12/04/22 11:24:02.73 tk7LVfJx
>>644
親の価値観に合わないという理由があるから兄弟で差別された
むしろそれはとても大変で根が深い
647:マジレスさん
12/04/22 11:28:45.92 tk7LVfJx
平等は別に良いことではない
ひとりくらい窒息している
同じことにカネをかけても意味が無い
648:マジレスさん
12/04/22 12:28:35.29 NYdhPQaJ
文章がうまくないので箇条書きで
・子供の頃は出先で失敗をするとその場では怒られず家に帰ってから正座して叩かれた。
・叩くときには「どうしてできないのみっともない！」
・幼稚園でトイレを失敗すると同上。
・物心ついた時には肥満児。親は「太ってて可哀想にね。目立たないようにするのよ」
・小学生で鼓笛隊に入ったら親は「太くて鼓笛隊の制服も着れないんだからやめたほうが」
・借金だらけでお年玉は全部巻き上げられた
・病気をすると「鍛えてないからだ！母さんはこんなに丈夫で～」と病人の横でお説教
・大人になってちょっと裕福な男性と付き合ったら「うちは貧乏なんだからやめた方がいい」
・その男性と破局したら「ねぇねぇなんで別れたの～？教えてよ～（満面の笑み）」
・親にお金を貸すことを拒んだら「親不幸！！碌な人間に育たなかった！」と罵倒される
・結婚する直前にも金の無心
・入籍しても「よかったわね」だけでお祝いも何もなし（おめでとうの言葉すらなし）
こんな感じの母でしたが先日亡くなりまして借金やら父親（母よりひどい）の事で
気が狂いそうに不安定になって無意識に髪を抜いたりしてるので
忌中（49日あけてない）けど気分転換に旅行に行くことにした。
非常識極まりないんだろうけど、息がつまりそうで毎日苦しいんだよ
きっと父に知られたらまた親不孝だと文句言われるんだろうな
649:マジレスさん
12/04/22 12:31:19.45 i6mE4VyX
>>645
普通にあることだろうけど、このスレでは毒というか「ｲﾋﾞﾂ」にあたる事でしょ？
あと、>>626>>636みたいな兄弟差別は毒って言っていいと思うんだ
>>646
兄弟間の差別には様々な背景があるよね
価値観が違うから。それも親のエゴで、子にはどうにも出来ない理不尽なものですね
650:マジレスさん
12/04/22 13:05:35.44 tk7LVfJx
価値感て親のエゴなの？
こっちもこっちの価値感で親の価値感否定しているから
別の生き方をしているわけなんだけど
651:マジレスさん
12/04/22 13:32:43.39 i6mE4VyX
自分の価値観を子に必要以上に押し付けてしまう、それが親のエゴ
652:マジレスさん
12/04/22 13:42:35.19 i6mE4VyX
>>650
ごめん、私の書き方が悪かった
価値観が違うから差別するっていうエゴ、という事を言いたかった
653:マジレスさん
12/04/22 13:58:19.84 fb9x9wjc
子供は親とは別の人格で当たり前なのに認めようとしない。
反社会的な価値観を持ってるわけでもないのにいくつになっても自分の価値観押しつけてくる。いつまでも支配して上から目線やりたいだけだと気付いたわ
654:マジレスさん
12/04/22 14:15:32.67 gfIA+yQK
自分のとこは親とは不仲だけど兄弟仲は良かったから救われたわ
655:マジレスさん
12/04/22 17:23:23.25 eDkVmorc
彼氏におもいやりがないって理由で振られた。
おもいやりがないのは、私自身というより環境にあるって言われた。
今まで彼氏に注意された事全部親に注意されて矯正してきた部分で、混乱した。
親がおかしいっていい年になるまで気付かない私狂ってる。
振られたことは悲しいけど、注意されたことはありがたく受け取ってなおさなきゃいけない。
やらなきゃいけない事あるけど、気を抜くとそればっかり考えて苦しい。
うまれなおしたい。
世間では親に責任転嫁してるって言われて終わりなので、はきだし。
656:マジレスさん
12/04/22 18:08:07.72 9k+DC/Ew
>>654
同じく
私(大3)、弟(大1)、妹(中3)なんだけど私と弟は毒を自覚してて二人でガス抜きしたり対策を立てたりしてる
ただ妹は完全に毒サイドに堕ちてしまって、上二人と仲は悪い
657:マジレスさん
12/04/22 19:06:26.47 tk7LVfJx
>価値観が違うから差別するっていうエゴ
そうなのかな
親は自分を認めてくれないまま死んだけど
「親として価値を感じないものには教育投資しない」
と言われたことは、当たり前だし仕方が無いことだと
納得してたけど
658:マジレスさん
12/04/22 22:03:13.17 i6mE4VyX
>>657が納得してるならそれはそれで良いのかもしれない
でも、当たり前って事はないと思うよ。子は親の所有物じゃないから…
659:マジレスさん
12/04/23 00:45:35.28 BRTEwt1Q
>>658
事実上は成人するまでは所有物じゃないのか？
660:マジレスさん
12/04/23 01:00:47.56 BscQUDIu
法的にはどうかね、
子供の権利条約とかあるけど
661:マジレスさん
12/04/23 01:06:26.38 BRTEwt1Q
親権は圧倒的
662:マジレスさん
12/04/23 01:26:35.43 cQ2M6INw
親権は子供の意思や人格を否定するものではないよ
子供が拒否したら、合法的に権利があっても行使の正当性が消えるからだ
離婚する知り合いが、父親が連れて行った子供を引き取りたいと裁判を起し親権を勝ち取ったが、
引き取ることは不可能だった
子供が拒否すればそこで終わりだった
よくある話だね
663:マジレスさん
12/04/23 01:30:47.35 BRTEwt1Q
離婚でもしないかぎり、一方の親権剥奪とか
養育権を奪うとか、親に落ち度が無ければできないよ
664:マジレスさん
12/04/23 02:03:35.36 RuSz7Gu9
>>659
事実上も所有物じゃないよ
そうしてしまうダメ親は腐るほどいるけどね
法的にも「養育の義務」を負っているのが親なわけで、それって所有とは全く異なるものだと思うよ
665:マジレスさん
12/04/23 02:10:21.30 AMiGHiYX
>>663
4/1から「子どもの利益を害するとき」に、子本人も「親権喪失」「親権停止」を請求できるようになった
URLﾘﾝｸ(www.gov-online.go.jp)
うまく運用されていけばいいけどなあ
666:マジレスさん
12/04/23 02:12:04.63 BRTEwt1Q
>>664
子供の権利条約の無い時代に育ったから
古くてごめんね
667:マジレスさん
12/04/23 02:23:42.90 BRTEwt1Q
アメリカは親の親権停止も児童福祉局が乗り出すことも日本より遥かに容易
それでも何をするにも養育権のある人の許可のサインが
あらゆる場面で必要で、１６歳までは親の許可が無く
保護者無しで一人で出かけることは不可能なほど
がんじがらめ。（保護が行き届いていると言えば言えるけど）
モールに中学生がひとりで行くとかコンサートに行くとか１００％無理
668:マジレスさん
12/04/23 02:34:29.03 BRTEwt1Q
>>665
>親権喪失の原因について、親による虐待または養育放棄
（子どもに食べ物を与えない、子どもに医療を受けさせないなどのネグレクト）があるとき、
>親による親権の行使が著しく困難または不適当であるために
「子どもの利益を著しく害するとき」ということが明確化されました。
親と子の価値観がずれていても、親権停止を第三者がすることは無いでしょう
669:マジレスさん
12/04/23 04:57:38.57 RuSz7Gu9
何で、現実は不可能に近い！って話になってるの？
子は親の所有物だっていう考え方に問題がある、という事と、
親の所有物である状況から逃れる事が困難である現実、という事は、別の話なのに。
670:マジレスさん
12/04/23 05:07:00.59 BRTEwt1Q
現実は虐待でもない限り他人は親権を越えて手を出せない状況だから
「親の所有物」のようなものという言い方をしたけれど
その認識が気に入らなかったようだね
671:マジレスさん
12/04/23 13:49:34.48 X4DaWQQ7
毒親や虐待親でもない、通常家庭ならば親子が共に暮らすことは問題ないからな
ココはそうではない時だろう
672:マジレスさん
12/04/23 14:11:01.70 BRTEwt1Q
>重い親/過保護・過干渉の親／軽度の毒親／優しい虐待親／などを持つ【子供側の】人向け
>壮絶な虐待を受けている方は他の毒親関連スレへ
だから、かえって難しい
673:マジレスさん
12/04/23 14:20:15.87 Q8F62sIU
ｲﾋﾞﾂ→毒親→虐待
エスカレートする前に子が成人する方が早いんじゃない
大学から家出る人は多いし
674:マジレスさん
12/04/23 14:28:11.32 RuSz7Gu9
>>670
いやだから、それは当然の事じゃないよって言ってるのに、そこはスルーし続けて
現実だからという話をするのはズレてるよ、と。
現実そうする親がいる、そこから逃れるのは困難だ、という認識には何の異論もないよ
だけど、道義上そうあるべき事じゃないし、親の価値観にそぐわない子には
投資しないという事も、当然の事ではない。そうあるべきじゃない
子の人権は親に侵害されてはいけないもの
自分の子だからと親の価値観で差別する権利は無いんだよ
675:マジレスさん
12/04/23 14:36:50.43 BRTEwt1Q
>>674
権利があるから「親権」と言う言葉があって
責任もあるんじゃないの？
676:マジレスさん
12/04/23 15:01:02.22 RuSz7Gu9
親権の「権利」に、子を好きなようにする権利が含まれるわけないでしょ…
もういいよ…
677:マジレスさん
12/04/23 15:03:40.10 BRTEwt1Q
子の財産管理は親の権利だよ
678:マジレスさん
12/04/23 15:43:27.90 RuSz7Gu9
調べてみたら、「親の価値観にそぐわないから投資差別する事」は
道義的にではなくきちんと法律上でも認められない事と定められてたわ
↓
親権者とその子との間、あるいは同一の親権者の下での一人の子と他の子との間で利益相反行為となる場合、親権者の財産管理権は認められず、親権者は特別代理人の選任を家庭裁判所に請求しなければならない（826条第1項・第2項）
親権っていうのは昔々は「支配権利」的なものだったけど、
今現在は「子の利益の為に」っていうのが最重要なんだよ
だからもちろん、財産管理の権利も「子の財産を親の好きなようにする権利」じゃない
「子の利益の為に」から逸脱した権利を有するものじゃないんだよ
679:マジレスさん
12/04/23 15:51:13.72 m1BGU/tw
ID:BRTEwt1Qはつまり
日本には権利ばかり主張して、権利に必然的に付随する責務に関しては全く果たしてない親が多い
ということを言いたいんじゃないかと
責任が果たせない奴に権利なぞない
680:マジレスさん
12/04/23 16:08:55.23 RuSz7Gu9
>>679
そうだと良いんだけど、そんな事は言ってなくない？
親権に対して誤った認識を持ってると思う
ID:BRTEwt1Q ＝ ID:tk7LVfJx だよね
自分のしてきた子育てを肯定したいだけの人でもないかもしれない、と思ったんだけど
ああ言えばこう言うの不毛な繰り返しにしかならない
こんな風に不毛だから親側はレス禁止なんだよね。親サイドの人とやり取りし続けてごめん
681:マジレスさん
12/04/23 16:17:51.28 BRTEwt1Q
権利など無いと声高に言っても「親権の壁」は非常に厚い
親より信頼できる親族、未成年後見人、未成年後見監督人と
力をあわせて家裁へ申し立てて、親権を正当に制限または
停止してもらえばいい
＞親の価値観にそぐわない投資差別
判例はあるのだろうか？
682:マジレスさん
12/04/23 16:19:45.26 BRTEwt1Q
>>680
親にも子供時代があり
あなたもいずれ親になる
683:マジレスさん
12/04/23 17:14:44.09 i/1x7TrR
何でもかんでも人のせいにするな。鈍臭く、嫌われるお前が悪いんだろ！しっかりしろ。被害妄想のクズ。出来損ないなのはお前の責任だろ。親は悪くないだろ
684:マジレスさん
12/04/23 17:37:28.54 RuSz7Gu9
>>682
完全に親の側の身勝手なレスだから放置してたんだけど、私が思った事を書くよ
でもそもそもスレチなので、どんな返答をされても、親側の主張にはもうレスはしません
あなたは、
夫の責任にしていた私（>>639）の事がさらに許せない、と子供達が怒っている現実があるのに
子供達が一番怒っているのは自分達の惨めな状況だと思う、と勝手な想像をして思い込んでいる。
親側書き込み禁止のスレに書き込みをするぐらいだから、きっと、この指摘に耳を傾ける事はないと思う
このスレで主張する事はスレチだけど、あなたがそう考える事はあなたの自由だしね
ただ、私は、子供達の気持ちより自分の想像を肯定する親にはなりたくないな
これから親になる若い人達は、親権の正しい意味を学校で習ってる
その若者達が、まだまだ時間はかかるけど少しずつ、親権の扱いの現実を解決していくのだよ
685:マジレスさん
12/04/23 20:28:20.88 BscQUDIu
>>670
さらに問題なはモラハラ等の精神的虐待やマインドコントロールなど、物理的に証拠が残らない場合は手の出し用がないことだよな
686:マジレスさん
12/04/23 21:26:08.80 i/1x7TrR
嫌なら幼稚園児だろが中学生だろが出ていけ！親に食わしてもらっている間は親に従え。被害妄想の出来損ない野郎。自立も出来ない精神病の異常被害妄想野郎しっかりしろ
687:マジレスさん
12/04/23 23:48:28.62 m1BGU/tw
>>686
早まるな
お前の人生はまだこれからだ
688:マジレスさん
12/04/24 04:40:00.93 hfgOtfmx
ID:BRTEwt1Q ＝ ID:tk7LVfJx が親の立場と子供の立場であっちこっちしてるように見える
虐待されて育ったけど親は正しいはずって思い込みたい人が
親になった時に自分と自分の親をひとまとめに正当化しようとしてよくわからない話になるよね
689:マジレスさん
12/04/24 08:23:09.04 YGQoMz3p
そんな感じに見えるね
690:マジレスさん
12/04/24 19:35:34.28 dKUCVSnb
別にそんな子供を縛り付ける親じゃなかった。
でも私は親のことを考えすぎてしまう。どうしてだろう。
691:マジレスさん
12/04/24 20:02:44.58 MdJn8lfO
母親が軽いネグレクト？で青春時代を台無しにされた
今大学生だけど制服で楽しい日々を過ごせなかったことで泣きたくなる
692:マジレスさん
12/04/24 22:17:29.75 sxO8BBZt
何十年かかっても、親と和解できない人もいるだろうけれど
子供の気持ちへの想像力が親に必要なように
親の気持ちへの想像力も必要だと思う
両方大人になっていれば、それがフェアな関係だと思う
693:マジレスさん
12/04/24 22:26:23.43 Q0WJoIje
空気読まずに書き込む。
人のバッグの中黙って覗き込むの止めてほしい。止めてって言ったら逆ギレするし。ちょっと見ただけって普通見ないっての。
そしてバッグの中に入ってたお菓子や文庫本について文句言うんだよね、そんなの食べたら太るとかそんな本読んでとか。
激しく余計なお世話です。私のお金で買った物にいちいち文句つけないでください。
694:マジレスさん
12/04/24 22:37:05.96 1F0WZ64b
>>693
うちの親もそんな感じ
私の食べるものや着る服にケチつけてくるけど本人は自分が子供を否定してる自覚が全くない
「思ったことを言っただけ」で全て通ると思ってる
一方で、他人の発言については言葉の端まで配慮が足りないってネチネチ責める見事なダブスタ
>>692
何十年かかっても親は子供の気持ちを想像しようとはしない（正確にいうと、想像はするが「自分と同じことを思うはず」と思い込んでる）
加害者の気持ちを理解しろって被害者に言うのは抑圧なんだよ、わかる？
695:マジレスさん
12/04/24 22:47:00.79 MdJn8lfO
>>693
俺も似たようなことを携帯でやられた
当時好きだったアニメにでてた女のキャラをとった写真を見られて
「あんたなにとってるのｗｗｗｗ」って言われたり
寝落ちしてロックが解除したままだったからメール見られ
その時の相手が、母親が仲良くしてた親の子供と喧嘩したやつだとわかったら
寝ている俺をたたき起して
「こんなやつと付き合うのなんてやめろ！こいつは受験相手をつぶしにかかってるんだよ！」
とか意味不明なこと言われたり
自分の考えや気持でしかものを見ないからほんとに困る
696:マジレスさん
12/04/25 00:30:52.76 zvfRFGn5
>>693
鞄の中身見せてーって女友達でもいる(笑)
父親が部屋チェックしたり、下着を買った紙袋とか、郵便物を勝手に開封する
なにも話したくないし、どこ行くの？って聞かれるのもいやだわ
きもちわるい
697:マジレスさん
12/04/25 01:02:10.47 00mKm1uW
仕事から趣味から勉強から滅茶苦茶人生頑張ってるのに母親に人生否定されたわ
今回ばっかしは完全に頭来てぶっ殺してやりたいレベルなんだが
相手がゴミクズだから自分が大人になれって良心の呵責に悩まされてる
とりあえず土下座はさせたい
698:マジレスさん
12/04/25 10:09:26.95 9+0YEHRw
流れ豚切りですまん
もうすぐ母の日と父の日なんだが皆どうする？
去年までは親が上記に加えて誕生日間近になると催促の電話やらメールをしてきて
面倒だから５千円前後をそれぞれ贈ってたけど、贈れば贈ったで「すぐに壊れた（ゴメンネの一言もなく
以下商品への愚痴）」だの「でもねえ、この年になると物はいらないんだよ」だの…
義務感だけで身銭切って虚しくなるのも馬鹿らしいんで、今年からやめようと思うんだが
たぶん被害者ぶって２人で発狂してギャ－ギャ－言ってくるんだろうなーと鬱
愚痴吐き場として電話してきたり、嫌味しか言われないのでメール拒否、電話も留守電残せない設定にして
無視してたら「おじいちゃんの具合が悪いんだから、かけたらいつでも出なさい！」とか
彼氏の方の携帯にかけてきてドン引きしたわ
しかも実際具合悪くなってない、ダシにしてるだけっていうね…不謹慎すぎる
いっそ「毒になる親」「不幸にする親」をセットで贈ってやりたいｗ
読んでも絶対理解しないし認めないだろうけど
699:マジレスさん
12/04/25 10:50:17.00 SkmOMMQ7
Re:
明日ジーンズはいてサンダルはくためにいってるんやけど、
お母さん今日帰ってこなかったら、間に合わないとおもうけど
あぁ全てがむかつく
700:マジレスさん
12/04/25 14:20:41.82 Goa7GLHW
>>698
やらないよ
同居してるから期限損ねると面倒だしここ数年は何かしら贈ってたけど
酒呑んで暴れられた日にゃ酒・たばこなんて贈りたくないし花は枯らすし
「ありがとう」って言葉も聞いた事ないのでやらない（「いらないのにーｗ」とかそんなん）
たいした金額でもないけどあいつらにくれるなら募金でもした方が良い
701:698
12/04/25 15:32:23.17 9+0YEHRw
>>700レス㌧
そうなんだよなー普通は「機嫌を損ねるから、面倒だしあげよう」ってならないと思うんだよ
同居だとつらそうだが、うまい事できるといいな…がんがれ…！
親と仲良い友達は「親が自分のために使いなさいって遠慮するし、催促された事なんてない。
ましてや何かあげると何でもすっごい喜んで大事に使ってくれる」って言うんだよね…
自分のイベントにはこだわるが、ひなまつりだの子供の日だのは無視or超手抜きだったんだから
すげーなとしか言いようがないよｗ
702:700
12/04/25 16:07:05.01 Goa7GLHW
>>701
機嫌が期限になってたｗすみません
家も誕生日なんて祝って貰ったことないし子供の日なんて何ソレおいしいの？
去年は誕生日前々日に毒母が酒呑んで大暴れするプレゼントはあったよｗ
あと家にお金いれてる分親がお金貯めててくれるなんて都市伝説だと思ってる
勿論お金入れてるけどペットの治療費親が出してくれなくて家に入れるお金から出すよって言ってたのに
へべれけ親父から今月分出してないって呂律廻ってない声で督促された事ある
703:マジレスさん
12/04/25 17:43:19.41 iVGIWkdG
>>698
俺もやらないよ。
俺が働き始めたばかりの時、寿司でも食べさせてやろうと誘ったら
「ありがとう。気持ちだけでいいよ。」って言われて行かなかったんだが
ラジオで母の日父の日の話題をやってて、それを聞いて思い出したように
「お前はなんで何もやってくれないんだ？普通は親に感謝してプレゼントの一つ
でもするもんだ。」とかグジグジ言われたからな。
それまでも、あらゆる事で何かをしてもしなくてもグジグジ嫌な事言われたり怒鳴られたりしてきたから
どうせ嫌な思いさせられるなら何もしない方がいいと思うようになった。
704:マジレスさん
12/04/25 18:14:00.38 iVGIWkdG
>>701
ウチはそういうイベント事は料理こそ作らないが
天神様とか五月人形とか本格的に飾って、その前で正座して勉強ができるように
祈らされたな。
そして両親は女の子が欲しかったのに俺が生まれてきたもんだから
「女の子なら雛人形で可愛らしかったのに。」とか
仕方なく育ててやってるとか嫌な事ばかり言われてた。
両親ともそういう事言うのに、どちらか片方が何を思ったのか
「子供にそんな酷い事言うもんじゃない。」と言い出す場合もあり
両親同士で怒鳴りあいの喧嘩が始まったりとか何度かあった。
だから中学生くらいになると、俺は理由を逸らせて「もういい歳だから飾らなくていい。」
と言ったんだが飾るのが当たり前だとかで無理やり飾るの手伝わされ
また同じ事の繰り返しだ。
誕生日やクリスマスのプレゼントも計算ドリルとかで
これで勉強もっと頑張れるなって、その日のうちから
折角買ってやったんだからって怒鳴られながらやらされた。
だから俺にとってイベント事って、まず間違いなく嫌な事が起こる
嫌で嫌で仕方ない物だったな。
705:マジレスさん
12/04/25 19:08:46.76 cMA9zvpY
>>704
家はそういえば雛人形飾りっぱなしでおかけでいきおくれましたｗ
多分その両親のやり取りってプレイだよなもはや
プレゼントで思い出したけど家の兄が帰ってきた時
母親が何毛に言ったドラマの事覚えてたみたいでＤＶＤわざわざ買って送ってきたんだよ
普通だったら喜ぶだろうに言ったことさえ忘れててＤＶＤ開けてもいない
その時の気分だけで物言うから覚えてないのも腹立つし
せっかく買ってくれた物を喜びもしないその根性が腹立つ
706:マジレスさん
12/04/25 19:23:20.39 ws1xoZsZ
>>703
あるある！
やってもやらなくてもどっちにしろ文句言うよね。
そんな風に文句ばっかり言うからだんだん子供に相手にされなくなる。
自業自得だと思う。
素直にありがとうって言えない人間はイヤだ。
707:マジレスさん
12/04/26 04:23:09.91 Cz9ZXphD
>>703
自分もそういうことがよくあるので
逆にイベントには物やるよ
災難よけみたいな感覚。物要らないとかいったら商品券渡してる
後でしつこくほじくり愚痴られるのが嫌なので。
708:698
12/04/26 05:07:56.73 n6WBEHDm
みんな意見ありがとう
あまりに頷ける意見ばっかりなので全レスしてしまう
>>703-704レス㌧
うわーうちも「あんたは男の子だと思ってたのに、産まれてみたら女だったから
お父さんがガッカリしてた」とか言われたわｗ
それが怖くてピエロみたく明るく振舞ってお父さんにやたら懐いて可愛がられたけど、大きくなったら
セクハラまがいの発言をしてきたり、ちょっとでも逆らう意見を言うとキレて無視されたりしたので
もういいやーと思ったよ…頑張ってるのが馬鹿らしかった
本当に、いい親ぶっておいて後からグジグジってのが多すぎてゲンナリするね
>>705
>その時の気分だけで物言うから覚えてないのも腹立つし
せっかく買ってくれた物を喜びもしないその根性が腹立つ
本当にこれよくある
欲しいっていうから覚えておいて、喜ぶだろうなーとか少しは期待というかワクワクしたりするのに
すごい裏切られ感…泣けるｗ
709:698
12/04/26 05:08:12.69 n6WBEHDm
>>706
>やってもやらなくてもどっちにしろ文句言うよね。
そんな風に文句ばっかり言うからだんだん子供に相手にされなくなる。
これ真理だと思う
何もしてくれないとかブチブチ言う前に自分の行動を省みろとｗ
>>707
>逆にイベントには物やるよ
災難よけみたいな感覚
うちも去年まで心底この感覚だった。でもお互いの加齢に伴ってだんだん図々しくなってきて
ここらで線引きしとこうかなとか思い始めたよ
商品券はいい案だね！何かどーしてもあげなきゃいけなくなったらコレ叩きつけてやります
710:マジレスさん
12/04/26 11:52:53.15 49lsxC70
理屈っぽいうちの母は、私が学生の頃「誕生日プレゼントちょうだい」って言ったら、真面目な顔して「あんたね、普通誕生日ってのはここまで大きく育ててもらってありがとう、って、親に感謝する日なんだからあんたが何かくれるもんだ。」って言われて嫌になったよ。
711:マジレスさん
12/04/26 12:02:43.41 FcUAn8LE
19歳から23歳までの子供の特定扶養控除額が年間45万円
国も、一番親に負担が大きい時期だとわかっているから
控除額が大きい
712:マジレスさん
12/04/26 12:04:34.84 99p/F07R
親のせいにばっかしてるけどお前も大概異常だろ(笑)おかしな家族なだけだろが。お前が悪い
713:マジレスさん
12/04/26 13:00:46.68 n6WBEHDm
「お前が悪い」って毒親の常套句でﾜﾛﾀｗ
まあ確かにここにくる親は毒しかいないし、まともな人は近寄らないスレだと思うよ
そして若者ぶってるけど親age刷りこみ年代ぽいなー
714:マジレスさん
12/04/26 15:33:51.58 6D89x2jU
父と弟がまた大げんかした。
親が子どもに向かって殺してやるってなんなの。暴力暴言やめてほしい
母も止めるどころか泣き叫んでるし、祖母も茶化すというか父の神経を逆なでするようなこと言ってもう嫌だ。
今日になって｢俺が弟をおこる(というか勝手にキレるだけ)のはお前が弟に注意しないからだ。お前が悪い｣って意味わかんない。
私昨日のけんかに関係ないけど。
家出たい。でも私いなくなったら止める人いなくなるからなあ。大学出るまでは我慢しよう…
715:マジレスさん
12/04/26 16:48:01.31 99p/F07R
いやいや、出ていけや。お前も依存した精神病なんだよ。お前が悪いんだよ。しっかりしろゴミ
716:マジレスさん
12/04/26 17:26:52.08 8znOWquD
毒レススルー検定中だょ★
717:マジレスさん
12/04/26 19:51:54.74 Le4+SB3P
親の頭がお花畑すぎて気持ち悪いわ
家族なんだから皆仲良くて当然！仲が悪いなんてあり得ない！
こんな感じなんだけどどういう訳か家族の仲がこじれるような事ばかりするから意味不明
718:マジレスさん
12/04/26 22:39:18.34 FB2nRbl1
くそばばぁの全てが嫌い
最近死ぬほど嫌い存在が嫌い
719:マジレスさん
12/04/26 23:43:10.62 2jwNtQ9V
祖母が毒親だから母もおかしい。でも気付いてない
反抗すれば金をちらつかせてくる
結局金でしかつながってない親子なんですね
大っ嫌い
720:マジレスさん
12/04/27 01:54:06.01 63lY+Se0
小さい頃、言ってもわからないなら家畜だ！って母親にぶたれたり蹴られたりしてきたけど、
そのあとに泣いて謝ってくることがあったから妙な罪悪感で今でも嫌いになりきれない
でもいまだにあの人が怖い
721:マジレスさん
12/04/27 05:02:49.65 xRaOLbvz
死んじゃったら泣きながら思い出すほど懐かしい
自分が親の暴力を全身全霊で許せないと怒ったこと
大怪我をさせたショックで数日親が家を飛び出したこと
まさか、それから１年で病気で親が死ぬと思わなかった
722:マジレスさん
12/04/27 06:32:25.40 Fz7eA95S
ここきて暴れてるような人って
レイプ被害者のグループカウンセリング集まりに乱入して
「教われるような土地に住んでるお前が悪い！露出してる（してないのに）お前が悪い！
（仕事で遅くなって足もなくやむを得なかったのに）夜1人でフラフラ遊び歩いてるお前が悪（ry」って
喚き散らすのと同レベルの老キチガイだと思うわｗ
もしくは海外なんかでメジャーな断酒会に乱入して、自分の気持ちと折り合いをつけて前にすすもうとする
人たちにわざわざ「酒に溺れた情けない馬鹿ども！お前らが悪い！！社会復帰すんな！（働いてる人のが多い）」て
がなり立てて警備員に摘み出されるマジキチと同じ
顔真っ赤にしてるし見てる分には面白いけどｗ
723:マジレスさん
12/04/27 11:06:49.24 uhSQtkFn
>>721
ご両親とも亡くなったの？
自分ところはまだどっちも健在だけど
母親亡くなったら自分もそうなりそう 恨んでるのに
父親の場合はフーンって感じだけど
724:マジレスさん
12/04/27 12:52:28.80 qZbXy9Rp
それが依存だ精神病さん。親とそっくりという事だ(笑)まるっきり同じ。子供にもそうしていく負の連鎖。お前が全て悪いんだ。頑張ってこなかったから悪い。もっともっと頑張って。自立くらいしろ。被害妄想だ
725:マジレスさん
12/04/27 12:55:34.65 qZbXy9Rp
>>722 話をすり替えるな。そんなだからお前は家族からも嫌われるんだろ。つーか楽しいならずっとずっとこれからも見てろ(笑)情けないな(笑)
726:マジレスさん
12/04/27 13:09:51.14 Fz7eA95S
>>725自分が同じような事件起こしたキチガイと同じだと理解できないの？
嫌われても全然OK！楽しいからずーっと見てるよｗ
アンタが出て行けよ迷惑KY
改行もできないし、どこにも根拠がない、付け焼刃の知識だけでこんなとこで暇をもて余してるID:qZbXy9Rp
見ていて情けないし悲しいわ…吼えてるだけの荒らしちゃんかわいいねｗ
727:マジレスさん
12/04/27 13:15:23.58 Fz7eA95S
キチガイはスルー対象
無駄にスレ消費してしまったわｗごめん
728:マジレスさん
12/04/27 14:25:45.66 uzarAKYr
俺の親父は犯罪者だ。表に出てないだけの。
よく言ってた「あなたと（弟）は望まれて生まれてきた」って・・・ざけんな。
自分を騙す様な真似に子どもを使いやがって。
俺は望まれて生まれてきた幸せっ子だから、
ぽやぽや幸せおばかさんで居ろってオーダーをキッチリ読み取って演じちまってんじゃねーかよ可哀想に。
自分の初彼は、親への見栄だった。好きでも何でもなかった。
ロールからの要求と自分の意志を混同が酷い上に、自分を根っこから騙し切る癖がついてた。
あの人には悪いことをした。
729:マジレスさん
12/04/27 14:29:06.23 uzarAKYr
ああ、望まれなかったのは姉貴と、母親だ。
母親も「おなえが出来なければ離婚出来たのに」って言われて育ったらしいから。
俺は、『幸せな家庭』のパーツとしてこの世へ生を受けたらしい。
730:マジレスさん
12/04/27 18:42:33.29 qZbXy9Rp
おなえ←お前だろ？(笑)しっかりしろ！そんなだから『お前』はダメなんだよ。おなえじゃないぞ。お前だ(笑)ぎゃはははっ！
731:マジレスさん
12/04/27 19:21:46.07 5qoUvWyj
人いるかな？
ちょっと聞きたいんだけど、優しい虐待ってどの位のレベル？
732:マジレスさん
12/04/27 19:38:15.15 qZbXy9Rp
段ボールに入れて熱湯かけるレベル
733:マジレスさん
12/04/27 21:41:45.51 DqROWEkD
なんという私のためのスレ
うちの親は離婚してて、母と内縁の夫もパチンカス。
加えてアル中。
内縁の夫の収入は不安定で、気がついたら借金まみれ。
貧困、人格否定、軽い暴力
だけど、パチンカスのわりには真面目に母親が働くため、義理で借金を代わりに返済した。
それからは定期的に搾取。
どれだけお金を入れたって、アル中とパチンカスに貯金なんてできるはずもなく
毎夜毎夜、酔った勢いで喧嘩
誰かへの批判がBGMだった息苦しい実家を出て、一人暮らしをしたらマトモな人間になれた気がしてきた。
だけど、息子ばかり可愛い母親との関係は歪なままで、私はATMでしかない。相性が悪いって諦めてるけど
一人暮らしをするときに母が言った
「じゃあ（あんたが入れてくれないなら）お金無いから、もう帰ってこないでね。ご飯だせないから」
という一言を忘れられない。
私が幸せになるのが憎くてたまらないんだろうなあ。
稼いだお金で生活する
たったこれだけのことがどうして出来ないのか理解に苦しむ。
734:マジレスさん
12/04/27 23:42:14.23 uzarAKYr
>>730
別にいいよ。その誤字の「おなえ」って母親指すから。
母親どーでも良いって感情がモロに出ちゃったようだね。
735:マジレスさん
12/04/28 01:15:06.88 HqhWD/30
誤字は誤字なんだから屁理屈こねるな(笑)言い訳すんな
736:マジレスさん
12/04/28 06:09:34.83 7PwoS3Mn
ID:qZbXy9Rp
ID:HqhWD/30
うぜーと思ってちょっと調べてみた
こいつ他の似たスレでも揚げ足ばかりとって煽るだけの荒らし
【他スレでの荒らし一例】
・ 2012/03/25(日) 15:21:48.27 ID:QdQ62YQE
だったらお前は親の所有物だよ(笑)自活もまともに出来ないんならな。なすがままにされてろや
構われると嬉しくなってずっと居つくようなので、皆さん軽やかに無視、できない方はその都度ID対策しましょう
737:マジレスさん
12/04/28 11:41:15.51 uuaHXPZO
合点承知しました
738:マジレスさん
12/04/28 12:26:51.06 HqhWD/30
早速スルー出来てないな(笑)親は悪くない。お前みたいな出来損ないが悪い
739:マジレスさん
12/04/29 04:49:20.22 kn2kOfgD
>>729
> 俺は、『幸せな家庭』のパーツとしてこの世へ生を受けたらしい。
今までうまく言葉で表現できずモヤッてた。私もこれだ。
なんかすっきりした、ありがとう。
真性の毒は父親だったけど、母親が浸食されて更なる毒になった。
「母親を犠牲にして幸せになるのはずるい」
それが親の借金返済を助けようと仕事で家を出た子供にいうことかよ。
親戚んちで監視されてるのは自分が借金・アル中・ﾊﾟﾝﾁﾝｶｽのコンボだからだろ。
私が過労で倒れても「(私から母親への)仕送りは大丈夫？」
色んなとこにｸﾚｸﾚして自分は貯金までしてるのに心配はそこだけかよ。
でも老後は私に面倒見てもらう気満々だったようだ。
見てもらえると当然のように思える神経がすげぇ。
740:マジレスさん
12/04/29 07:51:03.88 LoDLpb8Y
>>740夫婦どっちかが毒だと移るよね
時代とはいえ親が見合い結婚のうちの場合、まず親同士の絆が中途半端だから
なんでも子供をダシにする、いつも板挟みできつかったわ
親同士が雰囲気悪くなるのを防ぐために子供を悪者に仕立てて、2人で一斉に
責めてきたりとか、今思い出しても異常な光景
その理由もちょっと口答えをしたとかそんなんｗ
前にも見合い結婚はダメだわーみたいな話が少し出たけど、どうなんだろうね
同世代の（出来婚でなく）恋愛結婚な友人は、育て方から何から子煩悩で生き生きと育った感じ
親が常識とか心得、人との良い付き合い方をきっちり教えてるからすごいいい奴だよ
教育は学校に投げっぱなしで、家庭ではほったらかしだったやや世間知らずな自分は
今その人からそういう事を学ばせてもらってるよ
いかに自分の考え方、行動が上質な人から逸脱して毒されてるか自覚して、矯正中
741:マジレスさん
12/04/29 16:17:32.20 c/EnLERC
だから、親のせいじゃなくお前が世間知らずの無能な愚か者なだけだろ。何言ってんだ。しっかりしろ間抜け
742:マジレスさん
12/04/29 17:36:49.67 kn2kOfgD
>>740
うちは見合いじゃなくて恋愛結婚の両親だったけど
父親が甘やかされた末っ子坊ちゃんで束縛もひどかったみたい。
母親とその他の付き合いを制限してたせいか母親も段々おかしくなっていったよ。
743:マジレスさん
12/04/29 18:33:59.78 ERVqyUGc
うちはお見合い結婚で両方毒だなぁ
母親が安売りしてる商品を過剰に買ってくる事にウンザリしてる
明らかに使いきれなかったり、食べ切れないのに…
感覚おかしいんじゃないか？ 注意したら逆ギレするし
744:マジレスさん
12/04/29 19:54:10.22 fxGRzbLI
俺のも似たようなもんだ
うちのトイレにはいまトイレットペーパーが32個ある
前にちょっとはまった食べられるラー油は4個未開封のままある
安くなってるからとデザートやパック寿司をいらないのにかってくる
自分で買うからともう10回弱言ってるのに
先日も俺が嫌いな色のパジャマをユニクロで購入してくるし
文句言うといじけたり逆切れする
もういい年なのになんでそんなに子供なんだよ
いいかげん人の話を聞いてくれよ
745:マジレスさん
12/04/29 21:27:50.49 0u554b86
世の中には両親の喧嘩を生まれてこのかた見た事ない人もいるらしい
だからよその夫婦喧嘩を目の当たりにした時は固まったらしい
たまげた
746:マジレスさん
12/04/29 21:30:16.37 fxGRzbLI
子供ができたら喧嘩を見せないようにしよう
747:マジレスさん
12/04/29 21:58:59.32 d9Vf/muL
ずっと両親は喧嘩しなかったのに
突然親父が母親に暴力を振るう数年間があった
アレは何なの？
中高年のうつを発症したのかなと思ってた
748:マジレスさん
12/04/29 22:35:27.93 c/EnLERC
血を引いてるからお前もさらにおかしくなるって事だよな(笑)親とそっくりって事だ。
749:マジレスさん
12/04/30 00:27:59.78 4GBg5mAk
>>747
数年ってことは今は大丈夫なの？
750:マジレスさん
12/04/30 00:43:12.67 qc/68n6S
父は死にました
751:マジレスさん
12/04/30 01:22:17.46 JMMTECG8
>>744
家が汚屋敷になりそうな感じだ
最近変わったならボケが始まった可能性もあるけど
結局のところ、親から物理的に距離置かないと解決しないんだよな
子供が何か訴えて親が行動を返ることなんてほぼない
頭の悪い上司が永遠に自分の上にいるようなもん
752:マジレスさん
12/04/30 01:38:12.96 zhIcLDI8
>>751
心配ご無用。すでに半分ゴミ屋敷だ
唯一俺の部屋だけまだ人が呼べるレベルの汚さ
あとは玄関から洗面所に至るまですべて来客に見せられないくらいになっている
だから生まれてこのかた友達を呼んだことがない
友達に「俺はいつも家によんでるのにお前はよんでくれないよな」
と言われるのがつらかった
友達を呼びたいから片づけてくれといい
わかった今度はやるよって返事をされて
はや2年たつが現状維持のまま
>>751の言うとおり家を出て行ったほうがいいのかもな
高校の友達に一緒に東京でくらさないかといわれているから
どうにかして金ためてはやく出ていきたい
汚いリビングで大嫌いな親の声を聞きながら飯を食べるのなんてもううんざり
753:マジレスさん
12/04/30 01:51:07.00 qc/68n6S
空間的に家族が飽和状態で
心も荒むのかも
754:マジレスさん
12/04/30 13:53:32.01 9+Hq2JXm
もともと荒んでるだけだろ(笑)他人のせいにすんな。
755:マジレスさん
12/04/30 14:24:06.51 4GBg5mAk
>>750
いきなり始まって亡くなるまで続いたの？
腫瘍とかが原因で暴力的になることもあるらしいので、そういうのかな？
>>751の「頭の悪い上司が永遠に自分の上にいるようなもん」っていう表現にわろた。
756:マジレスさん
12/04/30 15:31:48.74 BvztFiJT
>>753
片付いてない家では心も荒むわな
自分が綺麗好きなら特に
>>752の自室は死守するように頑張れ
あと友達同士で住むのって結構難しいらしいから、その辺よく調べてからにした方がいいよ
757:マジレスさん
12/04/30 18:35:02.86 9+Hq2JXm
自分の事は自分でやれ情けない。他人のせいにしたりするくせに他人に頼ろうとしてるんじゃねぇよ。しっかりしろ！お前が悪い
758:マジレスさん
12/04/30 18:40:06.36 qc/68n6S
>>755
祖母が死んでから始まって、
私が結婚して半年以上して、久しぶりに実家に行ったら
「お前が嫁に行ったら、母さんと喧嘩もしなくなった」と言われた
それから、数ヶ月で肺炎で死んだ
腫瘍は無かったよ
759:マジレスさん
12/04/30 18:53:07.41 4GBg5mAk
>>758
身内の死がストレスだったのかな。
それでも暴力はｲｸﾅｲけど…(´･ω･｀)
母親が察してちゃんすぎてイラつく。
760:マジレスさん
12/04/30 19:35:26.45 zhIcLDI8
今いらっとすることがあったわ
買ってこなくていいと前々から言ってた食べ物を晩飯時にかってきて
腹いっぱいだから食べないと言ったら
「せっかく買ってきたのにもったいないじゃん」とか文句言われた
いらないものを安いからといって
買ってくるほうがもったいないことにいいかげん気づけよ
なんのためにお金持ちになる本みたいなのをたくさん読んでるんだよ
761:マジレスさん
12/04/30 19:39:44.75 qc/68n6S
父親と祖母は凄まじく仲が悪かったんだ
祖母は父親を溺愛で過干渉。母には対抗心メラメラな態度だった
母は誰からも良くあのイジメを生き抜いたと言われるくらい我慢した
その祖母が亡くなって、二人とも心が折れたように
家が真っ暗になった
母は医者に「更年期もあるけれど、荷降ろし鬱だ」と
言われてカウンセリングに通ってた
でも、父親が母親を殴ったり
ヘッドホンつけて音楽聴いていた自分を
「遊んでるんじゃない！」といって、急にぶったり
父親が投げたもので私が大火傷したり
数年間は、父親と私の戦争で家はめっちゃくちゃだった
その頃「お前なんか要らなかった」と父にはっきり言われた
762:マジレスさん
12/04/30 20:00:47.04 4GBg5mAk
荷降ろし鬱だったのか。
凄まじ過ぎた…。
うちは兄貴が公務員で母親はそれが自慢らしい。
ただ兄貴は「俺は家を出たから、もう家族の問題には関わらない。
親の老後もみない。でも俺がピンチの時は家族なんだから助けてね」という
華麗なるダブスタだった。
それで何度も痛い目にあわされてるのに生活の面倒みてる私に
面と向かって「頼りになるのはお兄ちゃんだけ」って言ってたな。
その後、過労で倒れた時に仕送りの心配だけされて
私をＡＴＭとしか見てないんだなぁってしみじみ思った。
763:マジレスさん
12/04/30 23:36:55.16 sR4Fhfdp
家族会行っとけばよかったなぁ
どうせクソ親の病気の知識についての説明だろと思ってたから
前は誰から言われたでもなく、親がおかしい事は誰にも言ってはいけないものと
感じてた。入院をきっかけに親戚にもバレてから楽になったよ
764:マジレスさん
12/05/01 01:13:18.12 ypTcj+DM
精神病なんだろ？親じゃなくお前がキチガイだろが(笑)何言ってんの？しっかり！
765:マジレスさん
12/05/01 06:09:44.28 DCvfIjjm
今日も母親にキレられた
とりあえずウザかった
766:マジレスさん
12/05/01 13:40:34.99 NZmKl+Qw
眞弓気違い
死ねよ早く
767:マジレスさん
12/05/01 13:42:10.54 NZmKl+Qw
あぁほんま早く死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
768:マジレスさん
12/05/01 16:16:32.19 NZmKl+Qw
Re:
新入生だけで、お昼行かずって、ありえへんな
普通、なにを、差し置いても、自分は行くべきやで
そんな事してたら、一回生に、仕事も、人間関係も、取られてしまって、野球に自分の居場所がなくなるで
どうでもいいテレビは、なにがあってもいくのに
本質見失ったら駄目やで
はぁ？何様のつもり、くそばばぁの分際で
769:マジレスさん
12/05/01 16:23:22.26 NZmKl+Qw
皆さんはどんな嫌がらせを母親にしていますか？
ストレス溜まりまくってるんで、バレないけど、スカッとする嫌がらせ探してます
770:マジレスさん
12/05/01 16:28:26.12 d4bNrUzk
>>769
ここそーゆースレじゃないからなあ。復讐スレとかで聞いてみるといいよ。
771:マジレスさん
12/05/01 17:02:08.75 2qXbNE1N
復讐なんてばからしい
何のメリットもないじゃないか
そんなことするくらいなら
家を出るためにバイトや勉強したほうが効率いい
772:マジレスさん
12/05/01 17:14:25.98 d4bNrUzk
私もそう思うよ
嫌がらせなんかしてないで自分のことした方が良いけど、
まあ、嫌がらせでストレスが解消されるなら、本人のメリットになるんじゃない？
たまのガス抜きくらいならね
773:マジレスさん
12/05/01 21:34:41.80 TiVWF5wH
発狂したり精神病むよかマシだわな
スッキリして「乗り越えた」とか思って自分が毒家庭築いたら台無しだけど
774:マジレスさん
12/05/01 22:02:22.02 btZqLisR
>>769
毒娘
775:マジレスさん
12/05/02 09:11:30.70 Bs88Qr06
被害妄想やめて自分自身を見つめ直せ。お前がダメなのはお前が悪いんだ。親は悪くない。毒親じゃなくお前が家族にとって毒なんだよ。被害妄想だクズ
776:マジレスさん
12/05/02 12:02:34.37 E432O9TQ
親が毒でもあなたが毒でもありません。
つまりあなたの親が毒でないとその親もまた毒ではないことになります。
誰も毒ではない、それが真実です。
あなたの親にできなかったことはあなたが成し遂げることになります。
例えば、親を憎んで結婚を先伸ばしにしてきた人がいました。
その人は親を憎むあまり、いざ自分が結婚した時親と同じ家庭を築いてしまいました。
人はああなりたくないと思っているものにほどそっくりになるのです。
それがあなたの親、そのまた親と同じだと思って下さいね。
あなたの親の代でできなかったことはあなたがやればいいことです。
あなたがこうしたかった、このほうがいいと思った、こうではないと本当は思っていた、こうなら幸せになると思った・・・
それをあなたが成し遂げればいいのです。
あなたにできなかったことは、そのまた次の代が成し遂げることになるでしょう。
強迫観念にとらわれる時、あなたを一番追いつめているものはなんでしょう？
それはあなた自身です。
それに気づいた時、あなたをはばむものはもう何もないと気づくでしょう。
あなたがあなたの生きたい人生を生きた時、それを教えてくれた親に感謝できるでしょう。
あなたの親の元に生まれない限り、あなたはそれを人生の中で学べなかったわけですから。
777:マジレスさん
12/05/02 12:31:13.50 wCkxFPPy
反面教師ってやつか
確かに毒は薬にもなるからなｗあくまで毒だけどなｗｗ
年収とか家、環境等々で親超えしたら嫉妬心丸出しで罵られた後、手の平返しでたかりにきたわ
うちの株はお前らには絶対持たせない
778:マジレスさん
12/05/02 15:16:01.46 9xlnEgza
ああそうか、この孤立感は。>>762をみてスッキリした。
「俺は家を出たから、もう家族の問題には関わらない。
親の老後もみない。でも俺がピンチの時は家族なんだから助けてね」という
華麗なるダブスタ
にならないための、「一人で喰って一人で死んでいく」覚悟か。
家庭は持ちたくないし。
779:マジレスさん
12/05/02 17:15:04.19 Bs88Qr06
哀れな孤独なゴミだな(笑)家庭もまともに築けないのか？劣ったゴミだ。情けない。ま、負の連鎖を起こすだけだから孤独に消えろ(笑)かかーか
780:マジレスさん
12/05/02 18:02:24.07 zFI5lMf1
>>778
わかるわ・・・
781:マジレスさん
12/05/02 18:24:50.00 Bs88Qr06
いくらわかろうがお前は情けない敗者。被害妄想の異常野郎
782:マジレスさん
12/05/02 18:47:13.30 iCPF7/I6
762だけど私も兄貴を反面教師にしてるよ。
見てると怒りというより情けなさが強くなる。
最初>>778みたいに家庭を持つ気なんて全然生まれなかったけど
気が付いたら結婚してたわ。人生って不思議。
783:マジレスさん
12/05/02 18:48:56.92 Bs88Qr06
まともな精神じゃないんだから負の連鎖を起こすなよ？キチガイなんだから。お前も必ずまた悲劇を招く。異常な精神病なんだと自覚しろ。
784:マジレスさん
12/05/02 18:55:37.56 mOc/G8u9
家庭を持ちたいけどものすごく悩む
こんな親を将来の恋人にみせたくない
ましてや義理の親になんてしたくない
だけどこんな親でも自分を育ててくれた恩のようなものがあるから
結婚して孫の顔を見せたい
まあ彼女いないのにこんなこと考えてもいみないけど
785:マジレスさん
12/05/02 19:02:05.14 Bs88Qr06
女もいないのか？情けないなお前(笑)
786:マジレスさん
12/05/02 19:43:01.42 iCPF7/I6
> ましてや義理の親になんてしたくない
これは私もすごく思ったｗ義理でも親子関係にするのは申し訳なかったよ。
うちは旦那も事情を理解してくれてたし、親戚が防波堤になってくれたから
割とうまく(?)いってるのかも。あとは旦那が親に会うのは最低限かつ
時間も超短めにして、連絡も私のみにしてる。
孫に関しては会わせてあげたい気持ちもあるけど、わざわざ面倒を
起こしたくないしなぁ・・・。
787:マジレスさん
12/05/02 21:31:57.84 WQ+7WivU
世間的にはまともな親に見える
夫の親より、ありえないほど腹立たしい
自分の親の捻じ曲がった愛情が懐かしくてならない
788:マジレスさん
12/05/03 00:12:45.36 1mKDUvZ0
ほんとに何でうちのクソばばぁはあんなに頭おかしいんだろ
789:マジレスさん
12/05/03 01:41:55.67 JMkQ6D9/
お前の親だからだろ。全く同じだろ？(笑)
790:マジレスさん
12/05/03 08:04:55.74 W7dvtRtF
>>784
すごいよくわかるｗ
絶対今の彼氏にあんな親会わせたくない。
恩は確かにあるけど、孫の顔だって私は見せたくないなぁ。うちの子が穢れる。
791:マジレスさん
12/05/03 09:14:28.44 u5CIbJ78
母親と会話した記憶がないわ
あの人いつも感情的に自分の意見押し付けて、反論したらシカトかわめくかだけだからな
本当ストレス溜まる
論理的に話せないのかねー
792:マジレスさん
12/05/03 11:36:16.38 IwU7cR4j
何処に書いて良いかもわからないから、此処に書いてみる。
死にたいって思うこと、「死」について考えることは、普通じゃないのか。
介護施設で働いてるけど、８０や９０のばーさま達が、死や障害、病について、全く思想を持っていない。
小学校の頃の私の方が、ずーっとちゃんと考えを持っていた。
幼稚園から考え続けてるもの。あの子の方が5年は「死」について考え続けてたんだから、当たり前だよね。
「ああ、人間長く生きたって、考えなきゃ考えないんだな―」って、思った。
「死にたい」って思うことなんて、日常的過ぎて、別に悲しくもならない。
メンタルヘルス板でうつのヒトが「死にたい」って思うこと自体がショックで…って、
比較するもんでもないけどそれまでどれだけ幸せな人生を送ってきたんだろう、って。
大体の「死にたい」は、「（人間としてまともに）生きたい」だからな、自然な感情じゃないか。
793:マジレスさん
12/05/03 14:16:26.47 yfRP27il
>>784
>だけどこんな親でも自分を育ててくれた恩のようなものがあるから
>結婚して孫の顔を見せたい
目を覚ませ馬鹿野郎
そんなことしたら奥さんにとってのエネme夫になるぞ
794:マジレスさん
12/05/03 15:00:01.23 IwU7cR4j
>>793
子どもは親を喜ばせるための道具じゃない。
795:マジレスさん
12/05/03 16:17:56.38 TaRkl/Ad
>>792
哲学は「今」幸せな人=死にたいなんて考えたことない人にな必要ないからね
宗教は学問として取り扱わなければ思考停止だし
思想や哲学をかじってる人はみんな通る道だと思うけどね、
796:マジレスさん
12/05/03 19:52:32.37 Q99Bb7Fy
>>794
そんなことどこにも書いてないとおもうんだけど・・・
青春してる漫画を読むと本当に心にくる
あんな親がいなければ自分も楽しい学校生活おくれていたんじゃないかと思うわ
797:マジレスさん
12/05/03 20:10:39.37 A57zGD1L
楽しい青春？
あるわけないじゃん
そんなの空想でしょ
親と対立し神経病むか、非行に走るかのどちらかだし
人類の定型の通る道では、この時期に膿を出すんだよ
798:マジレスさん
12/05/04 01:16:45.91 P4RrJhiM
定型は「親との対立」といっても神経は病まないんだぜ…むしろ絆を深めるイベント
驚愕だよな、毒家庭にはそんなものないんだから
799:マジレスさん
12/05/04 01:20:42.69 9DO616g7
うそうそ
夢見てるだけでしょ
800:マジレスさん
12/05/04 04:28:14.19 hAwq6KOo
それなりに楽しかったよ学生時代。ただ友達を家に呼ぶのはすごく神経いったけどね
友達の事はすごく好きだし一緒にいて楽しいけど、早く帰ってくれと思ってた
その友達はオープンな人で、今日うちに泊まりに来なよ、と
気軽に誘ってくるくらい、良い家庭だったから
まさか毒家庭があるとも知らず、明日そっちの家に遊びに行っていい？
と言ってきてたんだろうけど、内心勘弁してくれ…と思ってた
801:マジレスさん
12/05/04 14:22:02.51 S1/w1ioC
>>798
押さえつけたり、虐待されないからね
ちなみに皆さん反抗期あった？
802:マジレスさん
12/05/04 15:39:46.13 Wud3XZot
中学以降ずっと反抗期。というか、親の言う事を聞いてたら負け組になる＆自我が潰される、
得は奪われる、嬉しい事は嫉妬されるので自分で自分を守るためにそうなった
親を見てると小さくちぢこまって、他人に嫉妬してばかり。かわいそう
毒というか、あまりにも合わなかったんだろうな
あの母と合う人がいればの話だけど、友達もいないみたいだしやっぱりね
803:マジレスさん
12/05/04 18:11:30.43 gaVTO1t6
毒親育ちでも兄弟姉妹で、反抗期の具合というか毒親への評価が違う。
というか、うちの毒親は兄弟姉妹間の関係、家の中の家族の友好関係みたいなを
コントロールしたがってる気がする。
804:マジレスさん
12/05/04 18:15:20.22 gaVTO1t6
>>803
自己レス
みたいなを→みたいなものを
ミス
805:マジレスさん
12/05/04 18:28:39.92 9DO616g7
兄弟の親の気持ちや志向を読み取る能力にも
物凄く差があるな
806:マジレスさん
12/05/05 00:14:04.17 kw6YPnMr
その差が僅かな子ほど自分に似て可愛いもんだ。憎たらしいガキは家族でも浮く。お前みたいに嫌われるよ(笑)
807:マジレスさん
12/05/05 00:25:42.69 52r5HXsH
勿論実体験だよ
親の一人には嫌われたし、子供の一人とは上手くいかない
808:マジレスさん
12/05/05 02:47:42.80 ZNYCaByI
父親がなにかするたびに怖くて怖くて仕方がない。
昔からなにか気に食わない事があれば、家族だろうと他人だろうとつっかかる人だった。
暴力などはないが、軽度のモラハラや脅し(お前の学校にいって暴れるなど)もあり精神的にきつい。
無理やり笑うのも話を合わせるのも疲れた。
809:マジレスさん
12/05/05 12:25:08.24 KMeIPehB
公立の中学に行くと地獄に落ちる、そして勉強をしない貴様は屑だと言わんばかりに焚き付けられたので、当時素直な小学生だった私は一生懸命勉強していい女子校入ったが、そこでいじめのターゲットとなり、最低の六年間を過ごした
親にその件について責めると、お前が選んで入ったのだろう！ 責任転嫁するな！ と逆に責められる。小学生に自己判断能力があるわけねーだろ毒親が
810:マジレスさん
12/05/05 15:20:52.19 vCdhE5Tr
なんかさ、自分の感覚を押し付けてくるというか
同じように感じろって言ってくるんだが、バカなのかね？
違う個体である以上感覚器官は別なんだし、共有なんてできないのは当たり前なんだが
811:マジレスさん
12/05/05 17:51:38.41 R//hMHKo
自分の発言に責任を持たない事多いよな
俺も昔塾に通ってた時、いやなことがありやめたいと親に言ったけど
「新学期まであと少しだからそれまでいこ」
と言われ続けてたけど
ある日耐えられなくなり問題を起こしてやめる事になったら
「どうしてもっと早く辞めたいって言わなかったの。
そうしてたらこんなことにならなかったのに。」
と叱られぽかんとしたね。
そのころから子供ながらああこの親はダメだなと思うようになった
812:マジレスさん
12/05/05 18:04:17.66 Mx3GA/8H
自分もやられたわ
大学受験で塾に通いたいと言ったら「●●(一流大学の総称)に入らないと許さない」と原文ママに言われ、
一年間合格してからそのことを言ったら「そんな事言ってない、覚えてない」とこれまた原文ママに抜かした
あとは上二人には禁止してたことを末っ子には「時代が違うから」(ﾊｧ?)と解禁したり、とにかく母の信頼度は地に墜ちた
813:マジレスさん
12/05/05 18:31:16.18 kw6YPnMr
だったら家出て自立しろカス。お前の被害妄想に付き合ってられんだろ家族もよ。お前が嫌われてるだからよ(笑)気付けや
814:マジレスさん
12/05/05 18:50:12.85 vCdhE5Tr
>>812
記憶の改竄とか普通にやるよね
うちも、金がかかるから国公立以外禁止、故に勉強しろだったのが
勉強できない＝勉強しないなのに、勉強できないから私立でしょうがなきとのたまう始末
努力してダメならともかく努力しないことを肯定してる、ダブスタ極まれり
815:マジレスさん
12/05/05 19:13:24.98 kw6YPnMr
言い訳すんな。ズバッと国立入れ落ちこぼれが。嫌なら自立しろゴキブリ
816:マジレスさん
12/05/06 06:28:14.64 GB7or/tj
親から自分の目の前で、あんたは出来が悪い。
私の育て方が悪かったんだから、と思ってあきらめればいいって言われた。
それって、子供の前で言っていい言葉？
そりゃ、あんたが友人に自慢できるような一流大学には入れなかったけど、
短大卒業してからは一切金銭的援助もしてもらってないし、高校卒業してから
短大に入学する時も、自分の知り合いから安い下宿を紹介してもらい
月３万のみの仕送りとバイトで乗り切った。短大だってお金のかからない公立だし、
仕事だって、豊田自動織機のような（ここじゃないよ）世間的には無名だけど、その分野の
人にはすごいと言われる会社に就職したよ。結婚だって、全部自分でなんとかしてきた。
式の費用だって一切援助してもらってない。
それで、そんなこと言われたらどうすりゃいいんだって感じ
817:マジレスさん
12/05/06 12:25:10.39 JJ1JL3Gg
毒親はその時その時で都合のいい事言うから信用できないよ。
相談したら「それくらい自分でなんとかしろ」とか言うけど
自分でなんとかしようとすると「黙ってないで相談しろ」と言う。
もしくは子供の意見を聞かず勝手に親の独断で決めてしまう。
818:マジレスさん
12/05/06 15:30:02.03 OtVb7gtz
>>810
毒親はどうでもいい食べ物の好み等など・・・まで押し付けてくるよｗ
毒親の好物・食べ物の好みが違う＝攻撃、と受け取るらしく、
毒親の好きな食べ物をあまり好きじゃない、とかよくある雑談程度の否定でも
「お前はおかしい」といった内容でネチネチと嫌味辛みを言い、挙句嫌がらせに発展したりする。
819:マジレスさん
12/05/06 16:09:15.15 NB8N5NKU
>>818分かる
親と同じ意見、価値観、好みを求められる＆なんでもうんうん同意してあげないと発狂するわ
境界性人格障害（ボーダー）とか聞くけどあれなんじゃないかと思ってる
団塊世代は経済を腐らせお荷物と借金を回して自分は逃げ切る、卑怯で姑息な日本の汚物遺産
この世代が韓流ﾏﾝｾｰするのは民度が似てるからだと思うわｗ
プライドだけは高くてすぐカッとなって高圧的にﾌｧﾋﾞｮ発狂、TVと酒とタバコとギャンブル、セクハラや
風俗を生きがいにしてるとか…ﾜﾛﾀ
ほんと老人は嫌がらせ好きだねー加齢で脳が劣化してるんだろうｗ
820:マジレスさん
12/05/06 16:40:46.51 JSZUeOOP
調味料とか香辛料とかも押し付けてくるよな
医学的な問題でダメダメなものでも
821:マジレスさん
12/05/06 17:11:24.85 OtVb7gtz
>>819
せっかく分かると言ってくれている所悪いんだけど、団塊叩きや
嫌儲には興味はないんだ、ごめんね。
時代を背景に養った価値観や人生観を全否定するつもりもないし、団塊の問題は
時代の変化が団塊世代の価値観・人生観では捉えられない現実を直視せず、
頭が硬いことに問題があると思う。
韓流も好きな人は好きでいいよ。
面白い作品もあるし、他人に迷惑かけないドラマ・映画の好みなど本人の好きに楽しめばいいと思う。
何より個人嗜好趣味で民度が低いとか、人格否定することは毒親がしていることと同じじゃないかな。
毒親に育てられると、無意識に毒親の性質を許容してしまったりするらしいから、
意識的に思考回路を見つめなおすことが良いらしいよ。
822:マジレスさん
12/05/06 17:47:59.90 83gKjr1A
>>811
「やめる時には、将来のプランを親に説明しなきゃ」
と親との戦い方を教えてくれた姉には感謝してる
823:マジレスさん
12/05/06 22:32:44.01 NB8N5NKU
>>821後半はお前さんに向けたものじゃないんだ
うちの親と一部親戚
韓流ドラマのは親がすごい干渉する家庭ドロドロドラマを見て「親に本当に忠実！！いいわねー」
とか言ってるからゾッとした
824:マジレスさん
12/05/06 22:38:51.37 JSZUeOOP
>>823
儒教の毒ですな
825:マジレスさん
12/05/06 23:23:22.97 83gKjr1A
転勤で韓国にいたことがあって
真顔で1歳の息子を抱いている私に向かって
「将来この子を、どんな職業に就けたいですか？」
と、財閥系巨大企業の人格者で通ってる部長の人に言われた
その人は
「私は息子を技術者に育てたいです」
と言ってた
名門の家ほど老人が家庭の中で君臨していてびっくりした
826:マジレスさん
12/05/06 23:58:14.10 cgNOQLMn
先日結婚が決まった彼が親に挨拶に来てくれた
うちは父が亡くなっているので母と３人で話した
「彼のどこが好きになったの？」と聞かれたので「優しいところ」と答えたら
「まぁ優しそうだもんねぇ、何でも言うこと聞いてくれそうよねぇ」と彼の前で言った
どんだけ失礼なことを言うんだと思って絶句した。彼には後で謝罪。
あとこれからの予定を聞かれたので、年内に入籍しようかと考えてる(決定ではない)と
伝えたら、「どうして２人で勝手に決めるの」と・・・。
考えてるだけで決定ではないし、相談も兼ねて言ってるのに。
毒親をもつと結婚するのも大変だ・・・
827:マジレスさん
12/05/07 00:21:53.40 0Wr1DivG
彼氏の話(向こうから話題をふってくる)をするだけで不機嫌Maxに…
彼氏と会う時だけ門限も12時で、10時には必ずメールを送る。少しでもメールが送れればお説教…外泊なんてもってのほか、その話をしただけで物に当たり散らす。友達ならすんなりＯＫ
一人暮らしはダメけど、家にはたくさんお金を入れろなど矛盾だらけ
そんな私は20代後半、結婚なんてしなくていいんだとさっ
828:マジレスさん
12/05/07 00:41:11.86 4BDTeoEn
母は「娘を獲られた」と言う
829:マジレスさん
12/05/07 00:55:34.61 cJaI2vrQ
>>823
毒親に世代なんて関係ないと思うよ
どの世代でも昔から少数派で異常だったし今もこれからも絶対数出現し続けるだろう存在
830:マジレスさん
12/05/07 01:27:56.79 4BDTeoEn
文化もあると思う
韓国は女性へのＤＶが30倍らしい
教育で改善されるかも
831:マジレスさん
12/05/07 18:21:42.85 Eo4vCvMw
家を出て自立しろボケ！甘えるなごみ！
832:マジレスさん
12/05/07 19:29:15.57 LFUvXokD
今日もたくさん毒吐かれた...
もうつかれたよあの人のせいで
833:マジレスさん
12/05/07 19:37:13.95 NEZN9scM
毒親自身が周りに合わせるだけで自分の生き方を持ってない人だから子供の考えや価値観を認めない。
自分の考えを持つ＝わがままだと教えこまれて来た。
834:マジレスさん
12/05/07 20:26:22.85 4BDTeoEn
自分の考えを持つことを阻む人物が死んだ時、一挙に解決することがあるけどね
835:マジレスさん
12/05/08 08:41:39.73 nR9vf3Ir
うちのババアみたいな自己中な専業主婦の暇さハンパないな
羨ましいわ、ほんと
836:マジレスさん
12/05/08 12:20:06.74 l8E5tDif
家族に嫌われて疎まれてるのに能書きたれてる被害妄想のお前が羨ましいわ(笑)しっかりしろボケ
837:マジレスさん
12/05/08 15:39:42.77 EdwyGEuv
自立（別居）してても余韻毒で苦しんでる人は、とにかく経済的な被援助を一切受けないようにして
連絡や帰省をなくして親との繋がりを切ると、埋もれてた自分の価値観や考え方みたいのがはっきりしてくる
（ただし自分の場合冠婚葬祭はきっちり出るようにしてる）
うちも所謂押さえつけ親だったので、支配を離れたら一気に性格が明るくなり希望の職にもつけた上
偽善者で嫌味な母親から移った癖が抜けて、昔からの友人全員に「性格変わったね～！」と驚かれる
縁は切るわけじゃない、生んで学費出して育ててくれたんだから、そこは感謝してる
けど、親子であっても本当に合わないとこは合わない…というか、家事や収入、教養などの面全てにおいて尊敬できない
関わらない方が良い親子関係を築けると思ってる
838:マジレスさん
12/05/08 16:39:42.67 yrzqJaYR
産んで育てるなんて、あたりまえどころかむしろエゴじゃん
親に尊敬も感謝もしたことなんかないね
むしろ普通に育ってやったことに感謝して欲しいくらいだわ
誰が好き好んであんな毒親どもなんかと何年も一緒に居たかっつーの
まあこれで自由だしいいや
839:マジレスさん
12/05/08 16:47:58.04 S1viH9ph
子供が成人して就職したのを機に
家出して独立した毒母はいないの？
840:マジレスさん
12/05/08 17:20:43.11 ZSQbkRBt
親が年取って呆けてきた
くそうぜえ
841:マジレスさん
12/05/08 18:06:02.03 S1viH9ph
毒親は先に死ぬよ
でも、毒親を攻撃している人が
実は自己愛パーソナリティの典型なら
一生苦労するのは本人だな
842:マジレスさん
12/05/08 19:07:58.75 l8E5tDif
親に感謝も出来ない異常なお前も絶対幸せにはなれない。苦痛に満ちた人生を生きろ(笑)な？当り前。ゴミ人間
843:マジレスさん
12/05/08 21:46:59.20 C8BbNd+Z
親と一緒に食事してると吐き気がしてくる
844:マジレスさん
12/05/08 22:14:39.01 S1viH9ph
離れればいいじゃん
845:マジレスさん
12/05/08 23:53:31.70 jm7uOD7l
2階に上がって来る度にこれみよがしにため息ついてんじゃねーよ糞ババア
そのつきかたも気持ち悪くて気に障るんだよゴミが！
存在してるだけでイライラする
846:マジレスさん
12/05/09 00:47:10.85 e/7PQkTP
>>837
いいなあ俺もそうなりたい
847:マジレスさん
12/05/09 17:41:52.50 /pWYk2hK
糞親に反論したらバカって言われた
どこが馬鹿なのか説明してよ。って言ったらキレられて、全部にきまってんでしょ！って叫ばれた
馬鹿だから全部じゃわかんない。具体的に言ってよ。って言ったら、最悪な人間ね。って言われた
最悪な人間を育てた親の顔がみてみたいな～wって言ったら、怒りをあらわにして糞婆が死ねって言って去って行った
うけたwww
848:マジレスさん
12/05/09 18:36:17.05 Nw7rOxxv
色々金で子供を操ってた下品な成金親父だったので、高校の頃「これじゃ金の切れめが縁の切れ目になっちゃうよ」って言ったら嘲笑われたけどマジでそうなった。
腰の低い平社員みたいな家庭環境から抜け出してフリーで働いてるので離れて良かった。
皆も早く離れた方がいい
849:マジレスさん
12/05/09 19:06:58.00 kuc4gB5u
>>846やり方が分からなくて、10年近くかかってしまったよｗ
でも846もきっとなれると思う
親を超えた！と思うようになればいいんだ
収入でも、学歴でも人脈でも、整理整頓ぐらいでもとにかく何でもいいから少しずつ
どんなに理不尽な親だとしても、恨む事で責任転嫁してばかりだと、結局自分が成長できない足踏みのままなんだ
恨むのは楽しくないし、そんな感情に囚われたままでは自分の心身にも良くないから、自分を少しずつ開放してあげて
親っていうのは、実はそんなにたいした存在じゃないんだよ
でも、血の繋がりがあるとはいえ結局別個の人間だと思えば、性格的に合わなくて反抗ばかりして可愛くなかった自分を
人並とはいえ莫大な学費と、自分が趣味に使ったり休みたい時間を割いて世話してくれたんだ
まだ時間が必要な人もいるだろうけど、いつか余裕ができたら、自分のためにもそこだけは感謝した方がいい
自分が無事に生まれて育ったのに感謝する、という意味でも自分自身を肯定する事にもなる
850:マジレスさん
12/05/10 00:52:16.03 Zw09Ua2j
ご飯じゃなくてエサ
もはや人間扱いされてない…涙出てきた
851:マジレスさん
12/05/10 01:13:02.13 MSTxwjwl
自炊したら？
自分だけのために作る食事なんてエサで十分だと思う派
852:マジレスさん
12/05/10 03:48:28.49 qXzmNcBZ
毒親への一番の復讐は親元離れて幸せに暮らすことだな
853:マジレスさん
12/05/10 04:17:47.26 MSTxwjwl
親も子離れしてきっと幸せになるよ
854:マジレスさん
12/05/10 05:54:02.96 MkdfzuQP
母がほしい、ほしいと言っていたので、取引先に頭さげて手にいれた
非売品の癒し系企業系キャラクターグッズ。
先日、実家近くで
855:マジレスさん
12/05/10 06:02:54.93 MkdfzuQP
失敗、続きです、
先日、実家近くて法事があったので、実家にたちよると
せっかく送ったグッズが１つも見当たらない。（全部で７つあった）
どこにあるのとたずねると、弟の子（姪っ子）がほしがったので全部あげたとのこと。
なんだか、すごく悲しかったと同時に、子供の頃から感じてた弟との大きな差は
勘違いではなかったこと、自分は母が弟夫婦にいい顔するために利用されたんだと
気がついた。
856:マジレスさん
12/05/10 08:21:03.90 kRJBQM7H
たまに嵐が書き込みしてるがこのスレの中で一番病んでるな。
857:マジレスさん
12/05/10 10:20:26.48 3cO1Cm7U
高校上がって少し経つまで母親にしょっちゅう殴られてた。
暴言も然り。いきなり沸騰する。
父親と母親の仲は最悪。父親にも些細なことで全力ビンタ、蹴りを入れられていた。
恐らく境界性人格障害の母親。
それが普通な環境で育った私も当然歪んでる
歪んでることに気付いた＆認められたのは28になった今。
858:マジレスさん
12/05/10 12:34:12.65 a3RzTFPl
↑親と同じくしっかり精神病だろ(笑)超煮てるじゃん。遺伝してるんだよ。親が悪いのか？否！
859:マジレスさん
12/05/10 13:18:28.76 1V3ZjCmC
毒親って世間に流されて生きてきたタイプの人間だよね
世間が自殺することは悪い風習があるから自殺はダメって言い張ったり、高校卒業したら大学入って就職するのが当たり前とか思ったり
良い人間悪い人間を勝手に決めて区別してそう
自分の考えが確立してないから子供を縛るんだろうね
860:マジレスさん
12/05/10 13:22:59.63 a3RzTFPl
お前は確立してるのか？親に翻弄されっぱなしの奴がよく言うな(笑)しっかりしろ。お前が一番しっかりしろ。
861:マジレスさん
12/05/10 13:31:43.41 NIblprxG
自分を含めて不完全なのが人の世
不完全な人間同士が家庭を作ったり社会を形成するのだから
問題は起きる
862:マジレスさん
12/05/10 13:36:07.44 5Ioqrnxt
投影の荒らしばかり
863:マジレスさん
12/05/10 13:40:02.76 a3RzTFPl
なら親は悪くないよな。お前が悪いだけだろ。他人のせいにするな。お前が鈍臭く嫌われるのが悪いんだよ。
864:マジレスさん
12/05/10 14:05:55.77 SS0H+rdV
ならお前は悪くないよな。親が悪いだけだろ。自分のせいにするな。親が鈍臭く嫌われるのが悪いんだよ。
865:マジレスさん
12/05/10 14:06:55.68 CPXUz4P9
吐き出させて
帰る度にゴミ屋敷になってく実家
汚くて居場所もないけど掃除するとイヤミだと不機嫌になるから、もう手を出すのやめた。何も見ず、何も感じないようにしてひたすら我慢の3日間
どうせ自分のバックボーンはこんな程度。ダメなりに努力して一端の常識人になったつもりでいても、所詮お里が知れてる…
努力なんて無駄だと打ちのめされる
これだけは絶対言わないつもりだけど、いつか言ってしまいそう
「私はあなた達が恥ずかしい！」
866:マジレスさん
12/05/10 15:24:35.08 qXzmNcBZ
なぜ帰省するのか
867:マジレスさん
12/05/10 15:59:32.15 CPXUz4P9
姪の結婚式
＋
祖母の葬式＆三回忌に連絡が無く参列出来なかったので、せめて墓参りがしたくて
868:マジレスさん
12/05/10 16:05:29.07 H0WLYc20
家離れても全く気分が良くならない
家には仕送りしているよ。家が貧乏なのと私に掛けた養育費が無駄だったと騒いでるから
別に私立高行ったとか金掛かる部活してた事もないけれど
貧乏親からすれば寝宿与えて餌食わせた事が相当の負担だったみたいだし
家族の奴隷になりきらない娘も非常に気にくわないご様子で
皆が受けてるようなお約束の罵倒を受けている
離れて暮らしても頭から抜けなくてね、人格障害とか年取っても治らないよね、全然丸くならない
貧乏ってのがなければ離れて忘却か縁切っているのにな
869:マジレスさん
12/05/11 03:29:22.52 rsaL/+6d
お前が依存してるんだろ。お前が悪いだけだ。
870:マジレスさん
12/05/11 06:01:56.91 hBSp+W8H
朝起きて夜寝るという正常なサイクルでの生活すらできない奴に言われてもな
お前はまず自分を何とかしろよ引きこもりｗ
871:マジレスさん
12/05/11 07:18:21.16 Rmb9mzNm
構うなよ
スレの無駄遣い
872:マジレスさん
12/05/11 08:21:13.17 wohdVsgx
親が依存してるんだろ。親が悪いだけだ。
873:マジレスさん
12/05/11 08:37:27.51 /SmjRvcf
疲れた…
874:マジレスさん
12/05/11 16:17:17.86 I0fajaCc
長文吐き出し失礼します
子供がいじめられたら「先生もあんたなんかいて迷惑だよねー」とか
「いじめられてるほうが楽でしょ？」とか言っちゃう母親
父親は仕事人間＆生育環境に問題あり、親戚仲もぐっちゃぐちゃ
詳細が多すぎて書けないが、典型的な若干歪んだ家庭
ところでうちの親はたぶん無意識に共依存関係に持ってこうとしてるんだけど
他の人の親の家庭ももしかしたら同じかもと思う
我が家の場合、潜在的ないじめっこ(親子関係と経済的な利害を盾に甘えを押し付けてくる親)と
いじめられっこ(弱み握られてる。悪いビジョンを刷り込まれてる。エネルギーを吸い取られてる。
多少同情するようにもっていかれてる)の関係
最近は自分の側の依存は改善傾向
まだ解決しきれてないので、アドバイスになるかわからないけど、吐き出しかねてやり方を書かせてください
決しておすすめできるやり方ではないけど、もしかしたら特効薬かもしれない
とにかく徹底して親から搾取すること
隙があれば精神的な被害(嫌味、騒音など)を与えストレス解消、
親子関係を利用した脅しやたかりなど、つまり親にやられたことの逆をやること
いじめや仕返しっぽくて引く人もいると思うが、それは客観的な見方や単なる口実や名前にすぎない
歪んだ親の側の心理は「搾取」が本質であり、
子供の側の心理は「信頼関係を築くはずだった相手から搾取される」が本質だと思う
この心理と、「親子も多かれ少なかれ搾取しあう他人である」という事実に対処できないこと、
本人の資質や他の環境要因が合わさって、子供側の問題が発生する
結果として、無気力、ネガティブ、自立性の欠如、
いつまでも親に苛まれる、自分の人生について責任を回避する、
責任をすべて親や周りに転嫁するなどが起きる
責任追及しても何が悪いか境界線が引けなくて無駄になりがちな問題なのと
そもそも親の性格と親子の相性そのものが原因なので根本的な解決はできない
なので、子供側が多少無理にでも対処するしかない
自分の対処方法は、「親子間での搾取」の構造を直視することだった
875:マジレスさん
12/05/11 16:17:57.72 I0fajaCc
虐待されていないからこそ、親とのいい思い出は一つ二つあると思う
それらはムチを隠すためのフェイクでアメやエサだと全部切り捨てる
それを恨んでさらに攻撃のエネルギーに変える
ここで重要なのが、自分は悪くないとは思わず、「相手から搾取している」と自覚すること
親子は搾取しあう他人であるということがまず認識できます。これが第一段階
とにかく攻撃し続けて怒りをぶつけてください
ここで鍵なのが、自分の側の依存が意識の表層に現れてくるので、それを無視しないこと
さらに重要なのが、親以外の人間、特に自分の子供などにはしないと決意すること
つまりは親よりマシな人間になろうとすること。これはマジです
親から反抗や仕返しされたら、親は相手にする価値がない人間だと悟りきるまで、立ち直って続ける
親への憎しみ恨みつらみがわいてきて、殺意と紙一重で危ない状態だが
支配から脱却するにはエネルギーがいるので、無気力の人にはエネルギー補給源になる
それが終わった後のビジョンを強く持てば押しとどめられる
不健康な関係は絶つべきという防御本能も働く
男性は女性よりもキレた時に危ないので、やる場合は厳重にストッパーかけて
エネルギーの一部をスキルアップに向ける
少しの反抗でも許されないという家庭の人は手遅れにならないうちに
忘却＆他に大事なものをつくること
うちの親がそうなんだが(三代機能不全家族orz)
早期に克服しないと、子供との関係や他の人との関係で無意識に出る可能性が高い
心の闇と長文スマソ
親子関係は残念だけど、みんなには人生捨てないでいい親になってほしい
じゃあね
876:マジレスさん
12/05/11 16:48:19.93 Rmb9mzNm
虐待されてないって、肉体的にはってことなのかね
877:マジレスさん
12/05/11 19:46:08.80 nmrzZwge
＞親子も搾取し合う他人
まで読んだ
搾取しろなんて、仕返しみたいでギョッとしたけど、言いたいトコは共感できる
とにかく奪われるんだよね
自分に与えられるモノだけ与えよう、関係をコントロールしようと頑張っても、与えようとするモノは受け取らず、斜め上から搾取してくるから一瞬ですり減る
878:マジレスさん
12/05/12 04:01:58.06 qcqc42kr
毒娘にはうんざりだ
毒娘は全てを台無しにして親の人生を奪い続ける
879:マジレスさん
12/05/12 07:58:14.53 XLIViP5h
スレチなのにわざわざこんな所に我が子を毒娘とか書き込むようなお前に育てられたから毒娘になったんだろう
お嬢さんの人生をブチ壊したのはお前だよ毒母
880:マジレスさん
12/05/12 10:47:13.50 DfaAysgI
荒らしにはかまわないほうがいいよ
881:マジレスさん
12/05/12 12:12:17.98 spgu5x6L
>>84
同じような境遇で、はっとした。
私も私がお風呂に入ってると、父が洗面所に入ってきて、髭剃りとか始める。
偶然にしては毎回すぎて、すごいイライラした。たまたまなのかな。。。と今まで思ってきたけど。母親も私に冷たいところがあったしなあ。父親も気持ち悪かった。
家を出た今はとなっては、もう分からないけど。
そういうギリギリのラインみたいの経験してる人多そう。ああ、でも何だかすごいスッキリした。
く
882:マジレスさん
12/05/12 14:39:59.87 nG4Vy79U
毒親にはうんざりだ
毒親は全てを台無しにして娘の人生を奪い続ける
883:マジレスさん
12/05/12 15:18:38.62 fi/ojrS9
私って母と同じようなタイプのフレネミーにカモにされることが多いなって最近気づいた
・二人きりの時は「私達友達だよねー！」って言ってくるのに、
他の友人達が加わるとそっちと結託して私をハブったり笑いものにする友人
・すごく気分屋で、朝はニコニコしてたのに数時間経つと冷たい態度をとり振り回す友人
・私に対し常に上から目線で何を言っても否定しモラハラ発言をする友人
一番上だけは逆だが（母は誰か居る時は優しいお母さんを演じるが、
二人きりになると罵倒の嵐）このすべての特徴を併せ持つのが母
この友人達、今思えばさっさと友達辞めれば良かったんだけど
当時は全然そんな考えが無かったんだよね…完全に母に毒されてて辛い
884:マジレスさん
12/05/12 17:42:31.09 Ux6Z7Vw6
>>309
遅レスだけど
自覚できて文にできるってことは
もうだいぶましってことじゃないのかな？
だからこのスレに書き込む皆は、
不器用なりにも努力して、きっと幸せになれると信じる
……うちは、私は自覚したものの、妹がまだ毒漬けだからさ
親を否定できない
この前親を批判したら（妹を楽にしてあげたくて）
すごい勢いでキチガイ扱いされた
885:マジレスさん
12/05/12 21:30:49.63 qcqc42kr
>>882
親はやり直す時間がのこされていない
娘にはやり直す時間がある
886:マジレスさん
12/05/13 04:42:59.30 epOqZQL3
万が一出産するとしても、里帰りなんて出来ないなーと思う。出産直後の神経過敏な時期に、セクハラ父と愚痴ばかりの母と居るなんて無理だ。
「毒親」を2ちゃんで知って早5年。勧められた本、ネットも読み漁った。愛情豊かな夫に恵まれ、私の感覚もマトモになってきたと思う。「子供イラナイ（連鎖させたくない）」半面「子供が◯◯な時はこうしよう」とかよく考える。育児のTVやってたら熱心に見ちゃったりしてさ。
愛情豊かに子育てしてみたいのかもな。
887:マジレスさん
12/05/13 04:45:02.10 epOqZQL3
↑
うお！目がチカチカするね。ゴメンね
888:マジレスさん
12/05/13 09:45:29.64 ZBpkelhj
お前等は絶対不幸な家庭しか築けない。結婚するな！まず被害妄想治せ
889:マジレスさん
12/05/13 10:37:24.00 qzdJ8R5D
昨日、母親が作ったケーキを半日経ってもまだ食べていなかった
そうしたらいきなり、あんたのためにつくったのに何で食べないの？もう二度と何も作らないからね！出てけ！って怒鳴られた
別に作ってくれだなんて頼んでないのに
890:マジレスさん
12/05/13 11:16:21.51 Y1rShFXG
まだ高校生だけど、愚痴る。
小さい頃から親のやりたかったことをやらせるため、発表会又はコンクールの前は他のことは全て禁止。+比較する。かつ止めたいと言ったらキレられる。そして友達出来ず。
お年玉没収されてたからおかしいって言ったら切れられた。
弟には5000円くらいのおもちゃ。自分には赤鉛筆。
今も空気読めず嫌われやすい。
疲れた。
891:マジレスさん
12/05/13 11:22:52.92 Y1rShFXG
>>890
続き。
その小さい頃、他にも色々あってイライラし過ぎて国語の教科書ちぎって食べてたり、鉛筆を手に刺したりしてたこと思い出した。
だから小学生のころからいじめられてたのかなぁ。
892:マジレスさん
12/05/13 12:15:42.57 0uRvcIjW
親は絶対不幸になる干渉しかできない。結婚したら親には会うな！まず加害妄想治せ
893:マジレスさん
12/05/13 12:37:23.20 U2XOnmVN
>>890
ボダはいってるな、自分の望みと子供の望みを分けられないのって障害なんだよな
894:マジレスさん
12/05/13 18:46:58.92 MkeeKD4l
母の日だけど、カーネーション送ったとしても気持ちがこもらない
母親は何あげても喜ばないし、感謝の気持ちがないからかな
895:マジレスさん
12/05/13 19:24:05.88 lV8wL8cu
>>890
その稽古事の発表会に毎回20万円くらいかかっていると思う
896:マジレスさん
12/05/13 19:26:06.54 lV8wL8cu
プロになる力が無いことがそろそろはっきりしてきたら
親批判ってやつ？
897:マジレスさん
12/05/13 20:04:10.65 q1v2Aeh7
子供の気持ちも考えずに親の願望を押し付けて「強制」させられてたら、どんなに好きな事でも嫌にもなるわ
「あんたのため」と言いながら、実際は自分の劣等感や挫折を解消する道具扱い＆歪んだ支配欲の対象
よく考えたら、全ての親がマトモであるはずがないんだよな
運が悪かっただけだと割り切るしかない、気付いたのはまだ幸運だと思って未来は自分で切り開こうず
親をアテにするだけ無駄、関わるだけマイナス
898:マジレスさん
12/05/13 20:30:25.21 UJpqlVGp
母の日だからケーキ買ってきたけど、渡したら無視した
もう来年からは何もしない
お金無駄になった
899:マジレスさん
12/05/13 20:32:39.30 lV8wL8cu
ケーキ？
900:マジレスさん
12/05/13 20:49:37.66 UJpqlVGp
>>899
花はこの間彼が来た時たくさんもってきてくれたので
また花だと花ばっかりになると思いケーキにしました
901:マジレスさん
12/05/13 21:52:12.62 Y1rShFXG
>>890です。
>>893さん
>>895さん
レスありがとうございます
中学生受験直前に父親がキレて全部切ってくれたので、今は行ってません。けど、未だに私と父親に対して裏切ったって言ってます。
今は喧嘩しまくったので、依存は減りましたが、宗教と、金儲けの本読み漁ってます。創○です。
私も勝手に入れられましたが宗教関係は拒否してます。
902:マジレスさん
12/05/13 23:54:38.35 JlDmA21a
親擁護したいだけのお客様っぽいのは放置していいよ
903:マジレスさん
12/05/14 00:10:12.88 Rec3B9YA
擁護？
904:マジレスさん
12/05/14 00:15:04.86 Rec3B9YA
人にに喜んで欲しいとか、感謝されたいと思って
何かするのは不純
905:マジレスさん
12/05/14 00:25:49.44 gsn6FWlO
>>904
感謝されたいはともかく、喜んで欲しいは割と普通な気が
906:マジレスさん
12/05/14 02:29:43.15 C1+D7WAV
子供の頃から親や兄弟に馬鹿にされてきて辛かったけど、実家から独立した今はそれが逆にありがたい状況になってる
親は今金に困ってるんだけど、馬鹿にしてた娘に金の無心するのはプライドが許さなみたい
婉曲に婉曲に支援要請してきたのを、適当にあしらったらすぐに諦めたｗ
私の欠点をあげつらっては「おまえみたいな馬鹿は将来ホームレスになるぞ」ってプゲラしてた親や兄弟が赤貧になり、私はそれなりに安定した生活を手に入れられたんだから人生わからんわ
907:マジレスさん
12/05/14 02:58:18.96 O4ipLkRx
>>890
あなたの倍くらい生きているものです。
私も同じような状況で過ごしてました。
他人事とは思えません。
友達付き合いは小学生の低学年終わり頃から禁止、
そのわりにピアノのコンクールで次のラウンドに進むと開催地までの移動が大変だ、と言いまくる。
迷惑みたいだから、一人でいきますと言ったら
｢迷惑みたいだからとはカッコつけたものの言い方をするな｣と、また怒られ。
就職したら今度はキャリアプランを全否定され、
要するに自分の知ってる世界と
違うことが色々あるのをダメな環境と認定し
色々言ってくるのを鬱陶しく思ったからそれを言わないでくれと言ったら
心配して何が悪い、と怒鳴られました。
その後色々あって、わたしは精神のバランスを崩して現在に至ります。
最近自殺をちらつかせて彼らを暗に追い詰めようとしている自分がいます。
彼らに悪気はなかったと思いますが未だに強い承認欲求を持ってる自分がとても嫌です。
決行するのは勇気が要るのでひとまず文書で今まで苦痛立ったことを彼らに伝えようと思ってます。
908:マジレスさん
12/05/14 05:43:18.81 JKfJ7K27
>>906人の脳は一人称と二人称を区別できないらしいから、人に対して言っても自分に言い聞かせてると
同じになるんだってね
「天に向かって唾を吐く」とは正にこの事だと思う…よくできてるなあと怖くなったよ
全てブーメランになると知ってから、なるべく悪口やマイナス発言をしないように気をつけるようになった
私も同じく母と姉にからかわれ、容姿をバカにされてばかりでコンプレックスの塊になり卑屈に育った
お洒落をしようとすると2人でからかってこきおろしてきた
「似合わないからコンタクトにしない方がいい」「雑誌の影響丸出しのファッションは田舎っぺ」
「あんたの目は小さすぎ」などなど
進学と同時に家を離れ、否定ばかりされてたので怖々ながらもお洒落をし始めたら信じられないほどモテ始めた
怪しいスカウトに遭ったり、キャバクラの勧誘ホストに１0分以上一緒に歩きながら粘られたり、ナンパも多かった
学校でも卒業までに2人の学生と特別講義の先生から告白されたけど、友達の彼氏からもアプローチを受けたりと
ドロドロした感じが嫌だったのと、あまりに周りの態度が違いすぎてとまどい、勉強に集中したいのもあって全て断った
今は立場が逆転、母は年に不釣合いなギャル系Tシャツ（一目で安物と分かる）を着て父とは冷戦ばかり、、
姉は30を超えて結婚を焦り出してるが、なかなか彼氏ができずできてもすぐフラれている
私は目指していた職場で出会った人と婚約、後に2人とも個人事業主として独立したが、業績が好調で先の目処も立ったので
一緒に会社を興す準備中で落ち着いたら籍を入れる予定
909:マジレスさん
12/05/14 08:03:44.52 DAma6JDZ
な、親は全く関係ない。自分の人生は自分の物だ。情けない被害妄想やめて成功しろ。出来ないのはお前が悪い。ゴミ人間は何やらしてもダメなんだ。
910:マジレスさん
12/05/14 08:34:29.46 JKfJ7K27
ここで皆が呟いているのは成功云々ではなく、親との関わり方の問題です
人に向かって唾を吐いてばかりのあなたは、いつか自分に返ってきますよ
911:マジレスさん
12/05/14 10:42:18.40 CQiDQJZB
部屋の掃除をしようとしたらうるさい邪魔だと怒られたのでやらなかったんだけど
しばらくたって「なんで掃除やってないんだ。汚いだろ！お前はだらしない。掃除くらいしたらどうだ！」と怒り始めた。
さっきうるさいと怒ってたから…と言うと、もぅいい自分でやる！とまた怒る。
こんな感じでいつも何かやろうとすると文句言うのにやらないとなんでやらないんだとキレる。意味わからない。
912:マジレスさん
12/05/14 13:26:46.57 vdWFb4AQ
気持ち悪い悩みなんだけど
なんか家の親、子供を性の対象として見ている気がする。
自分女なんだけど、昔は男っぽい外見だったから母親からやけにベタベタ
されて甘えた声で「一緒に寝よう」と言われた事もあった。
でも最近は父親の方が気持ち悪い。
人をやたらじろじろ気持ち悪い目つきで見てくるし、ある日は着替えをする時に
わざわざ私の目の前で服脱ぎだしてケツを突き付けてきたことがあった。
母親は母親でそんな私を可哀想と思う事もなく、
私と父親が話してるとヤキモチ妬いてるようだ。
「お父さんの前ではぶりっこしちゃって」とか言ってくるし。
もう精神的にまいってて。カウンセラーとかに話聞いてもらいに行った方
がいいかな。
こんな気持ち悪い家族もう嫌だ。
913:マジレスさん
12/05/14 14:12:48.45 ydKG4hXm
な、親の言ってることは全く関係ない。自分の人生は自分の物だ。自分が情けないなんて妄想やめれば成功できる。出来ないのは親が悪い。自分がゴミだと思い込んでる人間は何やらしてもダメなんだ。
914:マジレスさん
12/05/14 14:39:23.91 j26c4+1z
>>912
まだ未成年なのか？カウンセラーなり外部に相談してみたら。
成人してるならさっさと家を出るのが吉。
915:マジレスさん
12/05/14 14:53:31.58 DAma6JDZ
気持ち悪い、嫌、そう思うなら自立しろ！親は悪くねーよ。何をグズグズしてんだ。しっかりしろ。被害妄想やめてな。嫌なら幼稚園児でも自立しろ！ボケ
916:マジレスさん
12/05/14 15:12:52.05 O4ipLkRx
理解しろとは言わないけどひとまず受け止めてほしかったです。
お金の繋がりとかそれによって発生する責任は重々承知してますがもっと精神の繋がりを実感したかったです。
今日このあと何かしらアクシデントで死ぬかダラダラ生き続けるかはわからないけどそう思います。
917:マジレスさん
12/05/14 15:32:26.34 JbtqF2Hu
親の存在がストレスすぎて死にたくなる
多分、親にとっても自分がそんな存在なんだと思う
どうして、こんな生活を続けているんだろう。死ぬ以外に逃げ道が見つからない。
918:マジレスさん
12/05/14 15:41:51.97 Rec3B9YA
死ぬのは逃げ道なの？
919:マジレスさん
12/05/14 16:43:28.55 DAma6JDZ
お前等みたいな異常な頭イカレは何やらしても被害妄想しかしないんだから終わってんだよ生まれた瞬間からな(笑)何でも愚痴愚痴愚痴愚痴しか能がないクズ。そりゃ幸せにはなれない。お前が悪い
920:マジレスさん
12/05/15 03:35:47.38 yv+2uy3H
親みたいな異常な頭イカレは何言っても被害妄想しかしないんだから終わってんだよ生まれた瞬間からな(笑)何でも愚痴愚痴愚痴愚痴しか能がないクズ。そりゃ幸せにはなれない。親が悪い
921:マジレスさん
12/05/15 05:20:51.81 QkszZ0UC
>>920
どんな形でも構えば居着くだけだからスルーしてね
922:マジレスさん
12/05/15 05:31:00.16 X5n/8rpJ
そうそう。粘着っぷりが異常だし、お触り禁止な分類だよ
NGワードかIDで颯爽とあぼ～ん又は「こういう人にはなりたくないねｗ」と皆で嘲笑の対象にしましょう
次スレどうしようか？
923:マジレスさん
12/05/15 06:43:25.65 Pc40pjnl
次スレ誰か立てて欲しいです
924:マジレスさん
12/05/15 13:00:58.65 KW5241ID
お前が立てろボケ。てか自立して親に迷惑かけるな(笑)
925:マジレスさん
12/05/15 20:43:37.05 MSF2q/p4
自立することが親にとっての迷惑とも受け取れるレス>>924
正しく文意伝えたいなら「親に迷惑かけないように自立しろ」だろ
頭悪
926:多分Lv.足りないですｽﾏｿ
12/05/15 20:48:10.97 3/PakrcX
統合失調症の療養しながら職業訓練通っているんだけど、
母親の理解がまったくない。
薬（とサプリ）を数種類飲んでいるんだけど、ある日「xxちゃん、来なさい！」と
呼ばれて行ってみたら、TVで薬を処方されすぎて薬物中毒になった
患者の近況が放送されていて、それ指差して
「あんたとまったく一緒やwww」と嗤われたし。
あと医療事務経験者なせいか妙に医療方面の知識に自信が
あるらしく、「あの先生もあかんなあ。あんたは統合失調症とちゃうで」とか
言い出すことも…。幻聴が常にあるなんて統失の陽性以外に
何の病にあたるってんだよ。
さらに母親のダブルバインド（やれと言うくせに
指示どおりにしたら文句を言う）のせいで家事やる気になれないのに
「家事もやれ！諸経費も払え！人の電気人のガス人の水や！」って、
じゃあ日干しになれとでも？
障害年金も適当に貯まったし、訓練終わったら一人暮らしだな…
あと3ヶ月強… ('A`)
927:マジレスさん
12/05/15 22:39:14.01 QkszZ0UC
次スレは950か980ぐらいになってからでいいんじゃないかな
928:マジレスさん
12/05/16 02:59:23.65 kg1QbOoA
「子は親を選べない。」と言うと、殆どの毒親が、「親だって子を選べない。」と言うことだろう。
でも、少し考えて欲しい。確かに、「親は子を選べないかもしれない。」
まぎれもなく、それはそうだと思う。
でも、しかし、「親は子を変える事はできる。」のではないだろうか？
親の意のままと言うと、語弊があるかもしれないが、教育一つで、子供は、
良い子にも悪い子にも賢い子にも愚かな子にも世間知らずにも社会性抜群にも、成りうる。
変な話、自分（親）の理想通りの子にしたいのであれば、育て方一つで、それが叶う可能性はある。
でもさ、「子が親を変える事は限りなく不可能に近い。」と思うんですよね。それこそ、その道の人が洗脳でもしない限り。
この事に、気づいている親って、世の中にどれぐらいいるんだろうか？
そう考えると、やっぱり子供は不憫だと思ってしまいます。
929:マジレスさん
12/05/16 03:25:15.36 RPlJzg/O
選ぶことはどちらも無理
自分の認知を変えるだけ
相手をコントロールすることはできない
930:マジレスさん
12/05/16 05:56:03.85 /uR6Wglh
次スレについては立てる事決定でいいかな？
最近は1日のレスがおよそ10件前後で、あぼ～んなお客さんが無駄に進めてしまうようなので
>>927も提案してくれたが、次スレは>>950でどうだろう？
あとテンプレについても相談したいんだけど、完全に児相介入レベルの報告も混ざったりしてきたので
他スレへの誘導と、このスレを愛しすぎてストーカー化してるお客さん含む荒らしスルー徹底の注意書きも
必要かなと思う
931:マジレスさん
12/05/16 12:17:58.96 9ykTXsZ2
親は子を選べないはおかしいと思う
選べないのは初めからわかっていることだし、選ばない選択もできるから
子を選ぶような人が良い親になれないことくらい誰でもわかるはず
932:マジレスさん
12/05/16 12:45:29.75 RPlJzg/O
男の子がほしい、女の子がほしい
普通にみんな言う
子を選んでいない人はいない
まず、伴侶を選ぶ時子のことを考えない人はいない
933:マジレスさん
12/05/16 14:14:56.91 1U7msvWH
父親におまえみたいなクズな子供が生まれるなんて思わなかったと言われた
こっちもあんたみたいな人が父親になるなんて思わなかったよ
934:マジレスさん
12/05/16 14:21:54.70 RPlJzg/O
親にお前のような子は要らなかったと言われ
子にあんたみたいな親はいらなかったと言われた
でも、言い返さない
そういうことを口にする人間にはなりたくないと思って生きているから
935:マジレスさん
12/05/16 20:29:35.30 lpIG3kXI
>>930
テンプレ、>>1は大体そのまま継続して、2に注意書きをまとめてみたらどうかな
>>932
931が言ってる選ぶってそういう意味じゃないと思う
そりゃもちろん、生まれてくる子のことを考えてまともな配偶者を選ぶことは当たり前
自分の思い通りの子どもが欲しくて、自分のために子を選ぶような人間は良い親にはなれない
936:マジレスさん
12/05/16 20:50:35.88 vQsJjvwF
親が絶対良い人間なわけねんだよ被害妄想のゴミが(笑)お前が普通の人間になれなかったのは全てお前の責任だ。何でもかんでも他人のせいにするなボケ
937:マジレスさん
12/05/16 21:35:52.26 z8OcDKzq
>>936
誰に向かって言ってんのかな？安価もつける知能もないの？
938:マジレスさん
12/05/16 22:23:54.41 vQsJjvwF
>>937一般的にはって意味だ。そんな事もわからないからお前はダメ人間なんだ(笑)
939:マジレスさん
12/05/16 23:22:25.71 RPlJzg/O
>>935
自分の跡継ぎの男の子がほしくて
父は母を４回孕ませただけだよ
940:マジレスさん
12/05/17 01:29:17.98 e6KRR5Q9
母親が俺の名前を呼び間違える。もう何十年も。
昔はすごい辛かったけど、もう諦めた。
自立してからは関わらないようにしている。
941:マジレスさん
12/05/17 03:56:07.30 6NH2g/kN
吐き捨てごめん
主人に遺伝性の病気があって、結婚前に父親に籍を入れず事実婚にしろと言われてた
数年経てば冷めて別れるかもしれないと言われた
家柄が釣り合わないと言うくせに、事実婚推奨って時点で話がおかしいんだけど
両親同意の上で入籍したかったので必死で頭を下げた
妊娠はするなと言われて、子供は作らないからと約束して入籍を許された…
主人にはその話はしてない、父親は外面がいいので良い義父だと思われてる
主人との生活で本当に救われて、出産に関してはようやく整理がついてきたんだ
主人とは、毒親との関わりが整理できず、親になる自信がないと話し合った
歳が30代半ばになり、諦めがついてきたのもしれない
今日、遅れた母の日で実家に帰ったら
郷里の友人から孫の写真と孫ラブ手紙が届いて、孫を可愛がりたくなったらしい父親に
「孫を産んでもいいんじゃないか」「まだ遅くないよ」と笑顔で言われた
遺伝性より命を継ぐ事が大事と気づいた、と美談にして語ってたよ
心の中が修羅場で眠れないわ
942:マジレスさん
12/05/17 04:02:16.85 6NH2g/kN
ちなみに父親は、母親のことは貶して私を溺愛するタイプだった
家の中で何かあれば母親のせい、何もなくても母親が雰囲気を悪くしてると
理解のない「駄目な」母親の代わりに、高校生ぐらいから深夜まで父親の愚痴を聴いてた
依存されてたのかな？
周囲からの評判も良く、優しくていい父親だと思ってたんだけど、結婚してからもう無理だ
愚痴はいてごめんなさい
943:マジレスさん
12/05/17 04:16:55.65 r+8WOulL
母親のことが大好きだけど、母親は私が嫌いだと思う。
書いていてすごく悲しい。
私がなにをしても多分喜んでくれない。
お母さんのこと大好きなのに。
好きになってくれないかな。
愚痴になってしまった。スレ汚しすみません。
944:マジレスさん
12/05/17 07:17:31.70 vDPWfClL
親が何で絶対無条件でお前みたいな精神病を愛さなければならないの？お前が愛される子供になれや。被害妄想やめてな。まずそれからだろ
945:マジレスさん
12/05/17 08:32:18.50 sNXrVmNT
>>944自己紹介乙です。お薬増やしておきますね
946:マジレスさん
12/05/17 09:10:47.24 F1J1Task
今まで気づかなかったけど思い返せば母親から褒められたり勇気づけられたり
元気づけられたって経験がほとんどない。
病気の時も心配した言葉をかけるんじゃなくて病気にならないようにああしとかないと
こうしとかないとってことを言われてた。
虐待なんて無かったし何かを強制されたりもないし、
愛情がないわけではないんだろうけど、母親の心配や不安を投げかけられていたような気がする。
その結果なのかどうか、母親だけせいではないだろうけど、家族の前では気持ちを抑圧して無口になって自尊心も低い人間に育った。
不思議なのはこのことに気づくまで家族の中では母親が一番優しくて好きだと思っていたこと。（今でも嫌いではないけど）
947:マジレスさん
12/05/17 09:23:28.75 r8EyqMfZ
虐待がなくて、社会に出て生活できているだけで
十分立派な親子だと思う
ちょっとイビツと気づく感性があるのは素晴らしい
948:マジレスさん
12/05/17 10:14:37.26 Cnr+rbrv
たぶん生まれてくる経緯なんかの時点で決まっていることが多い
人間の性質なんて たとえば皮膚の色の違いなんかと同じで
環境や遺伝で人間のあり方が変わるという事実がもっと学校の科目になるくらい認知されるべきだと思う
949:マジレスさん
12/05/17 10:38:01.01 r8EyqMfZ
日本では子育て世帯はもはやマイノリティ
その中で親やってるだけで偉いと思うわ
950:マジレスさん
12/05/17 11:00:37.28 r8EyqMfZ
エリクソンの老年期 （統合性 対 絶望）
自己嫌悪に陥ることなく，自己の人生を自己の責任として
受け入れることができるか否か
今ココ↑
951:マジレスさん
12/05/17 11:24:46.62 yhkVlRxF
てか、毒親スレもそうだけど、このスレの人間は対人恐怖やら何やら何か症状は出たことはないの？
952:マジレスさん
12/05/17 13:15:28.02 vDPWfClL
十分精神病だろうに(笑) 親は悪くないよな。自分の人生だろが。被害妄想治せ
953:マジレスさん
12/05/17 15:56:11.44 jvNy2Sd7
ここｽﾚﾀｲ通りの人がいない
みんな毒親に育てられた子じゃないか
ｽﾚﾀｲ通りの話がしたいとこきはどこにいけばいい
954:マジレスさん
12/05/17 19:08:06.30 r8EyqMfZ
>>953
カウンセラーのところ
私は５年行ったよ
955:マジレスさん
12/05/17 21:05:26.58 jvNy2Sd7
>>954
毒親とは言い切れない事例でもきいてもらえるかな？
カウンセラーってどこにいけばいるの？
956:マジレスさん
12/05/17 21:41:36.06 r8EyqMfZ
親子で同じ所同じ時間にで別々の部屋でみてもらってた
子供は「箱庭療法」と「遊戯療法」
親はその時間にカウンセリング（某国立大臨床心理士）
紹介者がいたから、たどりつけたけど
957:マジレスさん
12/05/17 21:51:50.45 jvNy2Sd7
もう親は手遅れだと思うわ
つてが無いとやっぱり無理だよね…
958:マジレスさん
12/05/17 23:18:46.06 r8EyqMfZ
臨床心理士紹介してくれるコールセンターあるよ
959:マジレスさん
12/05/18 04:59:14.18 muzTszq5
他人の親子関係なんて聴いた事が無いので質問させてください。
下記事項はこのスレ住人として該当しますか？
・両親が双方とまともに喋っているのを見た事がない
・自分と父親との会話時間は、記憶にある限り推定合計１０時間以下
・母親は父、祖母、祖父の愚痴を１日に一回は必ず言う。
・母親は精神的不安定で、時折意味不明な八つ当たりをする。
・かと思うと過保護、過干渉な態度に出る事もある。（そういう時は優しい）
・双方とも異様に金銭的な保護だけはしようとする。（断ります）
以下自分の態度
・基本的に部屋まで追ってこないので、とりあえず家に居る時は部屋にこもる
・話しかけられるとうるさい！とにかくうるさい！と黙るまで言い続ける。
結果
・独身主義
・人間不信
・自己中
・自己嫌悪
・正直早めに死にたい
960:マジレスさん
12/05/18 05:08:04.43 0EdOYLd6
N・両親が双方とまともに喋っているのを見た事がない
N・自分と父親との会話時間は、記憶にある限り推定合計１０時間以下
Y・母親は父、祖母、祖父の愚痴を１日に一回は必ず言う。
Y・母親は精神的不安定で、時折意味不明な八つ当たりをする。
N・かと思うと過保護、過干渉な態度に出る事もある。（そういう時は優しい）
N・双方とも異様に金銭的な保護だけはしようとする。（断ります）
以下自分の態度
N・基本的に部屋まで追ってこないので、とりあえず家に居る時は部屋にこもる
N・話しかけられるとうるさい！とにかくうるさい！と黙るまで言い続ける。
結果
N・独身主義
Y・人間不信
Y・自己中
Y・自己嫌悪
N・正直早めに死にたい
正直、共感する部分が少なくて我が家のほうが毒性が少ないと思う。
とはいえタイプの違いもあるから、一面の見方で結論は出せないだろう。
程度としてきわだったのが特にこれ。
Y・母親は父、祖母、祖父の愚痴を１日に一回は必ず言う。
我が家での母は永遠と祖母に愚痴口女々しい話を垂れがしていたし、
家族の誰かとの会話は、ほとんど全て家族の誰かの悪口に費やされた。
961:マジレスさん
12/05/18 08:13:52.49 LUS1Xdbc
知らねぇし長ぇよ。お前の家はお前が勝手にしろや
962:マジレスさん
12/05/18 16:12:54.52 qOaKY5Ja
母親の頭がおかし過ぎてマジ苦痛
おまけに性格も糞だし、毎日なんもしてない癖に文句垂れ流しやがる
本当さっさと逝って欲しいわ
963:マジレスさん
12/05/18 20:07:21.28 FvVGNF69
虐めで転校したんだが
親が事なかれ主義だったせいで
相手側や教員を訴えることができなかったんだが
これって普通？