12/04/12 22:25:02.53 LOd86PT+
夫婦？とはいえ本人の問題だからね。
仲良くよい雰囲気で過ごすことくらいかな。
治そうとするのは難しいのですよ。
治そうとがんばると、
知らぬ間に共依存にどつぼって、かえって成長を阻害することに。
551:マジレスさん
12/04/12 22:48:54.36 cvdjhOwO
>>539
>>538です。
ちょっとしたことはほんと些細なことなんだけど
例えば洗濯物の取り込み方ひとつ、私がタオルから入れると
なんでくつ下から入れないんだとか(ちなみにどっちから入れても特に何か変わるわけじゃない)
前々から匂わせていた私の家を出て行く決心が本気とわかったのか
今日は帰宅してから妙に優しかった
親に住所も教えたくないからいない時に友達に協力して貰って
荷物運ぶつもりだったんだけどそれだけは許さないって言い張る
なのに家にある、昔兄が下宿してた時に使ってた道具(今は実家にいるのでそれらは不要になり押入れに…)
やら家具を出してきて「すきなもの持っていっていいわよ」などと言う
正直どうしてこんなに態度にムラがあるのかわからない
本当にわからない
中途半端にいいとこなんて見せないで心の底から憎ませてくれたら
こっちだってスッパリ切り捨ててしまえるのに
ほんと毒というほど酷くないけど何かイビツなんだよね
552:マジレスさん
12/04/12 23:21:37.52 ukHHn7BL
もういやだ親のことも自分のことも認められない
両親の不仲のとばっちりに対応するだけで疲れきる
どうして不仲の原因を解決しないんだ？
どうしてやったらやり返すしかできないんだ？
どうして話し合わないんだ？
どうして私達が迷惑していて平気なんだ？
なにもかも気に入らない、涙がでてくる
553:マジレスさん
12/04/12 23:39:53.06 IwCg1DWx
>>549
アルコール中毒の人が仕事出来る職業って何だ
554:マジレスさん
12/04/12 23:44:39.60 LOd86PT+
>>549
そうだ。
最近思いついた方法でよければ。
二人で（旦那の）アルバムをめくって思い出話を語らってみてください。
というか仲の良い恋人同士ならあたりまえの光景です。
ですが、おそらく抵抗されると思います。それに痛みもともなうでしょう。
自己責任でどうぞ。
555:マジレスさん
12/04/12 23:56:35.93 C3oJelvY
>>549
・アル中の家族会に出席する
・保健所に相談する
・飲酒の手助けをしない
556:マジレスさん
12/04/13 00:08:22.45 IvbCZT1T
追加で
・酔っぱらって最悪な姿をビデオカメラで録画してシラフの時に見せる
557:マジレスさん
12/04/13 00:17:20.98 MVPVy3Zz
>>551
お前が許さなかったらどうなるんだよwwやってみろよww
ぐらいの気持ちでいいよ
脱出応援してます
558:マジレスさん
12/04/14 02:03:30.13 dqtWmtNT
”うち”は何なんだろうな。
学生時代にいい思い出なんてまるでない。
生きづらい、心身の状態はいっぱい体験した。
なのに母親も父親も毒というほどひどくもない。
徹底して自閉的で子育てもせず絵ばかりかいていた後妻の祖母に育てられた母親。
そんな母親は人はいいけど、ツンツンして人の気持ちの分からない馬鹿。
夫婦喧嘩と姉のどぎつい反抗期には、僕は感情を捨てて冷たく物事を見ていた。
父方の祖父は自殺していて、そのためか思い出を語りたがらない父。
そして父も僕が19のときに自殺した。
姉は障害認定手前の難聴で、
中学まで誰も気づいてやれず、大人になって自分で補聴器を買うまで誰も対処しなかった。
学習に支障をきたしただろうし、意思の疎通が難しいわけだから、
馬鹿だし話が通じにくく育って、反抗期に大いに荒れる一因になったのかもしれない。
両親の特徴だけあげるなら、
打ち明けられぬ悩みを抱え内心は気の弱くクソ真面目な父親と、
コミュ障の気持ちの幼い母親と言った具合。
教育方針は自由と放任で、
話が通じず気持ちを分かってもらえず、ひたすら不愉快ではあったが、
コントロールしたがるわけでも、暴言で苦しめるわけでも体罰もない。
中学のときは誰も友だちがいなくて、
高校のときは、トイレで人がいると小便ができないくらい、人目を気にし、
父の自殺後に大学生活がままならなくなり半年ほど留年してなんとか卒業、
大人になって、重度のヘルニア（下肢の麻痺になる手前）になったり、帯状疱疹を煩ったり。
それでも腰痛は力仕事を避けていれば問題ないほどに回復。
と、それなりの苦労は付きまとっているけど、
育った家庭の両親の責任となると、僕はよく分からなくなる。
559:マジレスさん
12/04/14 02:12:00.41 XrsBKrFa
アルコールは本人に断固たる意思がないと映画の"酔いがさめたらうちへ帰ろう"みたいに病院へ監禁しないと無理かね
親の醜態を散々見たきたせいで兄弟みんな酒飲まんな
560:マジレスさん
12/04/14 11:58:37.98 JcQGNJWp
ああ…疲れた…
頭が痛い
561:マジレスさん
12/04/15 04:55:04.07 NdCiZlhu
毎日メールしてくんな
ほｔｔｔっといてくれ！！！
562:マジレスさん
12/04/15 09:16:16.79 L8+LuBJD
記憶は消せないから両親ともに死んだって記憶を売ってくれるとこないかなー
それだけでスッキリ生きていけるんだが
563:マジレスさん
12/04/15 13:00:21.46 s9luFBwJ
助けてくれー
従順な下僕じゃないんだよー
564:マジレスさん
12/04/15 13:03:56.04 a9GtU+1H
>>558
「うち」って単位でものを考えない習慣をつければ？
主語を「私」でものを考えるようにするとか
565:マジレスさん
12/04/15 18:12:48.03 9SABPi24
働いてみたい仕事を「危ないからやめておきなさい」と言われる。
黙って仕事先に応募の電話を入れると「相談もなしに！」と怒られる。
どうしたらいいのかわからない。
566:マジレスさん
12/04/15 18:42:13.30 QO2P3VPh
>>565
危なくないし、相談した所でその仕事も粗探しされるだけだよ
親の無責任な口出しなんて、無視して働かないとニートになっちゃう
567:マジレスさん
12/04/15 22:03:05.87 zqeQ+CWV
>>565
あなたの人生なんだから、あなたが決めること。
自分の人生を養う為に働くんだから、あなたが決めること。
どうかここは思い切って自分を強くもって、毒親の意見に惑わされないで好きなように生きて欲しい。
他人に迷惑かけたり犯罪だったり人を傷つけること以外だったら気にしちゃダメ。
568:マジレスさん
12/04/15 22:25:30.78 9SABPi24
>>566,>>567
ありがとう。自分で考えて動いてみる。
569:マジレスさん
12/04/15 22:32:18.48 a9GtU+1H
親以外に相談できる信頼できる大人を複数持つことが
いいと思います
570:マジレスさん
12/04/15 23:38:49.03 zqeQ+CWV
>>569
普通の人から見ればそうかもね。
だけどそういった助け舟がなくて自分の心を蝕んでいるまま大人になった人たちがここに集まっている。
571:マジレスさん
12/04/15 23:50:16.34 FxqQa2Xb
実家では携帯が鳴って自室に入って電話に出て少し話し始めると、必ず親が入ってきて通話中にも関わらず何の話をしているか聞きにくる。
かと言って夜に外に出ると、勝手に出るなと機嫌悪くする。
周りに聞いたら「きっと心配なんだよ」とか言われるけど、普通なんですかね？
そんな俺28才男…
572:マジレスさん
12/04/16 00:54:27.23 /FRMDQ4P
相談しろ助けを求めろと言いつつ
そうしようとすると、自分で責任とれなんとかしろってどっちなのさ？
ただのモラハラだろうけどさ
話しても話さなくても文句つけてくるダブルバインドなんて基本的なことはせめてやめて欲しい
573:マジレスさん
12/04/16 01:24:00.88 8+/DEnO7
「責任取れないくせに意見するな」
若い頃、父親に言っておくべきだった一言
574:マジレスさん
12/04/16 01:42:10.75 /FRMDQ4P
>>573
親の意見を聞かないと切れられる
親の意見を聞いて失敗しても子供の責任にされね
そんで、責任とか言い出すと梯子外される気がするか、親の意見を取り入れてかつ、うまく処理できなかったのが悪いとか言われたり
未成年に親の意見を受け入れないなら出てけとか言われない？
575:マジレスさん
12/04/16 02:39:49.41 8+/DEnO7
意見するには常に背景が必要
意見を聞かないならそれ以上の背景が必要
576:マジレスさん
12/04/16 10:16:35.63 YhLbVl3/
>>572
「私に解決できる程度の問題を相談し、私に解決させ、
私に優越感を味あわせろ」
つーことですかね。うちはそう。
励ますとか、できる範囲で手を貸すとか、金銭で援助するとか、
なーんにも期待できない相手に相談しても時間の無駄。
私に駄目出しする自分に酔ってるとしか思えない。
出してもらってありがたいのは知恵や助力、時にはお金だ。
どれもないところを当てにするわけないよ。
577:マジレスさん
12/04/16 10:31:36.78 YhLbVl3/
親らしい親って世の中にどのくらいいるんだろうね。
多分、核家族じゃなかった頃だって未熟な人間が親業をやってることは結構多かったと思うの。
ただ、その頃は世間の付き合いがあったから、大人の手本になる人が親以外に身近にいたり、
こどもの精神的な逃げ場が、親以外にもあったんじゃないかな。
今の世の中は、核家族が当たり前だから、両親の出来不出来がダイレクトにこどもに
反映される気がする。特に、うちみたいに、世間とつきあいがほとんどない家庭の場合。
うちの母はソーシャルスキルが極端に低く、自分の兄弟姉妹、娘達には言いたいことを
いうが、それ以外の人の前では別人みたいにいい人ぶってるタイプ。情緒は低学年児童なみに幼い。
どんな些細な人間関係のトラブルにも、自分ではまったく対処できないタイプ。
私がコミュ力低くて、小学校で軽く仲間外れになったときも、
「お母さん、ほんとに頭に来た！あの子たちはバカよっ！大嫌い！」って家の中で
相手の子らの悪口を言いまくるだけ。
何のアクションもアドバイスもない。何があっても「相手が悪い」で全部済ませるから、
問題は永遠に改善されない。
578:マジレスさん
12/04/16 10:31:56.61 YhLbVl3/
成績がまあまあで容姿が悪かったから不良にならずに育っただけで、逆だったらどうなっていたことか。
どうにか聞こえの悪くない学校は出たけど、勉強熱心なわけでもないし、人間関係がうまく築けないから
人生楽しくなくて。ずっと一人で働いてきたけど、自分が無価値に思えて、税金払ってるだけでも
存在価値があるよ、と自分に言い聞かせて生きてきた。
結婚に一回失敗したんだけど、元夫の家庭も夫婦仲最悪、コミュ力微妙な両親だった。
まあ、類が友を呼んでいたというわけで、元夫と私はお互い相手が悪いと思って離婚したけど、今思うと、
似たもの同士だったんだなー（コミュ力高いひとは、私のことも、夫のことも選ばないと思った）。
奇跡的に再婚できた夫とその家族のおかげで、遅ればせながら、円満な家族、円滑な人間関係のあり方、
よいコミュニケーションを間近に観察できるようになって、ほんとうに良かったと思う。
実家のメンバーは、性格が悪いとかそれ以前に、社会で生きていくノウハウに欠けてて、
ソーシャルスキルが全然ないんだよね。
家庭が、年長者のストレスを発散する場、弱いものをサンドバックにする場所になっている場合、こどもは
不快な事を言われたりされ続けたりして育てられるわけで、正常なコミュニケーションの状態がよくわからなくなる。
コミュ力って大事だねー。今からでも少しでも身に付けたいよ。
579:マジレスさん
12/04/16 11:54:04.93 DG2hC9AJ
母の口癖は「お金がない」。
家が貧乏だと思って高校まで公立に通ってた。
弟は中学から私立。
お小遣いは当時の私の倍以上。
炊事以外の家事は私がやっているけれど、文句こそあるものの感謝はされず。
弟は何もしないけど、それが許されてる。
母と弟はいつもお金がないと言う。
私もお金がある訳ではないが、お金がないと言うのは賎しい気がして言わない。
母はいつも金くれ金くれとたかってくる。
父は普通のサラリーマンより高給取りだけど、お金がないらしい。
父は父でおかしい人。
嫌なことがあれば１週間ぐらい会社を休む。
外食にいけば、文句ばかり。
そして、被害妄想全開でいつも可愛そうな俺アピール。
父は母を選ぶ権利があるけど、私ら子供はその権利すらなくてもっとかわいそうじゃないですか？
時間がない暇がないというけれど、自分でこさえた借金の為に仕事して、週末は趣味の遊び。
幼少の頃から、趣味ででかける度に祖母宅へ預けられました。
弟の出産で、３ヵ月程祖母宅へ預けられ、祖母宅から幼稚園に通いました。
弟が出来て私はいらないなら殺してくれれば良かったのに。
家に金がないって言われて、バイトと勉強たくさんして、遊ぶ時間はほとんどなかったです。
たまに学校行事で遅くなれば散々に叱られ、友達の家に泊まりにいくことは許されません。
弟はお金がなければ、母や祖母にたかり、バイト代は全部自分のもので、サークルにバイトに趣味のジム、週末は友達の家に泊まりに。
私が楽しそうにすると嫌がり、話は否定され、リア充な弟の話は楽しくお喋りし、遊びにいくときは快諾。
私は醜くて母の嫌いな妹に似ていて、弟は雰囲気イケメンで母に似ているから疎まれないんでしょうか。
580:マジレスさん
12/04/16 12:08:43.18 uWeCqmMT
>>579
そうだよ
早く逃げな
581:1/2
12/04/16 18:48:03.81 YnsZ8cGV
(学校に必要な)金はくれるし小さい時は悪い事したら叱ってくれた。
けど、やたらと「兄貴は我慢～」って話をされる。
例)進学を機に一人暮らしをする事になったが、家具を買う際に兄貴の時は親父の職場にあった
廃棄決定のベットと食器棚(少し汚れているが使えるレベル、兄貴はそれでいいかと聞かれ了承)
で、俺が進学する際はそういうものが無かったのか新しいものを買ってもらう事に
で、件の「兄貴には古いベットや棚で我慢したのにお前は～」
いや、それを見つけて来て兄貴にそれでいいか聞いたのは親だし俺は新しい奴買ってくれと
ねだった事は無いぞ。もちろん買ってもらえて感謝してるが。それなら中古で買うなり、俺に買わせればいいのに
中古は嫌だとなった。どうしろと。
例2)俺が生まれた時、早産で母親が長く病院に入院していたため兄貴は祖母に預けられ一人でいたらしい
で、事あるごとに「お前が早く生まれたせいで兄貴には母が居ない寂しい思いを～」
いや、じゃあ俺生むなよ。俺は産んでくれとは言えないぞ当時胎児だったし。
別件)大学での成績。兄貴の行った学校は、取れる単位に制限が無いため、1，2年でぎゅうぎゅうに詰めれば
二年生のうちに卒業単位が取れる。そして兄貴は2年生で卒業資格を得た(もちろん卒業は4年時になるが)
俺の学校は取れる単位に制限があり、卒業資格が得られるのは早くても3年の前期。
で、俺は今3年前期で、各学年必修を除けば夏に卒業資格が得られる。
うちの学校の中ではそこそこ優秀の部類だと言われた。
その事を報告したら、
「兄貴は2年で卒業資格とったのにおまえときたら～」
何度か制限の話をしているんだが聞いてないらしい。もうやだ。
582:2/2
12/04/16 18:48:19.49 YnsZ8cGV
漫画やCDや服も兄貴は買ってもらえて、俺は「そんなものいらん」で切り捨てられる
こづかいはもちろん無い(それは家庭に寄るからあって当然のものとは思わないが)
服に気を使わないと人に避けられる事もあるのに「余計な物を買うな」と怒られる。
俺にも兄貴にも理不尽な奴あたりをして、両者ともに「うちの親はおかしい」
で共通の見解を出しているにもかかわらず、兄貴は地元に就職した…。
正直あの親と祖母に寄生されないか心配だが、正直自分は自分の身を守ることで精一杯
田舎ゆえ「進学→地元に戻り就職→親と暮らし親孝行」的な図が根強いので
地元の外で就職する。地元には帰らないと強硬に言い張っている。
はなれて大分精神的にも苦痛を感じずに接する事が出来るようになったのだから。
この距離を保ちつつフェードアウトして何かあれば最低限の顔と必要な金だけ出して口や余計な顔を出さないようにしたい…
583:マジレスさん
12/04/16 19:46:57.64 C6lFRkkU
父の子供の頃(お年頃)、母親からどうせ体が成長するんだから学生服着てろと言われていたらしい
アルバムみたけど父だけどの写真も学生服だった
今はよく服を買うけど着ないものが多い
みんななんかしらトラウマがあるんだなって思って毒親を責めたくない…
かといって我慢するのもいや(笑)
人の私物を漁るのをやめてほしい。あと、不眠と髪の毛を抜く癖が出てきたので心療内科に行ってもらった薬
その日の夜にコッソリ捨てられたあああ
584:マジレスさん
12/04/16 21:43:58.20 USwuk7bF
彼氏・彼女ができて付き合い長くなっても、
自分の親に紹介ってとてもじゃないけどできない…
できる人ってすごいなと思う。
585:マジレスさん
12/04/16 22:58:56.83 /UiE/Ggi
すごいと言えばすごいけど…紹介しないのが賢明だよ
586:マジレスさん
12/04/17 00:45:30.38 yqpelQ2H
>>581
うちは逆だった自分は私学はダメと言われて奨学金で国公立にいった
下に妹弟がいるけど勉強できないから底辺私学でもしょうがないとかいって高い授業料出してたよ
自分は奨学金で私学に通う選択肢があったにもかかわらず禁止されたのに
勉強すれば国公立くらい入れるはずなのになんで、遊び呆けてた兄弟は勉強できないからで許されたのだろう、できないじゃなくて受験勉強しなかっただけなのに
587:マジレスさん
12/04/17 01:05:23.39 ZIZxyFQ6
すぐ別れるなら紹介しないでくれ、娘
588:マジレスさん
12/04/17 01:17:02.73 GTQmIK+b
私の名前でローン組みたいとか、アホなの？バカなの？しぬの？
娘の名前で金借りるまで来たら落ち目だね。もう家にいれる金なんざ一銭もない。
まだ20の私の将来、あんたにこれ以上潰される義理はない。
私にだって、いつか結婚して子供産んで、幸せになりたい夢がある。その為にお金貯めるんだ。これ以上好きにはさせない。
589:マジレスさん
12/04/17 12:21:16.97 Wg5YQdlx
>>581、>>586
大学生の住人もいるのか、嬉しい
うんうん頷きながら読んだよ
私の場合、2年の時に資格用講義(普通の講義よりレポートも試験も多い、卒業単位には入らない)を取って年間70単位だったんだけど、
それで無理矢理バイト週20時間やらされて成績がガタ落ちしてしまった
590:マジレスさん
12/04/17 12:56:38.95 yYA0bdfe
眞弓、靭帯を切ったのは日頃のてめぇの行いが悪いからだぜ
ざまぁみろ
591:マジレスさん
12/04/17 13:41:35.37 t8laT56q
>>576
本当に困ってる時にはなんの助けにもなってくれないよね。
親を困らせるな親に迷惑かけるな！と逆に責められる。
親に相談してもムダだし自分で解決しようすると、
親にかくれてコソコソ何やってんだ！と責められる。
相談しても責められる相談しなくても責められるとにかく子供のやること全てが気に入らないんだな。
592:マジレスさん
12/04/17 13:48:13.68 yYA0bdfe
バイトの稼ぎなんざ全くないのに全部自分で払えだと？ふざけるな気違いクソばばぁ
593:マジレスさん
12/04/17 19:51:58.93 3VkQq1v5
貧乏な家庭ではなかったけど、服を買ってもらえず母親のお古を着ていた。
新しい下着も買ってもらえず、見かねた父親が買ってやれと母に言って、渋々買ってもらえた。
ボロ着て同級生にじめられたより、父親に言われた時のほうが恥ずかしいし、惨めだった。
594:マジレスさん
12/04/17 20:54:01.81 yYA0bdfe
家帰りたくねーずっとバイトしててぇ
595:マジレスさん
12/04/18 13:09:57.12 aAWtSX1P
まともじゃない親に育てられてしまったけどまともな大人に成れた人って本当に凄いな
596:マジレスさん
12/04/18 13:27:40.15 fgtICBqP
まあ反面教師って言葉もあるからなあ
597:マジレスさん
12/04/18 14:42:03.83 aAWtSX1P
そう、親を反面教師にし、親のおかしな教育はきちんと拒絶して、
常識的で普通の感覚を自分で見つけ、まともな自分を育てることに成功してる人って凄いなあと思って
598:マジレスさん
12/04/18 18:28:18.47 FUWWI8Iv
教育という名のマインドコントロールや洗脳、思考操作
躾という名の虐待、暴力それらによる一生残る傷
コミュニケーションという名の性的虐待
以上による心理的外傷
とかも反面教師の一言で片付けられたら超人だな
599:マジレスさん
12/04/18 20:15:48.93 fgtICBqP
別に全て反面教師で片付ける気なんて毛頭ないよ
600:マジレスさん
12/04/18 20:30:09.82 Bun8RqC4
今メンへラ（母）×アルコール依存症（父）で喧嘩、レディ、ファイッ!!状態なんだ
誰か止めてくれ、もう止める気力無い
601:マジレスさん
12/04/19 01:04:12.30 MEyuNVsC
アルコール依存症もある意味メンヘラだと思う
602:マジレスさん
12/04/19 01:14:45.04 MEyuNVsC
精神疾患の親もちだけど、毒親本のアルコール依存症の親の話とすごく似てるよ
「嘘」や「秘密」が当たり前にある家庭
ハッピーエンドは訪れないってのがよくわかる
回復する事はない
603:マジレスさん
12/04/19 01:48:08.51 z5RO4Ruo
>>601
メンヘラも何も立派な嗜癖で、専門の病院や病棟まであるじゃん
説明は赤城高原ホスピタルのHPが個人的には分かりやすいと思う
604:マジレスさん
12/04/19 12:21:43.45 OF/AQ5NW
>>602
逃げよう
605:マジレスさん
12/04/19 13:07:30.71 vFUOl6Cp
>>593
それは辛かったね。
うちもそうだった。母親が店員との会話が必要な店で買い物できない人
だったのと、オシャレさせると不良になるという謎の思い込みがあったせいで、
洋服をロクに買い与えられた覚えがない。下着もなかなか買ってもらえなかった。
小学校のとき、すごいヘンな服を着せられて、学校でからかわれたのは
忘れられない。
高校ではずっとバイトして服代につぎ込んでいた。
結婚して情緒が落ち着くまで、洋服への濫費は続いたっけ...
父親はムスメにほとんど興味がなさそうだし、外見に細やかに気付く人
じゃなかったので、それはそれで誰もわかってくれなくて
悲しかったっけ。
606:マジレスさん
12/04/19 13:19:39.15 VnzEyz3m
>>602
回復するよ
>>605
反動で娘に服は買ってしまう。親にさえ服は買う
でも、その楽しみも娘に毒親扱いされてもう終わった
服を娘にほとんど捨てられて、自分の執着に気がついただけ
607:マジレスさん
12/04/19 13:22:29.48 qP18i+Ro
ただの被害妄想だ。親は悪くないだろ！お前等が異常なのは全て自分の責任だ
608:マジレスさん
12/04/19 13:28:39.86 VnzEyz3m
「人のせいにする人って大嫌い」と娘は言います
609:マジレスさん
12/04/19 14:17:33.57 Ii+4kgn4
>>606
私の母も毒に育てられて脱出した人なのでドキっとした
私の記憶では、まだ私が4歳くらいまでは頑張ってた気がする
でも弟と妹ができてキャパ越え＋持久力が切れたのか、中学生になるくらいには>>606さん家と同じ状態に…
親に押し付けられたものを捨てるのも全く同じ
私の場合は服じゃなく家具
610:マジレスさん
12/04/19 15:58:40.89 vFUOl6Cp
>>608 お嬢さん、反抗期なんでしょうか。厳しいですね。
「毒親」の問題は、同じ問題を抱えていない人には理解されず、
逆に説教されたり蔑まれるのがおちで、辛いですよね。
私は専門家と夫以外には話さないようにしています。
611:マジレスさん
12/04/19 16:08:57.40 7uvxXhbf
>>606
入院が必要なくらいのアルコール依存症はほぼ回復しない気がする
612:マジレスさん
12/04/19 18:35:59.34 tKw7tavN
子供が親のせいにするのは怒り狂うけど毒の場合、
親自身は周囲の人間にのせいにしまくってたりするのが微妙なとこだよな
613:マジレスさん
12/04/19 19:37:25.84 qP18i+Ro
↑被害妄想になる子供 の典型(笑) 毒子供
614:マジレスさん
12/04/19 22:04:50.74 47A/7P35
自分の母も地味な毒親だったけど、旦那と義母の関係がかなりいびつに見える
健全な親子関係を知らないのでわからないが、今の所ドン引きしてしまう言動が多い
私がここの娘なら発狂か逃亡してる
不覚にもうちはまだマシだったのかも…と少し思ってしまった
その後すぐ、私に回った毒が酷すぎて正常をもはや異常と捉えてしまっている可能性もあるなと思い直した
615:マジレスさん
12/04/19 22:47:33.64 PopxNzf0
母は、恋人が来る時にしか家事をしない。
いや、私ももう二十歳なんだし、別に構いやしないけど。煮物だなんだ、作って食べて貰って、きゃーって喜んで。何処ぞの新婚夫婦だよ。50手前で何やってんだ。しかも親父との離婚済んでねえだろうが。
んな中途半端なことしときながら、フリーターな私にお金をせびる。
あんたらの新婚ごっこの為にバイトしてる訳じゃないんだけど。
お金溜まり次第家出る、つもり。
616:マジレスさん
12/04/19 23:16:28.06 VnzEyz3m
>>611
つ回復へのステップ
617:マジレスさん
12/04/19 23:50:51.41 NRyYqBQs
眞弓うざいなう
死ねばばぁ
618:マジレスさん
12/04/20 00:56:31.79 JDPjkPaF
>>611
つーか、そのレベルの人って治す気がなくて監禁されてる感じだ
そもそも、酒なんて飲まなくても生きていけるのに
619:マジレスさん
12/04/20 03:22:21.11 oREJk2ix
母のことばっかり考えてしまう
一日中ずっと、あーだこーだずっと考えてしまう
気が狂いそうになる
依存しすぎなのは分かってるけど、どうしようもない
自分は大きな子度、どうしよう
620:マジレスさん
12/04/20 13:48:20.53 NUK0ZUsk
両親が毒親に育てられた毒親。何かっていうと年齢をたてに「親に向かって」
こっちの意見なんか全然聞かない。そのくせ他人には反省を促して自分の悪いところは棚上げ。反省しないし、改善する努力すらしない。毎日二人して意味なくヒステリー起こしっぱなし。干渉と口出しと罵倒がハンパなく中学んとき鬱病発症。
そのとき医者から家庭環境指摘されたら「俺達が悪いっていうのか。こいつが弱いだけだろ」と逆ギレ。
爺の葬式の時久々に会ったが二人して「ひどい家庭に育ったけど乗り越えた」自慢。自分たちも毒なのに気付いてないって怖いな。
連鎖させないために自分の代で血断つわ
621:マジレスさん
12/04/20 13:51:54.55 NUK0ZUsk
誤爆したｽﾏｿ
622:マジレスさん
12/04/20 16:12:30.77 BObMhWBP
親からいつも言われる
お前は変だ、お前は他と違う、お前はおかしい、常識がない
私は自分のどこが変なのかわからない
何なんだろう。それすらわからないなんて私やっぱ変なのかな？
今すごく動悸が激しい。涙が出てきた。
これから仕事に行くのに、どうしよう。
623:マジレスさん
12/04/20 16:20:25.36 nFaaLWcH
それただの親の自己紹介だから、気にすることないよ！
不可思議な罵倒は大体が自己紹介か八つ当たり
気にしないでって言われてもキッツイだろうけど、悪いのはあなたよりも親の方だから
624:マジレスさん
12/04/20 16:57:50.61 BObMhWBP
>>623
ありがとう
625:マジレスさん
12/04/21 09:16:28.74 egNBDU/P
親が嫌ならガキだろうがなんだろが自立しろゴミ。出来ないなら一生親に逆らうな。被害妄想の出来損ないが。お前は自立しない限り親の所有物だタコ
626:マジレスさん
12/04/21 10:19:01.12 vORUyltT
幼稚園～小学校低学年の頃に初めて裁縫をさせられて「針の持ち方がおかしい」
他にも「歯ブラシのすすぎ方が変」「茶碗の持ち方がなってない」等々しょっちゅうなじられて
幼心に「お前が教えてねーのにどこで覚えてくるんだよ」って感じのことを思ってた
でも親は「なんでそんなことも出来ない、知らないなんておかしい」っていう態度で怒鳴るから何も聞けなかった
小学校に入った時、やっぱり知らないことは親や先生が教えるんだ、って親が変だと思い始めた
間違える＝詰られると思って、教科書を熱心に読んでたら「勉強が好きなんて気持ち悪い子」と言われたから
（あー、おかあさんバカはなんだな）（だから教えてないことは知らないってわからないんだな）と思って以降はスルーしてた
私も大概性格の悪い子供だけど、母がそういう評価を受けるのは自業自得だと思う
一般的に見て経済的に不自由なほどお金を出してもらえなかったわけじゃないし、虐待というほどのことではないけど
不登校の兄は大学に行かせるけど、県トップの成績の私を大学に行かせるお金はないと言われた。しかも高3になって
それでも説得して仕送りもらって大学に通わせてもらったから、そのこと自体には感謝しているけど
私はずっと自炊でスーパーのお惣菜も買えなかったのに、他の兄弟が進学したときは
生活費は私の3倍（家賃除いて）、「家事できないからずっと外食できるように」だって聞いて呆れた
よく一人暮らしすると親のありがたみが分かるって聞くけど、私は全く分からなかった
だって洗濯も料理も元からできたし量が減った分負担も軽いし
家事を全部やらされてたわけじゃなくて、普通にお手伝い程度だったと思うんだけど
兄弟の中で私だけ扱いが違ってたんだなっていうのが今更わかった家の中に意味不明な言いがかりをつけてくる人もいないし
627:マジレスさん
12/04/21 10:20:46.34 A3lS4g4M
>>625
八つ当たりしても人生が好転するわけじゃないよ
628:626
12/04/21 10:25:28.31 vORUyltT
途中で間違って投稿しちゃった。最後の
＞家の中に意味不明な言いがかりをつけてくる人もいないし
は無視してください
今まで、親のことは好きになれないけど経済的には充分育ててもらったんだから
それなりに将来の世話をしようと思ってたけど、一番下の妹から私以外の兄弟はそんなふうだって聞いたら
もう何もしてやりたくなくなった。今は離れて暮らしてるから何も実害はないけど、将来経済的に頼ってきたら
親を捨てると思う。母が言ったみたいに「私に使うお金はあるけどあんたに使うお金はないのよ」って言うわ
629:マジレスさん
12/04/21 10:42:03.28 O/brdjpv
>>628
私も似たようなことされてたわ
ちょっと違うけど
私の場合は搾取要員というか、ごみ袋要員として扱われてた
早くに家出て今では疎遠にしてるけど
その前はなんでも都合悪いことは全部私のせい、誰かの悪口言ったことがバレたら私が言ったことにする等
私が距離を取ったりすると慌てて機嫌とってくる
「私が幸せじゃないのにお前を幸せにしてたまるか」って邪魔ばかりされた
とにかく見栄っ張りで、自分の振る舞いで家族バラバラにしたくせに
「仲良し家族」をしたいがために嘘ついたりそういう風なのを強制してた母親だった
今でも必死こいて色んな方面から連絡取ろうとしてくるけど完全に無視してる
その理由が笑っちゃうことに「孫と仲良しな私」をしたいから
「子供に見捨てられて孫にも会えない祖母」ってのに耐えられなくて必死こいてて本当に笑える
一生そのままでいて、孤独なまま死んでいってほしい
630:マジレスさん
12/04/21 10:55:36.07 LwLRv+Cm
何をしても怒られて、何をしたらいいのか、何をしたいのか分からないまま大人になってしまった。
親は「本当にやりたければ、反発してでもやるはずだ」って、衣食住人質にとられてるのに、反発なんか出来なかったよ。
631:マジレスさん
12/04/21 11:04:22.92 GNAtd9i8
>>626>>628
わかる。すごくわかる。
632:マジレスさん
12/04/21 18:27:49.26 bJKaacSf
>>628
お母さんは最初専業主婦で途中からパートとか始めた人？
633:マジレスさん
12/04/21 20:41:43.53 EUgoe4Tv
>>630
なにもしなくても文句言われたりはなかった？
あと、押し付けられたこと後何時の間にが自発的に始めたことにされてて、やりたいって言ったんだから責任もてとか意味不明なこと言われたな
634:マジレスさん
12/04/21 21:35:03.52 z8XDbHg9
>>630
どこの親も同じこと言うな……
親の就いて欲しい職業以外、どの仕事に興味持っても扱き下ろされた
それでいて、「親に反対されてやめる程度のやる気なんて」って私が悪いことにされた
今でも（親の就いて欲しい職業に）「頑張ればなれるよ」って言ってくる。なる気ないし向いてないって何度も言ってるのに
>>633
＞押し付けられたこと後何時の間にが自発的に始めたことにされてて、やりたいって言ったんだから責任もてとか
小さい頃の記憶がなくて、お前がやりたいって言ったからやらせたって言う親に反論できないけどもしかして……と思った
上達しないし嫌なことをさせられてるって思いしかなかったけど、親が「あんたがやりたいって言った」「自分で始めたことなんだから弱音吐くな」とか
ずっと自分が根性のない駄目人間だって思い続けて大人になった
635:マジレスさん
12/04/21 23:13:50.31 LwLRv+Cm
同じ親がいっぱいいるなぁ。
>>633
言われました。
なんかする→怒られる→何もしない→怒られる→最初に戻るの繰り返し。
>>634
職業について、よく中傷されました。
あんたは、その程度の会社しかいけないとかね。
で、親の希望職種についてみようかと言えば、あんたなんかには無理って言われた。
636:マジレスさん
12/04/21 23:58:43.71 vORUyltT
>>632
残念ながらずっと専業
下の子のほうが、上が出て行ってるし親の収入も上がって
経済的に余裕があるとかいうだけの話だったら、それはまあ仕方ないと思う
でも学校の集金袋持って行くたびに「保険解約した」「定期解約した」って嘘ついてまで
嫌味言われたのは私だけみたいだし、よくよく思い出してみたら
私はおもちゃとかは誕生日とクリスマスにしか買ってもらえなかったけど（それが少ないとは思わない）
弟のゲームは中学の時点で家に100本以上あったわ。何歳だよｗ
637:マジレスさん
12/04/21 23:59:02.39 ik3H29tL
ちゃんとした理由があってした事もあるのにこちらの言い分を聞かずに叱ることばかりされた
理由を聞いてほしくて「でも、」と言うと「でもじゃない！」と言われた
それに納得できずにイライラして物にあたると「やめなさい！」と怒られる
叱られた後で何故そうしたか理由を言ってもそれも悪い事みたいに言われた
その所為か親に自分の意見を言うことができない。全部否定されそうだもん
無口で声が小さいのもその所為だろうか
638:マジレスさん
12/04/22 01:00:34.01 vYXI9I3H
私の家でも騒ぎが起きると、とにかくお前が全部悪いと言われてました。関係なくても、理由もなにもなしに。
弟が悪いときでも年上なんだからお前が我慢しろと。
今も同じで親の言うことは絶対、弟も暴れると面倒だから我慢しろだと。
絶対に学校出ると同時に家出る。
639:マジレスさん
12/04/22 01:44:05.42 tk7LVfJx
>>636
心ならずも、夫の転職や事業をはじめたこと、夫の家出などで
子供達には、天国と地獄ほどの経済的不安を味あわせてしまった
母親（私）に一定の収入があれば良かったのだけど
ずっと最初は優雅な専業主婦だったのに、転落人生になってしまったので
子供に対して一貫した教育投資ができなかった
できる限りで働いたけれど、経済的にはアテにならない母親として信頼されていない
夫のジョットコースター人生の所為だと、夫の責任にしていた
私がさらに許せないらしい
「お金のことで贅沢を言ったことはない」という子供達が一番怒っているのは
出て行った夫より、それを越えられない自分達の惨めな状況だと思う
640:マジレスさん
12/04/22 02:00:01.75 dfj3IfoH
>>639
あんた636の母親なの？
何言ってるかわからない
641:マジレスさん
12/04/22 02:12:36.27 tk7LVfJx
>>640
>>639=>>630だよ
経済状況の背景を子供が知らなくても、親側では
大変なことになってたのかも・・と思っただけ
何もないのに兄弟で差別する親の気持ちは理解できないから
事情は違うけれど、うちの話をしてみた
642:マジレスさん
12/04/22 02:15:11.16 tk7LVfJx
>>640
>>639=>>632でした
重ね重ね間違えてごめんなさい
643:マジレスさん
12/04/22 07:54:42.37 bLySnUIm
重ね重ね意味わかんねー。
644:マジレスさん
12/04/22 11:17:56.72 i6mE4VyX
>>1
※親の立場の人・普通の家庭で育った人の書き込みは禁止※
>>641
＞何もないのに兄弟で差別する親の気持ちは理解できないから
理不尽な兄弟差別って、毒親あるあるの初歩中の初歩ですよ
645:マジレスさん
12/04/22 11:19:57.10 tyY8jN3C
何もないのに兄弟差別って別に毒までいかんでも普通にあるだろ
むしろ完全平等に接することができたら超人だわ
646:マジレスさん
12/04/22 11:24:02.73 tk7LVfJx
>>644
親の価値観に合わないという理由があるから兄弟で差別された
むしろそれはとても大変で根が深い
647:マジレスさん
12/04/22 11:28:45.92 tk7LVfJx
平等は別に良いことではない
ひとりくらい窒息している
同じことにカネをかけても意味が無い
648:マジレスさん
12/04/22 12:28:35.29 NYdhPQaJ
文章がうまくないので箇条書きで
・子供の頃は出先で失敗をするとその場では怒られず家に帰ってから正座して叩かれた。
・叩くときには「どうしてできないのみっともない！」
・幼稚園でトイレを失敗すると同上。
・物心ついた時には肥満児。親は「太ってて可哀想にね。目立たないようにするのよ」
・小学生で鼓笛隊に入ったら親は「太くて鼓笛隊の制服も着れないんだからやめたほうが」
・借金だらけでお年玉は全部巻き上げられた
・病気をすると「鍛えてないからだ！母さんはこんなに丈夫で～」と病人の横でお説教
・大人になってちょっと裕福な男性と付き合ったら「うちは貧乏なんだからやめた方がいい」
・その男性と破局したら「ねぇねぇなんで別れたの～？教えてよ～（満面の笑み）」
・親にお金を貸すことを拒んだら「親不幸！！碌な人間に育たなかった！」と罵倒される
・結婚する直前にも金の無心
・入籍しても「よかったわね」だけでお祝いも何もなし（おめでとうの言葉すらなし）
こんな感じの母でしたが先日亡くなりまして借金やら父親（母よりひどい）の事で
気が狂いそうに不安定になって無意識に髪を抜いたりしてるので
忌中（49日あけてない）けど気分転換に旅行に行くことにした。
非常識極まりないんだろうけど、息がつまりそうで毎日苦しいんだよ
きっと父に知られたらまた親不孝だと文句言われるんだろうな
649:マジレスさん
12/04/22 12:31:19.45 i6mE4VyX
>>645
普通にあることだろうけど、このスレでは毒というか「ｲﾋﾞﾂ」にあたる事でしょ？
あと、>>626>>636みたいな兄弟差別は毒って言っていいと思うんだ
>>646
兄弟間の差別には様々な背景があるよね
価値観が違うから。それも親のエゴで、子にはどうにも出来ない理不尽なものですね
650:マジレスさん
12/04/22 13:05:35.44 tk7LVfJx
価値感て親のエゴなの？
こっちもこっちの価値感で親の価値感否定しているから
別の生き方をしているわけなんだけど
651:マジレスさん
12/04/22 13:32:43.39 i6mE4VyX
自分の価値観を子に必要以上に押し付けてしまう、それが親のエゴ
652:マジレスさん
12/04/22 13:42:35.19 i6mE4VyX
>>650
ごめん、私の書き方が悪かった
価値観が違うから差別するっていうエゴ、という事を言いたかった
653:マジレスさん
12/04/22 13:58:19.84 fb9x9wjc
子供は親とは別の人格で当たり前なのに認めようとしない。
反社会的な価値観を持ってるわけでもないのにいくつになっても自分の価値観押しつけてくる。いつまでも支配して上から目線やりたいだけだと気付いたわ
654:マジレスさん
12/04/22 14:15:32.67 gfIA+yQK
自分のとこは親とは不仲だけど兄弟仲は良かったから救われたわ
655:マジレスさん
12/04/22 17:23:23.25 eDkVmorc
彼氏におもいやりがないって理由で振られた。
おもいやりがないのは、私自身というより環境にあるって言われた。
今まで彼氏に注意された事全部親に注意されて矯正してきた部分で、混乱した。
親がおかしいっていい年になるまで気付かない私狂ってる。
振られたことは悲しいけど、注意されたことはありがたく受け取ってなおさなきゃいけない。
やらなきゃいけない事あるけど、気を抜くとそればっかり考えて苦しい。
うまれなおしたい。
世間では親に責任転嫁してるって言われて終わりなので、はきだし。
656:マジレスさん
12/04/22 18:08:07.72 9k+DC/Ew
>>654
同じく
私(大3)、弟(大1)、妹(中3)なんだけど私と弟は毒を自覚してて二人でガス抜きしたり対策を立てたりしてる
ただ妹は完全に毒サイドに堕ちてしまって、上二人と仲は悪い
657:マジレスさん
12/04/22 19:06:26.47 tk7LVfJx
>価値観が違うから差別するっていうエゴ
そうなのかな
親は自分を認めてくれないまま死んだけど
「親として価値を感じないものには教育投資しない」
と言われたことは、当たり前だし仕方が無いことだと
納得してたけど
658:マジレスさん
12/04/22 22:03:13.17 i6mE4VyX
>>657が納得してるならそれはそれで良いのかもしれない
でも、当たり前って事はないと思うよ。子は親の所有物じゃないから…
659:マジレスさん
12/04/23 00:45:35.28 BRTEwt1Q
>>658
事実上は成人するまでは所有物じゃないのか？
660:マジレスさん
12/04/23 01:00:47.56 BscQUDIu
法的にはどうかね、
子供の権利条約とかあるけど
661:マジレスさん
12/04/23 01:06:26.38 BRTEwt1Q
親権は圧倒的
662:マジレスさん
12/04/23 01:26:35.43 cQ2M6INw
親権は子供の意思や人格を否定するものではないよ
子供が拒否したら、合法的に権利があっても行使の正当性が消えるからだ
離婚する知り合いが、父親が連れて行った子供を引き取りたいと裁判を起し親権を勝ち取ったが、
引き取ることは不可能だった
子供が拒否すればそこで終わりだった
よくある話だね
663:マジレスさん
12/04/23 01:30:47.35 BRTEwt1Q
離婚でもしないかぎり、一方の親権剥奪とか
養育権を奪うとか、親に落ち度が無ければできないよ
664:マジレスさん
12/04/23 02:03:35.36 RuSz7Gu9
>>659
事実上も所有物じゃないよ
そうしてしまうダメ親は腐るほどいるけどね
法的にも「養育の義務」を負っているのが親なわけで、それって所有とは全く異なるものだと思うよ
665:マジレスさん
12/04/23 02:10:21.30 AMiGHiYX
>>663
4/1から「子どもの利益を害するとき」に、子本人も「親権喪失」「親権停止」を請求できるようになった
URLﾘﾝｸ(www.gov-online.go.jp)
うまく運用されていけばいいけどなあ
666:マジレスさん
12/04/23 02:12:04.63 BRTEwt1Q
>>664
子供の権利条約の無い時代に育ったから
古くてごめんね
667:マジレスさん
12/04/23 02:23:42.90 BRTEwt1Q
アメリカは親の親権停止も児童福祉局が乗り出すことも日本より遥かに容易
それでも何をするにも養育権のある人の許可のサインが
あらゆる場面で必要で、１６歳までは親の許可が無く
保護者無しで一人で出かけることは不可能なほど
がんじがらめ。（保護が行き届いていると言えば言えるけど）
モールに中学生がひとりで行くとかコンサートに行くとか１００％無理
668:マジレスさん
12/04/23 02:34:29.03 BRTEwt1Q
>>665
>親権喪失の原因について、親による虐待または養育放棄
（子どもに食べ物を与えない、子どもに医療を受けさせないなどのネグレクト）があるとき、
>親による親権の行使が著しく困難または不適当であるために
「子どもの利益を著しく害するとき」ということが明確化されました。
親と子の価値観がずれていても、親権停止を第三者がすることは無いでしょう
669:マジレスさん
12/04/23 04:57:38.57 RuSz7Gu9
何で、現実は不可能に近い！って話になってるの？
子は親の所有物だっていう考え方に問題がある、という事と、
親の所有物である状況から逃れる事が困難である現実、という事は、別の話なのに。
670:マジレスさん
12/04/23 05:07:00.59 BRTEwt1Q
現実は虐待でもない限り他人は親権を越えて手を出せない状況だから
「親の所有物」のようなものという言い方をしたけれど
その認識が気に入らなかったようだね
671:マジレスさん
12/04/23 13:49:34.48 X4DaWQQ7
毒親や虐待親でもない、通常家庭ならば親子が共に暮らすことは問題ないからな
ココはそうではない時だろう
672:マジレスさん
12/04/23 14:11:01.70 BRTEwt1Q
>重い親/過保護・過干渉の親／軽度の毒親／優しい虐待親／などを持つ【子供側の】人向け
>壮絶な虐待を受けている方は他の毒親関連スレへ
だから、かえって難しい
673:マジレスさん
12/04/23 14:20:15.87 Q8F62sIU
ｲﾋﾞﾂ→毒親→虐待
エスカレートする前に子が成人する方が早いんじゃない
大学から家出る人は多いし
674:マジレスさん
12/04/23 14:28:11.32 RuSz7Gu9
>>670
いやだから、それは当然の事じゃないよって言ってるのに、そこはスルーし続けて
現実だからという話をするのはズレてるよ、と。
現実そうする親がいる、そこから逃れるのは困難だ、という認識には何の異論もないよ
だけど、道義上そうあるべき事じゃないし、親の価値観にそぐわない子には
投資しないという事も、当然の事ではない。そうあるべきじゃない
子の人権は親に侵害されてはいけないもの
自分の子だからと親の価値観で差別する権利は無いんだよ
675:マジレスさん
12/04/23 14:36:50.43 BRTEwt1Q
>>674
権利があるから「親権」と言う言葉があって
責任もあるんじゃないの？
676:マジレスさん
12/04/23 15:01:02.22 RuSz7Gu9
親権の「権利」に、子を好きなようにする権利が含まれるわけないでしょ…
もういいよ…
677:マジレスさん
12/04/23 15:03:40.10 BRTEwt1Q
子の財産管理は親の権利だよ
678:マジレスさん
12/04/23 15:43:27.90 RuSz7Gu9
調べてみたら、「親の価値観にそぐわないから投資差別する事」は
道義的にではなくきちんと法律上でも認められない事と定められてたわ
↓
親権者とその子との間、あるいは同一の親権者の下での一人の子と他の子との間で利益相反行為となる場合、親権者の財産管理権は認められず、親権者は特別代理人の選任を家庭裁判所に請求しなければならない（826条第1項・第2項）
親権っていうのは昔々は「支配権利」的なものだったけど、
今現在は「子の利益の為に」っていうのが最重要なんだよ
だからもちろん、財産管理の権利も「子の財産を親の好きなようにする権利」じゃない
「子の利益の為に」から逸脱した権利を有するものじゃないんだよ
679:マジレスさん
12/04/23 15:51:13.72 m1BGU/tw
ID:BRTEwt1Qはつまり
日本には権利ばかり主張して、権利に必然的に付随する責務に関しては全く果たしてない親が多い
ということを言いたいんじゃないかと
責任が果たせない奴に権利なぞない
680:マジレスさん
12/04/23 16:08:55.23 RuSz7Gu9
>>679
そうだと良いんだけど、そんな事は言ってなくない？
親権に対して誤った認識を持ってると思う
ID:BRTEwt1Q ＝ ID:tk7LVfJx だよね
自分のしてきた子育てを肯定したいだけの人でもないかもしれない、と思ったんだけど
ああ言えばこう言うの不毛な繰り返しにしかならない
こんな風に不毛だから親側はレス禁止なんだよね。親サイドの人とやり取りし続けてごめん
681:マジレスさん
12/04/23 16:17:51.28 BRTEwt1Q
権利など無いと声高に言っても「親権の壁」は非常に厚い
親より信頼できる親族、未成年後見人、未成年後見監督人と
力をあわせて家裁へ申し立てて、親権を正当に制限または
停止してもらえばいい
＞親の価値観にそぐわない投資差別
判例はあるのだろうか？
682:マジレスさん
12/04/23 16:19:45.26 BRTEwt1Q
>>680
親にも子供時代があり
あなたもいずれ親になる
683:マジレスさん
12/04/23 17:14:44.09 i/1x7TrR
何でもかんでも人のせいにするな。鈍臭く、嫌われるお前が悪いんだろ！しっかりしろ。被害妄想のクズ。出来損ないなのはお前の責任だろ。親は悪くないだろ
684:マジレスさん
12/04/23 17:37:28.54 RuSz7Gu9
>>682
完全に親の側の身勝手なレスだから放置してたんだけど、私が思った事を書くよ
でもそもそもスレチなので、どんな返答をされても、親側の主張にはもうレスはしません
あなたは、
夫の責任にしていた私（>>639）の事がさらに許せない、と子供達が怒っている現実があるのに
子供達が一番怒っているのは自分達の惨めな状況だと思う、と勝手な想像をして思い込んでいる。
親側書き込み禁止のスレに書き込みをするぐらいだから、きっと、この指摘に耳を傾ける事はないと思う
このスレで主張する事はスレチだけど、あなたがそう考える事はあなたの自由だしね
ただ、私は、子供達の気持ちより自分の想像を肯定する親にはなりたくないな
これから親になる若い人達は、親権の正しい意味を学校で習ってる
その若者達が、まだまだ時間はかかるけど少しずつ、親権の扱いの現実を解決していくのだよ
685:マジレスさん
12/04/23 20:28:20.88 BscQUDIu
>>670
さらに問題なはモラハラ等の精神的虐待やマインドコントロールなど、物理的に証拠が残らない場合は手の出し用がないことだよな
686:マジレスさん
12/04/23 21:26:08.80 i/1x7TrR
嫌なら幼稚園児だろが中学生だろが出ていけ！親に食わしてもらっている間は親に従え。被害妄想の出来損ない野郎。自立も出来ない精神病の異常被害妄想野郎しっかりしろ
687:マジレスさん
12/04/23 23:48:28.62 m1BGU/tw
>>686
早まるな
お前の人生はまだこれからだ
688:マジレスさん
12/04/24 04:40:00.93 hfgOtfmx
ID:BRTEwt1Q ＝ ID:tk7LVfJx が親の立場と子供の立場であっちこっちしてるように見える
虐待されて育ったけど親は正しいはずって思い込みたい人が
親になった時に自分と自分の親をひとまとめに正当化しようとしてよくわからない話になるよね
689:マジレスさん
12/04/24 08:23:09.04 YGQoMz3p
そんな感じに見えるね
690:マジレスさん
12/04/24 19:35:34.28 dKUCVSnb
別にそんな子供を縛り付ける親じゃなかった。
でも私は親のことを考えすぎてしまう。どうしてだろう。
691:マジレスさん
12/04/24 20:02:44.58 MdJn8lfO
母親が軽いネグレクト？で青春時代を台無しにされた
今大学生だけど制服で楽しい日々を過ごせなかったことで泣きたくなる
692:マジレスさん
12/04/24 22:17:29.75 sxO8BBZt
何十年かかっても、親と和解できない人もいるだろうけれど
子供の気持ちへの想像力が親に必要なように
親の気持ちへの想像力も必要だと思う
両方大人になっていれば、それがフェアな関係だと思う
693:マジレスさん
12/04/24 22:26:23.43 Q0WJoIje
空気読まずに書き込む。
人のバッグの中黙って覗き込むの止めてほしい。止めてって言ったら逆ギレするし。ちょっと見ただけって普通見ないっての。
そしてバッグの中に入ってたお菓子や文庫本について文句言うんだよね、そんなの食べたら太るとかそんな本読んでとか。
激しく余計なお世話です。私のお金で買った物にいちいち文句つけないでください。
694:マジレスさん
12/04/24 22:37:05.96 1F0WZ64b
>>693
うちの親もそんな感じ
私の食べるものや着る服にケチつけてくるけど本人は自分が子供を否定してる自覚が全くない
「思ったことを言っただけ」で全て通ると思ってる
一方で、他人の発言については言葉の端まで配慮が足りないってネチネチ責める見事なダブスタ
>>692
何十年かかっても親は子供の気持ちを想像しようとはしない（正確にいうと、想像はするが「自分と同じことを思うはず」と思い込んでる）
加害者の気持ちを理解しろって被害者に言うのは抑圧なんだよ、わかる？
695:マジレスさん
12/04/24 22:47:00.79 MdJn8lfO
>>693
俺も似たようなことを携帯でやられた
当時好きだったアニメにでてた女のキャラをとった写真を見られて
「あんたなにとってるのｗｗｗｗ」って言われたり
寝落ちしてロックが解除したままだったからメール見られ
その時の相手が、母親が仲良くしてた親の子供と喧嘩したやつだとわかったら
寝ている俺をたたき起して
「こんなやつと付き合うのなんてやめろ！こいつは受験相手をつぶしにかかってるんだよ！」
とか意味不明なこと言われたり
自分の考えや気持でしかものを見ないからほんとに困る
696:マジレスさん
12/04/25 00:30:52.76 zvfRFGn5
>>693
鞄の中身見せてーって女友達でもいる(笑)
父親が部屋チェックしたり、下着を買った紙袋とか、郵便物を勝手に開封する
なにも話したくないし、どこ行くの？って聞かれるのもいやだわ
きもちわるい
697:マジレスさん
12/04/25 01:02:10.47 00mKm1uW
仕事から趣味から勉強から滅茶苦茶人生頑張ってるのに母親に人生否定されたわ
今回ばっかしは完全に頭来てぶっ殺してやりたいレベルなんだが
相手がゴミクズだから自分が大人になれって良心の呵責に悩まされてる
とりあえず土下座はさせたい
698:マジレスさん
12/04/25 10:09:26.95 9+0YEHRw
流れ豚切りですまん
もうすぐ母の日と父の日なんだが皆どうする？
去年までは親が上記に加えて誕生日間近になると催促の電話やらメールをしてきて
面倒だから５千円前後をそれぞれ贈ってたけど、贈れば贈ったで「すぐに壊れた（ゴメンネの一言もなく
以下商品への愚痴）」だの「でもねえ、この年になると物はいらないんだよ」だの…
義務感だけで身銭切って虚しくなるのも馬鹿らしいんで、今年からやめようと思うんだが
たぶん被害者ぶって２人で発狂してギャ－ギャ－言ってくるんだろうなーと鬱
愚痴吐き場として電話してきたり、嫌味しか言われないのでメール拒否、電話も留守電残せない設定にして
無視してたら「おじいちゃんの具合が悪いんだから、かけたらいつでも出なさい！」とか
彼氏の方の携帯にかけてきてドン引きしたわ
しかも実際具合悪くなってない、ダシにしてるだけっていうね…不謹慎すぎる
いっそ「毒になる親」「不幸にする親」をセットで贈ってやりたいｗ
読んでも絶対理解しないし認めないだろうけど
699:マジレスさん
12/04/25 10:50:17.00 SkmOMMQ7
Re:
明日ジーンズはいてサンダルはくためにいってるんやけど、
お母さん今日帰ってこなかったら、間に合わないとおもうけど
あぁ全てがむかつく
700:マジレスさん
12/04/25 14:20:41.82 Goa7GLHW
>>698
やらないよ
同居してるから期限損ねると面倒だしここ数年は何かしら贈ってたけど
酒呑んで暴れられた日にゃ酒・たばこなんて贈りたくないし花は枯らすし
「ありがとう」って言葉も聞いた事ないのでやらない（「いらないのにーｗ」とかそんなん）
たいした金額でもないけどあいつらにくれるなら募金でもした方が良い
701:698
12/04/25 15:32:23.17 9+0YEHRw
>>700レス㌧
そうなんだよなー普通は「機嫌を損ねるから、面倒だしあげよう」ってならないと思うんだよ
同居だとつらそうだが、うまい事できるといいな…がんがれ…！
親と仲良い友達は「親が自分のために使いなさいって遠慮するし、催促された事なんてない。
ましてや何かあげると何でもすっごい喜んで大事に使ってくれる」って言うんだよね…
自分のイベントにはこだわるが、ひなまつりだの子供の日だのは無視or超手抜きだったんだから
すげーなとしか言いようがないよｗ
702:700
12/04/25 16:07:05.01 Goa7GLHW
>>701
機嫌が期限になってたｗすみません
家も誕生日なんて祝って貰ったことないし子供の日なんて何ソレおいしいの？
去年は誕生日前々日に毒母が酒呑んで大暴れするプレゼントはあったよｗ
あと家にお金いれてる分親がお金貯めててくれるなんて都市伝説だと思ってる
勿論お金入れてるけどペットの治療費親が出してくれなくて家に入れるお金から出すよって言ってたのに
へべれけ親父から今月分出してないって呂律廻ってない声で督促された事ある
703:マジレスさん
12/04/25 17:43:19.41 iVGIWkdG
>>698
俺もやらないよ。
俺が働き始めたばかりの時、寿司でも食べさせてやろうと誘ったら
「ありがとう。気持ちだけでいいよ。」って言われて行かなかったんだが
ラジオで母の日父の日の話題をやってて、それを聞いて思い出したように
「お前はなんで何もやってくれないんだ？普通は親に感謝してプレゼントの一つ
でもするもんだ。」とかグジグジ言われたからな。
それまでも、あらゆる事で何かをしてもしなくてもグジグジ嫌な事言われたり怒鳴られたりしてきたから
どうせ嫌な思いさせられるなら何もしない方がいいと思うようになった。
704:マジレスさん
12/04/25 18:14:00.38 iVGIWkdG
>>701
ウチはそういうイベント事は料理こそ作らないが
天神様とか五月人形とか本格的に飾って、その前で正座して勉強ができるように
祈らされたな。
そして両親は女の子が欲しかったのに俺が生まれてきたもんだから
「女の子なら雛人形で可愛らしかったのに。」とか
仕方なく育ててやってるとか嫌な事ばかり言われてた。
両親ともそういう事言うのに、どちらか片方が何を思ったのか
「子供にそんな酷い事言うもんじゃない。」と言い出す場合もあり
両親同士で怒鳴りあいの喧嘩が始まったりとか何度かあった。
だから中学生くらいになると、俺は理由を逸らせて「もういい歳だから飾らなくていい。」
と言ったんだが飾るのが当たり前だとかで無理やり飾るの手伝わされ
また同じ事の繰り返しだ。
誕生日やクリスマスのプレゼントも計算ドリルとかで
これで勉強もっと頑張れるなって、その日のうちから
折角買ってやったんだからって怒鳴られながらやらされた。
だから俺にとってイベント事って、まず間違いなく嫌な事が起こる
嫌で嫌で仕方ない物だったな。
705:マジレスさん
12/04/25 19:08:46.76 cMA9zvpY
>>704
家はそういえば雛人形飾りっぱなしでおかけでいきおくれましたｗ
多分その両親のやり取りってプレイだよなもはや
プレゼントで思い出したけど家の兄が帰ってきた時
母親が何毛に言ったドラマの事覚えてたみたいでＤＶＤわざわざ買って送ってきたんだよ
普通だったら喜ぶだろうに言ったことさえ忘れててＤＶＤ開けてもいない
その時の気分だけで物言うから覚えてないのも腹立つし
せっかく買ってくれた物を喜びもしないその根性が腹立つ
706:マジレスさん
12/04/25 19:23:20.39 ws1xoZsZ
>>703
あるある！
やってもやらなくてもどっちにしろ文句言うよね。
そんな風に文句ばっかり言うからだんだん子供に相手にされなくなる。
自業自得だと思う。
素直にありがとうって言えない人間はイヤだ。
707:マジレスさん
12/04/26 04:23:09.91 Cz9ZXphD
>>703
自分もそういうことがよくあるので
逆にイベントには物やるよ
災難よけみたいな感覚。物要らないとかいったら商品券渡してる
後でしつこくほじくり愚痴られるのが嫌なので。
708:698
12/04/26 05:07:56.73 n6WBEHDm
みんな意見ありがとう
あまりに頷ける意見ばっかりなので全レスしてしまう
>>703-704レス㌧
うわーうちも「あんたは男の子だと思ってたのに、産まれてみたら女だったから
お父さんがガッカリしてた」とか言われたわｗ
それが怖くてピエロみたく明るく振舞ってお父さんにやたら懐いて可愛がられたけど、大きくなったら
セクハラまがいの発言をしてきたり、ちょっとでも逆らう意見を言うとキレて無視されたりしたので
もういいやーと思ったよ…頑張ってるのが馬鹿らしかった
本当に、いい親ぶっておいて後からグジグジってのが多すぎてゲンナリするね
>>705
>その時の気分だけで物言うから覚えてないのも腹立つし
せっかく買ってくれた物を喜びもしないその根性が腹立つ
本当にこれよくある
欲しいっていうから覚えておいて、喜ぶだろうなーとか少しは期待というかワクワクしたりするのに
すごい裏切られ感…泣けるｗ
709:698
12/04/26 05:08:12.69 n6WBEHDm
>>706
>やってもやらなくてもどっちにしろ文句言うよね。
そんな風に文句ばっかり言うからだんだん子供に相手にされなくなる。
これ真理だと思う
何もしてくれないとかブチブチ言う前に自分の行動を省みろとｗ
>>707
>逆にイベントには物やるよ
災難よけみたいな感覚
うちも去年まで心底この感覚だった。でもお互いの加齢に伴ってだんだん図々しくなってきて
ここらで線引きしとこうかなとか思い始めたよ
商品券はいい案だね！何かどーしてもあげなきゃいけなくなったらコレ叩きつけてやります
710:マジレスさん
12/04/26 11:52:53.15 49lsxC70
理屈っぽいうちの母は、私が学生の頃「誕生日プレゼントちょうだい」って言ったら、真面目な顔して「あんたね、普通誕生日ってのはここまで大きく育ててもらってありがとう、って、親に感謝する日なんだからあんたが何かくれるもんだ。」って言われて嫌になったよ。
711:マジレスさん
12/04/26 12:02:43.41 FcUAn8LE
19歳から23歳までの子供の特定扶養控除額が年間45万円
国も、一番親に負担が大きい時期だとわかっているから
控除額が大きい
712:マジレスさん
12/04/26 12:04:34.84 99p/F07R
親のせいにばっかしてるけどお前も大概異常だろ(笑)おかしな家族なだけだろが。お前が悪い
713:マジレスさん
12/04/26 13:00:46.68 n6WBEHDm
「お前が悪い」って毒親の常套句でﾜﾛﾀｗ
まあ確かにここにくる親は毒しかいないし、まともな人は近寄らないスレだと思うよ
そして若者ぶってるけど親age刷りこみ年代ぽいなー
714:マジレスさん
12/04/26 15:33:51.58 6D89x2jU
父と弟がまた大げんかした。
親が子どもに向かって殺してやるってなんなの。暴力暴言やめてほしい
母も止めるどころか泣き叫んでるし、祖母も茶化すというか父の神経を逆なでするようなこと言ってもう嫌だ。
今日になって｢俺が弟をおこる(というか勝手にキレるだけ)のはお前が弟に注意しないからだ。お前が悪い｣って意味わかんない。
私昨日のけんかに関係ないけど。
家出たい。でも私いなくなったら止める人いなくなるからなあ。大学出るまでは我慢しよう…
715:マジレスさん
12/04/26 16:48:01.31 99p/F07R
いやいや、出ていけや。お前も依存した精神病なんだよ。お前が悪いんだよ。しっかりしろゴミ
716:マジレスさん
12/04/26 17:26:52.08 8znOWquD
毒レススルー検定中だょ★
717:マジレスさん
12/04/26 19:51:54.74 Le4+SB3P
親の頭がお花畑すぎて気持ち悪いわ
家族なんだから皆仲良くて当然！仲が悪いなんてあり得ない！
こんな感じなんだけどどういう訳か家族の仲がこじれるような事ばかりするから意味不明
718:マジレスさん
12/04/26 22:39:18.34 FB2nRbl1
くそばばぁの全てが嫌い
最近死ぬほど嫌い存在が嫌い
719:マジレスさん
12/04/26 23:43:10.62 2jwNtQ9V
祖母が毒親だから母もおかしい。でも気付いてない
反抗すれば金をちらつかせてくる
結局金でしかつながってない親子なんですね
大っ嫌い
720:マジレスさん
12/04/27 01:54:06.01 63lY+Se0
小さい頃、言ってもわからないなら家畜だ！って母親にぶたれたり蹴られたりしてきたけど、
そのあとに泣いて謝ってくることがあったから妙な罪悪感で今でも嫌いになりきれない
でもいまだにあの人が怖い
721:マジレスさん
12/04/27 05:02:49.65 xRaOLbvz
死んじゃったら泣きながら思い出すほど懐かしい
自分が親の暴力を全身全霊で許せないと怒ったこと
大怪我をさせたショックで数日親が家を飛び出したこと
まさか、それから１年で病気で親が死ぬと思わなかった
722:マジレスさん
12/04/27 06:32:25.40 Fz7eA95S
ここきて暴れてるような人って
レイプ被害者のグループカウンセリング集まりに乱入して
「教われるような土地に住んでるお前が悪い！露出してる（してないのに）お前が悪い！
（仕事で遅くなって足もなくやむを得なかったのに）夜1人でフラフラ遊び歩いてるお前が悪（ry」って
喚き散らすのと同レベルの老キチガイだと思うわｗ
もしくは海外なんかでメジャーな断酒会に乱入して、自分の気持ちと折り合いをつけて前にすすもうとする
人たちにわざわざ「酒に溺れた情けない馬鹿ども！お前らが悪い！！社会復帰すんな！（働いてる人のが多い）」て
がなり立てて警備員に摘み出されるマジキチと同じ
顔真っ赤にしてるし見てる分には面白いけどｗ
723:マジレスさん
12/04/27 11:06:49.24 uhSQtkFn
>>721
ご両親とも亡くなったの？
自分ところはまだどっちも健在だけど
母親亡くなったら自分もそうなりそう 恨んでるのに
父親の場合はフーンって感じだけど
724:マジレスさん
12/04/27 12:52:28.80 qZbXy9Rp
それが依存だ精神病さん。親とそっくりという事だ(笑)まるっきり同じ。子供にもそうしていく負の連鎖。お前が全て悪いんだ。頑張ってこなかったから悪い。もっともっと頑張って。自立くらいしろ。被害妄想だ
725:マジレスさん
12/04/27 12:55:34.65 qZbXy9Rp
>>722 話をすり替えるな。そんなだからお前は家族からも嫌われるんだろ。つーか楽しいならずっとずっとこれからも見てろ(笑)情けないな(笑)
726:マジレスさん
12/04/27 13:09:51.14 Fz7eA95S
>>725自分が同じような事件起こしたキチガイと同じだと理解できないの？
嫌われても全然OK！楽しいからずーっと見てるよｗ
アンタが出て行けよ迷惑KY
改行もできないし、どこにも根拠がない、付け焼刃の知識だけでこんなとこで暇をもて余してるID:qZbXy9Rp
見ていて情けないし悲しいわ…吼えてるだけの荒らしちゃんかわいいねｗ
727:マジレスさん
12/04/27 13:15:23.58 Fz7eA95S
キチガイはスルー対象
無駄にスレ消費してしまったわｗごめん
728:マジレスさん
12/04/27 14:25:45.66 uzarAKYr
俺の親父は犯罪者だ。表に出てないだけの。
よく言ってた「あなたと（弟）は望まれて生まれてきた」って・・・ざけんな。
自分を騙す様な真似に子どもを使いやがって。
俺は望まれて生まれてきた幸せっ子だから、
ぽやぽや幸せおばかさんで居ろってオーダーをキッチリ読み取って演じちまってんじゃねーかよ可哀想に。
自分の初彼は、親への見栄だった。好きでも何でもなかった。
ロールからの要求と自分の意志を混同が酷い上に、自分を根っこから騙し切る癖がついてた。
あの人には悪いことをした。
729:マジレスさん
12/04/27 14:29:06.23 uzarAKYr
ああ、望まれなかったのは姉貴と、母親だ。
母親も「おなえが出来なければ離婚出来たのに」って言われて育ったらしいから。
俺は、『幸せな家庭』のパーツとしてこの世へ生を受けたらしい。
730:マジレスさん
12/04/27 18:42:33.29 qZbXy9Rp
おなえ←お前だろ？(笑)しっかりしろ！そんなだから『お前』はダメなんだよ。おなえじゃないぞ。お前だ(笑)ぎゃはははっ！
731:マジレスさん
12/04/27 19:21:46.07 5qoUvWyj
人いるかな？
ちょっと聞きたいんだけど、優しい虐待ってどの位のレベル？
732:マジレスさん
12/04/27 19:38:15.15 qZbXy9Rp
段ボールに入れて熱湯かけるレベル
733:マジレスさん
12/04/27 21:41:45.51 DqROWEkD
なんという私のためのスレ
うちの親は離婚してて、母と内縁の夫もパチンカス。
加えてアル中。
内縁の夫の収入は不安定で、気がついたら借金まみれ。
貧困、人格否定、軽い暴力
だけど、パチンカスのわりには真面目に母親が働くため、義理で借金を代わりに返済した。
それからは定期的に搾取。
どれだけお金を入れたって、アル中とパチンカスに貯金なんてできるはずもなく
毎夜毎夜、酔った勢いで喧嘩
誰かへの批判がBGMだった息苦しい実家を出て、一人暮らしをしたらマトモな人間になれた気がしてきた。
だけど、息子ばかり可愛い母親との関係は歪なままで、私はATMでしかない。相性が悪いって諦めてるけど
一人暮らしをするときに母が言った
「じゃあ（あんたが入れてくれないなら）お金無いから、もう帰ってこないでね。ご飯だせないから」
という一言を忘れられない。
私が幸せになるのが憎くてたまらないんだろうなあ。
稼いだお金で生活する
たったこれだけのことがどうして出来ないのか理解に苦しむ。
734:マジレスさん
12/04/27 23:42:14.23 uzarAKYr
>>730
別にいいよ。その誤字の「おなえ」って母親指すから。
母親どーでも良いって感情がモロに出ちゃったようだね。
735:マジレスさん
12/04/28 01:15:06.88 HqhWD/30
誤字は誤字なんだから屁理屈こねるな(笑)言い訳すんな
736:マジレスさん
12/04/28 06:09:34.83 7PwoS3Mn
ID:qZbXy9Rp
ID:HqhWD/30
うぜーと思ってちょっと調べてみた
こいつ他の似たスレでも揚げ足ばかりとって煽るだけの荒らし
【他スレでの荒らし一例】
・ 2012/03/25(日) 15:21:48.27 ID:QdQ62YQE
だったらお前は親の所有物だよ(笑)自活もまともに出来ないんならな。なすがままにされてろや
構われると嬉しくなってずっと居つくようなので、皆さん軽やかに無視、できない方はその都度ID対策しましょう
737:マジレスさん
12/04/28 11:41:15.51 uuaHXPZO
合点承知しました
738:マジレスさん
12/04/28 12:26:51.06 HqhWD/30
早速スルー出来てないな(笑)親は悪くない。お前みたいな出来損ないが悪い
739:マジレスさん
12/04/29 04:49:20.22 kn2kOfgD
>>729
> 俺は、『幸せな家庭』のパーツとしてこの世へ生を受けたらしい。
今までうまく言葉で表現できずモヤッてた。私もこれだ。
なんかすっきりした、ありがとう。
真性の毒は父親だったけど、母親が浸食されて更なる毒になった。
「母親を犠牲にして幸せになるのはずるい」
それが親の借金返済を助けようと仕事で家を出た子供にいうことかよ。
親戚んちで監視されてるのは自分が借金・アル中・ﾊﾟﾝﾁﾝｶｽのコンボだからだろ。
私が過労で倒れても「(私から母親への)仕送りは大丈夫？」
色んなとこにｸﾚｸﾚして自分は貯金までしてるのに心配はそこだけかよ。
でも老後は私に面倒見てもらう気満々だったようだ。
見てもらえると当然のように思える神経がすげぇ。
740:マジレスさん
12/04/29 07:51:03.88 LoDLpb8Y
>>740夫婦どっちかが毒だと移るよね
時代とはいえ親が見合い結婚のうちの場合、まず親同士の絆が中途半端だから
なんでも子供をダシにする、いつも板挟みできつかったわ
親同士が雰囲気悪くなるのを防ぐために子供を悪者に仕立てて、2人で一斉に
責めてきたりとか、今思い出しても異常な光景
その理由もちょっと口答えをしたとかそんなんｗ
前にも見合い結婚はダメだわーみたいな話が少し出たけど、どうなんだろうね
同世代の（出来婚でなく）恋愛結婚な友人は、育て方から何から子煩悩で生き生きと育った感じ
親が常識とか心得、人との良い付き合い方をきっちり教えてるからすごいいい奴だよ
教育は学校に投げっぱなしで、家庭ではほったらかしだったやや世間知らずな自分は
今その人からそういう事を学ばせてもらってるよ
いかに自分の考え方、行動が上質な人から逸脱して毒されてるか自覚して、矯正中
741:マジレスさん
12/04/29 16:17:32.20 c/EnLERC
だから、親のせいじゃなくお前が世間知らずの無能な愚か者なだけだろ。何言ってんだ。しっかりしろ間抜け
742:マジレスさん
12/04/29 17:36:49.67 kn2kOfgD
>>740
うちは見合いじゃなくて恋愛結婚の両親だったけど
父親が甘やかされた末っ子坊ちゃんで束縛もひどかったみたい。
母親とその他の付き合いを制限してたせいか母親も段々おかしくなっていったよ。
743:マジレスさん
12/04/29 18:33:59.78 ERVqyUGc
うちはお見合い結婚で両方毒だなぁ
母親が安売りしてる商品を過剰に買ってくる事にウンザリしてる
明らかに使いきれなかったり、食べ切れないのに…
感覚おかしいんじゃないか？ 注意したら逆ギレするし
744:マジレスさん
12/04/29 19:54:10.22 fxGRzbLI
俺のも似たようなもんだ
うちのトイレにはいまトイレットペーパーが32個ある
前にちょっとはまった食べられるラー油は4個未開封のままある
安くなってるからとデザートやパック寿司をいらないのにかってくる
自分で買うからともう10回弱言ってるのに
先日も俺が嫌いな色のパジャマをユニクロで購入してくるし
文句言うといじけたり逆切れする
もういい年なのになんでそんなに子供なんだよ
いいかげん人の話を聞いてくれよ
745:マジレスさん
12/04/29 21:27:50.49 0u554b86
世の中には両親の喧嘩を生まれてこのかた見た事ない人もいるらしい
だからよその夫婦喧嘩を目の当たりにした時は固まったらしい
たまげた
746:マジレスさん
12/04/29 21:30:16.37 fxGRzbLI
子供ができたら喧嘩を見せないようにしよう
747:マジレスさん
12/04/29 21:58:59.32 d9Vf/muL
ずっと両親は喧嘩しなかったのに
突然親父が母親に暴力を振るう数年間があった
アレは何なの？
中高年のうつを発症したのかなと思ってた
748:マジレスさん
12/04/29 22:35:27.93 c/EnLERC
血を引いてるからお前もさらにおかしくなるって事だよな(笑)親とそっくりって事だ。
749:マジレスさん
12/04/30 00:27:59.78 4GBg5mAk
>>747
数年ってことは今は大丈夫なの？
750:マジレスさん
12/04/30 00:43:12.67 qc/68n6S
父は死にました
751:マジレスさん
12/04/30 01:22:17.46 JMMTECG8
>>744
家が汚屋敷になりそうな感じだ
最近変わったならボケが始まった可能性もあるけど
結局のところ、親から物理的に距離置かないと解決しないんだよな
子供が何か訴えて親が行動を返ることなんてほぼない
頭の悪い上司が永遠に自分の上にいるようなもん
752:マジレスさん
12/04/30 01:38:12.96 zhIcLDI8
>>751
心配ご無用。すでに半分ゴミ屋敷だ
唯一俺の部屋だけまだ人が呼べるレベルの汚さ
あとは玄関から洗面所に至るまですべて来客に見せられないくらいになっている
だから生まれてこのかた友達を呼んだことがない
友達に「俺はいつも家によんでるのにお前はよんでくれないよな」
と言われるのがつらかった
友達を呼びたいから片づけてくれといい
わかった今度はやるよって返事をされて
はや2年たつが現状維持のまま
>>751の言うとおり家を出て行ったほうがいいのかもな
高校の友達に一緒に東京でくらさないかといわれているから
どうにかして金ためてはやく出ていきたい
汚いリビングで大嫌いな親の声を聞きながら飯を食べるのなんてもううんざり
753:マジレスさん
12/04/30 01:51:07.00 qc/68n6S
空間的に家族が飽和状態で
心も荒むのかも
754:マジレスさん
12/04/30 13:53:32.01 9+Hq2JXm
もともと荒んでるだけだろ(笑)他人のせいにすんな。
755:マジレスさん
12/04/30 14:24:06.51 4GBg5mAk
>>750
いきなり始まって亡くなるまで続いたの？
腫瘍とかが原因で暴力的になることもあるらしいので、そういうのかな？
>>751の「頭の悪い上司が永遠に自分の上にいるようなもん」っていう表現にわろた。
756:マジレスさん
12/04/30 15:31:48.74 BvztFiJT
>>753
片付いてない家では心も荒むわな
自分が綺麗好きなら特に
>>752の自室は死守するように頑張れ
あと友達同士で住むのって結構難しいらしいから、その辺よく調べてからにした方がいいよ
757:マジレスさん
12/04/30 18:35:02.86 9+Hq2JXm
自分の事は自分でやれ情けない。他人のせいにしたりするくせに他人に頼ろうとしてるんじゃねぇよ。しっかりしろ！お前が悪い
758:マジレスさん
12/04/30 18:40:06.36 qc/68n6S
>>755
祖母が死んでから始まって、
私が結婚して半年以上して、久しぶりに実家に行ったら
「お前が嫁に行ったら、母さんと喧嘩もしなくなった」と言われた
それから、数ヶ月で肺炎で死んだ
腫瘍は無かったよ
759:マジレスさん
12/04/30 18:53:07.41 4GBg5mAk
>>758
身内の死がストレスだったのかな。
それでも暴力はｲｸﾅｲけど…(´･ω･｀)
母親が察してちゃんすぎてイラつく。
760:マジレスさん
12/04/30 19:35:26.45 zhIcLDI8
今いらっとすることがあったわ
買ってこなくていいと前々から言ってた食べ物を晩飯時にかってきて
腹いっぱいだから食べないと言ったら
「せっかく買ってきたのにもったいないじゃん」とか文句言われた
いらないものを安いからといって
買ってくるほうがもったいないことにいいかげん気づけよ
なんのためにお金持ちになる本みたいなのをたくさん読んでるんだよ
761:マジレスさん
12/04/30 19:39:44.75 qc/68n6S
父親と祖母は凄まじく仲が悪かったんだ
祖母は父親を溺愛で過干渉。母には対抗心メラメラな態度だった
母は誰からも良くあのイジメを生き抜いたと言われるくらい我慢した
その祖母が亡くなって、二人とも心が折れたように
家が真っ暗になった
母は医者に「更年期もあるけれど、荷降ろし鬱だ」と
言われてカウンセリングに通ってた
でも、父親が母親を殴ったり
ヘッドホンつけて音楽聴いていた自分を
「遊んでるんじゃない！」といって、急にぶったり
父親が投げたもので私が大火傷したり
数年間は、父親と私の戦争で家はめっちゃくちゃだった
その頃「お前なんか要らなかった」と父にはっきり言われた
762:マジレスさん
12/04/30 20:00:47.04 4GBg5mAk
荷降ろし鬱だったのか。
凄まじ過ぎた…。
うちは兄貴が公務員で母親はそれが自慢らしい。
ただ兄貴は「俺は家を出たから、もう家族の問題には関わらない。
親の老後もみない。でも俺がピンチの時は家族なんだから助けてね」という
華麗なるダブスタだった。
それで何度も痛い目にあわされてるのに生活の面倒みてる私に
面と向かって「頼りになるのはお兄ちゃんだけ」って言ってたな。
その後、過労で倒れた時に仕送りの心配だけされて
私をＡＴＭとしか見てないんだなぁってしみじみ思った。
763:マジレスさん
12/04/30 23:36:55.16 sR4Fhfdp
家族会行っとけばよかったなぁ
どうせクソ親の病気の知識についての説明だろと思ってたから
前は誰から言われたでもなく、親がおかしい事は誰にも言ってはいけないものと
感じてた。入院をきっかけに親戚にもバレてから楽になったよ
764:マジレスさん
12/05/01 01:13:18.12 ypTcj+DM
精神病なんだろ？親じゃなくお前がキチガイだろが(笑)何言ってんの？しっかり！
765:マジレスさん
12/05/01 06:09:44.28 DCvfIjjm
今日も母親にキレられた
とりあえずウザかった
766:マジレスさん
12/05/01 13:40:34.99 NZmKl+Qw
眞弓気違い
死ねよ早く
767:マジレスさん
12/05/01 13:42:10.54 NZmKl+Qw
あぁほんま早く死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
768:マジレスさん
12/05/01 16:16:32.19 NZmKl+Qw
Re:
新入生だけで、お昼行かずって、ありえへんな
普通、なにを、差し置いても、自分は行くべきやで
そんな事してたら、一回生に、仕事も、人間関係も、取られてしまって、野球に自分の居場所がなくなるで
どうでもいいテレビは、なにがあってもいくのに
本質見失ったら駄目やで
はぁ？何様のつもり、くそばばぁの分際で
769:マジレスさん
12/05/01 16:23:22.26 NZmKl+Qw
皆さんはどんな嫌がらせを母親にしていますか？
ストレス溜まりまくってるんで、バレないけど、スカッとする嫌がらせ探してます
770:マジレスさん
12/05/01 16:28:26.12 d4bNrUzk
>>769
ここそーゆースレじゃないからなあ。復讐スレとかで聞いてみるといいよ。
771:マジレスさん
12/05/01 17:02:08.75 2qXbNE1N
復讐なんてばからしい
何のメリットもないじゃないか
そんなことするくらいなら
家を出るためにバイトや勉強したほうが効率いい
772:マジレスさん
12/05/01 17:14:25.98 d4bNrUzk
私もそう思うよ
嫌がらせなんかしてないで自分のことした方が良いけど、
まあ、嫌がらせでストレスが解消されるなら、本人のメリットになるんじゃない？
たまのガス抜きくらいならね
773:マジレスさん
12/05/01 21:34:41.80 TiVWF5wH
発狂したり精神病むよかマシだわな
スッキリして「乗り越えた」とか思って自分が毒家庭築いたら台無しだけど
774:マジレスさん
12/05/01 22:02:22.02 btZqLisR
>>769
毒娘
775:マジレスさん
12/05/02 09:11:30.70 Bs88Qr06
被害妄想やめて自分自身を見つめ直せ。お前がダメなのはお前が悪いんだ。親は悪くない。毒親じゃなくお前が家族にとって毒なんだよ。被害妄想だクズ
776:マジレスさん
12/05/02 12:02:34.37 E432O9TQ
親が毒でもあなたが毒でもありません。
つまりあなたの親が毒でないとその親もまた毒ではないことになります。
誰も毒ではない、それが真実です。
あなたの親にできなかったことはあなたが成し遂げることになります。
例えば、親を憎んで結婚を先伸ばしにしてきた人がいました。
その人は親を憎むあまり、いざ自分が結婚した時親と同じ家庭を築いてしまいました。
人はああなりたくないと思っているものにほどそっくりになるのです。
それがあなたの親、そのまた親と同じだと思って下さいね。
あなたの親の代でできなかったことはあなたがやればいいことです。
あなたがこうしたかった、このほうがいいと思った、こうではないと本当は思っていた、こうなら幸せになると思った・・・
それをあなたが成し遂げればいいのです。
あなたにできなかったことは、そのまた次の代が成し遂げることになるでしょう。
強迫観念にとらわれる時、あなたを一番追いつめているものはなんでしょう？
それはあなた自身です。
それに気づいた時、あなたをはばむものはもう何もないと気づくでしょう。
あなたがあなたの生きたい人生を生きた時、それを教えてくれた親に感謝できるでしょう。
あなたの親の元に生まれない限り、あなたはそれを人生の中で学べなかったわけですから。
777:マジレスさん
12/05/02 12:31:13.50 wCkxFPPy
反面教師ってやつか
確かに毒は薬にもなるからなｗあくまで毒だけどなｗｗ
年収とか家、環境等々で親超えしたら嫉妬心丸出しで罵られた後、手の平返しでたかりにきたわ
うちの株はお前らには絶対持たせない
778:マジレスさん
12/05/02 15:16:01.46 9xlnEgza
ああそうか、この孤立感は。>>762をみてスッキリした。
「俺は家を出たから、もう家族の問題には関わらない。
親の老後もみない。でも俺がピンチの時は家族なんだから助けてね」という
華麗なるダブスタ
にならないための、「一人で喰って一人で死んでいく」覚悟か。
家庭は持ちたくないし。
779:マジレスさん
12/05/02 17:15:04.19 Bs88Qr06
哀れな孤独なゴミだな(笑)家庭もまともに築けないのか？劣ったゴミだ。情けない。ま、負の連鎖を起こすだけだから孤独に消えろ(笑)かかーか
780:マジレスさん
12/05/02 18:02:24.07 zFI5lMf1
>>778
わかるわ・・・
781:マジレスさん
12/05/02 18:24:50.00 Bs88Qr06
いくらわかろうがお前は情けない敗者。被害妄想の異常野郎
782:マジレスさん
12/05/02 18:47:13.30 iCPF7/I6
762だけど私も兄貴を反面教師にしてるよ。
見てると怒りというより情けなさが強くなる。
最初>>778みたいに家庭を持つ気なんて全然生まれなかったけど
気が付いたら結婚してたわ。人生って不思議。
783:マジレスさん
12/05/02 18:48:56.92 Bs88Qr06
まともな精神じゃないんだから負の連鎖を起こすなよ？キチガイなんだから。お前も必ずまた悲劇を招く。異常な精神病なんだと自覚しろ。
784:マジレスさん
12/05/02 18:55:37.56 mOc/G8u9
家庭を持ちたいけどものすごく悩む
こんな親を将来の恋人にみせたくない
ましてや義理の親になんてしたくない
だけどこんな親でも自分を育ててくれた恩のようなものがあるから
結婚して孫の顔を見せたい
まあ彼女いないのにこんなこと考えてもいみないけど
785:マジレスさん
12/05/02 19:02:05.14 Bs88Qr06
女もいないのか？情けないなお前(笑)
786:マジレスさん
12/05/02 19:43:01.42 iCPF7/I6
> ましてや義理の親になんてしたくない
これは私もすごく思ったｗ義理でも親子関係にするのは申し訳なかったよ。
うちは旦那も事情を理解してくれてたし、親戚が防波堤になってくれたから
割とうまく(?)いってるのかも。あとは旦那が親に会うのは最低限かつ
時間も超短めにして、連絡も私のみにしてる。
孫に関しては会わせてあげたい気持ちもあるけど、わざわざ面倒を
起こしたくないしなぁ・・・。
787:マジレスさん
12/05/02 21:31:57.84 WQ+7WivU
世間的にはまともな親に見える
夫の親より、ありえないほど腹立たしい
自分の親の捻じ曲がった愛情が懐かしくてならない
788:マジレスさん
12/05/03 00:12:45.36 1mKDUvZ0
ほんとに何でうちのクソばばぁはあんなに頭おかしいんだろ
789:マジレスさん
12/05/03 01:41:55.67 JMkQ6D9/
お前の親だからだろ。全く同じだろ？(笑)
790:マジレスさん
12/05/03 08:04:55.74 W7dvtRtF
>>784
すごいよくわかるｗ
絶対今の彼氏にあんな親会わせたくない。
恩は確かにあるけど、孫の顔だって私は見せたくないなぁ。うちの子が穢れる。
791:マジレスさん
12/05/03 09:14:28.44 u5CIbJ78
母親と会話した記憶がないわ
あの人いつも感情的に自分の意見押し付けて、反論したらシカトかわめくかだけだからな
本当ストレス溜まる
論理的に話せないのかねー
792:マジレスさん
12/05/03 11:36:16.38 IwU7cR4j
何処に書いて良いかもわからないから、此処に書いてみる。
死にたいって思うこと、「死」について考えることは、普通じゃないのか。
介護施設で働いてるけど、８０や９０のばーさま達が、死や障害、病について、全く思想を持っていない。
小学校の頃の私の方が、ずーっとちゃんと考えを持っていた。
幼稚園から考え続けてるもの。あの子の方が5年は「死」について考え続けてたんだから、当たり前だよね。
「ああ、人間長く生きたって、考えなきゃ考えないんだな―」って、思った。
「死にたい」って思うことなんて、日常的過ぎて、別に悲しくもならない。
メンタルヘルス板でうつのヒトが「死にたい」って思うこと自体がショックで…って、
比較するもんでもないけどそれまでどれだけ幸せな人生を送ってきたんだろう、って。
大体の「死にたい」は、「（人間としてまともに）生きたい」だからな、自然な感情じゃないか。
793:マジレスさん
12/05/03 14:16:26.47 yfRP27il
>>784
>だけどこんな親でも自分を育ててくれた恩のようなものがあるから
>結婚して孫の顔を見せたい
目を覚ませ馬鹿野郎
そんなことしたら奥さんにとってのエネme夫になるぞ
794:マジレスさん
12/05/03 15:00:01.23 IwU7cR4j
>>793
子どもは親を喜ばせるための道具じゃない。
795:マジレスさん
12/05/03 16:17:56.38 TaRkl/Ad
>>792
哲学は「今」幸せな人=死にたいなんて考えたことない人にな必要ないからね
宗教は学問として取り扱わなければ思考停止だし
思想や哲学をかじってる人はみんな通る道だと思うけどね、
796:マジレスさん
12/05/03 19:52:32.37 Q99Bb7Fy
>>794
そんなことどこにも書いてないとおもうんだけど・・・
青春してる漫画を読むと本当に心にくる
あんな親がいなければ自分も楽しい学校生活おくれていたんじゃないかと思うわ
797:マジレスさん
12/05/03 20:10:39.37 A57zGD1L
楽しい青春？
あるわけないじゃん
そんなの空想でしょ
親と対立し神経病むか、非行に走るかのどちらかだし
人類の定型の通る道では、この時期に膿を出すんだよ
798:マジレスさん
12/05/04 01:16:45.91 P4RrJhiM
定型は「親との対立」といっても神経は病まないんだぜ…むしろ絆を深めるイベント
驚愕だよな、毒家庭にはそんなものないんだから
799:マジレスさん
12/05/04 01:20:42.69 9DO616g7
うそうそ
夢見てるだけでしょ
800:マジレスさん
12/05/04 04:28:14.19 hAwq6KOo
それなりに楽しかったよ学生時代。ただ友達を家に呼ぶのはすごく神経いったけどね
友達の事はすごく好きだし一緒にいて楽しいけど、早く帰ってくれと思ってた
その友達はオープンな人で、今日うちに泊まりに来なよ、と
気軽に誘ってくるくらい、良い家庭だったから
まさか毒家庭があるとも知らず、明日そっちの家に遊びに行っていい？
と言ってきてたんだろうけど、内心勘弁してくれ…と思ってた
801:マジレスさん
12/05/04 14:22:02.51 S1/w1ioC
>>798
押さえつけたり、虐待されないからね
ちなみに皆さん反抗期あった？
802:マジレスさん
12/05/04 15:39:46.13 Wud3XZot
中学以降ずっと反抗期。というか、親の言う事を聞いてたら負け組になる＆自我が潰される、
得は奪われる、嬉しい事は嫉妬されるので自分で自分を守るためにそうなった
親を見てると小さくちぢこまって、他人に嫉妬してばかり。かわいそう
毒というか、あまりにも合わなかったんだろうな
あの母と合う人がいればの話だけど、友達もいないみたいだしやっぱりね
803:マジレスさん
12/05/04 18:11:30.43 gaVTO1t6
毒親育ちでも兄弟姉妹で、反抗期の具合というか毒親への評価が違う。
というか、うちの毒親は兄弟姉妹間の関係、家の中の家族の友好関係みたいなを
コントロールしたがってる気がする。
804:マジレスさん
12/05/04 18:15:20.22 gaVTO1t6
>>803
自己レス
みたいなを→みたいなものを
ミス
805:マジレスさん
12/05/04 18:28:39.92 9DO616g7
兄弟の親の気持ちや志向を読み取る能力にも
物凄く差があるな
806:マジレスさん
12/05/05 00:14:04.17 kw6YPnMr
その差が僅かな子ほど自分に似て可愛いもんだ。憎たらしいガキは家族でも浮く。お前みたいに嫌われるよ(笑)
807:マジレスさん
12/05/05 00:25:42.69 52r5HXsH
勿論実体験だよ
親の一人には嫌われたし、子供の一人とは上手くいかない
808:マジレスさん
12/05/05 02:47:42.80 ZNYCaByI
父親がなにかするたびに怖くて怖くて仕方がない。
昔からなにか気に食わない事があれば、家族だろうと他人だろうとつっかかる人だった。
暴力などはないが、軽度のモラハラや脅し(お前の学校にいって暴れるなど)もあり精神的にきつい。
無理やり笑うのも話を合わせるのも疲れた。
809:マジレスさん
12/05/05 12:25:08.24 KMeIPehB
公立の中学に行くと地獄に落ちる、そして勉強をしない貴様は屑だと言わんばかりに焚き付けられたので、当時素直な小学生だった私は一生懸命勉強していい女子校入ったが、そこでいじめのターゲットとなり、最低の六年間を過ごした
親にその件について責めると、お前が選んで入ったのだろう！ 責任転嫁するな！ と逆に責められる。小学生に自己判断能力があるわけねーだろ毒親が
810:マジレスさん
12/05/05 15:20:52.19 vCdhE5Tr
なんかさ、自分の感覚を押し付けてくるというか
同じように感じろって言ってくるんだが、バカなのかね？
違う個体である以上感覚器官は別なんだし、共有なんてできないのは当たり前なんだが
811:マジレスさん
12/05/05 17:51:38.41 R//hMHKo
自分の発言に責任を持たない事多いよな
俺も昔塾に通ってた時、いやなことがありやめたいと親に言ったけど
「新学期まであと少しだからそれまでいこ」
と言われ続けてたけど
ある日耐えられなくなり問題を起こしてやめる事になったら
「どうしてもっと早く辞めたいって言わなかったの。
そうしてたらこんなことにならなかったのに。」
と叱られぽかんとしたね。
そのころから子供ながらああこの親はダメだなと思うようになった
812:マジレスさん
12/05/05 18:04:17.66 Mx3GA/8H
自分もやられたわ
大学受験で塾に通いたいと言ったら「●●(一流大学の総称)に入らないと許さない」と原文ママに言われ、
一年間合格してからそのことを言ったら「そんな事言ってない、覚えてない」とこれまた原文ママに抜かした
あとは上二人には禁止してたことを末っ子には「時代が違うから」(ﾊｧ?)と解禁したり、とにかく母の信頼度は地に墜ちた
813:マジレスさん
12/05/05 18:31:16.18 kw6YPnMr
だったら家出て自立しろカス。お前の被害妄想に付き合ってられんだろ家族もよ。お前が嫌われてるだからよ(笑)気付けや
814:マジレスさん
12/05/05 18:50:12.85 vCdhE5Tr
>>812
記憶の改竄とか普通にやるよね
うちも、金がかかるから国公立以外禁止、故に勉強しろだったのが
勉強できない＝勉強しないなのに、勉強できないから私立でしょうがなきとのたまう始末
努力してダメならともかく努力しないことを肯定してる、ダブスタ極まれり
815:マジレスさん
12/05/05 19:13:24.98 kw6YPnMr
言い訳すんな。ズバッと国立入れ落ちこぼれが。嫌なら自立しろゴキブリ
816:マジレスさん
12/05/06 06:28:14.64 GB7or/tj
親から自分の目の前で、あんたは出来が悪い。
私の育て方が悪かったんだから、と思ってあきらめればいいって言われた。
それって、子供の前で言っていい言葉？
そりゃ、あんたが友人に自慢できるような一流大学には入れなかったけど、
短大卒業してからは一切金銭的援助もしてもらってないし、高校卒業してから
短大に入学する時も、自分の知り合いから安い下宿を紹介してもらい
月３万のみの仕送りとバイトで乗り切った。短大だってお金のかからない公立だし、
仕事だって、豊田自動織機のような（ここじゃないよ）世間的には無名だけど、その分野の
人にはすごいと言われる会社に就職したよ。結婚だって、全部自分でなんとかしてきた。
式の費用だって一切援助してもらってない。
それで、そんなこと言われたらどうすりゃいいんだって感じ
817:マジレスさん
12/05/06 12:25:10.39 JJ1JL3Gg
毒親はその時その時で都合のいい事言うから信用できないよ。
相談したら「それくらい自分でなんとかしろ」とか言うけど
自分でなんとかしようとすると「黙ってないで相談しろ」と言う。
もしくは子供の意見を聞かず勝手に親の独断で決めてしまう。
818:マジレスさん
12/05/06 15:30:02.03 OtVb7gtz
>>810
毒親はどうでもいい食べ物の好み等など・・・まで押し付けてくるよｗ
毒親の好物・食べ物の好みが違う＝攻撃、と受け取るらしく、
毒親の好きな食べ物をあまり好きじゃない、とかよくある雑談程度の否定でも
「お前はおかしい」といった内容でネチネチと嫌味辛みを言い、挙句嫌がらせに発展したりする。
819:マジレスさん
12/05/06 16:09:15.15 NB8N5NKU
>>818分かる
親と同じ意見、価値観、好みを求められる＆なんでもうんうん同意してあげないと発狂するわ
境界性人格障害（ボーダー）とか聞くけどあれなんじゃないかと思ってる
団塊世代は経済を腐らせお荷物と借金を回して自分は逃げ切る、卑怯で姑息な日本の汚物遺産
この世代が韓流ﾏﾝｾｰするのは民度が似てるからだと思うわｗ
プライドだけは高くてすぐカッとなって高圧的にﾌｧﾋﾞｮ発狂、TVと酒とタバコとギャンブル、セクハラや
風俗を生きがいにしてるとか…ﾜﾛﾀ
ほんと老人は嫌がらせ好きだねー加齢で脳が劣化してるんだろうｗ
820:マジレスさん
12/05/06 16:40:46.51 JSZUeOOP
調味料とか香辛料とかも押し付けてくるよな
医学的な問題でダメダメなものでも
821:マジレスさん
12/05/06 17:11:24.85 OtVb7gtz
>>819
せっかく分かると言ってくれている所悪いんだけど、団塊叩きや
嫌儲には興味はないんだ、ごめんね。
時代を背景に養った価値観や人生観を全否定するつもりもないし、団塊の問題は
時代の変化が団塊世代の価値観・人生観では捉えられない現実を直視せず、
頭が硬いことに問題があると思う。
韓流も好きな人は好きでいいよ。
面白い作品もあるし、他人に迷惑かけないドラマ・映画の好みなど本人の好きに楽しめばいいと思う。
何より個人嗜好趣味で民度が低いとか、人格否定することは毒親がしていることと同じじゃないかな。
毒親に育てられると、無意識に毒親の性質を許容してしまったりするらしいから、
意識的に思考回路を見つめなおすことが良いらしいよ。
822:マジレスさん
12/05/06 17:47:59.90 83gKjr1A
>>811
「やめる時には、将来のプランを親に説明しなきゃ」
と親との戦い方を教えてくれた姉には感謝してる
823:マジレスさん
12/05/06 22:32:44.01 NB8N5NKU
>>821後半はお前さんに向けたものじゃないんだ
うちの親と一部親戚
韓流ドラマのは親がすごい干渉する家庭ドロドロドラマを見て「親に本当に忠実！！いいわねー」
とか言ってるからゾッとした
824:マジレスさん
12/05/06 22:38:51.37 JSZUeOOP
>>823
儒教の毒ですな
825:マジレスさん
12/05/06 23:23:22.97 83gKjr1A
転勤で韓国にいたことがあって
真顔で1歳の息子を抱いている私に向かって
「将来この子を、どんな職業に就けたいですか？」
と、財閥系巨大企業の人格者で通ってる部長の人に言われた
その人は
「私は息子を技術者に育てたいです」
と言ってた
名門の家ほど老人が家庭の中で君臨していてびっくりした
826:マジレスさん
12/05/06 23:58:14.10 cgNOQLMn
先日結婚が決まった彼が親に挨拶に来てくれた
うちは父が亡くなっているので母と３人で話した
「彼のどこが好きになったの？」と聞かれたので「優しいところ」と答えたら
「まぁ優しそうだもんねぇ、何でも言うこと聞いてくれそうよねぇ」と彼の前で言った
どんだけ失礼なことを言うんだと思って絶句した。彼には後で謝罪。
あとこれからの予定を聞かれたので、年内に入籍しようかと考えてる(決定ではない)と
伝えたら、「どうして２人で勝手に決めるの」と・・・。
考えてるだけで決定ではないし、相談も兼ねて言ってるのに。
毒親をもつと結婚するのも大変だ・・・
827:マジレスさん
12/05/07 00:21:53.40 0Wr1DivG
彼氏の話(向こうから話題をふってくる)をするだけで不機嫌Maxに…
彼氏と会う時だけ門限も12時で、10時には必ずメールを送る。少しでもメールが送れればお説教…外泊なんてもってのほか、その話をしただけで物に当たり散らす。友達ならすんなりＯＫ
一人暮らしはダメけど、家にはたくさんお金を入れろなど矛盾だらけ
そんな私は20代後半、結婚なんてしなくていいんだとさっ
828:マジレスさん
12/05/07 00:41:11.86 4BDTeoEn
母は「娘を獲られた」と言う
829:マジレスさん
12/05/07 00:55:34.61 cJaI2vrQ
>>823
毒親に世代なんて関係ないと思うよ
どの世代でも昔から少数派で異常だったし今もこれからも絶対数出現し続けるだろう存在
830:マジレスさん
12/05/07 01:27:56.79 4BDTeoEn
文化もあると思う
韓国は女性へのＤＶが30倍らしい
教育で改善されるかも
831:マジレスさん
12/05/07 18:21:42.85 Eo4vCvMw
家を出て自立しろボケ！甘えるなごみ！
832:マジレスさん
12/05/07 19:29:15.57 LFUvXokD
今日もたくさん毒吐かれた...
もうつかれたよあの人のせいで
833:マジレスさん
12/05/07 19:37:13.95 NEZN9scM
毒親自身が周りに合わせるだけで自分の生き方を持ってない人だから子供の考えや価値観を認めない。
自分の考えを持つ＝わがままだと教えこまれて来た。
834:マジレスさん
12/05/07 20:26:22.85 4BDTeoEn
自分の考えを持つことを阻む人物が死んだ時、一挙に解決することがあるけどね
835:マジレスさん
12/05/08 08:41:39.73 nR9vf3Ir
うちのババアみたいな自己中な専業主婦の暇さハンパないな
羨ましいわ、ほんと
836:マジレスさん
12/05/08 12:20:06.74 l8E5tDif
家族に嫌われて疎まれてるのに能書きたれてる被害妄想のお前が羨ましいわ(笑)しっかりしろボケ
837:マジレスさん
12/05/08 15:39:42.77 EdwyGEuv
自立（別居）してても余韻毒で苦しんでる人は、とにかく経済的な被援助を一切受けないようにして
連絡や帰省をなくして親との繋がりを切ると、埋もれてた自分の価値観や考え方みたいのがはっきりしてくる
（ただし自分の場合冠婚葬祭はきっちり出るようにしてる）
うちも所謂押さえつけ親だったので、支配を離れたら一気に性格が明るくなり希望の職にもつけた上
偽善者で嫌味な母親から移った癖が抜けて、昔からの友人全員に「性格変わったね～！」と驚かれる
縁は切るわけじゃない、生んで学費出して育ててくれたんだから、そこは感謝してる
けど、親子であっても本当に合わないとこは合わない…というか、家事や収入、教養などの面全てにおいて尊敬できない
関わらない方が良い親子関係を築けると思ってる
838:マジレスさん
12/05/08 16:39:42.67 yrzqJaYR
産んで育てるなんて、あたりまえどころかむしろエゴじゃん
親に尊敬も感謝もしたことなんかないね
むしろ普通に育ってやったことに感謝して欲しいくらいだわ
誰が好き好んであんな毒親どもなんかと何年も一緒に居たかっつーの
まあこれで自由だしいいや
839:マジレスさん
12/05/08 16:47:58.04 S1viH9ph
子供が成人して就職したのを機に
家出して独立した毒母はいないの？
840:マジレスさん
12/05/08 17:20:43.11 ZSQbkRBt
親が年取って呆けてきた
くそうぜえ
841:マジレスさん
12/05/08 18:06:02.03 S1viH9ph
毒親は先に死ぬよ
でも、毒親を攻撃している人が
実は自己愛パーソナリティの典型なら
一生苦労するのは本人だな
842:マジレスさん
12/05/08 19:07:58.75 l8E5tDif
親に感謝も出来ない異常なお前も絶対幸せにはなれない。苦痛に満ちた人生を生きろ(笑)な？当り前。ゴミ人間
843:マジレスさん
12/05/08 21:46:59.20 C8BbNd+Z
親と一緒に食事してると吐き気がしてくる
844:マジレスさん
12/05/08 22:14:39.01 S1viH9ph
離れればいいじゃん
845:マジレスさん
12/05/08 23:53:31.70 jm7uOD7l
2階に上がって来る度にこれみよがしにため息ついてんじゃねーよ糞ババア
そのつきかたも気持ち悪くて気に障るんだよゴミが！
存在してるだけでイライラする
846:マジレスさん
12/05/09 00:47:10.85 e/7PQkTP
>>837
いいなあ俺もそうなりたい
847:マジレスさん
12/05/09 17:41:52.50 /pWYk2hK
糞親に反論したらバカって言われた
どこが馬鹿なのか説明してよ。って言ったらキレられて、全部にきまってんでしょ！って叫ばれた
馬鹿だから全部じゃわかんない。具体的に言ってよ。って言ったら、最悪な人間ね。って言われた
最悪な人間を育てた親の顔がみてみたいな～wって言ったら、怒りをあらわにして糞婆が死ねって言って去って行った
うけたwww
848:マジレスさん
12/05/09 18:36:17.05 Nw7rOxxv
色々金で子供を操ってた下品な成金親父だったので、高校の頃「これじゃ金の切れめが縁の切れ目になっちゃうよ」って言ったら嘲笑われたけどマジでそうなった。
腰の低い平社員みたいな家庭環境から抜け出してフリーで働いてるので離れて良かった。
皆も早く離れた方がいい
849:マジレスさん
12/05/09 19:06:58.00 kuc4gB5u
>>846やり方が分からなくて、10年近くかかってしまったよｗ
でも846もきっとなれると思う
親を超えた！と思うようになればいいんだ
収入でも、学歴でも人脈でも、整理整頓ぐらいでもとにかく何でもいいから少しずつ
どんなに理不尽な親だとしても、恨む事で責任転嫁してばかりだと、結局自分が成長できない足踏みのままなんだ
恨むのは楽しくないし、そんな感情に囚われたままでは自分の心身にも良くないから、自分を少しずつ開放してあげて
親っていうのは、実はそんなにたいした存在じゃないんだよ
でも、血の繋がりがあるとはいえ結局別個の人間だと思えば、性格的に合わなくて反抗ばかりして可愛くなかった自分を
人並とはいえ莫大な学費と、自分が趣味に使ったり休みたい時間を割いて世話してくれたんだ
まだ時間が必要な人もいるだろうけど、いつか余裕ができたら、自分のためにもそこだけは感謝した方がいい
自分が無事に生まれて育ったのに感謝する、という意味でも自分自身を肯定する事にもなる