12/07/07 19:48:03.58 bi/Hp25T
>>266
そういう面倒くさいメールであっても、
Re:したら相手の思う壺と分かってても、
無視すりゃそれで済む問題と分かってても、
返したくなる／返さないと頑なになるのは何故なんだろな。
いわゆるマインドコントロールなんかな。
268:マジレスさん
12/07/07 21:11:08.87 C+i+tMVj
>>267
そういう親に育てられてるわけだから
小さい頃からマインドコントロールされてるようなもんだろうね。
共依存って感じかも。
親に悪いように利用されないように注意しなきゃね。
269:マジレスさん
12/07/07 21:28:45.16 eRn17Fjh
普通はさ、自分に何か原因があったのかと考えるけど毒親の場合は全部子供が悪い私は悪くない！という考えだから話ても無駄だよね。
親不孝な子供のせいで可哀想なめにあってる親とでも思ってるんだろう。
270:マジレスさん
12/07/07 22:09:22.08 bi/Hp25T
ウチは
「デキの悪い愚かな我が子を、半ば呆れながらも暖かく見守る人格者」
くらいか。
・・・おめでたい人たちだ。
小学生のころから「こんなバカな子でごめんなさい」とか思ってたけど、
よくよく考えれば激しくマヌケな構図だ。
ランドセルしょった子どもに対し、立派な大人が「お前は私を傷つけた」とかやってんだもんね。
記憶では自己像が成人後の姿にすり替わってたからなかなか気付かなかったけど。
そこんとこカウンセラーに指摘されて噴いた。
271:マジレスさん
12/07/07 22:22:51.37 bi/Hp25T
>>268
同意。
利用されることを喜ぶ自分自身に腹が立つ。
272:マジレスさん
12/07/07 22:26:55.13 Wx5ATngW
>>270
意味わかんなかったけど
ランドセル背負った子供＝親
でＯＫ？
273:マジレスさん
12/07/07 22:51:15.64 bi/Hp25T
>>272
ランドセル背負った子ども＝自分
のつもりで書いた。
わかりにくくてスマヌ。
274:マジレスさん
12/07/08 01:10:36.32 S4tujOtm
いや、あんたの親が子供
275:マジレスさん
12/07/08 03:39:54.19 8Izct/T0
正確には「立派な大人ぶってるけど中身は大きくなっただけの子供」が親の実像だろうけど、270の例えは普通に理解できるよ
276:マジレスさん
12/07/08 10:26:05.87 nZQEKnre
今日の毒親
私の愛用のタオル地のネグリジェが無くなった
知らないか聞いたら「知らない、まさか盗まれたとか？自分の部屋にあるんじゃないの？」
私の部屋に入ってきて捜索→無い→やっぱり盗まれちゃったんだよ、アハハ！なぜか笑い出した
私は今頃ネグリジェが知らない男に汚されてるんだろうな、お気に入りだったのに、庭に干しといたのに勝手に入ってとってっちゃうんだな怖い
とか鬱状態だったのに笑われたことでさらに怒りが…笑い事？これって普通の反応？同性なのに泥棒に対する感情が違う
その後「あっ、あったあったタオルのとこにあった」そこでまた怒りが
この人は絶対自分が間違うとは思わない人だ、いつも最初に周りを疑う
最初に私の勘違いと思われたこと、勝手に部屋入って捜索されたこと、盗まれたときの反応（笑われたこと）に怒りが
277:マジレスさん
12/07/08 10:31:27.57 nDSZCsjm
>>276
うちの母親も無断で部屋に入ってきてタンスや押入れまでかき回し、
本を勝手に荷造りしてしまうDQN親。AV見つかっちまったわ＞＜
過去に迷惑かけたことあったからずっと我慢してきたが、
蓄えも出来たので家を出ることにした。貴女も家を出られるなら出た方がいいよ。
278:マジレスさん
12/07/08 10:54:05.59 Ikj3pVLM
うちの親と同じだ…
散々ちゃんと片付けておかないからとか人の事なじっておいて
結局自分のせいってなると笑って別にいいじゃんとか悪ぃwwwwwwとか
パンダの赤ちゃんの話でも「親に潰されて死ぬんじゃね？wwwww」とか
それで俺が嫌な顔すると「すぐ嫌な顔するな」とか言い出すの
公私は別だってわからないのかな
そんで笑ってみたら「変な顔wwww」だし
279:マジレスさん
12/07/08 12:45:18.98 /NW/AqUB
ケータイ厨スマン
うちが毒親かもわからん。ここって話をきいてもらえる？
280:マジレスさん
12/07/08 12:55:09.64 nDSZCsjm
>>279
どうぞどうぞ
281:279
12/07/08 13:42:02.65 /NW/AqUB
280 ありがとう
ちょっと長くなるよメモしたの持って来るね
282:279
12/07/08 13:44:32.34 /NW/AqUB
私は末っ子で唯一大学行ってた。他の兄弟は高卒とか高校中退とか
大学受験に失敗して多浪した(予備校代は自分でバイトして工面)→第一志望諦めて地方国立駅弁へ。人生順調とは言えないながらも親は大学生の私を誇りに思ってたっぽい
続く
283:279
12/07/08 13:46:56.44 /NW/AqUB
続き
その時期にある事情で家に大金が入った。親から「大学入ったらお金の心配しなくていい。バイトもするな。しっかり勉強しなさい」といわれて一人暮らしもさせてもらえてすごく嬉しくて、入学してからは鬱屈した浪人時代が嘘みたいにめちゃくちゃ充実してた。
数年して、進路を考える時期になって親から電話があった。
続く
284:279
12/07/08 14:01:30.82 /NW/AqUB
「授業料と生活費送れなくなった。自分でお金借りてなんとかして」と言われた。親は私が昔の浪人中みたいにバイトして払えば良いと考えていた。
電話来たのは授業料納付期限日の夜。免除とか奨学金とかの申請はとっくに終わってた。
バイトはしてなくて貯えはない。
私は自分名義で借りられないか数日間いろいろ調べたけど、条件がダメだった
結局は大学職員の勧めで休学してバイトすることになった。
親は「払えなくなってごめんねごめんね」と泣いたけど、やがて「こう言っちゃ悪いけどあなたには兄弟で一番お金をかけたんだからそろそろ、ねぇ？」と言われた。
285:279
12/07/08 14:03:36.54 /NW/AqUB
続き
もやもやしたまま今日に至るが、用事があって久しぶりに親に電話かけたら 海 外 に い た
仕事のためって言ってた。
私はああそうか、この人にとって私のことはこの間の「ごめんけどバイト頑張ってね」の一言で片付いてたのかーと覚めてきた。
親はこれを機に私を自立させようとしてるのかも知れないけど、タイミングとか行き当たりばったり感がハンパなくて全然納得がいかない。(数千万あったお金はほとんど使い切られているらしい)
次スペック書いて終わる
286:279
12/07/08 14:20:37.63 /NW/AqUB
279
私
２５付近女
元鬱・発達障害があるかも
親(自営業)
６２と６９
(父)育児と家事に無関心。超マイペース
(母)大勢の子供の育児・義父母の介護少し・家事・仕事をしていた。「自分だけが大変」という負の感情は父・子・義父母に向けられていて家庭内は暗かった。せっかち。
以前に飼っていた子うさぎが何かを誤飲して大変な夜があった。
姉と二人で頼むから動物病院に連れて行って、治療費は自分で出すからと両親にせがんだが、寝転んで動こうとせずにＴＶ見ながら「また飼えばいいじゃん」と言い放ったのには心底軽蔑した。その頃から何かこの親は変じゃないかと疑ってた。
287:マジレスさん
12/07/08 14:28:32.84 7nXZUNoE
超自己中で子供の人生に関心ないな。
授業料以外のことでもこういうこと散々あるのでは？
288:279
12/07/08 14:30:10.64 /NW/AqUB
追加
①母は兄弟が家を出て行ったぐらいから新興宗教にはまっている。臨時収入を使い切ったらしいのも母。父はそのことを知らない(他の家族は知ってる)
②海外に営業に行くような仕事はまだ無いはず。(ちょくちょく海外へ行ってるらしい)もうすぐ楽になれる、お金がたくさん入るようになる、と口癖のように言ってる。海外で何してるかは不明
以上です。意見お願いします。
289:マジレスさん
12/07/08 14:39:12.50 nDSZCsjm
>>279
まとめると、
オフクロさんが本来279の学費などに当てる予定だった
「臨時収入」を新興宗教にはまって溶かしてしまい、
279は休学してバイトしなきゃいけないことになってしまった。
おとっつあんは家のことや279には無関心、てことかな。
うちも含めてオフクロさんがDQNなケース多いな。
290:279
12/07/08 14:40:57.83 /NW/AqUB
>>287 一般的な家庭で育った人なら「えっ？」と思われるようなことばかりだったと思います。実家が常識外れだったことが親から離れて少しずつ確信に変わってるところです。
291:マジレスさん
12/07/08 15:04:06.43 E4/61N8d
>>279
私も最初は、もしや私ってばアスペ？疑惑から入ったなー
病院の待合室で本読んでてさ
292:279
12/07/08 15:35:38.56 /NW/AqUB
すみませんあげてしまいました
遅くなりすみません
>>289
その通りだと思います。やっぱり普通じゃ無いんですね。
話がずれるかもしれませんが彼に感情的にあたってしまったとき「今の私さん、私母みたいなことを言ってるよ」と注意されてハッとなったことがあります。(彼には母のことを聞いてもらってる)
毒親の可能性が高いなら子どもである私も毒にならないよう気をつけていくべきですね。
293:279
12/07/08 15:52:26.90 /NW/AqUB
>>291
それは、
アスペ？→病院へ→親が毒と判明(291さんの症状の原因は親)
ということでしょうか？
294:マジレスさん
12/07/08 16:00:56.53 8Izct/T0
うん、母親はどこをどう読んでも普通じゃないね。
離れて気付けて本当に良かったね。
納付期限当日に初めて連絡してくるなんて、有り得ない。大変だったろうなあ。
将来、金銭面で279に泣きついて来そうに見えるんだけど、お金を普通に管理できない親に
援助するのって果てがなく救いのないことだから、気をつけてね。
ちなみに、毒がペットの一大事の時に取る行動って、家族や子供の一大事の時にも出たりするんだぜ…。
295:マジレスさん
12/07/08 16:21:05.74 4L+Nf5vI
後先考えずその時の感情で行動して子供の事を考えてない
立派な毒親だな
296:279
12/07/08 18:46:34.40 /NW/AqUB
>>294
はい、今考えるとショックだったんですね。
自力でどうにかしようとしましたが、そのうち鬱症状が出て来たので何気なく大学の相談室へ行って鬱症状を話したところから今回のいきさつを説明することとなり、お恥ずかしいことですがこのときまで私自身も授業料を自力で納付することの重大さに気付いていませんでした。
>>ペットと家族
怖いですね。洒落になりません…
297:279
12/07/08 18:52:22.42 /NW/AqUB
>>295
悲しいですがそのようです。
親には大きな期待をせずに、自分でやれることは自分でやって生活していこうと思います。
298:マジレスさん
12/07/08 20:07:48.23 E4/61N8d
>>293
えーとね、
１．人間関係がまともに築けない。
２．職場で浮いて、鬱・休職。
３．治療のため病院。
４．たまたまアスペの本を読んで「基本誰にでもあって、自分にだけ無い何か」の存在を知る。
５．アスペ・発達障害を疑う。
６．人格障害を疑う。
７．生育歴を疑う。
という流れかな。
299:マジレスさん
12/07/08 23:06:53.61 hsu/aov+
私の母親は、私が実家に居て母の言動に切れて怒ったら「近所迷惑だから！しぃ～！」
と言っていたのにも関わらず、この前私の住んでる学生寮にアポなしで突然やってきて
玄関で書類を渡すだけで済む話が、大声で私のことをあーだこーだ言って郵送した書類を持ってきて
確認する、なんていって知ってることをわざわざ話されて母親だけスッキリして帰っていった。
玄関では管理人さんがいたし、私を知ってる人が玄関から入ってきたりしてた。
玄関前じゃ、父が「いつまで待たせるんじゃこんガキャ！」って絶対他の寮生に聞かれる大声で怒鳴ってた。
私が遅れたのは悪い。けど私はメールで何時に着くなんていわれても買い物してて
言われた時間より10分遅れた・・・で、着いてみたら言ってた時間より30分早く来てた。
メールも後で気づいたら殺すぞとか、書類破るぞとか脅しメールが来てた。
後々、近所迷惑を気にするくせにこっちのことは考えないの？ってメールしたら
こっちはあーだこーだで大変だったんだから！って返ってきた。
気を使う両親だけど、子供には自分を押し付けるだけで、姉も妹も誰も親を信用していない。
300:マジレスさん
12/07/08 23:18:00.27 hsu/aov+
ミス。他人には気を遣う両親です。
母は母の知り合いとは楽しそうにガハガハ笑うんだけど
家庭内じゃそんなことめったに無い。
この前実家に帰ったときも、上京した姉がうちの家庭は殺伐としてるって言ってたの思い出して
本当そのとおりだと思った。
弟や妹にあーしろこーしろって永遠言い続ける母に対してうるさい！と怒鳴る父に
すごく恐怖を感じた。大きい物音とかと苦手なので。
あたしがいなくなってせいせいする、とかさっさと寮へ帰れとか平気で言う父親と
母は愛情をちゃんと与えてるといってるけど、そういうふうな言動を見せたことはない。
母は、こども時代ある意味虐待に近いことをされていたらしいけど、
それを子供が理解して受けれなきゃいけなんだろうか・・・。
301:マジレスさん
12/07/08 23:23:36.83 BPKlvJJu
>>299
そんな場所で…？ ほんと大変だったね
でもお姉さんや妹さんという強い味方がいるのはすごく羨ましい
302:マジレスさん
12/07/09 00:45:54.61 nzWjgp3A
＞299
人には非難するけど、自分は守らないよな。
うちは電話厨で、平日昼間はめったに出ないくせに夜はこちらが出られなくても
何十回のコール×数回かけてくる。
その他に色々毒があって、この十年ほどまともな自尊心を作るのに努めて
もうすぐ卒業だけど、もう最後と思って今日親に言いたいことを言った。
母親から1日2日前にこちらの家に泊まらせてくれと言われても、心積もりもないから困る。
←都合で連絡が直前になることもあるだろう。親子だったら心積もりなんかいらないはずby父親
親子だったら許されるだろうというのがどれだけ子供の心を傷つけてきたか
まだ分からない親にがっかり。
そもそも心積もりがいるような応対をしてきた親だしな。
母親と一緒になってヒステリックになる父親も酷いと思うが、
母親のエグさを知りながらのらりくらりかわすのは同じくらい罪深いと思う。
だけど、裁くのは自分じゃないからもうどうでもいい。
人一倍手間も費用もかけて育てられたけど、言葉でコントロールされて
たくさん傷つけられて、親の夢を代わりに実現する子供時代を過ごしたんだから
もう借りは返したと思う。罪悪感なんてなくなった。
倫理的に絶縁はしないと思うけど、場合によっては仕方ないと思う。
ここの皆さんも一日も早く解放されることを祈っています。
303:マジレスさん
12/07/09 01:41:28.23 3WnFna2H
>>302
区切りがつけられたんだね。お疲れ様！！
借りなんて元々ないと思うよ
借りも罪悪感も親から植え付けられたものだから…
今まで本当にお疲れ様！あたたかい言葉をありがとう
304:マジレスさん
12/07/09 09:30:52.00 4T25B5pt
＞301
そういう環境で育ったからか姉に関しては小さいころ良いように使われたり（道路に飛んでいった紙を取りに行かされたり）
暴力振るわれたりもあったし、私自身姉に対して悪いこともした覚えもありますが何を考えているかわかりません。
なので味方といわれるとちょっと違います。苦手だけど親への不満だけが同一？にあるってだけです。
妹は、私と姉が居なくなってもっと殺伐とした環境で思春期を迎えているため、学校への不満や、家庭での不満、また弟（妹より4個上）がしつこく構うらしく
それを相談する相手が居ないようなので、心配です。
そういう面で味方というよりは、妹の愚痴を聞く役となっています。私自身相談する相手が居なくて溜め込むばかりだったので
同じ思いをしてほしくは無いです。
＞302
そうなんですよね。
親子だから、本当の自分をさらけ出していい許されると思ってるんでしょうね。
たぶん、母は、自分が居ないと何もできないと思い込んでる気もします。
母は言葉で罵倒してコントロールしようするけど、たまにプレゼントをしてくるんで
私は、混乱します。散々なじるくせに、たまーにそういうことをする、本当自分勝手だと思います
私は現在も金銭面でお世話になっているので、正直、恩を仇で返す行為になるのではないか
本当は、自分を思ってくれているんじゃないか？と考えてしまいます。
でも、もし本当に自分を思ってくれているならそれはきちんと形として現れるはずじゃ？
離れる決心がつきません。でも親を心底恨んでいます。
正直、親も知り合いも私を知ってる人がいないところへ行きたいです。もう疲れました。
自分のアイデンティティがない分、他人に理不尽なことをされても、私はそれが当たり前なんだと思ってしまいますし
高校時代なら、全部自分が悪いからだと感じていました。それぐらい自尊心が無いです。
寮暮らしで2人部屋で、相室の人が自分の思い通りにいかないと大きな音を出したりそれが2週間続き
今は、前よりは改善したものの、私は夜は眠れないし、他人といると体が強張っている状態が
続いています。本当、自分でもわかるぐらい神経質になってます。
大学行っても正直、意味がないと思ってます。辞めたいです。
でも辞めたら、逃げになってしまうんじゃないかとも思い、つらいです。
305:マジレスさん
12/07/09 10:04:38.61 4T25B5pt
自分語りをして申し訳ないのですが、本当に生きていて未来に希望が見えません。
今の自分の支えになっているのが、妹を支えること、それだけです。
自分の勝手な思いですが、自分と同じように、自信がなくなって自分を見失う
そして、すべてが嫌になる、そういう思いをしてほしくはないんです。
小学生の頃は自分らしく居られたのですが、誰にも必要とされていないという寂しさを感じていました。
自分の部屋で泣くこともしばしばありました。
中学校では、思春期に入って小学校のような環境とはぜんぜん違う環境になり
人とだんだんズレて行き、そして1人になりました。夏休みが明けたときから、人とマトモニ
話ができなくなりました。自分でもわかりません。話しかけられるだけで全身が強張りました。
それでも、そのときは必死だったので学校はまったく休みませんでした。
他人に頼るという考えもなく、ただただ毎日が必死でした。
高校に入って、気持ちを無理やり高めて、がんばって友達を作りました。
進級すると、また1人になりました。中学のトラウマがよみがえって1人になるとうろたえて
頭が真っ白になり体が思うように動きませんでした。
それからは、週に１～3日休んだり、を繰り返しました。でも唯一クラスに居た友達といそうな人は
よく休む私に対して、どうでもいい、という感じだったと担任に聞かされました。
その人たちは、よく2人で居たのでどちらかが休んだときは、都合よく私のところへ来ました。
受験生になっても、そういう状態が続き、模試などで1週間丸々学校へ行かなければいけないときもありました。
毎日帰ったらドッと疲れが押し寄せて、本当きつかった。ノイローゼだったのかもしれません。
朝起きれないことも多く、母はいつもずる休みかと言っていました。
高校で私が辛いとおもっていることを母に伝えると、父や弟にそのことで馬鹿にされました。
母も、私を馬鹿にするように言ったんだと思います。
高校時代にできた友達も、正直言って自分の都合の良いように振り回す人ばかりです
私になら気を使わなくて良い、と思ってるのが自分でもわかります。
1度友達の住むアパートに行ったとき、お風呂は？っていうと電気代が云々といわれ
まあ遠まわしに入るなってことを言われました。気遣い全くないなと思いました。
306:マジレスさん
12/07/10 18:17:35.40 Y1S36oHt
世の中には子供を可愛がらない親もいるんだよ
っていうことをもっとたくさんの人が認識してくれたらいいんだが…
307:マジレスさん
12/07/11 11:42:15.22 o6yqPlvL
ずる休みとか思われるのって辛いよね
相手が自分のこと全く信じてないってこと、そうか第一に心配してくれるもんじゃあないんだな
自分ずる休みするとかそういう人間だと思われてるんだな…とか
毒親って急場なとき特にどうして？って思うような行動言動取るよね
それまで関係良くなって来たかな？って思っててもあーやっぱこの人信用出来ないってなる
毒親ってよく家族の愚痴言うけど自分も言われてるとか思わないのかな、大した自信だ
父親の愚痴よく言ってたみたいに私の愚痴もよく言ってるんだろうな、もう関わるのこりごり
308:マジレスさん
12/07/11 12:00:49.79 Zfw6X9jd
あるある
朝食ないしシャツのアイロンがけも自分でやって仕事もちゃんとしてる父親に
具合が悪いから（）ベットに寝てテレビ見て家事をろくにしない母親が悪口ばかり言う
しかも酒に酔ってたりしてる弱い時に言うからたち悪い
小さい子供の頃から早朝だろうが深夜だろうが寝てるときに俺にも文句いってくる
後で言い返そうとすると下手に出てごまかしたり適当に謝ろうとするからうざい
309:マジレスさん
12/07/11 18:01:26.69 LhDIVd6N
さかのぼって考えたら親に対していろいろ言いたいことはあるけど今は置いとく
だけど仮にも心臓のことで医者にかかってた娘が、調子がおかしいから病院で診てもらいたいって言ってるのに
「あんたのことが心配すぎてお母さんの方が具合悪くなってくるから」ってイミフな超理論展開して拒否るのはどうなの
自分の病気が同情してもらえなくなるから、娘の私は医者にかかるなってこと？
他にも「病院行きたいの？検査したいの？どうせ気にしすぎでしょ？」ってなんなのよそれ本当に母親のセリフかよ
せっかく人生に希望見えてきたのにこんなつまらん奴に足引っ張られたくない
310:マジレスさん
12/07/11 20:21:20.22 yd8DyjBA
毒親子関係は、親の悪口を言えば言うほど自分が傷つく悲惨なシステム。
親子の境界がないので、親を憎む＝自分を憎む になる。
そして「人を呪わば穴二つ」。
したがって親を１傷つけると自分は２傷つく。
勝負にならない。
境界を作り、システム自体を壊すのが一番大事。
311:マジレスさん
12/07/11 20:34:05.66 cZ14yAFO
>>310
同意。
今日家出るって言ったら、引越しにいくらかかると思ってんのよ？
とか訳わからんこと言ってきた。あんたが払うわけじゃないだろってｗ
312:マジレスさん
12/07/11 20:55:39.94 nxqfD2at
>>310
ものすごくわかる
本当は一度くらい母親と兄を殴りたいんだけど
その後のことを考えると胸が痛いから殴らないし
悪口言っても傷つかれたらと思うと言えない
313:マジレスさん
12/07/11 21:27:05.82 cZ14yAFO
>>312
あなたも溜め込んでないで、自分がどれだけ苦しんでるかぶちまければ？
314:マジレスさん
12/07/11 22:31:28.55 yd8DyjBA
「審判とグル…っていうのは 一番恐ろしいトラップの一つだよねェ」
これは何のセリフだったっけ？
親と勝負したって絶対に勝てない。
だって相手は選手と審判を兼任してるんだもの。
ゲームに参加した時点で負け。
315:マジレスさん
12/07/12 08:56:47.22 FwOYubvJ
イビツな親
感謝できるけど尊敬はできない存在
重大な事が起きた時、子供を助けられない、助けない
重大な事が起きた時、まずは保身、それから子供を助ける
人間として非常に未熟
子供を健やかに養育する能力を持ち得ていない
316:マジレスさん
12/07/12 10:24:46.45 nEoIpD8D
お前は熟練なのか？(笑)お前は何でも他人のせいにして泣いて逃げてる赤ちゃんだろ。しっかりしろカス。そんなだからダメなんだ
317:マジレスさん
12/07/12 11:11:37.50 6ucaH3js
>>316
お久しぶり
現実に打ちのめされたから
プライド保つためにまた来たの？
318:マジレスさん
12/07/12 17:02:31.73 FwOYubvJ
早速構うなってｗ
319:マジレスさん
12/07/12 20:48:48.57 CzVt788d
ひとつ悟ったぞ。
毒親＝荒らし
思考パターンが一緒。
320:マジレスさん
12/07/13 01:57:41.58 1mWR/4J/
親には色々迷惑をかけたっといっても金銭面だけ。
金銭面でさえお世話してもらえなかった人にはまだましだと思われるかもしれないけど
ありがとうと感謝しつつも、本当は心底憎んでいた。
ただなんとなく本心が知りたいんだけど
やっぱり目に見えるものが本当のものなんだと思ったほうがいいだろうか？
目に見えないものを感じようとするのは、自分がまだ親に期待しているからか
321:マジレスさん
12/07/13 16:51:57.12 r8U0W5Qj
感謝か憎んでんのかどっちだハゲ(笑)情けない野郎だなお前は。居なくていいと親も思ってんだろな(笑)
322:マジレスさん
12/07/13 18:42:34.32 5/W8d+QK
毒的な行動が本心じゃない可能性は、限りなく0に近いけどあるかもね
でももし本心じゃなかったとしても｢本質｣であるのは間違いないんじゃないかな
親へ何も期待がないから本心に興味がない人もいるだろうし
期待はないけど、気色が悪いから本心を確認しておきたいって人もいるだろうと思う
私は親が本心丸見えタイプなので、知りたいとか思う機会がなかったな
320が何をされてきたのかわからんから、320が本心を知りたい理由はわからん
期待があるのかな、と思うならあるんじゃないかな
323:マジレスさん
12/07/14 02:34:36.07 ItH2dFWb
↑何が言いたいの？この間抜けが
324:マジレスさん
12/07/14 02:50:58.78 vLI8ZO+h
>>323
大丈夫さ！生き方を変えれば何歳からでもやり直せるよ！
325:マジレスさん
12/07/14 15:29:40.53 Z5/wRvjx
あ
326:マジレスさん
12/07/14 15:30:23.38 Z5/wRvjx
親（笑）はごみ
早く○んでくれ汚物
327:マジレスさん
12/07/15 23:33:34.09 3A2rZIRs
その汚物から産まれたお前は何？ウンコ
328:マジレスさん
12/07/16 16:34:07.43 f9aZCr8U
母親は
・私感謝されてないっていきなりキレるのに感謝しない
・はまってる宗教をすすめて他の家族を勝手に会員にしている
・宗教のために新聞配達してるのに、私朝早いのにといってキレる
・母親は高卒で当時勉強してなかったのに勉強しないことにキレる
・他の家族がイライラしてたりするとキレる
・やめた習い事のことを6年根にもってる
・小学生のころの私にたいして介護よろしく、私を施設とかにいれないでねとか言う
・小学生の頃から、遊んでいたらその遊びに関する仕事につけばーとか言う
例:ゲーム→ゲームを作る人 みたいに
・金持ちになりたいが口癖だがその関係の本を読むだけ読んで生かそうともしない
・父親がいるのに石油王の第6夫人になりたいとよく言う
だから嫌。父親は我慢してるがギリギリになってきている。
329:マジレスさん
12/07/16 18:53:13.72 5Dduk6Zp
そんな人間からは逃げるが勝ち
330:マジレスさん
12/07/17 17:58:24.41 l6HWy/fv
＞322
そっか、本質なんだろうね
本心を知りたい理由は、322の言うように期待があるからだと思う。
未だに家族での暖かさに執着してるようなこともあるし
いっぱい話し聞いてもらって、甘えたいのかもしれない。
今の状態が受け入れられないから
かたちとして出ていないものを認識しようとしてる・・・かな
331:マジレスさん
12/07/17 18:49:38.56 IKXsiIcx
本心が知りたいて言うけど、文脈上「本当は自分のことを愛していて欲しい」っていう願望
を言い換えてるように見える。
まがりなりにも産んでからおむつかえて世話して、そこまで大きくしたんだから
愛が皆無なわけはない。
だけど、無償の愛を注いでくれるような親として完璧な人でもない。
そもそも人間て単純じゃないんだから、どちらも本質として認めたほうがいいんでない？
そして、ひとかけらの愛でも愛された経験を意識すると生きる力になるよ。
332:マジレスさん
12/07/17 19:36:13.78 VT2HVoxj
>>331
言ってることはすごくわかる。けど…生きる力に出来ないな。
子供より自分を愛して優先してる人に、手が空いてる時だけ愛してもらえても…。虚しいだけ。
333:マジレスさん
12/07/17 23:15:11.60 /1DDSG/d
怒りが優先してるなら何と言われようと思いきり怒って
親のせいにした方がいい
それは次の段階だから
無理する必要はない、自分に正直になれ
334:マジレスさん
12/07/17 23:30:22.08 VT2HVoxj
ありがとう
しばらくの間そう過ごしてみるよ
335:マジレスさん
12/07/18 00:13:20.28 fBb6PYnd
毒親本のような対決は勧めないよ
あれは外に生活基盤が固まってきて
毒に何と言われようとショックで塞ぎ混む前に
そのことを話して理解を得られる相手が必要になるから
怒りを感じたら記録に残しておくなり
こういう毒親スレで人の意見を聞いてみるなり本を読んで理解を深めるなりして
攻撃されてもダメージを最小限に止められる状況作ってからだ
焦って一人で突っ込むとかえりうちにあってさらなる傷口を増やすだけ
焦らずゆっくりね
336:マジレスさん
12/07/18 12:17:30.38 FPhr+nFc
要はお前等みたいな出来損ないに幸せは一生来ないって事だな(笑)(笑)自業自得。お前が悪いんだもの
337:マジレスさん
12/07/19 00:28:14.47 oyy8z5Tm
対決もなにも、親に何言っても変わらない
自分が実家に居たときに泣き叫びながら訴えても
それからすぐしたらいつも通りの光景だったし
で、その親のいる家に夏休みは戻らなきゃいけなくなった。
338:マジレスさん
12/07/19 07:38:53.99 YvmK9qPA
>>336
蛙の子は蛙。
てことは親がよっぽどひどいんだろうなｗｗｗ
339:マジレスさん
12/07/19 10:08:29.59 S0R9Ftdf
>>337
その対決にならなかった対決の結果、お前さんは何かを悟っただろ？
夏休みってまさか今年の話？
ろくなことないに決まってんだから回避がんがれ
340:マジレスさん
12/07/19 10:34:07.79 A52uwZjW
俺の親も何を言ってもかわってくれなかったから
なるべく関わらず自室に引きこもることにした
341:マジレスさん
12/07/19 17:14:51.96 oyy8z5Tm
＞339
悟った。
情けないけど、それでもやっぱり期待というか求めてしまう自分がいる。
たぶん無意識なんだろうけど、必死に伝えようとしてしまうことはそれ以降何度かあった。
一応免許取るためにだから家に居る時間は少ないと思う。
極力避けるつもりだけど、田舎だしコンビに以外何にもない。
有意義にすごしたいと思ってるから、電車で旅するつもり。
342:マジレスさん
12/07/19 19:04:07.16 8P5daoP/
親を利用するだけして悪態つくなゴキブリ。出ていけや。甲斐性無しのお荷物精神異常野郎が
343:マジレスさん
12/07/19 23:21:30.53 VqoXGYbr
子供を利用するだけして悪態つくなゴ○ブリ。消えろや。甲斐性無しのお荷物精神異常野郎が
344:マジレスさん
12/07/20 11:55:29.42 MdfYLjwZ
↑悔しいか？ん？ざまあみろ(笑)がはは
345:マジレスさん
12/07/20 16:14:13.36 5aaJATeq
>>344
先に悪態ついた上に勝利宣言
こんなだから子供が歪むんだよかわいそうに
346:マジレスさん
12/07/20 16:25:56.17 MdfYLjwZ
↑は？この妄想ブスが(笑)何が勝利宣言だ。お前の思い込みで話を進めるな。お前が負けたと思ったんだろ。負け犬
347:マジレスさん
12/07/20 16:32:57.53 5aaJATeq
>>346
負けたと思った→おもいっきり思い込みだろｗお前の思い込みで話を進めるな。
お前の思い込み→おもいっきり事実だろｗｗ上から圧力掛けて親側としてのくだらない体裁維持したいだけだろ
348:マジレスさん
12/07/20 16:37:33.37 5aaJATeq
イビツな親子関係、親側の登場です
反論がレッテルしかありません。なぜなら感情のみで人生を押し進めてきたから。
人間というよりは、本能のみで生きる動物に近いみたいですね
349:マジレスさん
12/07/20 17:17:57.12 MdfYLjwZ
あまりの悔しさに連投(笑)情けないゴミ
350:マジレスさん
12/07/20 17:23:34.19 5aaJATeq
↑ほら。レッテルしかないでしょ？ｗ
351:マジレスさん
12/07/20 17:54:10.82 P1gLKGGI
【馬鹿女は】 母親が大嫌い 9 【子供作るな】
643 ：マジレスさん[]：2012/07/20(金) 11:50:57.31 ID:MdfYLjwZ
↑なら自立しろやボケ！甘えるな居候
●●毒になる親のせいで人生を駄目にされた人●●
412 ：マジレスさん[]：2012/07/20(金) 11:54:14.23 ID:MdfYLjwZ
じゃクズみたいな都合良い事書いてある本をバイブルみたいに有難がらずに自分の人生は自分で決めろ。他人である嫁に依存してないでな甘えん坊の赤ちゃん野郎が(笑)
毒親というほど酷くはないが何かｲﾋﾞﾂな親子関係３
344 ：マジレスさん[]：2012/07/20(金) 11:55:29.42 ID:MdfYLjwZ
↑悔しいか？ん？ざまあみろ(笑)がはは
毒親というほど酷くはないが何かｲﾋﾞﾂな親子関係３
346 ：マジレスさん[]：2012/07/20(金) 16:25:56.17 ID:MdfYLjwZ
↑は？この妄想ブスが(笑)何が勝利宣言だ。お前の思い込みで話を進めるな。お前が負けたと思ったんだろ。負け犬
【馬鹿女は】 母親が大嫌い 9 【子供作るな】
646 ：マジレスさん[]：2012/07/20(金) 16:27:00.26 ID:MdfYLjwZ
↑お前が情けないゴミだからだよ(笑)あははは！
【馬鹿女は】 母親が大嫌い 9 【子供作るな】
650 ：マジレスさん[]：2012/07/20(金) 17:16:49.19 ID:MdfYLjwZ
>>647 知らなかも 知らなかも 知らなかも この低能ブスが(笑)お前みたいな出来損ないは知らないかも←こうやって使うんだぞまぬけ(笑)
毒親というほど酷くはないが何かｲﾋﾞﾂな親子関係３
349 ：マジレスさん[]：2012/07/20(金) 17:17:57.12 ID:MdfYLjwZ
あまりの悔しさに連投(笑)情けないゴミ
352:マジレスさん
12/07/20 17:55:14.88 5aaJATeq
これはｗｗｗｗ
子供が子供を生んだ末路ですね
353:マジレスさん
12/07/20 18:02:33.22 5aaJATeq
昨日
【馬鹿女は】 母親が大嫌い 9 【子供作るな】
631 ：マジレスさん[]：2012/07/19(木) 10:43:21.08 ID:8P5daoP/
そんなだからお前は誰からも必要とされないんだよ。愛も仲間もお前には近寄らない。自業自得
●●毒になる親のせいで人生を駄目にされた人●●
408 ：マジレスさん[]：2012/07/19(木) 10:46:33.23 ID:8P5daoP/
↑何言ってんだこの精神異常野郎が(笑)お前は自分自身の出来損ない具合を知っていて、全て他人や親のせいにして逃げているクズだ(笑)お前が全て悪いだけ。よく見つめ直せ精神病野郎
【馬鹿女は】 母親が大嫌い 9 【子供作るな】
636 ：マジレスさん[]：2012/07/19(木) 18:58:14.10 ID:8P5daoP/
勝手な妄想はいいからしっかりしろやカス(笑)自立しろ自立。赤ちゃんかお前。ダメ人間
●●毒になる親のせいで人生を駄目にされた人●●
410 ：マジレスさん[]：2012/07/19(木) 19:00:38.78 ID:8P5daoP/
↑じゃいいじゃねーか。本のおかげは全くないだろ。嫁に感謝して尻に敷かれてろ(笑)がはは
毒親というほど酷くはないが何かｲﾋﾞﾂな親子関係３
342 ：マジレスさん[]：2012/07/19(木) 19:04:07.16 ID:8P5daoP/
親を利用するだけして悪態つくなゴキブリ。出ていけや。甲斐性無しのお荷物精神異常野郎が
19：00～20：00あたりまで張り付いてるみたいだな。
今日レスが止まってるってことは悔しくて言い返せないんだなｗｗｗ
それと今丁度もまずい飯作ってる途中か？ｗｗｗ
354:マジレスさん
12/07/20 18:06:32.99 GdzqVdRF
昔どっかの掲示板荒らしてたおっさんの文章に似てる
355:マジレスさん
12/07/20 18:08:54.42 5aaJATeq
母親スレに居るくらいだしあと粘着感が女っぽいけどなあ。
でもこれがおっさんだとしたら余計キモいなｗ
356:マジレスさん
12/07/20 19:11:18.58 DekTeScs
この粘着荒らし、自分のカキコ内容がどれだけ自虐的な物か全く自覚できないんでしょ？
で、自分のレスで住人を攻撃出来てると思い込んで優越感に浸ってるんでしょ？
実際のところは、哀れまれ、失笑を買い、呆れられてるだけなのに…。
てかさ、これだけ色々なスレで荒らしてるなら、余裕で規制対象になりそう。
357:マジレスさん
12/07/20 19:39:57.96 P1gLKGGI
>>344>>346>>349
このID:MdfYLjwZの書き込みは天才チンパンジー「アイちゃん」が言語訓練のために書き込んだものです。
アイちゃんと研究員とのやり取りに利用するための書き込みなので 関係者以外は相手にしないで下さい。
まだまだアイちゃんの知能は人類未満ですので
大変ご迷惑とは存じますが、何卒ご理解のほどよろしくお願いいたします。
霊長類研究所
358:マジレスさん
12/07/21 08:38:52.67 w0z7BX5R
父が洗いものとか、自分のやり方と違うと
ものすごく怒る。母親は死んでいない。毎日いろいろいわれる
のですごく気を使う。家に帰るのが恐怖だ
359:マジレスさん
12/07/21 11:35:11.93 XlFPrSQN
中途半端に荒らしに構うくらいなら徹底的に叩き潰したほうがましかもね
360:マジレスさん
12/07/21 16:35:17.20 IJayP1al
今日はチンパンジーお休みなのかな
361:マジレスさん
12/07/21 17:00:05.60 QZz3nrJ1
ダンナがいるんでない？
362:マジレスさん
12/07/21 22:45:16.41 WFxV5y2i
こういう流れの時は来ないよねｗ
363:マジレスさん
12/07/21 23:14:35.26 IJayP1al
餌でも置いておくか
つバナナ
364:マジレスさん
12/07/22 00:56:43.98 oBjm9Ll0
ウッキー(笑)これで満足かアホが いいから自立しろ間抜け。 家から出ろ。お前が全て悪いだけ。
365:マジレスさん
12/07/22 01:04:56.38 Ka0FbhOm
>>364
今頃出てきたのかよ。お前が出てこないのが一番満足だアホめｗ
しかも誰に言ってんだ？虚空に責任転嫁かよｗ
366:マジレスさん
12/07/22 04:00:19.08 Ph/Qs6l/
差し出されたバナナへの悪態に一票ｗ
367:マジレスさん
12/07/22 05:53:25.95 3mgaxsF8
親というか、他人に理解されることを期待している時点で
まだまだ子供だなと思う。もっと大人にならないと。
368:マジレスさん
12/07/22 11:03:35.24 Ph/Qs6l/
>>367
うんうん
そう自分に対して思うのは良いことだよね
ここの住人とか毒親もちって
子供の頃に得られてなきゃいけない、無条件の絶対的安心感とかを獲得できたことが無くて
本能的にどうしてもそれを欲して、期待をしてしまってるって感じの人も多いだろうと思う
毒親育ちで人生の土台がグラグラなACは、そこを乗り越えられた時が大人になった時なんだろうな
369:マジレスさん
12/07/22 12:43:50.36 LbC3xRLL
おっ
チンパンジー今日はきたのか
昨日はなんでお休みだったの？
370:マジレスさん
12/07/22 18:23:57.82 Ka0FbhOm
>>368
乗り越えられるまでは子供を作らない
それが生まれてくる子供への一番の愛情でもある
371:マジレスさん
12/07/22 18:39:20.29 LoaNU/wA
猿こないね
ダンナのバナナでも食べてんのかしら
372:マジレスさん
12/07/22 19:01:51.28 Rul/7B9J
病原 母→祖父祖母コントロール→囲い込み
→自分に思い通りになるように、こづるく動く
病原 母→別の意見が入り込む→
キレル、とげのある言葉でまくし立てる
無駄に頭がよく、他人や自分以外の家族を陥れることに関しては、天下無双。
典型的なキチガイ、社会バカで、猛毒。
373:マジレスさん
12/07/22 21:58:06.77 EKX3Psis
毒チンパンって名前に決定したの？
374:マジレスさん
12/07/22 22:42:55.91 grLrY9QM
一部のことばかりに頭使ってきたから、そこは手馴れてるんだよ。
言い訳脳、一見正しく思える理屈脳、責任擦り付け脳、すり替え脳。
もっと違うとこに頭使って欲しいんだけどね。
チンパンさんも。
375:マジレスさん
12/07/22 22:58:03.11 LbC3xRLL
家からでろ （ (
,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,, 自立しろ ) ）
､ ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ. バナナくれ ,.、 / ／
ﾐ ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i. .| |l l ,´
ﾐ ﾐ, ( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ. ＿-､i::| |ニニii '
、,,,,ツi: ﾐ,｀~´ ヽ~〈 .ﾐ /,‐ヽヽ`､||
､ｼ`｀ i: ,ゞ 'ｎ.inヽ. .ﾐ （ .〉〉/
ｼ ／／ ﾐ｀ l.l ヽ"、 ／ ノ
ﾐ/ ｼ 彡 ,＝こ二=.{ ﾐ,, ,ｒ'´ ,,､'゛
ﾐi. / / ' ! w､｀~^' vwｖ '､ ﾐ 〃 .ﾐ
.ﾐ / i: / ｀＾^ ＼ ." 〃 ﾐ
.ﾐ.:/ / / i: ｖ ! ,, ＼ ､ 〃 ﾐ
：i; .i: ｗ !! ミ!: ﾐ ＼＼( ⌒ヽ
:i; / i: !! .ミ ｷ , ⌒｀、_ ) ）
:iｌ .i: ! ｗ! ミ .:i. （_ ( _,ノ ） ,
:iｌ ! i: ! ,〃゛ ｷ ゞ、 __, ノ ,
.:iｌ ! ／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ _,,,,_ﾐ, il ` ー ´
:iｌ ´ ― ￣ - ,,. -‐‐-､、 ヽ. ヾ、 ゞ､ ` 〃
ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
彡 〃 〃 }｝ /〉.〉〉〉i''" 〃
彡､ ｛{ 〃,__!////l | 〃
X,, 》. ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).)
376:マジレスさん
12/07/22 23:54:14.42 zyfR0FVB
チンパンジーって既婚？
夫が悲惨で可哀想すぎる
377:マジレスさん
12/07/23 02:23:26.93 I38BNUHj
ほれ
つバナナ
378:マジレスさん
12/07/23 02:41:46.88 BRLsWBg1
>>368
昔のアルバムから、赤子の私を抱いてとても幸せそうにしている母親の写真が出てきた。
私は、これだけで満足することにした。
欲を言えばきりがないからな。
>>377
毒チンパンが欲しいのはむしろこっちだろ。
ほれ
つ愛情
379:マジレスさん
12/07/23 11:15:52.36 BRLsWBg1
>>374
言い訳して解釈をねじ曲げても、現実のほうが強い。
絶対的で圧倒的に強い。
どれだけ責任転嫁に腐心しようが、心のこもった謝罪も、状況改善も、愛情も絶対に得られない。
得るのは憎悪と軽蔑、自己嫌悪。
自業自得と言えばその通り。
悲惨といえば、あまりに悲惨。
何をどこで間違えたのか
私の人生
380:マジレスさん
12/07/23 11:37:18.45 WltZefIE
同じ手段だったら悪くならないからな
運の部分が少ないてのは普通の感覚のメンタル的にダメージが少ない
真逆て事
381:マジレスさん
12/07/23 11:52:05.65 BRLsWBg1
？
382:マジレスさん
12/07/23 16:58:37.51 rddNaFY4
久々に毒くらってウツ。
年取って向こうも丸くなってきてたから油断していた分、効く。
体調も相まってキツイ。
もろもろ考え併せると、やっぱり子供は要らない。
不の連鎖とか､子供を愛せる自身が無いとかではなくて､
子供を産んだ直後→外面満開・感動的な奇麗事をのたまう母と、
自分に都合の悪い事が起きたとき→自分の発言を忘れ去って喚きたてる母の
両方がありありと想像できる。
そしてその両方に傷つく自分の姿も。
この先、どんな些細な事でも同じ事が繰り返し繰り返す。
さっさと諦めたい。
奇麗事を言うのを鼻で笑って
喚きたてるのをスルーして、母が祖母にするように辛辣に
383:マジレスさん
12/07/23 18:08:10.72 WMaQRuV8
負の連鎖だし、その状態で子供を愛せる自信があったら逆にマズイと思うけど、
要らないって判断が出来てるから、細かいことはまあいいのかな
本当～に諦めのついた人って、相手に辛辣にもならないみたいよ
ただひたすら「無」らしい
お身体お大事に。。。
384:382
12/07/23 18:42:36.52 rddNaFY4
書きなぐりにレスありがとう
＞その状態で子供を愛せる自信があったら逆にマズイと思うけど
この辺から自分のレス読み返してみて､気がついた。
子供がいる自分（まともに愛せてても、愛せて無くても）の想像は出来ないんだ。
ただ、子供というか負担を抱えて､母の言葉に傷つく自分だけは明瞭に想像できてる。
未来へ向かえてないのの象徴的だな。
ちょっと落ち着いたし、気力わいた。動けるうちに掃除しよう。
385:マジレスさん
12/07/23 19:41:43.18 EA+BwC8z
母が教育関係の仕事をしていて、中１の時体調が悪く学校を休みたいと言ったら、私だってしんどいと言われキレられた。
欠席が多いと先生達に変に思われると言われた。
自分でも何でこんな毎日体調悪いんだろうと疑問持ってたら、パニック障害の手前だと20歳の時にやっと知った。
いくら知識が無いとはいえ、もっと強く訴えなかった自分も駄目だったが、せめてどういう時に気分が悪くなるのとか聞いて、治療を始めてたら今頃もっと…と思ったりする。
当時はいじめられてないなら、ただの甘えとしか言われなかった。
私の功績は母の功績にされてしまう。誉めてくれたと思ったら、「お母さんが習わせてあげたから今があるのよ?」…。
愚痴スレごめん。
386:マジレスさん
12/07/23 19:55:14.88 I38BNUHj
チンパンジーは逝ったか？
387:マジレスさん
12/07/23 21:07:54.91 nkpmjyhM
攻撃的な奴は意外と攻撃に弱い
388:マジレスさん
12/07/23 21:09:16.30 nkpmjyhM
逆に言うと弱いからこそ体裁維持で攻撃し続けるというところかな多分
389:マジレスさん
12/07/24 01:20:14.44 wIo4wIun
猿ちゃんおいで～
390:マジレスさん
12/07/24 07:07:35.47 vNhAw2FU
>>389
呼ぶなボケ
391:マジレスさん
12/07/24 18:45:11.02 dgXGt5MX
攻撃は最大の防御
392:マジレスさん
12/07/24 21:50:09.39 ABhm+pyY
極々一部の身内と２ちゃん相手にしか攻撃できないクセにｗ
393:マジレスさん
12/07/24 22:04:39.37 xblkaq9X
子供の理性を親の感情で抑え込む
そんな毒親が蒔いた破滅の種が今や日本中を埋め尽くしてるもんな
時間がそれらを洗い流すのを待つしかないんだろうけど
100年単位で先の話になるんじゃないの？
あいつらは生きてもせいぜいあと数十年だもんね。気楽なもんだ
394:マジレスさん
12/07/24 22:55:33.06 Uahf3FMz
チンパンジーの遺伝子はごみ
395:マジレスさん
12/07/25 00:19:05.41 QMbfcbrk
当然だけど毒親の影響は兄弟姉妹に及ぶな
長男の兄は早くに家を出たせいか、毒親の毒は一番軽症に見える
姉がすごい
怒ったときの言い分やヒスっぷりが毒母にそっくり
本人は気付いてるんだろうか
自分も気をつけようと思った
396:マジレスさん
12/07/25 01:19:35.37 Sp+mB18S
チンパンジーってうきーしか言えねーんだろ？
397:マジレスさん
12/07/25 01:32:27.09 1BW1Vv82
兄弟姉妹に及ぶ・・・ってか
毒親の下で育った子供は全員毒家庭で育ってんだよ。
愛玩用は虐待されてない様に見えても、それはまたそれでｲﾋﾞﾂな親子関係だわな。
398:マジレスさん
12/07/25 05:04:36.36 h/Q0CHtI
不登校してる者です、人が怖くて学校行ってません
それをなおしたくて母親に相談しても「気にするな」「考えすぎ」
と言われるだけで誰とも会いたくたいと言っても「そんなんじゃ生きていけない」
「少しは我慢しろ」「頑張れ」「近所付き合いは大事」
学校に行きたくないと言っても「自分だって仕事行きたくないけど行ってる」
その他モロモロと、何を言ってもテンプレ通りでしか返ってきません
どうしたら自分の事を分かってもらえるでしょうか？何が足りないんでしょうか？
399:マジレスさん
12/07/25 08:59:53.15 s4UdE1Nk
私が居ないウチに、部屋の机の中や財布、携帯の中を見られてる気がする。
もし問い詰めたら、「あんたが何も言わないから調べた。親として知る権利がある」的な事を言うと思う。
これ毒親かな?
400:マジレスさん
12/07/25 09:28:58.30 ccuMr583
>>398
他に相談できる信頼してる大人はいない？
401:マジレスさん
12/07/25 10:35:41.22 ZkBV0EYw
>>398
母親に向き合ってもらうのは物凄く大変だし、残念なことだけど最悪向き合ってくれないかもしれない
母親じゃなくて、399の言うような信頼できる大人に相談できたらいいね
母親に向き合ってもらうには、親子でカウンセリングに通うといいと思う
（カウンセリング時は個別で、あなたは治し方を教わり、
母親にはあなたの状況を分からせたり親としての在り方をアドバイスしてもらったりする）
けど、あなたからのSOSにそのような対応をするお母さんは
第三者からきつく薦められないとカウンセリングになんて行かないような気がするから
もしあなたがカウンセリングを受けてみたいと思うなら、第三者や教師から母親に薦めてもらうといいと思う
もちろん、母親のことは置いておいてあなただけがカウンセリングに行くのもアリ
市がやってるものとか、営利のものとか、調べてみたら色々あると思うよ
治したいっていうあなたの前向きな気持ち、力になってくれる人が見付かることを願ってるよー！
402:マジレスさん
12/07/25 13:45:13.37 Sp+mB18S
親いらねー
403:398
12/07/25 19:19:14.62 h/Q0CHtI
>>400
信用してる先生が一人います、高校の見学みたいなのもついて来てくれます
けど普段から迷惑かけているのでそれ以上の事はできる限りしたくありません
>>401
カウンセリングと似たような事をしてくれる病院に通ってます
けれどその先生に何も言えないんです、結局悪かったのは自分でしたね
悩み事とかマイナス感情を和らげてくれる薬も毎回もらってます
けれど薬よりもっと根本的な所を解決したくて言ってるんですが届きません
母は社会で自分が困らないように出来る事は尽くしてくれてるかんじです
親のせいだとすねるより自分が変わらないとダメですね
もう少し努力してみます、こんなに優しくしてもらえるなんて今涙ポロポロです
ありがとうございました
404:マジレスさん
12/07/25 20:15:39.51 +nT3yW7c
>>403
頑張れよ。
405:398
12/07/25 23:17:20.59 h/Q0CHtI
またすみません、やはりダメです
今までの訴えは漫画の影響や厨二病の類いだと思っていたそうです
こんな親のもとで生きていけるでしょうか
母はお金を稼いでいて家庭内の様々な権威を持っています
このまま不登校続けると殺されるんじゃないでしょうか
いくら頑張っても助けてはくれなくて行けなきゃ罵られるんです
まだ死にたくありません和解する方法はないでしょうか？
406:398
12/07/25 23:54:16.29 h/Q0CHtI
もうどうでもいいです
すみませんでした
407:マジレスさん
12/07/25 23:59:50.18 ZkBV0EYw
>>403
そっか、病院に通ってるんだね
先生に何も言えない、というのは具体的な話は何もしてないということかな？
もしそうなら、具体的に話をして意見や助言を求めてみたらどうだろう
それと、中学生なら、きっと希望すれば教育委員会が用意しているカウンセラーに
無料でかかれるんじゃないかな。頼りにしてる先生に聞いてみるといいと思うよ！
医療的なことは病院の先生に、不登校の専門的なことはカウンセラーに、とそれぞれ頼るといい
てか、親のせいにしてすねるななんて誰も言ってないよ
そりゃ何もかも親のせいにするのは良くないけど、現実に親のせいである何かがあるなら
無理して我慢して、参ってしまうほどに自分で抱え込んでしまうのは、絶対ダメだよ
母親が不登校の問題にしっかりと向き合ってくれない上に、身の危険を感じるような圧力を感じてるんだよね…
そのことを先生、医者、カウンセラーあたりに相談してみて、
理解と協力を得られそうなら、めいっぱい力になってもらうといいよ
先生にも遠慮しなくていいと思う。中学生のあなたにはその権利があるから
408:マジレスさん
12/07/26 17:02:13.45 X/4IIw9j
昔から親の自分への教育の仕方に疑問をもっていた
なんでもかんでも誉めちぎる癖に何も教えてくれないから小1の時点でもう頭悪い自覚あった
その頃保護者会かなんなで配られたであろう「子供の誉め方」みたいなプリントを見て大泣きした
「できた時だけ子供を誉めてあげましょう」って書いてあったのを覚えてる
だから自分はこんな風にバカなんだってやるせなくなった
自分はこういう小さい時の思い出とか思った事はずっと覚えてる
だから子供はまだ言葉を知らないから表現できないだけで大人と同じようにしっかり考え持ってるんだなーって思う
409:マジレスさん
12/07/26 18:11:19.97 HdEYnK8F
自分大好き人間のもとに生まれてきてしまったら人生終了
食うな痩せろ糞ババァ
410:マジレスさん
12/07/26 19:16:33.54 3d8be7MZ
チンパンの恨みはここが本元じゃないだろ？
（笑）みたいなくせのある文体はわざと？
もっとバラそうか？
411:マジレスさん
12/07/26 19:34:45.71 bUOPCRTd
どうやら、もうチンパンは去ったよ。>>409は糞親への毒吐きだよ。
ミイラ取りがミイラになってたら仕方ないでしょ。
412:マジレスさん
12/07/26 19:55:00.91 3d8be7MZ
すまんね、心当たりがあったから
去った時期と本人に指摘した時期が合う奴がいるんだよ
413:マジレスさん
12/07/26 20:00:25.48 7rj6wEqG
ニュースじゃ絶対出ないだろうけど
毒親って一つの社会現象なんじゃないの？
それらしい親子が多すぎる
414:マジレスさん
12/07/26 20:07:16.47 kg8PylpS
団塊ｊｒが親になってるからだろ
団塊世代が親だった時は親がダメでも祖父母がしっかりしてたからいいけど
今はどっちもダメじゃん
415:マジレスさん
12/07/26 20:15:36.19 3d8be7MZ
で？
416:マジレスさん
12/07/26 20:18:43.20 oL7+JQOj
チンパンジーは欲張りだから
バナナ出さないと来ないよ
417:マジレスさん
12/07/26 20:55:54.20 3d8be7MZ
ネットストーカーだよな
418:マジレスさん
12/07/26 21:55:15.28 k67BQwTb
今の状況が辛く、死にたいとこぼすと
「じゃあ死ねば？海でも山でも行って迷惑書けずに死ね」
と言われます。
辛い、でもどうしようもない、親の言うとおりに死ぬか・・・
419:マジレスさん
12/07/26 22:04:25.39 oL7+JQOj
パソコンで２ちゃんねるできるくせに何ほざいてんの
おっさんきめー
420:マジレスさん
12/07/26 22:10:51.59 3d8be7MZ
で？
421:マジレスさん
12/07/26 22:24:07.82 3d8be7MZ
お前の最も言われたくないことってなんだろうなー
知ってるけど
それいっていい？
422:マジレスさん
12/07/27 20:24:48.70 hwO31EVV
>>421
存在するな
だろ？
423:マジレスさん
12/07/27 23:00:07.10 n2pqzuLR
毒親が？
424:マジレスさん
12/07/28 00:15:11.04 I4vfbDyZ
母が父に愛想つかして現在別居
私は今母と住んでる
で、こないだ母がその母(私からみた祖母)と話してるの聞いたんだけど、「子どもの存在が私の夢と希望だから頑張るの！」って泣きながら言ってた
ここだけ聞けばいい話っぽいんだけど、私その前に「○○君の存在が私の夢と希望です」っていう年下の男の子に送ったメール見ちゃってるんだよね
そのあとも母は「年下 せふれ」でググったりしてたｗｗｗｗｗ
セフレと同レベルじゃねーかって突っ込みたいわ
425:マジレスさん
12/07/28 00:30:40.86 3FzVxtgl
あーマジで要らねーごみが
426:マジレスさん
12/07/28 17:19:42.59 zVkocuew
>>423
いやいや、私（たち）の最も言われたくないこと。
私以外の人がどう思ってるかは推測だけど。
「おまえが存在しなければ、私たちはもっと幸せになれた！」
いろいろ考えて、コレを奴等に言わせないために
今まで必死に顔色を伺ってきたんだと気付いたのね。
下手に刺激すると、奴等それを口にすることもあるだろうと思えたからな。
こうやって言葉に起こすとバカチンくさいけど。必死だったよ。
427:マジレスさん
12/07/28 22:34:38.79 3FzVxtgl
毒親が存在しなければ、私たちはもっと幸せになれる！かもしれない
428:マジレスさん
12/07/28 23:06:23.66 XiojEBNI
チンパンは他の親叩きスレに来てたよｗ
最近降臨頻度が減ったのは糖質で病院に強制連行でもされたんじゃない
702 ：マジレスさん：2012/07/27(金) 01:22:55.35 ID:uKpWxA5f
なら自立しろタコ。赤ちゃんか(笑)飯食わせてーバブー。お前がバイトでもして生きろ
429:マジレスさん
12/07/28 23:09:54.78 03NMOYxq
私が存在しなければ、親も兄弟も子供ももっと幸せだったかもしれないと
自分では思うことがよくあるよ
人に言われると悔しいだろうけど
430:マジレスさん
12/07/28 23:44:45.31 3FzVxtgl
チンパンジーはアレだろ
何もせずぐーたらして、夫の金むさぼってるだけだろｗ
431:マジレスさん
12/07/29 00:37:42.20 id9dHiCq
自分の不満を誰かのせいにしたら終わり。
そいつを排除しても問題解決にはならないから。
結局、私が居ても居なくても、奴等は不幸だっただろうと思う。
私が奴等にできることは、私の存在の是非を含めて、ほとんど何もない。
裏を返せば、私には奴等に対してほとんど何の責任も無いということ。
私は最初から自由だった。
それに気付くために、一体どのくらいの時間と労力を費やしたのだろう。
それが、悲しい。
432:マジレスさん
12/07/29 01:36:37.26 id9dHiCq
（書きなぐり）
私がなぜ存在しているのか、考えてみた。
私の存在を確定させたものは、母の意向と、父の意向、偶然、そして他幾人かの意向だ。
私の意向は無い。
タイムカプセルから、昔の作文が出てきた。
「おかあさんには、もうすぐあかちゃんがうまれます」
妹のことだ。
あの時、妹は「あかちゃん」であり、妹ではなかった。
名前すらなかった。
私も、私の存在が確定するその瞬間には、私でなかったことは容易に想像がつく。
私は、昨日存在したから今日存在する。
今日存在するから、明日存在したいと願う。
そうやって、存在が確定した日から今日までずっと存在してきた。
ただ、それだけ。
どうしてそれが罪なのか。
どうして奴等が罰するのか。
作文は、破いて捨てた。
433:マジレスさん
12/07/29 02:13:14.99 m+qzgHWg
言いたいことはなんとなくわかる
けど重病だからカウンセリングか何かを一回受けた方がいいと思う
434:マジレスさん
12/07/29 14:52:13.08 E4HWsgRh
先日久しぶりにお酒飲んで酔っ払ったんだ、
それはもう酷い荒れようだった。
だからずっと連絡を取っていない母に復讐しようと電話した。
私が10歳頃に母と父が離婚し、それ以降家事も夜も母親代わりをしていた事。初めて家族に暴露した。
でも母親は「昔の事をなによ今更」「私の方がもっと辛かった」「私の方が死にたい」など言われた。
私がこうなってしまったのは両親が離婚したから、母親だ私を捨てたから、そう思って育ってきた。
父から性的暴行され、その後再婚した母に引き取られたが義父とも母とも上手く行かず実父にまた預けられた。
母に何も知らなかったのと、ごめんなさいと、泣きわめいてくれれば復讐成功だと思った、でも違った。
そして母親は「私が全部悪いんでしょう！」と言ったとき、
驚くことに私は「お母さんは何も悪くない、私が全部悪いんだ」とフォローしていた。
それをいいことに「ほれみたことか、あなたがそんなんだから惨めな人生を歩むんだ」とまで言われた。
3月に娘が生まれ母親に2度ほど見せた、これがどう転ぶかで和解しようと思っていた甘い考えは飛んでもう二度と会うものかと誓った。
私も親も最低だ。いつまで私は甘い夢を見ているんだろうと自分でも驚いた。
でもいまでもまだ親に愛されたいと思っている。
どうしたらいいのかもう分からないよ。
435:マジレスさん
12/07/29 15:02:33.36 W5PHwf4B
>>434
つ「アダルトチルドレン」「共依存」
ぐぐるよろし
自分の親子問題を乗り越える前に、自分の家庭を持つと、いわゆる「負の連鎖」へまっしぐら…
親への無駄な期待とか色々乗り越えて、少しでも早く
お子さんが健やかに育つ環境、精神状態を手にしてほしいと思います
436:マジレスさん
12/07/29 15:31:11.18 ub8IwLY5
>>434
チンパンジーと和解したいというあんたの考えがおかしい
きもっ失せろ
437:マジレスさん
12/07/29 20:25:45.80 ZXLgVHCc
しんどいことを言うようだけど、鬼畜親と和解したいってのは結局、
鬼畜にまともな人間でいて欲しいというこちらの勝手な欲だ罠。
そっちが消化されないまま子育てはじめると、その欲が子供に
向くことがある。たぶん向く。愛情に対する執着と一緒に菜。それは怖い。
あと、親に復讐心メラメラもやした満たされない母の背中を
娘さんはどう見るだろう。
辛い子を増やす前に旦那さんに頼るなりカウンセリング受けるなり
してください。
438:マジレスさん
12/07/29 20:31:13.58 ZXLgVHCc
本当に何とかしたいという気持ちがあれば、２ちゃんのAC、AC回復スレなんかを最初から
じっくり読むのも役に立つ。
そこで挙げられてる文献があればじっくり読んでみるのもよいよ。
>４３４の感じじゃ感情を吐き出すのが先だとも思うので、毒親スレなんかでチラ裏するのも
長い目で見れば役に立つ。
439:マジレスさん
12/07/30 01:58:37.37 ZhspfglS
母さんが大嫌いだ、自分意外の生き物を私欲を満たすための道具としか見ない
喧嘩をしても卑怯で陰湿な手ばかり使うし子と同じ立場に立っている良き母親
ってのに勘違いしてるの気持ち悪いや
ところで他人の母子相姦物でしか抜けないんだけどとうとう狂っちまったのかな？
440:マジレスさん
12/07/30 05:52:55.02 65zxL2sc
高校生だけど書き込ませてもらう。親と一日５分くらいしか顔合わせない。
飯は冷凍食品ばかり、ネグレクトのくせに大学はいいとこ行けと言ってくる。
自分達が出来てないことを普通みたいに言ってお前もそうしろと言ってくる。
自分の価値観勝手に押し付けてこないでほしい。高校入ってから毎日が同じように
しか感じられなくなった。ひょっとしたら自分は欝なのかもしれない。
441:マジレスさん
12/07/30 08:47:17.57 Pz1QEnkE
甘えるな(笑)親に食わせてもらってる間はお前は親の所有物だ。嫌なら自活しろ。 世話にはなるが自由も欲しいか？甘えるな
442:マジレスさん
12/07/30 10:37:30.83 4eMtbMuy
幸せの黄色いチンパンきたー！！
443:マジレスさん
12/07/30 14:52:33.20 3aKC78f4
>>441
いらっしゃーい
つバナナ4本
444:マジレスさん
12/07/30 19:21:45.16 H5Dp+oFn
大学進路の相談したら自分で決めろとしか言わず、また国立しかだめと言った。
そしたら、弟は私立高行くわ、姉も私立大に行くわ。
姉は私立受けるって言ってて親は散々嫌味やら小言が多かったのに、受かったらすごい！とか
本当この人たちは、なんなんだと思った。
好きなように大学決めろといわれたのは姉が私立大行ってからだった。
そのときはもう進路変更できなかった。
国立大クラスで課題や授業で毎日毎日大変だった。夏休みも課題に負われる。
私立大クラスに行っていれば、就職する道も推薦で良い所にもいけた。
親って言うのは簡単に子供を振り回す。
親の言うことは聞かなくていい、親は結果しか見ないんだから。
445:マジレスさん
12/07/30 19:43:21.89 JtH+LDcF
姉と弟が私立で（金がかかる）
国立へいける可能性がある娘がいたら
国立へ行けと言ってしまうだろうな
そういう場合親は国立でしょ？
446:マジレスさん
12/07/30 19:48:04.19 a8h9IPpI
>>441
勝手に生んだのお前だろ？食わせるのは義務だよ。
そんな事も分からないから君はバナナが主食なんだよｗ
447:マジレスさん
12/07/30 19:53:40.30 3PM4/css
親が結果しか見ないは独親あるあるだな
448:マジレスさん
12/07/30 19:53:41.56 6arReX8L
こういう掲示板に「荒らし」っているけど
毒親って家族にとってのそれなんじゃないの
平和な家庭環境が大嫌いで
常に波風立って無いと落ち着いていられないみたいな
449:マジレスさん
12/07/30 20:03:11.41 a8h9IPpI
平和が気恥ずかしいというか、むず痒いというか、それか
自分がいなくても場が回ってしまうのが怖いんだろうね。
その喪失感や寂しさを「常に自分を見てもらう」ことで埋め合わせしようとするんだよ。
そして、荒廃している自分の精神状態に他人を引きずり込んで同調させることで
初めて歪んだ仲間意識が芽生え、安心する。
自他の荒廃状態を保つ＝波風を立たせ続ける。ということ。
自分の精神状態と、それに基づいた干渉行動に気づくまでは場を荒らし続けるのだろうね。家庭でも、ネットでも。
450:マジレスさん
12/07/30 23:56:20.91 3aKC78f4
ゴリラって何食べてるの？
451:マジレスさん
12/07/31 15:01:12.83 m9yoBenb
家が嫌なら今すぐ自立しろ！お前みたいなお荷物で被害妄想で出来損ないの赤ちゃん野郎にやる愛情は無い(笑)お前は愛情も知らない居なくていい人間なんだからな。お前がお前の人生をそうしたんだよ。皆お前なんかどうでもいい(笑)かかか
452:マジレスさん
12/07/31 15:53:02.55 yMxzbdkO
>>451
どうでもいいなら書き込むなよｗ
必要ないならここみてわざわざ書き込みボタン押して子供に悪態つくお前は赤ちゃんどころの騒ぎじゃないなｗｗ
453:マジレスさん
12/07/31 16:49:01.15 m9yoBenb
お前みたいな赤ちゃんに言ってない。まともな人間に対して書き込みしてんだ。お前こそ嫌なら見るなボケ
454:マジレスさん
12/07/31 16:54:09.37 yMxzbdkO
>>453
バカか。まともならもっと言う必要ねえだろｗｗｗ
455:マジレスさん
12/07/31 17:11:05.66 yMxzbdkO
言い返せないから他のスレで書き込んでるみたいだな。
袋のネズミ哀れ・・・
456:マジレスさん
12/07/31 17:43:20.48 m9yoBenb
↑お前みたいな精神異常者はキモいから捨ててるだけだよ(笑)親もお前みたいな精神病を捨ててるだろ？かかか♪
457:マジレスさん
12/07/31 17:45:37.17 yMxzbdkO
>>456
せめて論理的な反論してくれｗｗｗ
言い返せないからってレッテルで押し切るなよｗｗｗ
レッテルしか無いってことは言い負けてる証拠じゃねえかｗｗｗｗ
しかも既に捨てられたような腐った心で捨てられてもノーダメージやがなｗｗｗｗｗ
458:マジレスさん
12/07/31 17:52:31.89 yMxzbdkO
※もうすぐ次のレッテル(遠吠え)が来ます。しばらくお待ちください。
459:マジレスさん
12/07/31 17:58:58.54 ij0eqPEw
親に常識を教えられずに育ってきたから
浪人しているうちに普通の人間になれるようがんばる
460:マジレスさん
12/07/31 18:26:54.49 m9yoBenb
↑はい、良いよそれ！それが大事。親は悪くないんだよ。お前の人生はお前が全て背負え。良いも悪いも自分の人生。親は悪くない。お前が全て悪くしてるんだ
461:マジレスさん
12/07/31 18:29:31.85 yMxzbdkO
>>460
自分の人生は自分で背負っていいけど
それに一方的におっかぶさるのはお前が悪い。
このスレには全て相手の自己責任にして自分の欲望を正当化する悪いお前が一人いるだけだ。
462:マジレスさん
12/07/31 21:27:58.04 3CEQ1mW7
叩かれてしばらく来ないと思えばこの怒涛の書き込み
チンパンは雪辱を晴らそうとしているのか
失ったプライドを取り戻す聖戦が始まる
463:マジレスさん
12/07/31 22:21:56.86 xMqMQpNu
しょっちゅう2ch見てるけど「2chの奴らはクズばっかだしｗｗｗ」と言う
私が書き込みにイラついてると「ネットのことで一々腹立てんなよｗｗｗ」と言いつつ自分の好きな芸能人等がネットで叩かれてると文句を言う
「オタクなんて人生失敗したダメな奴らばっかｗｗｗキチガイしかいないｗｗｗ」と言いつつ自分もBL小説サイトを喜んで見ている
他にも色々なんかズレてる所のある私の母親とどう接したらいいか分からなくなってきた
私自身も軽い発達障害があるっぽいから私がズレてるのかもしれない
最早何がなんやら分からなくておかしくなりそうだ
464:マジレスさん
12/07/31 22:28:47.45 m9yoBenb
じゃ基地外親子は二人ともクズ。でいいじゃない
465:マジレスさん
12/07/31 22:39:42.28 9Zlswhwy
チンパンに生霊とばした
俺の生霊パネェから ＧＪw
466:マジレスさん
12/07/31 23:57:09.38 4DsAaOfM
チンパンジーは今の時間帯
夫のバナナを食べてるので出て来れませんｗ
467:マジレスさん
12/08/01 01:31:49.91 0AUioEQc
↑お前やお前の家族が辛い病になる願掛けといたから(笑)失明とかしろ(笑) ←こんなこと言ってるからお前はダメなんだよ
468:マジレスさん
12/08/01 04:30:22.66 y73hCDZJ
>>467
逆逆。「そんな事言われるから」お前はダメなんだよ。
「お前がダメだから」「言われる」んだよ。分かった？
469:マジレスさん
12/08/01 11:59:12.47 0AUioEQc
↑んな事あどうでもいいから自立しろ万年赤ちゃんブスが(笑)
470:マジレスさん
12/08/01 12:43:50.75 sh7JZrd0
>>469
具体的にどうしたら自立なのか教えろや
471:マジレスさん
12/08/01 13:07:47.63 0AUioEQc
↑そんなだからお前は赤ちゃんだと言われんだ。そんな事も解らないのか？ボケ(笑) つーか人に物事訊ねる態度かハゲ。ゴミ
472: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/01 13:54:13.94 uUbycXS7
親の腕や首筋にキスマークがある
おぞましい
親のそういう性に対するだらしなさを今まで見てきたおかげでAセクになっちまった
一時期性嫌悪だったけどそれは自力で治した
私が一人立ちしたら彼氏()と結婚していーい？だってよﾀﾋね
473:マジレスさん
12/08/01 13:57:37.54 PDyl/xa1
チンパンのアイちゃんだっけ？
今やこいつの書き込みになんて、このスレの住人は誰一人何も感じてないのにね～
未だに攻撃成功してると盲信して自我を保ってるの～？
474:マジレスさん
12/08/01 16:06:28.52 y73hCDZJ
>>469
どうでもよくねえよｗｗ逃げるなｗｗ
話のレベル下げて意気揚々とすなｗｗｗｗ
475:マジレスさん
12/08/01 16:10:59.62 y73hCDZJ
>>471
形だけ自立に固執してもメンタルがお前みたいになるならまだ自立しないほうがマシだなｗｗ
逆に言うと論理的な部分が欠落してるから同じこと連呼するしか方法がないんだよなｗｗｗ
つーかお前は人外じみてるから態度は別にいいだろ。むしろ丁寧な方だぜ？住民に感謝しろよ？ｗｗ
476:マジレスさん
12/08/01 16:41:49.16 sh7JZrd0
>>471
こいつ人と会話できんの？w
477:マジレスさん
12/08/01 19:03:20.38 0AUioEQc
お前が被害妄想をまず治せゴキブリ(笑)悔しいか？悔しくないならスルーしろ(笑)精神病の赤ちゃんブスが。お前は親からさえも疎まれてるんだぞ。読めるか？(笑)ききき
478:マジレスさん
12/08/01 19:16:15.54 YaxnHwco
精神的な圧力をかけたり、病気が悪化していたときは暴力や、家から追い出したりされていたけど
進路も私が決めた道しかダメだ、でも父は反対しても私はお前を学校出してやるといった母
お金は出してくれた。こんな私のために。そこは感謝している。習い事をしたいと言えば
させてくれた。車の教習所も行かせてくれた。
自立したいと言い出したらそんなのダメだと一蹴され、家に帰ってきても部屋は無いとか
今までかかった分ウン千万三日以内に用意しろと言ってきた。
あとから聞いてみればそう言ってやれば私が家から出ないと思ったとのこと
多分共依存関係だけど、資金提供こんなにしてくれて毒要素があるのか違うのか分からなくなってる
最初はあると思ったんだけど、いろいろ手助けはしてくれた
ただ物心ついたときから母は病気だったので、家族らしいことがなかった
そんな母は自分の考えの通りやってたら間違いないんだからっていうのが口癖
実際それで就職先も見つけてしまったから返す言葉もない
母は毒ですか？よその人から見た感覚が知りたいです。
自分の中の普通がもう形作られてるので分からない
お母さん大好きだったんですでも気づいたら溝しかなかった
全部お前が悪いとしか言われなかった 今憎んでいる自分が苦しい
学校は出してくれたけど、コミュニケーションや一息つける環境がまったく見当たらなかった
感謝してるから気を遣ったり、何回もああしたら喜ぶかなとか沢山考えたんだけど
お前はひどいとしか言われなかった 病気の時だったから仕方ないけど
気が安らぐかなと思ってあげたプリザーブドフラワーがぐちゃぐちゃになって
捨てられていたのが記憶から離れない
今家庭内別居中です もうじき一人暮らしします。
479:マジレスさん
12/08/01 19:17:04.57 y73hCDZJ
>>477
虚空に悪態つくなってｗ読まれる読まれない以前に対象をはっきりさせろｗｗ
「見えない敵と戦う」のは精神病の典型症状だぞ？←読めるか？ｗｗｗ
480:マジレスさん
12/08/01 19:21:46.95 y73hCDZJ
>>478
条件付きの愛ってやつだな。
自分の手中に収まってる状態の時しか愛情を注げないんだよそれ。
だから「色々してくれた」のは、「子供の為を思って…」というよりかは自己満足の為、
または子供を引き止めるための「手段」で、親自身の自分中心の発想から来た行動なんだよ。
だから子供のことを見ているようで見ていないんだよ。
あくまでも最終的には「自分のため」に副次的に子供を見てる状態なんだな。
481:マジレスさん
12/08/01 19:33:14.58 y73hCDZJ
花を捨てられたのはあれだ。自分が主導権握れないことが分かったから全否定に走ってるんだな。
「依存して欲しい」という渇愛の裏返しに見える。
それと後はあなたの打算のない純粋な感情を直視できなかったというのもあるように感じる。個人的に。
親は打算の愛情しか注げてないから、子供からの「ただの素直な気遣い」が逆に忌々しいんじゃないかな。
482:マジレスさん
12/08/01 19:34:54.81 YaxnHwco
>>480
レスありがとうございます なるほど…今まで少しでも違えばなんでそんな考えしかできないんだ！
って言われてきて、確かに未熟な考えなところも多かったので自分が悪いとずっと責めてきたんですけど
いざ私がまともに話も聞かなくなったら今は空気のようにスルーです
興味も無くしたかのよう 楽ですけど、何か異質です
どちらにしても、ちょっと違うっていう感じなのかもしれないですね
483:マジレスさん
12/08/01 19:43:15.37 YaxnHwco
私多分もっと甘えたい時期に甘えたかったのかもしれない
父もずっと家に居なくて、母から逃げるみたいにギャンブルばかりして
親戚の妨害とかで出世コースも外れざるを得なくて父なりにもつらかったのもあると思う
父のことお父さんって呼べなくなってた
母ももう長いこと苦しんでて、私がどうにかしなきゃって思った時期もあったんだけど
もう出来る範囲超えてて
精神的にもつらくて（夜寝せてもらえずに話を聞かされたことが何度もあって）一度仕事辞めたら辞めた時期家に金をいれなかっただろと延々言ってくる
それにも理由があって、辞める半年くらい前から給料の８割くらいとられていて
貯金がないままやめてしまったので入れられなかった
多くとってたからないよっていってもそんなのは言い訳にもならない…
484:マジレスさん
12/08/01 20:04:09.51 Jg9a3Y1S
父の兄（恩人）の葬儀直前、子供の具合が悪くなり電話した。
父の第一声は「言い訳するな」
あとはずっと「お前だけは絶対来い」「お前だけは絶対来い」「お前（ry
話が通じない。
「最後の別れなんだぞ」「俺の葬式には来なくてもいいから今日だけは」
怒鳴る怒鳴る。
しかも私の電話相手は母。
もちろん自分だけでも行くつもりだと言えば、
今度は「てめぇなんか来なくていい」「二度と顔見せるな」「家の敷居をまたぐな」
もう話が通じないので、とりあえず移動中にメールで謝罪（父は絶対謝らない人）、
葬儀に駆けつけ申し訳ないが焼香だけで帰らせてもらった。
慌て過ぎて親戚に挨拶を忘れてしまったのはすごく後悔している。
その後、子供を病院に連れて行き母に連絡しても音信不通状態。
母は父に依存し過ぎていているのでもうダメかもしれない。
こんな両親なので育ての親に近い祖父母にはすごく感謝している。
実家に会いに行きたいのに退職金ギャンブルにつぎ込んで
自宅警備員の父がこんな状態なのでこれからどうしたらよいか・・
すごくプライドが高くて悪いことが起こるといつも私のせいにする。
人前で喧嘩した時に殴る手を必死に抑えていたので
大きな声で「すぐ殴る！」って言ったらみんな一斉に注目し、
慌てた父にエレベーターに押し込められ「バーカ！バーカ！バーカ！」
って唾飛ばしながら怒鳴られた人に「お前は恩がなさすぎる」って言われてもな・・
祖父母のことだけが気がかりです。
本当に長生きしてもらいたい。
485:マジレスさん
12/08/01 20:20:06.19 HMuB3f0W
こういうことがありえるから
毒親がいるのに結婚やこどもを持つことをためらっちゃうよな
486:マジレスさん
12/08/01 22:32:08.48 FOE+syaS
毒親そっくりの子供が天罰のように生まれてきたりして
487:マジレスさん
12/08/01 23:57:37.57 fItSy6+0
チンパンジーは寝たか
488:マジレスさん
12/08/02 02:48:59.56 gmAfXmZp
別スレでも愚痴ったことだけど、母の子離れできなさが異常。
もともと妄想世界の住人的な人だったけど、最近祖母の死を引き合いにするようになって更に悪化。
事あるごとに、実現不可能な"実家暮らしと子供達の希望の両立するナイスなアイデア"を唱えて、子供達を実家に引き戻そうとしてくる。
曰く、
俺は今の家の家財道具を処分して、家だけそのまま残せば仕事も辞めずに済むし、
妹は大学を辞めて実家に帰り、行きたくなったらまた入学して実家から通えば解決なんだと。
もう突っ込みどころしか無くて意味が判らん。
俺の家を残すぐらいなら最初からそこで暮らせばいいんじゃないか？
そもそも残すなら家財道具を処分する必要はないんじゃないか？
大学なんて簡単に再入学できるもんじゃないし、年齢的に就職が厳しくなるって判ってんのか？
母のことだから、土壇場で「やっぱり駄目だったね。しょうがないからずっと実家でくらそう」と切り出すつもりなんだろう。
昔からそうなんだよ。
口では子供の自由意思を謳うんだけど、子供が意に反する主張をすると強制的に従わせたり、
わざと失敗を誘発して親に従わざるを得なくなるように誘導してくる。
家を残すのに家財道具を処分するって言ってるのは、俺が実家から完全に自立できなくするためだろうね。
在学中の妹にも、以前から「私は学校の先生は嫌いだから"無理して教師になってもらわなくてもいい"」などといって遠まわしに退学を促してる。
妹は別に母の為に教師を目指してるわけじゃないのに。
489:マジレスさん
12/08/02 21:22:15.52 i6iYdlfD
つバナナの皮
490:マジレスさん
12/08/03 08:18:31.44 OlTHB2vJ
>>488 なら帰るなや。妹も自立して教師になればいい。自分で食ってけるならそのまま家を放っておけ。お前がグダグダママァーママァーっと思ってるからダメなんだ
491:マジレスさん
12/08/03 12:41:42.30 zEpeEcVJ
ROUND1
FIGHT!!
492:マジレスさん
12/08/03 19:09:32.23 OlTHB2vJ
↑お前がもっと自分の人生とfightしろボケが(笑)
493:マジレスさん
12/08/03 19:45:47.26 7ggkJh7F
＞445
国公立に行けって行ったのは姉弟が私立へ行く前です。
私は2年時から国公立、私立のクラスに分けられるようになってた。
弟や姉の受験の合否を知る前に希望調査が配られて
そのときに碌な話し合いもなく国公立と言われた。
可能性もなにもそこまで親は自分を見てない。
ちゃんと見ているなら、進路どうするの？の一言があると思う。
で、姉弟が私立に行ってから、自分の好きなようにしていいよといわれたよ。
494:マジレスさん
12/08/03 20:19:22.30 7ggkJh7F
私の親も、＞478の親に似てる。
金銭面は工面してくれるけどそれ以外は、私を責めるような言葉や嫌味しか言わない
手伝えと言われて手伝ったら色々横であーだこーだグチグチうるさいのなんの。
自分でやるからって言うと、あんたには頼まん！といわれ、最後はうちの子は全く手伝いしない！と怒る。
こういうことが日常的によく起こる。
テストで1番取れた妹に対して、この人は勉強しないから、と言っていた。
もちろんちゃんと勉強をしてたし課題もちゃんとやってたから1番取れたっていうのに
うちの親は片方は無関心、もう片方は何かをする気をそぎ落とす言葉ばかりかける。
妹は思春期だって言うのに、家庭内で話をする人が居ないって家を出た私にメールしてきた。
1度久々に用があって帰省したときには、本当に殺伐としてた。
母親の弟を注意するしつこいキーキー声と、それをうるさいと怒鳴る父親の声、ビクッとした。
この中で妹が生活してると思うと、すごくいたたまれない気持ちになる。
＞481の書き込みを見てなんとなく分かった。
親も、特に母親の方が複雑な家庭で育って暴力をかなり受けてたらしいから
自分の思い通りにいかない子どもに対して、否定することでコントロールしようとしてるんだろうね。
自分が受けたことを母親は、私や兄弟にやってるんだね。
だからうちにはひねくれた人間しかいないんだろう。。。
495:マジレスさん
12/08/03 22:00:28.65 OlTHB2vJ
↑お前も含めておかしいんだろよ(笑)精神異常。お前もそっくりで皆から嫌がられてるだろ？
496:マジレスさん
12/08/03 22:12:16.83 J1dFdNaT
うちは金銭の工面は一番してくれなかったな。
暴力で脅して受験先入れ替えさせたり、願書買ってくれなかったり、
とにかく一円ですら出してやるものか！って感じだった。
あと、異常なマイルールもあった。
学校の筆記用具は鉛筆以外つかってはならず、しかも全て小刀で削らなくちゃだめ、
削り機やシャープペンシルを使おうものなら発狂とか
テレビやPC使ったり、芸能人の名前を口にしたら家のレベルが下がる！と即つるし上げとか、
年頃になったら恋愛したら報告と親の関与を義務づけるとか。
とにかく執着心が異常かつ、時代錯誤な両親だったわ。
おかげ様で仲良くしようと思ってくれた人に本心が見えないと言われるし、出せないよ。
497:マジレスさん
12/08/03 22:18:25.41 C93KnKq9
>>495
お前の立場の人間がもっとしっかりすりゃよかったのに・・・
お前はしっかり反省しろｗ
498:マジレスさん
12/08/03 22:30:38.58 7ggkJh7F
＞495
社会でうまくいかない鬱憤、自分の中にあるイライラを
顔の分からない誰かに攻撃することで、自分を保っているんですね。
どうしてこのスレに執着するのか、それは相手にされたいんですよね。
自分を守ることに必死なんですね。
499:マジレスさん
12/08/03 22:38:43.47 QsSp7eYz
>>495
人間でいうと、この猿何歳？
500:マジレスさん
12/08/03 22:51:54.87 Tghyl1/s
私は嫌がらせとか嫌味とか以外で人と関わる方法を全然知らなかった。
というより、それ以外の方法が存在すると想像すらしなかった。
最初にプラスの対人関係というものがあると知った時には、
天地が逆転したかのような衝撃を受けたな。
まさにコロンブスの卵。
「なぜこの人はこういう態度をとったのか」とか「なぜ私はこんなに嫌われるのか」とか、
何十年分も放置していた疑問が一挙に理解できて。
ものの一時間で、私の世界に色彩と奥行きが生まれた。
もちろん、それまでも色彩も奥行きも感じていたけど、
比較にならないほど鮮やかに。
・・仕方ないといえば仕方ないが、人生だいぶん無駄にしたなぁ。
コップに半分入った酒を見て
「もう半分しか残ってない」ではなく「まだ半分残ってる」と発想しろと、教訓は教えるけれど。
なかなか、そこまで割り切れないよ。
501:マジレスさん
12/08/04 01:34:29.70 DtnwkxgK
親だからって、子供よりも人間ができてるわけじゃない。
それなのに親だから、なんか威張る。自信や余裕がないから、優しくなれない。
毒親というほと酷くないけど、本当は毒親なんだろうなって思う。
毎日殴られてるわっけじゃないし、性的暴行も受けてはいないし、食べる物もあった。
でも愛された記憶はない。子供の頃の自分を思い出すと癇癪とかひどかったよ。
あまりにも幼稚な人間関係しか築けないのは、親の影響だったんだな。
今はそれがわかってよかった。
502:マジレスさん
12/08/04 06:52:12.22 h2znGvoX
478だけど、条件付きの愛ってなかなか厳しいものがあるよ
それだけの見返りを求められてるわけだから
失敗すると出来損ない、役立たずってなってしまう
どんどん余裕がなくなっては八方ふさがりになって精神的に自滅するオチ
自分は家庭内別居に至ってから自分を見つめる時間が出来て、自分を取り巻く環境とか
自分が今陥ってる状況とか、何が辛かったか、何が嫌か、どうしたいのか、
これから必要なことは何か、とか全部考えた。多分取りこぼしもある
そこで気づいたんだけど、人から干渉されない時間があるとこんなに気づくことと
考えることが出来るんだって思った 一気に時間が進んだ気がする
でも肝心な、自分はどういう性格なのかってところがよく分かんない
合わせ続けてきたから自分を見失っているんだと思う
親と同じ考えでいなきゃ、望まれることをしなきゃって思いながら失敗してきて
それで自分を責め続けてきたけど
何だか彼女と自分は別の人間であるのにまずそこをすっぽり忘れていたかのよう
自分は自分だというとすごい剣幕で怒られたし
でも怒られても何してもそこを大事にしていかなければこの先何も分からないままだとも思った
親の影響はそれほどまでにすごい
そんな自分も例にもれずに人間関係は大いに失敗しているよ
今はまた失敗してもやり直しの時期に来ているのかなって思うことにしてる
長くなってしまったね
503:マジレスさん
12/08/04 07:06:46.31 h2znGvoX
普通って何か分かんないんだよ 家はただ寝るための場所であって
安心できるとか オフだからリラックス出来るっていう空間ではなかった
だから思わず疲れた…って口走ってしまうけど、疲れなんて取れたことがない
やる気も出なくてしてなかったけど手伝いしてないと何もしてない奴らしいし
ちょっと齧るだけじゃだめで、あらゆることをしなければいけないらしい
やればやったでやり方が違うとか邪魔！とかいろいろあった
自分の時間が流れる空間づくりを今度はするよ 必ず
504:マジレスさん
12/08/04 07:51:21.04 uz0+kqma
自分の居場所がないってつらいよな
普通の人は家庭だったり友人だったりが
もしつらいことがあっても相談に乗ってくれたり安らげてくれるけど
毒親だとそんな家庭はもちろんないし
歪んだ性格や価値観のせいでそんな友人を持つことも難しい
居場所がないと失敗が怖くなり何かに挑戦しづらくなり
人生経験乏しくつまらなくて社会でもうまくやれない人間になってしまう
関係ないけど人生って囲碁に似ていると最近ふと思ったんだ
505:マジレスさん
12/08/04 08:13:33.52 arIyjRs3
とりあえず合わせる思考を限界まで排除した上で出る自然な行動が主体性って事になると思う。
見失った自分を改めて形作るってよりは、こびりついたものをはがすと何らかの形が自然と出てくる。
後はそれを穏やかに反復しながら育てればいい。
もしそれに一生かかったとしても、それは今までの人生の何よりも価値がある。早い遅いは関係ない。
506:マジレスさん
12/08/04 12:25:52.03 h2znGvoX
>>504
つらいよね どこにいてもしっくりする場所がない 友達になれたかなって思っても
気づいたら失敗してる 新しいことをするにも多大な努力と労力が必要
怖いって思っちゃうね
>>505
早い遅いは関係ないって見れてよかった 少しでも価値ある人生にしていきたいね
沢山苦労はしたけど悪くなかったかなって人生送れれば何よりだよね
自然に過ごしたいよ 作らないで 気負わないで
507:マジレスさん
12/08/04 15:54:20.89 g2ymuAy6
自分の人生に責任を持つのは最初はかなり怖かった。
最初にクルマのハンドルを握ったとき、こんな鉄塊が自分の意思ひとつで動くのかと怖くなったけど、それに似てた。
しばらくすると、自分を思い通りに操れることが嬉しくなった。
子どもが「かけっこ」とかが好きなのと、似ているかもしれないと思ったりした。
仕事で言えば、決裁権を委任されたような感覚に近かったかもしれない。
>>505
私の直近の数年は、それまでの３×年よりも何倍、何十倍も価値があったと感じる。
それを認めることは３×年の重みを否定することに繋がるから、素直に喜ぶことはできないけれど。
508:マジレスさん
12/08/04 23:53:59.23 C+E19tic
つばなな
509:マジレスさん
12/08/05 00:26:43.75 3QkOkA3g
自立する時期も決めてるし、あとはその時期を待って実行するだけなんだけど
親から優しくされると自分の居場所があるのかなって思えて躊躇ってしまう
最近まともに会話にもならなかったし、お互いスルーしていたんだけど
日付変わったからもう昨日か、「これお前がお腹にいるときに食べたくてよく食べたんだよねえ」って
言いながらお菓子をもらったんだよね
すっごい些細なことだって思うんだけど
そんな些細なことに動揺している自分にも微妙な気持ち
もう話すことあってもお互いぎこちないし 昔みたいには戻れないのに
思い出してフラッシュバックしては涙ばっかり溢れてくるよ
全部一度手放して一からやり直そうとしているこの気持ちが間違いでないと信じたい…
510:マジレスさん
12/08/05 00:38:42.83 8sbMoej8
お前の精神病をまず直し親孝行しろ♪
511:マジレスさん
12/08/05 01:29:44.05 ElBe/S1Q
精神病治っちゃったら親が孝行に値しないことがバレちゃうよ？ｗｗｗ
512:マジレスさん
12/08/05 02:14:14.57 ghDr2/tX
バレて何か問題あるの？
513:マジレスさん
12/08/05 02:15:13.84 ghDr2/tX
おまえら、子供のくせにイネイブラー
514:マジレスさん
12/08/05 03:08:40.56 ElBe/S1Q
>>512
親は見捨てられて孤独に死んでいくんだよ。
それか孝行に値しないから遠慮ない寄生が続くんだよ。
文脈くらい読み取れアホｗｗｗ
515:マジレスさん
12/08/05 03:09:20.36 ElBe/S1Q
>>513
子供の「くせに」イネイブラー ×
親の「せいで」イネイブラー ○
516:マジレスさん
12/08/05 07:16:05.55 jpUKkyGh
ただでさえ一浪なのに
プラス通信制高校出身中学不登校etcがあるため
自信がなく大学へ行っても自分はダメなんじゃないかと思って
受験勉強にまったく身が入らない
親が普通で家事を人並み程度にこなしてくれていたなら
中学も普通に通い高校もちゃんとしたとこに行ってこんな人生じゃなかったんだろうな
むなしくしにたくなってくる
517:マジレスさん
12/08/05 12:55:17.85 8sbMoej8
自信が無いのも能力が無いのもお前の責任。あーだったらこーだったらなんて存在しません。全てお前がえらんだ人生。自分の人生自分で背負え。甘えるなゴミ
518:マジレスさん
12/08/05 13:22:55.78 qNjN7aT7
そんなことは大学に合格してから心配しろ
入ってダメだったら大学なんて辞めちまえばいいじゃないか
そんでもって働いて親から独立しろ
親のせいで俺の人生糞だなんて思ってるなら、そんな親とは距離おいたほうがいい
あるいは捨てちまえよ
519:マジレスさん
12/08/05 14:35:09.91 8sbMoej8
親を捨てる！？お前を産んで育ててくれた唯一血の繋がった人間を捨てる？頭大丈夫か？普通そんな考え出ないよ？精神異常者が。そんなだからお前は誰からも愛されないんだよ
520:マジレスさん
12/08/05 15:05:11.55 qNjN7aT7
血が繋がっているということがなんぼのもんじゃ
親と子といえどそれぞれ独立した個人だ
一人の人間が最も尊重すべきなのは自分の人生だ、親の存在が自分にとって良からぬものなら見捨てちまったほうがいい
自分を「普通」の側に置いて、それに反する考えを持つ人間を精神異常者呼ばわりするのは尋常な精神状態じゃない
親と子の関係は対称ではない。子供を生むという選択をしたものは、その子供に見返りを求めてはならん。
自分の人生を犠牲にして育てた子供に見捨てられることもあるのだと覚悟した上でないと、子供なんか作るべきではない
親が子供に孝行を求めるなんてもってのほか。子の幸せは親の幸せかもしれんが、逆は必ずしも真ならず。
521:マジレスさん
12/08/05 15:20:29.13 8sbMoej8
↑お前は生きながら既に地獄に堕ちてる。身勝手なクズだもんな。お前が存在するねは親が居たからだ。嫌な消え失せろカス。親に感謝も出来ない出来損ないだからお前の人生ゴミなんだ。寄生虫
522:マジレスさん
12/08/05 15:39:50.01 iQcFG27E
>>519
要らん
はやくしね
523:マジレスさん
12/08/05 15:42:43.70 8sbMoej8
↑だからお前の人生ゴミなんだよ(笑)わかるか？お前は要らないの(笑) 親もお前なんか要らないと思ってるよ。地獄だな
524:マジレスさん
12/08/05 15:49:05.17 wRGv2u4c
じゃあちょうどいいじゃんw
525:マジレスさん
12/08/05 15:54:09.72 qNjN7aT7
生まれるというのは自分で選択した結果ではない。しかし生むというのは意志に基づいて選択した結果である。自分の選択には責任を持たなければならない。
親は子供の存在に対して責任がある。親が子供を育てることは当然の責務である。育ててくれことに対して感謝するのは結構だ。そのような感情を持てるのは幸福な家庭に生まれついたことの証左だろう。
しかしながらその当然の責務を放棄するどうしようもない親が蔓延っている。不条理ながら親としての自覚すらないような親の元に生まれてしまった哀れ子供たちもたくさんあろう。そのような子供たちに何をもって親に感謝しろというのか。
感謝するべきなのは子供ではなく親である。おまえを産んでやったのはこの私だ、感謝しろなどという傲慢な親は、自分の罪を多少なりとも自覚するべきだ。
526:マジレスさん
12/08/05 15:59:03.33 wRGv2u4c
人間の世界には死にたかったら安楽死できる制度がいると思う。
別にこの世に好き好んで生まれてきたわけでもないのに、苦しんで生きて苦しんで死ぬより
苦しんで生きてもう結構ですって人は人道的な死に方で楽に死ねるべき。
人ひとり親の意思いかんで生まれてくるのに幸せになれる保証は人生にはないわけで。
平等の精神からしても、安楽死できるべき。
毒親の子供に生まれたら、死にたいと思って当然、まぁ毒親は生きたいんだろうから
生きるのは自由だし、権利ならそれはそれでいい。
でも、生きるのは強制であるべきじゃないし、個人的な自殺は人間としての死に方にふさわしくはないし
社会的な安楽死制度の下、楽に死ねるべき。
527:マジレスさん
12/08/05 16:13:24.92 8sbMoej8
↑黙ってろｋｉｃｈｉｇａｉ(笑)
528:マジレスさん
12/08/05 16:31:43.01 iQcFG27E
>>519
お前に与える金はないよバカ猿
はやくしね
529:マジレスさん
12/08/05 16:39:36.51 wRGv2u4c
キチガイのlIDは赤い
530:マジレスさん
12/08/05 16:40:20.36 hwU0+Q2u
>>526
安楽死施設はあった方がいいと思うけど、その施設でカウンセラー等を雇って
安楽死決行の前に、第三者を挟まず当事者と１対１で相談を聞いてもらえるようにはするべきだと思う。
（当事者が希望する場合は第三者も入れるが、無理矢理毒親が同席とかは拒否）
本当は生きたいと思っている人なら悩みを解決できれば（安楽死とはいえ）死ぬという選択をしなくて済むし、
何回も聞いてもらってなお生きる気力が湧かず本気で死にたいなら、その時こそ望むようにしてあげればいい。
あと、元凶の毒親が子供を脅したりして「おまえなんか施設行って死んでこい」とか言って逆に
施設を乱用されるかもしれないから、ワンステップ置くことで理不尽な子供の死を回避できるかも。
531:マジレスさん
12/08/05 16:47:37.44 qNjN7aT7
自殺を肯定する制度を社会が許容してならんと思うよ。社会が個人から成り立ってる以上、社会それ自身の否定に繋がっちまうぜ。
生きるための扶助はすべきでも、死ぬための扶助はすべきじゃないよ。
制度を維持するためにも費用が掛かるし、人を殺すために公費を支出することが認められるだろうか。
そんな制度ができちまったら既存の倫理体系が根本から崩れちまうよ。
そもそもそんな制度なくたって人間は何時だって好きなときに死ねるじゃないか。
532:マジレスさん
12/08/05 16:56:16.43 ElBe/S1Q
ID:8sbMoej8
今日は日曜日だから瞳孔開いてスレに張り付いてるんだろうなｗｗｗ
この画面を暇があれば見続けてるんだろ？それが依存症の精神異常っていうんだよ。わかったかい？
533:マジレスさん
12/08/05 17:05:37.22 ElBe/S1Q
「親孝行」の本当の意味って知ってるか？
「親に無条件で感謝の施しをする」んじゃなくて
「親に今まで何を施されたかを「考」えて「行」う」んだよ。
必要以上に施すのも必要以上に蔑ろにするのも本人のためにならないってこと。
だからそれなりにしか愛されなかった場合はそれなりにしか返さなくていいってことなんだよ
親自身の「因果応報」ってやつを子供が教えてやるんだよ。
攻撃しかして来なかった奴にはその苦しさを攻撃で教えてやるという意味で「孝行」するんだよ。
そして何もして無いのに「無条件で感謝すべき」ってやつには「ただ無条件に無関心」という返しでいいんだよ。
それが親の自業自得の人生なんだから。
例えるなら車でわざわざ悪路を走って「タイヤがパンクした！どうしてくれる！」と言ってるようなもんだからね。
534:マジレスさん
12/08/05 17:15:08.82 8sbMoej8
↑被害妄想の能書きはいいから(笑)お前は誰からも愛されないんだから。な？どうでもいいんだよお前の被害妄想なんて。必要無いものなんだからお前は
535:マジレスさん
12/08/05 17:23:36.83 ElBe/S1Q
>>534
言う言葉がなくて一行に二回同じ事行ってるぞ？ｗｗｗｗｗｗ
引き出し少なすぎだろお前は。愛されないことにして自我保ちたいだけだろwww
その発想が愛されねえよｗｗｗお前のネットでの立場がまさに孝行される内容だよｗｗｗ
536:マジレスさん
12/08/05 17:24:22.61 qNjN7aT7
人間は誰かに必要とされているから生きているわけでわない
誰かに愛されているから生きているわけでもない
誰からも必要とされずとも愛されずとも、生きている人間はごまんといる
自分の人生に意味を見出すのは自分自身であって他人ではない
自分で評価すべきところを、他人の評価に一切合切委ねてしまうような依存志向の人間は幸福にはなれんよ
537:マジレスさん
12/08/05 17:30:40.67 kOBLczXA
>>533
あの、すごい揚げ足取りみたいだし、もしそうだったらってだけなんだけど
親孝行の「孝」は「考」と意味が違うみたいだよ。
538:マジレスさん
12/08/05 17:33:24.96 Y+h8JS0f
親は子供を選べないし子供も親を選べないが子供は好きな時に親を捨てる事が出来る
URLﾘﾝｸ(img5.blogs.yahoo.co.jp)
539:マジレスさん
12/08/05 17:35:47.31 8sbMoej8
ぎゃはは！間違ってるのに必死で能書き垂れてる(笑)ぎゃはは！ぎゃはは！情けないな！おもしれー！間違ってるのに(笑)
540:マジレスさん
12/08/05 17:50:10.08 ElBe/S1Q
>>537
㌧。間違えて覚えてたみたいだｗ孝の意味は奉仕って意味みたいね。
でも中身はあってるよ。無理矢理漢字(誤字)に当てはめたけど
因果応報と絡めた含蓄があるってことは一緒だよ。
541:マジレスさん
12/08/05 17:52:48.67 ElBe/S1Q
>>539
お前はこういう時にはすぐ出て来るのかｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ張り付いてても言い返せなくて無言の時があるってことだな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>514
>>515
>>497
の時はレスが止まってるのにな？あれ？おかしいぞ？言い返せなかったのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
542:マジレスさん
12/08/05 17:54:48.75 qNjN7aT7
賑やかなこった
543:マジレスさん
12/08/05 18:05:40.29 kOBLczXA
>>540
うん、内容はすごくわかったから尚更申し訳ない。
確かに親の行為はびっくりするぐらい自分に跳ね返ってくるよね。
親が好きでも過去を考えると信用しきれなかったり。
愛された記憶が少なくてもここまで育ててくれた恩があったり。
プラスなこともマイナスなことも素直に自分に反映される。親ってすごいわ。
544:マジレスさん
12/08/05 18:13:19.73 ElBe/S1Q
>>543
いえいえ、とんでもないですｗわかっていただけて幸いです。
親ってよくも悪くも影響力が「最大」ってことだからね。
親の愛を受け続けた子は「何で感謝しないの？」ってくらい多大な尊敬の念を持つし
親の攻撃を受け続けた子は「何でいなくならないの？」ってくらい多大な恨みを持つし
どっちが正しいってのは殆ど無いんだよね。納豆みたいなもん。
好きな人は何で食べないのか気持ちがわからないし
嫌いな人は逆になんで食べれるのかがわからないし。
545:マジレスさん
12/08/05 18:21:31.74 kOBLczXA
>>544
納豆ｗｗｗ比喩がユニークでわろた
それを聞くと、中途半端な自分が情けない。
「家族のために生きたい」と「家族を捨てたい」という極論の中で
なあなあに社会生活を駄目に進んでる。
どっちつかずで完全に駄目になる前にさっさと決めるべきなんだけど
社会生活と家庭って両立が本当に難しいね＼(^o^)／実力足りなすぎ
未成年で何サラリーみたいなこと言ってんだかって感じだけど。
546:マジレスさん
12/08/05 18:36:33.49 ElBe/S1Q
>>545
まあでも世の中は大多数がそんなもんでしょう。
極論をそのまま行動に移すと言うよりは、自分の頭の中では白黒はっきりしてるけど
その上で器用に両立するってのが一番賢いだろうな。
表面上だけどっち付かずだけど、どっちにも揺さぶられることなく自分の信念ははっきりしてる…みたいな。
これだと間違った孝行文化を持つ人からの風当たりも強くならないし社会で自我が抑圧されることもなく自由でいられる。
出来る出来ない、早い遅いは別として「一般人としての」日本の社会での自主性の確立として目指すのはこのへんの感じだろうね。
肩書きが「アウトロー」や「奇人変人」でもいいなら直で行動に移してもいいけどｗ
547:マジレスさん
12/08/05 22:24:50.79 ghDr2/tX
>>515
普通は親の方がイネイブラーなのに
お前らは、親に対して過保護で過干渉な子供なんだよ
それが、おかしいって言ってるの
548:マジレスさん
12/08/05 23:04:17.71 ElBe/S1Q
>>547
「親に対して過干渉」は自分からの感情じゃないんだよ。
そうしないと死活問題(家庭からあぶれるor自我崩壊)だから
サバイバルのような保守活動を仕方なく行ってるなんだよ。
本来的にはそうじゃない。根本から親に間接的に仕向けられてるんだよ。
「私に依存しなさい・私を気にかけなさい」と言わんばかりに。
それが「しつけ」と言う名の歪んだ愛情として向けられてるってこと。
549:マジレスさん
12/08/05 23:19:42.60 R/QTACfo
チンチンパンパンチンパンパン♪
550:マジレスさん
12/08/06 00:47:55.97 IiIuOjL1
スクールソーシャルワーカーだけど質問ある？
551:マジレスさん
12/08/06 01:11:19.43 B3VPZUiR
質問はありませんが、どうか職務を真摯に全うしてください
552:マジレスさん
12/08/06 02:25:54.30 YRgPgsTt
思わぬ形で実家を出てたら両親の異常さと、それを受け継いでいた自分に気がついた
わがままだと思っていた妹達のことを憎んでいたけれども
突き詰めて考えると悪いのは妹ではなく両親だということに気がついた
両親は今まで育ててくれたから一応好きだし感謝している
でも他人同士だったら絶対に絶対に関わりたくない
妹達は、同じ親の元に生まれたから嫌いになってしまったんだなあ、辛く当たってわるかったなあ
来世は友達になれるといいな、と思う
大学を出してもらったし免許なんかもとらせてもらって、いわゆる何不自由ない暮らしをさせてもらったと思う
ありがたいと思っている
また
性格最悪の父方の祖母と同居したので
私の親もまた毒親に育てられた被害者なのだ、と気の毒に思う節もある
でも憎い。憎い憎い憎い憎い憎い憎い
けど嫌いになりきれない
辛くならない関係を築きたい
でもこれは執着なのかな
どうしたら良いんでしょうか
553:マジレスさん
12/08/06 02:48:50.34 Oh93q86P
毒になる親を読めば？
俺もまだ半分しか読んでないけど役に立ちそうな気がする
554:マジレスさん
12/08/06 03:23:43.30 5N6ZI9jv
>>548
だから？
自覚した以上、離れればいいじゃん
親に執着する病気でしょ？
555:マジレスさん
12/08/06 03:50:30.76 AonP78ln
>>554
だからって言うか、それが全てだよ。
頭でわかったから解決する問題じゃない。
ねずみ返しみたいになってるから。
簡単に離れられるならばそもそも悩まないし
それはただ普通の健全な家庭といえる。
そういう人はこのスレ自体目に入らない。
556:マジレスさん
12/08/06 04:39:53.02 5N6ZI9jv
離れても、異常な親子って言われるよ
離れられない理由は大体、経済的な問題でしょうに
557:マジレスさん
12/08/06 05:44:18.81 AonP78ln
現実は経済要素だけなのに心理的な問題として捉えてるのがおかしいってこと？
それは
経済的に自立しても精神的に自立できてない
精神的に自立しても経済的に自立できてない
その他複合などなど色いろあるよ。でも、ただひとつ言えるのは、
どちらのパターンでも抑圧の問題は残り、柵にはのまれたままになるということ。
形式的な部分(金銭・住居)から恩を着せて縛るパターンと、
心理的な部分(親子関係)から恩を着せて縛るパターン両方あるからね。
健全な人は両面が自我成熟と共にそのまま勝手に自立していく。
または、経済・精神が自立してなくても、健全な親は必要以上に縛らない。
ただそれだけの事だよ。