする段階ではまだ
将来どうなるかなんてわからないだろう。

668:668
12/11/21 05:13:57.82 sflvK6pM
>>661 >>657
ずいぶんいい親ですね。
私の親はちっともそんなことしてくれませんでした。

669:マジレスさん
12/11/21 05:23:29.20 /MxymHq2
これはガキの親が悪いな

670:マジレスさん
12/11/21 05:45:55.66 yDjb1dY0
>>657
>>661

スレタイ否定者はそんな常識無いと思うが

671:マジレスさん
12/11/21 07:21:18.75 Vs78/T1f
野球選手なんて体格良くないとなれないし努力じゃどうしようもねえな

672:マジレスさん
12/11/21 07:33:22.60 1I2Lud9S
人生なんて理不尽な物に他人を巻き込むな

673:マジレスさん
12/11/21 07:33:35.02 yDjb1dY0
URLリンク(makotoecocoro.blog57.fc2.com)

イチローと言えば親の教育が素晴らしかったね
子供の親って全部こうあるべきだよな

674:マジレスさん
12/11/21 16:39:10.07 MzQ9tzgs
人生が楽しいならそのまま一人で楽しんでればいい。
人生が苦しいなら他人に勧めることなどできるわけがない。

どっちにしろ子供を作って人生を強制する理由にはならない。

675:マジレスさん
12/11/21 17:01:39.68 5ljBvIqn
>>672
同意
そう思う

676:マジレスさん
12/11/21 18:23:24.20 74NKOb8s
少子化いいと思うがな

お先真っ暗な日本に新しく生まれる人間が減れば
それだけ日本復活(笑)させる理由も必要もなくなるわけだし

677:マジレスさん
12/11/21 18:25:08.10 Vs78/T1f
少子化って言うけどこれでも十分多い

678:マジレスさん
12/11/21 18:45:12.46 BueyaaI4
なんで親って自分の思い通りにしなきゃ怒るのかな

679:マジレスさん
12/11/21 19:04:12.22 psLWa5uU
>>676
よう、国へ帰れや。
なんで日本人限定なん?ねぇ?ねぇ?ねぇ?
出産否定派のふりしたチョソ野郎が。
人間減らすべきは世界全土に決まっとるやろうが!特に中国。

680:マジレスさん
12/11/21 19:22:50.00 74NKOb8s
>>679
もうネトウヨは流行んねぇからやめなw

681:マジレスさん
12/11/21 19:28:01.72 Vs78/T1f
>>679
日本限定じゃないでしょうに

682:マジレスさん
12/11/21 19:28:21.15 yDjb1dY0
恐ろしいのがアフリカ中国インドみたいな全体の生活水準が著しく低く衛生観念も無いような小汚い民族が続々と増えてると言うこと
まさにゴキブリ

俺らが死んで次に人として意識を持った時こんな生まれただけで底辺決定の国の人生もあり得ると言うことが何よりも恐ろしい

思考が成熟すれば少子化に向かうのは当然の流れだな
子作りするのは基本的に底辺
DQNとかすぐ子供作るだろ
大家族も基本DQN

683:マジレスさん
12/11/22 09:01:32.99 LbRdDZYe
>>673
アホだろ。
今イチローは両親と不仲だよ。

日本的詰め込み教育の典型じゃん。

アホか?

684:マジレスさん
12/11/22 09:16:21.99 uQkS4fR4
欧米も子作りしてる層は移民だしな

685:マジレスさん
12/11/22 09:35:07.53 LbRdDZYe
突き詰めると子どもはいらんてことになるな

686:マジレスさん
12/11/22 10:10:59.52 JsjrElW4
>>683
全然違うだろ

687:マジレスさん
12/11/22 10:17:52.26 LbRdDZYe
>>686
どこがだよw
父親がつきっきりででしゃばって指導してたろ。
詰め込み教育では利己的な人間にしかならない。不仲になるわけだ。

688:マジレスさん
12/11/22 21:32:09.62 tvIpi7OY
俺の叔父は薬剤師で、俺の父親は公務員。俺の父親の兄弟は皆医者
その医者の子供は高学歴であったが、厳しい親の望む東大に入れず、大学時代に自殺した。
お葬式にはすっかり丸くなったその父親が。俺はその父親以上に泣いたと思う。
俺は中堅の大学を中退し、ぶらぶら生きている。本当に死ぬべきなのは俺だけど
死ぬ行動力も勇気もない。ただ親を恨んで愚痴こぼすことで自分を慰めている。
死ぬべき人が生き、死ぬ必要がない人が苦しんで死ぬ。これが人間の生だよ。

今日もお偉いさんが女を金で買いおいしいものを食べている時
その会社の下っ端が違法な労働でも頑張って働いている
今日も公務員のクズ(部落枠など)がちんたら仕事している中
能力がない人間が一生懸命働いて、住民税を納めている
ブスが苦しんでいる時
美人が男を言いように騙して金を得る

689:マジレスさん
12/11/22 21:45:29.41 mr+AxQuC
世の中の9割以上の人間が奴隷なのに
自分達は奴隷だって認識できない奴が多すぎるね。
そういう奴らが子供を作って子孫も奴隷にしてしまう。

690:マジレスさん
12/11/23 06:25:03.18 0WDrD3iN
眠ってる魂をわざわざ呼び覚ますな。生まれて来なきゃ何も起きないんだから。

691:マジレスさん
12/11/23 17:41:57.67 Jo4OG//5
これからもっと格差は広がると思う
ほんの数十年前は私立の中学に行くことの方が特殊だったのに公立が荒れてるからって理由で受験させる
まぁ貧乏人には私立に行かせるカネなんてない
学歴社会である以上底辺の親が子供作るのは害悪でしかない
就職出来ない奴らが増えてどうするよ?
皺寄せはいいトコの坊っちゃん嬢ちゃんにもいずれくる
子供のお遊戯会だの運動会だのくだらないものがその子の全てじゃないんだよ、親の自己満足で人生狂わせんな

692:マジレスさん
12/11/23 21:36:49.46 OKYZP6CX
子どもを持ったが最後どんなに足掻こうが死ぬまでがんじがらめになるのが
「子煩悩」。このエゴとどう付き合うか、どれだけそのために苦しむことか。
やはり持たぬが祟りなしか。

693:マジレスさん
12/11/23 23:36:01.96 kGWI3zu6
親が元気でも働き盛りの子供が孤独死
働き盛りの子供が居ても親が孤独死
両方とも実際に起きてること
残酷な世界だ

694:マジレスさん
12/11/24 08:58:10.56 edm5ohU6
一つだけ良いことがあるとすれば
人生で出会う人は皆ある意味師だと思うが、子どもほど自分に何かを
教えてくれる存在はない。リアルをつきつけられるのは残酷といえば残酷だ

695:マジレスさん
12/11/24 11:52:03.53 RXP6x8tY
馬鹿でも出来た単純労働も消えて行くこの世の中に子供を生む理由があるか?



【コラム】人口が減るのに街は失業者であふれる!? 「雇用貧乏国」ニッポンの厳しすぎる未来 [12/11/16]
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696:マジレスさん
12/11/24 17:57:47.96 Nz170MXl
子供を育てることがどれだけ大変か~みたいな説教あるけど勝手に子供作って育てただけなのに何で親って凄いこと、立派なことをしてることになってんの?

こんなのが常識になってるとか頭おかしいわ

697:マジレスさん
12/11/24 18:46:25.58 XYRSa9O+
>>696
そもそも育てられてない
育てたら説教されるような状態にはならないでしょう
感謝するから

それと生まれてよいかはまた別
仮に危険な場所で命がけで犠牲になって守って貰った相手に感謝をしても
危険な場所に来てよかったとは感じないでしょう

698:マジレスさん
12/11/25 17:51:38.10 92ZU2Yep
ゆとり世代が散々な目にあってるのに今子供作る奴は悪魔なの?

699:マジレスさん
12/11/25 22:48:37.15 eyvwmQ9E
出生率   その国々の平均IQ
6.0以上     73.2
3.5以上6.0未満 74.4
2.5以上3.5未満 83.1
2.1以上2.5未満 84.7
2.0以上2.1未満 85.5
1.9以上2.0未満 87.3
1.7以上1.9未満 88.1
1.6以上1.7未満 93.2
1.4以上1.6未満 95.7
1.3以上1.4未満 96.9
1.3未満     98.3

出産と知能の関係

700:マジレスさん
12/11/25 23:04:27.28 FEn80RCt
子どもを持つ持たないは個人の自由だから、私の税金が使われるのはおかしい!
スレリンク(poverty板)l50

701:マジレスさん
12/11/26 00:44:42.52 YzNyctuO
この先に子供を生まないからって、子供を生み育てた親に感謝がないわけでも、恨みがある訳でもない。
だから日本にうまりれこの世に生まれ生きてきたからこそ、色々な事を知り、感じ、子供を作らない選択をしたのであって。
否定派はそんな考えや思想は決して巡らないのだろうか。

702:マジレスさん
12/11/26 01:01:29.77 4yMQIS52
子供の事考えるのは、産まれてから
産まれる前に 産まないのが子供の為とかわけわかめ

703:マジレスさん
12/11/26 01:50:37.46 wjYNGtvY
最悪子供産むのはいいとしても子供が働きたくないって言ったら一生ニートやっていけるだけの資産は用意しとけよ

704:マジレスさん
12/11/26 01:54:36.70 wjYNGtvY
>>697
その守ってくれた相手が危険な場所に連れてきた張本人なんだけどな・・・

705:マジレスさん
12/11/26 02:01:07.78 iAHY1iNT
安易に子供作るタイプの人間をよく現わしてる>>702
要するに想像力ゼロ

706:マジレスさん
12/11/26 03:43:14.88 /aUgqE3r
世の中にはねえ、驚くくらいのバカがいるからね。

707:マジレスさん
12/11/26 06:07:03.99 /GKZPzI5
社畜とか親なんか馬鹿の典型だ。
頭が悪すぎて本質を理解してない

708:マジレスさん
12/11/26 13:20:47.44 KCRE9efk
ブログに自分の子供と友達の子供♪みたいに写真載せてるのとかちょっと引く。

ペット感覚なのかな。

友達が持ってるから。みたいなw

709:マジレスさん
12/11/26 14:02:40.68 XE3nwLP3
てか母親がブログやってるってのが引くわ
写真載せるとか論外

710:マジレスさん
12/11/26 14:15:40.37 C4QMMna6
動画に自分の子供映してアップしてる親もいるよね
今の世の中に危険だと思わないんだろうか

711:マジレスさん
12/11/26 16:26:49.25 HE4IYORD
世のほとんどの親は子供はあくまでも道具とみなしているさ

712:マジレスさん
12/11/26 16:52:37.55 3JeI/wFW
>>710
子供をこの世に連れてくるという最大の危険に比べれば
動画アップなんて危険でもなんでもないよ。

713:マジレスさん
12/11/26 18:39:41.85 NYsjfRsU
>>702
タイトルは間違ってない
子供の事を考えていないのになるのは生まれてから
辛い目に合うのは生まれたから

生まない事が考える事にはならないけれど、生まれた状態にするのは考えてない事にはなる

714:マジレスさん
12/11/26 21:52:21.34 YzNyctuO
自分が幸せだとか不幸だとか関係なく、人間は増えすぎ、自然の摂理や自然なる弱肉強食からも反れた一番無駄な存在ではなかろうか。
たった一人一人が生きてるだけでどんだけ無駄な生きとし生きる生命の消費、破壊、無駄をしてるんだろう。
生かされてることに懺悔し、感謝する人間の哀れな程の少なさ。
己の自己満足の追求でしかない無駄すぎる命。
かくいう私も生かされているので、自分は新たな無駄な命は生まない事を決めた。

715:マジレスさん
12/11/27 01:10:40.02 iz5zncny
他の生物の存在と犠牲なしでは生きていけない
自然の摂理と弱肉強食というシステムそのものが糞だと思う。
人間も根本的にはこのシステムから全く逃れられていない。

他の生物は何も考えず子孫を残しこのシステムを維持してしまうが
人間だけは考えることができるので子孫を残さないことでこの連鎖を断ち切ることができる。

716:マジレスさん
12/11/27 01:33:29.96 58QtkDWh
人間だけだよね糞な遺伝子が淘汰されないのって
人権に守られてるから

717:マジレスさん
12/11/27 12:37:26.71 IqFSmjtR
絶対に子供は作らないと決めている
人間は生きていく環境を自分で決めることはできない
親は僕に好きなように生きろと無責任に言う
でも、選ぶことなんてできない
生まれてくる親を選べないように、大きな力には抗えない
だからこそ、努力で幸せになることはできない
努力が実るのは環境が運良く与えられた時のみだから
このことを理解せずに無責任に子供を産んで、努力すればきっと大丈夫とか言うアホ共、お前らは何もわかってない

718:マジレスさん
12/11/27 13:14:22.26 WMftK1mS
>>716
俺らみたいに子供の幸不幸を考える人は子供作らないから益々馬鹿の子孫が残るしな

凄え金持ちか超イケメンか超エリートだけで良いよ子供作るのは

生まれた瞬間に99.9%奴隷決定の凡人に限って沢山子供生むなよな

719:マジレスさん
12/11/27 13:54:11.54 hQYTgIOY
奴隷の子の愚痴みっともな

720:マジレスさん
12/11/27 15:58:31.28 58QtkDWh
誰が愚痴言ってんの?

721:マジレスさん
12/11/27 18:13:41.08 7xFTUv0t
自分を繋いでる鎖を自慢し始めるタイプの奴隷>>719

722:マジレスさん
12/11/27 19:11:33.68 sj5WMDDT
なんだかんだ人生に不満を言いながらも多くの人達は結構人生を楽しく生きている様に見えるけれどね、
解りやすい例を挙げればバラエティー番組に出演しているお笑い芸人やその番組を見学に来ている客達だ、
下らない話し(生きる上で役に立つとは思えない話しと言う意味)に大笑いしているではないですか、
どう考えても彼ら彼女らが「生まれて来たくなかった」と思っている人間には見えない。

むろん大笑いしている彼ら彼女達だって悩みの一つや二つは持ているだろうけれど、
そう言う物が例え有ったとしても人生はそれなりに楽しめるものだと言う事。

723:マジレスさん
12/11/27 20:39:33.48 R+p715GG
>>722
それは生まれてきてしまったから仕方なく楽しみを探してるだけだよ
「お笑い番組を見るため(あるいは他の趣味をするため)に人生についてくる悩み全てを受け入れてでも生まれてきたいですか?」
ってもし生まれる前に聞かれたら生まれてきたくないでしょ

724:マジレスさん
12/11/27 21:45:42.18 tNv/QELN
>>723
>>それは生まれてきてしまったから仕方なく楽しみを探してるだけだよ

俺はそうは思いません
この世の人間が無理に楽しみを探している生き方しか出来ていないならこの世の人間の
全員が鬱病に成っていると思いますよ、無理をして楽しみを探しているなら心にひずみとか
歪みが生じますからね、でも鬱病に成る人は一部の人達だけ、
鬱病に成らない人の方が多いのは生きているから仕方なしにお笑いを楽しんで(趣味を作って)いるのではなく
多くの人達はごく自然にお笑い(あるいは趣味でも良い)を楽しめているからと解釈でき来ます、
人生の苦しさを紛らわすために趣味を作りましたなんて人を俺は知りません、
自然にその趣味に興味を持ったと言う事でしょう。

>>人生についてくる悩み全てを受け入れてでも生まれてきたいですか?
>>もし生まれる前に聞かれたら生まれてきたくないでしょ

上の問いにYesと答える人もいるとは思いますが俺自身は生まれてきて人生で悩むマイナス面よりも
生きている楽しさつまりプラス面の方が多いと思っているから生まれて来たくないとは思いません、
個人的な興味の話しで申し訳ありませんが、テニスやギターも好きで趣味にしていますが
一人の時間がある時にはこの宇宙はどうなっているのか、宇宙の未来はどうなるのか、
我々の宇宙とは次元の違う宇宙が有るのかみたいな宇宙の不思議に興味があって
その事を考えているからたぶん人生100年では少なすぎ、きっと1000年生きても
生き足りないだろうと思ってます。

725:マジレスさん
12/11/27 21:46:53.17 UmNOGW99
お笑い芸人ってサイコパスっぽいし、あいつらがいくら笑ったところで参考にはならない

726:マジレスさん
12/11/27 21:48:18.62 UmNOGW99
>>724
んじゃ勝手にそう思ってればいいじゃん。
君みたいなガサツな人間には
このスレの住民の考えは理解できないから

727:マジレスさん
12/11/27 21:54:19.89 UmNOGW99
少なくともこのスレの住民の多くは趣味はあくまでも苦痛から逃れるための逃避先にすぎないとしている。
人生を楽しむこと自体がすでに悪そのものであると

例えば一人の人間が生存していくには動物や資源など数々の犠牲が必要になるよね?
そういう部分においても葛藤を感じるのだろう。
だが、君にはわからない。君のようにヘラヘラ嘲笑しながら人生万歳!お笑いワロスな奴にはね。



お前みたいな奴をみているとイライラするな私は

728:マジレスさん
12/11/27 22:06:06.84 R+p715GG
人生を楽しむことが悪だとは思っていないけど

産まれてこない>産まれて人生を楽しむ>産まれて人生つまらない
だから産まれてきてしまった人は楽しめばいいけど自分が楽しいからって他人(これから産まれてくる子供)を巻き込むんじゃねえよって思ってる

例えるならパチンコとかギャンブルみたいなもんだな
パチンコやらない人をパチンコで勝ってる人が誘う感じ
お前は勝ってて楽しいかもしれんけど基本的に負けるんだから他人を誘うなよ

729:マジレスさん
12/11/27 22:18:08.20 dCrvsJGV
>>724
しかし結局のところ
何かを始めるのは苦しみを感じたからだよ。
今の自分に何かが満たされない、と感じるから
それを満たすために趣味に没頭しようとする。
そしてそれを取り上げると苦しむ。
そうなると苦しみに耐えられず別の趣味やら楽しみを
無意識にでも、探さざるを得ない。
無理やり楽しみを探しているように見えなくても
皆、楽しみが無くなった時の恐怖は根底に有るよ。


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