12/04/05 20:55:17.33 PB1MxEne
>>480
殺したいほど憎いのだろうけどさ、
詰んだついでに「毒になる親」でも読んでみたらいい。
バイトで全部落ちるとか、
自立心の程度によらず、
自活もままならない世の中なのかもしれないね。
だから、「家を出て働きなさい」の一言が空虚になり、
同居を前提とした心の自立を考える時代かもとか思う。
親がクソだとあきらめ達観し、
怒りや憎しみと向き合って、
自分だけは自分の気持ちを分かってあげよう。
両親とは冷静に自己防衛にならないような態度で望み、
飯の種だと思って割り切ることはできないかな？
483:マジレスさん
12/04/05 22:07:21.21 /+S2sbZ+
親の人生の満たされないものを、
代わりにかなえてあげるために、
私はうまれたんじゃないの。
484:マジレスさん
12/04/05 22:12:32.01 PB1MxEne
それも美しい話ではあるんだけどね。
それでも、
生きることを犠牲にする理由はないよ。
もうひとつ言えば、
親から子離れするのが、順番なんだけど、
しょうがないから、子から親離れすることで、
親の自立が促されて、親が成長していくこともあるよ。
485:マジレスさん
12/04/05 23:18:06.31 pncYn7uB
様々な見栄えの部分でバカにしてくる
あんた何様だっつって数項目だけあげつらってあげたら
言葉尻をつかんで話ずらしてきてまるで会話にならない
486:マジレスさん
12/04/05 23:55:01.50 pncYn7uB
まあ自分は世間的に胸を張れるような身分ではない
言葉尻をつかんでの攻撃の主題もそのことについてだったし
しかし見下してくることに対しては受け止めつつ不快なのだと言わせてもらう
同意するか否定するかのスタイルだから、こっちが白と黒を発言して選ばせないといけない
失言を酷く恐れているからこそ黙って分からないふりと揚げ足とりに励んでいるが
今さら何を言われてどうって段階じゃないのよこっちとしては
487:マジレスさん
12/04/06 04:33:35.57 S1N4wuK8
クソババア、俺に小さい頃、女の子には優しくしなさいといっていた。
だけど、正確には、母親に優しくしなさいが正しい。
クソババアの本音と建前は恐ろしい
488:マジレスさん
12/04/06 04:44:49.93 fEpkhtJ1
>>482
そういう考え方があるんですね。ありがとう
489:マジレスさん
12/04/06 11:47:48.15 A/fdmq5+
人生こんなはずでは、どうしてこうなった。
そう言って毎日俺に愚痴を聞かせるだけが趣味の母親。
だから俺は母のようになるまいと正反対の生き方(夢の実現を第一に生きる生き方)を決めたのだが、
そうすると今度は猛烈に俺の人生観を批判し、妨害する。
でもあなたは今の自分が大嫌いで、自分の選択を後悔し続けてるんでしょ？
そう言うと痛いところを突かれた顔をしつつも、世の中甘くないんだ、
仕方が無いんだと世間のせいにして、俺にも自分の惨めな生き方を押し付けようとする。
親は責任があるから子供には好き勝手させたくない(孫はおｋ)なんて話を聞いたことがあるが、
それを考慮してもいい加減うんざりしてくる。かと言って家を出るわけにもいかず……。
490:マジレスさん
12/04/06 11:50:45.36 A/fdmq5+
夢の実現ってのは少し語弊があるか。
自分の意思を第一優先にして、かな。
491:マジレスさん
12/04/06 12:01:07.85 NtasrGaG
コミックエッセイの「母がしんどい」を読んでずっしりきてる
うちと似すぎ…
492:マジレスさん
12/04/06 13:38:59.66 FpActmCO
お前が自立して完全に縁を切るまではお前は親の所有物だ。わかったか？僻んで被害妄想するなら自立しろ負け犬
493:マジレスさん
12/04/06 15:09:59.56 A/fdmq5+
ほんとそれ。何だかんだ言って所詮は親の所有物に過ぎない。
生活のどこかを親に頼っている以上何をされても文句は言えん。
親に口出し、説教なぞ以ての外……ってね。
出れるなら今すぐにでも出たいが学費の返済終わるまで身動き取れないんだよ。
494:マジレスさん
12/04/07 21:27:37.13 pmSw0vRX
若いうちに家を出ておかないと、親にペット化されて出て行く気力もなくなっていくよ
親に寄生する自立しない若者ってストーリーが世間は大好きだが
実際のところは子供から気力を奪って自立できない子供に仕立て上げる親がほとんど
見守って適当に放置してたまに支えるくらいで丁度いいのに
徹底的に口出し・世話焼きの過保護過干渉な親が世間ではいい親扱いだからやってられん
495:マジレスさん
12/04/08 00:45:15.62 1SJRQTfF
親を諦めさせるような子供になればいいのに
みんな優しいのう
496:マジレスさん
12/04/08 00:53:03.52 gBVKYnaq
うちの親すごい言葉吐き散らすわ。「殺せよ？てめえなんか親殺しで死刑だグズグズグズグズ！一生枕元に出てやるからなあ！？」とか近所に丸聞こえだし。最近は語尾に死ねが口癖とかなんかやばいようちの親…
497:マジレスさん
12/04/08 01:38:32.26 1SJRQTfF
>>493
結局、親が大学に入るまでに学資を積み立てられなかったことが
経済的に独立させてあげられなくなった原因かな
498:マジレスさん
12/04/08 02:26:08.03 L8PI5r0A
うちはお前にこれだけ使ったって話しばかりするなあ
結局そんな金掛けたくなかった若しくは返せって事なんだろうな
あとは親に金を掛けるのは子供の役割なのにとか
こんなのばっかり言っている
尤も貧乏だからなんだろうけどね。親が子供にお金を掛けて当然という考えでは無いんだ
貧乏なだけじゃなく親自体が子供を支配したがったり過干渉だし懐古厨で
戦前はとかそんな物ばかり引き合いにだしてくる
499:マジレスさん
12/04/08 03:54:13.80 hzHOV5ty
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
木嶋佳苗 行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望 「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか」という意見をよく求められます。 突然でびっくりしました(^.^) 全然話足りない。
リタリン お薬 白●由● ？ @●ir●iy●ka そう、暇なんだよね。時間を違うこと 「世直し」 に使えば、人生変わる
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:83-95番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sepia板:292-293番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sepia板:302-308番)
500:マジレスさん
12/04/08 13:34:34.06 FBSyoFfs
南北朝時代からの名門だが家族はばらばらに住んでる。親父は高級官僚【誰もが知ってる施設を管理してる。】
だが子供の頃からDV,二年前ゴルフウッド振り回したから私はボコボコにしてやった。
実家は15部屋の豪邸だが今は外でくらしてる。
二年程会話もしてないが、私の子供も５歳だし今後どうするか悩ましい。
501:マジレスさん
12/04/08 22:47:24.20 rG+AD4MP
毒から離れたくて精神的に限界
派遣の寮に入ってもコミュ力なさすぎて続かなかった
コミュ力さえあれば普通に働いて一人暮らししたいけどお金貯めてシェアハウスしかないか
502:マジレスさん
12/04/08 23:22:23.97 PhRh8mNe
>>501
まず30万円死に物狂いで貯めよう。あとは風呂なし35000円以下の物件とフィットネスクラブとか
安い物件探そう。いずれにしても賃貸は保証人いるからまずは金ためることに専念してみれば？
503:500
12/04/08 23:32:54.33 hab6T+f5
>>498
銭の話しか支配するネタがないからなあ。私は絶縁したけど、どこかで見捨てる勇気もあってもいい。
一年位したらどうでもよくなりましたわ。母親からのメールには敬語で事務的に対処するだけ。
504:マジレスさん
12/04/09 00:28:30.83 XoFEowHr
金でこんなにってだけなら金払えば良いけど
こんなに嫌々労働してやった言われると困るよ
罪悪感植え付ける事でスッキリしてるだけかもだけど
何度も何年もしつこく言うから対価計算して払って距離置こうとは思ってる
その最中だから結構しんどい。
505:マジレスさん
12/04/09 20:49:55.22 EzM1vTfy
母親がほんとに嫌いだ
高校時代、学校が嫌で泣いていたときも心配なんてもちろんせずに怒るだけ
毒親って一見いい親を演じてるから腹立たしい
506:マジレスさん
12/04/09 21:03:37.59 XpihDHhh
結局団塊の大抵の親は子供作っても育てこなかった。
ただ子供を「管理」してただけ。
これは現状の家族の「あり方」にも直結してる。
そして答えがでてしまってる。
子供の金髪を個性でかたずけてる。
とても尋常とは思えない。
俺も母親が好きになれない。
家族とゆう存在が恥ずかしいものに思える。
507:マジレスさん
12/04/09 23:07:07.14 lUcmEmyW
時代という見方でいいなら、
農耕民族の大家族主義が、
工場にかりだされたまでは家族のありかたに変化はなかった。
それが一気にリーマンになって、
主婦も外に出てって、息子がみるべき親父の背中は休日のゴロ寝。
新時代にふさわしい子育てのありかたは、試行錯誤の模索中の真っ只中なわけです。
508:マジレスさん
12/04/09 23:08:59.26 lUcmEmyW
リーマン＝根無し草＝子供たちの将来に何の保障もできない＝学歴主義突入
509:マジレスさん
12/04/10 00:42:40.93 uy/XSggV
団塊ジュニアのワンパターンな毒親像に影響され過ぎない方がいい
510:マジレスさん
12/04/10 01:06:27.48 vsIkFknU
核家族化が問題が表面化した一つの原因ではあるんだろうな
親を監督したり、子供をフォローする人がいなくなる
511:マジレスさん
12/04/10 01:16:33.41 5IzminPj
もちろん、
一面の見方を言っただけだよ。そこに一理あればいいでしょ。
最も言いたかったことは、
何世紀も続いてきた子育てのあり方が、
団塊世代において変わってしまい、
自分の育ちが、子の育て方の参考にならくなったこと。
親を弁護してることになっちゃうのかな？
それでも、
毒親本の趣旨は、親の責任の範囲を認識し、
子を罪悪感から解放することにあるわけで。
責任を明確にこそすれ、親を責め立てつづけることにはないと思うんだが。
512:マジレスさん
12/04/10 02:17:22.43 uy/XSggV
＞自分の育ちが、子の育て方の参考にならくなったこと
同意！
自分の育ちかたに誰でも疑問がある
どんな時代の変化にも対応できる子育ては無いといってもいい
成功している親が、自分の成功パターンを子供にも託し
失敗したことを、子供の踏襲させまいとして
色々やってみているだけで、子育てに正解も失敗もない
あとは、お互いにどう感情的に受け入れるかなんだけど
思春期からの親へのわだかまりの解消には３０年くらいかかるかも
513:マジレスさん
12/04/10 11:43:23.69 19uHwYQ3
2歳の子供連れて帰省@沖縄
久々に帰ってきて友達にも会いたいし沖縄でしか食べれないものも食べたい
全部イヤな顔して不機嫌になる
その辺に散歩行きたいって言うだけでぶちギレ
で、手が荒くなるから物音にビクつく自分がうけるww
友達の母達がいい人過ぎて羨ましすぎて鬱
どんだけの低い確率の中こんな家に生まれたのか人生を呪う
514:マジレスさん
12/04/10 16:07:36.95 I3QpwgrQ
ほんとバカな事をしてしまった。
ふと、半年近くおみやげも差し入れもしていないことを思い出してしまい、
「義理を果たさなきゃ」という義務感に駆られて、昨日お菓子をお土産に
持っていってしまった。
玄関で「あらありがとう」「うん、気にしないで」で終わり。
そんな事しなくてよかったのに！義理を果たさない後ろめたさなんか
感じてどうするんだよ！と、今になって自分で自分の行動を悔やんでいる。
それに加えて、この程度の行動をくよくよ悔やむ自分、というのもまた嫌でしょうがない。
この２点がものすごくストレスで、昨夜は深夜まで寝られず、今日も休みなのに
１日ネットにはりついてイガイガを紛らわせている。
もっと強くおおらかになりたい。
515:マジレスさん
12/04/10 17:13:12.08 2pRbHf+d
「あらありがとう」「うん、気にしないで」
こんな会話ができる母娘に憧れます
516:マジレスさん
12/04/10 18:45:42.28 tHQbAAes
核家族で、コミュ力低めの両親のもとで育つって、結構悲劇だと思うの。
ほら、近所づきあいや親戚づきあいがないと、身近なお手本が親しかいないわけでしょ。
そりゃ、40過ぎて親のせいばかりとは言えないけど、やっぱり大人になってから頭で学習してがんばっても、沁みついたコミュ力の低さはなかなか改善されないと思うのよね。基本的に人付き合い怖いし。姉はトラブルメーカーで、人格障害気味だし。
うちの場合、母には、都会で孤立した状況での子育てはかなり難しかったんだろうな。田舎の女児ばかり多い子沢山の農家の出で、あまり構われずに育ち、コミュ力は低く、大した教育も無い。機転のきくほうでもない。
父も、会社命！のひとで、全然家庭的じゃなかったし。
しかも転勤族だったので、コミュ力低い母のストレスが半端なく、ノイローゼ気味で「盗聴されてる」とかよく言ってた。
話題は近所の人や親戚の愚痴や悪口ばかり。田舎で暮らす実姉妹依存症で、ストレスがたまると、田舎の姉妹の家に転がり込んで、数週間も帰ってこない。
父はそんな母を放置。家にいる間は、母はこどもである私達姉妹をバカにすることで自分のストレスを発散。
思春期に入ると、親子関係は最悪に。姉妹ともに同じ道を歩み、中学の後半くらいから高校時代、親とロクに口を聞いた記憶がない。
両親はふたりとも悪い人じゃないんだけどさ。親なりに頑張ってたんだと思うんだけど、尊敬してないしあまり好きになれない。
情があるから幸せに暮らしていて欲しいとは思うし、仕送りもしてる。年に2回くらいはこども（彼らから見たら孫）の顔見せるために会ってるけど。
食べさせてくれて、学校出してくれたのには感謝してる。でも、社会人になって結婚し、母となり、自分のコミュ力の低さや常識のなさを思い知るたびに、なんだかなー、と思ってしまうのも確か。
517:マジレスさん
12/04/10 18:54:51.46 tHQbAAes
あと、私の大学受験の年の正月に、「盗聴されているような家にいたくない」、と言って
母が私だけを家に残し、父と二人で大晦日から2、3泊の正月旅行に出かけて
しまったのは今でもちょっと思い出すと悲しくなるの。
お母さん。大晦日と元旦を、17歳の受験生の娘に一人で過ごさせるの、胸が痛まなかった？
518:マジレスさん
12/04/10 19:06:02.80 Oj4qkpAj
親子関係が最悪になって口もきかない状況だったのに
悪い人じゃないと思えるのが不思議でならない
昔憎んでたけど今ではそう思えるとかなら理解できるけど
519:マジレスさん
12/04/10 23:16:32.87 TSfzujcc
>>515
会話は普通だけど心の中は荒れ狂ってるよ・・・。
向こうは何とも思ってないけど。
520:マジレスさん
12/04/10 23:55:50.47 euA03WbN
>>516
大人になってから頭で学習してがんばっても、沁みついたコミュ力の低さはなかなか改善されないと思うのよね。
社会に出るようになってから対人関係で悩んでモヤモヤしてたけど>>516の言ってることが原因だわ
私は高校から超田舎の地元を離れてたくさんの人と接したけど今でも人見知りがひどくて苦しい
食事を与えて寝床を用意して、子を養うって本当に大変なことだったろうと思うから悪い親ではない
それでも思いやりの少ない、社会性のない両親であったことは恨めしく思う・・・
521:マジレスさん
12/04/11 04:07:52.35 c6a5wJf3
ただの金づる扱いだと思われる、私。
両親は数年前より別居。父は実家に帰って居る。
別居より前からぎすぎすしていた雰囲気は、
父の私への暴力により悪化、それが切っ掛けに別居となったらしい。
そして、父から暫く払われていた養育費が止まってから、
母の毒化が始まった。
バイト代、毎月入れろとせがまれる。
まあ、それは普通だ。毎月、出来る限りはいれていた。
でも、どうしても無理な月もあった。
学校行きながら夜遅く迄のバイトは辛い。
そこ迄稼げない月もあったから。
そうすれば、携帯を止められた。
携帯は私名義、代金は別に私が払っているのだが、
母に金を入れなきゃ止められた。
携帯が止まるとバイトに響いた。
だから無理して払っていた。貯金なんて勿論ない。
どうしてもなくて、婆ちゃんからの誕生日祝いや、お年玉を前借りして、払ったこともある。
522:マジレスさん
12/04/11 04:19:36.27 c6a5wJf3
母には、恋人がいる。
父との別居が済んだ後に出来た。
その頃から更に可笑しくなる。
新興宗教に入り、夜になれば部屋から聞こえるお経。
怖い。
その頃、妹が病気になった。
妹は新興宗教に入らされてたので、
母は妹に一緒にお経を唱えさせた。
元々宗教に興味なく意味の分からない妹には続かなかったが。
お経唱えたら治るとか言いながらやらせていた。
結局今現在迄長引き、完治はしていない。
おかしいと思い始めたのは私が就職したころ。
手取り14万程度の、準社員。
毎月7万円を差し出せと言われた。
就職したら増やすのは当たり前だと言われた。
文句をいえば携帯、パソコンを切ると言われ、
自分で払っている携帯、ローン組んで迄買ったパソコンを切られるのは惜しく、仕方なく払った。
だが、服の販売店務めだった私の給料は、
繁忙期と閑散期でかなりばらつきがある。
閑散期のとき、説明しても聞いてはくれない。
変わらず7万円払えと。
自店の物を身につけなければならないから、
毎月地味に出費がかさむ。
全く貯金なんて出来なかった。
523:マジレスさん
12/04/11 04:32:12.99 c6a5wJf3
精神からくる体調不良で、仕事はやめることにした。
新しくバイトをはじめた。
当然収入は減った。3万でいいからいれろと言われたので、いれていた。
たまにシフトが減り今月はお金を出せないといえば、罵倒された。
「そんなにお金が無いのなら収支を見せてくれ、
何か協力したい。」
と言えば、「家計簿書けみたいな、夫みたいな事言うのね。やっぱり夫の子だわ」と言われた。
私は父によく似ている。親子なのだから仕方ないのに、
文句を言えばそう責められるようになった。
父に暴力をふるわれた私には、それが辛くてたまらなかった。
ある時家出をした。顔を合わせれば金の事しか言わない母に嫌気がさした。
私は金づるなのかと思った。一番困らせるなら死ぬ事だと思ったから、死ぬからと言って家を出た。
母は止めなかった。勝手にしろと言った。
金づる以下なのだと思った。必要ともされていない。
死んでも困る事もないらしい。
なら生きてやろうと、家に戻った。行き場もなかったから。
524:マジレスさん
12/04/11 04:32:19.73 oIh4GJeZ
母親が一緒に風呂に入ってくる
母親が一緒のベッドで寝てくる
母親と出かけるともれなく腕を組んでくる
母親が私の服を買ってきて、着せようとする
門限は6時
上記のことを拒絶するとヒステリー起こして手がつけられなくなる
あと父親が大嫌いで、風呂に入ったり寝ている時に呪詛のように文句を言う
お金を稼げない無能者とか、生きている価値無しとか、
60で定年ｗｗｗ自分のパパは70でもお給料いっぱいもらっていましたしおすしとか…
私も母親も、いままでその父親の稼ぎで生活できたというのに
毎日のようにそんなことを聞かされるから、こっちが発狂しそう
寝るときも母親が一緒だから心が休まらない
だいたい私が7歳になるまで育児放棄していたり、
大学に入るまでずーっとオンゲーにハマってて何もしてくれなかった癖に、今更べったりしてきてもこまる
525:マジレスさん
12/04/11 04:43:38.16 oIh4GJeZ
ああ、あとそうだった……
ことあるごとに「お前は父親の家系の血をついでいるんだ。だから父親の文句を言われて不愉快になるんだ」と責められる
風呂にはいってリフレッシュしたり、ベッドで寝て体の疲れを癒したいときにそんなことを言われ続けたら、誰だって文句いうよ
一度、うるさいってヒステリー起こして家を出て行ったら帰った時に自分の部屋が酷く荒らされていた
誰かたすけてください。逃げ出したいのに逃げられない
526:マジレスさん
12/04/11 04:50:31.56 c6a5wJf3
バイトしながら、なんとか払ってた。
でも、母と衝突しまくりで、出て行くとかいう話になった。
すると母は、出て行くなら、今迄払えなかったり減らした分のお金、昔使い過ぎた携帯料金を払ってから出ていけと。
金づるを離す気はないらしい。貯金なんてまるでない私にそんなお金は出せない。仕方なく家に留まっている。
母は毎日恋人と楽しげに夜遅く迄電話している。
携帯を開いたまま寝こけていたから見えたメールは、
件名が"愛する○○クンへ(ハァト)"だった。
50手前の色ボケメールに、鳥肌が立ってしまった。
夜も仕事に出ているらしいが、証拠はない。
女三人暮らしで、母は手取り14万程、(安定しない為少ない時も)
家賃は父が払っているので必要ない。
そこに姉妹で6万円ほどいれる。(バイトなので稀に変動も)
生活費で20万もあれば、特に贅沢もしていないので余ると思う。
なのに足りない足りないとお金をせびられる。
宗教、恋人に貢いで居るのかとか思うが、証拠はない。
因みに、暴力の件は証拠はあるので父有責で離婚可能な筈だ。
なのに、届けも出さずこんな事しかしない母には溜息しかでない。
世話はされてきた、と思うから毒親という程でも
ないかも知れないが。
イビツ過ぎて、吐き出したくなったので投下させて貰った。
すみませんでした。
527:マジレスさん
12/04/11 09:49:32.30 GwzHmhHR
>>526
立派な毒親だよ。今までよく頑張ってきたね。
家にいても搾取されるだけだと思うから妹と一緒に家出るとか
何とかならないだろうか…。
ってこういう家にいると家出る気力も無くなっちゃうんだよね
528:マジレスさん
12/04/11 11:54:45.56 gGuvjqup
お金の問題じゃない?
父はどうしてるのよ
529:521～526
12/04/11 17:27:48.44 c6a5wJf3
バイト暮らしでお金は母と、奨学金返済、携帯代などに消え交通費などに残りを使えばほぼ全く残りません。
貯蓄もなく、家を出る事もままならない状態です。なんとか出来ないか今色々探してみてはいるのですが…。
実は、母にお金を渡す為に消費者金融に十数万とはいえ借金までしてしまっていて…それの返済もあり…。
父は、隣の市の実家におそらく居るかと思います。逢うのは怖いです。
あまり私に関心がなかった人ですし…
530:マジレスさん
12/04/11 17:56:25.81 iXEYQ5qT
家を出れたのに戻ってきたんだから自業自得だな
531:マジレスさん
12/04/11 18:15:06.14 +mHAoxbf
>>530
こらこら
そんなこと言うもんじゃないぞ
532:521～526
12/04/11 18:23:34.49 c6a5wJf3
一時家出をした時は、何か私が行動を起こせば変わるかと思いやったことで、家を出る気はさらさら無かったんです。でも、帰る勇気はなかなか出なくて、パソコンを人質…物質？にされて、帰宅しました。
貴重品などもそこまで持ち出してはいませんでしたし…。
でも、言われてみれば確かに自業自得かもしれませんね…。
533:マジレスさん
12/04/11 18:47:53.39 iXEYQ5qT
母は止めなかったんじゃなかったのか
人質があったんだね
後から付け足されるとちょっと混乱しちゃうな
534:521～526
12/04/11 19:01:25.64 c6a5wJf3
止めなかったのは死ぬ事に対してです。
すいません、言葉足らずで。今朝はほんと落ち着かなくて、ここを見つけてとにかく吐き出したくて…てな感じで…。
パソコン、ノートなら持ち出して終わりなんですけど、でっかいデスクトップで…業者頼んで引っ越すにもお金はいりますし、ましてや部屋借りるのもお金いりますし…。
しかも、母は私が言うことを聞かないとパソコンのコードを手当り次第切ると言い出すので…。
言うことを聞けば収まるので、今迄言われるままにお金を出してきました。
535:マジレスさん
12/04/11 20:45:14.51 +mHAoxbf
>>534
もうデータは全てUSBに写して、新しくノートを中古でも激安でもいいから新調するのはどうでしょう
そしてとりあえずセカンドハウスを一室借り、あとは最低限必要なものだけ移すとか
部屋があるなら鍵を付けれればいいんでしょうが、アパート住まいでは難しいですよね
536:マジレスさん
12/04/11 20:52:32.47 Zc2ylgq9
親戚の結婚式で泣きじゃくった母親
理由は、親戚の息子が東大に入ったと言われ、新郎の母親（義姉）に弟の受験先を聞かれたから。
過去に色々あったのは理解できるが何も結婚式の最中になくことはないと思う。
他の親戚にも相当異様に映ったようで、「私のような関係の薄い人間がいるから腹を立てて
泣いてるのかと思った」と言われた。
それを母親に言ってみると、「あの人も変わってるねそんなこと気にするわけないじゃん」
結婚式で泣く自分異様な行為を気にも留めず他人を変人扱い
聞いているうちに頭痛と吐き気がしてきた。
これってマジ発達障害なんじゃないだろうか？ストレスで早死しそうだ
537:521～526
12/04/11 21:18:04.05 c6a5wJf3
>>535
デモデモダッテで申し訳ないんですが、
自分でローン組んで買って機能とデザインも気に入ってる
大事な高いパソコンなんで、
なかなかそう考えることが出来ません…
でも、セカンドハウスを、というのはいいかもですね。
せめて倉庫でも借りれないか、あわよくばで部屋も探してみます。
お金を出さずに、それを元手にその時出ればいいじゃん、と今思い付きましたし。
壊される恐れのあるパソコンさえ
こちらの手にあれば、あとは問題ない、筈なので。
…でも捜索願でも出されたら…はああ。まだ前途多難な気がします。
因みに自分の部屋は戸がふすまの和室で、つっかえ棒等したところで戸は簡単にはずれるんですよね…
538:マジレスさん
12/04/11 23:44:56.46 pTLL164A
母の誕生日なのでケーキを買った
毒気味だったけどなんだかんだでいいとこもある人だし、と思って
そうしたらちょっとした事で揉めたんだけど
あんたなんか結婚してもその人間性と性格の悪さですぐ旦那と駄目になるとか
あんたに本当の友達なんかいないだとかなんというか妄想と憶測でものを言うのが
好きな人だから仕方ないんだけどなんでそこまで酷いことが言えるんだろうと思ったら
中学か高校あたりの頃自分が激しい討論を母親とした時「しね」と言ってしまったことを
未だに引きずっているらしい
そうしてその発言故に自分は何を言ってもいいと思ってるみたいだ
この間は父親にずっと部屋に篭ってるからそんな風に人間性がおかしくなるんだ、と罵られた
休日必要な限りは家の家事をやり、それ以外の時間を部屋でのんびり過ごしてるだけなのに
なぜここまで言われなければならないのか理解に苦しむ
今月いっぱいで出てくことを告げたら「親に感謝がない！」だとか言ってキレ出す始末
どうしろと
539:マジレスさん
12/04/12 01:36:59.54 DrSEXOm8
ちょっとしたことで揉めるってどんなこと？
540:マジレスさん
12/04/12 02:07:25.06 LOd86PT+
>>538
たいがいの批判は自己紹介だと思って間違いない
541:マジレスさん
12/04/12 08:23:01.44 F4SMERfn
母親のせいで青春失った
小さい時からピアノ漬けの毎日
自分がなれなかったピアニストにしたかったらしい
友達と遊ぶこともオシャレもスポーツも勉強も禁じられて毎日毎日ピアノ
うまくいかないと殴られ罵倒された
大学在学中に母親が倒れて、もうピアノ地獄から開放された！と思ったけれど、気づいたらピアノ以外なんの取り柄もなくなっていた。
542:マジレスさん
12/04/12 08:58:53.88 DrSEXOm8
才能があった人の悩みね
羨ましい
543:マジレスさん
12/04/12 13:58:18.17 F0fMPwP4
そ…そうか？
544:マジレスさん
12/04/12 15:44:23.69 QYVh6VaY
学校に行きたくないと泣いてるのに二人掛かりで引きずられながら無理やり連れて行かれた
嫌で嫌で仕方なくて腕を切るようになって跡が結構残ってるけど
隠すの面倒過ぎワロエナイ('A`)
545:マジレスさん
12/04/12 16:04:08.52 LOd86PT+
不登校の子供を抱える親の心理過程は、
ガン患者の心理過程と似ていて、
否認→怒り→取引→抑うつ→受容（→感謝）
↑いまここ
546:マジレスさん
12/04/12 16:07:07.77 TmGJwnog
死にたーい
死にたいよー
547:マジレスさん
12/04/12 16:26:14.43 LOd86PT+
そうか、つらいんだね。よしよし。
という態度の欠片でもあれば、
家庭で元気になって、外に出て行けるはずなのに。
真逆を平気でやるからね。
甘えを許す態度って、どうしてこうも否定されるのだろうか。
548:マジレスさん
12/04/12 17:11:05.75 h/Lte2xU
家の親父に至ってはラーメン屋で泣いてる赤ちゃん見て
「ああいうのは、それこそ赤ちゃんの内から厳しくした方が良い」
と平気でほざいてた。
うるさいけど文句は言えないっていう自分の弱さを露呈してるに
過ぎない出来事だけどね。
549:マジレスさん
12/04/12 22:10:13.99 QZ5F2N3l
アルコールホリックかつ、子供がそばにいるのにチェーンスモーク、さらにワーカーホリックっぽくその価値観を押し付けてくる
治させる方法ってあります？
550:マジレスさん
12/04/12 22:25:02.53 LOd86PT+
夫婦？とはいえ本人の問題だからね。
仲良くよい雰囲気で過ごすことくらいかな。
治そうとするのは難しいのですよ。
治そうとがんばると、
知らぬ間に共依存にどつぼって、かえって成長を阻害することに。
551:マジレスさん
12/04/12 22:48:54.36 cvdjhOwO
>>539
>>538です。
ちょっとしたことはほんと些細なことなんだけど
例えば洗濯物の取り込み方ひとつ、私がタオルから入れると
なんでくつ下から入れないんだとか(ちなみにどっちから入れても特に何か変わるわけじゃない)
前々から匂わせていた私の家を出て行く決心が本気とわかったのか
今日は帰宅してから妙に優しかった
親に住所も教えたくないからいない時に友達に協力して貰って
荷物運ぶつもりだったんだけどそれだけは許さないって言い張る
なのに家にある、昔兄が下宿してた時に使ってた道具(今は実家にいるのでそれらは不要になり押入れに…)
やら家具を出してきて「すきなもの持っていっていいわよ」などと言う
正直どうしてこんなに態度にムラがあるのかわからない
本当にわからない
中途半端にいいとこなんて見せないで心の底から憎ませてくれたら
こっちだってスッパリ切り捨ててしまえるのに
ほんと毒というほど酷くないけど何かイビツなんだよね
552:マジレスさん
12/04/12 23:21:37.52 ukHHn7BL
もういやだ親のことも自分のことも認められない
両親の不仲のとばっちりに対応するだけで疲れきる
どうして不仲の原因を解決しないんだ？
どうしてやったらやり返すしかできないんだ？
どうして話し合わないんだ？
どうして私達が迷惑していて平気なんだ？
なにもかも気に入らない、涙がでてくる
553:マジレスさん
12/04/12 23:39:53.06 IwCg1DWx
>>549
アルコール中毒の人が仕事出来る職業って何だ
554:マジレスさん
12/04/12 23:44:39.60 LOd86PT+
>>549
そうだ。
最近思いついた方法でよければ。
二人で（旦那の）アルバムをめくって思い出話を語らってみてください。
というか仲の良い恋人同士ならあたりまえの光景です。
ですが、おそらく抵抗されると思います。それに痛みもともなうでしょう。
自己責任でどうぞ。
555:マジレスさん
12/04/12 23:56:35.93 C3oJelvY
>>549
・アル中の家族会に出席する
・保健所に相談する
・飲酒の手助けをしない
556:マジレスさん
12/04/13 00:08:22.45 IvbCZT1T
追加で
・酔っぱらって最悪な姿をビデオカメラで録画してシラフの時に見せる
557:マジレスさん
12/04/13 00:17:20.98 MVPVy3Zz
>>551
お前が許さなかったらどうなるんだよwwやってみろよww
ぐらいの気持ちでいいよ
脱出応援してます
558:マジレスさん
12/04/14 02:03:30.13 dqtWmtNT
”うち”は何なんだろうな。
学生時代にいい思い出なんてまるでない。
生きづらい、心身の状態はいっぱい体験した。
なのに母親も父親も毒というほどひどくもない。
徹底して自閉的で子育てもせず絵ばかりかいていた後妻の祖母に育てられた母親。
そんな母親は人はいいけど、ツンツンして人の気持ちの分からない馬鹿。
夫婦喧嘩と姉のどぎつい反抗期には、僕は感情を捨てて冷たく物事を見ていた。
父方の祖父は自殺していて、そのためか思い出を語りたがらない父。
そして父も僕が19のときに自殺した。
姉は障害認定手前の難聴で、
中学まで誰も気づいてやれず、大人になって自分で補聴器を買うまで誰も対処しなかった。
学習に支障をきたしただろうし、意思の疎通が難しいわけだから、
馬鹿だし話が通じにくく育って、反抗期に大いに荒れる一因になったのかもしれない。
両親の特徴だけあげるなら、
打ち明けられぬ悩みを抱え内心は気の弱くクソ真面目な父親と、
コミュ障の気持ちの幼い母親と言った具合。
教育方針は自由と放任で、
話が通じず気持ちを分かってもらえず、ひたすら不愉快ではあったが、
コントロールしたがるわけでも、暴言で苦しめるわけでも体罰もない。
中学のときは誰も友だちがいなくて、
高校のときは、トイレで人がいると小便ができないくらい、人目を気にし、
父の自殺後に大学生活がままならなくなり半年ほど留年してなんとか卒業、
大人になって、重度のヘルニア（下肢の麻痺になる手前）になったり、帯状疱疹を煩ったり。
それでも腰痛は力仕事を避けていれば問題ないほどに回復。
と、それなりの苦労は付きまとっているけど、
育った家庭の両親の責任となると、僕はよく分からなくなる。
559:マジレスさん
12/04/14 02:12:00.41 XrsBKrFa
アルコールは本人に断固たる意思がないと映画の"酔いがさめたらうちへ帰ろう"みたいに病院へ監禁しないと無理かね
親の醜態を散々見たきたせいで兄弟みんな酒飲まんな
560:マジレスさん
12/04/14 11:58:37.98 JcQGNJWp
ああ…疲れた…
頭が痛い
561:マジレスさん
12/04/15 04:55:04.07 NdCiZlhu
毎日メールしてくんな
ほｔｔｔっといてくれ！！！
562:マジレスさん
12/04/15 09:16:16.79 L8+LuBJD
記憶は消せないから両親ともに死んだって記憶を売ってくれるとこないかなー
それだけでスッキリ生きていけるんだが
563:マジレスさん
12/04/15 13:00:21.46 s9luFBwJ
助けてくれー
従順な下僕じゃないんだよー
564:マジレスさん
12/04/15 13:03:56.04 a9GtU+1H
>>558
「うち」って単位でものを考えない習慣をつければ？
主語を「私」でものを考えるようにするとか
565:マジレスさん
12/04/15 18:12:48.03 9SABPi24
働いてみたい仕事を「危ないからやめておきなさい」と言われる。
黙って仕事先に応募の電話を入れると「相談もなしに！」と怒られる。
どうしたらいいのかわからない。
566:マジレスさん
12/04/15 18:42:13.30 QO2P3VPh
>>565
危なくないし、相談した所でその仕事も粗探しされるだけだよ
親の無責任な口出しなんて、無視して働かないとニートになっちゃう
567:マジレスさん
12/04/15 22:03:05.87 zqeQ+CWV
>>565
あなたの人生なんだから、あなたが決めること。
自分の人生を養う為に働くんだから、あなたが決めること。
どうかここは思い切って自分を強くもって、毒親の意見に惑わされないで好きなように生きて欲しい。
他人に迷惑かけたり犯罪だったり人を傷つけること以外だったら気にしちゃダメ。
568:マジレスさん
12/04/15 22:25:30.78 9SABPi24
>>566,>>567
ありがとう。自分で考えて動いてみる。
569:マジレスさん
12/04/15 22:32:18.48 a9GtU+1H
親以外に相談できる信頼できる大人を複数持つことが
いいと思います
570:マジレスさん
12/04/15 23:38:49.03 zqeQ+CWV
>>569
普通の人から見ればそうかもね。
だけどそういった助け舟がなくて自分の心を蝕んでいるまま大人になった人たちがここに集まっている。
571:マジレスさん
12/04/15 23:50:16.34 FxqQa2Xb
実家では携帯が鳴って自室に入って電話に出て少し話し始めると、必ず親が入ってきて通話中にも関わらず何の話をしているか聞きにくる。
かと言って夜に外に出ると、勝手に出るなと機嫌悪くする。
周りに聞いたら「きっと心配なんだよ」とか言われるけど、普通なんですかね？
そんな俺28才男…
572:マジレスさん
12/04/16 00:54:27.23 /FRMDQ4P
相談しろ助けを求めろと言いつつ
そうしようとすると、自分で責任とれなんとかしろってどっちなのさ？
ただのモラハラだろうけどさ
話しても話さなくても文句つけてくるダブルバインドなんて基本的なことはせめてやめて欲しい
573:マジレスさん
12/04/16 01:24:00.88 8+/DEnO7
「責任取れないくせに意見するな」
若い頃、父親に言っておくべきだった一言
574:マジレスさん
12/04/16 01:42:10.75 /FRMDQ4P
>>573
親の意見を聞かないと切れられる
親の意見を聞いて失敗しても子供の責任にされね
そんで、責任とか言い出すと梯子外される気がするか、親の意見を取り入れてかつ、うまく処理できなかったのが悪いとか言われたり
未成年に親の意見を受け入れないなら出てけとか言われない？
575:マジレスさん
12/04/16 02:39:49.41 8+/DEnO7
意見するには常に背景が必要
意見を聞かないならそれ以上の背景が必要
576:マジレスさん
12/04/16 10:16:35.63 YhLbVl3/
>>572
「私に解決できる程度の問題を相談し、私に解決させ、
私に優越感を味あわせろ」
つーことですかね。うちはそう。
励ますとか、できる範囲で手を貸すとか、金銭で援助するとか、
なーんにも期待できない相手に相談しても時間の無駄。
私に駄目出しする自分に酔ってるとしか思えない。
出してもらってありがたいのは知恵や助力、時にはお金だ。
どれもないところを当てにするわけないよ。
577:マジレスさん
12/04/16 10:31:36.78 YhLbVl3/
親らしい親って世の中にどのくらいいるんだろうね。
多分、核家族じゃなかった頃だって未熟な人間が親業をやってることは結構多かったと思うの。
ただ、その頃は世間の付き合いがあったから、大人の手本になる人が親以外に身近にいたり、
こどもの精神的な逃げ場が、親以外にもあったんじゃないかな。
今の世の中は、核家族が当たり前だから、両親の出来不出来がダイレクトにこどもに
反映される気がする。特に、うちみたいに、世間とつきあいがほとんどない家庭の場合。
うちの母はソーシャルスキルが極端に低く、自分の兄弟姉妹、娘達には言いたいことを
いうが、それ以外の人の前では別人みたいにいい人ぶってるタイプ。情緒は低学年児童なみに幼い。
どんな些細な人間関係のトラブルにも、自分ではまったく対処できないタイプ。
私がコミュ力低くて、小学校で軽く仲間外れになったときも、
「お母さん、ほんとに頭に来た！あの子たちはバカよっ！大嫌い！」って家の中で
相手の子らの悪口を言いまくるだけ。
何のアクションもアドバイスもない。何があっても「相手が悪い」で全部済ませるから、
問題は永遠に改善されない。
578:マジレスさん
12/04/16 10:31:56.61 YhLbVl3/
成績がまあまあで容姿が悪かったから不良にならずに育っただけで、逆だったらどうなっていたことか。
どうにか聞こえの悪くない学校は出たけど、勉強熱心なわけでもないし、人間関係がうまく築けないから
人生楽しくなくて。ずっと一人で働いてきたけど、自分が無価値に思えて、税金払ってるだけでも
存在価値があるよ、と自分に言い聞かせて生きてきた。
結婚に一回失敗したんだけど、元夫の家庭も夫婦仲最悪、コミュ力微妙な両親だった。
まあ、類が友を呼んでいたというわけで、元夫と私はお互い相手が悪いと思って離婚したけど、今思うと、
似たもの同士だったんだなー（コミュ力高いひとは、私のことも、夫のことも選ばないと思った）。
奇跡的に再婚できた夫とその家族のおかげで、遅ればせながら、円満な家族、円滑な人間関係のあり方、
よいコミュニケーションを間近に観察できるようになって、ほんとうに良かったと思う。
実家のメンバーは、性格が悪いとかそれ以前に、社会で生きていくノウハウに欠けてて、
ソーシャルスキルが全然ないんだよね。
家庭が、年長者のストレスを発散する場、弱いものをサンドバックにする場所になっている場合、こどもは
不快な事を言われたりされ続けたりして育てられるわけで、正常なコミュニケーションの状態がよくわからなくなる。
コミュ力って大事だねー。今からでも少しでも身に付けたいよ。
579:マジレスさん
12/04/16 11:54:04.93 DG2hC9AJ
母の口癖は「お金がない」。
家が貧乏だと思って高校まで公立に通ってた。
弟は中学から私立。
お小遣いは当時の私の倍以上。
炊事以外の家事は私がやっているけれど、文句こそあるものの感謝はされず。
弟は何もしないけど、それが許されてる。
母と弟はいつもお金がないと言う。
私もお金がある訳ではないが、お金がないと言うのは賎しい気がして言わない。
母はいつも金くれ金くれとたかってくる。
父は普通のサラリーマンより高給取りだけど、お金がないらしい。
父は父でおかしい人。
嫌なことがあれば１週間ぐらい会社を休む。
外食にいけば、文句ばかり。
そして、被害妄想全開でいつも可愛そうな俺アピール。
父は母を選ぶ権利があるけど、私ら子供はその権利すらなくてもっとかわいそうじゃないですか？
時間がない暇がないというけれど、自分でこさえた借金の為に仕事して、週末は趣味の遊び。
幼少の頃から、趣味ででかける度に祖母宅へ預けられました。
弟の出産で、３ヵ月程祖母宅へ預けられ、祖母宅から幼稚園に通いました。
弟が出来て私はいらないなら殺してくれれば良かったのに。
家に金がないって言われて、バイトと勉強たくさんして、遊ぶ時間はほとんどなかったです。
たまに学校行事で遅くなれば散々に叱られ、友達の家に泊まりにいくことは許されません。
弟はお金がなければ、母や祖母にたかり、バイト代は全部自分のもので、サークルにバイトに趣味のジム、週末は友達の家に泊まりに。
私が楽しそうにすると嫌がり、話は否定され、リア充な弟の話は楽しくお喋りし、遊びにいくときは快諾。
私は醜くて母の嫌いな妹に似ていて、弟は雰囲気イケメンで母に似ているから疎まれないんでしょうか。
580:マジレスさん
12/04/16 12:08:43.18 uWeCqmMT
>>579
そうだよ
早く逃げな
581:1/2
12/04/16 18:48:03.81 YnsZ8cGV
(学校に必要な)金はくれるし小さい時は悪い事したら叱ってくれた。
けど、やたらと「兄貴は我慢～」って話をされる。
例)進学を機に一人暮らしをする事になったが、家具を買う際に兄貴の時は親父の職場にあった
廃棄決定のベットと食器棚(少し汚れているが使えるレベル、兄貴はそれでいいかと聞かれ了承)
で、俺が進学する際はそういうものが無かったのか新しいものを買ってもらう事に
で、件の「兄貴には古いベットや棚で我慢したのにお前は～」
いや、それを見つけて来て兄貴にそれでいいか聞いたのは親だし俺は新しい奴買ってくれと
ねだった事は無いぞ。もちろん買ってもらえて感謝してるが。それなら中古で買うなり、俺に買わせればいいのに
中古は嫌だとなった。どうしろと。
例2)俺が生まれた時、早産で母親が長く病院に入院していたため兄貴は祖母に預けられ一人でいたらしい
で、事あるごとに「お前が早く生まれたせいで兄貴には母が居ない寂しい思いを～」
いや、じゃあ俺生むなよ。俺は産んでくれとは言えないぞ当時胎児だったし。
別件)大学での成績。兄貴の行った学校は、取れる単位に制限が無いため、1，2年でぎゅうぎゅうに詰めれば
二年生のうちに卒業単位が取れる。そして兄貴は2年生で卒業資格を得た(もちろん卒業は4年時になるが)
俺の学校は取れる単位に制限があり、卒業資格が得られるのは早くても3年の前期。
で、俺は今3年前期で、各学年必修を除けば夏に卒業資格が得られる。
うちの学校の中ではそこそこ優秀の部類だと言われた。
その事を報告したら、
「兄貴は2年で卒業資格とったのにおまえときたら～」
何度か制限の話をしているんだが聞いてないらしい。もうやだ。
582:2/2
12/04/16 18:48:19.49 YnsZ8cGV
漫画やCDや服も兄貴は買ってもらえて、俺は「そんなものいらん」で切り捨てられる
こづかいはもちろん無い(それは家庭に寄るからあって当然のものとは思わないが)
服に気を使わないと人に避けられる事もあるのに「余計な物を買うな」と怒られる。
俺にも兄貴にも理不尽な奴あたりをして、両者ともに「うちの親はおかしい」
で共通の見解を出しているにもかかわらず、兄貴は地元に就職した…。
正直あの親と祖母に寄生されないか心配だが、正直自分は自分の身を守ることで精一杯
田舎ゆえ「進学→地元に戻り就職→親と暮らし親孝行」的な図が根強いので
地元の外で就職する。地元には帰らないと強硬に言い張っている。
はなれて大分精神的にも苦痛を感じずに接する事が出来るようになったのだから。
この距離を保ちつつフェードアウトして何かあれば最低限の顔と必要な金だけ出して口や余計な顔を出さないようにしたい…
583:マジレスさん
12/04/16 19:46:57.64 C6lFRkkU
父の子供の頃(お年頃)、母親からどうせ体が成長するんだから学生服着てろと言われていたらしい
アルバムみたけど父だけどの写真も学生服だった
今はよく服を買うけど着ないものが多い
みんななんかしらトラウマがあるんだなって思って毒親を責めたくない…
かといって我慢するのもいや(笑)
人の私物を漁るのをやめてほしい。あと、不眠と髪の毛を抜く癖が出てきたので心療内科に行ってもらった薬
その日の夜にコッソリ捨てられたあああ
584:マジレスさん
12/04/16 21:43:58.20 USwuk7bF
彼氏・彼女ができて付き合い長くなっても、
自分の親に紹介ってとてもじゃないけどできない…
できる人ってすごいなと思う。
585:マジレスさん
12/04/16 22:58:56.83 /UiE/Ggi
すごいと言えばすごいけど…紹介しないのが賢明だよ
586:マジレスさん
12/04/17 00:45:30.38 yqpelQ2H
>>581
うちは逆だった自分は私学はダメと言われて奨学金で国公立にいった
下に妹弟がいるけど勉強できないから底辺私学でもしょうがないとかいって高い授業料出してたよ
自分は奨学金で私学に通う選択肢があったにもかかわらず禁止されたのに
勉強すれば国公立くらい入れるはずなのになんで、遊び呆けてた兄弟は勉強できないからで許されたのだろう、できないじゃなくて受験勉強しなかっただけなのに
587:マジレスさん
12/04/17 01:05:23.39 ZIZxyFQ6
すぐ別れるなら紹介しないでくれ、娘
588:マジレスさん
12/04/17 01:17:02.73 GTQmIK+b
私の名前でローン組みたいとか、アホなの？バカなの？しぬの？
娘の名前で金借りるまで来たら落ち目だね。もう家にいれる金なんざ一銭もない。
まだ20の私の将来、あんたにこれ以上潰される義理はない。
私にだって、いつか結婚して子供産んで、幸せになりたい夢がある。その為にお金貯めるんだ。これ以上好きにはさせない。
589:マジレスさん
12/04/17 12:21:16.97 Wg5YQdlx
>>581、>>586
大学生の住人もいるのか、嬉しい
うんうん頷きながら読んだよ
私の場合、2年の時に資格用講義(普通の講義よりレポートも試験も多い、卒業単位には入らない)を取って年間70単位だったんだけど、
それで無理矢理バイト週20時間やらされて成績がガタ落ちしてしまった
590:マジレスさん
12/04/17 12:56:38.95 yYA0bdfe
眞弓、靭帯を切ったのは日頃のてめぇの行いが悪いからだぜ
ざまぁみろ
591:マジレスさん
12/04/17 13:41:35.37 t8laT56q
>>576
本当に困ってる時にはなんの助けにもなってくれないよね。
親を困らせるな親に迷惑かけるな！と逆に責められる。
親に相談してもムダだし自分で解決しようすると、
親にかくれてコソコソ何やってんだ！と責められる。
相談しても責められる相談しなくても責められるとにかく子供のやること全てが気に入らないんだな。
592:マジレスさん
12/04/17 13:48:13.68 yYA0bdfe
バイトの稼ぎなんざ全くないのに全部自分で払えだと？ふざけるな気違いクソばばぁ
593:マジレスさん
12/04/17 19:51:58.93 3VkQq1v5
貧乏な家庭ではなかったけど、服を買ってもらえず母親のお古を着ていた。
新しい下着も買ってもらえず、見かねた父親が買ってやれと母に言って、渋々買ってもらえた。
ボロ着て同級生にじめられたより、父親に言われた時のほうが恥ずかしいし、惨めだった。
594:マジレスさん
12/04/17 20:54:01.81 yYA0bdfe
家帰りたくねーずっとバイトしててぇ
595:マジレスさん
12/04/18 13:09:57.12 aAWtSX1P
まともじゃない親に育てられてしまったけどまともな大人に成れた人って本当に凄いな
596:マジレスさん
12/04/18 13:27:40.15 fgtICBqP
まあ反面教師って言葉もあるからなあ
597:マジレスさん
12/04/18 14:42:03.83 aAWtSX1P
そう、親を反面教師にし、親のおかしな教育はきちんと拒絶して、
常識的で普通の感覚を自分で見つけ、まともな自分を育てることに成功してる人って凄いなあと思って
598:マジレスさん
12/04/18 18:28:18.47 FUWWI8Iv
教育という名のマインドコントロールや洗脳、思考操作
躾という名の虐待、暴力それらによる一生残る傷
コミュニケーションという名の性的虐待
以上による心理的外傷
とかも反面教師の一言で片付けられたら超人だな
599:マジレスさん
12/04/18 20:15:48.93 fgtICBqP
別に全て反面教師で片付ける気なんて毛頭ないよ
600:マジレスさん
12/04/18 20:30:09.82 Bun8RqC4
今メンへラ（母）×アルコール依存症（父）で喧嘩、レディ、ファイッ!!状態なんだ
誰か止めてくれ、もう止める気力無い
601:マジレスさん
12/04/19 01:04:12.30 MEyuNVsC
アルコール依存症もある意味メンヘラだと思う
602:マジレスさん
12/04/19 01:14:45.04 MEyuNVsC
精神疾患の親もちだけど、毒親本のアルコール依存症の親の話とすごく似てるよ
「嘘」や「秘密」が当たり前にある家庭
ハッピーエンドは訪れないってのがよくわかる
回復する事はない
603:マジレスさん
12/04/19 01:48:08.51 z5RO4Ruo
>>601
メンヘラも何も立派な嗜癖で、専門の病院や病棟まであるじゃん
説明は赤城高原ホスピタルのHPが個人的には分かりやすいと思う
604:マジレスさん
12/04/19 12:21:43.45 OF/AQ5NW
>>602
逃げよう
605:マジレスさん
12/04/19 13:07:30.71 vFUOl6Cp
>>593
それは辛かったね。
うちもそうだった。母親が店員との会話が必要な店で買い物できない人
だったのと、オシャレさせると不良になるという謎の思い込みがあったせいで、
洋服をロクに買い与えられた覚えがない。下着もなかなか買ってもらえなかった。
小学校のとき、すごいヘンな服を着せられて、学校でからかわれたのは
忘れられない。
高校ではずっとバイトして服代につぎ込んでいた。
結婚して情緒が落ち着くまで、洋服への濫費は続いたっけ...
父親はムスメにほとんど興味がなさそうだし、外見に細やかに気付く人
じゃなかったので、それはそれで誰もわかってくれなくて
悲しかったっけ。
606:マジレスさん
12/04/19 13:19:39.15 VnzEyz3m
>>602
回復するよ
>>605
反動で娘に服は買ってしまう。親にさえ服は買う
でも、その楽しみも娘に毒親扱いされてもう終わった
服を娘にほとんど捨てられて、自分の執着に気がついただけ
607:マジレスさん
12/04/19 13:22:29.48 qP18i+Ro
ただの被害妄想だ。親は悪くないだろ！お前等が異常なのは全て自分の責任だ
608:マジレスさん
12/04/19 13:28:39.86 VnzEyz3m
「人のせいにする人って大嫌い」と娘は言います
609:マジレスさん
12/04/19 14:17:33.57 Ii+4kgn4
>>606
私の母も毒に育てられて脱出した人なのでドキっとした
私の記憶では、まだ私が4歳くらいまでは頑張ってた気がする
でも弟と妹ができてキャパ越え＋持久力が切れたのか、中学生になるくらいには>>606さん家と同じ状態に…
親に押し付けられたものを捨てるのも全く同じ
私の場合は服じゃなく家具
610:マジレスさん
12/04/19 15:58:40.89 vFUOl6Cp
>>608 お嬢さん、反抗期なんでしょうか。厳しいですね。
「毒親」の問題は、同じ問題を抱えていない人には理解されず、
逆に説教されたり蔑まれるのがおちで、辛いですよね。
私は専門家と夫以外には話さないようにしています。
611:マジレスさん
12/04/19 16:08:57.40 7uvxXhbf
>>606
入院が必要なくらいのアルコール依存症はほぼ回復しない気がする
612:マジレスさん
12/04/19 18:35:59.34 tKw7tavN
子供が親のせいにするのは怒り狂うけど毒の場合、
親自身は周囲の人間にのせいにしまくってたりするのが微妙なとこだよな
613:マジレスさん
12/04/19 19:37:25.84 qP18i+Ro
↑被害妄想になる子供 の典型(笑) 毒子供
614:マジレスさん
12/04/19 22:04:50.74 47A/7P35
自分の母も地味な毒親だったけど、旦那と義母の関係がかなりいびつに見える
健全な親子関係を知らないのでわからないが、今の所ドン引きしてしまう言動が多い
私がここの娘なら発狂か逃亡してる
不覚にもうちはまだマシだったのかも…と少し思ってしまった
その後すぐ、私に回った毒が酷すぎて正常をもはや異常と捉えてしまっている可能性もあるなと思い直した
615:マジレスさん
12/04/19 22:47:33.64 PopxNzf0
母は、恋人が来る時にしか家事をしない。
いや、私ももう二十歳なんだし、別に構いやしないけど。煮物だなんだ、作って食べて貰って、きゃーって喜んで。何処ぞの新婚夫婦だよ。50手前で何やってんだ。しかも親父との離婚済んでねえだろうが。
んな中途半端なことしときながら、フリーターな私にお金をせびる。
あんたらの新婚ごっこの為にバイトしてる訳じゃないんだけど。
お金溜まり次第家出る、つもり。
616:マジレスさん
12/04/19 23:16:28.06 VnzEyz3m
>>611
つ回復へのステップ
617:マジレスさん
12/04/19 23:50:51.41 NRyYqBQs
眞弓うざいなう
死ねばばぁ
618:マジレスさん
12/04/20 00:56:31.79 JDPjkPaF
>>611
つーか、そのレベルの人って治す気がなくて監禁されてる感じだ
そもそも、酒なんて飲まなくても生きていけるのに
619:マジレスさん
12/04/20 03:22:21.11 oREJk2ix
母のことばっかり考えてしまう
一日中ずっと、あーだこーだずっと考えてしまう
気が狂いそうになる
依存しすぎなのは分かってるけど、どうしようもない
自分は大きな子度、どうしよう
620:マジレスさん
12/04/20 13:48:20.53 NUK0ZUsk
両親が毒親に育てられた毒親。何かっていうと年齢をたてに「親に向かって」
こっちの意見なんか全然聞かない。そのくせ他人には反省を促して自分の悪いところは棚上げ。反省しないし、改善する努力すらしない。毎日二人して意味なくヒステリー起こしっぱなし。干渉と口出しと罵倒がハンパなく中学んとき鬱病発症。
そのとき医者から家庭環境指摘されたら「俺達が悪いっていうのか。こいつが弱いだけだろ」と逆ギレ。
爺の葬式の時久々に会ったが二人して「ひどい家庭に育ったけど乗り越えた」自慢。自分たちも毒なのに気付いてないって怖いな。
連鎖させないために自分の代で血断つわ
621:マジレスさん
12/04/20 13:51:54.55 NUK0ZUsk
誤爆したｽﾏｿ
622:マジレスさん
12/04/20 16:12:30.77 BObMhWBP
親からいつも言われる
お前は変だ、お前は他と違う、お前はおかしい、常識がない
私は自分のどこが変なのかわからない
何なんだろう。それすらわからないなんて私やっぱ変なのかな？
今すごく動悸が激しい。涙が出てきた。
これから仕事に行くのに、どうしよう。
623:マジレスさん
12/04/20 16:20:25.36 nFaaLWcH
それただの親の自己紹介だから、気にすることないよ！
不可思議な罵倒は大体が自己紹介か八つ当たり
気にしないでって言われてもキッツイだろうけど、悪いのはあなたよりも親の方だから
624:マジレスさん
12/04/20 16:57:50.61 BObMhWBP
>>623
ありがとう
625:マジレスさん
12/04/21 09:16:28.74 egNBDU/P
親が嫌ならガキだろうがなんだろが自立しろゴミ。出来ないなら一生親に逆らうな。被害妄想の出来損ないが。お前は自立しない限り親の所有物だタコ
626:マジレスさん
12/04/21 10:19:01.12 vORUyltT
幼稚園～小学校低学年の頃に初めて裁縫をさせられて「針の持ち方がおかしい」
他にも「歯ブラシのすすぎ方が変」「茶碗の持ち方がなってない」等々しょっちゅうなじられて
幼心に「お前が教えてねーのにどこで覚えてくるんだよ」って感じのことを思ってた
でも親は「なんでそんなことも出来ない、知らないなんておかしい」っていう態度で怒鳴るから何も聞けなかった
小学校に入った時、やっぱり知らないことは親や先生が教えるんだ、って親が変だと思い始めた
間違える＝詰られると思って、教科書を熱心に読んでたら「勉強が好きなんて気持ち悪い子」と言われたから
（あー、おかあさんバカはなんだな）（だから教えてないことは知らないってわからないんだな）と思って以降はスルーしてた
私も大概性格の悪い子供だけど、母がそういう評価を受けるのは自業自得だと思う
一般的に見て経済的に不自由なほどお金を出してもらえなかったわけじゃないし、虐待というほどのことではないけど
不登校の兄は大学に行かせるけど、県トップの成績の私を大学に行かせるお金はないと言われた。しかも高3になって
それでも説得して仕送りもらって大学に通わせてもらったから、そのこと自体には感謝しているけど
私はずっと自炊でスーパーのお惣菜も買えなかったのに、他の兄弟が進学したときは
生活費は私の3倍（家賃除いて）、「家事できないからずっと外食できるように」だって聞いて呆れた
よく一人暮らしすると親のありがたみが分かるって聞くけど、私は全く分からなかった
だって洗濯も料理も元からできたし量が減った分負担も軽いし
家事を全部やらされてたわけじゃなくて、普通にお手伝い程度だったと思うんだけど
兄弟の中で私だけ扱いが違ってたんだなっていうのが今更わかった家の中に意味不明な言いがかりをつけてくる人もいないし
627:マジレスさん
12/04/21 10:20:46.34 A3lS4g4M
>>625
八つ当たりしても人生が好転するわけじゃないよ
628:626
12/04/21 10:25:28.31 vORUyltT
途中で間違って投稿しちゃった。最後の
＞家の中に意味不明な言いがかりをつけてくる人もいないし
は無視してください
今まで、親のことは好きになれないけど経済的には充分育ててもらったんだから
それなりに将来の世話をしようと思ってたけど、一番下の妹から私以外の兄弟はそんなふうだって聞いたら
もう何もしてやりたくなくなった。今は離れて暮らしてるから何も実害はないけど、将来経済的に頼ってきたら
親を捨てると思う。母が言ったみたいに「私に使うお金はあるけどあんたに使うお金はないのよ」って言うわ
629:マジレスさん
12/04/21 10:42:03.28 O/brdjpv
>>628
私も似たようなことされてたわ
ちょっと違うけど
私の場合は搾取要員というか、ごみ袋要員として扱われてた
早くに家出て今では疎遠にしてるけど
その前はなんでも都合悪いことは全部私のせい、誰かの悪口言ったことがバレたら私が言ったことにする等
私が距離を取ったりすると慌てて機嫌とってくる
「私が幸せじゃないのにお前を幸せにしてたまるか」って邪魔ばかりされた
とにかく見栄っ張りで、自分の振る舞いで家族バラバラにしたくせに
「仲良し家族」をしたいがために嘘ついたりそういう風なのを強制してた母親だった
今でも必死こいて色んな方面から連絡取ろうとしてくるけど完全に無視してる
その理由が笑っちゃうことに「孫と仲良しな私」をしたいから
「子供に見捨てられて孫にも会えない祖母」ってのに耐えられなくて必死こいてて本当に笑える
一生そのままでいて、孤独なまま死んでいってほしい
630:マジレスさん
12/04/21 10:55:36.07 LwLRv+Cm
何をしても怒られて、何をしたらいいのか、何をしたいのか分からないまま大人になってしまった。
親は「本当にやりたければ、反発してでもやるはずだ」って、衣食住人質にとられてるのに、反発なんか出来なかったよ。
631:マジレスさん
12/04/21 11:04:22.92 GNAtd9i8
>>626>>628
わかる。すごくわかる。
632:マジレスさん
12/04/21 18:27:49.26 bJKaacSf
>>628
お母さんは最初専業主婦で途中からパートとか始めた人？
633:マジレスさん
12/04/21 20:41:43.53 EUgoe4Tv
>>630
なにもしなくても文句言われたりはなかった？
あと、押し付けられたこと後何時の間にが自発的に始めたことにされてて、やりたいって言ったんだから責任もてとか意味不明なこと言われたな
634:マジレスさん
12/04/21 21:35:03.52 z8XDbHg9
>>630
どこの親も同じこと言うな……
親の就いて欲しい職業以外、どの仕事に興味持っても扱き下ろされた
それでいて、「親に反対されてやめる程度のやる気なんて」って私が悪いことにされた
今でも（親の就いて欲しい職業に）「頑張ればなれるよ」って言ってくる。なる気ないし向いてないって何度も言ってるのに
>>633
＞押し付けられたこと後何時の間にが自発的に始めたことにされてて、やりたいって言ったんだから責任もてとか
小さい頃の記憶がなくて、お前がやりたいって言ったからやらせたって言う親に反論できないけどもしかして……と思った
上達しないし嫌なことをさせられてるって思いしかなかったけど、親が「あんたがやりたいって言った」「自分で始めたことなんだから弱音吐くな」とか
ずっと自分が根性のない駄目人間だって思い続けて大人になった
635:マジレスさん
12/04/21 23:13:50.31 LwLRv+Cm
同じ親がいっぱいいるなぁ。
>>633
言われました。
なんかする→怒られる→何もしない→怒られる→最初に戻るの繰り返し。
>>634
職業について、よく中傷されました。
あんたは、その程度の会社しかいけないとかね。
で、親の希望職種についてみようかと言えば、あんたなんかには無理って言われた。
636:マジレスさん
12/04/21 23:58:43.71 vORUyltT
>>632
残念ながらずっと専業
下の子のほうが、上が出て行ってるし親の収入も上がって
経済的に余裕があるとかいうだけの話だったら、それはまあ仕方ないと思う
でも学校の集金袋持って行くたびに「保険解約した」「定期解約した」って嘘ついてまで
嫌味言われたのは私だけみたいだし、よくよく思い出してみたら
私はおもちゃとかは誕生日とクリスマスにしか買ってもらえなかったけど（それが少ないとは思わない）
弟のゲームは中学の時点で家に100本以上あったわ。何歳だよｗ
637:マジレスさん
12/04/21 23:59:02.39 ik3H29tL
ちゃんとした理由があってした事もあるのにこちらの言い分を聞かずに叱ることばかりされた
理由を聞いてほしくて「でも、」と言うと「でもじゃない！」と言われた
それに納得できずにイライラして物にあたると「やめなさい！」と怒られる
叱られた後で何故そうしたか理由を言ってもそれも悪い事みたいに言われた
その所為か親に自分の意見を言うことができない。全部否定されそうだもん
無口で声が小さいのもその所為だろうか
638:マジレスさん
12/04/22 01:00:34.01 vYXI9I3H
私の家でも騒ぎが起きると、とにかくお前が全部悪いと言われてました。関係なくても、理由もなにもなしに。
弟が悪いときでも年上なんだからお前が我慢しろと。
今も同じで親の言うことは絶対、弟も暴れると面倒だから我慢しろだと。
絶対に学校出ると同時に家出る。
639:マジレスさん
12/04/22 01:44:05.42 tk7LVfJx
>>636
心ならずも、夫の転職や事業をはじめたこと、夫の家出などで
子供達には、天国と地獄ほどの経済的不安を味あわせてしまった
母親（私）に一定の収入があれば良かったのだけど
ずっと最初は優雅な専業主婦だったのに、転落人生になってしまったので
子供に対して一貫した教育投資ができなかった
できる限りで働いたけれど、経済的にはアテにならない母親として信頼されていない
夫のジョットコースター人生の所為だと、夫の責任にしていた
私がさらに許せないらしい
「お金のことで贅沢を言ったことはない」という子供達が一番怒っているのは
出て行った夫より、それを越えられない自分達の惨めな状況だと思う
640:マジレスさん
12/04/22 02:00:01.75 dfj3IfoH
>>639
あんた636の母親なの？
何言ってるかわからない
641:マジレスさん
12/04/22 02:12:36.27 tk7LVfJx
>>640
>>639=>>630だよ
経済状況の背景を子供が知らなくても、親側では
大変なことになってたのかも・・と思っただけ
何もないのに兄弟で差別する親の気持ちは理解できないから
事情は違うけれど、うちの話をしてみた
642:マジレスさん
12/04/22 02:15:11.16 tk7LVfJx
>>640
>>639=>>632でした
重ね重ね間違えてごめんなさい
643:マジレスさん
12/04/22 07:54:42.37 bLySnUIm
重ね重ね意味わかんねー。
644:マジレスさん
12/04/22 11:17:56.72 i6mE4VyX
>>1
※親の立場の人・普通の家庭で育った人の書き込みは禁止※
>>641
＞何もないのに兄弟で差別する親の気持ちは理解できないから
理不尽な兄弟差別って、毒親あるあるの初歩中の初歩ですよ
645:マジレスさん
12/04/22 11:19:57.10 tyY8jN3C
何もないのに兄弟差別って別に毒までいかんでも普通にあるだろ
むしろ完全平等に接することができたら超人だわ
646:マジレスさん
12/04/22 11:24:02.73 tk7LVfJx
>>644
親の価値観に合わないという理由があるから兄弟で差別された
むしろそれはとても大変で根が深い
647:マジレスさん
12/04/22 11:28:45.92 tk7LVfJx
平等は別に良いことではない
ひとりくらい窒息している
同じことにカネをかけても意味が無い
648:マジレスさん
12/04/22 12:28:35.29 NYdhPQaJ
文章がうまくないので箇条書きで
・子供の頃は出先で失敗をするとその場では怒られず家に帰ってから正座して叩かれた。
・叩くときには「どうしてできないのみっともない！」
・幼稚園でトイレを失敗すると同上。
・物心ついた時には肥満児。親は「太ってて可哀想にね。目立たないようにするのよ」
・小学生で鼓笛隊に入ったら親は「太くて鼓笛隊の制服も着れないんだからやめたほうが」
・借金だらけでお年玉は全部巻き上げられた
・病気をすると「鍛えてないからだ！母さんはこんなに丈夫で～」と病人の横でお説教
・大人になってちょっと裕福な男性と付き合ったら「うちは貧乏なんだからやめた方がいい」
・その男性と破局したら「ねぇねぇなんで別れたの～？教えてよ～（満面の笑み）」
・親にお金を貸すことを拒んだら「親不幸！！碌な人間に育たなかった！」と罵倒される
・結婚する直前にも金の無心
・入籍しても「よかったわね」だけでお祝いも何もなし（おめでとうの言葉すらなし）
こんな感じの母でしたが先日亡くなりまして借金やら父親（母よりひどい）の事で
気が狂いそうに不安定になって無意識に髪を抜いたりしてるので
忌中（49日あけてない）けど気分転換に旅行に行くことにした。
非常識極まりないんだろうけど、息がつまりそうで毎日苦しいんだよ
きっと父に知られたらまた親不孝だと文句言われるんだろうな
649:マジレスさん
12/04/22 12:31:19.45 i6mE4VyX
>>645
普通にあることだろうけど、このスレでは毒というか「ｲﾋﾞﾂ」にあたる事でしょ？
あと、>>626>>636みたいな兄弟差別は毒って言っていいと思うんだ
>>646
兄弟間の差別には様々な背景があるよね
価値観が違うから。それも親のエゴで、子にはどうにも出来ない理不尽なものですね
650:マジレスさん
12/04/22 13:05:35.44 tk7LVfJx
価値感て親のエゴなの？
こっちもこっちの価値感で親の価値感否定しているから
別の生き方をしているわけなんだけど
651:マジレスさん
12/04/22 13:32:43.39 i6mE4VyX
自分の価値観を子に必要以上に押し付けてしまう、それが親のエゴ
652:マジレスさん
12/04/22 13:42:35.19 i6mE4VyX
>>650
ごめん、私の書き方が悪かった
価値観が違うから差別するっていうエゴ、という事を言いたかった
653:マジレスさん
12/04/22 13:58:19.84 fb9x9wjc
子供は親とは別の人格で当たり前なのに認めようとしない。
反社会的な価値観を持ってるわけでもないのにいくつになっても自分の価値観押しつけてくる。いつまでも支配して上から目線やりたいだけだと気付いたわ
654:マジレスさん
12/04/22 14:15:32.67 gfIA+yQK
自分のとこは親とは不仲だけど兄弟仲は良かったから救われたわ
655:マジレスさん
12/04/22 17:23:23.25 eDkVmorc
彼氏におもいやりがないって理由で振られた。
おもいやりがないのは、私自身というより環境にあるって言われた。
今まで彼氏に注意された事全部親に注意されて矯正してきた部分で、混乱した。
親がおかしいっていい年になるまで気付かない私狂ってる。
振られたことは悲しいけど、注意されたことはありがたく受け取ってなおさなきゃいけない。
やらなきゃいけない事あるけど、気を抜くとそればっかり考えて苦しい。
うまれなおしたい。
世間では親に責任転嫁してるって言われて終わりなので、はきだし。
656:マジレスさん
12/04/22 18:08:07.72 9k+DC/Ew
>>654
同じく
私(大3)、弟(大1)、妹(中3)なんだけど私と弟は毒を自覚してて二人でガス抜きしたり対策を立てたりしてる
ただ妹は完全に毒サイドに堕ちてしまって、上二人と仲は悪い
657:マジレスさん
12/04/22 19:06:26.47 tk7LVfJx
>価値観が違うから差別するっていうエゴ
そうなのかな
親は自分を認めてくれないまま死んだけど
「親として価値を感じないものには教育投資しない」
と言われたことは、当たり前だし仕方が無いことだと
納得してたけど
658:マジレスさん
12/04/22 22:03:13.17 i6mE4VyX
>>657が納得してるならそれはそれで良いのかもしれない
でも、当たり前って事はないと思うよ。子は親の所有物じゃないから…
659:マジレスさん
12/04/23 00:45:35.28 BRTEwt1Q
>>658
事実上は成人するまでは所有物じゃないのか？
660:マジレスさん
12/04/23 01:00:47.56 BscQUDIu
法的にはどうかね、
子供の権利条約とかあるけど
661:マジレスさん
12/04/23 01:06:26.38 BRTEwt1Q
親権は圧倒的
662:マジレスさん
12/04/23 01:26:35.43 cQ2M6INw
親権は子供の意思や人格を否定するものではないよ
子供が拒否したら、合法的に権利があっても行使の正当性が消えるからだ
離婚する知り合いが、父親が連れて行った子供を引き取りたいと裁判を起し親権を勝ち取ったが、
引き取ることは不可能だった
子供が拒否すればそこで終わりだった
よくある話だね
663:マジレスさん
12/04/23 01:30:47.35 BRTEwt1Q
離婚でもしないかぎり、一方の親権剥奪とか
養育権を奪うとか、親に落ち度が無ければできないよ
664:マジレスさん
12/04/23 02:03:35.36 RuSz7Gu9
>>659
事実上も所有物じゃないよ
そうしてしまうダメ親は腐るほどいるけどね
法的にも「養育の義務」を負っているのが親なわけで、それって所有とは全く異なるものだと思うよ
665:マジレスさん
12/04/23 02:10:21.30 AMiGHiYX
>>663
4/1から「子どもの利益を害するとき」に、子本人も「親権喪失」「親権停止」を請求できるようになった
URLﾘﾝｸ(www.gov-online.go.jp)
うまく運用されていけばいいけどなあ
666:マジレスさん
12/04/23 02:12:04.63 BRTEwt1Q
>>664
子供の権利条約の無い時代に育ったから
古くてごめんね
667:マジレスさん
12/04/23 02:23:42.90 BRTEwt1Q
アメリカは親の親権停止も児童福祉局が乗り出すことも日本より遥かに容易
それでも何をするにも養育権のある人の許可のサインが
あらゆる場面で必要で、１６歳までは親の許可が無く
保護者無しで一人で出かけることは不可能なほど
がんじがらめ。（保護が行き届いていると言えば言えるけど）
モールに中学生がひとりで行くとかコンサートに行くとか１００％無理
668:マジレスさん
12/04/23 02:34:29.03 BRTEwt1Q
>>665
>親権喪失の原因について、親による虐待または養育放棄
（子どもに食べ物を与えない、子どもに医療を受けさせないなどのネグレクト）があるとき、
>親による親権の行使が著しく困難または不適当であるために
「子どもの利益を著しく害するとき」ということが明確化されました。
親と子の価値観がずれていても、親権停止を第三者がすることは無いでしょう
669:マジレスさん
12/04/23 04:57:38.57 RuSz7Gu9
何で、現実は不可能に近い！って話になってるの？
子は親の所有物だっていう考え方に問題がある、という事と、
親の所有物である状況から逃れる事が困難である現実、という事は、別の話なのに。
670:マジレスさん
12/04/23 05:07:00.59 BRTEwt1Q
現実は虐待でもない限り他人は親権を越えて手を出せない状況だから
「親の所有物」のようなものという言い方をしたけれど
その認識が気に入らなかったようだね
671:マジレスさん
12/04/23 13:49:34.48 X4DaWQQ7
毒親や虐待親でもない、通常家庭ならば親子が共に暮らすことは問題ないからな
ココはそうではない時だろう
672:マジレスさん
12/04/23 14:11:01.70 BRTEwt1Q
>重い親/過保護・過干渉の親／軽度の毒親／優しい虐待親／などを持つ【子供側の】人向け
>壮絶な虐待を受けている方は他の毒親関連スレへ
だから、かえって難しい
673:マジレスさん
12/04/23 14:20:15.87 Q8F62sIU
ｲﾋﾞﾂ→毒親→虐待
エスカレートする前に子が成人する方が早いんじゃない
大学から家出る人は多いし
674:マジレスさん
12/04/23 14:28:11.32 RuSz7Gu9
>>670
いやだから、それは当然の事じゃないよって言ってるのに、そこはスルーし続けて
現実だからという話をするのはズレてるよ、と。
現実そうする親がいる、そこから逃れるのは困難だ、という認識には何の異論もないよ
だけど、道義上そうあるべき事じゃないし、親の価値観にそぐわない子には
投資しないという事も、当然の事ではない。そうあるべきじゃない
子の人権は親に侵害されてはいけないもの
自分の子だからと親の価値観で差別する権利は無いんだよ
675:マジレスさん
12/04/23 14:36:50.43 BRTEwt1Q
>>674
権利があるから「親権」と言う言葉があって
責任もあるんじゃないの？
676:マジレスさん
12/04/23 15:01:02.22 RuSz7Gu9
親権の「権利」に、子を好きなようにする権利が含まれるわけないでしょ…
もういいよ…
677:マジレスさん
12/04/23 15:03:40.10 BRTEwt1Q
子の財産管理は親の権利だよ
678:マジレスさん
12/04/23 15:43:27.90 RuSz7Gu9
調べてみたら、「親の価値観にそぐわないから投資差別する事」は
道義的にではなくきちんと法律上でも認められない事と定められてたわ
↓
親権者とその子との間、あるいは同一の親権者の下での一人の子と他の子との間で利益相反行為となる場合、親権者の財産管理権は認められず、親権者は特別代理人の選任を家庭裁判所に請求しなければならない（826条第1項・第2項）
親権っていうのは昔々は「支配権利」的なものだったけど、
今現在は「子の利益の為に」っていうのが最重要なんだよ
だからもちろん、財産管理の権利も「子の財産を親の好きなようにする権利」じゃない
「子の利益の為に」から逸脱した権利を有するものじゃないんだよ
679:マジレスさん
12/04/23 15:51:13.72 m1BGU/tw
ID:BRTEwt1Qはつまり
日本には権利ばかり主張して、権利に必然的に付随する責務に関しては全く果たしてない親が多い
ということを言いたいんじゃないかと
責任が果たせない奴に権利なぞない
680:マジレスさん
12/04/23 16:08:55.23 RuSz7Gu9
>>679
そうだと良いんだけど、そんな事は言ってなくない？
親権に対して誤った認識を持ってると思う
ID:BRTEwt1Q ＝ ID:tk7LVfJx だよね
自分のしてきた子育てを肯定したいだけの人でもないかもしれない、と思ったんだけど
ああ言えばこう言うの不毛な繰り返しにしかならない
こんな風に不毛だから親側はレス禁止なんだよね。親サイドの人とやり取りし続けてごめん
681:マジレスさん
12/04/23 16:17:51.28 BRTEwt1Q
権利など無いと声高に言っても「親権の壁」は非常に厚い
親より信頼できる親族、未成年後見人、未成年後見監督人と
力をあわせて家裁へ申し立てて、親権を正当に制限または
停止してもらえばいい
＞親の価値観にそぐわない投資差別
判例はあるのだろうか？
682:マジレスさん
12/04/23 16:19:45.26 BRTEwt1Q
>>680
親にも子供時代があり
あなたもいずれ親になる
683:マジレスさん
12/04/23 17:14:44.09 i/1x7TrR
何でもかんでも人のせいにするな。鈍臭く、嫌われるお前が悪いんだろ！しっかりしろ。被害妄想のクズ。出来損ないなのはお前の責任だろ。親は悪くないだろ
684:マジレスさん
12/04/23 17:37:28.54 RuSz7Gu9
>>682
完全に親の側の身勝手なレスだから放置してたんだけど、私が思った事を書くよ
でもそもそもスレチなので、どんな返答をされても、親側の主張にはもうレスはしません
あなたは、
夫の責任にしていた私（>>639）の事がさらに許せない、と子供達が怒っている現実があるのに
子供達が一番怒っているのは自分達の惨めな状況だと思う、と勝手な想像をして思い込んでいる。
親側書き込み禁止のスレに書き込みをするぐらいだから、きっと、この指摘に耳を傾ける事はないと思う
このスレで主張する事はスレチだけど、あなたがそう考える事はあなたの自由だしね
ただ、私は、子供達の気持ちより自分の想像を肯定する親にはなりたくないな
これから親になる若い人達は、親権の正しい意味を学校で習ってる
その若者達が、まだまだ時間はかかるけど少しずつ、親権の扱いの現実を解決していくのだよ
685:マジレスさん
12/04/23 20:28:20.88 BscQUDIu
>>670
さらに問題なはモラハラ等の精神的虐待やマインドコントロールなど、物理的に証拠が残らない場合は手の出し用がないことだよな
686:マジレスさん
12/04/23 21:26:08.80 i/1x7TrR
嫌なら幼稚園児だろが中学生だろが出ていけ！親に食わしてもらっている間は親に従え。被害妄想の出来損ない野郎。自立も出来ない精神病の異常被害妄想野郎しっかりしろ
687:マジレスさん
12/04/23 23:48:28.62 m1BGU/tw
>>686
早まるな
お前の人生はまだこれからだ
688:マジレスさん
12/04/24 04:40:00.93 hfgOtfmx
ID:BRTEwt1Q ＝ ID:tk7LVfJx が親の立場と子供の立場であっちこっちしてるように見える
虐待されて育ったけど親は正しいはずって思い込みたい人が
親になった時に自分と自分の親をひとまとめに正当化しようとしてよくわからない話になるよね
689:マジレスさん
12/04/24 08:23:09.04 YGQoMz3p
そんな感じに見えるね
690:マジレスさん
12/04/24 19:35:34.28 dKUCVSnb
別にそんな子供を縛り付ける親じゃなかった。
でも私は親のことを考えすぎてしまう。どうしてだろう。
691:マジレスさん
12/04/24 20:02:44.58 MdJn8lfO
母親が軽いネグレクト？で青春時代を台無しにされた
今大学生だけど制服で楽しい日々を過ごせなかったことで泣きたくなる
692:マジレスさん
12/04/24 22:17:29.75 sxO8BBZt
何十年かかっても、親と和解できない人もいるだろうけれど
子供の気持ちへの想像力が親に必要なように
親の気持ちへの想像力も必要だと思う
両方大人になっていれば、それがフェアな関係だと思う
693:マジレスさん
12/04/24 22:26:23.43 Q0WJoIje
空気読まずに書き込む。
人のバッグの中黙って覗き込むの止めてほしい。止めてって言ったら逆ギレするし。ちょっと見ただけって普通見ないっての。
そしてバッグの中に入ってたお菓子や文庫本について文句言うんだよね、そんなの食べたら太るとかそんな本読んでとか。
激しく余計なお世話です。私のお金で買った物にいちいち文句つけないでください。
694:マジレスさん
12/04/24 22:37:05.96 1F0WZ64b
>>693
うちの親もそんな感じ
私の食べるものや着る服にケチつけてくるけど本人は自分が子供を否定してる自覚が全くない
「思ったことを言っただけ」で全て通ると思ってる
一方で、他人の発言については言葉の端まで配慮が足りないってネチネチ責める見事なダブスタ
>>692
何十年かかっても親は子供の気持ちを想像しようとはしない（正確にいうと、想像はするが「自分と同じことを思うはず」と思い込んでる）
加害者の気持ちを理解しろって被害者に言うのは抑圧なんだよ、わかる？
695:マジレスさん
12/04/24 22:47:00.79 MdJn8lfO
>>693
俺も似たようなことを携帯でやられた
当時好きだったアニメにでてた女のキャラをとった写真を見られて
「あんたなにとってるのｗｗｗｗ」って言われたり
寝落ちしてロックが解除したままだったからメール見られ
その時の相手が、母親が仲良くしてた親の子供と喧嘩したやつだとわかったら
寝ている俺をたたき起して
「こんなやつと付き合うのなんてやめろ！こいつは受験相手をつぶしにかかってるんだよ！」
とか意味不明なこと言われたり
自分の考えや気持でしかものを見ないからほんとに困る
696:マジレスさん
12/04/25 00:30:52.76 zvfRFGn5
>>693
鞄の中身見せてーって女友達でもいる(笑)
父親が部屋チェックしたり、下着を買った紙袋とか、郵便物を勝手に開封する
なにも話したくないし、どこ行くの？って聞かれるのもいやだわ
きもちわるい
697:マジレスさん
12/04/25 01:02:10.47 00mKm1uW
仕事から趣味から勉強から滅茶苦茶人生頑張ってるのに母親に人生否定されたわ
今回ばっかしは完全に頭来てぶっ殺してやりたいレベルなんだが
相手がゴミクズだから自分が大人になれって良心の呵責に悩まされてる
とりあえず土下座はさせたい
698:マジレスさん
12/04/25 10:09:26.95 9+0YEHRw
流れ豚切りですまん
もうすぐ母の日と父の日なんだが皆どうする？
去年までは親が上記に加えて誕生日間近になると催促の電話やらメールをしてきて
面倒だから５千円前後をそれぞれ贈ってたけど、贈れば贈ったで「すぐに壊れた（ゴメンネの一言もなく
以下商品への愚痴）」だの「でもねえ、この年になると物はいらないんだよ」だの…
義務感だけで身銭切って虚しくなるのも馬鹿らしいんで、今年からやめようと思うんだが
たぶん被害者ぶって２人で発狂してギャ－ギャ－言ってくるんだろうなーと鬱
愚痴吐き場として電話してきたり、嫌味しか言われないのでメール拒否、電話も留守電残せない設定にして
無視してたら「おじいちゃんの具合が悪いんだから、かけたらいつでも出なさい！」とか
彼氏の方の携帯にかけてきてドン引きしたわ
しかも実際具合悪くなってない、ダシにしてるだけっていうね…不謹慎すぎる
いっそ「毒になる親」「不幸にする親」をセットで贈ってやりたいｗ
読んでも絶対理解しないし認めないだろうけど
699:マジレスさん
12/04/25 10:50:17.00 SkmOMMQ7
Re:
明日ジーンズはいてサンダルはくためにいってるんやけど、
お母さん今日帰ってこなかったら、間に合わないとおもうけど
あぁ全てがむかつく
700:マジレスさん
12/04/25 14:20:41.82 Goa7GLHW
>>698
やらないよ
同居してるから期限損ねると面倒だしここ数年は何かしら贈ってたけど
酒呑んで暴れられた日にゃ酒・たばこなんて贈りたくないし花は枯らすし
「ありがとう」って言葉も聞いた事ないのでやらない（「いらないのにーｗ」とかそんなん）
たいした金額でもないけどあいつらにくれるなら募金でもした方が良い
701:698
12/04/25 15:32:23.17 9+0YEHRw
>>700レス㌧
そうなんだよなー普通は「機嫌を損ねるから、面倒だしあげよう」ってならないと思うんだよ
同居だとつらそうだが、うまい事できるといいな…がんがれ…！
親と仲良い友達は「親が自分のために使いなさいって遠慮するし、催促された事なんてない。
ましてや何かあげると何でもすっごい喜んで大事に使ってくれる」って言うんだよね…
自分のイベントにはこだわるが、ひなまつりだの子供の日だのは無視or超手抜きだったんだから
すげーなとしか言いようがないよｗ
702:700
12/04/25 16:07:05.01 Goa7GLHW
>>701
機嫌が期限になってたｗすみません
家も誕生日なんて祝って貰ったことないし子供の日なんて何ソレおいしいの？
去年は誕生日前々日に毒母が酒呑んで大暴れするプレゼントはあったよｗ
あと家にお金いれてる分親がお金貯めててくれるなんて都市伝説だと思ってる
勿論お金入れてるけどペットの治療費親が出してくれなくて家に入れるお金から出すよって言ってたのに
へべれけ親父から今月分出してないって呂律廻ってない声で督促された事ある
703:マジレスさん
12/04/25 17:43:19.41 iVGIWkdG
>>698
俺もやらないよ。
俺が働き始めたばかりの時、寿司でも食べさせてやろうと誘ったら
「ありがとう。気持ちだけでいいよ。」って言われて行かなかったんだが
ラジオで母の日父の日の話題をやってて、それを聞いて思い出したように
「お前はなんで何もやってくれないんだ？普通は親に感謝してプレゼントの一つ
でもするもんだ。」とかグジグジ言われたからな。
それまでも、あらゆる事で何かをしてもしなくてもグジグジ嫌な事言われたり怒鳴られたりしてきたから
どうせ嫌な思いさせられるなら何もしない方がいいと思うようになった。
704:マジレスさん
12/04/25 18:14:00.38 iVGIWkdG
>>701
ウチはそういうイベント事は料理こそ作らないが
天神様とか五月人形とか本格的に飾って、その前で正座して勉強ができるように
祈らされたな。
そして両親は女の子が欲しかったのに俺が生まれてきたもんだから
「女の子なら雛人形で可愛らしかったのに。」とか
仕方なく育ててやってるとか嫌な事ばかり言われてた。
両親ともそういう事言うのに、どちらか片方が何を思ったのか
「子供にそんな酷い事言うもんじゃない。」と言い出す場合もあり
両親同士で怒鳴りあいの喧嘩が始まったりとか何度かあった。
だから中学生くらいになると、俺は理由を逸らせて「もういい歳だから飾らなくていい。」
と言ったんだが飾るのが当たり前だとかで無理やり飾るの手伝わされ
また同じ事の繰り返しだ。
誕生日やクリスマスのプレゼントも計算ドリルとかで
これで勉強もっと頑張れるなって、その日のうちから
折角買ってやったんだからって怒鳴られながらやらされた。
だから俺にとってイベント事って、まず間違いなく嫌な事が起こる
嫌で嫌で仕方ない物だったな。
705:マジレスさん
12/04/25 19:08:46.76 cMA9zvpY
>>704
家はそういえば雛人形飾りっぱなしでおかけでいきおくれましたｗ
多分その両親のやり取りってプレイだよなもはや
プレゼントで思い出したけど家の兄が帰ってきた時
母親が何毛に言ったドラマの事覚えてたみたいでＤＶＤわざわざ買って送ってきたんだよ
普通だったら喜ぶだろうに言ったことさえ忘れててＤＶＤ開けてもいない
その時の気分だけで物言うから覚えてないのも腹立つし
せっかく買ってくれた物を喜びもしないその根性が腹立つ
706:マジレスさん
12/04/25 19:23:20.39 ws1xoZsZ
>>703
あるある！
やってもやらなくてもどっちにしろ文句言うよね。
そんな風に文句ばっかり言うからだんだん子供に相手にされなくなる。
自業自得だと思う。
素直にありがとうって言えない人間はイヤだ。
707:マジレスさん
12/04/26 04:23:09.91 Cz9ZXphD
>>703
自分もそういうことがよくあるので
逆にイベントには物やるよ
災難よけみたいな感覚。物要らないとかいったら商品券渡してる
後でしつこくほじくり愚痴られるのが嫌なので。
708:698
12/04/26 05:07:56.73 n6WBEHDm
みんな意見ありがとう
あまりに頷ける意見ばっかりなので全レスしてしまう
>>703-704レス㌧
うわーうちも「あんたは男の子だと思ってたのに、産まれてみたら女だったから
お父さんがガッカリしてた」とか言われたわｗ
それが怖くてピエロみたく明るく振舞ってお父さんにやたら懐いて可愛がられたけど、大きくなったら
セクハラまがいの発言をしてきたり、ちょっとでも逆らう意見を言うとキレて無視されたりしたので
もういいやーと思ったよ…頑張ってるのが馬鹿らしかった
本当に、いい親ぶっておいて後からグジグジってのが多すぎてゲンナリするね
>>705
>その時の気分だけで物言うから覚えてないのも腹立つし
せっかく買ってくれた物を喜びもしないその根性が腹立つ
本当にこれよくある
欲しいっていうから覚えておいて、喜ぶだろうなーとか少しは期待というかワクワクしたりするのに
すごい裏切られ感…泣けるｗ
709:698
12/04/26 05:08:12.69 n6WBEHDm
>>706
>やってもやらなくてもどっちにしろ文句言うよね。
そんな風に文句ばっかり言うからだんだん子供に相手にされなくなる。
これ真理だと思う
何もしてくれないとかブチブチ言う前に自分の行動を省みろとｗ
>>707
>逆にイベントには物やるよ
災難よけみたいな感覚
うちも去年まで心底この感覚だった。でもお互いの加齢に伴ってだんだん図々しくなってきて
ここらで線引きしとこうかなとか思い始めたよ
商品券はいい案だね！何かどーしてもあげなきゃいけなくなったらコレ叩きつけてやります
710:マジレスさん
12/04/26 11:52:53.15 49lsxC70
理屈っぽいうちの母は、私が学生の頃「誕生日プレゼントちょうだい」って言ったら、真面目な顔して「あんたね、普通誕生日ってのはここまで大きく育ててもらってありがとう、って、親に感謝する日なんだからあんたが何かくれるもんだ。」って言われて嫌になったよ。
711:マジレスさん
12/04/26 12:02:43.41 FcUAn8LE
19歳から23歳までの子供の特定扶養控除額が年間45万円
国も、一番親に負担が大きい時期だとわかっているから
控除額が大きい
712:マジレスさん
12/04/26 12:04:34.84 99p/F07R
親のせいにばっかしてるけどお前も大概異常だろ(笑)おかしな家族なだけだろが。お前が悪い
713:マジレスさん
12/04/26 13:00:46.68 n6WBEHDm
「お前が悪い」って毒親の常套句でﾜﾛﾀｗ
まあ確かにここにくる親は毒しかいないし、まともな人は近寄らないスレだと思うよ
そして若者ぶってるけど親age刷りこみ年代ぽいなー
714:マジレスさん
12/04/26 15:33:51.58 6D89x2jU
父と弟がまた大げんかした。
親が子どもに向かって殺してやるってなんなの。暴力暴言やめてほしい
母も止めるどころか泣き叫んでるし、祖母も茶化すというか父の神経を逆なでするようなこと言ってもう嫌だ。
今日になって｢俺が弟をおこる(というか勝手にキレるだけ)のはお前が弟に注意しないからだ。お前が悪い｣って意味わかんない。
私昨日のけんかに関係ないけど。
家出たい。でも私いなくなったら止める人いなくなるからなあ。大学出るまでは我慢しよう…
715:マジレスさん
12/04/26 16:48:01.31 99p/F07R
いやいや、出ていけや。お前も依存した精神病なんだよ。お前が悪いんだよ。しっかりしろゴミ
716:マジレスさん
12/04/26 17:26:52.08 8znOWquD
毒レススルー検定中だょ★
717:マジレスさん
12/04/26 19:51:54.74 Le4+SB3P
親の頭がお花畑すぎて気持ち悪いわ
家族なんだから皆仲良くて当然！仲が悪いなんてあり得ない！
こんな感じなんだけどどういう訳か家族の仲がこじれるような事ばかりするから意味不明
718:マジレスさん
12/04/26 22:39:18.34 FB2nRbl1
くそばばぁの全てが嫌い
最近死ぬほど嫌い存在が嫌い
719:マジレスさん
12/04/26 23:43:10.62 2jwNtQ9V
祖母が毒親だから母もおかしい。でも気付いてない
反抗すれば金をちらつかせてくる
結局金でしかつながってない親子なんですね
大っ嫌い
720:マジレスさん
12/04/27 01:54:06.01 63lY+Se0
小さい頃、言ってもわからないなら家畜だ！って母親にぶたれたり蹴られたりしてきたけど、
そのあとに泣いて謝ってくることがあったから妙な罪悪感で今でも嫌いになりきれない
でもいまだにあの人が怖い
721:マジレスさん
12/04/27 05:02:49.65 xRaOLbvz
死んじゃったら泣きながら思い出すほど懐かしい
自分が親の暴力を全身全霊で許せないと怒ったこと
大怪我をさせたショックで数日親が家を飛び出したこと
まさか、それから１年で病気で親が死ぬと思わなかった
722:マジレスさん
12/04/27 06:32:25.40 Fz7eA95S
ここきて暴れてるような人って
レイプ被害者のグループカウンセリング集まりに乱入して
「教われるような土地に住んでるお前が悪い！露出してる（してないのに）お前が悪い！
（仕事で遅くなって足もなくやむを得なかったのに）夜1人でフラフラ遊び歩いてるお前が悪（ry」って
喚き散らすのと同レベルの老キチガイだと思うわｗ
もしくは海外なんかでメジャーな断酒会に乱入して、自分の気持ちと折り合いをつけて前にすすもうとする
人たちにわざわざ「酒に溺れた情けない馬鹿ども！お前らが悪い！！社会復帰すんな！（働いてる人のが多い）」て
がなり立てて警備員に摘み出されるマジキチと同じ
顔真っ赤にしてるし見てる分には面白いけどｗ
723:マジレスさん
12/04/27 11:06:49.24 uhSQtkFn
>>721
ご両親とも亡くなったの？
自分ところはまだどっちも健在だけど
母親亡くなったら自分もそうなりそう 恨んでるのに
父親の場合はフーンって感じだけど
724:マジレスさん
12/04/27 12:52:28.80 qZbXy9Rp
それが依存だ精神病さん。親とそっくりという事だ(笑)まるっきり同じ。子供にもそうしていく負の連鎖。お前が全て悪いんだ。頑張ってこなかったから悪い。もっともっと頑張って。自立くらいしろ。被害妄想だ
725:マジレスさん
12/04/27 12:55:34.65 qZbXy9Rp
>>722 話をすり替えるな。そんなだからお前は家族からも嫌われるんだろ。つーか楽しいならずっとずっとこれからも見てろ(笑)情けないな(笑)
726:マジレスさん
12/04/27 13:09:51.14 Fz7eA95S
>>725自分が同じような事件起こしたキチガイと同じだと理解できないの？
嫌われても全然OK！楽しいからずーっと見てるよｗ
アンタが出て行けよ迷惑KY
改行もできないし、どこにも根拠がない、付け焼刃の知識だけでこんなとこで暇をもて余してるID:qZbXy9Rp
見ていて情けないし悲しいわ…吼えてるだけの荒らしちゃんかわいいねｗ
727:マジレスさん
12/04/27 13:15:23.58 Fz7eA95S
キチガイはスルー対象
無駄にスレ消費してしまったわｗごめん
728:マジレスさん
12/04/27 14:25:45.66 uzarAKYr
俺の親父は犯罪者だ。表に出てないだけの。
よく言ってた「あなたと（弟）は望まれて生まれてきた」って・・・ざけんな。
自分を騙す様な真似に子どもを使いやがって。
俺は望まれて生まれてきた幸せっ子だから、
ぽやぽや幸せおばかさんで居ろってオーダーをキッチリ読み取って演じちまってんじゃねーかよ可哀想に。
自分の初彼は、親への見栄だった。好きでも何でもなかった。
ロールからの要求と自分の意志を混同が酷い上に、自分を根っこから騙し切る癖がついてた。
あの人には悪いことをした。
729:マジレスさん
12/04/27 14:29:06.23 uzarAKYr
ああ、望まれなかったのは姉貴と、母親だ。
母親も「おなえが出来なければ離婚出来たのに」って言われて育ったらしいから。
俺は、『幸せな家庭』のパーツとしてこの世へ生を受けたらしい。
730:マジレスさん
12/04/27 18:42:33.29 qZbXy9Rp
おなえ←お前だろ？(笑)しっかりしろ！そんなだから『お前』はダメなんだよ。おなえじゃないぞ。お前だ(笑)ぎゃはははっ！
731:マジレスさん
12/04/27 19:21:46.07 5qoUvWyj
人いるかな？
ちょっと聞きたいんだけど、優しい虐待ってどの位のレベル？
732:マジレスさん
12/04/27 19:38:15.15 qZbXy9Rp
段ボールに入れて熱湯かけるレベル
733:マジレスさん
12/04/27 21:41:45.51 DqROWEkD
なんという私のためのスレ
うちの親は離婚してて、母と内縁の夫もパチンカス。
加えてアル中。
内縁の夫の収入は不安定で、気がついたら借金まみれ。
貧困、人格否定、軽い暴力
だけど、パチンカスのわりには真面目に母親が働くため、義理で借金を代わりに返済した。
それからは定期的に搾取。
どれだけお金を入れたって、アル中とパチンカスに貯金なんてできるはずもなく
毎夜毎夜、酔った勢いで喧嘩
誰かへの批判がBGMだった息苦しい実家を出て、一人暮らしをしたらマトモな人間になれた気がしてきた。
だけど、息子ばかり可愛い母親との関係は歪なままで、私はATMでしかない。相性が悪いって諦めてるけど
一人暮らしをするときに母が言った
「じゃあ（あんたが入れてくれないなら）お金無いから、もう帰ってこないでね。ご飯だせないから」
という一言を忘れられない。
私が幸せになるのが憎くてたまらないんだろうなあ。
稼いだお金で生活する
たったこれだけのことがどうして出来ないのか理解に苦しむ。
734:マジレスさん
12/04/27 23:42:14.23 uzarAKYr
>>730
別にいいよ。その誤字の「おなえ」って母親指すから。
母親どーでも良いって感情がモロに出ちゃったようだね。
735:マジレスさん
12/04/28 01:15:06.88 HqhWD/30
誤字は誤字なんだから屁理屈こねるな(笑)言い訳すんな
736:マジレスさん
12/04/28 06:09:34.83 7PwoS3Mn
ID:qZbXy9Rp
ID:HqhWD/30
うぜーと思ってちょっと調べてみた
こいつ他の似たスレでも揚げ足ばかりとって煽るだけの荒らし
【他スレでの荒らし一例】
・ 2012/03/25(日) 15:21:48.27 ID:QdQ62YQE
だったらお前は親の所有物だよ(笑)自活もまともに出来ないんならな。なすがままにされてろや
構われると嬉しくなってずっと居つくようなので、皆さん軽やかに無視、できない方はその都度ID対策しましょう
737:マジレスさん
12/04/28 11:41:15.51 uuaHXPZO
合点承知しました
738:マジレスさん
12/04/28 12:26:51.06 HqhWD/30
早速スルー出来てないな(笑)親は悪くない。お前みたいな出来損ないが悪い
739:マジレスさん
12/04/29 04:49:20.22 kn2kOfgD
>>729
> 俺は、『幸せな家庭』のパーツとしてこの世へ生を受けたらしい。
今までうまく言葉で表現できずモヤッてた。私もこれだ。
なんかすっきりした、ありがとう。
真性の毒は父親だったけど、母親が浸食されて更なる毒になった。
「母親を犠牲にして幸せになるのはずるい」
それが親の借金返済を助けようと仕事で家を出た子供にいうことかよ。
親戚んちで監視されてるのは自分が借金・アル中・ﾊﾟﾝﾁﾝｶｽのコンボだからだろ。
私が過労で倒れても「(私から母親への)仕送りは大丈夫？」
色んなとこにｸﾚｸﾚして自分は貯金までしてるのに心配はそこだけかよ。
でも老後は私に面倒見てもらう気満々だったようだ。
見てもらえると当然のように思える神経がすげぇ。
740:マジレスさん
12/04/29 07:51:03.88 LoDLpb8Y
>>740夫婦どっちかが毒だと移るよね
時代とはいえ親が見合い結婚のうちの場合、まず親同士の絆が中途半端だから
なんでも子供をダシにする、いつも板挟みできつかったわ
親同士が雰囲気悪くなるのを防ぐために子供を悪者に仕立てて、2人で一斉に
責めてきたりとか、今思い出しても異常な光景
その理由もちょっと口答えをしたとかそんなんｗ
前にも見合い結婚はダメだわーみたいな話が少し出たけど、どうなんだろうね
同世代の（出来婚でなく）恋愛結婚な友人は、育て方から何から子煩悩で生き生きと育った感じ
親が常識とか心得、人との良い付き合い方をきっちり教えてるからすごいいい奴だよ
教育は学校に投げっぱなしで、家庭ではほったらかしだったやや世間知らずな自分は
今その人からそういう事を学ばせてもらってるよ
いかに自分の考え方、行動が上質な人から逸脱して毒されてるか自覚して、矯正中
741:マジレスさん
12/04/29 16:17:32.20 c/EnLERC
だから、親のせいじゃなくお前が世間知らずの無能な愚か者なだけだろ。何言ってんだ。しっかりしろ間抜け
742:マジレスさん
12/04/29 17:36:49.67 kn2kOfgD
>>740
うちは見合いじゃなくて恋愛結婚の両親だったけど
父親が甘やかされた末っ子坊ちゃんで束縛もひどかったみたい。
母親とその他の付き合いを制限してたせいか母親も段々おかしくなっていったよ。
743:マジレスさん
12/04/29 18:33:59.78 ERVqyUGc
うちはお見合い結婚で両方毒だなぁ
母親が安売りしてる商品を過剰に買ってくる事にウンザリしてる
明らかに使いきれなかったり、食べ切れないのに…
感覚おかしいんじゃないか？ 注意したら逆ギレするし
744:マジレスさん
12/04/29 19:54:10.22 fxGRzbLI
俺のも似たようなもんだ
うちのトイレにはいまトイレットペーパーが32個ある
前にちょっとはまった食べられるラー油は4個未開封のままある
安くなってるからとデザートやパック寿司をいらないのにかってくる
自分で買うからともう10回弱言ってるのに
先日も俺が嫌いな色のパジャマをユニクロで購入してくるし
文句言うといじけたり逆切れする
もういい年なのになんでそんなに子供なんだよ
いいかげん人の話を聞いてくれよ
745:マジレスさん
12/04/29 21:27:50.49 0u554b86
世の中には両親の喧嘩を生まれてこのかた見た事ない人もいるらしい
だからよその夫婦喧嘩を目の当たりにした時は固まったらしい
たまげた
746:マジレスさん
12/04/29 21:30:16.37 fxGRzbLI
子供ができたら喧嘩を見せないようにしよう
747:マジレスさん
12/04/29 21:58:59.32 d9Vf/muL
ずっと両親は喧嘩しなかったのに
突然親父が母親に暴力を振るう数年間があった
アレは何なの？
中高年のうつを発症したのかなと思ってた
748:マジレスさん
12/04/29 22:35:27.93 c/EnLERC
血を引いてるからお前もさらにおかしくなるって事だよな(笑)親とそっくりって事だ。
749:マジレスさん
12/04/30 00:27:59.78 4GBg5mAk
>>747
数年ってことは今は大丈夫なの？
750:マジレスさん
12/04/30 00:43:12.67 qc/68n6S
父は死にました
751:マジレスさん
12/04/30 01:22:17.46 JMMTECG8
>>744
家が汚屋敷になりそうな感じだ
最近変わったならボケが始まった可能性もあるけど
結局のところ、親から物理的に距離置かないと解決しないんだよな
子供が何か訴えて親が行動を返ることなんてほぼない
頭の悪い上司が永遠に自分の上にいるようなもん
752:マジレスさん
12/04/30 01:38:12.96 zhIcLDI8
>>751
心配ご無用。すでに半分ゴミ屋敷だ
唯一俺の部屋だけまだ人が呼べるレベルの汚さ
あとは玄関から洗面所に至るまですべて来客に見せられないくらいになっている
だから生まれてこのかた友達を呼んだことがない
友達に「俺はいつも家によんでるのにお前はよんでくれないよな」
と言われるのがつらかった
友達を呼びたいから片づけてくれといい
わかった今度はやるよって返事をされて
はや2年たつが現状維持のまま
>>751の言うとおり家を出て行ったほうがいいのかもな
高校の友達に一緒に東京でくらさないかといわれているから
どうにかして金ためてはやく出ていきたい
汚いリビングで大嫌いな親の声を聞きながら飯を食べるのなんてもううんざり
753:マジレスさん
12/04/30 01:51:07.00 qc/68n6S
空間的に家族が飽和状態で
心も荒むのかも
754:マジレスさん
12/04/30 13:53:32.01 9+Hq2JXm
もともと荒んでるだけだろ(笑)他人のせいにすんな。
755:マジレスさん
12/04/30 14:24:06.51 4GBg5mAk
>>750
いきなり始まって亡くなるまで続いたの？
腫瘍とかが原因で暴力的になることもあるらしいので、そういうのかな？
>>751の「頭の悪い上司が永遠に自分の上にいるようなもん」っていう表現にわろた。
756:マジレスさん
12/04/30 15:31:48.74 BvztFiJT
>>753
片付いてない家では心も荒むわな
自分が綺麗好きなら特に
>>752の自室は死守するように頑張れ
あと友達同士で住むのって結構難しいらしいから、その辺よく調べてからにした方がいいよ