12/07/01 19:37:16.29 f12h1iGT
>>1
もうちょっと早く立てて下さいよ～
「男子」がわたしのスレを荒らすじゃないですか～(｀ε´)
3:マジレスさん
12/07/01 20:01:02.27 PPvA3xv4
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
4:マジレスさん
12/07/02 10:12:13.87 pihReIHI
また立てたのかよ まったく同じスレあるんだからたてるなよ うぜええ
5:マジレスさん
12/07/02 19:46:59.83 JrP1YyJO
なんかスレが分かれててよくわからない
6:マジレスさん
12/07/02 22:16:49.34 ICfQI5Ly
向こうの>>1が気に入らない人は、こっちを使えばいいと思う。
あっちは「完パス女性＆mtfTS専門」を謳っていて
一見ハードルを上げているように思えるけど
パスの基準自体はかなり下げて、甘めの評価でつけてるみたいなので
大抵の当事者なら向こう使って問題ないんじゃないかな
個人的に>>1とは相容れないので、私はこちらを使うことにします。
7:マジレスさん
12/07/02 22:21:05.90 ICfQI5Ly
楽観主義で頭にお花が咲いてる人は向こう、
厳しい視点を持っている人はこっち、みたいな感じでどうかな？
ここの>>1さんにはスレを立ててくれたことありがたく思います
8:マジレスさん
12/07/03 03:14:09.97 mndNQtYL
むこうもこっちも同じにしか見えないが ってか自演するならＩＤ変えろよｗ
9:マジレスさん
12/07/03 08:11:49.45 yw5I1UA9
バカばっか
10:マジレスさん
12/07/03 12:16:09.36 91fRbOzV
色々な人のご意見を聞きたい自分はこっちなのかな?
TSとかTGとかも違いがわからんし・・・
11:1
12/07/03 16:57:20.24 rf1aR8Vm
○TS＆TGの違いについて
歌舞伎の女形のように、女性の役が似合う＋職業で女性性を演じるという場合
がある。或は「息抜き」として女性性をやってみる人もいる。或はジェンダー
フリーの観点から、つまり「男性が女性の服を着てもいいじゃないか」という
観点から女性性を演じる人もいる。これらはTG。
一方で、これらとは一線を画して、身体の性別が本来の性別（意識上の性別）と
食い違う為に、端から見たら逆性（MtFの場合は女性）を実行しようとする人が居る。
これらはTS。
つまり、TS＝クロスジェンダー者－TG
12:11
12/07/03 16:58:15.82 rf1aR8Vm
1とは向こう【TSmtf】の1です。念のため。
13:マジレスさん
12/07/03 17:03:30.87 91fRbOzV
ホルモン摂取まではする予定だけどそれ以上はする予定がない自分の場合は
どっちなんだろ。服装はその日の気分で男でもあり女でもありって感じだしね。
TGになるのかな。
14:マジレスさん
12/07/03 18:48:29.08 qCVrvYJ1
>>13
椿姫綾菜や佐藤かよも今ではＴＧ。
カムしてしまえば結局、第三の性扱いになる。
TSは、ノンカムしかあり得ない。
ＴＧは幅広い、カリヤザキもＴＧだと思うし幅広い。
社会が規定している男性の枠を自分の意志ではみ出した場合ＴＧ。
15:マジレスさん
12/07/03 18:50:46.75 qCVrvYJ1
ホルモン摂取する場合だと、それがバレたらＴＧ。
バレなければ普通の男として社会は扱う。
バレたらどう接していいか分からず、若干腫れ物を触るような扱いになる。
良く言えば、丁寧な扱いになり高圧的な接し方はされなくなるが
周囲から目立つようになるので、苦痛が増える場合もある。
16:マジレスさん
12/07/03 19:11:31.52 kfdFt4kn
バレた場合の周りの対応は全く逆だな
男のクセに女性ホルモン投与なんてバレると
今まで以上に高圧的になら冷ややかになる
俺なら徹底的に苛めて罵るわな
17:マジレスさん
12/07/03 19:11:45.85 91fRbOzV
枠とかよくわからんし
とりあえずスレはここで良いや
18:マジレスさん
12/07/03 19:25:31.85 rf1aR8Vm
>>14
＞カムしてしまえば結局、第三の性扱いになる。
先ずは、厳密には、第三の性≠TG
TGは男性でしょう（MtFの場合）。寧ろTSが何らかの事情でカムしたら第三の性（性分化疾患も）。
次に、カムしたからTGじゃなくて、TGだからカムした or 出来たのでは？
19:マジレスさん
12/07/03 20:38:33.55 qCVrvYJ1
昨日のニュースですが、ついに勝ち取られましたね。
上田地優さん。性別欄に男女別を記載しない新たな国民健康保険証を交付。
URLﾘﾝｸ(itaisoudan.seesaa.net)
マジで交付されるとは思わなかった。
無謀な要望だとばかり思ってたけど、結果を出しましたね
努力が実を結んだ瞬間です。手のひら返しをせざるを得ない。
20:マジレスさん
12/07/03 20:44:16.99 yw5I1UA9
その保険証の裏側にはしっかり”戸籍性別男性：ただし性同一性障害のため”って
但し書きがあって、あんまり意味ないような気がするな。
インタビュー受けてた声も完全にオッサンだったし、もう少し何とか
ならなかったのかと思う。
21:マジレスさん
12/07/03 20:46:55.03 qCVrvYJ1
以前のニュースだと
行政に全く相手されず門前払いされていたはず。
当たり前だマジキチ！、何考えてんだ！って皆に罵倒までされてた。
今回は、リベンジ完了したわけで、結果を出したのだから
賞賛に値する。よくがんばった。努力は美しいね。
22:マジレスさん
12/07/03 20:56:46.75 Xx0kJ/LX
あんな生き霊みたいな顔でしつこくクレーム入れられて役所の人も気の毒だ。
悪夢で自殺寸前まで追い込まれたんだろうな。
佐賀の由美ちゃんは女性ホルモンとタバコを禁じられ、
さらに先月、脳血栓で一週間入院したそうだ。
23:マジレスさん
12/07/03 21:29:22.88 2zObbwaa
グランドフィナーレも近いな・・・
24:マジレスさん
12/07/03 21:37:57.59 91fRbOzV
保険証って病院以外で見せることってあまりないから（あとは薬局くらい？）
性別欄とかあまりきにしたことないな。
25:マジレスさん
12/07/03 21:40:07.47 j+iUiD+O
てかチンコ取ればええやん
26:マジレスさん
12/07/03 22:03:46.56 tHtfVHeh
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
27:マジレスさん
12/07/04 06:23:34.64 f70Azl4f
逮捕されたのは、お笑いトリオ「ソーセージ」のボケ役、藤本聖（たかし）容疑者（27）だ。
吉本興業の芸人プロフィールでは、趣味・特技は「女装」と書かれてあり、
コントもそのキャラを生かしたらしい。
ところが、容疑の内容は、実に荒っぽい。
大阪府警南署の調べによると、藤本容疑者は、2012年5月20日夜、直前まで交際していた
大阪市中央区の無職女性（26）宅で、女性の背中を蹴ったり、果ては、馬乗りになって
顔を平手打ちにしたりした疑いが持たれている。女性は、腰や頭を打撲して
1か月の重傷を負っていた。暴行のきっかけは、男女関係のもつれによるささいな
トラブルで激高したことからだという。
女性は2日後、南署に被害届を出している。南署では、捜査を進めたうえで、
7月2日夜、ソーセージが大阪市内の劇場「5upよしもと」での公演を終えたところで、
署員が令状を示して藤本容疑者を逮捕した。任意同行しなかったのは、
容疑を裏付ける証拠があったからだとした。
28:マジレスさん
12/07/04 20:47:58.10 h8dHyNhK
>>25
化け物にしか見えない奴は意味ないだろｗ
29:マジレスさん
12/07/04 22:18:44.01 TnJ60khK
生まれ変わりが近いのか。
苦しいのか幸せなのか、可哀想なような羨ましいような
30:マジレスさん
12/07/05 07:22:46.65 pW+AzZwq
世界樹の迷宮４買ってこよー
ほんとはアンチってわけじゃないんだけど
どうしても我が強くて衝突起こしちゃうので、今日限りにします。
皆や１とのやり取りで、得るものは得たので。
まぁせいぜいがんばりまっす。半月ほどご迷惑おかけしました。
ホント済まなかった＞ALL＆１
31:マジレスさん
12/07/05 23:45:36.68 L8nSaGbF
そういって、何人すぐに舞い戻ってきたことか。
32:マジレスさん
12/07/06 08:04:21.67 VLl+tHaE
またスレ立てたのかー 同じのいくつもあってみんなうぜーって思ってるのわからないんだろうな
33:マジレスさん
12/07/06 17:14:18.74 QuYAdvow
GIDの人ってオタクと一緒で周りが見えてない人が多いよね
目立ってて当たり前という前提のせいか、恥を覚えないで大きくなったのかなー
34:マジレスさん
12/07/07 10:56:32.23 zAEPaUiZ
セラピストをしておりますカオリ・マインドマジックと申します。
今日テレで性同一性障害の方の性転換の番組を放送していますが、
この方と連絡を取りたいのです。
この方のサイトやツイッターアカウントなどをご存知の方、いらっしゃらないでしょうか、
私のブログにご存知の方、ご連絡頂ければ幸いです。
私は潜在意識の力を使ったセラピーで、意識の根源レベルからこのような辛さを取り除いて
自己肯定できるようになるセラピーを行っています。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
このような辛い気持ちを改善した実績が非常に数多くあるので、
同じように苦しんでおられる方、一度私のセッションの説明を見て頂ければ幸いです。
どうぞよろしくお願いします。
35:マジレスさん
12/07/07 15:38:49.90 dyII5NA9
正直MtFで女性に見える人って100人居て2.3人居るか居ないかですから（つまり1％ぐらい）
GIDは1万人に1人、MtF:FtM=3:1という条件で計算しますと、日本人の人口 110000000人中
GID者は約10000人。内、MtFは7500人。完パス者は75人。赤ちゃんや老人はネットをしない
事を考えると、完パスで女性性を実行できている人自体非常に少ないから、GIDエリート対象の
スレッドは過疎るか、投げやりな意見しかなくなるんだと思います。
7500-75（完パス）＝7425人の内訳
①ノンパス6000人（思い込み完パス者を含める）
②微妙な人1300人（思い込み完パス者を含める）
③受刑者等125人
36:マジレスさん
12/07/09 05:59:04.08 vdNaV/zX
>>35
受刑者のソース
37:マジレスさん
12/07/09 20:03:18.13 ecDFXtby
●第二次性徴とＭＴＦのホルモンによる関係
14歳で90％、15歳で94％、16歳で96％、17歳で98％の人が手遅れ。
38:マジレスさん
12/07/10 00:32:56.65 IDIG6lgZ
１００人いて２人って少ないよね
でもその１００人の大半が普通以下のキモイ秋葉系オタクだから余計にパスしないんだよね
39:マジレスさん
12/07/10 02:13:57.97 yGAhBkHK
胸オペでFTMさんが亡くなったって話、
どこの病院なんだろ・・・
40:マジレスさん
12/07/11 11:33:00.49 ae6WQYgn
まず真実が知りたいところだよな ｆｔｍはどうでもいい
アンドロゲン不応は母親から５０％の確立で遺伝するとか
だから世界中どこでも名家は男系なのだ 子供を処分して本妻を変えればOK
このタイプの男性は分かる人が見れば一発だけどほとんどは社会に溶け込んでいる
病気と捕らえれば２％程度の確立で存在して同程度の症状を起こす
ただ、家庭状況、ルックス、時代性、本人の性格、でまるで違う運命をたどる
SMクラブなどでストレスを発散して普通に男性として家庭を持っている人も多い
女性から見れば暴力を振るわない男としての価値が高い
特に現代では女房子供を守る責任が無くなって、精子保存のトランスジェンダーでさえ父親として子孫を残せるらしい
41:マジレスさん
12/07/11 13:37:41.94 QzqMuH5a
>>37
手遅れの定義がパス度なのか体の変化の事なのかわからないけどスムーズな完パス狙うならそんな率になるだろうね。
努力後のパス度の期待値ならもう少し上がると思う。
１５歳 ２０％
２０歳 １０％
２５歳 ５％
３０歳 ３％
こんな感じかな？
１５歳から２０歳でガクッと下がり２５歳以降はそんなに変わらなくなると思う。
42:マジレスさん
12/07/12 00:47:46.38 Tko3tEfR
パーセントって考えは間違い。当人にとっては、0か1しかない。そこ重要。
ノンパスでドヤ顔してる人、なんとかしてください・・・
43:マジレスさん
12/07/12 02:36:36.00 uI9kBDQG
完パスってあーオカマか・・身奇麗にしているし性格は良さそうだなって人
ノンパスは「なんだか気持ち悪いな」って男
44:マジレスさん
12/07/13 12:08:36.69 Uz5DHFCR
41のレスに付け足しですが
15歳で100人中80人はもう努力しようがパス自体は手遅れって意味です(^_^;)
年齢はトランス開始年齢です。
それでもまだ20歳までは努力したいで完パス率が高くなる年齢層だと思われます。
努力による完パス(ノンカム埋没)期待値
１５歳 100人中10人
２０歳 100人中5人
２５歳以降 100人中3人
といったところでしょうか。
45:マジレスさん
12/07/13 17:41:44.59 Z/Z+tiLf
努力って何だ？？
人間の体は♀→♂にしか変化しない。
ホルしたところで逆の変化（♂→♀）は起きないだろ。
そういう意味でＭＴＦは
14歳で90％、15歳で94％、16歳で96％、17歳で98％の人が手遅れ。
46:マジレスさん
12/07/13 21:26:01.37 h4JdsnpS
>>45
そんなにパーセント低く無いだろ。
14歳で99がダメ
17歳で99.8がダメ
ぐらいなら分かるよ。
だいたい元から99%の人はトランスしようとも思わないから、
残りの1%が17歳で8割がたダメになるって感じだろね
47:マジレスさん
12/07/13 22:38:44.75 Z/Z+tiLf
>>46
なに言ってるかわからんｗ
48:マジレスさん
12/07/14 01:32:38.31 D0QCF1TU
アホが見ぃーるー豚のケーツーW
49:マジレスさん
12/07/14 07:02:06.79 oUjcguIR
俺は１６才の時に１６５→１７９になったしな
50:マジレスさん
12/07/15 00:04:48.95 uYWc+mog
理屈っぽいオカマは嫌われるよ
51:マジレスさん
12/07/15 00:17:15.73 0ck0+nr0
>>50
そう思うなら直せｗ
52:マジレスさん
12/07/16 21:15:44.79 2bwfNrzY
GIDスレがいくつもあるのに、一般人や非GIDをよそおって書きこんでる奴は
MTFスレにだけ書き込む。人生詰んでる証拠だなｗ
53:マジレスさん
12/07/18 02:25:31.87 hTXDzAxI
性同一性障害 保険証記載事項変更認める
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
うむむ・・・これって保険適用とは別問題？ 従来どおり？
たとえば、FTMが婦人科の病気になったとして
病院で「男」の保険証見せて保険適用で婦人科の治療受けれるの？
54:マジレスさん
12/07/18 08:13:46.74 tivW/SPu
>>53
別問題で従来通り。未オペのＦＴＭなら受けれる。
55:マジレスさん
12/07/18 08:35:49.92 /MomXNgD
記載変わっても戸籍の性別但し書きされたらあんま意味ないよね
身分証にGID証明がついただけじゃん
56:マジレスさん
12/07/18 09:21:32.69 tivW/SPu
>>55
むしろ、そっちが狙いなんだろｗ
57:マジレスさん
12/07/18 09:35:56.09 xhKXn6A3
>>53
オペするつもりで、金たまるまでのつなぎってならアリだろうが
オペする気もなく、何かあった時の免罪符にするつもりってなら正直やめてほしい
58:マジレスさん
12/07/18 21:29:21.17 hnGaS9+h
>>53
保険証、男の記載だけど婦人科の診療も保険適用で受診できてますよ。
59:マジレスさん
12/07/18 21:32:09.21 hnGaS9+h
今日、ジェンクリで9月の判定会議に乗せれるかもって説明がありました。
判定会議で×ってことってあるのかな。
60:マジレスさん
12/07/18 23:00:39.80 tivW/SPu
>>58
何の診療だよｗ
61:マジレスさん
12/07/18 23:09:35.53 hnGaS9+h
>>60
乳がんの検査
今は乳腺外科紹介されて
そっちで定期検査受けてる
62:マジレスさん
12/07/19 02:29:29.59 VlMSvsyC
キモいから死ねや
63:マジレスさん
12/07/19 22:13:31.06 vlK68hWH
まあ最近は男の乳ガンも増えてきてるからね
64:マジレスさん
12/07/19 22:22:52.76 Q8C0rTZA
痛みなどの自覚症状があるなら、性別関係なく保険適応って
そのとき説明されました。
定期検査うけてるのも、そのときのマンモグラフィで
判断が微妙な石灰化が写ってたからだし
65:マジレスさん
12/07/19 22:24:05.02 g460kP3s
男は乳ガンでなくサイコガンだろ？ｊｋ
66:マジレスさん
12/07/20 01:24:38.20 VTXBmGfE
>>58
胸オペしてなきゃ乳がん、乳腺炎など、
SRSしてなけりゃ子宮頸がん、子宮体がん、子宮筋腫、子宮内膜症など。
ホル注もしてなきゃ、PMSとかもあるかもな。
あとは性感染症とか。
67:マジレスさん
12/07/20 01:26:48.40 VTXBmGfE
↑ >>60 の間違いね
68:マジレスさん
12/07/31 19:56:06.84 d/7SASbu
通院していたジェンクリの先生
いまの病院やめて開業か
いまの病院は週一日の診察で
開業後は診察の日が増えるらしいけど
微妙に遠くなる…
69:マジレスさん
12/08/01 00:54:56.47 25O6tCKS
>>68
どこの病院？
70:マジレスさん
12/08/01 12:33:32.97 nPbtgZ5/
ジェンクリって精神科医なんだろ
ホルモン医療は許可されてるの？
男女どちらが多い？
レベルの高そうな医師っている？
71:マジレスさん
12/08/01 12:47:06.32 ByqU1Px/
>>69
横浜のとある病院
開業は東京らしい
>>70
自分の場合は診断おりたら
ホルモン補充は別の病院で受ける予定
72:マジレスさん
12/08/01 17:15:24.92 25O6tCKS
へー。横浜ってことはM先生かな。
73:マジレスさん
12/08/03 21:55:04.91 EC7qQi3x
SCT書けない・・・ora
毎回書いてると中身が同じなんで苦痛になる。
74:マジレスさん
12/08/03 22:06:26.11 tfsbqc8q
>>73
SCTってなに？
75:マジレスさん
12/08/03 22:09:36.23 EC7qQi3x
SCT（文章完成法テスト）って心理検査
診察後に毎回渡されて
次回診察のときに提出しないといけないんよ。
設問が同じなんで最近苦痛になってきた。
76:マジレスさん
12/08/03 22:27:28.29 tfsbqc8q
>>75
へー、そんなんあるんだ。
俺のときは300問くらいのマーク式の心理テスト？統合失調とかじゃないかをチェックするテスト？
が1回あっただけだったよ。
77:マジレスさん
12/08/03 22:31:39.35 EC7qQi3x
60設問でそんなに多くはないんだけど内容が同じなんよね
なんか心理状態の変化を確認してるとかどうとか
結果を研究か何かに使用しても良いかって同意書を最初に書いた
78:マジレスさん
12/08/03 22:39:27.50 tfsbqc8q
>>77
具具ってみたけどなんかめんどくさそうだなｗ
毎回内容が同じって、設問が同じって意味？
それで毎回違う回答を書かないといけないの？
79:マジレスさん
12/08/03 22:52:52.80 EC7qQi3x
>>78
文章の一部があって文章を完成させるんだけど（用紙に60文章分ある）
診察後に渡される用紙の内容は同じ
まあ同じ文章書いても良いんだろうけど
基本的に「思いついたことを書く」ってなってるから
もうなんか文章が思いつかなくなった
80:マジレスさん
12/08/23 04:19:22.94 qEE9+1s1
>>72
そうですね。M先生です。
新しい病院は土曜日診療もあるみたい
81:リョウ
12/08/27 17:42:28.70 bKhR/oO7
このサイトに書き込むの初めてなんですが、
相談しても大丈夫でしょうか？
82:マジレスさん
12/08/28 02:35:36.32 3UxyrJXz
大丈夫
83:マジレスさん
12/08/28 21:43:45.65 Ka/W6MmS
はるな愛がなんちゃってビアンバイでなんちゃってGIDのAKIRAを押しててショックだ…
AKIRAは言ってる事がちぐはぐで、自分をかっこよく見せるためだけにセクマイを利用している。
AKIRAのせいでノンケやセクマイから
最近多いよね～とか、ロック系の服が好きでAKIRAっぽくメンズ服を着ている人はなんちゃってでしょ、とか
俺女やオタクもそっち系（セクマイ）なんでしょって一緒にされて迷惑だ。
84:マジレスさん
12/08/28 21:51:48.63 y4PCW/4Q
>>83
本人に合った事がないからTVで見かける印象だと
はるな愛もナンチャッテNHにしか見えないんだけど
気にしても仕方無い
85:マジレスさん
12/08/28 21:54:45.93 pejDV9KJ
なんちゃってとそうじゃない境界線は曖昧だしね
86:マジレスさん
12/08/28 22:05:21.24 nHRaWSMd
なんちゃってでも容姿が伴えば良い
本当の奴でも容姿が伴わなきゃＮＧ
87:マジレスさん
12/08/28 23:23:30.10 Ka/W6MmS
>>84 はるな愛はXジェンダーな発言をしてるからMTFTXっぽいけど、MTFの間では実は嫌われてたりするの？
どの辺がなんちゃってっぽい？
>>86
昔グラビアアイドルで女子をしていたのに読者モデルをやり始めてから一気にキャラ変更。
「俺、サバサバしてるでしょ」
「男ウザイ女の子が好き」
「男に間違えられ酷い」と言いながら女装したら笑われた、
「女心の分からない男が多いから俺が男装してる」と言いながら
女装してもやっぱわかんないｗ(女心)
なのに男の恋人はいて、恋愛対象は両方です！と言ってる自称サバサバな俺女だよ。
88:マジレスさん
12/08/29 00:08:30.69 qiQUscb0
今日の1時からEテレでバリバラの再放送あるよー
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
89:マジレスさん
12/08/29 01:07:13.48 WxJDSc7m
>>87
言動、行動がモロ男自己認識のNHその物
もちろんTV向けキャラという可能性も有るけど
以前本業の店経営のアドバイスをしていたときの言葉使いや考え方が男臭かった
同じ事柄を話して居ても女と見ると常に違和感が有った、アドバイス自体は的確と思えたけど
性別変更の理由付けもイマイチしっくりと来ない、拘り方に個人の思い入れは判るけど
女性として生きて行こうとする人間としては違和感を感じる
全般にTV向けキャラが色濃いだけかも知れないけど、好き嫌いでなく違和感を感じる
年齢や時代背景が違いすぎるけど、TVと著書から感じるカルセール麻紀の方がまだ
海千山千の飲み屋女将と見て違和感を感じない
女として水商売経験も有るから私がスレて居るのかも知れないけどね
90:マジレスさん
12/08/29 03:43:35.10 y8Ge9dyy
私ははるな愛さんサバサバしたタイプの純女さんに近いように思えるけどな。
ていうか女らしい純女自体ほんと少ないけどね。
10､20代をニューハーフで過ごしたっていうのもあるだろうけど
強烈な自己顕示欲除けば普通の等身大アラフォー純女と変わらないように見える。
かといって10代の時期埋没してた佐藤かよさんが
女らしいかといえばそうは見えないしね。
91:マジレスさん
12/08/29 06:51:48.43 OmA3/0Eu
大西顕示欲とは
92:マジレスさん
12/08/29 08:08:56.12 raNVUWQ9
>>90
そのサバサバ感が水商売女と何か微妙に違うんだよね
特に経営アドバイザー発言しているときの様子を何度かテレビで見ていると
話の組み立てとかが男っぽい、TVの編集があるし、目立つとこばかり集めている可能性が有るし
実際は会ってみないと判らないけど
93:マジレスさん
12/08/29 13:34:17.88 ZCksox9x
現在高校生男なのですが
髭、足や腕の毛等に嫌悪感があります。低い声も嫌なのですがそれはただ歌とか歌う時に引っかかるだけのが原因かもしれませんが・・
男性器も気持ち悪いし邪魔だと思っています。
それで一時期毛等をなるべく薄くしたり睾丸機能を潰そうと思って女性ホルモン（ダイアン）を飲んでいたのですが親にばれて2か月程で止めました。
その時に胸がちょっと出た時なんかはなんとなく嬉しかったりしました。
他にもあまり日に焼けてないので親戚のおっさんに綺麗な肌とか言われた時も嬉しかったです。
ジェンダークリニックにも一度行ってみたいのですが親がそれ程の事ではないと言って行かしてくれません。
もしこれが今の内に収まらなかったら骨格とかが更に男っぽく成長してしまうのやらが心配です。
これは思春期特有のものなのでしょうか？それともMTF思考なのでしょうか？
何か足りない判断材料とかあれば聞いてください。
94:マジレスさん
12/08/29 13:43:27.40 gptuiygK
○はるな愛さん
そりゃ時代でしょ?
はるなさんも最初っからGID路線が開かれていたら埋没を選んでいたかもしれない。
はるなさんも若い頃には少数派であることの辛さを感じていただろうけど当時は
GID路線がなく、仕方なく「オカマ」路線に。でもここまで来て、つまりある程度
の年齢まで達し、「オカマ」であることの辛さと同時に、「オカマ」で売ることの「おいしさ」
も知ると、今更GID路線に変更することには躊躇するってとこでしょ?
95:マジレスさん
12/08/29 13:49:08.43 gptuiygK
>>93
身体違和感だけでは、トランス動機としては足りないかも。
もう一つ、女性の集団に入ることへの意欲がないと厳しい。
また、GIDの定義に当て嵌めて考えていても限界があって
やはり、「女性として生活して行く、行きたい」という
動機が必要。
もともとそういう人達を救済する制度がGIDの制度なのだから。
96:マジレスさん
12/08/29 13:51:48.44 kPiRKhTG
>>93
尻の筋肉が未発達なら間違いなくGIDだよ
ホルモン補充で発達する
GIDは全身の筋肉が未発達のためスポーツは男性と比べて非常に劣る
力だけなら女性よりは強い
97:マジレスさん
12/08/29 13:53:32.46 gptuiygK
>>96
科学的根拠あるの?（笑）
始めて聞いたわw
逆に何か証拠あるなら教えて欲しい。
98:マジレスさん
12/08/29 13:56:21.50 vcd27egx
尻の筋肉が未発達って尻が大きいって事？
自分はそうだけど運動能力が劣るって事は無かったな
部活はやらなかったけど
99:マジレスさん
12/08/29 14:08:16.85 GPFFe5Yv
>>93
自分を診てもらっている先生曰く
GIDだからHRT,SRSするんじゃなくて
HRT, SRSしたいから（することで生活の質が向上するから）
診断をもらう。って考えたほうが良い。
らしいです。
100:マジレスさん
12/08/29 14:12:44.94 QgYjNe+V
>>96
クソワロタｗ
101:マジレスさん
12/08/29 14:21:04.40 gptuiygK
あぁ、でも>>96さんの書き込みは表現が下手だけど、まぐれで当たってる部分もあるかも
と思った。
わたしも確かに臀部が大きいわ。
要は、>>96さんの書き込みはGIDではなく、性転換した方が良い人の説明、だったら一理あるかも?ってやつ。
例のMtFは「薬指が長い?」ってのと同じ類いのそれ。
102:マジレスさん
12/08/29 18:28:33.33 kPiRKhTG
臀部が大きいのは女性ホルモンによる良い面の効果
ホルモンを入れなかったらまともに座ってもいられない一種の片輪になる
また腰の筋肉の発達も起きず一生姿勢の悪い人間になる
女性ホルモンによって改善されるということは女性の筋肉がつくということ
最も重要な精神面の発達は女性ホルモンを入れなければ起きず、悪い意味での少年の心を引きずる
103:マジレスさん
12/08/29 18:36:51.41 gptuiygK
>>102
この類いの話だから言い切るのはどうかと思いマス。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
104:マジレスさん
12/08/29 20:49:40.23 raNVUWQ9
>>96
何時もの遺伝子（精神）以上の方ですが
>>99
まさかH？
ある意味正しいし、だから最近はパス出来ない人には最終意見書画でない
ただパス率が低くても生きて行く意志と能力が有れば出るとか
105:マジレスさん
12/08/29 22:00:30.06 GPFFe5Yv
>>104
H？先生の名前のイニシャルかなにかですか？
ちがいますよ。
106:マジレスさん
12/09/04 04:56:42.50 Oa91vmjc
Hに限らず、それはジェンクリの先生の共通見解じゃね？
「GIDだから治療しなさい！」なんて絶対言われない。
「GIDかもね。で、どうしたいの？（どうすることがあなたにとって幸せだと考える？）」
という展開が普通だ罠。
ただし最近の若いモンは「どうしたいの？」を考える間もなく
他人のブログとか書籍とか生き様を見て
GID診断デター→治療ワッショイ みたいな流れが多い希ガス。
107:マジレスさん
12/09/04 09:37:52.99 CiRQ4UWm
で、思い込みで後で進めなったり、悩んだりする人が居るので
普通の人にスタートの敷居が高くなっている雰囲気
特にホル開始前の診断は厳しいけど、マニュアルも有るからイタチごっこ
それに勝手にホル始めてどうしようもない人とか、この系統の人には
女性生活が確立していないと厳しい、逆に女性待遇で働いていたら
呆気ないほど簡単に形式的な観察で済まされてしまう
108:マジレスさん
12/09/04 15:57:01.35 kx9w7HzI
要は一部のアホのために足を引っ張ってるわけだな
どこも同じだそういうの
109:マジレスさん
12/09/04 17:57:29.49 1TUk+m2x
たまたまかもしれないけど自分がお話しを聞いたことある人は
親も説得して治療をしている人ばかりだな。
何も考えずに暴走するひとってほんとにいるの？
110:マジレスさん
12/09/04 18:12:03.05 uZFTKfiL
親は子供のGIDを１００％知ってるからな
気がつかない親は障害者だけだろう
111:マジレスさん
12/09/04 18:53:58.46 CiRQ4UWm
自殺した知り合いが、親がかなり大きい医療法人も経営している精神科医
但し性同一性障害を認めない派閥の人で、ワンマン母親も逆らえなくて
しばらく私の所に居候していたけど連れ戻されてその後自殺していた
精神科医でも認めない人は認めない、特に自分の子はね
私の家は性同とホモとＮＨを混同していて水商売すると思っていたし
変な潜入観念を持ってしまうと色々苦労する、おねえ芸人なんて死んでしまえ
112:マジレスさん
12/09/04 21:58:37.89 DI1kfdHc
GID(パス度完璧OLのMTF)で何の問題もなく性別変更したあとに交通事故でPTSDになって自殺した知り合い知ってる。
普通に接してたつもりだったのだがメンタル疾患のある人を支えるのって難しいと思った出来事だった。
113:マジレスさん
12/09/04 21:59:29.26 DI1kfdHc
あ、流れぶったぎりすみません
114:マジレスさん
12/09/04 22:44:16.31 NVF4mmYI
【知り合いが完パス】
（意味）本人があまりにノンパスである様
115:マジレスさん
12/09/04 23:17:04.18 DI1kfdHc
>>114
私一般人ww
116:マジレスさん
12/09/05 01:22:10.76 CYTROoum
【一般人】
（意味）普通の人になりたいという妄想
117:マジレスさん
12/09/05 04:42:26.78 wFpfkJ6D
>>109
都市部だったら暴走する人は少なそうだね
4年間考えた末に心の限界を感じてホル服用し始めたけど診察受けたのは1年半後だよ
田舎だと診てくれるところないから都会に出るまでどうしようもない
自殺するよりマシかと思って暴走しましたごめんなさい
親にはそろそろ告げる予定
やっぱり他のGIDに迷惑かけてるんかな
118:マジレスさん
12/09/05 08:11:22.47 /8pTe8jB
今はジェンクリかよっているんだよね
それなら別に平気だよ、診断書を盾に無知やな事したり要求しなければ
私にとって一番迷惑なのは広義のオネエタレント全て、美人でもGID売りにするな
119:マジレスさん
12/09/05 08:38:37.92 x4XEkzCq
>>117
>やっぱり他のGIDに迷惑かけてるんかな
？
120:マジレスさん
12/09/05 15:38:38.69 z47Q5/2X
>>118
お茶の水の某所に通院中だよ
診断書を盾にする気にはならないなあ…
人に見せたいと思わないし自分でその文字を見るのもあまり好きじゃない
121:マジレスさん
12/09/05 15:42:38.33 GhQcI4Xg
>>111
辛かったろうな・・・
俺の親にそっくりだ。教授で科学者なんだけど
まさに性同一性障害を認めない派閥の人。
女性の権利を主張したり障害者に理解があったりいろんな市民運動したり
外国の文化に詳しかったり、「多様性を認める」キャラで生きてる人なのに
自分の子のことになると一転するのは何なんだろう？
GIDという多様性は認めず「GID医療という新興宗教に嵌められた人」という扱いをされている。
そしてこういう分野にいる人は学会などで鍛えられてるから自分の学説を押しとおす術も知ってる。
自分と同じ意見が書かれた莫大な資料や知り合いを持って説き伏せようとするから恐ろしい。
医学や科学の知識があって社会的地位がある親を持つと苦労するね。
俺はもう無理だと思って一人暮らしをして、結果的に自殺してないから
親は俺の苦しみなどほどんと理解もしないまま何事もなかったかのように暮らしてるけど、
自殺したら間違いに気づくんだろうか？
122:マジレスさん
12/09/05 15:55:37.58 1MwJnvBs
知識を持つ親を持つと大変なんだね。
そのへんうちの親はすごく楽でした。
123:マジレスさん
12/09/05 22:13:21.08 CnRhQ+LR
>>121
あなたが死んだ所で思い直すタマじゃ無いでしょ
逆にいつかあなたが万が一親になる事があれば、自分が間違っていた事に気づくかもね
124:マジレスさん
12/09/05 23:38:04.76 GhQcI4Xg
>>123
間違ってるってどういう意味？
俺（っていうか当事者）が親なら
GIDで悩んでる子を自殺に追い込むほど苦しめたりしないだろ。
125:マジレスさん
12/09/06 11:35:29.50 pOy8kU69
まあ仕方ないよね。
身体障害者みたいに目に見えて確実な証拠があるわけでもなく
同じGID同士でもなんちゃってなんじゃないかって
猜疑心がでるような障害だしね。
中には本当に宗教にはまってるような感覚の人もいそうだし。
丁寧に自立した人生を歩んでいけばいずれ時間が解決してくれる事もあるから
そう願って生きていけばいいんじゃないかな。
126:マジレスさん
12/09/06 18:39:54.58 qQo5HMeh
誰も女って認めてくれない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
女でしょ？
胸がないと女として認めてくれないの？
127:マジレスさん
12/09/06 19:41:07.55 mNfjWBBg
これらだけじゃわからんよ
第三者から見たら下着趣味なのかと思う
128:マジレスさん
12/09/06 22:34:40.64 wg43LShk
単なる見た目より仕草の問題では？
普通は服着ているし胸なんて底上げは女でもあるし
体型ブスも普通に居る、でも女に見えるのは仕草の問題と
自分に合った服装をしているから
人に女に見えるか何て質問する次点で写真を見るまでもない
129:マジレスさん
12/09/08 01:02:05.81 8vQMz4u+
見て見てとばかりに写真アップしている時点で変態女装確定だな
女のかけらすら感じられない覇王主義の成れの果てだ
変態女装野郎になっても男が抜けていない・・・。
130:マジレスさん
12/09/08 09:30:39.09 Y1yZaKae
覇王主義ってちょっとカコイイ。わたしも覇王を目指そうかな
131:マジレスさん
12/09/08 19:57:28.28 IJfzANaY
誰も女って認めてくれない
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URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
女でしょ？
胸がないと女として認めてくれないの？
132:マジレスさん
12/09/09 01:18:08.64 CXwHEbf7
誰だ？
長州力似のお前は？