12/12/08 11:51:48.96 IS0iiZNn
安売り以前に価値があるのか？お前に。
価値があるなら会社も交渉に応じてくるし好きに選べる。
価値がないから選択肢がないくせになぜ自分に価値をつけようとしないのか
927:マジレスさん
12/12/08 11:57:27.01 IS0iiZNn
労働環境で賃金や労働時間のこと言うなら理解出来るが、怒らないで！とか教え方が悪いんだ！とかなにこれ？
小学生？
928:マジレスさん
12/12/08 11:57:42.07 C2361vP+
まあ体育会系に合わせてやってるから現状仕事にありつけてるんだろうな
だが現状を良しとして思考停止してる社畜と一緒にはしてもらいたくないな
仕事ってのはクソだ
つぶコーン入りだとかラメのトッピングだとか色々飾り付けてちゃいるが忌避すべき苦役でしかない
だが社畜ってのはこのクソを他の人間にも食わせようとしやがる
俺のように自分から進んでクソに挑む分にはいいんだよ
929:マジレスさん
12/12/08 12:07:13.69 C2361vP+
>労働環境で賃金や労働時間のこと言うなら理解出来るが、怒らないで！とか教え方が悪いんだ！とかなにこれ？
あのな
労働環境ってのは賃金や労働時間のことだけじゃないからな？
仕事がクソだというのは周知の事実だがそのクソを少しでも快適に付き合えるようにするために労働環境を改善するわけだ
賃金が低いってことはそれだけ賃金という労働環境が悪いわけだから他で補わないとな
給料高い奴が最初から即戦力を求められるのは当然
賃金低い奴に戦力求めるなら教育ぐらいはストレスレスに受けさせろってこと
930:マジレスさん
12/12/08 12:26:46.75 IS0iiZNn
アホにはなに言っても無駄なんだろうがお前は金であれ物であれ環境であれ与えられることに慣れすぎてる。
でもそれらは本来天から降ってくるものでもなんでもない。誰かがお前の代わりに作ってくれてるもんなんだよ。
そういう感謝が足りない。
とりあえず会社はそんなに嫌なら辞めればいい。
辞めたら生きていけないなら我慢しろ。理不尽と思おうがそれが世の中だ。お前の基準が超絶甘いだけでみんな同じルールの中で生きてる。
嫌なら死ね。以上
931:マジレスさん
12/12/08 12:33:39.66 C2361vP+
出たよ
「みんなが同じルールで生きてる」
そのルールが既に間違ってるって言ってるんだが
少なくとも俺は自分の出来る範囲で他人にルールを押し付けることを防いでる
それが何だお前は？
同じ労働者側のくせして企業側の犬としてしっぽを振っていやがる
お前のようなのがいるからこの国の労働環境が悪いままで「みんなが」その同じ悪いルールで生きることになってんだよ
自覚しとけ
932:マジレスさん
12/12/08 12:42:12.91 C2361vP+
感謝も何も自分が踏みつけといて言ってりゃ世話ないぜ
お前が享受した恩恵は別のお前がそいつを踏みつけて生み出させたもの
そんな奴がまるで「みんな」代表のごとく発言するなんて恥を知れ
933:マジレスさん
12/12/08 12:46:38.81 IS0iiZNn
生きるために働く、生産するって自然の摂理のことを言ってるのになんだ、こいつは？
真性のアホやな。
お前が６０億人いて世界が成り立つか？
成り立たない。お前の生活は他人の犠牲の上に成り立ってんだよ。
934:マジレスさん
12/12/08 12:49:37.01 lqWPdbtG
>>920
くだらねえ事言ってないでお前ちょっとは社会に出て仕事しろよニートｗ
馬鹿でも出来る低賃金単純作業なんか世の中に幾らでも溢れてるわｗまあお前の脳味噌がチンパンジー並だってんなら別だけどなｗ
>零細企業の職人なんてそんなもんだ
それこそ何時の時代の話だｗ
マニュアル一つで片付く程度の職人仕事なんか、全て機械化されてるわ馬鹿たれｗ
935:マジレスさん
12/12/08 12:50:37.04 IS0iiZNn
ルールが間違ってるなら変えてくれ。
作らなくても食わなくても生きていけるように間違えたルールを変えてみせろや。
お前は神様にまで我が儘言うのか？
界王様乙
936:マジレスさん
12/12/08 12:50:57.54 C2361vP+
そんなもんとっくに承知の上だ
クソな仕事を他人がやってくれるから成り立っている
そこでクソな仕事をクソなままで良しと思うのがお前ら社畜
少しでも快適に付き合っていけないかと考えるのがまともな市民階級
労働環境悪いアメリカですらそのぐらいのことは基本認識だぞ
937:マジレスさん
12/12/08 12:56:52.98 IS0iiZNn
俺が仕事出来ないのは教え方のせい！って開き直るのは労働環境の改善じゃなくてもはやクレーマーって言うの知ってるか？
モンスターサラリーマン乙
938:マジレスさん
12/12/08 12:57:21.98 lqWPdbtG
>>936
人間には分相応というものがあってだな
馬鹿は馬鹿なりに自分の身の丈にあった仕事をやってろｗ
>少しでも快適に付き合っていけないかと考えるのがまともな市民階級
それを考えずに分不相応の不平を鳴らしているのはお前自身だろｗ
快適か快適でないかなんてのは所詮お前の観念、主観でしか無く、世界がお前の主観で回らなければならない道理は無い訳だ。
939:マジレスさん
12/12/08 13:03:18.63 C2361vP+
だめだコイツら
クビまでどっぷり社畜マインドに漬かってる
あと仕事が出来ないじゃなくて「賃金低いのに労働負荷が高い」な
やろうと思えば見て覚えることもできはするが何のメリットも無い
時間の無駄
そういったお互いに何のメリットもないことを嬉々として受け入れる姿勢が理解できない
会社が潰れる？
お前がクビになったあとの話？
そんな不確定な未来のことなんてシラネエよ
940:マジレスさん
12/12/08 13:16:38.73 lqWPdbtG
ニートって素晴らしいなｗ社畜って言葉吐くだけで自分の能力の低さを肯定して自己陶酔できるのかｗ
日本の企業に不満なら海外に出るか外資系企業で働くかすれば済む事なのに、こんな所で何やっているｗ
2ちゃんなんかで暴れていること自体、自分の能力の低さを証明しているようなものだｗ
941:マジレスさん
12/12/08 13:24:15.82 C2361vP+
あ～あ、ニートとか簡単に言っちゃった
特定個人の属性を攻撃したければ匿名掲示板なんざ利用せずにmixiでもやってりゃいいのに
そんなことしても社畜が有害な人種である事実は消えないけどな
942:マジレスさん
12/12/08 14:01:36.73 C2361vP+
>マニュアル一つで片付く程度の職人仕事なんか、全て機械化されてるわ馬鹿たれｗ
そうか
俺の弟は３年間家具職人として低賃金でこき使われていたが、あの会社は幻か何かだったのか…
ってんなわけあるか
知ったか乙
本当に社畜って何の根拠も裏づけも無い情報を信じ込んでるんだな
国外とは言わんがせめて同じ国の地方とか底辺の実情ぐらいは知って発言してもらいてえなあ
こんなのが世論の大部分を作ってると考えると頭が痛い
943:マジレスさん
12/12/08 14:14:47.48 lqWPdbtG
>>941
攻撃？素晴らしいと賞賛してるんだぜｗ
攻撃と感じるのなら、それが図星だからなんじゃないのか？ｗ
まあそんな蛇足はどうでも良いとして、日本の企業に不満なら海外に出るか外資系企業で働くかすれば済む事だってのは否定しないんだなｗ何故それをしない？
それで全てが解決するのだからやれよｗ
別に社畜に甘んじることしかできないお前以外の人間など関係ないではないか。攻撃というのであれば小間和えのやっていることこそが攻撃だろう、最底辺の自分を認めたくないから他の人間を貶めて自分の優位性を確保したがる、お前はありがちな稚拙さを露呈しているだけだｗ
王様になるのも奴隷になるのもお前次第だろうが。
944:マジレスさん
12/12/08 14:18:17.57 lqWPdbtG
>>942
で、そんな一部の零細がどうかしたのか？
お前の脳内世界には家族経営の零細企業しかないのかよｗ
945:マジレスさん
12/12/08 14:18:40.06 C2361vP+
おまえさんは養わなきゃいけない家族とかいないのか？
いいねえ自由人は
テメエの都合さえ考えていりゃそれでいい
ウチの母親は割りと深刻な病でね
外国に連れて行ってハイどうぞとはいかないんだ
946:マジレスさん
12/12/08 14:23:10.85 C2361vP+
まあ本人の都合、境遇がどうあれその国に生まれた人間がその国で幸福に生きたいと思うのは当然だと思うがね
社畜はそれがどうしても我慢ならない人種らしいが
947:マジレスさん
12/12/08 14:26:12.10 lqWPdbtG
>>945
本当に家族のことを考えたら、お前みたいにニートはしないし、お前の弟みたいにガキの自分に遊び呆けた果てに最下層で働くなんて事もないだろうよｗ
単に自分のことしか考えてこなかったツケを今払わされているだけだろうお前らｗ醜態もいいところだなｗ
948:マジレスさん
12/12/08 14:29:46.79 C2361vP+
ああ、心配しなくても弟なら転職して公務員やってるよ
それとこっちがニート前提で話進めるのな
ワラ人形論法ぐらいは習得して使いこなした方が少しは頭良く見えるよ
どちらにせよ頭の悪いこと言ってることには違いないけど
949:マジレスさん
12/12/08 15:31:20.10 C2361vP+
>快適か快適でないかなんてのは所詮お前の観念、主観でしか無く、世界がお前の主観で回らなければならない道理は無い訳だ。
他の社畜にも言っとくがな、最低時給のバイト君がおじぎの角度程度のことで怒鳴られることが「適正」な人間の扱いかよ
この国では労働者がモノとして扱われ過ぎなんだよ
企業側が利益を上げられないのは政治や社会情勢にも問題があるが、最後の最後には結局下の方に負担が押し付けられている
自分は勝ち組だから下々のことなんざしったことかって人間はよーく胸に手を当てて考えろ
金勘定以前に人としてのモラルで
950:マジレスさん
12/12/08 16:21:11.98 nmk2LK/x
人から教わらなければ何も出来ないカスが開き直っているスレは、ここでよろしいでしょうか?
951:マジレスさん
12/12/08 16:27:50.39 C2361vP+
「匿名」ってのが不都合ならmixi行っとけ
952:マジレスさん
12/12/08 20:21:36.75 e85wVhdU
>>934
＞マニュアル一つで片付く程度の職人仕事なんか、全て機械化されてるわ馬鹿たれｗ
まさにそこが問題なんだな。
昔は能力の低い人間でもできる仕事があった。今はそういう仕事は全部機械が行うようになり、
能力の低い人間の入り込む隙間がなくなっている。一見合理的に見えるシステムが、実は
人間の生活を苦しめることもある。
953:マジレスさん
12/12/08 20:54:07.69 C2361vP+
>生きるために働く、生産するって自然の摂理のことを言ってるのになんだ、こいつは？
こっちはそんな低次元の話をしているんじゃないんだが理解していなかったのか？
企業は利益が出なかろうが人間をモノ扱いするんじゃねえって言ってんだよ
人間らしい生活を送らせると潰れちまうような会社はな「採算割れ」って言うんだよ
存在する価値がないわけ
お分かり？
954:マジレスさん
12/12/09 10:21:29.62 +I4noVgC
>>948
現実にはお前が存在価値無しと認定されているんだろ？笑えるｗ
955:マジレスさん
12/12/09 11:50:23.12 5pn1UMcU
>>953
人間をもの扱いするなだ？どの口がそんな笑えること言うの？
誰がもの扱いするんだ？お前のほざいてることは人間らしい生活をさせろ生保の支給金額が足りない！とほざくようなもんだ。
何が報酬と負荷が釣り合ってないだ。そんなとこは辞めればいいだろ？
どこ行っても同じ？
そりゃそうだ。おかしいのはお前の感覚なんだからな。
お前がもし野生動物で生まれてたら一瞬で死んでるぞ？
生きるために食べなきゃならんわけだがお前みたいな奴しかいなかったら誰が飯作るの？
自分が生きるための最低限の労働すら出来ないカスが愚痴ばっか垂れやがって気色悪い。
956:マジレスさん
12/12/09 11:56:55.64 nfdjB9IK
お前が管理職や教育を行う立場の人間で「俺の手を煩わせんなｋｓ」ってポジショントークする分には非常に利己的だがまだ理解できる
だが、顎で使われる立場の人間がそういう扱いをされて悦んでるのが理解できん
ここまで来ると労働じゃなくて「労道」と言う名のカルトだな
そうまでして社畜「労道」を擁護しようとする姿には、もう気の毒だという感情しか思い浮かばない
俺のように面従腹背しているわけじゃなくて、自身の精神の自由までも売り渡しているんだからな
俺にできることは、どうか臨終のその時までお前が己の人生の空虚さに気づかないように祈ることだけだよ
957:マジレスさん
12/12/09 12:51:38.43 5pn1UMcU
で？働かないでどうやって生きていくのん？
嫌々働いてても形だけで何も成果なくてどうやって生活すんのん？
お前の自由は自由じゃなくてただのガキの我が儘なんだが？
まぁ、人間の屑になにいっても無駄だろうがせいぜい底辺人生送って人のお情けで生かされてなさい
958:マジレスさん
12/12/09 14:54:30.12 nfdjB9IK
今日も社畜は平常運転
世は全て事も無し
959:マジレスさん
12/12/09 16:14:57.81 +I4noVgC
社畜体質の当人が２ちゃんで社畜社畜喚いて扱き下ろしている時点で負け
960:マジレスさん
12/12/09 16:48:18.24 nfdjB9IK
>>954
なんか心得違いをしているようだが
企業というものはな、マンパワーに頼りきった段階でその存在価値を無くすんだよ
本来経営者ってのはその莫大な報酬の担保として「マネージメント」力を期待される
「少ない労力」で「多くの報酬」を生み出す「仕組み」（＝「会社組織」）を作ることを期待されているわけだ
それが「多大な労力」で「少ない報酬」を生み出す「仕組み」（＝「採算割れの会社」）だったら存在する価値がないだろうが？
低賃金で労働負荷の高い現状の仕事環境ってのはそれだ
しかもただでさえ厳しい経営環境なのに、サービス残業等で「不当に多く生み出した商品」を「不当廉売」する企業が出てきたら、まともに「経営」努力していた企業まで安易なマンパワー依存体質になってしまうだろうが
こういったブラック企業ってのはな、「多大な労力」で「少ない報酬」を生み出す環境を再生産する社会の癌なんだよ
961:マジレスさん
12/12/09 17:18:50.95 hL3HA7Ck
>>960
生産量を過大にしているのは、ブラック企業というよりも、高効率な機械生産を行っている
大企業のほうが問題かな。カメラの無人工場とかね。
その上、途上国がハイテクを導入しているから、生産量が激増した。途上国は人件費が
安いから、商品価格が安く、日本が太刀打ちできなくなっている。対抗するためには日本の
人件費を安くしなければならないが、それでは生活できなくなる。だから日本の生活コストを
下げなければならない。日本の生活コストが高いのは、エネルギー消費などが多く、それが
物価に転嫁されているからだ。だから社会構造を見直して、エネルギー消費の少ない合理的な
社会にしなければならないと思います。
962:マジレスさん
12/12/09 17:23:46.75 nfdjB9IK
>>961
まあねえ
結局大元の政治から変えていかないと
市場経済だけでなんとかなるとは思えないし
963:マジレスさん
12/12/09 17:25:03.95 +I4noVgC
何が勘違いなんだか。
態々「多大な労力」が必要なようになっているのは、箸にも棒にもかからないお前のような輩に食い扶持を確保してやるための「社会の良心」だ。
残飯を分け与えているに等しいのだから単価が安いのは当たり前。付加価値皆無の存在の癖に高単価を求めるとか厚顔無恥にも程がある。
964:マジレスさん
12/12/09 17:45:14.27 nfdjB9IK
>態々「多大な労力」が必要なようになっているのは、箸にも棒にもかからないお前のような輩に食い扶持を確保してやるための「社会の良心」だ
頼んどらんがな
手間暇かけて入社してから後悔するぐらいなら最初から入ろうとは思わん
もっとマシな会社の面接受ける
965:マジレスさん
12/12/09 17:48:53.29 +I4noVgC
ましな会社にもまともな人間を人選する自由ってもんがあってだな
┐(´д｀)┌
966:マジレスさん
12/12/09 17:50:08.56 NwdR7zIy
>>962
政治も問題だけど、国民の意識の問題が一番大きいのではないかな。
国民がいつまでも右肩上がりの再来みたいなありもしないことを求めているせいで、
そんなできもしない話をさも実現可能であるかのように見せかける政治家が出てくる
わけだし、そんな連中が当選して、毎年膨大な赤字国債発行してるわけですから。
できれば世界中が協力して生産調整できればいいのですけどね。敵国（冗談）の
中韓にしても、ほとんどの国民は少ない給料で大変な労働をこなしている。
彼らの多くは、おそらく「全部日本のせい」と恨み辛みを込めながら反日デモをしている
のだろうけど、本当の原因は世界的な生産過剰だから、そのあたりを協力して
何とかできればいいんだけどなぁ。
967:マジレスさん
12/12/09 17:52:30.41 nfdjB9IK
赤字国債かあ
日銀に円刷らせて返済させたらどうなるだろう
本当にハイパーインフレにまでなるかな
こんだけ供給過剰だと案外なんとかなったりして
968:マジレスさん
12/12/09 18:16:07.41 NwdR7zIy
>>967
ま、国債の踏み倒しには使えますけどね。
ただ、札が増えれば貨幣価値が下がるわけで、給料が倍になる代わり、
１２０円のジュースが２４０円になります、みたいな。
本質的な問題解決ではないと思います。
969:マジレスさん
12/12/09 18:21:15.55 5pn1UMcU
誰でも楽々こなせる程度の仕事でまるで奴隷扱い受けてるかのようにほざく馬鹿に付き合ったら人類が滅びる
970:マジレスさん
12/12/09 18:31:31.14 NwdR7zIy
>>969
誰でも楽々こなせる仕事があったら紹介してもらいたい
971:マジレスさん
12/12/09 19:53:42.12 nfdjB9IK
>>968
日銀が円を刷って貨幣供給量が２倍になっても物価がそのまま２倍とはいかないと思います
借金の返済に回った金が実体経済の投資に回らなければ物価も景気も上がりはしないでしょうから
それにバブルの頃も一律に物価が上がったんじゃなくて一部の投資物件だけが過剰な反応を示していましたから、庶民の暮らしは圧迫されたわけでもなかったみたいです
むしろ経営体力のある企業が安売りすることもあったので庶民の可処分所得は今よりも高かったと思います
まあ、国家は企業と違って倒産という概念がありませんから全額返済する必要もないんでしょうけど
国債のＧＤＰ比が大きいと財政が圧迫されるのが問題であって
むしろここで経済活動を縮小すると国債額は変わらないのにＧＤＰだけが小さくなって利払いが難しくなると思います
税収＝ＧＤＰ×税率ですし
972:マジレスさん
12/12/09 20:05:04.67 nfdjB9IK
ああ、労働者が安く買い叩かれるとここでも問題がありましたね
ＧＤＰは国民全体の所得または消費の合計ですからあまりに富の偏りが起こると経済活動が停滞してしまう
するとＧＤＰも縮小するから税収まで減ってしまいます
973:夜空を駆けるワルキューレたちの甲冑の輝き ◆tDnsym50SA
12/12/09 21:59:49.44 zvPiK7hv
次スレ立てます
974:夜空を駆けるワルキューレたちの甲冑の輝き ◆tDnsym50SA
12/12/09 22:04:10.08 zvPiK7hv
次スレ立てました。
仕事で要領が悪い＆トロイ＋ミス＆ヘマが多い人２０
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
975:マジレスさん
12/12/10 02:29:23.90 LPvW/Rqp
病弱な親の臑をとことんまでしゃぶり尽くしながら手前勝手に不平不満を垂れ流す能無しパラサイトニートとかｗｗｗ