12/08/05 18:36:33.49 ElBe/S1Q
>>545
まあでも世の中は大多数がそんなもんでしょう。
極論をそのまま行動に移すと言うよりは、自分の頭の中では白黒はっきりしてるけど
その上で器用に両立するってのが一番賢いだろうな。
表面上だけどっち付かずだけど、どっちにも揺さぶられることなく自分の信念ははっきりしてる…みたいな。
これだと間違った孝行文化を持つ人からの風当たりも強くならないし社会で自我が抑圧されることもなく自由でいられる。
出来る出来ない、早い遅いは別として「一般人としての」日本の社会での自主性の確立として目指すのはこのへんの感じだろうね。
肩書きが「アウトロー」や「奇人変人」でもいいなら直で行動に移してもいいけどｗ
547:マジレスさん
12/08/05 22:24:50.79 ghDr2/tX
>>515
普通は親の方がイネイブラーなのに
お前らは、親に対して過保護で過干渉な子供なんだよ
それが、おかしいって言ってるの
548:マジレスさん
12/08/05 23:04:17.71 ElBe/S1Q
>>547
「親に対して過干渉」は自分からの感情じゃないんだよ。
そうしないと死活問題(家庭からあぶれるor自我崩壊)だから
サバイバルのような保守活動を仕方なく行ってるなんだよ。
本来的にはそうじゃない。根本から親に間接的に仕向けられてるんだよ。
「私に依存しなさい・私を気にかけなさい」と言わんばかりに。
それが「しつけ」と言う名の歪んだ愛情として向けられてるってこと。
549:マジレスさん
12/08/05 23:19:42.60 R/QTACfo
チンチンパンパンチンパンパン♪
550:マジレスさん
12/08/06 00:47:55.97 IiIuOjL1
スクールソーシャルワーカーだけど質問ある？
551:マジレスさん
12/08/06 01:11:19.43 B3VPZUiR
質問はありませんが、どうか職務を真摯に全うしてください
552:マジレスさん
12/08/06 02:25:54.30 YRgPgsTt
思わぬ形で実家を出てたら両親の異常さと、それを受け継いでいた自分に気がついた
わがままだと思っていた妹達のことを憎んでいたけれども
突き詰めて考えると悪いのは妹ではなく両親だということに気がついた
両親は今まで育ててくれたから一応好きだし感謝している
でも他人同士だったら絶対に絶対に関わりたくない
妹達は、同じ親の元に生まれたから嫌いになってしまったんだなあ、辛く当たってわるかったなあ
来世は友達になれるといいな、と思う
大学を出してもらったし免許なんかもとらせてもらって、いわゆる何不自由ない暮らしをさせてもらったと思う
ありがたいと思っている
また
性格最悪の父方の祖母と同居したので
私の親もまた毒親に育てられた被害者なのだ、と気の毒に思う節もある
でも憎い。憎い憎い憎い憎い憎い憎い
けど嫌いになりきれない
辛くならない関係を築きたい
でもこれは執着なのかな
どうしたら良いんでしょうか
553:マジレスさん
12/08/06 02:48:50.34 Oh93q86P
毒になる親を読めば？
俺もまだ半分しか読んでないけど役に立ちそうな気がする
554:マジレスさん
12/08/06 03:23:43.30 5N6ZI9jv
>>548
だから？
自覚した以上、離れればいいじゃん
親に執着する病気でしょ？
555:マジレスさん
12/08/06 03:50:30.76 AonP78ln
>>554
だからって言うか、それが全てだよ。
頭でわかったから解決する問題じゃない。
ねずみ返しみたいになってるから。
簡単に離れられるならばそもそも悩まないし
それはただ普通の健全な家庭といえる。
そういう人はこのスレ自体目に入らない。
556:マジレスさん
12/08/06 04:39:53.02 5N6ZI9jv
離れても、異常な親子って言われるよ
離れられない理由は大体、経済的な問題でしょうに
557:マジレスさん
12/08/06 05:44:18.81 AonP78ln
現実は経済要素だけなのに心理的な問題として捉えてるのがおかしいってこと？
それは
経済的に自立しても精神的に自立できてない
精神的に自立しても経済的に自立できてない
その他複合などなど色いろあるよ。でも、ただひとつ言えるのは、
どちらのパターンでも抑圧の問題は残り、柵にはのまれたままになるということ。
形式的な部分(金銭・住居)から恩を着せて縛るパターンと、
心理的な部分(親子関係)から恩を着せて縛るパターン両方あるからね。
健全な人は両面が自我成熟と共にそのまま勝手に自立していく。
または、経済・精神が自立してなくても、健全な親は必要以上に縛らない。
ただそれだけの事だよ。
558:マジレスさん
12/08/06 08:04:02.65 77Uwln7J
経済的理由が主だって自立できないなら、あとは自分の頑張りようでどうにかなるんだけど
そこに精神的理由が入ってくるとちょっとややこしくなる
ＡＣとかそのあたりも関わってくるかもしれないけど
親の決定がすべてだった場合は、自立に思い至るまで、また自立に向けて取り組むこと
自立に向けての行動を実行することが健全家庭よりもきっと難しいんじゃないかって思う
自分の意志って今まで通ったことがないから
通ったことがあってもその後何らかの形で潰されたりするかもしれない
今まで縛られて成り立っていた家庭が、自分が抜けることにより
いつでも帰って来ていいよって関係ではなく縁を切るような可能性もあったり
何よりも言い知れない罪悪感みたいなものがあったりするんだよね
毒要素って今まで縛っていても、スイッチが入ると急で無理難題な押し付けに入るんだよ
ここでまた縛られるんだよね、精神的に
こういうところが健全とはかけ離れてるっていうことなのかな
559:マジレスさん
12/08/06 14:28:15.48 uEz1oeav
知らねぇよんなこたあ(笑)自立しろや赤ちゃん被害妄想野郎が。お前は何歳だ？二歳か？しっかりしろカス
560:マジレスさん
12/08/06 14:44:45.92 5N6ZI9jv
親と一緒に住んで、親の話ばっかりしてる異常者ｗ
561:マジレスさん
12/08/06 17:51:23.92 AonP78ln
>>558
そうそう。
歪んだ親は自立をネガティブな事象として捉えるからねぇ。
>>559
知らねえよじゃねえよｗお前が知ろうと知るまいと事実なんだよこれがｗ
受け入れろよ。正論が妄想に聞こえるってことはそれだけお前が閉ざしてるってことだなｗｗ
>>560
親の心理を分析しないと確執が取れないんだよ。
ただ離れるだけじゃ歪んだ親は威圧を強めるだけだからね。
562:マジレスさん
12/08/06 19:39:59.58 74SBZ74W
毒親にとっちゃ子供は将棋の歩みたいなもんじゃないのかな
いつでも見捨てられるし、成長して金にでもなったら儲けもの
そうでなければ死ぬまで手元に置いて、後は知ったこっちゃねーよってか
563:マジレスさん
12/08/06 20:22:12.02 q3zcDa8S
>>552
「損切りができない」ことが理由と私は分析してる。
自分の経験から。
建前や事実がどうあれ、精神的に子側は親側にものすごい「貸し」があるのね。
「私は貴方達から愛や承認をもらうために、これだけのことをした！！」っていう。
ものすごい量の時間と労力を投資してきてしまったから、
いまさら債権放棄とかできないわけよ。
株やギャンブルと同じ。
だから、損を取り戻そうとすると、相手の思うツボ。
骨の髄までしゃぶられる。
株やギャンブルと同じ。
「ああ大損した、もう辞めよう」とゲームを降りることが大事。
株やギャンブルと同じ。
564:マジレスさん
12/08/06 21:21:11.88 5N6ZI9jv
親の損得勘定なんか、成人してしまえば
無視すればいい
同じ国にいる必要すらないと思う
565:マジレスさん
12/08/06 21:45:25.26 q3zcDa8S
「親の損得勘定」じゃなく「自分の損得勘定」ね。
見つめるべきは「親」をどうするかではなく
「自分がこれまで払ってきた努力と時間」をどうするか。
親の存在なんかこの際どうでもいい。
566:マジレスさん
12/08/06 22:21:15.72 5N6ZI9jv
>自分がこれまで払ってきた努力と時間
それは、絶対に無駄にはならない
自分が自分の人生に望むもの（幸福）を、手持ちのカードでどう活かすか
足りないカードをこれからどうやって手に入れていくかを
まじめに考えればいいと思う
567:マジレスさん
12/08/06 22:26:17.97 uEz1oeav
親や周りはお前なんてどうでもいいと思ってる。お前が招いた結果だからね。お前が悪いんだよ。被害妄想ぶっこいてないで自立しろや赤ちゃん
568:マジレスさん
12/08/06 22:35:36.87 Txsu1VIc
>>567
うるせーよクズ。ゴミニート丸出しの駄文垂れ流してるカスがエラソーにすんなクソチンピラ
569:マジレスさん
12/08/06 22:40:59.63 q3zcDa8S
>それは、絶対に無駄にはならない
いや、無駄だね。
未練を残さずバッサリと切り捨てた方がいい。
株やギャンブルと同じ。
そもそも、努力や時間ごときで他人を変えようとするのは傲慢だ。
570:マジレスさん
12/08/06 22:47:09.12 AonP78ln
>>567
非があるのを認めたくないから「お前が悪い」でごまかしてるんだろ？
子への責任転嫁からから自立しろ。
571:マジレスさん
12/08/06 22:47:41.01 5N6ZI9jv
>>569
人生を株やギャンブルと同じに考える感性は
親から学んだの？ｗ
572:マジレスさん
12/08/06 22:49:30.89 q3zcDa8S
>>571
福本伸行
573:マジレスさん
12/08/06 23:47:48.60 R2T9KecD
つバナナ
574:マジレスさん
12/08/07 02:20:06.81 ly89ITmZ
チンパンの仁義なき戦いまだ続いてたん
575:マジレスさん
12/08/07 03:24:28.72 0sW1rj95
つリンゴ
576:マジレスさん
12/08/07 05:25:10.01 OSl1G/sT
>>114
あれはなんなんだろうな
577:マジレスさん
12/08/07 14:29:01.96 Y8ZUWGUU
>>576
多分都合の悪い事だから、或はすっきりしたからなかったことになったんじゃね？
少なくともうちはそんな感じだよ。
578:マジレスさん
12/08/07 14:45:49.14 YbdMml5I
父親の姿を見るだけで落ち込む。
私がいるだけで迷惑なんだろうな。私の存在自体がないほうがいいんだろうな。って
死んであげるから、2度と私を下らないことで罵倒するなって思うんだ。
579:マジレスさん
12/08/07 16:39:20.98 SnO2VuYs
猿に与える金はない。
580:マジレスさん
12/08/07 23:34:39.04 Y4CdI6K1
久しぶりに親から手紙がきた。嫌な予感しつつも開けたら、重い言葉が並んでる。
「孫たちの教育のこと考えて東京に引っ越せ」だって。
ちなみに神奈川にすんでます。孫がかわいいのは分かるけど。
こんな手紙、嫁には見せられないんで隠してます。
581:マジレスさん
12/08/07 23:43:31.53 Nm5njfE/
Re:「俺たちの人生のことを考えて三途の川に引っ越せ」
582:マジレスさん
12/08/08 01:22:40.46 s7nXXqfV
神奈川もそこそこ栄えてるし東京に行く必要ないでしょ・・・近いし。
583:580
12/08/08 02:18:38.63 D5WOb+OM
いわゆる教育熱心な両親で、有り難いはんめん うざい。
死ぬまで干渉してくる気らしい。議論するとますますうるさくなるので、ネグってます。
こんな親のプレッシャーで嫁が教育ノイローゼみたいになると嫌なので、この手紙は
嫁に見せず隠しときます。
584:580
12/08/08 02:26:00.31 D5WOb+OM
親に感謝してないわけじゃないけど、親に望むことは、
苦しまないでぽっくりいって欲しいってこと。
二人とも80超えてる。こんなこと子として考えちゃいけませんか？
585:マジレスさん
12/08/08 02:57:12.11 FeUcldXD
いやいや、まっとうだと思う。最重要事項はその考えに対する「罪悪感」にのまれない事。
向こうはその「良心の呵責」に付け込んで底なしに引きずり込んでくるから。
親は自分で選べないけど奥さんは自分で選んだ人だからそこは秤にかけていいと思う。
586:580
12/08/08 05:18:51.14 D5WOb+OM
>>585
がんばります。ときどきこの板で毒吐いてすっきりします。
これまでも忘れたころに、親から爆弾が飛んでくるのんで。
587:マジレスさん
12/08/08 07:36:49.10 kiwiOTYK
家庭って他人からすると触れる事ができない密室だからな
そこでどんな非常識な事が行われていようと
「家は家、余所は余所」という魔法の言葉で
毒親はいとも簡単に自分を正当化する事が出来る
人生ってのは生まれた時にもう8割方決まってるのかもね
588:マジレスさん
12/08/08 17:06:50.79 N9TFec9W
>>570
責任転嫁から自立しろ
これ、一番言われたくなかった言葉かもねｗ
589:マジレスさん
12/08/08 23:55:13.79 rV6oj4kA
糞親に与える金はない
○ねばーか
590:マジレスさん
12/08/09 01:12:26.67 bRleZDtD
本当に「毒親と言うほど」じゃないんだけど、
親（生きてます）の借金を何故か自分が返さなくちゃいけないって気がしてるのは
ちょっとおかしいですか？
591:マジレスさん
12/08/09 02:10:08.23 KWMJJlNh
借金は普通のところから借りてたら担保があるでしょ
相続税を計算したら、借金残している方が得な場合もあるし
592:マジレスさん
12/08/09 06:01:28.77 pHVO8N7I
>>591
聞きたいのは、返さなきゃいけないって気持ちをもってる「感覚」についてなんだと思うよ
593:マジレスさん
12/08/09 08:41:49.05 rY6y8b5N
離婚したいくらい精神がヤんでしまった。
毒親に離婚したい 二人で決めた事なので離婚しますとメールしたら
お母さん病気になりそう。と返ってきた。
私も精神的に病気になりそうというか、なりかけてる。
どうしよう
いつも本当に困ってる時は絶対に反対してくる
甘い顔をするのはお金をせびる時だけ。
594:マジレスさん
12/08/09 13:39:19.88 wSowo64D
毒になる親をぜひよんでくれ
595:マジレスさん
12/08/09 19:07:43.58 cEWWqElK
猿に金はやらん
596:マジレスさん
12/08/09 22:46:05.43 m47MRGLS
もう家族の笑顔を見ることもなく死んでいくのかなって思う。
私も家族に笑顔を見せることないんだな。
まあ、まともに会話しないし、他人みたいなものだけど。
子供の頃から、家族で笑ったりした思い出はないな。
いつも親の顔色を伺ってた。だから、別にいいか。
597:マジレスさん
12/08/09 23:15:27.01 G6dEtIij
家族ですらねーし
598:マジレスさん
12/08/10 14:49:12.78 OUEtZx0I
>>587
そのくせ親にとって都合いい時だけ「○○の家だってこうしてる!!」とか
「他の家と同じじゃないなんて異常だ!!」とか言ってくるよね。
「家は家、余所は余所」なんじゃなかったの？と突っ込むと
「いまその事とは関係ないだろ!!口答えするな!!」って。殴られる。
時と場合により言ってる事が二転三転するから混乱するんだよね。
599:マジレスさん
12/08/10 15:19:45.98 I82ah4z5
お前が混乱なんかせずに自分の人生は自分で決めて生きればいいだけだろ。何言ってんだお前はマヌケ
600:マジレスさん
12/08/10 16:47:13.95 h3DJVLkB
毒になる親って、ブックオフとか中古屋にもあるかな？
601:マジレスさん
12/08/10 17:17:14.95 jgSmGW/x
>>533
本当に最低な毒親だったら見捨てられる
でもスレタイどおり毒親と言い切るほどではなく、いい思い出もあるから見捨てられないんだ
DV被害者と同じ
602:マジレスさん
12/08/10 18:08:20.10 CWMYeU8L
>>601
同意。
「農民は生かさぬように殺さぬように」というが、
いくつかの意味で、そういうのが一番タチが悪い。
603:マジレスさん
12/08/10 22:56:28.69 v9/Lg+aQ
>>601
簡単だよ。真綿で締め返せばいい。
その場合はどっちつかずのもどかしさをそのまま与えるんだよ。
「いっそのことなら切り捨ててくれればいいのに」っていう惨めさを親に与えてやる事が返しになる。
それが、こういうスレにいる人の孝行の形。
まあ、実際本当の毒親と比べるとこういうソフト毒親は「低温やけど」みたいなもんだよね。
あからさまな攻撃じゃないから周囲にも認知されにくく、こっちが悪人扱いされやすいしね。
それならそれで、子供に見捨てられて自由に過ごされるのではなく、密着した関係の中で居心地悪くさせて
それを主張しようにも出来ない生殺し状態を逆に親に与えるのがひとつの完成形だと思うけどね。
604:マジレスさん
12/08/11 10:29:28.74 Fp29OrTm
家で鍵や定期の置いた場所を忘れて探し物をしているとき
何探してるの？って聞かれたので鍵と答えたら
知るかそんなもん!お前が無くすのが悪いんだろ!あんたさぁ、この前もだったでしょ、いつもそう!!いいかげんにしなよ!!!
とキレる(笑)
自分で自分を怒らせたいのかな～
普段無視してるからきっかけをつくり今までのことを一気にぶちまけるのか
部屋の中でお菓子の袋、手帳、CD…たまたま持ち歩いてるだけなのに今｢何を｣持ってるのかがわかるまですんげー目でおってくる。
テレビ見てるだけなのに振り返って人の顔確認してくるのも気持ち悪い。
人の着るもの、下着をチェックしてるガイキチ父親
そんなことは母親は一切知らない
昨日、父が会社の試験がんばってるから応援メール送ってと母からメールが来たけど無かったことのように無視した
姉も親戚も何も知らない
ただ私が父を避けているということになっていて、くっつけようとしてくるのが苦痛
605:マジレスさん
12/08/12 04:17:44.62 KGxoYeLH
もう母親は信用できない。
自分に都合の悪い記憶は何でも無かったことにして
私に全責任をなすりつける。
散々金の催促をしておきながら「あんたが勝手に金を寄越したんだ」
と平気な顔で言いやがった。金さえあればすぐにでも縁を切れるのに。くそ！！！
606:マジレスさん
12/08/12 08:53:53.45 QZCLm11A
>>605
次回から文書（請求書・領収書）を作ることを勧める。
文書は良いよ。
お互いに信頼しているならただの紙切れなのに、信頼が損なわれれば一転相手を縛る鎖になる。
文書作成を拒否されても、無心を断る口実になる。
文書作成を要望することで「貴方を信用していない」というメッセージにもなる。
なによりも、自分の頭が冷えて、適切な判断が下せるようになる。
607:マジレスさん
12/08/12 09:30:43.78 Mxn/DRot
>>596未練があるなら関係を修復したほうが自分の為にいいだろうけど無理なら別にいんじゃない？
へどが出そうでしょ？
新しい場所で真逆の環境を作るほうがきっと良いし、前向きな気持ちで取り組めると思うんだよね
誰も親を選んで生まれてこれないから、私達は外れくじ引いたと思ってほかの居場所を確立していくしかない
同じことを他人や新しい家族に繰り返してないか確認しながら。
失った半生はもう捨てゴマにするしかない
自分にもそう言い聞かせてる。
608:マジレスさん
12/08/12 13:06:59.03 3OsVzJ1x
>>606
く、くわしく！
609:マジレスさん
12/08/12 13:46:46.53 sJLfhY5Y
>>604
すごくわかる
通りすがりにいちいち人の顔を確認するみたいに
凝視するんだよね
「きっかけを作ってぶちまける」のも同じ
以前に就職の面接で失敗して落ち込み、母に相談してたら
人が落ち込んでるのに乗じて
「おまえはお父さんがそんなに嫌いか」
などとイミフな事を言ってきたりした
周囲が無理にくっつけようとするのも同じだよ
でもあれは絶対変わらない病気みたいなもんだと思うから無理
やっと一人暮らし始めるんだけど
気持ち悪い視線やイミフな詮索から逃れられると思うと
心底ほっとする
それに離れたらまた違う視点で親の事を考えられるかもしれない
色々事情もあるだろうけど
>>604も、もし逃げられるなら逃げて
610:マジレスさん
12/08/12 14:31:32.90 FpFC4WGJ
下の妹や弟ばかり贔屓し、私が全部悪い。下の子の方が可愛いんだし、長女なら我慢するのが当たり前という母。
食事も私はいつも残飯ばかりで、妹や弟には出来たてのご飯を作っていた。
下の子だからとか、男の子は食べるからとか。
そんな母は子供の頃は下の弟ばかり可愛がられて贔屓されたと泣いていたが、同じこと自分の娘にしているのにね。
自分が親になることはないだろうな、こんな欠陥品から生まれたから、そんな屑がまともに子供持てるわけない。
611:マジレスさん
12/08/12 16:15:46.89 LunkdPdw
請求書や領収書ってどうやって作るの？
612:マジレスさん
12/08/12 18:07:03.50 k11gQAMf
母親が何でも見境なく否定する。
父親はまともで包容力の高い人だから逆にそんな母親も受け入れられるので
母親が年々暴君に育ってきてしまった。
父に言いたい、ダメなときはさすがに母を叱らないといけないよ。
まあ母も頭おかしいから叱ってもわかる人じゃないけどな。自己中わがまま過ぎ。
613:マジレスさん
12/08/12 23:16:02.08 QZCLm11A
別に法的にナントカって訳ではなく「念のため一筆書いて」程度で十分。
発言が変わる事はそれだけで防げる。
ちなみに向こうの要求は社会的に通らないものが多いから、
文章になると異様さが見えるようになる（笑）
たとえば。
「請求書」
「私、○○は○年○月の生活費に充てるため、
親子の情をもって○○に○○円を請求します。
なおこの請求に対する褒賞は一切無いものとします。」
「領収書」
「私、○○は○年○月○日、生活費充当のため○○へ○○円を請求し、
これを受領しました」
614:マジレスさん
12/08/13 02:54:29.76 ZMLi+DRo
>610贔屓する親って嫌だよね。
うちも、姉には誕生日にご馳走を作って両親がプレゼント、
自分はその料理を作る下人みたいな扱い。
姉はマーチ卒で社会人、自分は高卒でニートだから、
扱いが違っても仕方ないのかも知れないけど…
でも自分も受験の時に病気をして、思うように受験できなかったんだけどな。
両親が年老いて介護する事になっても、自分は両親の面倒なんて看たくない。
可愛がっている姉にやってもらって欲しい。
自分は心が狭い？
でも両親の事が全く好きではない。
615:マジレスさん
12/08/13 04:42:06.11 NuMumf/W
私はお爺ちゃんと二人暮らしをしている
最近、結婚した伯母は旦那さんがすぐ転勤になって欲求不満なのか知らないが
室内に下着を干していると｢あ!こんな可愛い下着を見せびらかすように干しちゃって!おじいちゃんムラムラさせる気？｣とか｢寝かせないつもり？｣と気持ち悪いことばかり言ってくる
私の父親は三人姉妹の内、私だけにうるさくて買った下着の買い物袋を勝手に開けたりお風呂入ってるときどうでも良いことを話しかけてきてドア開けたり、大きくなってもずっとお尻触らせてと16のときに言ってきたりした
自分が性的対象にされているのかとすごく気持ち悪い思いをした
私はそんなことがあるからたとえ冗談でも笑えない、伯母も父も親近相姦願望みたいなのがあるのかなｗｗｗ
しね、しんでくれ
ときどき実家にも戻ってるけど姉がもうすぐ子供をうむ
カフェインは避けた方がいいと言われているが、コーヒ、緑茶ガブガブ飲んでる ちょっと注意すれば友達は毎日飲んでたけど子供に影響しなかったもん!と言い訳
その癖、子供がうまれて喘息になったら困るから掃除してよね!!!!とうるさい
毒親、お妊婦様に挟まれてメンヘラになりそう
｢はぁ…しねよ｣って独り言をいうようになった
無意識ででるというか言った後に気づく
616:マジレスさん
12/08/13 12:16:39.76 E7pAx4l2
何で平等に育ててもらえると思ってんだ？(笑)可愛い懐く子を贔屓するに決まってんだろ。自分を死ねとか嫌いとか平気で思ってるお前は嫌われて当たり前。お前がそうさせてるのはシカトか？
617:マジレスさん
12/08/13 17:21:39.20 hYA6k3Jq
確かに私は私が嫌いだけど、うちは毒母自身も自分大嫌いっぽい。
ついでに人間も子供も大嫌いみたいね。
自分以外の他人は常に隙あらば攻撃してくるくらいに思ってる。
子供も夫も、だれも信用できないし、信用されてないって思ってるから
常に機会を見つけては怒りをぶちまけて、家族を価値下げしては
素晴らしい私を認めろ（賞賛しろ）って騒ぐ感じ。
本人は正反対だと思い込んでて、人が大好きだから教育に携わりたいだの子供大好きだの
プロフに書きまくってるから、騙されてそういう職場で関わった人ごめんなさいっていつも思ってる。
618:マジレスさん
12/08/13 18:16:46.88 ZmcUA91f
facebookで中学の同級生の名前を検索すると本当にむなしくなる
親が普通だったなら青春コンプになって浪人したりしなかったかもしれないのに
自信ももてないしいやになる
619:マジレスさん
12/08/13 22:02:51.84 X152Yvsw
>>616
何で差別するんだ？お前が差別するからお前を差別する子供が出来上がるんだよ。
他人の行動に責任を移して自分中心で物事を図るお前への罰だなｗｗｗ
620:マジレスさん
12/08/14 01:00:30.54 y0kmHcXT
>>618 お前が浪人なんて情けない失態を晒したのはお前が劣っていたからだ。親のせいにするなカス 人生は自分のもんだろ
621:マジレスさん
12/08/14 01:17:54.96 3ytaXpuJ
>>620
責任放棄するなカス
子供の人格形成に関する問題はほとんど親のせいだぞ
劣った人生にさせた劣った親が悪い。しっかり反省しろｗｗ
622:マジレスさん
12/08/14 06:10:37.61 Vpou3TGl
>>620
あんたのレスはどれもこれも「私は全く自立出来ていません！」って自己紹介
自立出来てないヤツが「さっさと自立しろ」って連呼してるのって見てて切ないｗ
いい加減、責任転嫁やめて自立しなよｗ
623:マジレスさん
12/08/14 08:13:39.77 y0kmHcXT
↑この自演粘着ブスの同じIDが全く出てこない件(笑)こんなバカだからこいつはダメ人間なんだよ
624:マジレスさん
12/08/14 08:47:04.76 Vpou3TGl
ごめん、やっぱ自立の前に日本語勉強してｗ
625:マジレスさん
12/08/14 08:52:48.70 Vpou3TGl
てか622にも返事してあげなよ
図星で言い返す言葉が見つからない？
いつもの事だけど、都合悪いレスはとにかくスルーｗ
めっちゃ分かりやすいからこれも見てて切なくなるｗｗ
626:マジレスさん
12/08/14 08:54:04.22 Vpou3TGl
連投ごめんｗ
622じゃなくて621ね
627:マジレスさん
12/08/14 09:21:28.35 3ytaXpuJ
負け戦には出ず
付け込めるレスだけに焦点を絞るしょぼ根性だからしょうがないよｗ
しかもこいつ「バカだから」「ダメ人間」てｗｗｗ関連性ゼロｗｗｗ
かかってねえｗｗｗかかってねえｗｗｗｗｗ
語彙がないから同じニュアンスつなげることしか出来てねえｗｗｗｗ
628:マジレスさん
12/08/14 13:47:49.84 22X0oV+5
>>604
監視してるみたいな目でジロジロ凝視してるよね。
毒親の視界に入らなようにしてる。
実の娘を不審者を見るような目で眉間にシワよせて見てくるのが異様に感じる。
629:マジレスさん
12/08/14 16:49:47.47 y0kmHcXT
実の親をそれだけ罵るお前が一番異常な事は見てみぬふりか？お前が異常者なのはお前の文を見ただけでわかる。お前は家族に要らない
630:マジレスさん
12/08/14 17:50:29.56 n0Gq/wzy
お前の文が一番異常者に見えるぞwww
631:マジレスさん
12/08/14 18:25:22.83 Vpou3TGl
ほんっと、完璧に自己紹介だよねｗｗｗ
実の子をそれだけ罵るお前が一番異常な事は見てみぬふりか？ｗｗｗｗｗ
お前が異常者なのはお前の文を見ただけでわかる。ｗ
お前は家族に要らないｗｗｗｗｗ
>>627
その通りだねー！
都合悪いレスからは逃げる癖に、ひたすら付け込めるレスを待ち構えてる小物っぷりｗ
語彙はもちろん、日本語自体が不自由だから、思考も文章も成立してないｗ
632:マジレスさん
12/08/14 19:08:49.61 y0kmHcXT
↑毎回毎回自作自演で自分にレスして多数派工作。悔しそうなお前が存在するだけで幸せだよ。ありがとうグズブス精神病さん(笑)毎日これからも病んでね☆
633:マジレスさん
12/08/14 19:08:55.76 3ytaXpuJ
>>629
実の親だからって正論言うのが行けないことなのか？何でもかんでも自分本位なのか？
この正論が異常に見えるってことはお前の物の見方がよっぽど歪んでるってことなんだよｗｗ
634:マジレスさん
12/08/14 19:12:10.17 3ytaXpuJ
>>632
工作に見えるほどお前の精神病が悪化してんだよｗｗｗｗ
お前が少数派なだけでそれをわかってないのはお前一人なだけだよｗｗｗｗ
そりゃあお前が異常なのが明確すぎて自演するまでもなく同じ意見が噴出するわｗｗｗｗｗ
そんなこともわからないからお前は「異常」なんだよ。わかったかい？
お前ごときに自演するなんぞ、お前は頭が高いわ！
635:マジレスさん
12/08/14 19:26:58.19 BQts1yaQ
>わかってないのはお前一人
親譲りの言い回し？
636:マジレスさん
12/08/14 21:45:47.82 S5bPzeiY
親が交際を認めてくれない
相手の考えと両親の考えが合わなくて自分は現在自宅軟禁中
携帯没収、交際相手との連絡はPCのみ
自分の言うとおりにならないと、論理性なく逆ギレする母親
母親に同調させられている父親
学費を出してもらってるけど、自分の交際に口出ししないでほしい
自分を心配している気持ちはわかるが、もうそんな年じゃない
これはわがままですか?
637:マジレスさん
12/08/14 22:02:30.18 3ytaXpuJ
>>635
なんで？その部分が君の中で引っかかったの？
より悪意があるように感じた？ｗ
>>636
ぜんぜん。むしろ当たり前。
一般人はみんなその感情は普通だしそれに口出しなんてされない。
その親は明らかに異常。安心して違和感持っていいよ。
638:マジレスさん
12/08/14 22:07:12.06 5yXfgiYb
しばらく離れてたらチンパンさんまた大暴れですか。
盆休みはダンナの実家に里帰りしといてください。
639:マジレスさん
12/08/14 22:17:29.10 Vpou3TGl
なるほどなるほどｗ
現実受け入れたくなくて自演認定っすかｗ
粘着とかブスとか何の話だろう？妄想キタコレｗって思ってたんだけど、
一人が自演してると思い込みたいからそんな事言ってるんだねｗ
ないわーｗｗｗ
ここ毒親関連スレだよ？ｗ
640:マジレスさん
12/08/14 22:19:59.16 BQts1yaQ
>ID:Vpou3TGl
言葉が汚いのも親の育て方のせいなのね
641:マジレスさん
12/08/14 22:24:33.58 ehEIk/Ld
毒が一人増えたｗ
642:マジレスさん
12/08/14 23:01:15.81 Vpou3TGl
>>640
何が言いたいのかちょっと分からないんだけど…。
言葉遣いの嫌味さは相手が相手だからだよ
親は馬鹿丁寧だから、これは親のせいじゃないと思うｗ
アイちゃん以外にはこんな言葉遣いしませんので悪しからずｗ
643:マジレスさん
12/08/15 00:27:32.92 ++R8efZn
親が期待かけてきすぎてつらい
いつまでもエリートでパーフェクトな人間なわけじゃないんだ
何で分かってくれないの
しにたい まともな人間の振りをすることにつかれてしまった
644:マジレスさん
12/08/15 01:01:32.04 XDlTGGBZ
チンパンは韓国に帰れ
645:マジレスさん
12/08/15 03:49:40.76 6s1mfFyP
なんとなく普通ではないような気がするんだけどこういう状況はこのスレ的にはどうですか？
・ちっちゃい頃から両親がまともに喋ってるのを見たことが無い。(仲悪い)
・なんか小学校くらいまで父親が居なかったような気がする(再婚じゃないので実際は普通に居たはず)
・母親との距離感が近くて昔はよくヒステリックに八つ当たりされた。
・父親と喋った記憶が無い。(実際はなんか喋ってるはず)
・現在は実質両親別居
・家では小さい頃は顔色をうかがってた。最終的に無視するようになって家では部屋にひきこもった
・家事は普通にやってくれた。
・奨学金で行くって言ったのに学費は出してくれた。
・母親は異常に甘い時と意味不明にキレてる時の落差が激しい。
・勉強しろと烈火の如く怒るのに勉強してると茶化したり邪魔されたりした
結果
・結婚、恋愛したくない
・軽い情緒不安定。(急にテンション上がったりすると急に落ち込む)
・なんか常に少しだけ死にたい
ここのスレに居てもいいですか。
646:636
12/08/15 04:25:53.81 WhR4Dj2d
少し交際相手の愛情が歪だからなのかもしれない
でもそれを全く受け入れないで自分たちの考えだけ押し付けて、連絡を絶とうとする
私は交際相手が好きだし、相手も大切に思ってくれてるのはすごくわかる
でもそれだけで…
647:マジレスさん
12/08/15 04:54:35.22 uTBdc7Y5
>>645
うん。生殺し感がちょうどこのスレに合ってるよ。
急に落ち込むってのは多分無意識の中で親の感情に縛られてて、
「普段から親の顔色をうかがう」ってことは言い換えると
「親が感情的になってしまう以上のことが必然的にできない生活」ってことだから
テンションが上がる→親が(自分を上回られたくなくて)キレるイメージがブレーキのように働いて
あたかも自分の自己嫌悪のように急に湧き上がる→落ち込む
というパターンになってるのかも。余裕があったら確認してみてください。少しずつでいいから。
違ってたらごめんなさいｗ
648:マジレスさん
12/08/15 12:12:27.23 Pj6l1hGf
ならなんで親の世話になってんだ？自立しろ自立を。マヌケが。お前が悪いんじゃねぇかよ。カス。乞食のくせに偉そうにすんな。
649:マジレスさん
12/08/15 12:22:17.92 uTBdc7Y5
>>648
誰に喋ってんの？見えない敵ってやつかい？
650:マジレスさん
12/08/15 13:19:21.35 /gUVqdNe
親の最終目標は、「子供の将来的不安を出来うる限り少なくすること」だと思う。
だから「不満があるなら今すぐ自立」、ってのは正論みたいで正論じゃない。
中途半端な時期に無理矢理自立してもろくな職業には就けない。お先真っ暗。
親から自立したい気持ちは皆あるよ。
ただ将来良くない結果になることがわかってて今自立しようとは思えないから、
自立するまでに、自立するときのために、今何が出来るかを考えたいよね。
>>648は努力することをやめた誰かに向けてだよね？
でも、このスレは愚痴っていい場だと思うし、どんな人がいてもいいし（>>648も）、
努力してる途中の人もいっぱいいるからあんまり良くないかも。
ちょっと日本語変かもｗごめんね
651:マジレスさん
12/08/15 13:27:42.28 k9/MY8tN
親からすると私が
携帯いじってる＝男
電話してる＝男
スカイプしてる＝男
スカイプとか電話してるとき私のしゃべった内容を覚えてて切ったあと、さっき～って言ってたけどなに？と何食わぬ顔で聞いてくる
相手は女だし私のすること全部見てないと気がすまないみたい
いちいち気持ち悪い
パソコンを自分で買うから自分の部屋におきたいといったら駄目と言われた
パソコンをいじってるときの顔が真面目だとかいちいちうるさい
だからなんだよ…
父親嫌いだから男の人が基本苦手
なんで彼氏いないの？理想が高すぎなんだよpgrされると一番へこむ
てめぇになにがわかる
652:マジレスさん
12/08/15 15:16:11.25 +7GKkwRz
>>650
大学卒業する寸前に、息子は一人暮らしをはじめたよ
少ない給料で暮らすのはとても大変そうだけど
それが出来ない事情があるとしたら何だろう？
それがきっかけというわけではないけど、姪や甥も
家を出て、一人で暮らし始める子が増えている
父親や母親達は、経済的なことを心配しつつも大歓迎だけど
653:マジレスさん
12/08/15 15:24:39.44 EwynnDlm
お盆で実家に帰り、今年生まれた子供の顔を見せました。
すると、｢血はつながってても、この子は○○家(旦那の苗字)の子ども。だからかわいくない｣と言われました。
確かに一人娘がよその男に嫁いだのは悲しいかもしれないし、苗字が変わってしまったのもやりきれないだろうけど、孫にむかってかわいくない、はないだろう…と悲しくなりました。
ちなみに家がせまいので、両親も私も子どももみんな一緒の寝室なのですが、母親がエアコンつけっぱなしで寝るのです。
私は次の日喉が腫れて熱っぽくなるし、子どもが心配だからと夜はエアコンを止めるか下げるようにすると、更年期なんだからあんたにこの暑さがわかるか！と怒鳴られました。
毒親というほどではないですが、なんだか変ですよね…？今日旦那のところに帰れるので安心しています。
654:マジレスさん
12/08/15 16:08:52.82 /gUVqdNe
>>652
＞それが出来ない事情があるとしたら何だろう？
子供・身内に対しての主観が強すぎる印象。
失礼だけど、もう少し文をちゃんと読んで考えてほしい。
私の考えが的外れなら、おそらく相性もあるので詳しい説明付きでお願いしたい。
一応、ここのスレにいる人の事情だと「親子関係」or「年齢」が大体だと思う。
大学卒業寸前ってそもそも高卒の時点で自立しておかしくないので、例にならない。
自分で暮らして学費稼ぐ貧乏大学生なんて珍しくないよ。
あなたが悪いことをしたわけではないけど、話とズレてるから身内自慢にしか見えない。
655:マジレスさん
12/08/15 16:30:06.25 LW97kClK
>>652
スレタイと>>1から>>10あたりを読んでますか？
このスレは、そもそも親側の書き込みが禁止です
てか、もし、このスレを読んでも事情が察せなかったのなら、あなたはこのスレに全くもって係わりのない方なのだと思われます…
失礼だけど私も、自分の身内の話をしたいようにしか見えない；
そういうのは余所でしてもらえないかな
656:マジレスさん
12/08/15 16:43:03.70 bkkMKZ8y
>>653お母さんは更年期故に性格がキツくなってるのかもしれないね。
ご両親共、ずっと田舎に暮らしてるとか？
田舎の狭い世界しか知らなくて、やたら家柄とか世間体を気にして優しさを忘れる人も多いからなぁ。都会みたいに外に気晴らしなんて出来ないくらいクソ田舎だと、ストレスの吐き出し場所がなくて人格ねじ曲がる
657:マジレスさん
12/08/15 16:53:04.34 LW97kClK
>>653
一人娘を嫁に取られたからそいつの子供は可愛くないって異常な感覚だよ
私からしたら十分に毒だな…
きっと常に、更年期で辛い私が一番尊重されて当然でしょ！みたいな感じなんだよね
自分本意過ぎ、自己愛が強過ぎ。
あなたのお子さんへの悪影響を考えたら、もう子供を連れて行かない方がいいと思う…
658:マジレスさん
12/08/15 16:53:20.07 Pj6l1hGf
>>655嫌ならお前が見るなカス。お前みたいな出来損ないの反抗しかしないカス子供がダメなんだろが。お前の都合良い世の中は存在しません。そんなだからお前はダメなんだろが。気づけ！自立しろ！精神病院行け
659:マジレスさん
12/08/15 17:32:50.79 pri3S1g1
チンパンあらぶってるなあｗ
もしかして、前に>>69のレスされたの思い出して突っ掛かって来た？ｗｗｗ
この人、どうしてカスなのかとか、何が反抗なのかとかの説明は絶対出来ないでしょｗ
お気に入りの言葉を並べることしか出来ない
チンパンのワンパターン語彙集
自立しろ／カス／お前が悪い／出来損ない／クズ／甘え／精神病／(笑)／責任転嫁／ゴミ／被害妄想／
※全ての語が自己紹介乙w状態
660:マジレスさん
12/08/15 18:28:26.18 bkkMKZ8y
ほっといてあげようよ。用意してた良い言葉を評価されなくて拗ねちゃうなんて可愛いじゃん
拗ねるとクソガキみたいな八つ当たりしか出来ないみたいだし
661:マジレスさん
12/08/15 18:30:07.12 uTBdc7Y5
>>658
〇〇だから△△じゃなくて
〇〇だから〇〇だもんなあｗ
同じ種類の言葉繰り返してんのに前の言葉が後の言葉に意味なくかかっちゃってるもんｗｗｗ
「バカだからクズ」「カスだからダメ」とかｗｗｗｗその理由がいつも無いんだよｗｗｗｗ
でも理由なんて無いよなあ。根本から間違ってるから。論理的になればなるほど不利になるしなｗ
まあ、だからこそ無理矢理正しいことにするためにゴリ押しするしか無いってことだな。
かわいそうにｗｗｗ
662:マジレスさん
12/08/15 18:36:02.23 Pj6l1hGf
これからもずっと相談に乗るよ。お前みたいな出来損ないの反抗だけのゴミが自立するまでな(笑)ずっとずっと相談に乗るよ☆自立しろ！お前が悪い！満足かい？ぎゃはははは！
663:マジレスさん
12/08/15 18:49:38.95 uTBdc7Y5
↑ね？ｗｗｗｗ
664:マジレスさん
12/08/15 18:58:31.28 pri3S1g1
えっ
今まで相談にのってるつもりだったの！？
このワンパターンレスで！？
アリエナスｗｗｗｗｗ
665:マジレスさん
12/08/15 19:09:04.67 LW97kClK
>>658
異常に思い込みが激しく、論理力に問題があるように見受けられますが、何か障害認定されてますか？
然るべき機関にお世話になると、少し生きやすくなると思いますよ
666:マジレスさん
12/08/15 19:31:34.64 C6qSa3tu
お盆で、できのいい従兄弟たちを見てきて
うちの父親は劣等感のかたまりになってるようだ。
ほんと、私が他の従兄弟と比べて、自慢できるところが一つもなくて悪かったね。
こっちは他の親と比べて、最低の父だなって怒鳴り散らしたいと思ったことはないよ。
でも、こんな家で生きてゆけないので、死のうって決意は固くなったよ。
できれば家出して消えてなくなりたいけど。行くところないんだ…。
667:マジレスさん
12/08/15 19:32:16.74 /gUVqdNe
>>666
おいくつ？
668:マジレスさん
12/08/15 19:55:38.71 hKT8GEmj
読んでて思うところがあるんだけど。
やっぱり世の中、関わり合いにならない方が良い人って、いるよね。
自分の失敗・不運・不幸を願う人とか。
自分の能力・意向・感情を定義してくる人とか。
自分の劣等感を触発する人とか。
自分をののしる・威嚇する人とか。
自分に無関心な人とか。
とても悲しいことだけれど、そういう人には心を許さないのが一番だよね。
たとえそれが親子であっても。
669:マジレスさん
12/08/15 20:06:56.85 Pj6l1hGf
↑お前の親もお前に心を許してないよ(笑)誰一人として被害妄想で逆恨みの親を大事にしない地獄にいるお前を愛しはしない！当たり前
670:マジレスさん
12/08/15 20:14:15.97 WhR4Dj2d
自分の幸せを願うとか言って、違う考えの人間を排除して生きてきた母親
携帯・財布の没収、あらゆる連絡手段の監視、家事手伝いの強制
さらには親が満足するような進路の押し付け
これっておかしいよね
ほんの最近まで気づかなかった自分は洗脳されてたんだって思った
交際相手が自分の大学卒業まで待っててくれるって約束してくれた
早く自立して親と離れようって思った
実家から出たら二度と連絡取らないって決めた
自分の親が過干渉なんだってわかってよかった
自分の人生をどうするのかは自分で決めるべき。
誰かの考えに左右される必要はない。
自分がやりたいことをやればいい。
スレチだったらごめんなさい
671:マジレスさん
12/08/15 20:18:02.72 Pj6l1hGf
↑なら早く自立しろ！何都合良い事言ってんの？お前は幸せにはなれません。家事するのは当たり前だろ。手伝えよお前はお姫様かよボケ。甘えるな！カス
672:マジレスさん
12/08/15 20:21:44.99 JAwLWbOd
親子だから本当に厄介なんだよな
たとえば上司が>>668みたいな人だとして
友達に愚痴ったりいやだから会社を辞めたりっていう行動は世間でも理解されやすい
だけど親のことを愚痴ったりいやだから家を出てく、絶縁するとかは
親不孝だとか恩を仇で返すいやなやつだとか反抗期（笑）とか思われたりして
理解されにくいんだよな
673:マジレスさん
12/08/15 20:49:21.69 uTBdc7Y5
>>669
親が心を許しても関係ないけどなｗ無条件で大事にされようとする親は愛されないのは当たり前。
しっかり認めて責任転嫁を自覚しろ！いいかい？君が悪いんだよ？わかったかい？
674:マジレスさん
12/08/15 20:51:21.13 uTBdc7Y5
>>671
子供は育つのが仕事。
親は育てるのが仕事。
まだ成熟してないのに不必要に雑用に時間を割くことで成長が遅れるの。
一つ勉強になったね♪
675:マジレスさん
12/08/15 20:51:44.39 Pj6l1hGf
誰一人理解されてないだろ？世の中お前みたいな出来損ないに甘くない(笑)親からも嫌われてんだもん。唯一無償の愛がある親さえ避けてるお前に愛も幸せも人間関係も【無い】お前が招いた結果です
676:マジレスさん
12/08/15 20:54:21.41 Pj6l1hGf
>>674あ、だからお前は成長もできず被害妄想で逆恨みしてまだ赤ちゃんなんだな(笑)お前が存在してるだけで親は迷惑だろうけどな(笑)効率と言うならば
677:マジレスさん
12/08/15 20:55:01.21 pri3S1g1
親族間のアレコレを外に持ち出さない、
親が毒でも、親の悪行を人に話すのはよろしくない、
親がどんなに毒でも、「あなたを産んでくれた両親なのだから」
これが世間の暗黙のルールだからね・・・
678:マジレスさん
12/08/15 20:55:40.55 uTBdc7Y5
>>675
逆だよ。誰一人理解お前のことを理解してないだけだよ。孤独目線でしか物事を測れないから相手が孤独に見えるんだよｗｗｗ
無償の愛があるなら自立とか関係なく愛せよｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>616
「可愛い懐く子を贔屓するに決まってんだろ。」
↑これなんだよｗｗｗ矛盾してるぞｗｗｗｗ「無償の愛」じゃないの？www
679:マジレスさん
12/08/15 20:57:50.81 uTBdc7Y5
>>676
反論じゃなくてレッテルの時点で気味は言い返せてないんだよｗｗｗ
親の迷惑じゃなくて「親が迷惑」だよ？日本語ちゃんとしろｗｗｗｗ
「効率というならば」なんだよ？焦るな焦るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
680:マジレスさん
12/08/15 20:59:01.67 uTBdc7Y5
>>677
過剰な女性優遇が生み出した痴漢冤罪並にやるせない風潮だよな。
681:マジレスさん
12/08/15 21:13:16.25 uTBdc7Y5
あーあ。図星突いたらいなくなっちゃったｗｗｗ
「親が悪い」的なこと言ってればまたなじりに来るだろう。一方的に子に我を押し付ける事に依存してるからなｗ
しかも反論できない部分はなかったことにしてなｗｗｗｗｗｗｗ
682:マジレスさん
12/08/15 21:36:12.73 lDhuck2a
とにかく衣類を捨てさせない母親持ちいる？
うちは昔から私が服を買うといらないいらないってキレる。
値段にも物凄くうるさい（1000円台じゃないと気に入らない）し、
買ったものは全部知りたがるし、外出中こっそり箪笥を漁るなんて当たり前。
で、着ない服を捨てろと言いながら、実際に捨てようとすると
流行が終わったものだろうとくたびれてようと、繕ってでも着ろ、色があせたら家や近所で着ろ、
色が焼けてむらになった服ですらつぎをあててでも着ろ！裏返して布地として使えとか
まずぜっったい捨てさせない。靴下や下着ですらそう。
さらに捨てるならお母さんが着る！と言って服の原型がなくなる程改造してまで
見せつけるように私の服を着るから正直、ものすごく気持ち悪い。
成長期が止まった頃くらいからずっとそう。しかも私には特にひどい。
なんでこんな事するんだろう。
683:マジレスさん
12/08/15 22:10:20.76 Wej03haQ
>>645
項目の半分ぐらいが自分の状況と合ってて驚いた。
ざっとまとめると、経済面や家庭内での労働面ではお世話になったけど
（学費払ったことではなく）家庭内での教育面や、精神面・環境面では
お世話にならないどころか苦しい思いをさせられてきたってことか？
もしそうなら俺と悩み似てるな。
>>682
単に服がくたびれたら家用にしろとかなら案外普通にある。
それよりも、買ったもの（というより>>682の情報？）を全部知りたがる、箪笥漁る
言ってることがはじめと矛盾してるって部分の方が毒親的要素を感じる。
1000円台じゃユ○クロでもロクなもん買えねえよorz
684:マジレスさん
12/08/15 22:13:17.23 Wej03haQ
あとみんな荒らし（今日のIDはPj6l1hGf）は放っとこう。また出るだろうが。
罵詈雑言で突っかかってばかりの奴に割く時間もスレもない。
それよりマジレスや愚痴にできれば何か反応する方がいいと思う。
ただでさえ荒らされて無駄にスレ消費してるんだから、俺たちぐらい残りを有効に使おうや
685:マジレスさん
12/08/15 22:23:46.13 QCpxj5Xe
んー、子供にいつまでも「こども」で居させたい親にありがちかな、
洒落っ気やら、胸の成長迄含めて、自分の子が「女」になることを拒否する親。
子供をいつまでも自分の言うようになる子供として在らせたい親。
洒落っ気や体の成長を、大人の「女」の象徴として捉えるの。
「女」はもはや自分の言いなりになる存在ではなく、自分に歯向かい逆らい自分を否定する存在って認識だから。
いつまでも子供で居させるために、子供時代の衣服に押し込める。
で、そのうち自分でも名にやってんだかわかってないから、衣類に執着を見せる。
執着しているのは、「親の言いなりになる私のかわいい子供」。
ごめん長文になったー
686:マジレスさん
12/08/15 22:51:47.56 Pj6l1hGf
>>679 気味て何？日本語使えてないのはお前だボケ。大丈夫かお前。日本語のくだり最高だよマヌケ(笑)
687:マジレスさん
12/08/15 23:01:46.26 5wHtbiJe
>>686
あんた中卒？
688:マジレスさん
12/08/15 23:02:59.54 hYpoyDPx
うちの親は子供が自主的になにかをするのは全部拒否
たとえば、○○したい、と言うと、
だめだやめろというのに
次の日あたりに○○してこいと言う
自主的にではなく、自分がやらせたことにしないと気が済まないらしい
すべてにおいてそんな感じ
689:マジレスさん
12/08/15 23:26:10.89 16NYwysV
今日もたくさんの心優しい親切な人たちに相手をしてもらえてご満悦のチンパン猿でした。
690:マジレスさん
12/08/15 23:50:59.95 6s1mfFyP
本来普通の家庭に育てばこんな所見ないよね。
そもそも毒って言う発想すら浮かばないと思う。
成長して、周囲を見て、やっぱり何か変。
なんか縛られてるんじゃないかと思うからたどり着くわけで。
そう考えると、自分がする行動や興味は過去に縛られてるわけで、
荒らしの人も何か辛いんだろうね。
691:マジレスさん
12/08/15 23:52:40.02 QCpxj5Xe
青に近いグリーンのボディに、赤の飾りラインが入ってる初音ミクデザインのボールぺンがありまして。
何度失くしても、「あー！なくしたー！！」と悔しくなるし、見つけたら「見つけたああ！！」と取り戻すためのベクトルの力が湧くし、
何故か事務所の備品っぽくなってても、「これ自分のなんです！」って、言えるし。
もう絶対に手に入れられないから、「まぁいいか・・・」、とはならない。
何度も失くしてるけど、その度に何度も手元に戻ってきてるっていうのは、
そういうちょっとしたものに対する執着やら踏ん張りが、利いてるんだなぁ、と、ミクさんボールペンを見て、思う。
なお、一緒に鏡音に見立ててて買った黄色いジェットストリーム２本は、１本は生き残っている。
一緒に買った、薄青とか、モノクロのふっつーのデザインのボールペンは、すぐに消えて行ったなあ・・・
692:マジレスさん
12/08/16 00:02:38.87 zRuRRLYP
すいません誤爆でした
693:マジレスさん
12/08/16 02:00:06.95 85I9Nozr
うちの母親は、思春期の私や妹に対して
一緒に家出映画を見ていたときに、「女優さんの胸おっきくなってるね！」とか平気で言う。
下着とか父や兄弟には知られたくないのに、わざわざ目の前で下着があーだこーだ言う。
デリカシーがないから、母親と一緒に下着を買いに行くことは絶対に嫌だと思ってた。
何かを指摘すれば、じゃあアンタも○○しなさいよ！なんて関係のないことを言い出すし
物忘れがひどいとか気がつかなかったとかいい訳をするくせに、逆の立場になるとぐだぐだと嫌味ばかり。
なぜ自分はいい訳ばかりなのか？聞くと、じゃあアンタも～って話にならない。
言うことは、金金金 もったいないだなんだ言って結局どこにも行けない。
てか、旅行も１回すらしたこともない。
なんていうか、子どものためで何かしようということはあまりない。
でも、たんなる思い込みで、あんたのため！と意見を押し付けることは多い。
やっぱり普通の人間と私はちょっと違う。
考え方も感情の表し方も、全部自分を押さえ込む生き方に慣れてしまってる気がする
変われないんだろうか、でも変わるのも人を信用することも何か嫌だと感じてしまう。
694:マジレスさん
12/08/16 02:08:53.18 UkYfzGO2
チンパンは惨め
695:マジレスさん
12/08/16 02:17:56.22 g+xExd+4
無理無理。親は無償の愛をくれる唯一の存在。
そういう人が信用できなかったり嫌いだったりすると
人間全体が嫌いになる。うっすらと。
必ず保険をかけて人と付き合うようになる。この人が離れて行っても
この人が攻撃してきても大丈夫なように。
だから人なんて信用できなくて、いつも最後は一人って感覚が常にあるようになる。
誰かに依存してべったりになる人も、誰にも依存出来ず、潜在的に孤独な人も一緒
根底には人間不信がある
696:マジレスさん
12/08/16 02:42:29.30 tkAsvxdL
>>686
引っかかりやがったｗｗｗ
レスに誤字を入れることでおまえが内容に反論するか表面しかあげつらわないか試したんだよｗｗｗｗ
やっぱり表面の部分にしか反応できないじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ内容で勝てないから言葉尻だけなの？ｗｗｗ
ねえねえ、「効率というならば」なんだよ？続き教えてよｗｗｗｗ>>673とか>>661とか答えろよｗｗｗ
反論できないのかい？出来ない？自分に非があるのバレるから？ｗｗｗｗ傑作だなｗｗｗ動物のほうがまだ賢いわｗｗｗ
>>684
歪んだ親のもとに生まれた子供って反論できないような環境になっちゃってんじゃん？
ひどい場合はどれだけ理不尽な事でも正論だと刷り込まれて違和感すら持ててないこともあるし。
そういうタイプの親側の人間をボコボコに論破することで擬似的に親との対峙を体験して
自信がつくきっかけになればいいんじゃないかという考えで一応やってるんだよね。
「根本から反抗できない」という条件反射の先入観が溶けるならそれで価値はあるんじゃないかなと。
確かにｗの量が多すぎたりして自分も荒らしみたいにになってるかもしれないけどそれもスレの一側面として楽しんでよｗ
消費が早くてもスレもいくらでも立てるよ。まあ、それを踏まえてまだ問題があるのならば考えるけど。
697:マジレスさん
12/08/16 03:05:46.72 tkAsvxdL
>>695
親は心に余裕が無いから自分のやってることに全部対価求めようとするんだよね。
だから少しでも今以上の何かを要求(行動の修正とか)すると逆上して関係ない干渉しだすんだよ。
しかも、余裕が無いばかりに本人がそのパターンに気づいてないから自分の事を主張する時は「自分本位」にしかなれない。
そんな状態だから純粋に子供のために何かということももちろん出来ないって訳だよね。
まあ、それで養われた「押さえ込んだ感覚」は、親の躾で深いところで少しづつ淀んでいった訳だから、単なる「意識の持ちよう」じゃ難しい。
けど、少しづつ淀んでいったのと同じスピードですこしずつ濾していけば時間はかかるけど元に戻る。
変に抗うと余計淀むけど、丁寧に逆行していくと反動もなく少しずつクリアになっていく。
「新たな自分が出来る」というよりは「眠ってた自然な自分が少しづつ顔をを出す」という形で。
698:マジレスさん
12/08/16 03:07:29.49 tkAsvxdL
>>695×
>>693○
でした。まあ695でも少し合ってるけどｗ
699:マジレスさん
12/08/16 09:28:42.61 KEoXt8k3
>>683,>>684の者です。
>>696
考えがあってのことだったのね。このスレ見つけたの最近だからそこんとこ汲み取れんかったな。
今のところ固定の荒らしはせいぜい１人だし、言われたように楽しみつつ静観しとくわｗ
700:マジレスさん
12/08/16 11:02:34.46 5fCZnMoz
荒らしの意味を勉強しろ自立も出来ないくせに被害妄想ぶっこく出来損ないが。お前の都合良い世の中は存在しません。
701:マジレスさん
12/08/16 11:16:39.46 tkAsvxdL
>>700
勉強したらより色濃く君が荒らしだということが明らかになっちゃうよ？
自分に都合の悪い意見を被害妄想で片付けるのは病気だろ？
都合いい悪い関係なくお前が荒らしてる事実しか無いよここにはｗｗｗｗ
お前は自分の置かれた立場と言ってる内容と反論できないレスを無視する性格をよく勉強しろｗｗｗ
702:マジレスさん
12/08/16 19:42:59.32 4cXMLb2h
母が心底苦手。
賢いｱﾃｸｼ!情強なｱﾃｸｼ!気取りで毎日大声で持論を展開しているんだが、そのほとんどが2chの受け売りなんだよね…
（どうやらニュー速＋がお気に入り）
たまに見当違いなことを言ってたりして、それに対して「それは本当は～～だよ」とツッコミを入れようものなら、「あんたに何がわかるのよ！バカのくせに！生意気よﾌﾝｶﾞｰ!!」ってマジギレされる。
どうすればいいのコイツ…
703:マジレスさん
12/08/16 20:50:03.78 DBFuaF0b
ｱﾃｸｼ情強！って家の外でもやってるのかな？勘弁してほしいね
会話を拒否って関わらなければいいと思うよ
704:マジレスさん
12/08/16 21:02:58.44 85I9Nozr
＞695
ものすごく当たってる気がする。
最後の2行は特に。
すごい分析力だと思う。
＞698
何が○なんだろうか・・・
ちょっとよくわからないんだけど
705:マジレスさん
12/08/16 21:10:44.27 zt5SkkZI
情強ｱﾃｸｼとはちがうかもしれないけど
中学のころ運動部に入ってたからこづかいためてジュニアプロテインをかったら
「プロテインには危ない成分が～」とかいって夜勝手に捨てたり
毒な家族の影響で不眠症気味になったから
またこづかいためてドリエルを買ってぐっすり寝てたら夜中たたき起こされて
「睡眠薬には危ない成分が～」って説教されてまた捨てられたりした
睡眠補助薬の件は正しいかもしれないが
プロテインはタンパク質の多い単なるココアみたいなものだし
そもそも少ない小遣いを貯めて買ったものを
夜中にわざわざ探して捨てないでくれよ
706:マジレスさん
12/08/16 21:37:30.71 hSj7GACJ
>>704
たぶん安価ミスった＼(^o^)／ってだけかと
707:マジレスさん
12/08/16 23:34:41.37 FsieqMUO
糞親は見捨てるもの
708:マジレスさん
12/08/17 00:27:41.10 q5dHktza
私の趣味や好みにいちいち文句を言ってくる
私より（主に学力が）優れた知人を持ち出して嫌味を言ってくる
何に対しても「普通は○○だ」「普通の人なら××だ」と私の価値観を否定してくる
口論になって言い返せなくなると相手の人格を否定してくる
いつの日か
普通って何？人と違うってことがそんなにも駄目なの？
自分の価値観を伏せてまであんたの理想に付き合いたくなんて無いんだけど
って母に怒鳴ってやりたい
709:マジレスさん
12/08/17 01:16:25.97 +sdo8PL1
>>708
それうちの親と同じです
親は自分の価値観が全て
自分がどんな時も正しい
だから自分に従わないと怒る、どんな手を使っても屈服させる
然るべき能力を身に付け、家を出るのが一番早いかもしれない
今後の人生でもう関わることがないように
710:マジレスさん
12/08/17 13:24:47.52 Ipi14V5h
あ～もうほんと帰りたくないあんな家
何から何まで文句つけてくる正真正銘の糞ばばあｗ
もう十分生きたろ～あと何年あの人の相手をするのかとゾッとする
妹と二人で私の文句ばかり死ぬまで言ってろや
そのうちまたあの二人に会うと思うと心底虫酸が走るわ
711:マジレスさん
12/08/17 14:36:00.53 rZ8nhi/Q
毒親しね
712:マジレスさん
12/08/17 16:17:49.55 XZN/Rdk9
世の中は愛の無い地獄にいる赤ちゃん逆マザコンのお前みたいなカスの保育園では無い。被害妄想と逆恨みやめて自立しろ
713:マジレスさん
12/08/17 16:20:26.32 yJ8fZ9DB
>>712
世の中は世の中だよ。
お前の存在そのものが愛の無い地獄なだけだよｗ妄想認定と押し付けやめて子離れしろ
714:マジレスさん
12/08/17 16:24:55.05 Ipi14V5h
>>バーカとっくに自立してるわｗｗｗ
そんな簡単に親を見捨てられるか？相手は高齢で独居なんでね
しっかし自立自立ってこいつ本当に語彙が乏しいなｗ
お猿さんか幼稚園児ちゃんたまには他の言葉も言えないんでちゅか？ｗｗｗ
715:マジレスさん
12/08/17 16:28:44.21 Ipi14V5h
>>712
716:マジレスさん
12/08/17 16:31:13.93 yJ8fZ9DB
まあ、712は親としての器が足りないから、感情を押し付けるという力技でしか子どもとの関係性が作れないんだろうな。
かわいそうにｗｗ
717:マジレスさん
12/08/17 17:58:21.97 GqLkP7UK
親としてだけじゃなくて、人として他者と関係が築けないレベルだよね
718:マジレスさん
12/08/17 19:00:56.02 nbf1xNM/
こんなスレあるんだね。
ちょっと吐き出し。
男尊女卑の家庭で育って俺様な父親とそれに反発しつつ一緒に居る母親。
双方気に入らない事は結婚で家を出た私にそれぞれ電話で吐き出す。
いい加減うんざりしていた所、今度は育児に口出してきた。
下の子ばかり甘やかさず、上の子も甘やかしてやれと。
下の子には目の前で父が「甘やかすな！」と凄むし
上の子には「ババの所に泊まっていきな～。」と母が甘い声をかける。
下の子は怯えるし、上の子は勘違いをする。
上の子、高学年で難しい時期なのに余計な事しないで欲しい。
父親的には「長女の私にしてあげられなかった事を、孫（上の子）にしてやるんだ。」そうで。
してあげられなかったと言うのは進路の自由な選択なんだけど
私は自分の進路に後悔してないから。
それから、私にした事＝下の子にしている事、妹にした事＝上の子にしている事。
で、どっちもまともな事じゃないから、もう一切構わないで欲しい。
719:マジレスさん
12/08/17 19:30:42.54 hv8FdU2K
嫁に嫌われる舅・姑というのは分かるけど、
実娘に嫌われる舅・姑というのは何か物悲しいな。
もう少し、何とかならなかったのだろうか・・・。
720:マジレスさん
12/08/17 20:10:41.74 GqLkP7UK
そりゃ物悲しいことだろうけど、親の自業自得だからねぇ
あと、吐き出してる人に対して、なんとかならなかったのかなってレスはあまり良くないんじゃないかな
721:マジレスさん
12/08/17 20:57:15.38 hv8FdU2K
>>720
そうだね。
最期の一文は「娘に対して、もう少し思いやりを持てなかったのかな」
という意味で書いたけど、いろいろな読み方ができるから、撤回する。
信頼とか、愛情とか、
お互いが努力してはじめて成立するものだよね。
片方がどれだけ努力しても、もう片方が拒否すれば、絶対に成り立たない・・。
722:マジレスさん
12/08/17 23:31:20.77 jJIyAtPA
唐突だが吐き出し
数年前にお金が無いから学費出せないって言われて大学を1年で中退した
私立だったから、奨学金の申請は受理されたんだけど半分くらいにしかならなくて諦めた
その後何とか就職できて、結婚して家出るってなった時に、
祖父母が私名義でお金残してくれてた、って言って通帳をくれた
残り3年分の学費に十分足りる額
まぁ薄々気付いてたよ、愛されてないって事は
でも酷い虐待されてた訳でもないし、時折、体調とか気にかけてくれてたんだけどな～
私の名義のお金だしちゃんと私に渡すつもりだった、って、
父はそのお金の存在を忘れてて、母は覚えてたけど、父がお金ないって言ったんだし
無いで良いやって思っ言わなかったんだってさ
大学の学費で出さないでいつ出すんだよ
本当に、私の人生なんてどうでも良い興味をひかないものだったんだね
723:マジレスさん
12/08/17 23:54:06.76 1/PRpYjA
親に与える金はない
早く○ねお荷物
724:マジレスさん
12/08/18 01:04:02.85 y3wVTPZD
干渉がウザ過ぎて嫌だ。
昔から人が居ない間に引き出しとか開けて物色してる。日記も手紙も置けない。
「そう言えば○○ちゃんも手紙で言ってたね！」と堂々と発言しちゃうあたり、勝手に人の手紙を読むのは悪いという考えがないんだろな。
今はパソコンや携帯に移行して、いくらかプライバシー守れるようになったけど。
干渉ウザ過ぎるので秘密主義になったんだが、余計に知ろうとしてきて悪循環w
この間「お母さんは知ってるんだからね！」と言われた。
普通なら牽制だか何だか知らないけど、この状況下ではキモ過ぎる。そのコソコソ嗅ぎ回ってるのが嫌だってのよ！キモイんだよ馬鹿！
過保護を抜け出して就職したから、お金が貯まったら家を出て自由になるんだ。自立するんだ。
大雨の日に「休みなよ、すごい雨だからビショビショになるよ」と言われたよ。
もちろん振り切って出勤した。
そうやってどっぷり甘やかして自立させない気だったんだろけど、もうバレてるよ！私は脱出する！
今まで罠に嵌ってグダグダしてて損してた。
自立してないから文句言えないという重圧は間違いだよな。相手が自立させまいと足を引っ張ってるんだから。
それでコッチを悪者にして身動き出来なくしようって魂胆だよ。
725:マジレスさん
12/08/18 03:42:56.93 NTbunWkm
その通りだ！その意気だ！就職おめでとう！
引き続きがんがれ！！
726:マジレスさん
12/08/18 04:40:19.95 q+D+WcWx
親は勝手に子供を生きがいにするからね。それで一方的に全体重乗っけて来る。
子供の人生より「「子供を抱えてる」自分の人生」が一番大事なんだよね。
子供の人生が本当に大事なら自立を喜ぶはずだから、子供は実は二の次で根本は自分本位。
だからその範疇でしか愛想振りまかないし、それを上回られると発狂じみた攻撃と束縛が振りかかる。
727:マジレスさん
12/08/18 14:09:59.08 5lhMEMfx
親に従うのが当たり前だろ。お前親以上か？(笑)出来損ないの分際でしっかりしろ。 自立して自活するまではお前は親の所有物なんだよ。偉そうに何様だお前(笑) お前はダメ人間だよ
728:マジレスさん
12/08/18 14:23:53.41 Na2Jhzlu
はいはいわろすわろす
729:マジレスさん
12/08/18 15:20:21.14 q+D+WcWx
>>727
親だからといって何もかも免除される方が逆におかしいだろｗｗｗｗ
何で肩書きが変わった途端全知全能ぶるんだ？
どういうシステムだよ逆に教えろよｗｗｗｗ画期的すぎるわｗｗｗ
「従うのが当たり前」だと思ってるから君は人望がないんだよ。
親以前に一人の人間だからな？個人個人問題があって指摘を受けるのは当たり前。
親だからといって個人の裁量で「偉そうに」とかいう言葉が無条件で通用するわけないだろｗｗ
人間として欠点があるお前は何時まで経っても注意される側なんだよｗｗｗｗ
勝手に位が上がったと思い込むな！反省しろｗｗｗ
730:マジレスさん
12/08/18 16:11:47.09 XO16ayyX
>>727
>>お前親以上か？(笑)
そりゃあ当然でしょう。
親子共に人として未熟なら、若い方が格上でしょうよ。
あくまで人間に格上格下のランク付けができると仮定すれば、の話ですけど。
731:マジレスさん
12/08/18 17:19:54.52 1cX82gI9
うちの親も毒まではいかないけど、どうも好きになれない
父親と言えば、天才だと言ってきたかと思えば、お前は精神異常だ言われ
人生に悲壮感を持て努力が足らんと尻と叩かれ、ネチネチ説教毎日
高校受験に落ちたときはそれ見たことかと喜んだ
就職が決まったときも下らん会社だ、どうせすぐ辞めるんだろと言った
母親は過干渉で自分の意見を押し付けてきた
子どもは勉強だけしてればいい、誰々ちゃんとは遊ぶな
漫画雑誌を買ってくれなかったからお年玉で隠れて買ったらキレられ
歌番組やバラエティは教育に悪いからと見せてもらえず
恋愛系の話になると過剰反応して否定、恋愛など不良のすることだとヒス
毒親ではないんだろうけど辛かったよ
家出るときに対決したけど、まったく無意味で諦めしか残らなかった
732:マジレスさん
12/08/18 19:05:24.56 5lhMEMfx
>>730 若いだけで上なわけねーだろ出来損ないが(笑)お前は居なくていいほど劣ったアホだよ(笑)気づけ。自立しろ！
733:マジレスさん
12/08/18 19:14:05.73 Na2Jhzlu
ババア必死だなw
734:マジレスさん
12/08/18 19:22:05.79 AWKm5C/M
ちょっと愚痴らせてください。
子どもの頃から、気に入らないことがあると
すぐヒスるうちの母親。
夫（私の父親）が早くに他界したせいもあるんだろうが
精神的にものすごく不安定で
ヒスを起こすたびにおびえてた。
このたび、出産のために里帰り。
本当は帰りたくなかったけど
帰らないと言うとまたヒスるのがわかったので
やむを得ず帰った。
そしてやっぱり、しょっちゅうヒスる。
そのたびにしんどい。
今は入院してるからいいけど
退院するのがたまらなく嫌だ。
早く夫のところに帰りたい。
里帰りなんかするんじゃなかった。
735:マジレスさん
12/08/18 20:04:51.89 q+D+WcWx
>>732
若かろうが年とろうがダメな奴はダメだと君自身が行動で証明してるじゃないかｗｗ
自立しててもそんな状態だもんｗｗｗ気づけ。本当のの意味で子どもと責任転嫁から自立しろｗｗｗｗ
年重ねただけのでくのぼうがｗｗｗ伸びしろもないし腐るしかねえなあおいｗｗｗｗｗｗｗｗ
736:マジレスさん
12/08/19 02:18:44.91 m+hkorPo
>>734 なら帰るなや。赤ちゃんに悪影響だろが。考えろアホか。精神病の家系なだけでは？しっかりしろ。しっかりしろ。
737:マジレスさん
12/08/19 02:39:17.30 86ynzXPg
>>736
あれ？ちょっと子供目線じゃねえかｗｗｗ
学習した？なじると反論食らうから諦めたか？ｗｗｗｗ
それともやられすぎて精神のチューニング狂ったか？ｗｗｗｗ
その調子で頑張れ♪ｗｗ
738:マジレスさん
12/08/19 10:49:52.57 7d+BrCw+
スティーブジョブズぐらいの人身把握力があればどんな親でも手玉に取れるけどね
739:マジレスさん
12/08/19 11:26:55.44 pSbajw9o
736が赤ちゃん目線とか優しいじゃないか…びっくりした
とりあえず自分が目についたことに反論したいだけっぽくて笑った
大事なことだからしっかりしろって２回言ったの？
740:マジレスさん
12/08/19 14:42:51.38 4VyIi8vK
>>736が、「なら帰るなや。赤ちゃんに悪影響だろが。考えろアホか。」まで、完全に同意。
>>734、退院したらそのまま逃げ出しなっせ。実家なんか帰りなさんな。
実家帰りしないで母親がヒスるのと、実家帰りのストレスで赤ちゃんに悪影響出るのと、
どっちがオオゴトなのかってハナシよ。母親なんか勝手にヒスらせておけ。
赤ちゃんに悪影響出るのわかった上で実家にい続けるなら、母親になった自覚が足りてないわ。
貴女はもはや自分だけが我慢すればいい立場ではない。
どんな辛い事をくぐらなければならなくとも、自分の子供を守れ。
実家に荷物が置いてあるなら、夫君に頼んで取りにいかせるでも、そのまま置き去りにしてしまうでも、
なんとでもしようはあるのだから。
741:マジレスさん
12/08/19 14:53:19.57 4VyIi8vK
実家にいてストレスためる私が悪いんだ、母親をヒスらせる私が悪いんだ。
ヒスらせないようになって赤ちゃんに悪影響でないようにならなくては・・・！
みたいに走ると思うけど、
妊婦に対して比するとか、多大なストレス与えるようなことをするのが、人間としてマトモなことのはずないでしょう。
人間としてやってはならないことを甘んじてさせている環境に、居続けるのも、駄目。
赤ちゃんがいるとなると、その後その赤ちゃんを育てるときのために、今自分を自分で守れるようになってほしいと願う。
742:マジレスさん
12/08/19 15:10:51.64 ukiiPNEn
なんでわざわざストレスのある実家にいるのかわからない。
里帰りって、安心して子供を産むために実家に戻るんだよ。
実家に帰るのが目的じゃない。苦労するために里帰りしてどーするんだよ。
馬鹿なの？夫のところに帰れよ。
743:マジレスさん
12/08/19 17:09:03.24 vclGuNxW
里帰りなんて、日本だけの習慣じゃないの？
私は、帰らなかった
744:マジレスさん
12/08/19 20:18:28.74 UvryBGU6
ちょっと期待してたんじゃない？
本当に嫌だったら帰らない。
けど帰るってことは、母親をヒス起こすこと以外は受け入れてるような？
しばらく会ってないと、一緒に居たときの気持ちっていうのは忘れてしまう。
距離ができた分、また近づけるようになったんだと思う。
でも、あーやっぱり変わってなかった！って気持ちが復活
745:マジレスさん
12/08/19 20:58:55.66 /U/HOHvJ
やっぱりアイちゃんにも母性があったんだね…感動しちゃった(;_:)
今までちょくちょくここのスレに来てたのは親子関係についてお勉強し
たかったからでしょ？
やっぱりお猿さんだから人間の様には考えられなくて、戸惑ってしまう事
も多かったと思うけど、それでもアイちゃんの勤勉さは伝わってきてたよ。
アイちゃん頑張って！これからもここで色々学習していってね！
746:マジレスさん
12/08/20 05:30:01.21 eWtr9awW
悪態に間が開くようになったな。
ごまかしつつも少しずつダメージがあるんだなｗｗｗ
「反論しない」じゃなくて「反論出来ない」訳だから
奥では無視できない意見として内面に多少響いてんだろうなｗ
747:マジレスさん
12/08/20 08:42:25.34 6RA0f2p4
734です。
亀レスすみません。
レスありがとうございました。
無事退院はしたものの、赤はもうしばらく入院が必要とのことで
すごすごと実家に帰ってしまいました。
実家に戻る前は
ヒスるのは週１くらいだし、日中はいないし、
妊産婦にまさか当たらんよね、という甘い考えでした。
744さんの言う通り、期待もありました。
たまに数日会うだけならいい人なんで。
でも、もう赤を守るために
私が変わらないといけないって決心がつきました。
赤が退院したら、できるだけ早く
夫のところに帰ります。
本当にありがとう。
748:マジレスさん
12/08/20 12:03:19.48 HLsKs0QV
親としての自覚を持てバカが。赤ちゃんだろ。なんだ赤て。しっかりしろ。ちょっとずつ親になるんじゃない。既に親なんだお前は。責任感持て
749:マジレスさん
12/08/20 12:35:53.84 eWtr9awW
>>748
お前は責任持って子離れしろバカが。親だからって感情論が許されると思うな。しっかりしろ。
人間がダメでも既に親なんだお前は。責任感もて
そしてお前は孫を優遇して子供をけなす差別的な病を直せ！
750:マジレスさん
12/08/20 13:23:50.99 HLsKs0QV
>>749治せだろ。お前学校行ってないの？出来損ないが
751:マジレスさん
12/08/20 13:44:18.21 eWtr9awW
>>750
学校行ってないと思ったの？精神病がｗｗｗ
ニュアンスで分かるだろ誤字しかあげつらうとこないのか？
752:マジレスさん
12/08/20 18:02:12.08 HLsKs0QV
間違ってんだろボケ。口答えすんなアホが。治せと直せは全く違う。お前は劣ったアホだよ。【直せ】さん(笑)ぎゃはははは！
753:マジレスさん
12/08/20 18:32:49.80 eWtr9awW
「直せじゃなくて治せだろ」ってお前が言ってるってことは
「治せというつもりで書いてる」事はお前に伝わってるじゃねえかｗｗｗ
754:マジレスさん
12/08/20 19:00:01.43 BH92CvKp
どんなに悪態ついてても、
粘着荒らし＝アイちゃん＝チンパンが、赤ちゃんのためにしっかりしろと発言するそれだけで、
なんだか和んでしまうのはなぜだろう。
精神病云々も悪ぶってるだけにしか見えない・・・（ぁ
755:マジレスさん
12/08/20 19:32:55.76 HLsKs0QV
>>753 伝わってたらいいのか？ 尾前しっかり白バ化。 ←こんなレベルだ。ニュアンスが伝わったらいいのかよ出来損ないが。お前はそんなだからダメなんだ劣りゴミが(笑)一生いじめられてろカス
756:マジレスさん
12/08/20 19:41:53.43 z16GZiZX
うちの親は子供のサンダルを踏みます
おかげで足の裏砂でいつもザラザラ
言っても踏みます
人のものを勝手に触り壊すとか汚すとかしょっちゅう
文句言うと殴られてきました
挙句俺のもの壊した時なんか謝りもせずおまえが直せ
それぐらい気にするなでいつもケンカ
そんな俺も大人になり丸くなりましたが疲れてきました
この親変える方法ってないですよね？
地獄の中に生きてます
757:マジレスさん
12/08/20 19:48:51.47 eWtr9awW
>>755
当たりめえだろ言葉は伝えるためのツールだろｗｗｗｗ逆にそれ以外になんの目的があるんだ？教えてよｗｗｗ
しかもそんなレベルじゃねえしそうだったとしてもそのレベルでもいいじゃねえかお前ごときｗｗｗ
尾前しっかり白バ化！ｗｗｗｗｗｗｗ尾前しっかり白バ化！ｗｗｗｗｗｗぐちゃぐちゃなお前にピッタリだなｗｗｗｗ
で、何で誤字の指摘だけでしかレスが出来ないの？教えてよｗｗｗｗ
表面上の部分だけしか攻撃できないんだろ？普段反論できないから揚げ足とれて嬉しいんだろ？ｗｗｗｗｗザコが(笑)ぎゃははは！
758:マジレスさん
12/08/20 21:01:01.20 eHPakXVV
>>756
変わらないよ
その親は何十年そうやって生きて来た？変わる気はないよ
他者を自分の思うように変えさせたいと思うのとか、変わって欲しいと期待するのを止めて
被害に遭わないように距離を取るのがいいと思う
759:マジレスさん
12/08/20 23:55:03.93 ynLZdNZf
>>親としての自覚を持てバカが。赤ちゃんだろ。なんだ赤て。しっかりしろ。ちょっとずつ親になるんじゃない。既に親なんだお前は。責任感持て
これがアイちゃんの言葉とは…信じられない…
760:マジレスさん
12/08/21 06:37:20.33 k/ohVyNZ
>>756何でまだ家から自立しないの？お前が悪い。何がしたいの？甘えん坊なの？しっかり！しっかり！しっかり！ 家に居る間はお前は親の所有物なんだよ。
761:マジレスさん
12/08/21 07:27:21.15 jTneb0gO
>>760
レス返せなくなってターゲット変えて逃げたの？
あげつらいたいけど見識がないから
同じような事連呼して感情をぶつけるしか出来ないの？
お前は生きている間は地獄の付属物のでくのぼうなんだよ。
お前が悪い。しっかりしろ。
762:マジレスさん
12/08/21 11:29:24.33 yLN3ndzv
自分に言い聞かせてるんだろ
まじうける～
763:マジレスさん
12/08/21 15:17:34.59 k/ohVyNZ
世の中大変な目にあってる人達が沢山いるのにお前等は被害妄想と逆恨みして自分の劣ったアホさ加減を見つめようともしない。愚図。
764:マジレスさん
12/08/21 15:32:12.88 jTneb0gO
>>763
お前の存在が一番大変だわｗｗｗ当事者はわからないだろ？グズｗｗｗ
自覚がないのが一番めんどくさいわｗｗｗお前のせいで不快な奴がたくさんいるのに
妄想認定と責任転嫁して自分の異常さを見つめようともしないグズｗｗｗｗ
765:マジレスさん
12/08/21 18:01:21.59 iKxaH/qA
おまえら、アイちゃんで遊ぶのも大概にしとけよ？
性格悪いやつのために自らの性格を悪くしても損だからなー
766:マジレスさん
12/08/21 19:25:37.53 5MHqk9ya
つbanana
767:マジレスさん
12/08/22 12:07:55.54 KxRmELrN
>>765こんだけ他人に悪態ついてお前善人のつもり！？(笑)さすが被害妄想さん。お前は終わってる(笑)さすが！
768:マジレスさん
12/08/22 12:11:58.36 mSpcXufO
こんだけ？
悪態？
たったの一行、本当のことが書いてあるようにしか読み取れないんだけどｗ
アイちゃんのレッテルは浮世離れしてるね！さっすがー！
769:マジレスさん
12/08/22 12:27:49.90 +QJ5pLXa
父親が明治卒で、兄も明治卒な事を父は凄く自慢に思っていて
「兄は、俺に似て知能が高いインテリだ」という。
２ちゃん風に言えば「マーチごときで(ry」といった感じなのだが、
父はＦラン大卒の俺を凄く馬鹿にしている。
大学の成績表を父に見せた時、Ｆラン大とはいえＡ評価が多かったのだけど
「まあ、Ｆラン大などは授業に出て居眠りをしていればＡが取れるのだ」と言う。
あと、ＰＣなどは父より自分の方が詳しいのだけど、
父がＰＣの使い方が分からないので俺が正しい方法を教えていると
「いや、そんなはずはない。お前の教えた方法より、自分(父)のやり方が正しい」
と意味不明に言い張り、結局３日後(！)に俺のやり方が正しいと認めた。
自分は絵を描くのが得意で、よく校内の美術展などで入選していたのだけど
「絵が得意な奴は、頭が悪い奴が多い。ジミー大西や山下清など、頭が悪い」という。
あのー、レオナルト・ダ・ヴィンチとかもいるやん。
そんな俺が、兄嫁より高学歴の彼女を連れて家に帰ると、
「よほどモテないから、お前に行き着いたんだろうな」とイヤミを言う始末。
つまり、父は「低学歴の次男(俺)は、高学歴の父や兄より全ての能力や境遇が
劣っているべきなのだ。次男が、父や長男より何かで上になったら何か悔しい」
という心理なのだと思う。
この偏見を覆すには、今からでも「明治以上」の大学に合格でもすればいいのだろうか？
あまりにも人をバカにし続ける父に、毎日イラっとする。
770:マジレスさん
12/08/22 14:31:40.92 KxRmELrN
いやいや、明治以下じゃないか現実に(笑)親父以下だろ現実に。越えてから能書き垂れろ。自立して自活してからな。お前が悪い。被害妄想だろ。現実に世話になってる時点でお前が悪い
771:マジレスさん
12/08/22 14:35:10.64 mSpcXufO
半分くらい気付いてる通り、子供達は父親のプライドを保つ道具にされてるよね
出来がいい方は、絶対に俺様の様に優れているという設定で
悪い方は、絶対に俺様より劣っているという設定で、それぞれ自尊心を満たしてるんだと思うよ
今からその設定を覆してやったところで、発狂するだけで人間性は変わらないと思う
772:マジレスさん
12/08/22 14:43:49.82 mSpcXufO
アイちゃん、ズレてる。今日も論点が全力でズレてるよ！
773:マジレスさん
12/08/22 15:02:00.36 iTH65zTN
>>770
学歴は超えなくても人間性は超えてるから全然いいよ能書き垂れても。
お前の言う自活は自立のうちに入らないからなｗｗｗなぜなら、自立してるお前がそんなだからｗｗｗ
世話してることを理由にすべて責任転嫁するお前は存在が地獄だなｗｗｗ
774:マジレスさん
12/08/22 21:24:27.67 KxRmELrN
バカかコイツ(笑)明治以下のランクのくせに人間が越えてる！？いやいや(笑)越えてないから明治以下のゴミ大学なんだろ。越えてから能書き垂れろ。カス。お前は出来損ないだよ。
775:マジレスさん
12/08/22 22:28:28.66 tSIeVLk3
吐き出し
ネグレクトと言われるほど酷くないけどずっと無関心だった
記憶を探っても子供のころから褒められた記憶がない
反対に自分が関係なくても何か親の癇に障ることがあるとお前がやったんだろう！
(実際には親がやっていて、その後親自身が気がついても謝らず)
だからお前は駄目なんだor馬鹿なんだ
犯罪者のテレビニュースを見て、いつかお前もこうなると言う
何か気に触ると家にあるもんは食うな！飲むな！(生活費は半分近く入れてる)で食料責め
ドアなんかを物凄い音を立ててしめる(音で威嚇してる)
切れる箇所があまりにも解らなくて、いつも地雷原歩いているような感じ
自分は駄目な人間だから、あとは他人も結局はこうなると思うから
恋愛も結婚も友人関係にも興味が抱けない
もういい年なのに、いまだに親のせいだと思ってしまう
776:マジレスさん
12/08/22 22:41:07.41 tSIeVLk3
病気で出戻って、非正規雇用で震災でその仕事も激減して
金銭面かつかつだから実家で暮らしてたし
出戻った事には感謝してる(だから毒親と言い切れない部分がある)
でも精神面がきつすぎてもう無理で今年また家を出る。今度は完全に絶縁する
体調も戻ったし取られてる生活費と精神的ストレスの負担を考えたら
なんだか馬鹿らしくなった
出れると思ってなかったからか、出るといったら慌ててオレも改善するとか言ってたけど
もうお前なんかどうでもいいわと生まれて初めて他人を見る目になってた
人にはいつも謝れ！お前は謝り方を知らない！なんて言うくせに、自分が間違ってても悪くても謝らない
子供の人格を尊重しない人間に、なんで合わせないといけないんだ
そりゃ出れるなんて思ってないよね。無理やり聞き出した今の年収からぼこって入れさせてた金額考えたら
こっち手元に殆ど残ってるはずないもの
金がきつかろうが食事たべなかろうが、もう一人が良い
777:マジレスさん
12/08/22 23:02:02.40 KxRmELrN
ダメになったら親に泣きついて帰ってくるのかよ(笑)自立しろ。何が金取られるだ(笑)帰るなや。自活しろ間抜け。お前何なら出来るの？(笑)
778:マジレスさん
12/08/23 00:47:19.57 +zNtDQRl
>>774
バカかこいつ？いやいや、学歴でしか人間性を測れない時点で
人としてたかが知れてるからｗｗｗｗｗｗ肩書きでしか人間性を判断できないから
永遠に超えられないんだよ正論が能書きに見えるカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
779:マジレスさん
12/08/23 00:48:53.29 +zNtDQRl
>>777
お前、悪態と責任転嫁以外に何ができるの？ｗｗｗｗ
780:マジレスさん
12/08/23 01:38:11.59 qgNbe8s0
白雲なびくー駿河台ー眉秀でたるー若人がー
おぉ明治ーその名ーはー我らーが母校ー
殺伐としたスレに、明治卒の俺様登場！！
明治レベルなんてマジで大したことないから、それしか誇りにできない人間なんてほっておけｗｗ
授業をサボりつつ、課題を仕上げるスキルのある程度の人間の集まる場所だ。
地頭のいいサボり魔か、努力した凡人か。そんな感じ。天才は、いない。
781:マジレスさん
12/08/23 02:10:27.39 Gp65bxPT
いやいや(笑)親父以下の結果しか出してないくせに人間は上とかほざくゴミ被害妄想の愚図は必要無いよ。どこで何やらせてもこんな人間はダメ。プライドと自己評価だけは山より高く実績も無い無能
782:マジレスさん
12/08/23 02:49:45.09 +zNtDQRl
>>781
お前のいう「結果」そのものが虚構ってことだよ。お前は文脈を読む練習から始めろｗｗｗｗ
レッテルに尾ひれつけても無駄無駄ｗｗｗｗ根本が中身ないからなｗｗ
783:マジレスさん
12/08/23 16:56:28.58 +zNtDQRl
チンパンちゃぁ～ん
ねえ、いつもどおりスレは覗いてるのに揚げ足取れるレスがなくて感情出せないのってどんな気持ち？ｗｗｗｗｗ
784:マジレスさん
12/08/23 21:05:46.58 TrTV2dlG
>>769
私は、社会に出て、そういう人に社会人として出会った。
彼は私のことを見下していた。
私は、それが悔しくて、その人より何倍も働いて、何倍も成果を出した。
しかし、結局彼は不思議な理由をつけて、自分を納得させてしまった。
私は今でも、彼に見下される存在だ。
自分の存在意義を嘘に頼る人に、嘘を暴こうとしても無駄なのだと思う。
彼らは、嘘を暴かれるぐらいなら、喜んで死を選ぶでしょうよ。
785:マジレスさん
12/08/23 23:03:46.32 Gp65bxPT
↑お前の被害妄想だよ。あと何が言いたいのかわからねぇ。意味不明(笑)しっかりしろ！
786:マジレスさん
12/08/23 23:49:50.17 Wh6c+5UQ
のろい返しみたいのやめてほしいですよね。わるいのはお前じゃ
ねーか
787:マジレスさん
12/08/24 00:12:30.53 BCtsIlnR
>>784
そうそう
そういう人間って、何が起きてもブレないよね。悪い意味で。
何が起きても、自分の都合の良いように現実をねじまげておしまい
>>785
普通の読解力があれば理解出来るよｗｗｗ
読解力が足りないから、理解出来ていないだけｗしっかり勉強しろｗｗｗｗｗ
788:マジレスさん
12/08/24 01:03:18.61 1WcjUZ5+
現実をねじ曲げて現実逃避して被害妄想してるのはお前だろ。お前自分の異常は棚上げか
789:マジレスさん
12/08/24 01:07:21.37 ANiTJq+c
もうこれ以上日本人の格を下げないでくれ…
あんなゴミクズキチガイ韓国人みたいな事はしないでくれ…
790:マジレスさん
12/08/24 02:08:16.44 BCtsIlnR
>>788
あのね、何が起きても現実をねじ曲げておしまいにする人間ってね、アイちゃんのことだよｗｗｗ
何が起きても、相手の「被害妄想」ということに現実をねじ曲げることしか出来ない
そうしないとアイちゃんが作り上げた「自己」が壊れちゃうからねｗ
被害妄想！ってレッテル貼るとすっごく落ち着くんでしょ？
それがどんなに「異常」なことか早く自覚してよねｗ
てか、アイちゃん、784が何言ってるかわからないんでしょ？ｗ
自己愛がイカレてる精神病の人は、受け入れ難い現実を拒絶する為に、文脈を読み取れないことにしちゃうんだよねー
読解力がないだけなら学べば身につくかもしれないけどさ、アイちゃんはどっちなのかな？？？
791:マジレスさん
12/08/24 02:31:01.99 cD4leDti
>>788
お前が棚上げしてるから他人の気持ちが理解できないんだよｗ
こっちは他人の気持ちがわかるからこそ君が異常なことが分かるんだよｗｗｗｗ
君は現実をねじ曲げることでしか人生を押し進めてこなかったから
他人の行動言動がねじ曲げにしか見えないんだよｗｗｗｗ
↑で、これもねじ曲げるんだろ？ｗｗｗ
792:マジレスさん
12/08/24 11:40:15.93 1WcjUZ5+
粘着し正義ぶり独善的で噛みつきまくりのわりに甘いアホが他人の身になっていると思っているのか(笑)まあお前みたいなカスのおかげで見ている皆は出来損ないの被害妄想はこんな感じだと理解しているよ。ありがと
793:マジレスさん
12/08/24 14:26:43.52 cD4leDti
>>792
そんなに悔しがるなよｗｗｗ
一息で感情出しすぎて一文が長いぞｗｗｗｗ
794:マジレスさん
12/08/24 15:19:36.03 /+yZ6PBW
お父さんがおばあちゃんが亡くなったことを
「半年後」に教えてくれた
確かにおばあちゃんとの付き合いは浅かったが、
思い出が無いわけではない
孫であるのに間違いはないのに・・・
言わないでＯＫと思う社会常識のなさが信じられない
795:マジレスさん
12/08/24 16:26:48.05 1WcjUZ5+
何でお前も半年もおばあちゃんを気にかけなかったの？元気かなーTELしてみるかなーとかなかったの？お前も異常だボケ。普通家族はもっと繋がりがある
796:マジレスさん
12/08/24 16:42:58.16 cD4leDti
>>795
お前みたいのがいると普通つながりは薄くなる。何で自分中心なんだ？
気にかけられるのが当たり前だと思ってふんぞり返ってるから関係性薄くなるんだよ
それを受けて時間差で親は子を除外する。自分が悪いことに気づかずに。
謙虚な奴とふんぞり返ってるやつだと気にかけようと思う方は謙虚なやつだろ？
お前みたいな奴にはそれがないからこそ気にかけられないんだよｗｗ
ここには異常な責任転嫁と現実逃避しているお前が一人いるだけだボケｗｗｗｗ
797:マジレスさん
12/08/24 18:07:18.39 BwhMJa51
>>784です。結論を書き忘れたので追加。
たとえ>>769が東大に行ったとしても、ノーベル賞取ったとしても、
国民栄誉賞を受けたとしても、親父さんの偏見は覆らないと思います。
798:マジレスさん
12/08/24 19:06:00.16 BwhMJa51
>>796
確かに>>794に落ち度が全く無いわけではないでしょうけれど、
重要なところは、そこではないでしょう。
799:マジレスさん
12/08/24 19:21:16.46 cD4leDti
>>798
>>794に関係するレスじゃなくて
>>794に対しての>>795レスの元になってる価値観に言及したものだよ。
800:マジレスさん
12/08/24 19:30:57.94 cD4leDti
別に794の内容だけじゃ細かい関係性は汲み取れないからね。
問題かどうかすらも判断しがたい。付き合いの浅さや死んだ本人の人間性によってはむしろありうる話かもしれないし。
それに対して個人的な常識(一般論とずれた主観)をぶつけてる様に対して
「家族(親)は敬われて当然という発想は違う」という意味合いのことを
本人の言葉遣いとトーンに合わせて指摘してあげただけだよｗ
まあ、論理性はもっとなくていいかもしれないけどねｗこれだけレベル下げても理解できてないからｗ
801:マジレスさん
12/08/25 03:16:52.64 LhAYpsSx
糞じじばば遺影いえーいｗ
802:マジレスさん
12/08/25 12:32:02.49 ae+ZONbn
>>798です。訂正です。
× >>796
○ >>795
失礼しました。
803:マジレスさん
12/08/25 20:59:57.93 XES6bYHl
親と決別しようと決意したのに、今日とあることで、父親の意外な態度に複雑な気持ちに
なっています。実家暮らしの２０代前半の女です。
私の親も壮絶ではないけど、どちらかというと毒親。
父は完璧主義で成果主義で、自分はいつも正しいと信じてる。実際正しい意見が
多いし、参考になる点はあるんだけど、正しいことを主張しすぎていつも圧迫される。
何か私が壁にぶつかったり、父のアドバイスに従わないと「だから俺がいっただろう」
「お前の自己管理の甘さやだらしなさがこうする」と責めまくる。
機嫌が悪いと、窓の鍵を閉め忘れたり等ちょっとしたことでぶちきれ、物を壊したり、
深夜に叩き起こされて説教されたりした。だから昔から自分の進路とかそういう決断のときは、いつも頭に父がどう思うかという
ことを考え、びくびくしながら、機嫌をそこねないように生活していた。
昨年から仕事の過労でうつ病になり休職&異動。今の職場の上司や周りの皆さんが
本当に良い人ばかりで、家での悩みや私の気持ちを受け止めて聞いてくれた。
それもあってかリハビリ出勤もほぼ順調に行き、もうすぐ復帰出来そうな感じだ。
「気晴らしも必要だから、遊びにも行きなよ」と職場の人もすすめてくれて、
夏休中彼氏と旅行にも出かけた。
そして今週の火曜日。父親に今後の見通しについてどう考えているのか話を切り出された。
続く
804:マジレスさん
12/08/25 21:18:50.90 XES6bYHl
>>803
続き
父「復帰はどうなんだ」
私「来年の１月には復帰する予定だよ」
父「そうか。それまでにどういう計画でいくつもりだ」
私「今の勤務時間（短時間勤務を実施中）から、徐々に負荷をかけてみる。１２月
くらいには定時まで出来るように・・・」
父「今日早く帰って来た(お昼近く)のは具合悪かったのか」
私「うん。ちょっと今日は厳しくて・・・」
と、会話をしているうちに父が徐々にキレはじめた。その内容はもう支離炸裂。
復帰までの計画性が甘いだの、自己管理出来てないだの、消費税や電気料金の値上げがあるからお前にように
安定した収入でないと困るだの、お前は周りにあんなに良くしてもらってるのに感謝が
足りない、職場にも実家にもお荷物だの、おまけにそこから話がひろがり、今は生活保護
同然の税金泥棒（職業が公務員なので）なんだから、せめて定時まで職場で雑用とかこなせだの、
そんなやつが夏休みに金ためて旅行なんかに行くなだの・・・・・
とにかく責めまくられた。勿論自分にも至らない点や、税金泥棒だなという申し訳ない気持ちはあるし、
家の経済状況が大変で、そう言う風に言われてしまうのも無理はないと思う。父の言うことは間違いでないこと
も多い。けど、一番悲しかったのは、そこに”私の今の気持ちがどうなのか”
考えもしてないこと。理解しようとしてくれないことだった。
今までは何かいろいろあっても、こんなに一生懸命育ててくれたから、頑張ってくれたから今の自分がいる等
自分の気持ちは二の次で抑えていた。自分が悪いからしょうがない、と自分を責めていた。
でも、このときから何かふっきれた。
ああ私もう我慢しなくていいんだ。もう親に求めるのは辞めようって。
続く
805:マジレスさん
12/08/25 21:35:29.25 XES6bYHl
>>804
続き
親なりに金銭面や生活面等で一生懸命育ててくれたことは感謝している。けど親も
人間だし、完ぺきではない。だからもう自分の気持ちを理解してもらおうとか
そういう風に求めるのを辞めよう。諦めよう。自分も親と同じように、親に
対して”完璧な理想の親像”を求めていたんだ、だから私は親を親としてでなく
一人の人間、大人として認めよう。だからお父さん、あなたも私に完璧を求めないでくれ。
もう私は自分の気持ちに素直になる。今まで抑えて自分で責めてきた自分の心に従う。
殴られようが蹴られようが罵倒されようが、どうにでもしろ、私はもうあなたに従わない、と。
そして父親との決別を決意した。今すぐは難しくても、絶対に復帰してお金貯めて家を
出て行ってやる、と。今週はもうそんなこともあったから、父と会話もしたくなくて、ほぼ無視していた。
もう関わるのも嫌になったからだ。
しかし今日、父から優しそうに話しかけてきた。私はそっけない態度だった。そんな態度を見せてキレたきゃ勝手に
キレればいいと思ってたから今までのようなびくびくした気持ちは無かった。
そして言われた。「今何が一番ひっかかるんだ？」と。アンタだよ、と言いたかったけど
その時すぐにはいいだせなくて、「わかんない」とだけ答えた。しかし、「家族か？俺か？家か？」
って父に聞かれた瞬間、突然涙があふれてきて大泣き。
「みんな頑張ってるのに、自分は迷惑ばかりかけて・・・」
「家が、苦しい。心が圧迫される。だけどみんな頑張ってる、だから家にいたくないくぁせｒふじこ」
自分でも何言ってるか分かんなかった。もうこの時父は怒らず「わかった、わかった、大丈夫だ」と
抱きしめてきた。「俺はいつも厳しいこと言うけど、お前からそうやってメッセージを発してほしかった、
それを待っていた」と。
意外だった。お前の努力不足だの言われてキレられたりするのかと。初めて自分の素直な気持ちを父に
伝えることが出来たのは良かったけど、なんか拍子抜けしてしまった。なんだよ、いつも責めてくるだろ、
なんだよ、、、って。せっかく決別しようと決意したのに、なぜか心が揺らいでしまった。毒親は毒親らしくいてほしかった。
続く
806:マジレスさん
12/08/25 21:51:51.52 XES6bYHl
>>805 続き
今日あったことは幻かと思った。そんなこともあるんだなと。夏休の旅行
についても、散々税金泥棒だのなんだの批判しまくったくせに、「良い気晴らし
になっただろう。良かったじゃないか」だとさ。もうお前誰だよってレベル。
しかしだからと言って素直に「私の気持ちを理解してくれたんだ！」と
思えるほど私は素直な良い性格ではない。
と言うのも、父は気分や機嫌次第でいつも変わるからだ。今日のように私
が伝えてもぶちキレるときやヒステリックになることもあるし、些細なミスを
私がしても、機嫌が良ければキレたりもしない。タイミングが読めない。
母に今日のこと伝えると「タイミングが良かったんだね。」と案の定言われた。
もう自分の父が良く分からない。毒親なんだろうけどなんかそこまでじゃない気もする。
おおげさだけど、テレビで見るＤＶ被害にあってるのに逃げない女性が、なぜ逃げないのかと聞くと
「殴った後とかは優しいんです。だから本当はとても優しい人だから・・」と言ってる状況に
似ている気がする。（実際に被害に遭われている方失礼をお許しください。）
だから今日のことがあっても完全には信用できない。やっぱり決別しようと思う。
良い意味で境界線がひけるようになりたい、と考えた今日でした。
長々と失礼しました。読んで下さった方ありがとうございます。
807:マジレスさん
12/08/26 02:45:38.59 q9BNupRH
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/0*/*(土) 05:27:57.01 ID:uGlF4jeb
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか リタリン そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる
あやまり癖のある人がやたらと、なぜか、うちのセミナーにあつまるのですよ！私は、あやまれない(^_^;)
毎日喧嘩ばかりしていますし。冷静なふりして、誹謗中傷がくると、瞬間的に、頭に血が上りますしね
目標金額を佳苗が得たお金から１ケタから２ケタ減らせば、容姿スタイル年齢関係なく、女ならば簡単に使えるテクだ！素質があれば、佳苗位の金額（億超え）も可能。
狩るにも身近に獲物がおりませぬ。狩場を教えてください。私、男性と２人きりになると、か弱く女々しい感じになるのよっ。
白◎由◎ ？@◎ir◎iy◎ka 放射能気になるママさん、ぜひきて！８月２６日（日）１３時３０分～１５時
勝どき区民館 東京都中央区勝どき一丁目5番1号・都営地下鉄大江戸線勝どき駅下車A1出口 徒歩2分
・都バス「05東京駅丸の内南口－晴海埠頭」勝どき橋南詰下車 徒歩3分 ・都バス「門33亀戸駅－豊海水産埠頭」勝どき駅前下車 徒歩3分
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:83-95番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sepia板:292-293番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sepia板:302-312番)
808:マジレスさん
12/08/26 05:17:26.66 iiU2EN2L
昨日じいちゃんが死んだ
親しかったひとが死ぬのがはじめてだからショックが大きい
家がいやだから勉強して東京の大学でもいこうかとしたけど
まだ地元に3人祖父母がいるから地元の大学にしたほうがいいかもしれないけど
黒歴史をすごした中学時代の友達が結構いるからあんまり行きたくない
どっち志望するか悩んで勉強する気力がなくなってきたわ
809:マジレスさん
12/08/26 10:04:08.56 qLAMmSD4
知るかボケ。親やじいさんのせいにせずお前の人生お前が決めろ。逃げまくりのゴミが。しっかりしろ！頑張って自立しろ間抜け
810:マジレスさん
12/08/26 10:52:06.22 HEjfdki9
我が家も＞＞803さんのような親父です
私は今年大学を卒業した、23歳。先月アルバイト先が契約切れになったのでアルバイト探し中のニートです
社会人一年目の彼氏がいて、結婚を前提にお付き合いして2年になります
同棲も真剣に考えており、私は同棲したらパートをします（転勤族なので私が正社員で働くのは難しい）
一度は遠距離で正社員になって1,2年後退職するまで頑張ろうと思いましたが、彼に「生半可な気持ちでしかも3年未満で社員は反対だ。
会社が人を雇うのはタダじゃないんだ。それにそんな短期間で辞めたら他の人の迷惑だろ」と叱られました。
彼は責任感もあり真面目で親からもきちんと自立していますし、彼の親も「二十歳すぎたら子供は自立。よっぽどの事がない限り助けない」
干渉せず放置せず、という考えの人で毒親とは真反対の人間です。「親（大人）だって間違いはあるんだから、いいたいことはいって、それが正しいなら直す」
ホントに親子ともども私にはもったいないほどよくできた家系です。
それに比べてウチの家系は…
811:マジレスさん
12/08/26 11:20:06.75 HEjfdki9
＞＞810の続き
私の親父はプライドが高く、気分屋で態度がころころ変わります。就職もバブル期だったせいか一度少しいい所の食品会社入社後すぐ辞めて
今の某大手電気メーカーの子会社に入社。大手の子会社とはいえ、ライン工ですが。
外面はよく、近所の小さい子供によく好かれています
…が、私と弟、母側の親類には大変嫌われています。理由は母の実家に居座りながら威張り散らしているからです
父母は23で結婚。その後私が生まれすぐ同棲していたころからのアパートを出て（治安が悪いからと）一時的に母の実家に居候する予定でした。
が、なぜかそのまま居座り今に至ります。亡くなった祖父も健在中の祖母の人がいいので文句は言わず…
父は野球が大好きで子供の時野球選手になるのが夢だったそうです。しかし叶わずそれを弟に無理やり押しつけました
最初は近所の野球チームで楽しくやっていましたがだんだん練習がエスカレート。庭を改造して朝から夜までノックやピッチングなどしていました
それだけでは飽き足らず、「野球は敬語が大事だ!!」と弟に敬語以外しよう禁止させました。これ以降弟は敬語しか使わなくなり、性格も明るくおちゃらけキャラから根暗になりました
あまりにもかわいそうになった祖父は知り合いの土木建設業者に頼んで親父が勝手に作った練習場を小石で埋め尽くしました
ただでさえ、親父の練習中の怒鳴り声は近隣迷惑だったし（近所の人も弟君かわいそうと言っていた）勝手に庭も改造される、孫も性格が暗くなるばかり
祖父なりの精一杯の抵抗だったのでしょう
しかし親父はぶち切れ。母親と私に当たるし、翌日全部片付けろっと母から祖父・祖母は言われてしまいしぶしぶどかしました
812:マジレスさん
12/08/26 11:32:15.87 uRdY2ASM
家族ってなんでしょうね
813:マジレスさん
12/08/26 11:45:22.46 HEjfdki9
＞＞811の続き
親父は近所の野球チームだとプロにはなれないと言い出しいきなりリトルリーグに入れました
リトルリーグの練習地は非常に遠方で山の山頂にあり子供の足では通うのは危ない所（大型トラックがよく通行する）にあったので殆どの親は車で子供を送っていました
しかし親父は自分で野球をやらせる割には送迎やお茶くみ当番など一切せず、自分の所属している会社野球ばかりしてそういった事は全部母か祖父がやっていました。
しかし突然弟に「お前は甘えている。祖父に送って貰うな。自分の力で通え！！」とキレ始めました
どうやら祖父におくってもらうのが恥ずかしいらしいのです。以降祖父が車で送るというと「いいです。お父さんに叱られますので自分で行きます」と通っていました
弟の野球生活は中学に入るまでいやいや強制的にやらされました
しかし親父の自己中ぷっりはここで終わりません
私が小学5年のころ、親父が浮気しました。浮気の証拠を父につきだした母に対し父は「勝手に調べるな。信じられない」と言い放ち、私たちにも「ママは勝手に人の者を調べる」と言ってくる始末
母はショックで鬱→割腹自殺未遂しました（当時親戚からリスカだと言われましたが最近知りました）
その後も何度も自殺未遂を起すので、祖父の親戚に精神科の方がいたのでそこで特別に入院させてもらいました。（祖父の人脈は半端ないなっと今なら思います）
一応親父は×が悪いのか母のお見舞いなどしていたが、威張るのは変わらず
母がやっと仮退院できたと思ったら「完治してないやつが家に帰ってくるんじゃねえ」と暴言
母側の親戚たちは「離婚しろ」っといったものの、私たちがまだ小さいため母が拒んだ。
実は当時私も離婚にはあまり賛成していなかった。理由はまだ①親父の毒に気づいていなかった②経済事情がありましたが、
もし今タイムマシーンがあったら袋叩きしても離婚させるべきでした
母が一度退院したがその後、父は会社の人に自慢するため外車を購入。購入後すぐに傷が付きそのストレスを母にぶつけ、再入院
まったく意味がわかりません