12/11/04 11:31:57.90 umKPDUhc
じゃあ他の人に聞くから応えて
自分はオバちゃんと話ししてもバレなかったんだけど完パスしてるよね？
365:マジレスさん
12/11/04 12:09:43.77 QY8PkbZp
みんな家ではパパさんなの？
366:マジレスさん
12/11/04 14:22:09.69 K/8/UDgD
バレバレに決まってるだろうが!
アホか？
367:マジレスさん
12/11/04 15:18:36.50 FNi7VQKF
>>352←URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
百合子っていつの時代なんだよｗ
368:マジレスさん
12/11/04 15:27:27.50 Hht1E0Lf
>>367
いやんｊ変な物見せないでよ。
今、ユリキャンって百合漫画にはまってるからね
369:マジレスさん
12/11/04 19:25:26.45 L8dBczPH
>>364
オッサンとして完パスしてますよ、オッサンw
370:マジレスさん
12/11/04 22:37:09.13 umKPDUhc
でもオバちゃんは普通に話してくれるよ 完パスしてない人達あわれだね
私は収入多いからあえて戸籍を男のままにしてるだけ
ここで書類とか整形で必死になってる人達ってもうね・・かわいそうだね
完パスしてるから言えるんだけどさ
371:マジレスさん
12/11/04 23:32:03.30 TZN8bh0Q
男らしくて素敵
372:マジレスさん
12/11/04 23:50:31.47 xhNEMDxM
>>370←４０代
373:マジレスさん
12/11/05 00:53:24.48 2jYkcBGb
アホ丸出しだな
妄想の酷さはハーブでもやってんだろうが
374:マジレスさん
12/11/05 02:16:09.41 hcHiAXV0
３７０って一日中張り付いてるよね
男の仕事があるとかいっておきながら・・・
375:マジレスさん
12/11/05 02:21:22.64 U3wdihJ7
まぁ妄想スレっすから
お題も
376:マジレスさん
12/11/05 06:04:07.27 hcHiAXV0
昔京都でピンクの超ミニスカートはいた長髪黒髪のＭＴＦの人と会ってさ
戸籍も♂だしチンこもついてるのに自分は女だっていって女子シャワー室に入る人がいた
ちょっと前に結婚したって聞いたけどその嫁も変人でさ、結局ずれた者同士でくっついたんだろうな
戸籍変えなかったのも結婚したかったんだろうな・・知人いわく性欲と束縛が強くて付き合いきれなかったそうだし
377:マジレスさん
12/11/05 06:46:54.34 Gn1AtngB
>>374
こっちよ、オッサンw
378:マジレスさん
12/11/05 06:49:02.52 Gn1AtngB
>>376
節子、それMTFやない、オカマや
379:マジレスさん
12/11/05 07:02:15.84 hcHiAXV0
そうオカマなんだけどさ自分は女だーっていう主張だけは立派だったんだよね
完パスしてるつもりだからそんなミニスカートはけるんだろうけど
380:マジレスさん
12/11/05 07:38:29.35 4/RwHi3l
前にオフ会でそんなおっさんに会った。
性欲全開で目がギラギラしてんの＞＜；
今でもトラウマ。
381:マジレスさん
12/11/05 07:48:09.05 hcHiAXV0
オフカイなんてあるのか
行ってみたい。自分以外のＧＩＤの人には会ったことがほとんどない。
382:マジレスさん
12/11/05 08:00:12.83 dleCdfe4
二人っきりのオフしようか？
襲ってきても恨みっこなしのオフね
383:マジレスさん
12/11/05 09:34:14.89 2jYkcBGb
キ・モ・イ
384:マジレスさん
12/11/05 09:38:17.33 dleCdfe4
どこがキモチの？
385:マジレスさん
12/11/05 11:40:05.75 zAWKMNuP
自分以外のGIDを見てみたいけど見られたくはないわね
誰かオフ会の様子をようつべにでも上げてくれないかしら
386:マジレスさん
12/11/05 13:36:16.12 hcHiAXV0
たまにＧＩＤだらけの飲み会とか誘われるんだけど
女のＧＩＤは割りと元気でハシャイで明るいんだって
それに比べてＭＴＦのほうはみんな暗い・・コミュ章で顔が石みたいに固まってるような人ばかりだったんだと
元が男っていうよりいじめられたりでもしたのかな？
387:マジレスさん
12/11/05 14:00:04.13 +Y35d899
家族以外の周囲の反応には差があるだろうからなぁ 見た目とかそういうの的に
パス可能の難度も違うし
388:マジレスさん
12/11/05 15:14:30.67 Vu9Y3S0J
昔男に乱暴されて男性恐怖症で男が近付いてくるだけで涙が溜まった。
女性化していくと恐怖心が薄れて行ったけど、今はホルモンの影響で涙が出てくる
389:マジレスさん
12/11/05 17:41:08.04 hcHiAXV0
優しい人は綺麗だよ～＾＾って言ってくれるんだよね
まったくの他人はストレートにプギャーしてくる
390:マジレスさん
12/11/05 18:36:58.83 4/RwHi3l
ガキのガン見最強・・orz
391:マジレスさん
12/11/05 19:22:00.17 u3iABO7d
私は前あった子供はバイバイってしてくれたよ＾＾
392:マジレスさん
12/11/05 19:28:23.61 Gn1AtngB
よかったなオッサン
393:マジレスさん
12/11/05 19:37:19.74 u3iABO7d
↑
嫉妬の塊ね キモイよ
394:マジレスさん
12/11/05 19:42:49.86 U3wdihJ7
男verで女の子がじーと見るのってどんなフラグ？
格好はジャージの男装だが髪型が横パッツン肩下
395:マジレスさん
12/11/05 19:51:53.06 zAWKMNuP
男か女か迷ってる時は凝視しちゃうね
396:マジレスさん
12/11/05 21:12:47.38 hcHiAXV0
じーっとみるのは、観察、警戒
397:マジレスさん
12/11/05 21:14:46.67 u3iABO7d
警戒は遠くから見る場合が多いと思う。
近くからなら、あれ女の子？程度かな
398:マジレスさん
12/11/05 21:15:34.59 u3iABO7d
でもまあ、人によって違うんだろうからね
近くも遠くも同じ人もいるだろうし
結局パスってよりは顔なんだよね
399:マジレスさん
12/11/05 22:17:51.41 GfjKHRj7
>>388
＞女性化していくと恐怖心が薄れて行ったけど、
意味不明。女のほうがどう考えても危険だろｗ
＞今はホルモンの影響で涙が出てくる
そんな奴いねえだろ。女の涙にすぐ騙されるタイプだなｗ
400:マジレスさん
12/11/05 22:34:18.32 +Y35d899
いや泣くようにはなるよ 作用として精神不安定になるし メソメソする
401:マジレスさん
12/11/06 00:43:50.53 fA7GSxfp
そして真正の馬鹿になり、精神が崩壊して廃人になって世捨て人同然にナマポを頼りに細々生きるより仕方なくなるのが最近の性同の定説だな
402:マジレスさん
12/11/06 01:10:50.21 WSG862CK
パスできない人ほど精神不安定になるそうだ
403:マジレスさん
12/11/06 01:13:42.42 8RH4WvPZ
>>399
昔は、男性＝怖い人だったのが、男性＝異性としてみてしまうになった。
女性にはあまりトラウマもないから恐怖心はないよ。どっちか言うと同性っぽく視てしまうから
心が和らぐ
404:マジレスさん
12/11/06 01:26:50.30 2B3Zp7B0
>>395->>398
なるほど
警戒と言うかあれれ～って感じで動いても視線を自分の方へ合わせてくるので
性別で迷ってるのかなぁって思いました。
小学校１年か２年生ぐらいの子なんで警戒と言う感じではなかったですね。
405:マジレスさん
12/11/06 02:37:44.80 TTVxJSbs
子供はストレートに見てくるよね
大人もほんとうは見てるんだけど、（この人男の人？）って思いながら視線を流してるんだよね。
大人は顔の表情にださないだけだからね。
自分は完パスしてる！って誰でも一度は錯覚しちゃうのでは
406:マジレスさん
12/11/06 03:46:11.39 5wy3HhXa
埋没できてない人はスレチじゃねーのｗ
407:マジレスさん
12/11/06 03:53:55.77 2B3Zp7B0
埋没100％は難しいよ
自分はかよさんより背が5cm高いし
408:マジレスさん
12/11/06 05:35:45.60 Zyhkrj2/
よかったなオッサンw
完パスしてないのに嫉妬か？w誰が笑わせろとw
見た目さえ100%完パスじゃないオッサンが何言ってんだか…w
409:マジレスさん
12/11/06 05:43:23.37 8RH4WvPZ
もっと可愛くなりたいな・・・・
今メガネかけたくてわざと目を悪くする訓練してるｗ
でも視力１．５あった・・・・・
410:マジレスさん
12/11/06 07:22:38.74 fA7GSxfp
言葉がひとり歩きしすぎで
パスとか完パスの意味がわかってないアホが多すぎる
411:マジレスさん
12/11/06 09:56:08.16 TTVxJSbs
カヨはほぼ１００％に近いほど完パスしてると思うけど
やっぱりグラビアの写真とかみたらクビレはないし声は高いオカマ声だったよ
それでも黙ってたらわからないし普通に埋没して生活できると思うけどね
完パスってのは普通に日常生活に溶け込めるって意味でいいと思う。
412:マジレスさん
12/11/06 10:01:29.69 8RH4WvPZ
カヨてあのかよポリスととかいう変なネーミングの？
そもそも技能人なんて整形とか何でも有りなんだし、比較するべきじゃないと思うけど
413:マジレスさん
12/11/06 10:23:32.14 TTVxJSbs
はいはい 整形もなにもしてなくても私は完パスよーの人ね。 勘違いおつ＾＾
414:マジレスさん
12/11/06 10:25:41.33 8RH4WvPZ
あんた性格悪すぎ！！！（ＴＴ
415:マジレスさん
12/11/06 10:35:13.52 TTVxJSbs
性格悪いのはおまえ
整形や書類で必死に女になろうとしてる人達がバカに見えるんでしょ？
ここのそういう人のほうが多いから もううざいから書き込むな
416:マジレスさん
12/11/06 10:57:28.26 8RH4WvPZ
>>415
馬鹿にしてないけど、技能人は好きじゃないの。
気分を害したのなら謝るから、ごめんね！
417:マジレスさん
12/11/06 11:07:17.41 TTVxJSbs
わかったこちこそごめんぬ
418:マジレスさん
12/11/06 11:50:16.08 oSsQ2smS
男同士を本能にまかせると、強者が弱者を暴力でねじふせる『北斗の拳』のような世界が展開します。
419:マジレスさん
12/11/06 14:42:59.46 hcW0Xd2i
技能人？ なんかこれにつっこむと言い訳帰ってきそうだけどどういう頭してんだか
420:マジレスさん
12/11/06 14:50:16.58 2B3Zp7B0
なんかとんでもないなぁ
421:マジレスさん
12/11/06 15:05:44.15 hcW0Xd2i
こっちも帰ってに突っ込まれそうだな
返っての間違い
422:マジレスさん
12/11/06 18:50:01.14 ZXEixc2V
かなわんな
423:マジレスさん
12/11/06 20:21:19.20 CgXytUB+
埋没女子生活は快適デス！！（^_^）/
424:マジレスさん
12/11/06 20:37:32.70 Zyhkrj2/
>>415
だからこっちよ、おっちゃん！w
425:マジレスさん
12/11/06 20:38:31.28 Zyhkrj2/
>>413
嫉妬してんの？w露呈し過ぎじゃねおっちゃんw
426:マジレスさん
12/11/06 20:43:06.02 Zyhkrj2/
約一匹、ホンマうぜえわあ。
スタンス傷付けられたからって一々関係ない人まで巻き込み過ぎじゃね？w
現実では純女さんにも嫌われてそう
てか子供にガン見されてそう
427:マジレスさん
12/11/06 22:29:24.76 TTVxJSbs
ほんとウザイよな
自分では完パスしてるつもりなんだろうね
整形で必死な技能士おつーｗ あたしはオバちゃんと話してても完パスだしｗ
書類とか整形とかで必死になってるここの人達ほんとかわいそうｗ
男の仕事が忙しいわー
428:マジレスさん
12/11/06 23:50:46.09 hcW0Xd2i
自演失敗しちゃったってか
携帯とPC 又は P2か
429:マジレスさん
12/11/07 00:26:56.13 JQiq5UKm
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
430:マジレスさん
12/11/07 01:39:30.68 8HgSvKRF
自分が当事者だなんて思い出したくないから最近は現実逃避してる。
GID?何ソレ?
431:マジレスさん
12/11/07 05:17:35.97 L7K4RA83
>>430 わかる。 外にでるのが怖くなるよね
もう少しで整形手術代がたまる。来年は今年よりは少しは頑張れるかも
432:マジレスさん
12/11/07 06:34:24.09 w+cDeCps
>>427
オッサンとして完パス、まで読んだ
433:マジレスさん
12/11/07 06:37:39.47 w+cDeCps
>>311←男丸出しw
434:マジレスさん
12/11/07 06:39:11.32 w+cDeCps
>>305←スゲェ嫉妬w
435:マジレスさん
12/11/07 08:17:55.57 L7K4RA83
この連投してる人は今後スルーね
みんな普段どんな服装してるのか気になる。最初は雑誌のってるようなバリバリのお洒落をしようとしたよね・・？
436:マジレスさん
12/11/07 09:24:28.54 yoIcKaXM
必死で完パスアピールしてるやつがアホすぎでクソワロタ
437:マジレスさん
12/11/07 15:50:58.66 8HgSvKRF
完パスなんて出来てないけど一々言われたりしないから別にいい。
周りが気を遣ってるなんて百も承知だし。
438:マジレスさん
12/11/07 17:02:54.06 F6bRmwk+
また手術で一人死んだらしい。
御冥福をお祈りします。
439:マジレスさん
12/11/07 17:04:10.88 UB4dd8sy
え、まじ？そんな話し聞いてないよ
440:マジレスさん
12/11/07 17:05:15.75 HFONK931
>>438
そんなことがあったとしても、行ってくる。
441:マジレスさん
12/11/07 17:16:13.47 L7K4RA83
手術に失敗したっていうことを知らずに死ねるんなら本望かもね
自分は術後の2ヶ月くらいがしんどかったけど
442:マジレスさん
12/11/07 17:18:18.26 1D/U0459
てかオペで死ねるなら本望よ
オペした後の人生は葛藤の連続で辛そうだし
443:マジレスさん
12/11/07 17:22:47.67 CKq9wN9U
死んだのってどこの病院ですか？
444:マジレスさん
12/11/07 17:59:19.55 6s2HkYn7
>>438
また って、こんどはMtFなの？
445:マジレスさん
12/11/07 18:14:42.17 CJPl39xc
質問して良いですかね？
性同一性障害って簡単に調べられるの？
446:マジレスさん
12/11/07 18:17:04.27 L7K4RA83
調べられることは無い 自己申告だから
つまり自分がＧＩＤだーって言えば誰でもＧＩＤ。
でも違う性になっていきて行ける人は稀、ほとんどがキモイ女装になってろくに仕事につけなかったり人付き合いができなかったりする
447:マジレスさん
12/11/07 18:19:26.69 aYS/hybM
URLﾘﾝｸ(www.ebookjapan.jp)
448:マジレスさん
12/11/07 18:45:29.44 UB4dd8sy
>>446
まずメンタルクリニックへ俺は同一性障害だから診断書作ってくれで
行けば良いのか？その序でに注射打ってもらえる病院も紹介してもらえば良い？
449:マジレスさん
12/11/07 19:21:45.10 6s2HkYn7
>>448
初診までに3か月、診断までに半年～一年くらいはかかるかな。
ホルモン治療には2人の医者からの診断が必要だよ。
金額的には、血液検査とか染色体の検査とか泌尿器科（？）の検査もあるから
半年～一年の診察費も合わせて３万くらいかな。
病院が遠かったりすると交通費もバカにならないしなぁ。
注射したいだけなら診断なしでもできるとこあるぞ。泌尿器科、婦人科あたりに
電話しまくればおｋ。
450:マジレスさん
12/11/07 19:30:18.34 UB4dd8sy
>>449
初診ってメンタルのことだよね？それが３ヶ月かかって。
メンタルの診断書貰えるのに、半年から１年。
それで、ホルモン治療にはメンタルの医師二人の診断も必要でも、
既に始めてる人は？自分で産婦人科か内科でも？行けば良いのかな。
メンタルはさほど診断回数多くないんだろうけど、病院は月２回ぐらいいかないといけないのかな？
あとね、自分がやっぱり同一性障害なのかよくわからないね。否定されそうで怖いのもあるから
なかなか行こうと思えない
451:マジレスさん
12/11/07 19:33:10.86 HFONK931
>>450
初診のときアスペルガーのテスト受けさせられた。
違ったから性同の方向で行ったけど、否定されてたらそっちの治療だったんだろうな。
452:マジレスさん
12/11/07 19:35:49.43 UB4dd8sy
>>451
それ、どんなテスト？同一性じゃなくて、ボケてるかのテスト？ｗ
453:マジレスさん
12/11/07 19:39:00.47 UB4dd8sy
自閉症？同一性関係あるの・・・・・ｗ
454:マジレスさん
12/11/07 19:48:48.04 xW228nkb
オナベ夫婦の父親になりたい裁判ほんとにやめてほしい！
差別でもないのに何でも差別、差別って騒ぎ立ててゴネまくってる。
他の性同も白い目見られかねないの分からないかな！
性別変更できただけでも御の字って気持ちないの？
ほんと見てて腹立つ！
455:マジレスさん
12/11/07 19:54:09.52 L7K4RA83
あとキモイ女装のおっさんをgidつってTVにだしまくるのもね
456:マジレスさん
12/11/07 19:57:50.90 UB4dd8sy
もうホルモンしてるし、ただの人じゃないし・・・愚痴ぐちｗ
457:マジレスさん
12/11/07 20:38:49.63 bxsrUilO
キャバクラのスカウトに遭いました
スーツ姿の若い男性に話しかけられながら
電話番号聞かれるまで80mぐらいついてこられたんだけど
こんな私は例のランキングだと、どのランクでしょう？
渡された名刺を調べたら、キャストにハズレが無い、
一流のキャバクラみたいです
458:マジレスさん
12/11/07 20:58:40.92 6s2HkYn7
>>450
既にホルモン始めてるの？
何のために診断欲しいの？
GIDの診断はGIDに対応した精神科（いわゆるジェンダークリニック）でしか出ないよ。
>>451-453
アスペルガーのテストっていうか、他の精神疾患（特に統合失調）でないかを調べるための
心理テストだと思います。自分も受けましたよ。300問くらいのマークシート式でした。
統合失調の主な症状は『妄想』ですから、もし統合失調なら「自分は女だ！」というのも
妄想の一環である可能性があるわけです。それを調べるテストです。
459:マジレスさん
12/11/07 21:18:33.93 UB4dd8sy
>>458
既に始めて胸もあります。
診断は性変するために。人生の一つの目標として決断しています。
ジェンダークリニックて、メンタルクリニックじゃなんですか？
一応行こうと思ってるクリニックが、URLﾘﾝｸ(www008.upp.so-net.ne.jp)
ここです。
ここもジェンダークリニックになるですかね？
アスペルガーテスト、マークシートでちょっと安心しました。
口頭質問ならちゃんと答えれないだろうし、でも300もあるんだ。
でも、仕事がいやで女性になりたいとかおかしい判断はないから大丈夫かな？
460:マジレスさん
12/11/07 21:21:02.29 L7K4RA83
ランクとかはわからないが、働いたことある者として助言するなら、どの店も自分の店が一番というよ。好待遇なことしか言わないよ。入店時は特にね。仕事はしんどいけど、働けるなら働いてみればいい、けっこうためになるかも
461:マジレスさん
12/11/07 21:35:35.93 F6bRmwk+
>>439
公表されてないだけでけっこうありますよ。
462:マジレスさん
12/11/07 21:39:38.23 UB4dd8sy
>>461
そのまた死んだ情報はどこで仕入れたん？
463:マジレスさん
12/11/07 22:03:52.11 8HgSvKRF
みんな整形とかしてるけど正直どこを整形すればいいのかが分かんない。
堀が深いのはいつか整形しようとは思ってるけど。
皆さんはどこを整形しましたか?
464:マジレスさん
12/11/07 23:54:07.67 L7K4RA83
堀が深くて額がななめなんでしょ
そこだよ。女からみたらまるわかりだよ
465:マジレスさん
12/11/08 00:07:23.14 xtbDArIM
>>464
オワタw
普段は前髪で隠してるけどね。
466:マジレスさん
12/11/08 00:08:42.57 7CKx0SqL
整形したらシワ地獄にならない？
467:マジレスさん
12/11/08 00:34:28.12 dLLlJUKH
ならないよ。
468:マジレスさん
12/11/08 00:36:16.21 dLLlJUKH
ついでに後頭部も少し違う
でも額が一番の差かな
469:458
12/11/08 01:29:56.03 RRdW0M1M
>>459
なるほど。ホルモン、SRSまで強引に進めても
性変には診断いるからねぇ。
上にも書いてるとおり
GIDに対応した精神科＝ジェンダークリニック です。
上にも書いてるとおり
アスペルガーテストじゃなくて心理テストな。アスペルガーだけを調べるんじゃなくて
（統合失調を中心に）他の精神疾患がないか調べる。
・・・って、458の内容を理解できないあたり、もしかしてアスペルガーなのか？？？
まぁ、そこのクリニック行ったらはっきりするだろうから行ってきな。
3か月待ちくらいかなぁ・・・初診以外はわりとすいてるんだけどねぇ。
470:マジレスさん
12/11/08 01:33:37.48 7CKx0SqL
自分はおでこより首が気になる
やっぱ太いわ
男で言うとひょろっとなんだけど
471:マジレスさん
12/11/08 01:41:18.14 Ky7pYi7X
>>469
じゃ、リンク先、そんメンタルも対応してるですね!
そろそろ予約します。
総合失調って欝のことですよね。
バイトもしてるし、大丈夫と思ってるけど
でも、既にホルしてても否定されることもあるですかね・・・・
472:マジレスさん
12/11/08 01:46:11.34 dLLlJUKH
首が太いのと頭蓋骨でかいならもう絶望的だよ、
473:マジレスさん
12/11/08 01:48:00.06 7CKx0SqL
頭は大きくは無いが首は普通の男だな
ホルモンやんなきゃ無理なのだろうかそういうの
474:458
12/11/08 03:00:21.43 RRdW0M1M
>>471
統合失調（精神分裂病）と鬱は全く別の病気ですよ。
バイトしてることが精神病でない証明にはならないです。
統合失調や鬱の人でも仕事してる人はたくさんいます。
またホルしてることがGIDであることの証明にはならないです。
いわゆるニューハーフさん（職業としてのオカマの人）の中には
ホルしてる人もいるけど性自認は男だったりしますし。
475:マジレスさん
12/11/08 03:10:25.61 Ky7pYi7X
>>474
どう言う意思で認めれるですかね？
例えば、初恋は男でしてた、母親からの遺伝による無駄毛が嫌で親にただこねました
短髪嫌いで髪の毛伸ばしてました、でも小学生の頃から連れションできずに個室トイレ
使ってました、人見知りが強く対人恐怖もあって友達あまり作れなかったとか、こんな感じで認めてもらうの？
女性になるって意思だけじゃ無理なのかなｗ
まあ、色々あって男と馴染みないし、女性っぽくなってから対人恐怖も減って
今良い感じなんだけどね。
だってさ、ホルしたら戻りようがないでしょ？後悔なんてできないし
女性を目指すしかないと思ってる
476:458
12/11/08 03:28:32.83 RRdW0M1M
>>475
ホルしてから戻る人もいると思う。少ないとは思うけどね。
診断を貰うための条件は
・女になりたいという強い意志（一時的な思い込みでないこと。ゆらぎがないこと。）
・ちゃんとした日本語で矛盾のない自分史を書けること
・統合失調などの他の精神疾患でないこと（心理テストで証明）
・生物学的に男でありISでないこと（血液検査、染色体検査などで証明）
・女で生活していくための将来設計を説明できること（仕事とかカミングアウトとか）
上記を半年～1年くらいかけて精神科医に確認してもらうことになる。
477:マジレスさん
12/11/08 03:43:28.20 IWQNBhy+
だいたいあってると思うけど 女になりたいてのはちょっと違うぞｗ
478:マジレスさん
12/11/08 03:43:51.93 Ky7pYi7X
>>476
自分史は家で書いてもよろしいでしょうか？
ちょっと病弱で学校休みがちだったので正しい日本語を目の前に書けといわれたら絶対無理です。
パソコンでプリントアウトでもいいですかね？
とりあえず長期戦になるんでしょうか、頑張りたいし自分の判断を曲げたくないですね
479:458
12/11/08 04:17:45.89 RRdW0M1M
>>477
そうだな。「自分は女だと思ってる」とか「性自認が女」とか
そんな表現のほうが正しいかも。
>>478
その場で書かされることはないよ。数回目の診察で「次回までに書いてきて」って
宿題出される。出されるのは確実だから早めに準備しておくのがいいかもね。
パソコンで書いてプリントアウトでOKです。1万字くらい書きました。
480:458
12/11/08 04:28:41.34 RRdW0M1M
あー、でもやっぱり
「自分は女だと思ってる」「性自認が女」って表現は正しいんだろうけど
診断貰う上では「女の容姿になりたい」「女として生活したい」っていうことの
方が大事だと思うは。実際は。
「自分は女だと思ってる」「性自認が女」だけじゃ、
じゃーどうしたしの？ そのまま折り合いをつけて生活するという手もあるよね？
必ずしも身体治療がゴールじゃないよ？ よく考えてね。
…ってなってしまうかも。
「女の容姿になりたい」「女として生活したい」という強い意志がない限り
医者は診断出せない気が…
ってここで言う「診断」は「身体治療許可の診断」（ホル、SRS）って意味ね。
身体治療無関係の「GID診断」ってあるのかな？
改名用の診断ってのはあるね。
481:マジレスさん
12/11/08 04:41:08.68 Ky7pYi7X
「自分は女だと思ってる」意思では、日常の生活まで女子化が見られてしますような気がして
嘘付かないといけない気がします。
女として生きていくほうが今より自然体で居られて自分にとって生活しやすく、それが幸せになれると
思ってるってどうですか？
こう言うスタンスで書きたいです。
とりあえずプリンター買わないとｗ
作文なんてあまり書いたことないから訓練も必要だし時間かかり
482:マジレスさん
12/11/08 05:05:35.15 Ky7pYi7X
とりあえず、皆様こんな時間まで付き合ってくれて有難うございましたm(___)m
あとは、勇気もって初メンタル行きたいと思います
今後も質問する時あれば応援宜しくお願いします。では失礼します。
483:458
12/11/08 05:59:17.87 RRdW0M1M
>>482
まぁ、素直に書けば大丈夫と思うよ。
最初の診察（予約？）は勇気いるけどがんばって！
ところで、自分史ってSDカードとかUSBメモリとかCD-Rとかで提出してもOKなんかなぁ。
だったらプリンタ買わなくても数百円で済むね。CD-Rなら数十円か。
ちょっと興味あるから先生に聞いてみてよｗ
484:マジレスさん
12/11/08 06:00:13.61 dLLlJUKH
今日またしても池袋でＩＫＫＯ並みにゴツイ女装のおっさん見た
なんで下だけナースのサンダルはいて足だしてるんだよ
背中ゴツイひとがレディースの服きるとぱっつんになって余計にごつさが増すんだよ
肩幅せまく見せるコツとかないかな・・？ いちおう♀ものＳサイズのジャケットは着れるんだけど少しきつい
485:マジレスさん
12/11/08 06:17:56.39 xtbDArIM
他人を見下したり馬鹿にしたりするような人とは関わりたくないなぁ。
GIDの人とか｢普通｣の人とか関係なく。
486:マジレスさん
12/11/08 06:20:57.15 IWQNBhy+
＞肩幅せまく見せるコツ
そんなコツはない。錯覚に訴えるならケツをでかくする。
487:マジレスさん
12/11/08 06:24:35.99 dLLlJUKH
いやバカにしたつもりはないんだ ごめん
でも朝にみたのはＧＩＤだったのだろうか・・足が全部露出？してたからＧＩＤというより露出性癖のおっさんのような
世間からみたらそういう人もＧＩＤなんだろうな
488:マジレスさん
12/11/08 06:38:00.11 xI5IWr1S
みんな埋没がんばってるぅ？？URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
489:マジレスさん
12/11/08 07:31:15.16 uyDBfFPh
可愛い(*・∀・*)
490:マジレスさん
12/11/08 07:40:15.29 p9qNB83G
別の精神疾患があると色々ダメなの？ GIDと認定されないの？性変だめなだけ？
GIDで精神疾患を患ってるとか別段レアケースじゃないと思うんだけど 統失は置いといて
自分史とか子供の頃から病気でヤなこととか多かったし書き連ねるの嫌だなぁ
491:マジレスさん
12/11/08 07:41:26.16 p9qNB83G
うわぁ
自分史書く事とか想像したら気分めちゃ凹んできたｗ
古いことは全部忘れ去ろうってスタンスで生きてるのにｗ
492:マジレスさん
12/11/08 09:08:57.91 dLLlJUKH
ぶっちゃけ自分史なんてどうとでも作れる
それからＳＲＳはタイでやればＯＫ 金さえ払えば認定されなくてもやってくれる
ＳＲＳ終ったら戸籍の変更も通りやすい。
ま、あとは外見しだい。戸籍が♀でも外見♂だったら余計に肩身の狭い思いすると思うよ
493:マジレスさん
12/11/08 09:23:33.69 Ky7pYi7X
>>492
確かアテンドだっけ？仲介業使う場合は二人の医師の診断書が要るんでしょう？
単独にタイ行くのは難しいじゃない・・・・
494:マジレスさん
12/11/08 10:46:09.84 dhRH96/P
>>493
タイでやる場合日本人の２通ではダメ。タイ人の診断書が最低１通は必要。
通常は日本人診断書１通＋タイ人診断書１通。
たいていアテンド内容にタイ人診断書取得は含まれてるだろうから日本人の１通でＯＫ。
単独でタイ行くのは難易度かなり高いとおもう。
495:マジレスさん
12/11/08 10:58:48.43 Ky7pYi7X
>>494
安く見積もって130万円コースですね
ボイスチェンジするならヤンヒーがいいですかね。
なんかガマンいいらしい思い込みが有るけど、どうせやるなら声もしたいな
女声の訓練難しいですよね
最近コンビニとか意識してるですか、どうしても小声になるからあやしいｗ
496:マジレスさん
12/11/08 12:54:41.13 RRdW0M1M
>>490
ダメじゃないよ。
糖質の妄想とかボーダーやミュンヒハウゼン症候群が気を引くためにやってるとか
鬱がやけくそになってるとか、そういうのじゃないことを調べるだけ。
自分史は嫌だけど性変終わったら自伝書くんだ！ これはその前半の章！
と思って割り切って楽しむしかないな（ ´∀｀）
ネット上には自己紹介を兼ねて自分史載せてるやつがたくさんいるよなぁ。
497:マジレスさん
12/11/08 13:03:41.23 6XQC3TMd
テレビとか見てても男性ホルモンの影響が少なくて、容姿が女性に近いほど声は女性らしいよな。
ダメな人は、手遅れという証拠じゃないのかｗ
498:マジレスさん
12/11/08 14:09:54.76 dLLlJUKH
駄目な人はておくれ・・まぁそうだよね それが現実
ＭＴＦ好きのメンヘラ女が55歳で戸籍変わった人もいるんだよーすごいことだよー＾＾とか感動してたけど
ただの自己満足だよね。
499:マジレスさん
12/11/08 15:42:52.67 kEDW/Ld4
男としても失敗、女になっても手遅れ
どこかで区切りをつけ、自己満足で生きる他ない
500:マジレスさん
12/11/08 16:25:31.84 SzdlQkfc
男で失敗したと言う理由でGIDになる奴はいない
GIDは自我形成以前からある体質であって我慢するかはじけるかの２択しかない
昔のGIDはノンホルでオカマも多かったが、天下布武した奴もいる
501:マジレスさん
12/11/08 18:04:14.14 xI5IWr1S
>>489
コメントありがとうございます\(//∇//)\
502:マジレスさん
12/11/08 19:15:06.73 dLLlJUKH
>>500 そんな極論は参考にならない
稀な人を参考にすると自分がズレてしまい結局傷つくことになる
503:マジレスさん
12/11/08 22:39:21.46 qgQCAAKs
>>495
ヤンヒーは基本が総合病院だから身体に何かリスクの有る人にはお勧め
あと声帯矯正は同時にすると辛いけど、その分早く終わるメリットもある
性器の出来はその人の素体しだいだろな、一応実用に耐えないと言う事はない
温泉とかエステ（紙ショーツに履き替え）とかで不審に思われた事はないけど
陰毛が薄いのは言われた
知り合いでナルコ＋アスベで性変した奴はいる、但し他の精神病が性同の原因とは
思われない、と言う診断書をもらっていて、色々専門医に見てもらったようだよ
504:あぼーん
あぼーん
あぼーん
505:マジレスさん
12/11/09 00:51:36.40 OHtD+7rb
ま、女装とはほとんど犯罪みたいなものだからな
死ぬほど似合っていない大半の女装男は
506:あぼーん
あぼーん
あぼーん
507:マジレスさん
12/11/09 04:33:23.13 nAM+BOTV
そりゃぁ性癖が暴走してる人だからな
迷惑防止条例ができてもおかしくないはずなんだけど、絶対キモイＧＩＤのオッサン団体が文句言うだろうな
大学の仮装パーティにいちゃもんつけたＧＩＤ活動家のおっさんみたいに
東京なんか毎日そういう人いるからな、
508:マジレスさん
12/11/09 06:49:44.08 niD3Vdvg
完パス組だと
「痴女」として電車で男に痴漢しまくって逮捕されて、性同だと泣きついた、
京都の山本由佳容疑者(29)がいるわよ！
509:マジレスさん
12/11/09 15:54:55.51 npdQC3BS
>>508は、>>506の女装逮捕者に名前があがってたから発狂中ｗ
510:マジレスさん
12/11/09 15:56:12.45 O76gibOY
自分の苗字は無くてよかった
511:マジレスさん
12/11/09 17:01:59.80 niD3Vdvg
あたしも
>>509
バカじゃないの？
悔しいけど完パス埋没でも性犯罪犯すんだと立証されてしまったの。
同じ完パス埋没として恥ずかしい存在だわ、山本由佳容疑者は！
512:マジレスさん
12/11/09 17:11:27.21 JTMCfHAh
まあ純男だって純女だって犯罪沢山だし、精神やばい埋没の人だっているでしょ
山本って人が性同か語りかは知らないけど
上の女装犯罪は、単に露出狂とかと同じ部類だろうし、なんか30台以下に外国人多いのはなんだろう
513:マジレスさん
12/11/09 17:25:37.74 niD3Vdvg
確かに純女だって犯罪犯すけど、痴漢で逮捕される純女なんてどこにいるのさ！
そうやって擁護するからバカが逮捕されて偏見がより増すの。
バカは吊し上げないとダメ！
趣味女装はどうでもいいけど、完パス埋没で性犯罪犯して、性同だなんていうやつは
同じ完パス埋没として許せない！
514:マジレスさん
12/11/09 17:28:21.96 npdQC3BS
>>510
おまえも逮捕されてたのかよｗ
>>511
安心しろよ。おまえは汚装にしか見えないからｗ
>>512
30台って、トラックかｗ
515:マジレスさん
12/11/09 17:35:42.29 O76gibOY
逮捕されてたとかそういうことじゃなくて
犯罪者と同じ苗字だったら嫌やん
516:マジレスさん
12/11/09 17:40:50.08 niD3Vdvg
ほんとにバカなオヤジだよね→>>514
一日中ネットに張り付いてるパス諦めた汚装オヤジと思われる。
517:マジレスさん
12/11/09 17:56:51.38 npdQC3BS
>>516
おまえの自己紹介はイラネーよｗ
518:マジレスさん
12/11/09 18:06:38.08 niD3Vdvg
バカオヤジはスルーで。
相手してたらスレが汚れる(-o-;)
519:マジレスさん
12/11/09 18:22:10.78 w6/m7LsD
( ´)Д(｀)「男なのに妊娠検査薬で妊娠の反応が出たお」→精巣がんでした！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
520:マジレスさん
12/11/09 18:52:06.96 npdQC3BS
>>518←このバカ野郎をスルーしてやってください（＾＾）
521:マジレスさん
12/11/09 20:53:44.64 gcpg4E4d
>>488
元気 元気（＾０＾）
やっと書き込めるようになった～
522:マジレスさん
12/11/09 21:04:40.97 gcpg4E4d
>>478
自分史の書き方なんて人に聞くもんじゃないよっ
だって自分史だもんっ
私は１時間でお酒の飲みながら３、４枚ささっと書いたっ
それ持ってたら、じっくり読んでたけどコレなんて読むの？って
時々聞かれたっ（笑）
で読み終わってこれ読むと女性ですねって感想言われた、、、
でもその後、事情で行かなくなってしまって、でその後、震災でしょ～
放射能でしょ
かなり間開いちゃってヤバイ
523:マジレスさん
12/11/09 21:45:46.51 OHtD+7rb
今行くと、変態でしょ～って言われるな
間違いない
524:マジレスさん
12/11/09 22:51:15.62 LdIi34lt
自分史は書かされると聞いていたから先に書いていたな
記憶の範囲での幼少期から何故女だと思ったか、女としてどう生きていたいか
希望（夢）と現実と葛藤かな～医師から必要な項目聞く前に書いたから、
内容がズレて居たけど、その場で出して、ダメなら書き直しますと言ったら
軽く目を等して、これで結構です、次回話を聞かせてもらいますだったな
もう何人もがHPとかで模範的な書き方で書いているから下手に真似するとバレるし
矛盾点を突かれるから自分の言葉で書かないと上手く答えられなくなるよ
525:マジレスさん
12/11/09 23:35:13.47 PI4dXmZy
>>484
肩幅狭く見せるというよりなで肩に見せるのは首から肩への筋肉のつき方で変えられるよ。
バレリーナ(女)がそんな感じ。実際には外人の女性は肩幅凄いけど、
肩をぐっと落として首が長く見えるような感じに筋肉がついてると綺麗な女性の肩に見える。
526:マジレスさん
12/11/10 10:06:49.67 iN1Jmw18
えーーーーー 自分史の内容を細かく聞かれるんだ・・・・・それは恥ずかしい・・・だろ
旅行の計画みたいな一行ずつでもいいのかな？
●●１０歳 転んだ
●●１３歳 ヒッキー始まる
>>525
そんな筋肉どうやってつけるん？
527:マジレスさん
12/11/10 11:03:40.67 4Y4TxHQt
>>526
バレエのレッスンする以外にない。
528:マジレスさん
12/11/10 11:31:15.33 MHdsBmw5
>>526
私は文章力ないので箇条書きでしたが大丈夫でしたよ
不足があると思えば先生から質問がくるのでそんなに身構えなくても平気だと思います
529:マジレスさん
12/11/10 11:51:38.25 9wL7iZpY
>>526
524だけど、表現が面白い読み物だねと言われたw
同人活動していたから文章がアレだったけど、内容は事実ですよと言ったら
その事実に至った心の動きとか感情を聞かれたかな？
書かれた事と面談の答えが矛盾していなければ平気だよ
嘘を書くと最後まで嘘を破綻無く答えればOKだけど普通は無理だから
内容が伝わるように書けば別にフローチャートやネームでも良いかも
下書きで書いたラフを持っていたのを見られて、それも見せろと言われた
自分史よりそちらを見ながら質問された、しかも自分史では書かなかった事ばかり
530:マジレスさん
12/11/10 13:09:18.30 rHbChAuG
こういう所でいちいち手順教えたりヒント教えたりするから偽や馬鹿が大量発生する
本当に困っていたら自分で苦労してでも調べるはず
励ましなども不用
これからは馬鹿をいかに殖やさないかが社会的に認められるかの鍵になる
531:マジレスさん
12/11/10 13:11:52.01 1bFiFaey
小学校高学年でもう兆候あったのになぁ
なぜ放置してしまったのだのだろうか
532:マジレスさん
12/11/10 13:56:27.43 DZ8NdMjM
ここの人たちは５０代が多いんだろうか？
533:マジレスさん
12/11/10 14:04:39.92 vk804snJ
ＭＴＦは中身も大事だけど外見に基準を作れ。
１８０㎝のフランケンを作ってどうするんだよｗ
534:マジレスさん
12/11/10 14:05:28.38 9wL7iZpY
５０代って…２０１２－５０＝１９６２？
三丁目の夕日６４の世界か？
535:マジレスさん
12/11/10 14:08:04.81 iN1Jmw18
>>528
長々と書いたら理解されにくくなると思うしね。
まあ、その時になれば聞いて見るから、２種類用意しておくよ。
ちなみに自分史てクリニック通って２回目ぐらいで書かされるのかな？
>>529
事実に至った心の変化ですかね。まあ、馬鹿だから嘘ついたらすぐバレそうだし
素直に同一性とあまり関係ないことも書こうかなｗ
>>527
バレエって背伸びみたいな訓練ありますよね。なるべく棒になる練習でもしますわｗ
536:マジレスさん
12/11/10 14:23:31.63 vk804snJ
バレエは、股関節のゆがみを矯正できるから
身長が２㎝くらいは伸びるぜｗ
537:マジレスさん
12/11/10 14:27:19.97 iN1Jmw18
え・・・２ｃｍ伸びたら結構大きくみえるかも
538:マジレスさん
12/11/10 14:38:50.20 vk804snJ
>>537
ゆがんでなければ大丈夫。背筋が伸びるから良いんじゃね？
まぁ、バレエやるなら頭が小さくないとカッコ悪い。
デブでバレー体型とか絶対ねえからなｗ
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
ボリショイ・バレエ・アカデミーの体重基準
539:マジレスさん
12/11/10 15:34:28.69 iN1Jmw18
１６５で４２キロか・・・
そこまで目指したら骨格だけの人になりそうｗ
540:マジレスさん
12/11/10 15:40:44.97 zEeyAJbg
2年くらい2つの病院に通ってやっと診断とれる人もいるけど
10ヵ月くらい1か所の病院通っただけで診断とれたりする人もいる。
この差はいったい何なんだろう？
そもそも後者はなんで2nd無し（1人の先生にしか会ってない）でOKなの？
541:マジレスさん
12/11/10 16:22:55.28 9wL7iZpY
性変なら無理、法律で二人となっている
SRSはホルの正規処方を吹っ飛ばせば数ヶ月でも貰える事がある
前提が女性生活を社会的に既に営んで適合している事位のハードルはある
時々居る高校からホルしていました～就活前に性変したいです的な場合は
割と甘いみたいだね、特に理由のないプーは相手にされない
家族、同居人のサポートかも関連する
542:マジレスさん
12/11/10 16:39:07.69 1bFiFaey
>>532
なんで50・・・
普通せいぜい30とかじゃないこういうの悩むの
543:マジレスさん
12/11/10 17:40:16.60 yWUi6PjP
50代からトランスする人って何が目的、目標でトランスするんだろう？
老後の不安から派生した変身願望とか？性同とはまた違う事情な気がする。
544:マジレスさん
12/11/10 17:48:53.84 iN1Jmw18
あれ、性変なら代理使ってタイでするなら一人で良いでしょう。
もう一人は代理会社が作ってくれるらしいが
545:マジレスさん
12/11/10 18:09:28.02 vk804snJ
>>544
＞～なら～なら～でしょう。
どこの言葉やねんｗ
546:マジレスさん
12/11/10 18:29:12.62 9wL7iZpY
日本の1stの先生次第、正式の学会の手順を踏まないと書いてくれない先生も居るし
微妙な先生も居るからな…東京の某先生とか
SRSの手術は日本の医師の推薦状とタイの医師の推薦状の各一通が必要、代理を使えば
タイの医師が紹介、通訳して貰える、ただ性変には医師２名の診断書が必要
理論的にはタイの医師の診断書の原本と日本語訳を添付すれば問題は無いはずだけど
日本側の医師が裁判所標準形式の性変用診断書を書いてくれるかどうかだな
私の周りでそんな危ない橋を渡った人が居ないから不明
547:マジレスさん
12/11/10 18:51:48.99 ac8lc+o2
ホルモン治療の診断書は通常1人の医師でOK？
548:マジレスさん
12/11/10 19:08:24.75 tcPh4Fgp
>>542
それは人それぞれでは？
女性性としては長年生活出来ていても「SRSはまだ」って人もいらっしゃる。
又、米国のトランスの人で（確か教員）、一通り仕事や子育てを終えてから
本来の性別に戻ろうとトランスした人を昔TVでやっていたが、その人が誠実な人で
好感を持って視聴した事を覚えている。
皆んながどうのこうのと言った平均論的な意見は、GID自体が皆んなと違うわけだから
（SRSまで行く人は1/10000の存在確立で、普通は性転換などしない）、馴染まない。
549:マジレスさん
12/11/10 19:12:06.75 iN1Jmw18
>>546
診断書じゃなく、推薦状なんですか？
つまり代理通せば、一人の医師だけでいいですよね
550:マジレスさん
12/11/10 19:16:57.52 tcPh4Fgp
>>543
性同、つまりGID自体便宜だから、GIDの診断基準それ自体には実はそれほど意味はない。
現にもうその呼称（=GID）も変わるようです。
GID→GI（Gender Incongruence（性の不一致））。
性同一性障害だから性別移行をするのではなく、性別移行を希望する群の中でそれによって
QOLの向上が見込まれる群を性同一性障害者として性別移行の施術対象としているだけ。
551:マジレスさん
12/11/10 19:35:39.72 9wL7iZpY
>>549
質問の主意が不明、タイの医師に対して英文の推薦状が書いて貰えるかどうかが問題
普通は推薦状を書く前提として2ndが通っている事になるはず。
まだタイの事情で１年以上ホルモン療法を継続している事と言う前提もあるし、
この事は私の場合は推薦状の中で触れられていた、普通は自分で医学的証明は無理だよ
この辺は時々変わるから（私は少し前だから日本の推薦状だけ）紹介会社のHP見れば
現在の前提条件が書かれているよ、法律以前なら裏ルートも色々聞くけど、
今は正規ルート以外は無理だと思う、少なくてもココでは教えて貰えない。
非常に希だけど推薦状の不備で手術が受けられない事もあるらしい。
552:マジレスさん
12/11/10 19:36:10.71 tcPh4Fgp
要は、わたしが言いたい事は、性別の移行は自分次第だと言う事です。
他人が兎や角言う問題ではないと思います、という事。又、他人の意見を気にするとしたら
性転換自体が、まだまだ全然受け入れられていないと思います、という事。
自分史に関しても、私も「斜に構えて」一応書きましたが、要は自分との対話。
結構どうにでもなる。改竄も可能ですし。改竄というのは他人に対してではなく
自分自身に対する改竄。（誰にも幼少期には、男の子っぽい部分と女の子っぽい部分
双方があると思います。幼少期は中性的ですから）
問題は、「これからどうするのか？」という事。
大切なのは未来。
J.M.ケインズの名言で「人は過去の累積の結果として現在を考えているのではなく、未来の
展望を見据え現在を規定する」（貨幣利子雇用の一般理論）というのがありますが
まさにその通り。
553:マジレスさん
12/11/10 19:48:54.42 JeENv9LX
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
554:マジレスさん
12/11/10 19:49:11.70 lnhQ5ux2
自分史で何が嫌だったかって、初オナニーとか、オナニーのネタを書かされたこと・・・
555:マジレスさん
12/11/10 19:56:45.66 tcPh4Fgp
>>553
うん。その予感はあった。
かよぽりすさんは彩菜さんとは全然タイプが違う。
セクマイの活動家あたりは、かよぽりすさんを圧倒的に支持すると思う。
でも、よ～く考えると、埋没系的にはセクマイの内奥に触れない椿姫さんの方が
正解なのかも？とも思ったりもする。その辺の判断は難しい。
556:マジレスさん
12/11/10 20:30:45.80 vk804snJ
椿は女性にこだわり過ぎて、自滅してった感じするぜ。
桁違いに可愛い女なんていくらでもいるからな。
やっぱり、芸能界で大切なのは個性ってことだ。
その点、かよちゃんはキャラ設定がしっかりしてる。
ゲームがプロ級。モデル。何よりいじりやすい。
かよちゃんのほうが女世界をわかってたってことだと思うぜ。
学歴ないかよちゃんのほうが女としてはウケが良い。
>>538
×バレー ○バレエ
557:マジレスさん
12/11/10 23:01:31.82 TdcLltY1
デブでバレー体型
こえぇぇｗｗ
558:マジレスさん
12/11/11 03:07:51.02 zqPtcL4L
MtF と 女装の違いって何ってMtFの人に聞かれた・・・
559:マジレスさん
12/11/11 03:22:21.04 gp/hUHE9
今日亜前にいるJKに何度も振り向かれた
距離をとってもなんでも振り向かれた
JK怖い 大人は変な人を見てもスルーしてくれるけどJKは素直だよな
ここの中でなにみてんねん！って文句いってやりたかった
でもそしたら犯罪者だ
560:マジレスさん
12/11/11 10:20:40.12 tC7a09Ei
じゃあ女装止めて諦めたらいいだろ？
所詮無理なら男は潔く諦めることが肝心だ
無理を通しても後々まで別の意味で苦しいし、
世間も大迷惑する
561:マジレスさん
12/11/11 10:33:40.68 WwEijE0X
>>551
性変するために手順がよくわからない。
医師に貰う診断書が１ｓｔとか２ｎD？
で、それとは別に推薦状ってのも要るの？
562:マジレスさん
12/11/11 10:34:00.51 8f4P3moT
女装って何だろう？て感じだな
性変以前の人は全員女装？性変しても元が男だったら女装？
それともノンホルでもフルで生活して社会的にパスしていたら女装じゃ無い？
563:マジレスさん
12/11/11 10:40:49.51 9ESf2n5O
女装なんてしてないよ
ピッタリ似合う身体顔になるまでは男装してるし
564:マジレスさん
12/11/11 11:14:38.55 RgjO215f
顔や身体に合ってれば正装。
違和感があれば異性装。
565:マジレスさん
12/11/11 11:23:50.67 8f4P3moT
>>561
最初に診断を下した医師が主治医で言わば彼方の責任者で１ｓｔの診断を下す
Ⅰ．その後１ｓｔの医師が２ｎｄの医師に宛てて紹介状を書く、基本的に医師間のやり取りは意見書、紹介状
Ⅱ．１ｓｔと２ｎｄの医師の合意（判定会）でホルモン治療の紹介状が書かれる
Ⅲ．ＳＲＳに関してもほぼ同等、このときに手術をする為の紹介状が書かれ、その紹介状を元に対応病院で手術を受ける
Ⅳ．手術後に日本で泌尿器科（産婦人科）で外形的に女性で有ると言う「診断書」を書いてもらう
Ⅴ．１ｓｔの医師は過去の治療記録とＳＲＳ手術の結果（診断書）に基づいて家庭裁判所に提出する診断書を作成する
Ⅵ．家庭裁判所に所定の書式で性別の取り扱いを変更する審判を申し込む
家庭裁判所より審判書が届いて、届いた時点から効力が発生するが、書類上の変更には１～２週間が必要
その後各種書類の性別変更の手続きをする、健康保険、各種免許証、口座、カード等
こんな流れだった
＊岡山医大の場合は岡山医大で改めて１ｓｔからやり直しとなる
＊名の変更は性別変更以前の任意の時点で行う、同時も可
566:マジレスさん
12/11/11 11:41:07.34 9ESf2n5O
>>564
どっちも違和感ありあり
567:マジレスさん
12/11/11 12:06:17.77 yynD4y81
>>566
じゃあ明日から女装で外出ね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
568:マジレスさん
12/11/11 12:53:47.50 lmHR2UAb
>>565
2ndの先生の診察はあった？
それとも1stの先生と2ndの先生があなたのいないところで相談するだけ？
569:マジレスさん
12/11/11 14:01:39.11 8f4P3moT
>>568
１ｓｔの医師が2nd始めて良いと判断したら意見書（紹介状）を書いてくれる
それを持って2ndの医師の所に行き改めて同じ内容の診断を受けるのがセカンドオピニオン（2nd）
当然最初と同じ様式の面談が繰り返されるけど、医師が違うから内容も異なる
ただ自分史や検査結果等は流用できるので基本的にやや簡素になる傾向は有るが
心理や性格テストを改めてされる人も居るみたい（私はされなかった）
570:マジレスさん
12/11/11 19:44:07.28 YeOoHDPV
つやに されんつ ごく ひしたい ひたとち だけ でした
571:マジレスさん
12/11/12 01:58:26.51 w/B8Z4Jo
うちのとこは2ndとかなかったわ・・・
572:マジレスさん
12/11/12 07:25:52.80 hhvwJkMY
おいらは統合失調症だにゃ 2012/11/12 00:26
573:マジレスさん
12/11/12 08:03:23.79 9QUmcCUt
書類そろったので、タイ行ってくる。
574:マジレスさん
12/11/12 09:13:04.09 vUqJAaKE
書類揃って直ぐに逝けると言う事はヤンヒーだな
575:マジレスさん
12/11/12 09:55:23.41 57rTv1J+
プケは時間かかるからね
576:マジレスさん
12/11/12 12:41:43.39 /3FVivwE
>>535
肩に力いれて下げるだけでも立派な肩幅からなで肩に見えるよ。
鏡の前でやってみて。
577:マジレスさん
12/11/12 16:14:53.37 WyPB7KLf
佐藤かよは別格だね
身長が172cm（実際はもっと高そう…）あって
肩幅広くて、がっしり体型なのに
カムしゃなけりゃ誰にもバレなかったんでしょ？
周りも誰も疑わなかったみたいだし
やっぱり一番は顔なのかな？
578:マジレスさん
12/11/12 16:22:06.27 vUqJAaKE
顔ね…
ゴリラは別として普通に女として見た目で通ってもバレるのは
感性や思考、反応とか能動的な部分なんだけど
見た目とか言ってる間はブスパスも無理なんじゃないかな
美醜だけで女を捕らえる男の感覚丸出し
579:マジレスさん
12/11/12 16:50:06.67 3XWWa/o7
顔も最も重要なポイントの一つだけど体がごつかったらやっぱり男？ってなる
やっぱり腰のクビレ周りのラインがないと女に見えない
５７８ うざ
見た目なんか関係ないとか言ってるやつは現実が見えないんだろうね
外見どうみても男の人がどれだけ女っぽいしぐさや思考をみにつけても男にしか見えないよ
580:マジレスさん
12/11/12 16:51:03.71 SOEUynpe
ホルモン入れてる前提なのか入れてない前提なのか
581:マジレスさん
12/11/12 17:04:14.26 3XWWa/o7
実際見た目なんか関係ない！っていってる人ほど見た目を指摘されたらすごい剣幕でつっかかってくるよね
中身も外見も両方大事なのに、外見のほうを自分の中でシャットダウンして生きてるんだろうね
582:マジレスさん
12/11/12 17:46:04.39 zZPhY5xF
>>578
＞美醜だけで女を捕らえる男の感覚丸出し
ＡＫＢを見てみろバカ。
「まゆゆは、握手会で一番ファンを大切してると思うから」とか
中身が大事って言ってる奴ほど野郎ばっかじゃねえかｗ
女に人気の女を見てみろよ。
人気モデルでスタイル良い女しかいねえだろｗ
583:マジレスさん
12/11/12 17:53:37.21 5RcSLdUz
見た目が男みたいな純女もいるし中身が男みたいな純女もいるからそうそう男だと確信持たれる事はないと思う
見た目も中身も男となると厳しいだろうけどw
584:マジレスさん
12/11/12 17:56:24.75 vUqJAaKE
見た目はパス出来ていれば良いのじゃないの
何とかと言う芸能人が良いとかそんな意見がどうかと思う
整形でもしなければ自分の姉妹や親を超えるのは無理だし
その中でどう生きて行くかだけなんだから夢見てもね
見た目ゴリラなら根本から手を入れないと仕方無いしそこまでしてるの
ホルの身体変化だけで美人になりたいなんてどんな夢見ているんだろ
その他大勢の中の一人、日との意識にも残らない平凡な女で十分だけどね、私は
585:マジレスさん
12/11/12 18:06:31.63 3XWWa/o7
見た目が男みたいな女もいるよな
でもだからといってその女が男に間違われて女子トイレをおいだされるかっていったらそれは無い
586:488
12/11/12 19:27:09.33 /fMwUYsb
なんでMTFの人は建設的な会話ができないんですか？
男性みたいに人の悪口を煽り合うのってどうかな？って思いました。
587:マジレスさん
12/11/12 22:33:10.86 3XWWa/o7
すごい不細工で男顔の女みても男か女かどっちかというと女だよね
どんなに美形で細い男でも女に見えるかっていったら男に見えるんだよね
588:マジレスさん
12/11/12 23:45:53.72 mbxX6+V4
そうだよ、だからブサイクでも女に見えるほうのブスパスならいいってことで
けっきょく、言ってることは、みんな大して変わらん。
589:マジレスさん
12/11/12 23:46:45.28 L/URWJ3e
でもアジャコングとか神取忍は女には見えない気もするし
もののけの米良さんは女で通りそうな気もするし
中性容姿の人ってけっこういる気がする。
590:マジレスさん
12/11/13 00:19:19.08 42A8E8bn
AKBがどうのこうの言い出した時点で馬鹿決定
591:マジレスさん
12/11/13 00:36:59.83 YnBDRqKu
和田アキコは自分でトイレ通報されたことネタにしてたよ
592:マジレスさん
12/11/13 01:27:33.10 Zb5+5MO8
>>590
そうそう。おまえの馬鹿が決定したんだよｗ
頼むからキモいのだけは勘弁してくれ。
女扱いされてない底辺を見て、それ目標にしてるとか何なんだよｗ
593:マジレスさん
12/11/13 07:47:44.86 5zUtpK8a
>>589 あー確かに・・・めったにいないから参考にしづらいけどさ
594:マジレスさん
12/11/13 07:51:26.41 RQCgzbsZ
>>591
アレは大阪時代の話だろ、婆さんから聞いた話だけど、年代的に取り巻きの男より背が高くて
歩き方も男でスッピン髪も男の髪型だったらしい、ある意味恵まれたFTMの男装状態？
595:マジレスさん
12/11/13 09:00:32.54 5zUtpK8a
昔は今ほどＧＩＤの疑いがなかったよね
今ではＴＶのおかげであの人ＮＨ？性同一？っていう見方が一般に広まった
596:マジレスさん
12/11/13 10:11:51.70 0MjvuZAd
オネエの総称＝ＧＩＤにもなってるけどね…
>>591
和田アキオってよく「ノンパス」体験ネタにしてるよねｗ
エレベーターの中で怖がられたりとかｗ
597:マジレスさん
12/11/13 11:57:16.49 5zUtpK8a
ＧＩＤ ゲイ 女装 全部一緒なんだよね それがつらい
はるな愛みたいにお笑い芸人に見られるのもイヤだ
598:マジレスさん
12/11/13 15:05:29.95 v9ju9CKZ
>>596
今どき170cmちょいくらいじゃ男に間違われるほど高くない希ガス。
しずちゃんや富永愛と一緒にTV出てたら世間からのイメージ崩れるだろうな。
599:マジレスさん
12/11/13 15:18:12.28 RQCgzbsZ
>>598
和田は１７５～６で６０代だからデカイと思うな、山瀬まみも同じ位
イメージは年代と見た目が違うとかなり違うからな、身長は気にする人は気になるでしょ
高身長でも男として生きる逃げ道があるだけマシかも知れない
600:マジレスさん
12/11/13 16:33:04.50 5zUtpK8a
自分は１５９のチビ 身長だけなら即からかわれる対象になる
601:マジレスさん
12/11/13 17:41:14.79 kpke1dFg
和田アキ子は朝鮮人
602:マジレスさん
12/11/13 19:19:26.67 H5s7r4wu
相手の身長が170と聞いて女だと思う奴はまずいない。
603:マジレスさん
12/11/13 19:35:19.71 RQCgzbsZ
>>600
低身長でそんなにからかわれる？
男から運動系の遊びの友達や体躯のグループ分けでアブレは有るし
女子から男として対象外とかどうでも良い事位だったけどな
まさか校内暴力が蔓延している地域の学校だったとか
もやし、チビ、ガリ、ひょろ、とかオカマ的なからかいは有ったけど気にしたら負け…
一応不登校はしたけど、どちらかと言えば自分は何という疑問と目的喪失
604:マジレスさん
12/11/13 20:56:22.06 v9ju9CKZ
>>599
ウィキペディアでは174になってるけど、実際は（今は？）171らしい。
山瀬まみは167って書いてるね。
ちなみにかよちゃんに会ったことあるけど、173の俺が見上げる感じだったから
ヒール履いてるとはいえ172には見えなかったなぁ。
モデルさんってスタイル良すぎて大きく見えるのかなぁ？
605:マジレスさん
12/11/13 21:19:16.19 RQCgzbsZ
>>604
昔、伊達杏子絡みで色々有って公称１７３の１７５と聞いた事がある
山背さんは１７０超えているとか、もちろん非公式の酒の席だから微妙だし、確証はないけど
ただ山瀬さんを事務所内で見た限りではイメージより大きいと思ったな
606:マジレスさん
12/11/13 22:07:53.31 2ZCHies7
かよぽりすさんは174cmぐらいじゃないの？
芸能人は、男性は180cm（理想の身長）より低い人は高めに
女性は165cm（理想の身長）よりも高い人は低めに公称する傾向があると思う。
607:マジレスさん
12/11/13 23:09:49.21 YnBDRqKu
もともとタレントじゃなくてモデルだから公称どおりだろたぶん
608:マジレスさん
12/11/13 23:18:53.98 Guaj2qoO
172～174㎝、朝と夜で違うから誤差だな。
かよちゃんはモデルとして成功してるから良い。
609:マジレスさん
12/11/14 01:40:30.11 Ky6GY7s/
トランスが早かったMTFって高齢のトランス開始者を大抵バカにしてない？
610:マジレスさん
12/11/14 02:05:28.66 Cf4ocJYV
ＭＴＦの診断は15歳までに制限するべきだ。
それ以上はもう手遅れだからあきらめさせたほうがいい。
611:マジレスさん
12/11/14 02:21:11.53 nwXrxkQI
>>609
バカにはしない、頑張るなとは思う、でも子有りは？かな
アラフィフ（４５～５５）？以上は環境的に仕方無いかなとも思うけど、もう完了していると思うし
今の法律が出来て１０年近く、２５才以上の人は何を迷っていたんだろと思う
612:マジレスさん
12/11/14 02:34:12.30 3S+az5HL
バカにしてるつもりはないんだろうけど、
「情報がない」「GIDという概念がない」という状態を理解できないから
なんで結婚するの？子供作るの？
こいつらニセモノじゃね？
という思考になってしまうんだろうな。（苦し紛れのセルフテストなのに）
たとえば、いまどきの中高生は生まれたときから携帯があるから
携帯がなかった時代の、
相手の家に電話する→相手の親が出る→「○○ちゃんいますか」→超緊張ｗ
とかも理解できないだろうから
「なんでさっさと本人に連絡とらねーの？バカじゃね？ｗ」ってなるんだろうな。
概念がない、想像がつかない っていうのはすごい壁だと思うわ。
613:マジレスさん
12/11/14 03:22:39.91 UZ2alO4B
本物かどうかを判断するのは、専門医でも当事者同士でもない。
見た目の反応に正直なのは、むしろ悪い人のことのほうが多い。
日本版マクドナルド事件
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
614:マジレスさん
12/11/14 07:07:01.80 gTNoLNwm
子供を作れる、もっと言えば男として女性と性行為が出来ると言うのが理解出来ない
私が元々性対象が女性で、今は両方だし、自慰も出来たけど性行為自体は出来なかった
無理にしても精神的に射精が出来ない、最終的に精神的制約が少ないと思う
プロでも試したけど結局ダメで、それで医者に行く決心が付いたけど
女性とSEXして子供が作れてそれでGIDて何か変だなと思う、概念が有る無しではなくて
行為が出来て子孫が残せるのなら男を演じ続けられるのじゃ無いのかなと思う
法律が出来たのが１８でクリニックが２０・・・その頃に３０や４０代とかで始めた人は理解出来るけど
子供まで居た人は責任感じないのかなとも思う
615:マジレスさん
12/11/14 07:17:20.89 PhD89Xhe
そりゃぁ 潔癖症だからじゃね？ キモオタって女が好きだけどセックスとかになると嫌悪するじゃん
オナニーはできるのにセックスはあんまり・・って人にそんな人が多いしね
616:マジレスさん
12/11/14 07:44:42.76 gTNoLNwm
>>615
その辺はクリニックでも割と気にしていた
GIDの否定と女性科願望を女性を性的対象と見る事で誤魔化していて
女性への憧れを恋愛感情と錯覚していたみたいな物らしい
もう少し早く生まれて居たら女と結婚して大変な事になっていたかも
どの様な潔癖症かは知らないが、挿入以外なら出来るのだから潔癖症じゃないよ
トドメは無理に挿入して頑張った時に自分がしている事（挿入）への嫌悪感と
眼下の彼女を見て、そこは私の場所と心の中で叫んだ事だな
617:マジレスさん
12/11/14 08:54:18.13 hSlGXRnQ
精子があるんだから簡単に子供はできる
SEXするかどうかは重要ではない
精子保存後に性変して数年後に子供を造る事も金次第
618:マジレスさん
12/11/14 08:57:14.79 rQyGi3Vd
精神的には男性側で性行為は無理
619:マジレスさん
12/11/14 10:44:53.42 VMtd/sao
男の体なのに男と性行為するほうが気持ち悪いなぁ
620:マジレスさん
12/11/14 11:22:34.89 hSlGXRnQ
俺の意見では男と女は大部分が同種、GIDが別種
この違いの大部分は筋肉発達に現れる
男なのに・・・女なのに・・・となるが、同確率でベクトルが逆転する
男っぽすぎる、女っっぽすぎるのもGID
カラダの有り様は男女２種類しか無いが、
同じホルモンでも感受性の違いでまったく外見が変わってしまう
621:マジレスさん
12/11/14 13:02:11.75 PhD89Xhe
>>616 ナルシストくさい
ＭＴＦって傷つきやすいけどナルシストが多いんだよね。
622:マジレスさん
12/11/14 13:12:09.61 gTNoLNwm
>>621
何処がナルなのか解らないけど、自分の身代わり認識だったと思う彼女？は
不釣り合いな美人では有ったと思う
それで自分を見れば敗北感に打ちひしがれるのだけど
623:マジレスさん
12/11/14 13:30:55.47 PhD89Xhe
ナルシストじゃなくてコンプレックスが強かったのね
ってか文だ独特すぎてわかりづらすぎる なにがいいたいのかさっぱり
624:マジレスさん
12/11/14 14:01:13.92 BrMZWG5E
>>613
性変しても高校生５人に○カマって絡まれるなんて地獄だね
625:マジレスさん
12/11/14 15:05:33.01 wB3ZgRN9
>>619
同感！
詳しく言うと、
男の体に欲情している相手の男がキモすぎてムリだった
正直今でもカムした相手とのHは、この人もしかして元男だから興奮してるんじゃ？が頭によぎって楽しめない
カムしていない相手だと、バレるんじゃないのか？が頭によぎって楽しめない
626:マジレスさん
12/11/14 15:37:03.35 rQyGi3Vd
そっちもやだよｗ まあ股間の付近以外男の身体じゃないけど
ただ普通に男側でするのも無理
627:マジレスさん
12/11/14 15:37:24.99 9+WrfnJ+
世の認識では
女装=男の娘=ニューハーフ=オネエ=ゲイ
628:マジレスさん
12/11/14 16:37:06.21 YzD/vUfF
さすがにゲイは別物だとわかってるでしょ
629:マジレスさん
12/11/14 16:44:24.46 Vwwxv8ky
GIDとSRSには乖離がある。何故かココが曖昧にされている。
GID=（社会的）性別の自己同一性を身体的性別と逆の性別に持ち苦しんでいる状態。
SRS=身体的性別自体を変える手術（外見上）。
だからSexを身体の性別で出来る人がGIDと診断される事はあり得る。
ただSexが身体の性別で可能な人がSRSを受ける必要はあるのか？が問題。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
630:マジレスさん
12/11/14 16:59:15.35 gTNoLNwm
>>629
ジェンクリに行った事ある？
GID診断とSRSは全く別の取り扱いだよ
GID診断されて、その中で希望する人のみがSRSするだけ、強制も何もされない
631:マジレスさん
12/11/14 17:17:04.13 Vwwxv8ky
＞GID診断とSRSは全く別の取り扱いだよ
現実的には身体の治療を受ける為にジェンダークリニックに行く人が多数。
少なくとも「HRTは受けたい」という人がそのほとんど。
何？GIDの診断だけ受けて「それで満足」という人が居るの？
HRTを受けて身体がある程度女性化したら（人によってはかなり女性化する）
法的性別が男性のままで社会生活に支障を来さない？
＞GID診断されて、その中で希望する人のみがSRSするだけ、強制も何もされない
そんな事わかってますよ。強制なんてあるわけないじゃんw
寧ろ「お願いして書いてもらう」という感じ？
第一、医者がそんなリスクを負うわけがないw
>>629には続きがあったのです。
それは何かと言うと、SRSしないでも
1.パス要件
2.GID診断書
辺りで法的性別を変えられるようにすべきではないのか？というのがそれ。
でもそれを書かなかったのは、それで全体が上手く行くのか自信がなかったから。
（わたしは子供ありじゃないので「関係ない」というのもある）
632:631
12/11/14 17:20:27.21 Vwwxv8ky
＞HRTを受けて身体がある程度女性化したら（人によってはかなり女性化する）
＞法的性別が男性のままで社会生活に支障を来さない？
いやいや、その前にGIDの性質上、身体性とは逆の性別で社会生活を行えないのなら
わざわざ病院に行く意味がない。
633:マジレスさん
12/11/14 18:00:41.14 gTNoLNwm
>>631
社会的に女性として受け入れ不可能な人間が女性戸籍を手に入れるのは迷惑
まるで紫の風の考え方、ナニをぶら下げて女の社会に入ってくるなんて迷惑
それに身体が女性化して男のままだと生活に支障をきたすって言うのも解らない
移行途中なら誰でも数年は経験する事だし、そんなに大変な事でもない
選挙人名簿で質問されたり、病院での入院でもめたりは有るけど、診察は断られない
大体改名して運転免許の名前を変えれば普段の生活で困る事は少ない
正規就職は多少厄介かも知れないが、それは仕方無いと思う
結局、医療と婚姻、選挙人名簿位だど思うけどな、生命保険も多少厄介かな
634:マジレスさん
12/11/14 18:13:50.40 DRiLgfa2
節子、ナニをぶら下げてるんやない、ゴキブリ男が阻害するためにぶら下げさせられてるんや
爆弾かかえてるんと一緒や
はよ爆弾を取り除かんと性犯罪犯してまう
意地でも繁殖させようとプログラミングされてはる
ほっといたら幽霊にとり憑かれたようになるで
ついてるだけで罰ゲームやで
気持ち悪いやろ
635:マジレスさん
12/11/14 18:26:27.98 Vwwxv8ky
＞社会的に女性として受け入れ不可能な人間が女性戸籍を手に入れるのは迷惑
SRS要件をパス要件よりも優先させた今日の方が、寧ろ逆の様相を呈していると思います。
＞ぶら下げて女の社会に入ってくるなんて迷惑
社会生活を営む上で、下着の中など一般に問題にはならない。
>>613のアド先の方も、サッカーの観戦中に下着の中を見られたわけではないでしょう？
しかも随分距離の離れた赤の他人から…。
＞それに身体が女性化して男のままだと生活に支障をきたすって言うのも解らない
この件も>>631で書こうと思ったのですが、書かなかったのですが、
HRTなどでパスする状態になっている人ほど困る。ノンパスの人はまったく困らない
つまりパスする人ほど困るのです。
男女両方兼ねるのは無理なのです。
ちょっと考えれば「当たり前」の事です。
636:マジレスさん
12/11/14 18:40:29.29 Vwwxv8ky
私が上で書いた事は、ゲルマン語圏では既に問題になっている事案。
つまり、SRSが法的性別変更要件になっている件は「健康に生きる権利」に
反する、という件。
わたしに反論している人ってスレ違いでは？
ここは埋没スレ。パスしないで埋没は無理。
SRSは男性と性交渉する為にすべきもので、戸籍性を変更する為にするものでは
ない。
ノンパスの人がいると話がおかしくなります。
こちらへ。
【GID】性同一性障害33【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
637:マジレスさん
12/11/14 18:57:50.75 gTNoLNwm
多分ID変わって居るけど633
>SRS要件をパス要件よりも優先させた今日の方が、寧ろ逆の様相を呈していると思います。
イマイチ意味が判らないのだけど、今はノンパスでSRSの紹介状書いてくれるの？
SRSの条件を厳しくするのは賛成です、少なくとも女性として社会に適応する事
>社会生活を営む上で、下着の中など一般に問題にはならない。
一般生活ではね、日帰り温泉やスポーツクラブ位でしょう、でもそう言うデリケートな空間に
下半身が男性の人が法的に女性として入って来るのは問題無いですか？
>HRTなどでパスする状態になっている人ほど困る。
困る？ノンパスのフルタイムよりは平気だと思うし、自分の経験だと改名して運転免許や口座を
変更したら特に困らなかったけど、トイレは多少不便だったけど一時的だし何が困るのかな
フルパスの人があえて男を表明する必要が有る事て何？
638:マジレスさん
12/11/14 19:05:32.36 gTNoLNwm
>>636
ホルモン療法をしている時点で子孫を残すのは不可能だし
人工的に子孫を残したいなら精子、卵子を保存すればかなり改善される
SRSでも造膣しない場合は性交は関係無いでしょ
埋没に関してはHRT等しなくてもしていますよ、SRS以外手を入れてないですし
それで普通に女で生活出来ているけどね、スッピンで出歩ける
639:マジレスさん
12/11/14 19:40:34.27 Vwwxv8ky
＞イマイチ意味が判らないのだけど
SRSを戸籍性変更の要件に入れているのは、明らかにパスが厳しくても
書類上何とか女性で通そうって事でしょう。
＞今はノンパスでSRSの紹介状書いてくれるの？
私は、あなた「個人」を指して書いてるのではないですよ、一般論です。
今日ではタイで手術する人が圧倒的に多いのが現状であり
タイでSRSする場合、その辺りは全然厳格ではないです。
＞日帰り温泉
温泉は全然一般的ではないですよ。SRSしないで温泉 or 銭湯に女性で入る人って居るの？
もともと「皆なが裸になって入浴する」という行為は日本だけであり、公衆浴場自体特殊。
例外でスウェーデンのサウナぐらい。
＞困る？
健康保険証。パスポート。
普通に困るでしょう？
入学試験の際どうするの？
就職の際どうするの？
>>637←あなた言ってる事が特殊だわ...。
640:マジレスさん
12/11/14 19:42:15.70 Vwwxv8ky
>>638
先ずは、手術は痛いでしょ？
少し前にFtMさんが乳房切除術で亡くなられたし、最近も何かあったらしい？>>438
どんな手術でもリスクや合併症がある。
それにこの問題は、まぁ、これはゲルマン語圏（スイス、ドイツ）など先進国の最先端の国の
話題であり、よって私の言ってる事は最先端のハズです。
厳格なRLTに基づく診断書や逆性での生活実績でもって性別の変更を認めるべき、という論調です。
あくまでSRSはオプションであると。（わたしがそれを望んでない、という意味ではないです。
わたしはSRSしてます or します よ。わたしが言いたい事は、それが性別変更の根拠となるのは
おかしいという事です）
641:マジレスさん
12/11/14 19:46:53.59 OeL6NUWE
>>614
>私が元々性対象が女性で、今は両方だし、自慰も出来たけど性行為自体は出来なかった
>無理にしても精神的に射精が出来ない、最終的に精神的制約が少ないと思う
>プロでも試したけど結局ダメ、それで医者に行く決心が付いたけど
おまえは腟内射精障害。原因は変なオナニーのしすぎｗ
642:マジレスさん
12/11/14 21:00:50.75 gTNoLNwm
>>639
法律がそう言う規定だからね、パスを明文化するのも難しいし医者のカウンセリングで
対応するしか無いのかな、ノンパスの戸籍変更を認めないのなら良いけどね
タイで手術したけど英文の紹介状が必要だから日本の医師次第なのかな
温泉はSRSして半年以降だから性変も済みでしょ？SRS前なら戸籍の性別だし
外国は基本的に裸（素足）見せないけど、日本の温泉は裸でしょ？
見た目女、戸籍女、性器が男性という人が女風呂に入って来るのはどうかな？
健康保険は微妙かな病院の対応次第、男性戸籍で女性大部屋に入院経験有るし
ただ新規の病院に行きにくいのは認めますが、既に知られている総合病が有るから
基本的にそれなりの対応をしてくれるし
パスポートも入国国と担当官次第な気がするけど、英文の診断書持っているし
写真と本人に差違がないとそれ程不自由無いけどそんなに不具合って有る？
丹念に写真と見比べられる位の事は有ったけど、何か特別な質問は経験無いかな
改名前は微妙な事が帰国の際には経験が一応有るけど改名後は記憶に無いかな
入試は内申に書かれていたのかな、高校で診断書出して居たし、就職はそれなりの会社で
社風的に認めてくれる所を選んで受けて、面接では性変について必ず聞かれたけど
そう言う人間なんだから仕方無くない？嫌なら在学中に済ませれば良いと思う
>>640
手術は麻酔事故が怖かったかな、下手に助かって後遺症が怖かった
痛いは微妙かな、記憶では注射以外特に痛くなかった、その後のダイレの方が痛い
手術で身体に手を入れると言うのに抵抗が有ると言うのは理解出来るけど美容整形を
している人も居るし、微妙だな
>厳格なRLTに基づく診断書や逆性での生活実績で・と言うのは賛成ですが
>SRSはオプションであると・と言うのは日本の裸を曝す可能性が高い風習の国では
余り馴染まないと思います、戸籍が女で男性性器が有る人が入って来ないのなら良いですが
ジムの更衣室やシャワールームで一緒に居たくはないです。
>これはゲルマン語圏（スイス、ドイツ）など先進国の最先端の国の話題であり、
よって私の言ってる事は最先端のハズです。
最先端だから正しいという考えはこの場合どうでしょう？当事者以外の人が納得で来るのかな？
643:マジレスさん
12/11/14 21:15:26.25 OeL6NUWE
ID:gTNoLNwm＝長文爺の確率99.8％
644:マジレスさん
12/11/14 23:09:11.84 rQyGi3Vd
ていうか噛み合ってないような
645:マジレスさん
12/11/15 02:57:52.68 5M1h4I0i
汚釜ほど必死に勝手に語りたがる
646:マジレスさん
12/11/15 07:18:14.14 /uaHNSQ0
それ言えてる
汚釜に限って無駄に長文＆難しい言葉を並べてる
647:マジレスさん
12/11/15 07:27:30.69 aIgRPJdS
>>569
ちょっと色々あって亀レスですが。
１ｓｔ、２NDってのは、書類のことじゃなく、診断する医師のことですかねｗ
なんだ、、１ｓｔ医師クリアーすればあとは終わったような物なんですかね？
て、１ｓｔと同じぐらいの時間がかかるならちょっとネックですね
648:マジレスさん
12/11/15 07:38:30.39 kKbSxskk
1ちゃんと真面目に話しては駄目です
頭悪い子だから
649:マジレスさん
12/11/15 08:05:51.02 aIgRPJdS
やｔっと未読読み終わった。
個人の責任なんだから性変したい人を止める権利なんて我々にないでしょ。
むしろへんな規制は自分の首も絞めることになる。
現状維持でいい事を長々とつまらないです
650:マジレスさん
12/11/15 08:13:32.97 11oVPb9W
なんか銭湯や温泉やジムを生活必須みたいに言う人ってただの露出癖にしか思えないなー
見せたい＆見たいって事とも取れるよ。
んなもん行かなくても済むし。
ちなみに私は温泉大好きだからよく行くよ。
もちろん使うのは貸切。
651:マジレスさん
12/11/15 11:39:28.43 QJPMGI7U
>>645>>646
純女にキャッチ・アップし切れてない・・。
652:マジレスさん
12/11/15 14:11:46.06 9ogK2n4F
あくまで個人の主観なんだけど
戸籍かえようがどうしようが
カタワな人間なんだから
そこらへん自覚してトイレは問題ないと思うが
銭湯やジムなんか行かなければいいと思う
そんなんばかり主張してるなら変質者とかわらんやん
社会的な認知度があがっただけに
そこんとこは皆もっと自重して生きるべきと思うよ
653:マジレスさん
12/11/15 14:13:28.64 9ogK2n4F
こんなん書いたらノンパスブサカマ
長文乙とか言われるんだろな・・・
当たってるけどw
654:マジレスさん
12/11/15 18:27:49.41 v2desza4
温泉くらい行きたい
655:マジレスさん
12/11/15 22:06:17.22 QJPMGI7U
温泉はポイント高いよね
火山国だから地震がある。地震があったから原発事故があった。
つまり温泉を楽しまないと、いいとこ無しの国。
656:マジレスさん
12/11/15 23:52:42.96 efmLA5u8
私は人に体見せるの自体苦手だから温泉なんて反対にストレスたまるｗ
でも温泉は好きだから私も貸し切り派だな。
純女でも温泉苦手な人も少なくはないみたいだから人それぞれでいいと思う。
657:マジレスさん
12/11/16 11:30:42.77 xYNMO0FO
わたしがもし温泉や銭湯に行って男湯に入ろうもんならめちゃドキドキするかもw
だって男湯だよ！？/// 想像しただけでやばいw
658:マジレスさん
12/11/16 12:01:51.51 46NXffQa
もう外見女なら行けるわけないよね
659:マジレスさん
12/11/16 12:49:18.40 +b56qfU9
パスしてなくても変なおっさんが入ってきたと思われるのは嫌だし
660:マジレスさん
12/11/16 13:31:13.49 1CWR8baE
>>657>>658
トイレですら無理、男子用は。
一度男子トイレ入ってみようと思うけど、計画倒れ。無理。
「パスしてる」とはそういう事。
だから
>>637の
＞トイレは多少不便だったけど一時的だし何が困るのかな ←これが理解不能。
まぁ、会社等、事情知ってる人ばかりの集団だったらあり得る事だけど…。
駅やデパートなどは無理。女子パスしてるMtFが男子トイレ使用は。
それはSRS如何に関わらず。
やはり、性犯罪などがあるから一部の犯罪者男性以外の男性は、その辺超敏感になると思う。
痴漢の冤罪で一生棒に振る人とかもいるし。
661:マジレスさん
12/11/16 15:37:49.02 Y48VgzTy
男っぽいなーごついなーって思う人は肩幅って腕が内側に回ってる感じだわ
腕を外周りにするときゅっとしまって少しはマシに見える。背中をそってあごを引くといい感じ
猫背にすると余計にめだつ
662:マジレスさん
12/11/16 19:36:47.31 d5b6jLIa
深夜も入れるとこで、先客がいない時に入る
運悪く人がきたらしらない
663:マジレスさん
12/11/16 19:50:39.35 4nt7pUuJ
>>660
昨日だと１０時に家を出て帰宅が２２時半、約１２時間トイレに行かなかったな
途中で無糖紅茶の500mmペット1本と、サンドイッチとアイスコーヒー＋水
基本的に外出時にトイレに行く習慣が無くなったのと、手術で導尿されている時に
濃縮尿だから水分を多く採るように良く言われたから体質も有るんだろうけど
飲み会とかだと流石にトイレには行くけど昔から怪しまれた事はないし
ターミナルならデパートの女子トイレかな、トイレの外まで列が出来ているので
怪しまれているならトイレに入る前にリアクションがあるはずだから
664:マジレスさん
12/11/16 21:26:58.47 /c6o34e9
>>660
パスしてるひと、それが当たり前の人、当事者はそんなことにムキにならないよ
665:マジレスさん
12/11/16 21:32:01.85 nHe7Pjv+
いろんな人がいるんだよ
666:マジレスさん
12/11/16 21:34:17.18 D79ueUiK
障害www
667:マジレスさん
12/11/16 21:38:35.24 1CWR8baE
>>664
いや、だからw 女性パスしている人（女性の容姿の人）は、ムキになる or ムキにならない じゃなくて
男子トイレは普通に使用出来ないってw
それを「トイレは多少不便だった（大した問題はなかった）」とする>>637さんは「？」って事！w
こういう問題は「両方（両性）兼ねる」ってわけにはいかないの。
例えば、学校の入試問題等の「難問が解ければ容易な問題は解ける」といった類（たぐ）いの問題ではないって事！。
668:マジレスさん
12/11/16 21:41:03.18 1CWR8baE
完パス（MtF）は、何もスーパーマンでもスーパーウーマンでもない
単なる「女性」なわけ。
わかる？
プロパ~等に行って、完パスさんが「全然目立たない」現象を体験すれば
わかるよ。
669:マジレスさん
12/11/16 21:43:03.08 nHe7Pjv+
ほうっておいてあげるのが一番
670:マジレスさん
12/11/16 23:23:55.91 /c6o34e9
>>668
ムキになりすぎです
671:マジレスさん
12/11/17 00:13:27.13 L/WdT22T
プロパ～
定価？
セールじゃなくて通常の百貨店に買い物に行けって事？
672:マジレスさん
12/11/17 00:50:07.77 gkPQG2iH
プロパガンダ（女装者の集会）の事じゃないかな？
性同の人は近づかないと思う
時々動画を貼る人が居るけどね
673:マジレスさん
12/11/17 04:28:37.69 ZDZBmE19
>>670
Are you hitting on me?
If you don't like it here, just leave!
674:マジレスさん
12/11/17 04:29:56.04 RKKjLIpH
だから、1ちゃんはかまっちゃ駄目、荒れるでしょうが
675:マジレスさん
12/11/17 11:59:51.29 +Lk+5Lfr
プロパ、ホルモンスレがある板にあるけどいかにもな人がいっぱいだった
顔はパスしてる人いたけど身体が大きくて服装も奇抜で怖かった
676:マジレスさん
12/11/17 12:45:50.99 s5JiEOVw
プロパｗｗｗｗ
677:マジレスさん
12/11/17 16:00:16.50 MeqN7UkL
トイレの話で言うなら、微妙な人が男子トイレはありだろうけど
女子トイレとかはマジで止めといたほうが良いと思うｗ
痴漢被害のニュースとか見たらわかるだろ？
被害にあった瞬間に悲鳴をあげたりできる人は、かなり少ない。
でも、それは女が我慢してしまうからであって気付いてないわけじゃない。
（だいたい観察能力については女のほうが圧倒的に上）
被害にあっても自分で言える女が少ないってだけだろ。でも、それは一人の場合に限った話だと思うぜｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(okama板:361番)-369
普通の感覚としては、170を超えるとよほど容姿が良くないと逮捕だと思う。
678:マジレスさん
12/11/17 17:04:26.29 uQT222IQ
身長ふくめて体格はねぇ…
でも醸し出す空気ってのも凄い大切と思うよ。
うまく言えないけど、分かる人には言いたいこと分かるかな。
写メとかじゃ超美人or可愛いのに実際はオーラがモロ男だったり…
679:マジレスさん
12/11/17 17:20:51.19 CASx27Tc
正面からの写真はかわいい自信あるけどやっぱり横からみたら眉骨の隆起とか目立つから男だわ
肩幅も狭いほうだけど猫背なおかげで雰囲気ごつくなってるのにきづかなかったりする・・
680:マジレスさん
12/11/17 17:22:05.21 3MgrJPU9
椿は真正面は無理なタイプか
681:マジレスさん
12/11/17 17:31:22.32 542fv66+
>>678
下手に言うと勘違いして突撃する人が居るからね
男子トイレで問題になる位で丁度良いのじゃ無いかな
682:マジレスさん
12/11/17 17:40:04.10 uQT222IQ
言い出したらパスしてるかなんて自分では分かんないから難しいですよ。
周りは優しいけど鵜呑みにするのは馬鹿だと思ってるし、疑心暗鬼に生きるのも楽しく無いし…
あでも、ここは埋没スレだったね
683:マジレスさん
12/11/17 17:55:37.17 MoWBaGJ1
ホルモン剤の存在を知らなかった時は悲惨だったよ
親としょっちゅう口喧嘩したし女子高生からジロジロ見られたなあ…友達からも男扱いされたりしたし
684:マジレスさん
12/11/17 18:53:41.13 CASx27Tc
そりゃそうでしょ、ホル無しで女扱いはない
685:マジレスさん
12/11/17 19:14:40.27 fJ2py+2s
URLﾘﾝｸ(www.xinhua.jp)
URLﾘﾝｸ(www.xinhua.jp)
URLﾘﾝｸ(www.xinhua.jp)
686:マジレスさん
12/11/17 20:47:30.71 tDC1UdwB
>>684
そのリアクション…
ここには共感できる人いないん？
687:マジレスさん
12/11/17 20:56:55.98 542fv66+
リアクションがないのはそう言う事なんでしょう
688:マジレスさん
12/11/17 20:59:04.10 AIpgujkb
いや違う
男脳の人だなってちょっと引いた
689:マジレスさん
12/11/17 21:00:48.95 CASx27Tc
自分ではどう思うの？
外見♂でも女だよーって扱って欲しいの？
そんな豆腐メンタルじゃあ外にでれないよ
690:マジレスさん
12/11/17 21:03:04.78 CASx27Tc
>>688 違う常識的にあたりまえでしょ。
自分がおんなだったらキモくて近寄りたくないもん
691:例
12/11/17 21:04:51.13 AIpgujkb
mtf→そりゃそうでしょ(ドヤァ)
純女→わかる！わたしも～だよetc,
692:マジレスさん
12/11/17 21:10:02.54 AIpgujkb
仮に男ならここに書き込みしてるの…
女子トイレとかレディースの下着売り場にズカズカ入って物色してるみたいでキモい
693:マジレスさん
12/11/17 21:13:07.55 3MgrJPU9
んで小学生の時から自覚症状あったとして
結局どういう行動を取れば良かったんだろうか
694:マジレスさん
12/11/17 21:15:42.00 CASx27Tc
純女、わかるわたしもだよー
んなわけないじゃん。夢みすぎ
695:マジレスさん
12/11/17 21:23:30.38 AIpgujkb
もういいです。
わたしが言いたいのはわたしの過去のことじゃなくてあなたのリアクションが男脳で説教じみててドン引きしましたということです。
あなたは仮にできても表向きだけの女友達しかできないと思いました。
696:マジレスさん
12/11/17 21:32:44.37 CASx27Tc
はいはいお疲れ様
缶パスして友達もいるんだね
よかったね
697:マジレスさん
12/11/17 21:38:24.95 AIpgujkb
今までお互い辛い思いしてきてるから共感できると思ってた。
つらい
698:マジレスさん
12/11/17 21:55:04.74 vTVm5ur6
ここは埋没って単語に支配されたプライドのぶつかり合う地だもの
699:マジレスさん
12/11/17 22:02:12.45 542fv66+
辛いって、人それぞれだから一律に共感は難しいのかも知れない
700:マジレスさん
12/11/17 22:05:02.89 CASx27Tc
うん人それぞれパス度は違うからね。
働けてるけどオカマってたまにいわれる人と
到底どこにも働けそうもなくて友達もできづらい人が共感はしづらいだろうし
701:マジレスさん
12/11/17 23:51:38.21 L/WdT22T
先日、
佐藤かよに似てるよねって言われた
ショックだぜ
702:マジレスさん
12/11/17 23:55:00.85 AIpgujkb
そもそもぶつかり合ったり上下関係を築こうとする書き込みしたりする自体おかしいと思います。
なりすましてるんじゃ…？って疑っちゃいます。
703:マジレスさん
12/11/18 00:24:50.47 TCs5ylQI
なんちゃってが9割だからな
大抵は変態女装趣味の成れの果てだ
中身は男そのもの
外見もな
704:マジレスさん
12/11/18 00:28:00.99 tcmI5Xy+
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
URLﾘﾝｸ(long.2chan.tv)
705:マジレスさん
12/11/18 01:09:22.60 7c1AuLfI
>>703 そうそれだよね
で、それを受け入れたくない人が自分だけは違う
パスしてる。ここの人達は違うって書き込む。
706:マジレスさん
12/11/18 02:04:24.38 9n5NpJOT
自己満足な世界なんだから本人の好きにさせておけばいい
707:マジレスさん
12/11/18 04:53:23.95 7c1AuLfI
ここの住人をバカにしながらもここに書き込むのを辞めれないおっさんいるよね
708:マジレスさん
12/11/18 06:44:06.82 TCs5ylQI
いや、陥没スレだぞ
709:マジレスさん
12/11/18 06:53:17.07 ud6eNL8A
URLﾘﾝｸ(myup.jp)
URLﾘﾝｸ(myup.jp)
綺麗になりたくていつも頑張っています。
でも私、こんなのじゃまだまだダメなんじゃないか・・・
もっともっと彼が大好きでいてくれる女性でいないとダメになってしまう
いつもそんな風に思って色々な事ばかり考え込んでしまって
つい悩んでしまいます・・・
こんな風に考えてしまう今の私は間違っているのでしょうか？
710:マジレスさん
12/11/18 08:10:01.36 PTCr4+eB
その２枚目の写真の首についてるやつを
ＩＤ書いた紙と一緒にうｐしてくれたら
本物認定して回答してあげるよ
・・・以前こんな感じのレスを見たけど、その時
スルーしてませんでしたか
私も気になってます・・・
711:マジレスさん
12/11/18 12:00:57.55 TCs5ylQI
いつもの妄想馬鹿だから放っておけ
712:マジレスさん
12/11/18 14:32:04.04 7c1AuLfI
>>709 こんな小さい写真だけじゃあわからん
でも写真だけ見たらかわいいと思うよ。 でもリアルでみたらニューハーフに見えると思う
713:マジレスさん
12/11/18 15:12:17.01 FYR0Y581
>>703>>705
当スレッドは、その10割-9割=1割の人々を対象としたスレッドです。
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
前スレのここに書いた通りリアルとの多少の「ズレ」は許容しますが
端（はな）から、このスレ自体、或は埋没mtfの存在自体を否定される書き込みスレ違いです。
714:マジレスさん
12/11/18 18:00:35.50 7c1AuLfI
だからー埋没するのが難しいだって
実際それぜんぜん完パスしてないじゃんって人ばっかりじゃん
いちおう女で仕事してる自分だってパスできてないのに
715:マジレスさん
12/11/18 18:14:38.12 FYR0Y581
もうちょっと生産的な話をすると、
男性性の時に、自分は結構物事に対して細（こま）かい方だったと思うけど
女性性になって、随分「大雑把」だと自覚するようになった。
純女は細かい。本当に「ちっちゃな事」に気づく。
716:マジレスさん
12/11/18 18:37:03.95 Uc8Cjc0S
心理カウンセラーの講習受けているけど、先日GIDの話が出たので色々突っ込んだけど
学生にも講師にもばれなかった、埋没はフラストレーションは溜まるけど難しいとは思わないな
717:マジレスさん
12/11/18 19:05:21.47 P4dd8878
>>714
多分そんな言い方だから距離置かれるんだと思います
718:マジレスさん
12/11/18 19:25:38.41 7c1AuLfI
>>716 つっこまれなかった とばれなかった は違うぞ
まぁばれなかったのかもしれないけどね
719:マジレスさん
12/11/18 19:53:31.31 Uc8Cjc0S
>>718
結局自分からバラしたけどね
書類の実物とか見た事有りますか～てカマかけて、見た事がないというので
授業後に飲みに付き合ってもらって、カウンセラーの秘守義務の事を確認してから
自分の記録ファイルをとある伝で手に入れたと言って見せた
当然最初の方は男性名だから気が付かないけど、改名手続きの所で驚愕の表情
その後は酔いも冷めて真剣な話に…女性の講師だけどかなり驚いていた
それで,本題の、一応相手は選ぶけどこう言う事をバラしたくなる精神状態で
カウンセラーが勤まるかと言う相談、一応色々話して何とか続けられそうと言う事に
普段は普通に女子から誘われて講習後のお茶や飲み会でも普通に会話はしているから
合格点ではあると思う
720:マジレスさん
12/11/18 20:32:08.42 6WRQ9Ptv
自慢したいのか知らないけどバカじゃないのー
721:マジレスさん
12/11/18 22:14:24.16 7c1AuLfI
ばらさなきゃいいのに・・ばれてる自分ですら自分からはばらさないよ
基本的にばらさなくてもいいのに言っちゃ人って寂しがりやの人が多い気がする
自分も最初はばらさないけど1ヶ月も同じ職場にいたらやっぱりそのうちばれる
722:マジレスさん
12/11/18 22:26:39.61 Vc4h023v
オカマの闘争心は異常
723:マジレスさん
12/11/18 22:40:14.47 clIcdtGD
>>722
よな。なんか同感
724:マジレスさん
12/11/18 22:41:35.38 Uc8Cjc0S
表面的に確かに寂しがりやと言うのは有るかな
もう少し複雑だけど、だから講師に本題の方を自分なりの分析込みで相談した訳で
結局昔からの知り合いと隠さないで居られる方が楽しいんだよね
普通に女同士として付き合ってくれるし
でも１ヶ月でばれるがよく判らない、何でそんな事になるんだろ
占いとか手相が趣味な人に手をまじまじと見られても怪しまれなかったし
時間がない時はコンビニサンドを急いで食べるし少しガサツな子とは思われているかな
でも一度パスすれば余程の事をしないと怪しまれないと思うのだけど
725:マジレスさん
12/11/18 23:05:25.94 MbrZkqR5
SRSするまではどこかで「所詮男だから…」っていう言い訳みたいな甘え？があったけど
性変後は何が何でも貫くしかないからバラすとか死んでも有り得なくなったよ。
726:マジレスさん
12/11/18 23:29:46.96 FYR0Y581
>>725
確かにそうだと思う。それに「ばらす」っていう考え方自体が、GID者よりもニューハーフ
的な考え方のような…。（ニューハーフが悪いとかそういう意味ではなく）
MtFの場合は本来は女性と考えるから、手術するわけだし。
まぁ、「ばらす」って言葉遣いもわからなくもないけど、結構そこは重要なポイント
かもしれない。GID者自身が「ばらす」って「意識」だと非GID者もその考え方に合わせ
る結果となりGID者は困るかもしれない。
（非GID者は性転換する考え自体、ついて来れないわけで、そういう意味でカムアウ
トした場合、非GID者はGID者を丹念に観察していると思う）
いや、私の場合がそうだから。
こういう時代だから真っ向から否定してくる人はいないけど、非GID者からするとTS
はやっぱり不可解な存在だと思う。
結局、TSは絶対的に孤独なわけで、だから「男の娘」路線的なものが出てくる
んだろうな, と思います。
727:マジレスさん
12/11/18 23:45:09.86 Uc8Cjc0S
性変するまでは色々努力していたけど、全て終わると何だかな
変に歪んでいるのは自覚しているけど、水商売は嫌い「だし
もちろん普段生活する範囲でばれ瑠様な事はしないけど
形式上男の頃から知っている女の子と過ごすのが心地良いから
変な考えに囚われるのかな、幼なじみだから
728:マジレスさん
12/11/19 02:49:39.24 bsu52Koz
>>709
初めて見たけどなんだか可愛い～
あと純日本人じゃないよね？
年齢とかいくつ？普段は学生さんかな？
729:マジレスさん
12/11/19 04:20:53.79 u5nf1O6e
白のカーディガンに白の刺繍のワンピース
なんかオタクの人が好みそう
まぁいきなり女の服きてみっていわれたらどうしても自分の好みに偏ってしまうよね
730:マジレスさん
12/11/19 15:58:39.20 m07bg/bi
>>728
年齢は22歳です。
父が白人系のお国の人なのでハーフになりますね
学生ではないです(前までフリーターでしたが)
731:マジレスさん
12/11/19 16:22:23.31 bsu52Koz
>>730
あなたくらいのパス度のある人全体の何％だろうね？
やれ今じゃ若い子は見た目が完璧な女の子みたいな人ばかりで可愛いくて当たり前だよ
的なイメージになってるんじゃないかと思うけど
不自然じゃない人って案外そこまで大袈裟にはいなかったりするのかな？
やっぱり現実は何事においても厳しいのか？
732:マジレスさん
12/11/19 16:26:25.39 u5nf1O6e
７３０はこのスレではパス度高いと思うんだけど
お店に入ったら女性専用の場だったらまずパスはちょっと厳しいと思うんだが・・自分だけ？
女目線でみるとあぁーＮＨなのかなー？って思う
733:マジレスさん
12/11/19 17:02:12.02 87R48xgU
いろんな所で出回ってる写真にそんな真剣に喰いつかなくても
734:マジレスさん
12/11/19 17:23:25.95 u5nf1O6e
そりゃ そうか 顔写真なんか晒すわけない紋ね
735:マジレスさん
12/11/19 17:55:11.45 5sN00JiO
普段みなさん仕事以外に何してるんですか？
736:マジレスさん
12/11/19 19:52:46.71 0GQTxo2+
目くそ鼻くそだな
似た者同士で足を引っ張り合い、反目し合うのがGIDの大きな特徴だ
常に嘘と欺瞞と言い訳と詭弁に満ち満ちている、
誠に馬鹿馬鹿しい連中だな
自分達の馬鹿さ加減に気付いているのがどれだけ
居るのかって話だ
お前達は毎日必死に誰と戦っているのか？
737:マジレスさん
12/11/19 20:15:52.37 m07bg/bi
>>733
>いろんな所で出回ってる
私ここにしか貼ってません！・・・
738:マジレスさん
12/11/19 20:25:06.98 guM3WJic
百歩譲ったとして
努力してる人は同じ写真を何度も何度も貼らないよ。
進歩を見て貰いたいし最新を評価して貰いたいものだから。
何度も同じもの貼るのは過去写にすがる"止まった"人か、そもそも拾い画でからかってる人。
739:マジレスさん
12/11/19 20:36:15.00 5sN00JiO
伊藤英明みたいな男前と付き合う妄想しよ
740:マジレスさん
12/11/20 00:02:33.80 wU1DAWyn
>>736
ここは埋没スレ。
そういう話題は総合スレで。
でも書きついでにちょっと論じると、、、
GIDはそういう部分があるのは仕方ない事なのかもしれません。
GIDの枠組みは、それが存続するには構造上の無理がある。
それは、GIDの枠組みは埋没出来る者から抜けて行く枠組みだから。大学受験で言うと予備校みたいな。
殺伐とするのはそのためだと思う。
つまり殺伐とするのはそこに居る人の気質の問題ではなく構造上の問題。
（もっとも埋没してもどこまでネイティブ女子に馴染めるか、入り込めるかは疑問だけど
それでも人によって埋没する事は可能であり、その方が偉いという価値観がGIDの枠組みにはある）
例えば、これが同性愛者のグループだったら
こうはならない。何故ならば、同性愛者のグループはその中で
パートナーを見つけたり等々、お互いが引き合うグループであり、また、異性愛者になることは
出来ない（バイの事は置いといて）わけだから、一生そのグループに所属しないといけないから。
少なくとも特例法が成立してからはこんな感じでしょう？
はるな愛さんなども、若い頃にそういう法律があったら、恐らく生き方が変わっていたと
思う。つまり法的性別が変更出来ない時代は本格的な埋没は無理なわけで、GID群は「第三の性」
として結束していたんだと思うけど、現在はそれが変わった。
741:マジレスさん
12/11/20 00:09:41.64 wU1DAWyn
このスレッドは
＞もっとも埋没してもどこまでネイティブ女子に馴染めるか、入り込めるかは疑問だけど
＞それでも人によって埋没する事は可能であり、
この部分を高める為のスレッドなので、GID論は総合スレが適当。
742:マジレスさん
12/11/20 00:58:19.10 A2PY404n
だいたい本人がどの程度の容姿なのか確かめようがない
自称で埋没してかどうか言ってるだけ
自分はパスできてないけど仕事はできてるという意味で埋没してる
743:マジレスさん
12/11/20 01:29:45.14 wU1DAWyn
＞だいたい本人がどの程度の容姿なのか確かめようがない
当スレッドでは、そこは「敢えて詰めないで良い」と考えています。
それを詰め出したら「息苦しい」ですし、また、それらは気軽に容姿などをうpできる媒体
（Facebookやtwitterなど）でやれば良いと考えます。
つまり、パスも埋没も「自称」でOK, と。
但し、>>1の最低限のルールを厳守する事と
埋没＞非埋没
パス＞非パス
という価値観は肯定した上での書き込みをお願いします, という事デス。
744:マジレスさん
12/11/20 01:30:34.63 plnFzR7a
普通に学校や仕事にフルで行っていればパスなのか
学校は兎も角、会社は法令に従うだけで性変後の就職なら女扱いだろう
もちろん社風とか本人の問題も有るだろうけど、雇うのはのは職責と能力の問題だし
人間関係で問題を起こせないというのは有るけど、ダメな人は就職出来ない
745:マジレスさん
12/11/20 02:49:36.03 A2PY404n
～してもばれなかった
女友達も普通に話しかけてくれる！
↑これでパスできたつもりだった。今思えば周りは気を使っててくれたんだなぁ・・
746:マジレスさん
12/11/20 07:15:18.56 /yLjdtFN
そもそも、周りは大迷惑しているのに、
それに気付かず勝手きままな振る舞いをする
馬鹿な女装が多過ぎ
少し気を遣ってやればいい気になりやがって
埋没以前に、外見以外にもモロバレ男が多過ぎだ
747:マジレスさん
12/11/20 11:58:49.47 A2PY404n
実際ＧＩＤってメンヘラ男が多いんだよね
着てる服はエロかったりロリだったりするけど視線だけはぎらぎらしてて怖いというか
748:マジレスさん
12/11/20 14:48:05.61 QJsJxMyz
希望の性別に生まれなきゃメンヘラになるだろ
ここはその集まり
749:マジレスさん
12/11/20 16:34:23.14 wU1DAWyn
埋没女子生活相変わらず充実してます！！
今日も楽しかった～ (＾▽＾)/
パスさえ出来ればGIDは結構面白いよ。
750:マジレスさん
12/11/20 17:27:24.02 LijZ8jgn
障害と名がついてるとおり希望の性別に生まれなかった事が人生に多大に影響を及ぼして結果障害になってしまってる状態だからね
病んでない人の方が変というか、変身を楽しんでる人の方がむしろ、変態さん？と思ってしまう。
751:マジレスさん
12/11/20 17:33:10.94 HjLhBrLN
だから埋没移行してしまえばある程度障害は取り除かれる
752:マジレスさん
12/11/20 17:34:48.18 wU1DAWyn
>>751
そういう事。
>>750
その点に関しては、GIDという概念に「固執」してもあまり意味がない。
もう、そのおなじみのGIDは近い将来変わります。GIに。
GIDとGIの一番の大きな相違点は、トランス（HRT, SRS等）で性別の一致（大雑把に言うとパスすること）
がとれた人はもうGIではなくなる、という点です。
つまり、現在のGIDではパスも非パスも同じGIDですが、今後は変わるという事です。
753:マジレスさん
12/11/20 17:46:11.38 A2PY404n
ってかオフカイってやつに参加してみたい
やっぱりＭＩＸＩとかかなー
754:マジレスさん
12/11/20 18:20:29.06 QGH2NDlG
>>751
わかる、ほんまそれ。埋没してから精神科通うの怠くなって停滞してる
いかなきゃなんだけどね…