12/03/05 23:58:21.32 pjt56HTG
>>91
こんなこと言うのもなんだが、まだいいよ
できないことやれって言って、無理だって話して納得したと思ったら
また、やれって切れてきたりする
理屈とかじゃなくて自分の思い通りにならないと喚き散らす
素直じゃないって言われたら正直なんだって返してやりな
101:マジレスさん
12/03/06 19:10:19.14 b11GfchH
吐き出し。長々とごめん
母親はとにかく面倒くさい人で、愚痴やマイナス発言が多く、外面はひたすらいい人ぶるが
家の中ではやたら気が強い＆刷り込みコントロールしようとする
優しくすればベッタリ寄りかかられ重たくなり、突き放せば罵られその後冷遇される
職場の愚痴、友達の愚痴、父の愚痴…小学低学年でもお構いなしにつき合わせる
嫌になって避けようとするとすごい恨みがましい顔で「冷たいね、難しい子だ」と何度言われたか
「家族なんだから」を連発しながら、親戚や近所つき合い、会社行事など面倒でつまらないな事には必ず巻き込むが
それ以外の家族旅行や外出などはほとんどなかった
楽しい事、良い事を共に分かち合いましょう、じゃなく悪い意味での「運命共同体、村社会」的な意味合いがぴったり
おかげで「家族」という言葉に白々しさと面倒くささしか感じませんよやったー
おまけに友達いない母に、自分が友達できても邪魔されたりしてベッタリされてたせいでKYや嫌味なところが
こっちに多少移ったー！実家から離れて10年、最近ようやく自我が目覚めて自覚したよ
どうりで友達に距離置かれますね続きませんね生きにくいですね！！
あと折角友達できても「愚痴聞き役」に徹するのが思いやり、みたく思い込んでたから結局自分に限界がきてアボン
ひどい扱いに慣れてしまって、失礼な事されても反論せず流してたらどんどん見下されて対等な関係も築けませんｗ
姉は母そっくりなんだが35迎えて独身＆巨漢で友達も少ない、さらにその性格なので余計モテない
母曰く「私がアンタに嫌われるのは、たぶん似てるからだと思うのよぉん…姉は誰に似たのかしらねｗ」
お ま え で す
あれだろ私が何故か最近モテるからって自分と同一視したいだけだろ
昔から手柄を立てれば「さすが私の子だ」失敗すれば「お前のせいだ」
とにかく気持ち悪い
地味で人の後ろに隠れたがるくせに娘に対してはやけに強気に張り合ってくる
服を買えば「まーそれお母さんにも似合いそうね」って似合うわけないだろ年考えろ
102:マジレスさん
12/03/06 20:44:37.69 DVALR+ll
私も吐き出させてもらう
結婚して親元を離れて暮らし始めて、とても楽になっていたのに、
久々の母からの電話で、（私のミスなんだけど）近況報告をしてしまった。
学生時代の友人達に久々に会った話をすれば、
その子たちは、結婚してる？相手は何してる？どこに住んでる？と、
要するに、相手の学歴職業生活レベルが知りたいだけで、
ああ、こういう所が嫌いだった・・・と再確認した。
弟嫁に、最近私が電話やメールをしてきてるのかと聞かれて、
「私のこと嫌いだから連絡してこない」って答えたと言ってたけど、
そういう風に言われて何て返せばいいわけ？
毎日電話して、逐一報告してこない＝嫌いって何なんだろう。
それに、口を開けば人の噂話か批判しかしない、
私が楽しそうにしてれば面白くなくて、
弱音を吐けば、やっぱり(私)はダメだと言いたい人に話すことなんてないから、
たしかに私も否定できなかったけど。
外面は良くて気が使えるくせに、私にだけはズケズケものを言ってくるから、
私が一度抗議したら、「娘だからいいじゃない！」と言われた時から、
私はちょっと距離を置いて付き合うことにしたけど、
本人はずっと娘思いのいい母親のつもりなんだろうな。
103:マジレスさん
12/03/07 02:07:59.68 GvEn2J5w
テレフォン人生相談の７歳の娘に性器をくわえさせる父親という録音がYouTubeに上がってて聞いてて鬱になった
>>84
レスどうもありがとうございます。
人の顔を必要以上に見てくるのも気持ち悪くて、居間にいると視界に入らないように、顔を手でおおってしまう癖がついてきた
また家族からキチガイ扱いされてる＼(^o^)／
104:マジレスさん
12/03/07 09:44:41.77 4q4OowYG
ｽﾃｷ。
わたしは人前(ﾚｼﾞとか)では前髪おろしっぱなし。閉店ｶﾞﾗｶﾞﾗ。
聞こえるか聞こえないかくらいで自分に向かって話しかけたときはさすがにやべーと思った。
105:マジレスさん
12/03/07 09:45:36.46 4q4OowYG
おはようございます。
106:マジレスさん
12/03/07 21:05:03.57 MzuBahd6
数年来ニート暮らしな母に貯金も保険も奨学金も黙って食い潰された
これから実家離れるが、詐欺られたからって息子に詐欺るバカはさっさとくたばりゃいい
とか思ってたら家に財布忘れてった翌日には銀行カード(ロック済)や保険証ごと行方不明
もちろんあいつは「知らぬ」の一点張りだが前科多いし明らかに怪しい
・収入源のない乞食がコンビニで明らかに数千円の買い物してきてるわけだがどう聞けばいい？
・あいつのカバン見たらまったく知らない第3者のキャッシュカードが出てきた。いつのか知らんが一体何があった？
・財布は探すだけ無駄か？(金の他にも色々あったので諦めきれない)
・そもそも財布忘れたのは俺が悪いが、忘れ物しないコツって何だ？
どれか1つでもいいから答えが欲しい、実家に妹残したまま落ち着いて働ける気がしない
107:マジレスさん
12/03/08 00:03:30.82 EjtJf8dc
>>106
それ本格的な毒親だから。一刻も早く縁きった方がいい。
108:マジレスさん
12/03/09 21:13:39.32 o/2JRzk0
無邪気ってほんと損する。
109:マジレスさん
12/03/09 21:25:16.97 3CJaU+dL
>>106
そのキャッシュカードを警察に届ければいいんじゃないの？
一度痛い目あわせないとエスカレートするよ
110:マジレスさん
12/03/09 22:25:35.02 STKFyNJs
痛い目にあわせてもエスカレートしそう……
111:マジレスさん
12/03/10 03:06:14.38 +ZptIGBB
母親がゴミ箱をあさって、出てきた領収書やレシートについて謎の説教たいむがはじった。
私の部屋のゴミ箱はレシートか領収書しか入れてないから漁ってることはバレバレなのだが、偶然を装ってくる(笑)
他の兄弟には同じことをしているのかな、私だけなのかな。
一生結婚させてもらえない感じがする。
112:マジレスさん
12/03/10 03:42:51.64 SUlMZgP6
結婚てさせてもらうもんじゃないよ
自分でするんだよ
113:マジレスさん
12/03/10 11:38:39.34 bycWNzKi
結婚しても主婦ニートになっちゃ駄目
その前に経済的に自立しなきゃ
親との関係も良くならない
114:マジレスさん
12/03/10 13:48:02.67 rEfUXqhG
>>113
いきなりどうした。自己紹介？
115:マジレスさん
12/03/10 16:27:22.10 RSHZh7p0
毒親か。母親がそうです。学歴コンプレックス型です。
私の人生のイベントごとに、もちろん母がケチをつけてきますが、
何故か、いつも4つ下の弟（母信者）にはね返るという謎の因果があります。
・高校受験
・・・（見栄のため）どう見てもランク上の高校に行けと言われ大バトル。
自分で決めた高校に行かせてもらったが、3年間毎日けなされる。
→弟、私の母校を無理して受けて一度落ち、のちに補欠合格。
・大学受験
・・・同上の理由でバトル。
→弟、無理して私の母校と同ランクの所を受け、落ちる。
そして２浪+３留年… （さすがに気の毒）
・就職活動
・・・１つ内定をもらうが、もちろん母「そんな会社なんかっ」とバトル。
→弟、内定１つもなく、公務員試験も落ち続け、留年続ける。
・結婚
・・・「あんな相手なんかっ」とバトル。←今ここ
→弟どうなる・・・？
自分はいびつながらなんとか社会生活を送っているが、
弟は友達もなく、（母教のプライドゆえ）バイトも就職もできず悩んでて、気の毒。
弟にもさんざん嫌がらせされたので、大学受験まではいい気味と思ってたけど
流石にこれ以上は困るw
親が死んだあと面倒見たくないから…
116:マジレスさん
12/03/10 21:01:28.17 ZMX0sEWn
一生親とはまともな会話ができるとは思えないし。話もしたいと思わない。
少しは私の味方なんだろうけど、口から出る言葉は傷つけることばかりだ。
無神経すぎて驚く。親の価値観が悪い意味で昭和初期で止まっているところが痛い。
経済的にお世話になっていることはわかっているんだよ。
でも、精神的には虐待されている。
死にたい。
117:マジレスさん
12/03/10 22:04:41.81 yzaoSEdX
とりあえずここに書いておこう
4月から一人暮らしで、今日両親と一緒に家具を買いに行った
そこの店は欲しい家具の商品番号を控えて置いて、最後に自分で倉庫から出すタイプなんだけど、そこで両親がトラブっちゃった
商品を見つけて、いざ運ぼうってところで母親が急に、商品番号をメモした父親に向かって「あんたのメモした番号ちゃんと合ってんの？」とか急に言い出した
父親は「は？俺が書いた番号が信用できないのか」って言って、怒ってそこで帰ってしまった...
母親は何で最後の最後で急にそんなことを言い出したのか分からないし、父親もそんなことでキレて帰る意味が分からない
結局家具は買えなかった
家族で出かけるといっつも私が嫌な思いする
ただの買い物もうまくいかなくて悲しくなった
まあもう家出て行くからいいんだけどな...
疲れたよ本当
あと、普段家族にはキツく当たる母親が、店員の前では私と話す声色が優しくなることにもいつもイライラしてしまう
118:マジレスさん
12/03/10 22:07:41.30 yzaoSEdX
>>117だけど、家に帰ってきて私がイライラしてるから、妹が気を使って話しかけてくる...最悪だよもう
私がもし将来結婚して、子供にこういう気を使かわせちゃうんだと思う
毒親の連鎖ってこれか
119:マジレスさん
12/03/11 00:30:34.62 tzvls7mV
みんな大変なんだね。頑張ってるな…
おかしい両親を持つのは自分だけではないんだ。
変に安心した
120:マジレスさん
12/03/11 00:48:33.92 /WLpRF3x
>>114
そうだよ
121:マジレスさん
12/03/11 01:16:05.26 ir8KixCt
結婚して１年で、夫はそろそろ子どもが欲しいみたい
もし自分も実母みたいな親になったらどうしようと思うと、子ども作る気になれない
ヒステリックでわがままで傍若無人で
小さい頃から容姿や性格を母にけなされまくってたせいか、
自己評価が低くて猜疑心の強い人間になってしまった
母のようにならないようにと、すごく気を使って生きてきたけど、
怒った時とかに、ふと出る表情や態度が母に似てると言われてから、ますます子ども作るの怖い
夫のことはすごく好きなんだけどね
122:マジレスさん
12/03/11 02:36:35.62 V6q2+8RG
>>121わかる。
うちは結婚三年で子供いない。自分のことで精一杯なのに子供のこと充分愛情かけて育てられるのか心配。
欲しい気持ちのときもあるんだけど無理と思ってしまうこともある。
夫もあまり自信なさそうでズルズルここまできたけどそろそろ決めないと年齢的にも限界があるし、
どうしたもんか悩む。
123:マジレスさん
12/03/11 23:38:10.95 nI1/6hI/
同棲してる年上の彼氏に過去の悲しかったこと聞いてもらいたい、という気持ちがあり、同時に
・もし言ったら引くだろう
・興味を持たなかったら逆に悲しい
・過去のｳｼﾞｳｼﾞしたことは他人に言っても意味ないのかも
・出ていった父親を、年上の彼に求めているだけかも
といつも頭の中がｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬします。
124:マジレスさん
12/03/11 23:38:50.85 nI1/6hI/
そこで質問なんですが、みなさん配偶者orﾊﾟｰﾄﾅｰに過去の事を語ったことありますか？相手により言った方がいいのか？誰にも言わないべきか？
ご意見ください。
125:マジレスさん
12/03/12 00:26:56.22 ZN6LZ+bD
みなさんも大変な思いをしているのにすみません。
わたしはなんとか自立をして、誰にも依存せず独り暮らしをしたいと思っています。
彼からも逃げるなんて、終わってます。
126:マジレスさん
12/03/12 00:30:33.78 lkaGftk6
何でも人の意見に頼ると危ないよ
自分の意志をしっかりもったほうがいいよ
127:マジレスさん
12/03/12 00:36:39.94 aLqSzUzj
依存せずに独りでやってくって立派なことだよ
128:マジレスさん
12/03/12 00:42:43.57 RoHdN8GG
>>124
逆質問ですが毒親の元で育ってどうやって人を信頼できるようになりましたか？
ゆうじんはいるけどどうしても特別なパートナーと言えるような人は欲しいと思えないです
厭世的で人間不信が消えない回避性に取ってはあなたの方が前にいる気がします
129:マジレスさん
12/03/12 01:43:25.76 ZN6LZ+bD
124>>128ﾚｽありがとうございます、ただうまく説明できないかもです。
結論から言うと、人を信じたｷｯｶｹは一定期間、一定の人達に向き合ってもらったから。今はそれも崩れ去りましたが。
私には｢人を信じる｣なんて幻想に思えて、そんなもんないって思いながらも、正直憧れてる状態です。
一応、質問の返事のつもりです…
130:マジレスさん
12/03/12 01:47:59.51 ZN6LZ+bD
124補足
彼氏と言いましたがｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝはほぼ取れていません。屋根が同じ程度でﾗﾌﾞﾗﾌﾞｶｯﾌﾟﾙでも信頼ｶｯﾌﾟﾙでもなく、一般的な｢ｶﾚｼｶﾉｼﾞｮ｣とは違う感じです。すみませんややこしくて。
131:マジレスさん
12/03/12 01:56:45.16 ZN6LZ+bD
124
>>126
>>127
それをおもいっきり肝に叩っ込みたいです。その文字列は頭にあるんです。読めるんです。だから後はちゃんと身に付けたい。
夢ばっかり見る年じゃない(23)のに、どうやってここまで来れたのかと考えると、｢たまたま｣だと思います。だから先が怖い。だから変えたい。
132:マジレスさん
12/03/12 03:14:57.64 aLqSzUzj
>>131
そうそう、頭で理解できていても、実行の仕方を知らなかったり
キャパが足りなかったりすると、中々うまくやれないものだよね…
毒親持ちが、
生き辛く、他者を信頼出来ない理由は「自分を認めていないから」なんだと思う
自分自身が今どういう人間であるか、何故そういう人格に育ったか、とか
何故生き辛いのか、変わって行くにはどうしたらいいか、、、
アダルトチルドレンとか人格障害の情報をネットで見て回ってくと
そういう向き合いの助けになるものが色々あると思うのでオススメです。
私もまだまだ道半ばなので偉そうなことは言えないのだけど；
23で危機感持って変わろうとしてるって、全然遅くない
きっといつか、あの時に踏み出せてて良かったと思えるよ
133:名無しさん
12/03/12 05:36:58.03 BuNdk2O6
こんな時間にスマソ。
精神的にヤバくなって会社退職。
親はそこのところ理解してなくて
「だらしない」と愚痴ばかり。
挙句に「仕事辞めたんだから出ていけばいい」だと
一人でいるのも精神的にキツかったのに今は親と一緒に住んでるのが苦痛。
過呼吸、パニック、不眠。
むしろ退職してからのが悪化してる。
それでも理解欲しくて吐きそうな気持ちで手紙出したら「シラね。勝手にすれば」
こんな親に期待した私がバカだった。
134:マジレスさん
12/03/12 15:37:07.08 ZN6LZ+bD
>>132
私も生き方がわからないしｷｬﾊﾟもちっさいです。最近、｢自分で自分を教育すればいい｣これに気づきました。自分自身に対する期待や理想は否定しない、自分だけは自分を否定しない。今はﾀﾞﾒだけど上がることは出来る。
135:マジレスさん
12/03/12 15:52:27.67 ZN6LZ+bD
私も退職ｱﾘ。初めて他人(上司)に騙され、糞な大人もいると知った。その後も普通に仕事するｱｲﾂが許せず頭がぶっ飛び退社。でも今は間違ってなかったと思ってる。後の仕事も頑張ったけど頭と体がついてこなかった。
>>133
今はちゃんと寝れてますか？つらいよね。
136:マジレスさん
12/03/12 16:13:42.01 ZN6LZ+bD
優しい誰かがどこかに居るはず。いつか優しくなってくれるはず。
でもこの｢優しい｣は幻覚なのかもしれない。強く求めていた名残かもしれない。
わたしは優しい母・頼れる父・愛される娘を求めてた。この気持ちを忘れない、頑張ったね。
137:マジレスさん
12/03/12 18:35:30.51 RoHdN8GG
優しさってなんだろうね？
母性の様な本能ならあり得るかもしれないけど、自己愛を満足させるために演じてるような気がする、あるいは優しくしないと損をする場合
アガペーや慈悲ってのはそれこそ聖人や悟りを開いてないとあり得ないような気がする
これは認知の歪みかな
138:マジレスさん
12/03/12 19:17:48.12 ZN6LZ+bD
優しさ自体が妄想なのかもしれませんね。
139:マジレスさん
12/03/12 22:26:49.15 e9k9L7Tn
>>133
うちの夫がそんな感じだった
過保護な親で、長男ということもあり、かわいがられて育った
それが、仕事辞めた途端、親の態度が一変
精神的に追い詰められてるのに、さらに追い込むようなこと言われたそうだ
夫はキレて、父親殴って私のとこに転がりこんできたよ
その後は仕事見つかって、結婚して、夫の親とは絶縁して、二人でまったり暮らしてます
家族を見切って、他に寄りどころみつけるといいよ
もっとも、私も毒母持ちなので、傷のなめ合いと言われたらそれまでだが
140:マジレスさん
12/03/12 22:31:56.74 BuNdk2O6
>>135 寝れているよ
ただし薬は必須だけど
>>136 激しく同意
君は頑張ったよ
他人から優しい言葉を貰うたび、嬉しい反面何故親が言ってくれないだろうと悲しくなる
一番欲しい人からは優しさを貰えない
141:マジレスさん
12/03/12 22:33:35.43 BuNdk2O6
>>135 寝れているよ
ただし薬は必須だけど
>>136 激しく同意
君は頑張ったよ
他人から優しい言葉を貰うたび、嬉しい反面何故親が言ってくれないだろうと悲しくなる
一番欲しい人からは優しさを貰えない
142:マジレスさん
12/03/12 23:08:59.58 O58wXxn+
>>124
夫には全部、思い出せる限り、自分の親・家族の実態やそれに対する自分の考えを伝えました。
結婚にあたって、うちの両親は交際経験がない見合い婚で、自分達の結婚の段取りが唯一無二の正しい方法と思っているので、
夫の両親が本人の意思に任せようとしたこと、私たちが式や披露宴をしたくないと言ったことで間違った人間たちと断定されました。
母は前の方にコメントされた方と似ていますがネガティブ思考です。
きっと褒められたりした経験がなく、けなされてみじめだったのだと思います。貧乏でしたし。
悪口を言ったり、噂話を流したり。
そして勉強も運動もできない、そして努力しようともしない。
子どもが頑張った結果は自分の成績のように思って自慢する。
子どもの失敗は自分の汚点と思って罵倒する。
嫁ぎ先の財産は自分の物と思っている。
とにかく自分に感謝し、賞賛し、従うことで存在価値を見出そうとしている・・・。
そんな母親が大嫌いで、距離を置き、夫にも嫌いな理由を話し、子どももさりげなく隔離して生活しています。
母のようになりたくない・・・でも１つだけどうしても克服できないことはストレスでイライラいて怒ってしまうことです。
ただ、母と違うことはちゃんと謝れることです・・・言い訳にもなりませんが、間違ってても謝らなかった母よりは少しだけマシかもしれません。
お子さんを持つことにためらっておられる方・・・旦那さんを好きですか。私はそれで随分助けられて乗り越えられてます。
自分の子どもから教えられて反省することも多いです。
できれば育てる経験をしていただきたいと思います。
143:マジレスさん
12/03/12 23:45:03.22 BuNdk2O6
>>139 サンクス
傷の舐め合いでもいいと思う
むしろお互いそういうのを持ってて慰め合うのも愛では？
出会い見つけてみるよ
144:マジレスさん
12/03/13 00:29:54.56 xhWnB+fs
>>139
共依存気をつけてくださいね
>>141
褒められて素直に受け止められるのは羨ましいな
親が皮肉やからかいで褒めたりするから、未だに褒められたりしても斜めに構えてしまいます
うちの場合親になんで怒られたり怒鳴られたり殴られたりしてるのかわからないことが多かった
今思えば、自己愛的な人間のモラハラなんだけど未だに影響から抜け出せない
145:マジレスさん
12/03/13 03:16:01.87 91tlEMH9
ひさびさに実家きました。
>>142
>>ネガティブ思考、褒められたりした経験がない、けなされて、貧乏で、悪口を言ったり、噂話を流したり、勉強も運動もできない、そして努力しようともしない人。
もしこの人が自分だったらと思ってみた。ﾎﾝﾄにみじめ。
誰かの栄光を盗みたい気持ちになる。
146:ビタミンＭ
12/03/13 03:39:07.01 91tlEMH9
>>140
そういう問題じゃないのかもしれないけど、薬が減ると良いね
>>142
相手によって言った(人を見て)、って感じですか？
名前つけてみました
147:マジレスさん
12/03/13 07:58:12.07 9JTJliqd
入学式のためにスーツ買いにいったのだけど、てっきり裾あげ？をするの忘れて、マジ切れされた。
そんなに怒られることかな？また行けばいい話じゃんわたしが
誰にだって間違いあるじゃないか。
なんどもあやまってるのに執着されてます、
148:147
12/03/13 08:11:57.12 9JTJliqd
↑どう思いますか？昔から基地がいの親でした
いつも機嫌うかがって生きてきた。居場所？なんかなく、
私自身、いろいろなことに依存していきています
149:マジレスさん
12/03/13 09:30:16.26 okVOu2lc
ご入学おめでとう。
あなたの言う通りだと思うよ。
一度ミスを認めた後は、あなたがまた行けばいい。ただそれだけのことだよ。
あなたの正しい判断力が親に阻害されてしまうことを悲しく思います。
おかしいことをおかしいと感じられるその感覚を大切に、親離れ可能になるまで頑張ってね。
150:マジレスさん
12/03/13 11:01:21.09 s6nl/4eU
おかしい親は子供ができない・失敗するとすぐキレるよね
運良く成功続きで進んできた人と失敗からたくさん学んできた人では後者の方が色々強いのに
そもそも教えてないしお手本も見せてないんだからできなくて当たり前、できたら褒めるってしないと
子供が萎縮するだけ 失敗しても笑って気に病まない人や伸び伸び育ったんだな～って人見ると羨ましい
自分は「仕事真面目にきっちりすぎる程やるし、信頼できる人なのに自己評価が低すぎる」って
驚くほど頻繁に言われる（悪い上司には利用され、良い上司にはそう怒られる）
親はTVを見るぐらいの趣味しかなく韓流にハマって「韓国の子供は親に本当に従順だ、素晴らしい」って言ってる
バカすぎてうんざり＆もう本当にできるだけ関わらないようにしてる
結局分かったのは違和感を感じて反抗心持ってた自分の方がマトモだったのかもしれないという事
今年からもう盆正月の帰省も何とか理由つけて拒否るつもり
151:ﾋﾞﾀﾐﾝM
12/03/13 12:30:14.15 91tlEMH9
毒親にとっても子が毒になってるんだね。
悲しいけど。
152:マジレスさん
12/03/13 13:52:09.04 7qYLXEDD
子供がびくびくせずに育つ環境って大切だよね
祖母が毒親だった。祖母の子が若くして死んだ後
「保険金は早死にした子が親に残した慰謝料」と言っていた
のが忘れられない。
153:マジレスさん
12/03/13 20:56:28.07 xhWnB+fs
>>150
自分か違ったことしたり言ったりしてもなぜか周りを怒鳴り散らすぜ
154:マジレスさん
12/03/13 21:23:33.84 O+acUntJ
取り返せる程度の大したことない失敗でも、何度も何度もネチネチ責めてくるよね
もう一度直せばいいじゃん、みたいなこというと「そういう問題じゃない」ってじゃあどういう問題なんだ
あんたはそういう（失敗する）子供なんだ、あんたは私のようにできない（だから悪い）って何回言われたかわからない
親と子供の境界がなくて、子供が自分と同じ判断・行動を取らないと人格否定してくるから自尊心がすごく低い大人になった
155:マジレスさん
12/03/13 21:30:07.69 xhWnB+fs
>>154
ボダか自己愛っぽいよね
156:マジレスさん
12/03/13 21:35:20.74 okVOu2lc
あんたは○○な子だ、あなたはそんな子じゃないでしょ
って、呪い・洗脳の言葉だよね
大人になってから自分で自尊心を育てるの超大変ｗ
頭では分かってるんだけど上手く身につかない
157:マジレスさん
12/03/13 23:00:37.98 LD7Mx7qy
>>156
自尊心を育てる方法って、どんな感じ？
私は今は罪悪感を感じたら「これは悪いことをしたからじゃなくて思わされてるんだ」と切り替えることはしてるんですが、これだけだといまいち突き抜けられなくて
158:マジレスさん
12/03/13 23:20:58.44 eFUADLBQ
友達の家に遊びに行く度に
「え？みんな親とこんなにベラベラと話をするもんなの！？」
と驚く。
話してる内容は本当に日常的な事。
「雨が降りそうだから傘持って行きなさい」
「駅前のスーパーは野菜の鮮度がいい」
とか。
ウチはずっと必要なことしか話さない関係。
年末年始とお盆は帰省するようにしてるが、苦痛。
母は近所の人と、私がいるにも関わらず近所の人の悪口を言いながらお茶を飲む。
まだ芸能人やドラマとかの批評してるほうがまし。
そんな母親を全く尊敬できない。
159:マジレスさん
12/03/14 01:15:50.26 dSv9UIE2
「駅前のスーパーは野菜の鮮度がいい」と言う
しっかりしたお母さんが欲しかった
使い切ってない野菜がまだあるのに新たに同じ野菜買ってきて
どんどん食べ物腐らせ捨てる専業主婦歴数十年の人ってどうよ？
私が家事するようになって生ゴミ減った
料理そんなに得意じゃないけど母よりマシな料理作ってる自信ある
160:マジレスさん
12/03/14 01:50:27.87 w83NBtcW
お弁当が恥ずかしかった
冷凍からあげレンジでチン
レタスむしっただけ
黄ばんだご飯
以上
自分で作れるようになるまでは、弁当がいるイベント大嫌いだった
弟が遠足の数日前に、こっそり私に弁当作ってほしいと頼んできたほど
栄養のバランス考えられた、見た目にも気を使った、他の子の弁当羨ましかった
ちなみに毎日の食事もそんな感じ
成人してから逃げるように家を出たが、他の家族の体調が心配…
161:マジレスさん
12/03/14 02:23:29.22 ptpR4Eco
あーお弁当のくだり、よくわかるわ。
「だったら自分で作ればいいじゃん」って感じだけど
親に甘えていい年頃に甘えられなかったのは辛いね。
赤緑黄色で彩られたお弁当は本当に羨ましかった。
小学校に入学して給食開始までお弁当持参だったんだけど、
親にウグイスパン1個と牛乳パック持たされた。
それが普通だと思ったら・・・
あまりにも、ということで先生が親に注意してくれた。
ま、改善されることなんてないんだけど。
こんなことまだ覚えてるなんて、
小さいながらも相当な出来事だったんだと思う。
他にも「さきイカ弁当」(お弁当箱にさきイカとご飯だけ)を経験した。
ちなみに貧困だったわけではない。
162:マジレスさん
12/03/14 02:32:03.07 ptpR4Eco
>>159
親を反面教師として頑張ってるあなた、偉いと思うよ！
普通じゃないって気づいてちゃんと正せてる。
163:マジレスさん
12/03/14 07:03:31.22 qUy63Bzc
カップ麺や、
お弁当とか、オリジンとかの惣菜を平気で食べてる50さいの母
添加物とかすこしは気にしないのかなあ？(笑)
あと、まいにち部屋のなかで強いタバコぷかぷかすってる
私の健康とか、どーでもいいのかなあ？(笑)
少しはくさい空気すってる私の気持ち考えてよ
あほだよねなんかレベル低い(笑)
164:マジレスさん
12/03/14 19:46:53.40 qAMahW+6
仕事から帰宅すると、毎日早く風呂に入れ早く出ろ頭を乾かせメシを食え寝ろと毎日ヒステリックに切れて急かされてて毎日ゆっくりする時間なんて無かった。
居間からでる時はどこへいくのか必ず聞かれてトイレでも帰りが遅いと嫌みを言われた。
社会人なのに門限が二十二時で残業でも会社の飲み会でも門限を過ぎると怒鳴られた。
ヒートアップしてくるとけがしない程度に叩かれる。大体素手なんだが偶にブラシの杖等でもたたかれてた。
ここ数年でこれらがだんだんなくなってきて、そしたら毎日あれだけヒステリックに切れられてたのっておかしかったんじゃないかと思い始めた。
これってやっぱりおかしいよな。この板的には普通かな。
165:マジレスさん
12/03/14 21:55:31.09 6UNdgXW+
>>164
それは多分毒が飽きた
私の場合もそうだけど、子供が自分の知らないところで知らない行動すると怒るのは、
悪いことをしてるからという倫理的な理由ではなく、自分が気に食わないというきわめて主観的な理由からなんだよね
だからヒスられてもめげずに繰り返してくとそれが毒のなかの「いつもの子供の行動」になって、向こうもそのうちあきてくる
私は去年の年末無断外泊一日家戻ってまたよそで一泊したけど、何も言われないようになった
166:マジレスさん
12/03/14 22:50:32.33 0nBdEBLi
親戚の子や友達の孫にまで気を遣うくせに、
私は傷つかないと思ってるのか、八つ当たりの道具なのか、
とにかく「ボロクソ」人生であの女にほめられたことはない。
よその子と比べることでしか自分の子の存在価値を認めない。
○○さんより点数が悪かったとか良かったとか････。
家族で出かけてもいつもどこかでキレて楽しいなんて思ったことない。
うまくいったら自分のおかげ、失敗したらあんたのせい。
文句を言ったら「私はこういう性格なんだから分かって！」と逆ギレ。
でもね、「産みたくなかった」とか「お父さんが避妊に協力してくれなかった」とか･･･
せめて気持ちのいいセックスでもしてくれてればよかったけど。
原点否定でもうおしまい。
167:マジレスさん
12/03/14 23:40:35.04 T9avjVMa
何でも自分ばっかり言われる
会社クビになった時も早く働け（兄は1年無職でも何も言わず）
休みの日に遊びに行ったらどこ行ったかとかひたすら文句
洗濯物を入れるのやお風呂沸かすのが少し遅くなったら文句
買い物したら文句、捨てても文句
結婚しろと文句
そのくせこっちが雑談もちかけたり、どうしたらいいか聞いても無視
全部女の私だけなんだけどこれって普通？私が甘えてるだけ？
168:マジレスさん
12/03/15 00:09:30.54 gOihECs9
>>167
嫉妬されたり言いやすかったりするとタゲられたりする
自己愛のタゲと同じ対処しかないかもね
169:マジレスさん
12/03/15 00:25:27.80 tdFuhLGj
>167 そうそう！女は家の奴隷だと思ってるみたい。
そして何言っても、文句しか返ってこない。会話がしても、へんなところに地雷があるから
だんだん話をしなくなって、そしたら「よその娘さんはもっと親と話をするのに
あんたは何も話をしない。冷たい」
兄は転職を繰り返し、今は契約社員？アルバイト？（会わなくなって５～６年？）
会社やめる時も毒母は「可哀想に・・・」だと。
飲んで帰ってきた兄が「お茶漬けの用意してくれや」
毒母「あんたがしたり」と私に指示。
私「なんで、私が遊んでかえってくる奴のそんなことせなあかんの？」
毒母「あんたは優しくない！」
死ね！としか思わなくなった。
170:マジレスさん
12/03/15 02:04:01.86 s6sOekxx
父親に、女はいいよな。って言われた。
結構ビックリしたよ。
大学卒業してから、結構私頑張って働いて来たんだよね。
私自身、男女平等主義ではないけど、
たまたまやりたい仕事が男女関係ない仕事ばっかりだったから、
必然的に寝る間もなく、仕事したよ。
ただ、苦しくなって体壊して、少し休んでた時に言われた。
わかるよ、男は一生働いていかないと行けないよね。
だけど、独身のあたしは、ずっと働くかもしれないし、
旦那が居たって、優雅に専業主婦が出来るうちなんて恵まれてるのだよ。
高度成長期の、日本が一丸となって頑張ろう、経済成長していこうっていっていた日本と違うの。
中小企業でも、妻、子供数人を支えていけた時代と違うの。
バブルでかなりいい思いをしてたけど、
その後、立て直せなかったよね。
バブルの恩恵なんてないよ、あたしたちは。
それでも、一生懸命働いていくんだ。
はたらくことは嫌いじゃないけど、
厳しいのだよ。
171:マジレスさん
12/03/15 03:51:21.55 g0czOKi0
でも女のほうがいいな
172:マジレスさん
12/03/15 04:21:59.51 MRcWuwN4
夫もよくそういう言葉を言うが許せない
173:マジレスさん
12/03/15 05:23:21.72 FGM17SG0
高校あがったばっかの時父親に「女の子だからそんなに勉強しなくていいよね～」ってニヤニヤしながら言われた。
え？じゃあなんでヒステリックに怒鳴りながら無理やり勉強させたの？って思った。
しかもその数日後呼びつけられ勉強のことで長時間罵倒され続けた。
なんでかは不明。泣いても自分の気が済むまでずっと。いつもだったけど。
174:マジレスさん
12/03/15 06:19:25.21 KzsMmAv3
いつでも都合の良い様に過ごすんだよね人間は
それで苦労したつもりでも忘れるんだから
始末が負えないｗ
それをしないようにするには
愛し合うのがいいんだろうねｗ
愛し合ってたら、子供とかに目が行かないしｗｗｗ
子供って言い訳作んなやクソ
175:マジレスさん
12/03/15 09:16:53.15 MRcWuwN4
恋愛結婚の親の方がやばいよ
176:マジレスさん
12/03/15 13:47:57.40 NrxoeJoe
子供は何を言われても傷つかないと思ってるよね。
子供は気楽でいいわね～大人は大変なのよ子供にはわからないでしょ？と子供を馬鹿にしたような発言。
177:マジレスさん
12/03/15 15:57:49.20 ItGVcgZF
母親と話すといつも疲れるよ。
178:マジレスさん
12/03/15 15:58:04.40 SKZWsNnd
>>175まじで？
うちの親が見合い婚だけど、小さい頃からすでに冷めてて会話もろくになしだったよ…
恋愛結婚の方が幸せな家庭を築けるかと思ってた
子供も持て余しぎみだったし、何でもかんでも義務、義務と押し付けがましかった
ズッ婚バッ婚よりはマシかもしれないと思うけど、世間体と条件で結婚した感じ
だから子供もあんまり可愛くないのかな
なんか「義務で苦労して育ててるのにアンタばっか楽しそうでずるい！手伝え！愚痴を聞け！」
みたいな代償を常に求められていたような気がする
あと子供をダシに夫婦がどうにか保たれてるってのやめて欲しい
大きくなって離れた今は親不孝な子供へのダメ出しや愚痴で不仲を補ってる感じ
179:マジレスさん
12/03/15 16:25:43.22 3SRAZgEN
自尊心や心を傷付けても気にしてない。
家族や親戚一同の前で罵倒しても自分の気が済むと犬猫に接するようにすりよってくる…
離れて10年以上たったけどずっと苦しんでた。
このまま一生苦しむんだろう。
そんな状況を傍観し、時には従うよう圧力かけてきてたくせに私が燃え尽きて動けなくなったら私はずっとあなたの味方だった、悪いのは父親！みたいにすり寄ってくる母親も許せない。
本人たちはそれぞれ相手が悪いと思ってる模様。
もう疲れた…
180:マジレスさん
12/03/15 16:51:51.05 lNkk40bU
母親が自分の部屋に近づくだけでビクビクする。二人でご飯を食べるときも顔色を伺いながらだからなかなか飲み込めない。
とにかく怖い。無言の圧力やコンプレックスの刺激をしてきて、何々できないと駄目！！こんなんだから嫌われる！と脅しに近い言い方しかできない。
なぜお前なんかに彼氏ができるんだと言われたときは後で部屋で泣いた。
あとは言い返すと生意気だ！だな。ヒステリーに声をあげるもんだから話す気にもならないしまず怖い。
なにも知らない人は親離れできないのに愚痴る甘ったれだろうけどね。
181:マジレスさん
12/03/15 17:11:33.42 ItGVcgZF
このスレの皆は、優しい人が多いと思う。だって、心の中では傷ついてても相手を気遣ってるんだから。でも、時には言い争いをするのも大事だよ？
182:マジレスさん
12/03/15 17:15:47.63 ItGVcgZF
信じられないかもしれないけど、親は自分が酷いことを言ってる自覚がないんだよ。私の親がそうだったからさ。子供に説明するように、自分は貴方のその言葉に傷ついたと言い返さないと駄目だよ(ノд<。)゜。
183:マジレスさん
12/03/15 17:46:35.72 3SRAZgEN
自分の意見や感情を表に出すの我慢してしまう癖がついてる。
その前に自分の感情や感覚を感じるのが非常に難しい。
184:マジレスさん
12/03/15 17:48:05.33 Ljy/PRIl
>>175見合いだと高確率で家父長制だよ
185:マジレスさん
12/03/15 17:50:48.09 Ljy/PRIl
>>181クソ親父で殺したいぐらい憎しみがあるけど、どんな親でも親は親なんだよな… 父親捨てたら確実に孤独死するんだよな…って考えてしまう。
何回も縁切ろうとしたんだけどね。
186:マジレスさん
12/03/15 18:07:55.39 ItGVcgZF
私も自分の感情を表に出すのは苦手だし、言い争いは精神的につらいから出来れば避けたい。でも、大事なときは真剣にぶつからないと後から本当に傷ついてしまうよ？
187:マジレスさん
12/03/15 18:20:28.05 3SRAZgEN
>186
それはわかってるんだけど…
やらないんじゃなくできない。
親を目の前にすると自分の感情を隠すっていうのが条件反射みたいになってる。
何か言おうとすると言葉が出ず涙があふれてきそうになる。
どうすれば治るんだろう。
自分の感情や感覚を抑え込むのが当たり前になりすぎて。
把握できないから言葉にもできなくて結果ただただ苦しくなる。
188:マジレスさん
12/03/15 18:37:02.72 W/gHkcLK
>>181
それはそういう選択肢がある人の場合の理屈な
よく考えてみてよ
ねらーなら分かるでしょ？
話し合いが話し合いとして成り立たない人がいることが
しかもそんな人に生活を握られてるんだぜ
しかも周囲は｢親のせいにするな｣と、取り合ってくれない
何が出来るっていうんだよ
189:マジレスさん
12/03/15 19:09:31.53 sbxYOc1p
>>178
うちのとこも見合い婚で夫婦仲悪し。
友達の家にお邪魔すると夕食まで招かれて和気あいあいとした雰囲気で
羨ましかったな。我が家は夫婦で笑いあってる姿なんか見た事ない。
この温度差に泣けてくる。
友達の家にはよくお邪魔してたのに、自分の家にはあまり友達を呼ばなかった。
申し訳ないなと思ってたよ。母親の料理も見せれたもんじゃないしｗ
190:マジレスさん
12/03/15 19:15:49.81 Ljy/PRIl
>>186もう傷つきすぎてる…
文句いえば、俺をなんだと思ってんだ！！俺はこの家のなんなんだよ！とかいって暴れるしね…あと何をいっても無駄だという小さいころからの学習。
191:マジレスさん
12/03/15 19:17:03.74 +Oap61n+
見合いはまだいいほう
両方売れ残って仕方なく…っていう夫婦の悲惨さは異常
192:マジレスさん
12/03/15 19:21:25.72 MRcWuwN4
大恋愛結婚の末路も厳しい
193:マジレスさん
12/03/15 19:33:40.02 MMHPQo/A
＞１８７
ごめん、云えたら苦労してないよね。今悩んでることある？良かったら、聴くよ。
194:マジレスさん
12/03/15 20:39:49.96 m6xMGitl
言い合いは無理なら手紙とかメールはどうだろうか？
ただし良い結果は望まないこと
私は手紙出したけどその決意まで5年くらいかかった
なんでかって言うと最後の最後まで期待してたんだな
だから手紙出した時は死ぬ程怖かったよ
結果的に「救いようもない親」だということがわかって、完全に親を蔑んで見てるよ
多分気持ち言えないというのはどこかで期待してるものがあるんだと思う。
195:マジレスさん
12/03/15 21:00:21.35 gOihECs9
うちの親はそもそも何で結婚なんてしたのか疑問に思うよ
今現在は自己愛と共依存である意味離れ難いペアなんだろうが
親をみて、恋愛は幻想又は麻薬、家庭なんか持つもんじゃないという観念を植え付けられたよ
196:マジレスさん
12/03/15 21:02:40.49 nkR7vwIA
自分がえらい 自分が一番、誰よりも正しいと思っている父親
私がなにいっても聞く耳をもたず、怒鳴って力で抑えこんでくる
さんざん怒鳴ったあと、お前はなにも言えないんだなってどや顔でいう
居間に置いていたお金が無かったので、知らないか母に聞いただけなのに
私が おばあちゃんにお金をとられたって言ってると勘違いして(どこでそうなるｗ) 勝手にぶちギレてた
マジキチ
197:マジレスさん
12/03/15 21:07:24.45 gOihECs9
>>196
うちもよくにてるよ、勘違いや思い込みで怒鳴りまくる
間違いを指摘すると火病起こす
暴力で抑え込むことも可能だろうが、スルーするしかないんだよな
家庭内キチガイクレーマーだ
198:マジレスさん
12/03/15 21:07:55.68 Ljy/PRIl
>>191おいうちのパターンだよ
余りもの同士で田舎の見合い結婚
199:マジレスさん
12/03/15 21:40:07.63 ++/RBpB0
>>193
ありがと。
でも色々ありすぎて混乱しすぎてどう言っていいかわからない…
言える時にまたここで吐き出させてもらうよ。
200:マジレスさん
12/03/15 22:16:57.57 xkEchuTQ
test
201:マジレスさん
12/03/15 23:27:45.46 tdFuhLGj
みんなの親っていくつぐらい？
昭和の終わりくらいまで家から出る手段が結婚しかない女ってわりといたよ。
当時は、大手企業も女性は実家から通える人しかとらなかったし、
女を一人暮らしさせるなんて世間体が悪い！とか言われた。
で、男とつきあうとうるさく言うくせに見合いはしろとか言う。結婚しないと
それはそれで世間体が悪いから。
家からでる手段として結婚する人いたよ。（上野千鶴子の本にも書いてる。
“結婚は家から出るためのステップボード”←踏み切り板みたいなもん）
そんな気持ちで家庭を持って、子供産んでその鬱憤を子供にぶつける。
「あんたのために離婚しなかった」
愛情の持たない相手との子を産み、愛し方がわからなくていびつな親子関係を構築している。
もちろん、すべてがそんな家庭ではなく、すてきな家庭を築いてる人もたくさんいるので
一概にはいえないけどね。
それに一昔はみんな、見合いだったわけだし。
202:マジレスさん
12/03/15 23:38:53.94 tdFuhLGj
ちなみにうちも余り物同士。
そして嫁姑の問題が絡んで、幼稚園くらいまで毎日毎日大人のけんかを見て育った。
もう離婚しろって幼稚園児だけど思った。そういう言葉も意味も知ってたよ。
逆に周りの友達がそういう会話と無縁ってのが驚きだった。
ホームドラマみたいに家族が思い合って生活してるのってテレビの中だけの話だと思ってた。
家族で誕生日を祝い合うとか・・・そんな家庭があるんだぁ～、って。
203:マジレスさん
12/03/15 23:51:56.62 MRcWuwN4
>>201
そして結婚したとしても、頑固親父同様
夫に尽くすことを求める夫
悲劇の連鎖だね
204:マジレスさん
12/03/16 00:29:56.35 SeaVO56x
>>201
父が毒の場合は？
ってか、それだけなら子供必要なくね？
205:マジレスさん
12/03/16 00:40:16.01 Gl695Coo
>>202
互いに険悪でいるくらいなら離婚してくれた方がいいよな。
うちは父のモラハラに母が耐えるという感じ。
俺は幼稚園に入る頃にはノイローゼという言葉を知っていたよ。
母がよくヒステリックに口走っていたからね。
些細なことが母の勘気に触れるんで
感情を抑圧して顔色を伺う癖がついた。
そして吃音を発症して人生ゲーム、ハードモードに移行。
206:マジレスさん
12/03/16 00:49:38.92 emRwvYjj
険悪ぐらいで離婚した方がいいという子供は
甘い
207:マジレスさん
12/03/16 00:49:45.54 1YDgaWyv
>>204
子供は跡取りが欲しい家は必要。見合いをするってことは家を継ぐ子供を作るってことにもつながる。
毒父バージョンは、跡取り産ませるために結婚する人。
嫁はいらないけどジジババは跡取りがほしいからね。
それに、一応結婚したからには「することする」＝子供できる。
できても困ることはないし、産む。
でも、やっぱりいらなかったとか愛せなかったとか。
うちの親は、長男偏重。そして馬鹿夫婦にとって子供は家ってのを形作るためのパーツ。
「でも、二人もいらなかったんだよねぇ～」「でも、中絶もなぁ～」→産む
でもやっぱりいらなかったし、あのとき堕ろしておけばよかった。と、子供に向かって言う。
それ以降６年、会ってない。
208:マジレスさん
12/03/16 00:53:37.01 SeaVO56x
>>207
本家でもないとか継ぐような家でもない場合は？
祭祀とか宗教的な理由？今時封建主義ははやらないと思うけどな
てか、家庭環境の影響で長子の自分は絶対結婚なんかするもんかと思ってるし
209:マジレスさん
12/03/16 00:58:59.92 1YDgaWyv
険悪ぐらいって言ってもねぇ、僅か４，５歳の子どもの前で、
親が泣いたり大きな声だして喚いたりされたらトラウマになるよ。
それがほぼ毎日だよ。母親の口癖は「あんたらがおるから我慢してる」（片親だと困るだろ？という意味）
自分には収入の手段がないから寄生してるだけなのに。
210:マジレスさん
12/03/16 01:00:55.50 emRwvYjj
なら結婚するな
子供も作るな
親の家にも住み続けるな
211:マジレスさん
12/03/16 01:09:26.47 1YDgaWyv
しないほうが良いと思う。＜結婚
昭和の時代は、たいした家でなくても家の名前継ぐ子供ほしがってたよ。
少なくとも自分の周りでは、ちいこい建て売りに住んでる一人娘の母親が
「うちは○○の名前を継いでもらわないとだめだって常々言ってある」って
鼻息荒く言ってた。娘、聞いたことない短大に行ってた。
婿養子もらった。ちなみにうちのじいさんは今でも「墓を守る」っていう
概念がある。だが、直系の孫はニート。墓どころか名前も残せない。
もう、途絶えること決定。
212:マジレスさん
12/03/16 02:08:20.78 grRIYgOq
ID:emRwvYjj
>>1
213:マジレスさん
12/03/16 02:25:41.07 emRwvYjj
>>212
毒親の子だが何？
214:マジレスさん
12/03/16 02:45:55.67 oIMF0BfF
>>201
親は５０代です
以前付き合ってた人と遠距離だったので、出掛けてくると言って家を出て飛行機にのって恋人の家にいった。
夜、心配した親が電話をかけてきたので、そのときにもう帰らないといったら親戚中から電話がかかってきて
小さい頃いろんなところにつれてって可愛がってあげたのにとか、旨いもん食わせてやったろとか
お母さんお父さんに学校いかせてもらったでしょ？と色々言われた。フーンとしか思わなかった。
一応、婚約中ではあったけど大人になっても体をさわらせてねって父に言われたりしたこととか、家庭の事情を話したら(前も何回か話した)彼氏がめんどくさがったので迷惑かけたくないし結局は実家に戻った。
普通の家庭で育った人には理解できないだろうし 、被害妄想だと言われる。育ててもらった親に向かってなに言ってるの？みたいな。
複雑な家庭環境(表面的でない)で精神的に傷つけられてる人はどうでもよくて
両親がいなかったり、暴力をふるわれてる人(言葉が悪いけど、わかりやすい人)には、かわいそうかわいそうってするんだよなぁ
本当は言いたくないけど、今まで生きてきてこういう扱いでした。
別に悲劇のヒロインぶるつもりもないですが吐きだすとこんな感じ。
215:マジレスさん
12/03/16 02:47:44.66 grRIYgOq
親の家にも住み続けるな。は、かなり毒親的よ
自覚ないのかな
216:マジレスさん
12/03/16 02:53:39.62 emRwvYjj
>>215
私は１人で住んでるから
217:マジレスさん
12/03/16 02:53:47.52 grRIYgOq
てか、>>209みたいなレスに批判的な気持ちを持ってしまう人はこのスレ向きではないと思う
218:マジレスさん
12/03/16 05:11:22.31 0wZ6ESzJ
>親の家にも住み続けるな
独立したくても、抑圧、コントロール、罪悪感の植え付け、などなど実家を出られないように
子供を無気力にして邪魔する親もいる。しかも無意識
これを言う親こそ実はそんな毒親だったりするんだよね
そもそも自分も含め独立して経済的にも自立してる人も多いと思うんだけど
毒親の毒は後長引くからね～～自分は自立して10年くらいだよ
今現在っぽく語ってても当時の記憶をリアルタイム風で書いてる事も多いだろうし
とにかく噛み付きたいだけなら釣りか荒らしでしょID:emRwvYjj
「自分は立派に独立してるというのにお前らときたらグダグダと…！」ってやりたいのね
219:マジレスさん
12/03/16 05:41:37.94 emRwvYjj
経済的な問題を解決して親子は離れて暮らすのが良いと
本気で思っているだけ
220:マジレスさん
12/03/16 07:55:26.05 7JzrYHYW
207 だけど、書き方悪かったかな。
この「自分」ってのは母親のこと＜自分には収入の手段がないから寄生してるだけなのに。
働いたことないし、人に頭なんか下げられないから自活できない。
離婚しない理由を子供のせいにするわけ。私はとっくに別所帯になってる。
221:マジレスさん
12/03/16 08:09:01.13 0wZ6ESzJ
>>220それは普通に伝わってたよ
>この「自分」ってのは母親のこと
222:マジレスさん
12/03/16 09:31:08.19 iyvT8vWk
>>206
真逆だろ
子供に甘ったれてんな
223:マジレスさん
12/03/16 10:03:12.78 rBpsxntX
今実家の近くに親が借りてたアパートがあったからそこにひとりで住んでいる。
一年前に久々に父親に会って、もう10年たってるんだから関係修復できるかもって思ったのが甘かった…
最初実家に一緒に住んでたけど精神崩壊寸前になって大変だった。
今親からメールくるだけで辛くて苦しい…
近くだからバッタリ会うの怖くてあまり外にも出られないし。
働いて早く出て行きたいのに感情の波が激しくて普通に働けなさそう…
一回短期のバイトしたら悪化したし。
カウンセリングも一進一退、もうほんとダメ。
224:マジレスさん
12/03/16 10:15:39.84 rBpsxntX
殺してやりたいってよく思う。
小学生ぐらいからずっと思ってた。
でも殺しても何も理解できないんだろうな。
心がないし自分たちのことしか考えてないし私には心も脳みそもないと思ってるみたいだし。
私が自殺してもその時だけ世間の目を気にして悲しむふりして内心恥さらし、迷惑な奴だとか悪口言うんだろうな。
そして時間がたったらなかったことになる。
225:マジレスさん
12/03/16 10:33:25.65 emRwvYjj
>>222
意味がわからないので説明を
226:マジレスさん
12/03/16 12:13:57.51 rBpsxntX
父親からメールがきた。
「一番大事な娘である◯◯のことをいつも心配しています」
というようなメールなのに気持ち悪い、虫唾が走る、そわそわして落ち着かない、イライラする…
なんでなのか…
苦しい。辛い。
227:マジレスさん
12/03/16 12:20:37.50 rBpsxntX
じゃあなんで家族や親戚一同の前で罵倒して侮辱して自尊心をズタズタにしたりしたのか。
加えて一方的な愛情の押し付け。
過度の束縛。他人と関わるのを極端に嫌がられた。
自分の所有物であることを強要された。
少しでも反抗的な態度とると母親も加わって押さえ付けられた。
でも私の調子が悪くなると父親だけが悪い、私も被害者と言う。
二人とも絶対許さない。一生怨む。
228:マジレスさん
12/03/16 13:16:58.52 s9CO1+fD
親が悪い親が悪いじゃなく、お前が異常な精神病みなのは理解できてるのか？(笑)被害妄想の塊で出来損ないのダメ人間って事を知れよ？そしてお前と親はそっくりだ。頑張って自立しろ。自力で生きろ！お前の人生だハゲ
229:ビルママ
12/03/16 13:26:00.80 HPreO/aA
息子のビルが働かずに１日中２chをしてるの
誰か止めて下さい
お願いします
230:マジレスさん
12/03/16 17:02:04.75 OfhDbNNX
継母うざい。いちいち文句言うために電話してくるな。里帰りしたくなってきたー。めんどくさい。
231:マジレスさん
12/03/16 19:38:30.60 grRIYgOq
夫婦間が険悪な親って、大概、子を険悪な夫婦間に板挟みにして利用するんだよね。
子を巻き込むのは、親が子に甘えてしまってるから。
それがどれだけ子の人格形成に影響するか知らない、親の無知って罪深い。
232:マジレスさん
12/03/16 21:06:49.71 R2vUBrNA
>>228
書いてることを批判するスレじゃないでしょ。
どっか行け。
233:マジレスさん
12/03/16 22:04:03.78 29tkgH1g
何かあると「お前には金かけてきたのにがっかりだ」が口癖の母親。そりゃまああなたが望む息子にはなれなかったさ。中学の時は引きこもったし、就活もうまくいかない。勉強ぎらいなのは…たぶん一問間違えるたびに怒鳴られたからかな。
こっちも期待に応えられないのは辛いんだ。いっそ死のうかと何度思ったか。
234:マジレスさん
12/03/16 22:10:34.51 71lrkQTt
うちはひどい
自分の部屋さえない
ってか部屋がないレベル
子供に部屋はいらないとかいうクソ親父の方針。
ただ小さいころから常に逃げ場がないからストレスがやばかったよ
235:マジレスさん
12/03/16 23:31:51.14 7JzrYHYW
>>214
なにもしてあげられないけど、吐き出せ。
オラも、わかりやすい虐待ならよかったのに・・・って思う時あったよ。
「可哀想」って言ってもらったら少しは救われた。
時々、分かったこと言うような人間に「子供を可愛くない親なんていないよ」って言われる。
わからない人にはわからない世界なんだよ。
せめてこの中では吐き出してすっきりしなさい。
見えないけど「分かるよ」て頷いてる人間がいることも知っておいてください。
否定的なコメントはスルーしなさい。
236:マジレスさん
12/03/17 00:26:01.62 oGeyH/ud
可哀想に
237:マジレスさん
12/03/17 01:45:03.56 AF7YHW47
>>214
何も出来ないけど話聞く位は出来るよ
私もいるし、わかるよ
だから辛い時は吐き出していいのさ
238:マジレスさん
12/03/17 02:35:40.51 623b9r00
私は父親が背後につきっきりで勉強させられた。
間違ったりつっかえたりするとヒステリックに怒鳴りつけられた。
それでずっとビクビクして何にも考えられなくて問題解けてないのに父親の気がすんだら終了。
高校の時燃え尽きた。
それ以来勉強しようとするとパニックになって手が震える。
勉強自体嫌いじゃなかったのにな…
239:マジレスさん
12/03/17 04:35:15.09 mdwZYC3+
>>238うちもそんなかんじだった。母親がだけど
小学２年生のときから英検を受けさせられてて、母親が勉強を見てたんだけど、間違えると辞書の角で殴られた。泣いても喚いても殴られた。
だいぶ昔の記憶だけど、学生時代英語だけがどうしても好きになれなかったり英文読むと辛くなったのは、このせいもあるのかと思った。単に英語と相性悪かっただけかもだが
240:マジレスさん
12/03/17 08:13:24.43 oWvdDyOv
やらせりゃいいってもんじゃないのにな。
241:マジレスさん
12/03/17 09:38:26.71 ChTV2dH+
うちは中卒親父に勉強強制されたが親父同様アホすぎるから全然できなかったｗ
だからただでさえ勉強ができないのに恐怖も加わったからどん底だよ
242:マジレスさん
12/03/17 10:02:50.45 ZlGE0lwX
おまいら全員スレチ
243:マジレスさん
12/03/17 10:05:13.96 ZlGE0lwX
ごめん途中で書き込んだ
スレチと思えるくらい皆の親の毒親っぷりがすごくて…
毒親というほど酷くはない、なんてレベルじゃないよね
私の悩みがちっぽけに思えるわ
まあ悩みなんて人と比べるものではないんだろうけどな
244:マジレスさん
12/03/17 12:35:29.02 WrxQj8sI
マジの毒親はもっと壮絶だったりするからねえ…完全に虐待＆児相介入の域だったり
ここは吐き出して気分を整理＆軽くしたり、経験を語り合う場なんだから
小さい悩みだとしても非難する人はいないよ
嘘ついて潜り込む毒親と叩き厨以外はね
245:マジレスさん
12/03/17 13:51:45.88 VsS0/Cl1
私は母親が居ないから、祖母に育てられたんだけど、ほんと最悪だった。
勉強はもちろん、習い事もたくさんさせられて、うんざりだった。
強制的だから、身に付くはずもなく…
その他いろいろ苦痛だったな。
年寄りだから、頑固だし、理解力ないし。
…その大嫌いの祖母が、退院して帰ってきた。
ガンだったんだけど、もう手術５回目。まだ生きてる。90近くてまだ生きたいのかね。すげ‐よ、その執着心。
…スレチだったらごめんね
246:マジレスさん
12/03/17 15:50:54.23 2qWK55W2
人間関係に母親が介入することが一番つらい。気に入らない友達からの電話は無言で勝手に切るしさ。
247:マジレスさん
12/03/17 15:50:58.84 f0Nue6IP
ほどほどの教育が良かったのだろうけど…
ほどほどの基準も人それぞれだけど。
ま、今の人生が上手くいってないなら不満は限りなくあるわ
反対に勝ち組になれたものは苦痛も良しとする
過去の全ては運命だから結局は自分で壁を乗り越えるしか、それしかないや。
248:マジレスさん
12/03/17 15:54:00.47 2qWK55W2
うちの母親は頼んでもないのに、勝手なことばかりするから疲れる。
249:マジレスさん
12/03/17 16:07:42.11 2qWK55W2
毒親と云うか…大学受験は母親が決めたとこしか受けれないってどう思う？？
250:マジレスさん
12/03/17 16:11:53.66 Zc8fYmd+
>>239
俺も同様の経験がある。
幼稚園年少組の頃、
母の監視下で平仮名の勉強をさせられた。
間違える度に鞭で打つような叱声を浴びせられ侮辱され、
誤答3回目ぐらいでぶちキレた母に
家から叩き出されるというパターンだった。
当時の母は育児疲れと夫婦間の不和でノイローゼ状態。
その母に隣から般若の面で睨まれながらだと
萎縮して書けるものも書けなかった。
勉強に限らず性格そのものに暗い影を落としたね。
251:マジレスさん
12/03/17 16:13:38.62 84Jcb/vx
>>238
間違えるとかそれ以前に字とか消しゴムのか形が気に食わないとかで殴られたり怒鳴られたり
どうすればいいのか聞いても決して教えてくれないし
別に勉強させたいんじゃなくて、サンドバックにしたいだけでその口実だったのかな
252:マジレスさん
12/03/17 16:45:22.86 2qWK55W2
私は小学生のとき、本読みの宿題が苦痛だった。間違えると何度も怒られてやり直しさせられた。何で本読みであんなに怒鳴られないといけないんだ。
253:マジレスさん
12/03/17 16:51:02.98 2qWK55W2
私の母親は高齢出産だから、理解力なくて疲れます。
254:マジレスさん
12/03/18 11:36:32.25 5E2eJOd5
うちの母親は子供を点数、人間を肩書きでしか評価できない人間。
「あの子は100点なのに」「○○ちゃんはクラスで1番」「あの人は東大出てるから～」
あげくの果てにある美容家（たとえば佐伯チズとかそういう関連の人）をさして
「普通のおばさんだと思ったらあの人医者の奥さんなんだってねぇ～」・・・だから？？
医者の奥さんがやってたら信用できるの？
そんな価値観。勉強勉強とうるさく言っておいて「私が獣医になりたい」（たかだか子供の戯れ言）
そんなしょうもない仕事につきたいなどと二度と言うな・・と言われ、
何のために勉強するのか分からなかくなった。
後の人生は下り坂
255:マジレスさん
12/03/18 13:34:23.15 6pXhEau7
うちのはいわゆる教育ママ。小学生から塾や習い事ギチギチ、中学を受験して進学校に入ったけど、今まで強制されてたから何のために勉強するかわからず入学後成績は急勾配な下り坂。
「子供は子供の人生を生きればいいのｷﾘｯ」なんてよく言うよ口も手も出しまくっといて
256:マジレスさん
12/03/18 13:51:20.94 /0yOHmaN
>>255
超分かるｗ
自分の思い通りにしようと必死の癖に、そういう言葉吐いて
あたかも子供の自主性を尊重してるかのように振る舞うのってタチ悪いわ
257:マジレスさん
12/03/18 14:14:27.66 WK6GHERE
うちは過干渉じゃなくて度を超した放任が凄まじかった
家事も何も一切せず、夜中に突然友人と遠出して遊びに行くような人だった
そして今現在見事な開き直りを見せてる
何かにつけて「私ったら駄目な親だから～娘がしっかりものでよかった～」だの
「ホントごめんね～ｗもう昔のことはチャラにしてねｗ」とか言ってくる
最初聞いたときは語尾に草はやして何言ってるんだこいつは、と思った
こんな親に育てられた自分のキチガイっぷりを自覚してるだけに
いい親を演じてるのが見え見えでうすらざむいしイライラする
258:マジレスさん
12/03/18 14:39:04.63 5TEA8gQC
歳とってくると変わってくるよ自分の気持ちも
親と離れて数年たって何で憎んでたのかも忘れてきた
だからといって親が好きかと聞かれると、どうだろ…って感じだし
どう考えても、まともな親とは言い難い人だったなと思うけど
259:マジレスさん
12/03/18 14:59:30.52 5TEA8gQC
ちなみに自分は親に対する怒りをそれなりに親にぶつけたから
今では親を許せるようになったんだと思う
不完全燃焼の人はいつまでも怒りが消えないのかも
一人カラオケで暴れるのおススメ
260:マジレスさん
12/03/18 15:56:49.15 CyIUMn6C
自分の親は離婚寸前なんだが、ほぼ毎日母に「あなたのそういうところがお父さんに似ててすごくイライラする」って言われる。なんのために子供生んだんだよｗｗｗｗｗ
まあ自分もよくも悪くも父側の性格だなって自覚はあるし、離婚するくらいなんだから根本的にあわない性格なんだよなー
261:マジレスさん
12/03/18 21:55:59.18 VZNgj/6D
とりあえず進学校に無理やりでも入れればなんとかなるって杜撰な目論見で育てられる子はかわいそうだな。
ちゃんと勉強が好きになるような育てたかたはされずにただ知識ばっか怒鳴られながら詰め込まれて
そんな風に学校に放り込まれても勉強に身が入るわけもなく
挫折すれば「金かけたのになんだ!!」と来たもんだ
262:マジレスさん
12/03/18 23:13:39.02 Q6/dQC2c
もう片方も早く死んでくれないかな
人間として未熟なクズが家庭もつのは間違ってるね
尊敬する人は親、って言われる親がどんなに素晴らしい人間か見てみたい
263:マジレスさん
12/03/18 23:49:50.65 +z6zCWeO
大学生である自分の親は毒親とまでは言えないかも知れんが、とにかく資格を取れと迫ってくる
断ると生活費（主に食費）は一切出さないと言う
言われた通り免許も取ったし他の資格も取るというのに、なぜそこまで拘るんだろう…
264:マジレスさん
12/03/18 23:55:05.37 +z6zCWeO
とりあえず資格を取ると承諾したら、専門の学校に通えと言われた
独学でやると言うと「毎日どれだけやったかチェックするぞ！嫌だろうが」と
そして極めつけは、「おまえは親に信用されていない」、だとさ
今更だし分かってはいたが泣いた
265:マジレスさん
12/03/19 00:00:42.51 ecNDNmq5
母「嫌なことを投げ出してばかりだな。社会に出ても仕事が嫌だったら投げ出すのか！」
何の話だよ…そもそも嫌なことを我慢してきたこともあるだろうが
それなのになんで過去をほじくり返して言うんだ…
266:マジレスさん
12/03/19 00:04:11.75 ecNDNmq5
学校だって免許だって嫌なことだったけど、我慢してきたじゃないか
それを、母「免許もバイトもゼミも資格も普通のことじゃないか！甘ったれるな」か…
普通か…普通なんだね
267:マジレスさん
12/03/19 00:05:36.10 +z6zCWeO
母「お前変だぞ？嫌なことを投げ出してばかりなのを回避性人格障害って言うんだぞ？カウンセリング受けたら？」
ついには障害扱いか…
268:マジレスさん
12/03/19 00:11:46.01 ecNDNmq5
もちろん自分にも駄目なところもあるし親にも事情があるのは分かってる
1度大学を中退して親に無駄金を使わせてしまったこともあるし、
去年父が亡くなったことも母に何かしらの不安を与えているのかもしれない
269:マジレスさん
12/03/19 00:16:09.77 ecNDNmq5
連投スマン
270:マジレスさん
12/03/19 00:23:33.13 cqoSle//
親の勧め＝強制で、やりたくもないことやらされて、自分でやりたいって言ったとか
やれと言われた通りにやっても、すぐ人のせいにするとか
不要というかゴミになるもの買ってきて押し付けられて感謝を要求されたり
自主性を発揮しようとすると潰すくせに、自主性を発揮なんてどうすればできるんだよ
271:マジレスさん
12/03/19 00:33:50.84 ecNDNmq5
自尊心を傷つけてきて、「お前はやればできたはずだ」「嫌々ではなくお前の本気が知りたい」
突き落とした後は持ち上げるのか
272:マジレスさん
12/03/19 00:35:55.73 xQP8hpZA
一度大学中退して何したいのかさっぱり分からない人見てたら
そう言いたくなる親の気持ちも分かるな
273:マジレスさん
12/03/19 00:44:43.46 3Og9qOPp
タラレバの話をする毒親いるよね。
うちの究極のタラレバ「あんた、あのとき死んでたらよかったのに」。
私がお腹にいた時交通事故にあったらしい。で、私は早産で生まれたんだが、
元々中絶したかったんだけど、手術が怖くてしなかった。でも、これで死ぬとおもったら
死ななかった。死んで欲しいと思って産んだ子だし、もうねぇ～・・・
あいつが死ぬまでに一回でも殴ったりできたらすっとするかなぁ～って思う。
274:マジレスさん
12/03/19 00:49:02.97 ecNDNmq5
>>272
確かにな…
しかし事あるごとに言われ続けるのはつらい
275:マジレスさん
12/03/19 00:58:17.16 xQP8hpZA
>>274
まあ、何か簡単な資格とったら親も安心するんじゃない？
今の時代、資格とってもねぇって感じだけど
276:マジレスさん
12/03/19 02:11:58.12 hTkEI2fw
書こうと思ったが怒りが凄まじくて上手く纏まらなかったわｗｗｗ
とりあえず相談させてもらってもいい？
ただ黙って怒る&何も言わない 怒り方をする子供な私なんだが
今まで怒りの対象が母だけだったので何も問題なかった。
言い分を聞かれてもまるっと無視することで復讐にもなったから。
だが先日祖父に私がキレてだんまりのまま別れてしまった。
罪悪感がひどいのだがこの怒り方って変えられる？
いや母に対しては無視無視無視冷笑蔑視無視無視無視無視を貫くつもりだけど
母とは違って 祖父を始めとする母以外の周りの友達や、他人は、ちゃんと交渉すれば 私の言い分が不当に扱われることはあり得ないと知ってるんだ。
母は丸きり私を否定するから母には無視無視無視無視無視空気扱いをしてやるが、 こういう怒り方は大人げないだろう？
多少の怒りや要求は普通にできるのだが
猛烈に怒るとだんまりになることに先日気づいて不味いなと思った。
まあ母親に対しては無視するがな。今は必要最低限なことも話さないし、ババアが何かの弾みでキレだしても的外れすぎるし一方的にキレててpgrが楽しいわｗｗｗほんと惨めで笑うｗｗｗｗｗ何言っても子供に無視されてやんのｗｗｗ
まあ私も母にｸﾞﾁｸﾞﾁ言われて何も言い返さないのは多少ストレスはたまるんだけど
もし爆発しそうになったら母のものをぐちゃぐちゃにすればおk
なんでこんなことするのっとかヒステリーｗｗｗｗｗｗまじキモいわｗｗｗ死んで？
277:マジレスさん
12/03/19 02:19:06.21 Z1KhX4aT
>>267
回避性ってそういうんじゃないよ
てか、お母さんの方がボーダー臭くない？
子どもに>>267発言するって普通じゃないと思う…
お父さんのことがあって精神的に不安定な状態なのかな
>>267の発言はおかしいけど、私だったら資格取得等を強要されるのが嫌なら何か別に自分で道を選んで示す
もしそれも許されないならまともじゃないから自分の好きにした方がいいと思う
278:276
12/03/19 02:20:04.40 hTkEI2fw
ごめん。普通に相談でもなんでもなかったｗ
無視いいよ～本当スカッとするしｗ
みんなもしてみるといいよｗｗｗ
祖父には謝りに行くわ。書かせて貰って、すごくスッキリした。ありがとう。
読みにくくてごめん。
279:マジレスさん
12/03/19 03:45:31.11 RGd9CMMF
私が何をしてても、まったく返事をしなくてもおかまいなしで母親が話しかけてくる
格ゲーでたとえると、壁際に追い詰められてガードキャンセルの小技を連続で叩き込まれてる感じｗ
ウザいし気力は尽きてくるし、苛々して考えがまとまらない
10分～30分ごとに部屋に来て、5分とか10分とかずーっと喋ってる
韓流ドラマのあらすじとか、興味ないけど遮ったら怒るので黙ってるけど疲れる
280:マジレスさん
12/03/19 08:58:01.75 JgibmFTg
すっかり自主性のない人間になっちまったよ。俺が悪いってんなら、種か卵が悪かったんだな
281:マジレスさん
12/03/19 10:05:48.77 y6VZ9PhW
親ACかも…
ちょっとしたことにイライラして、気に入らないことあれば部屋に引きこもって１日出てこない。
機嫌がよければ、ずっと上機嫌にベラベラ話し続けてる。
無職、他人と関わるのが嫌い、他人の噂や悪口ばかり口にする、自分の父親と母親に暴言はく…
子供に対しては、お金は出すが、面と向かって話すことはしない。子供と関わるのが嫌い、土日は基本的に食事作らない、お腹空いたと言うと怒鳴る
一般的な家庭の親がどうなのかわからないけど、今大人になって普通じゃなかったんだと改めて実感。
俺が小さい時からこんな感じ。一番辛かったのは、お腹空いてもご飯作ってもらえなかったこと。
282:マジレスさん
12/03/19 10:16:09.58 FyPLrt1N
人生脚本が記される時期に
ヒステリックな叱責と冷たい無視と隠し味に侮蔑を与えられれば
そりゃアダルトチルドレン気味なるわ。
それでも食わせてくれただけで十分。
健康な体を与えてくれたことに感謝してる。
ただ、贅沢を言えば俺が吃り出した時に
きちっと手を打ってほしかった。
283:マジレスさん
12/03/19 15:55:07.23 eFzrf/DP
なんか、痒い所に手が届かないって感じの過保護が多くないか？
放っておいてほしいときにやたら構ってきて、助言が欲しいときにはまったくの無視。
で、もう何も頼らないと自分で努力して頑張ってやってきて、欲しいものにもう少しで手が届きそうってところで邪魔してくる。
就職活動中、実家から遠いけどあと最終面接だけっていうときに、前日になって泣きながら「地元の企業を受けてくれ。コネとかはないけど」
とか一晩中言われて大ゲンカ、寝かせてもらえない。
次の日の面接？
もちろん落ちた。
こんなんばっか。
284:マジレスさん
12/03/19 16:32:19.30 Z1KhX4aT
口出すだけで何も守りも与えも出来てないよね？
それは過保護じゃなくて支配
285:マジレスさん
12/03/19 16:54:55.16 7fJRJh5M
親のせいで人生終わった 憎くて仕方ない
小さいころから親の機嫌とらされてきた
いつもびくびくしてた 勉強どころか、今何を考えるべきか、
今何ををするべきかなんて全く教えてくれなかった
今もいつ怒られるか怖くて、常に爆弾かかえてるかんじ
大学受験のときも、くだらない喧嘩売ってきて、マジきちがい
私に何を求めてるんだろ
自分がイライラしてるときは子供に当たる。ずいぶんいいご身分ですね
こっちは摂食障害になって脳がおかしくなったんだよ
よくさ、親のせいにするな！とか言う人いるけど、
何にも知らないよね
ほとんど親のせいなんだよ どう責任とってくれるの？
286:マジレスさん
12/03/19 17:14:59.29 JgibmFTg
子供って白紙に一番最初に絵を描くのは親なんだ
適当にでっかい絵を書かれたらこっちはどうしようもない
人生返せはこっちの台詞だ
287:マジレスさん
12/03/19 19:16:19.21 cqoSle//
>>276
相手が、普通の人ならしっかり謝罪すれば問題ないと思うよ
ちなみに、変えるとしたらどうしたいの？怒鳴ったり暴力振るうよりよほどましだと思うけど
むしろ、今は冷静じゃないと伝えて離れてしまえばいいのでは？
感情を出すこと自体に罪悪感があって怒るとこみたことないとか言われるような人間だからあてにならんかもしれんが
288:マジレスさん
12/03/19 20:45:43.57 JI6UNqw8
>>283
なんという俺。
うちも面接の日とか、大事な試験の日の直前にトラブル起こして思い通りにしろ！
って力づくでコントロールしようとしてくるよ。
最終面接の日に、朝から家出る迄ただただ罵倒されまくって
面接会場に行く電車に乗るより飛び込みたい衝動をひたすら我慢するとか割とよくある。
スーツに着替える姿が親のスイッチみたいで、着替えを外でしようかと考えてる。
289:マジレスさん
12/03/19 21:44:52.39 QwlpI8ox
>>289
おお、同士ｗ283です。
うちは情に訴えてくるタイプだ。母親の母親は完璧な毒で、母はいつも「あんたには同じ思いはさせてくない」とか言ってるくせに
結局は同じことしてんだよね。父親はその、母の母とまるっきり同じで自分の思い通りにならないと不機嫌になって普段猫かわいがりしている犬にまで当たりだす。
おかげで犬まで人の顔色見るようになっちゃった。
着替えは外でしたほうが良いかもね。
今はコンビニとかでも広くて綺麗なトイレも多いから、着替える場所に苦労することないと思うし。
ちなみに私は昔、試験受ける会社の最寄り駅に二時間以上前に着いて、漫画喫茶のトイレで着替えしたことある。
290:マジレスさん
12/03/19 22:43:26.60 l1kqoQQZ
家追い出されて独り暮らしを始めたんだ
実家で自分の部屋で引きこもってるのと何も変わらなかった
家族と離れて寂しいとか一切無し。強がりでもなんでもなくマジでそのまま。むしろストレス溜まらなくなって物凄く快適と思ってもう二年半。普通の家だと思ってたけどマジでうちおかしかったんじゃないか？と思うようになった。
291:マジレスさん
12/03/19 23:45:08.24 ZENH2dyX
うらやましい
あー早く家出たいなぁ
292:マジレスさん
12/03/20 00:18:23.90 ZUlnuJSP
つうかスレ見て思ったんだが
結構重い事書いてる奴多いけど、どいつもこいつも俺も心当たりのある、「周りは親に感謝しなさいって言ってくる」って書いてるよな。
こんだけへヴィーな事を
これだけ多くの人間がこの一言によって苦しめられてると思うんだが。人権侵害レベルじゃねぇの？マジで。
293:マジレスさん
12/03/20 00:22:46.31 RTO7GT1b
毒親って他人にはいい顔しか見せないからね
虐待じみたことをされていても、精神的に親に支配されているから周りに助けを求められない
周りから見れば、「ちょっと過保護かもしれないけど子供を愛する親と、その親の気持ちがわからない不出来な子供」なんだよ
就職できない、じゃなくて、しない、って見られてるんだよ
294:マジレスさん
12/03/20 00:33:19.27 M66rzzqw
子どもの権利条約とか読んだのとのないやつが多いんだろ
あと、道徳とか倫理、儒教やキリスト教、祖霊信仰など無意識に擦り後れてる
あとは、想像力の欠如かな虐待されてる子供の気持ちを理解しようとしない
親に感謝しろはACの治し方とのダブルバインドになるしモラハラだよな
295:マジレスさん
12/03/20 00:35:55.06 ZUlnuJSP
>>293
実際はただ子育てに依存しているだけなのにな。
所謂毒親にしても先レスの相談者の一言にしても
結局は、他人を理解し、相手の立場に立って物事を考えられる人間ならそんな無責任な真似しないと思うわけよ。ぶっちゃけ人間関係の基本中の基本。
こんだけ出来てない人間がいるって一体どういうわけなの？
296:マジレスさん
12/03/20 00:48:21.20 RTO7GT1b
長生きが普通になってるのが原因じゃね？
老いたら子に従え、が、いつの間にやら老いたら子に養ってもらえ、になってる。
自分探しだの、自己の確立だの、第二の人生だのと自分本位の人生が肯定されもてはやされているんだから、
子供は自分の付属物って考えになるんだろ
297:マジレスさん
12/03/20 00:56:13.22 M66rzzqw
>>296
まあ、国全体がそんな感じだな
若人から老人が搾取する社会
まさに毒裁政治
298:マジレスさん
12/03/20 00:58:59.87 7QKiEFZh
親からストレス受けてるのに、周りが分かってくれないのはつらい
両親が教師なので、小さい頃から、“先生の子どもだから”よくできたお子さんだわ～と言われて
模範生徒にならなきゃいけない雰囲気で育った
母親は家では祖母（姑）とのいざこざで、ずっとき○がいみたいだったので、勉強できる状況ではなく
それなのに成績が下がると、罵倒や暴力は当たり前
椅子で殴られたりもした
父親は完全無関心
私は字がどうしてもきれいに書けなくて、書道の宿題は、ずっと机の前に正座
母親がＯＫ出すまで食事抜き、睡眠禁止
小３に徹夜させるなよと今でも思う
そのせいか今では字を書くのがすごく苦手
母親が入れたかった大学落ちて、教員採用試験も受けなかったのを今でもぐちぐち言われる
なんか同僚や親戚に、娘さん先生になれなかったのね～と言われるのが嫌みたい
姑が亡くなってからは少し丸くなって、寂しいのか、だんなと別れて帰ってきなさいよとか言ってくる
小さい頃のことを思い出すと、何があっても絶対もう一緒には住みたくない
299:マジレスさん
12/03/20 01:08:19.58 RTO7GT1b
>>298
お子さんはいる？
もしいるなら、絶対に帰っちゃだめだよ。子供にあなたの暗い表情は見せちゃだめだ。
っていうか、お母さんのやってること明らかに虐待だよね…。
300:マジレスさん
12/03/20 01:18:06.52 M66rzzqw
>>298
旦那と別れて帰ってきなさいって尋常なセリフじゃないだろ
あなたに依存したいだけじゃない、よりを戻して公開するパターン多いし会うのは辞めることを勧める
301:マジレスさん
12/03/20 01:32:53.08 7QKiEFZh
>>299,300
レスありがとう
結婚したてなのでこどもはいません
親になった時自分もこんなことするんじゃないかと思って迷ってます
実家は要新幹線だし、だんなも私も仕事が忙しいので、いろいろ理由をつけて会うのを断ってます
こどもができたらまたうるさく言ってきそうですが
弟が母に蹴られて足が動かなくなり、親が病院連れていってる間、留守番してた時に、
無意識に受話器持ち上げて１１０押しそうになり、その時虐待だと気付きました
それまでは、どこの家もこんなものだと思ってました
中学上がる前だったかな
でも電話できませんでしたけどね
弟は後遺症もなく元気です。実家にはよりつきませんが
だんなにも、ここまで詳しく話したことなかったのですが、吐き出せてすっきりしました
302:マジレスさん
12/03/20 02:26:10.18 FSDsTkth
私は子供産めないな…
子供に自分と同じ気持ち味わさせそう。
いや絶対そうなる。
最初の彼氏と同棲して確信した。
コントロールできない激しい気分の浮き沈み、子供っぽいワガママ。
ギリギリの状態でもなんとか一緒にいてくれたけど、最後は申し訳なくて自分から離れた。
もう誰かと一緒に暮らすことはないとおもう。
親しくなるのも怖い…
303:マジレスさん
12/03/20 12:17:04.01 jZmHFW90
何事もまず否定から入るのはやめて欲しい
304:マジレスさん
12/03/20 12:40:15.35 F77Hc3oS
>>303
わかる。本当にそう思うよ。
髪を切ったら髪型に文句を言う。
服を買ったら服に文句を言う。
小さい頃から母親には何をしても否定的な事を言われていた気がする。
そして、自分でも否定から入る事があると気が付いてショックを受けた。
人と話している時に、気を付けてはいるんだけどね。
あ、あと眼鏡のフレームにも文句つけられたな…。
305:マジレスさん
12/03/20 19:14:19.89 RG/KLYIk
私は否定というより嘲笑われた。
自分の感じたこと考えたこと全てに自信がもてない。
子供の頃はいつもビクビクオドオドしてた。
今も根っこのとこは同じだけど。
306:マジレスさん
12/03/20 19:44:15.07 xarbVmWQ
>>302
板違いならごめんね。そして産むことを肯定してるわけではないからね。
私も子供産めないと思ってたし、産んではいけないと思ってた。
でも夫に「子供が欲しい」と言われて・・・本当言うと妊娠中ずっとブルーだった。
産んだ時も「私が苦しんだからおまえも苦しめ」って思ったりもした。
でも子供の笑顔みたら、こんな小さいこんな可愛いものにそんなことできなかった。
そして、改めて思った。私の親はそれ（ひどいこと）ができる毒親だったんだって。
ただ、相手の並ならぬ協力は必要だと思う。ブルーになった情緒不安定な嫁をきちんと
受け止めてくれる人でないと無理。上のようなことが書けるのも私が精神的に
ぎりぎりだったとき、会社休んでまで側にいてくれたし、
子供が小さい時、世話は本当によくしてくれた。
自分のコピー（毒親もちの子供）を作るか、なりたかった自分（普通と言われる家庭の子）を育てるか・・・
まだ子育ての途中だしあまり参考にはならないけどね。
ちょっと吐いてみました。
307:マジレスさん
12/03/20 21:50:40.48 AFRTpNz9
ちょっと吐いてみましたじゃなくてちょっとすすめてみましたって感じね
308:マジレスさん
12/03/20 21:56:46.96 qbiyZNyh
先月友達の結婚式行ってきたんだけど
家族仲良しアピールにもほどがある感じだった
それ自体は悪いことじゃないし良い式だったんだけど
自分の時はこういうのはやりたくないなと思った
無理にやってもうすら寒いことになるにきまってるし
まあ、結婚自体するかどうか疑問だけど
自分たちが作ってきた家庭を見れば
子供が結婚したがるかどうかはすぐ解るはずなのに
帰省する度に「まだなの」はなあ・・・
309:302
12/03/20 22:25:29.15 RG/KLYIk
>>306
いい旦那さんと出会えて良かったね。
普通に家庭築いてる人達見て辛くなることあるけど、同じような思いした人が幸せになってると嬉しいし安心するわ。
綺麗事じゃなくほんとに。
310:マジレスさん
12/03/20 23:34:01.75 fB/I4BaG
毒親と離れて夫と一生懸命家庭を築いていたつもりだったけど
夫はある日家を出た
原因は全部私にあるといって
311:マジレスさん
12/03/21 18:38:52.25 KBQZ+IYb
母親がアルコール依存症
毎日いつでも酔っ払ってて「夕飯はまだ？」とか「この本買ってきて」とか
何回も何回も言う。
何回も何回も答えても、すぐに忘れる。
父親がそのやりとり聞くとブチ切れて「殴って止めてやる！！」とか言って
実際にやろうとする。
母親に答えるのも、父親止めるのも疲れた。
明日保健所に相談しに行く勇気を出すためにカキコ
312:マジレスさん
12/03/21 19:07:37.32 I6SdSdRA
>>311ちゃんと話しておいで！
あなたいくつ？信頼できる大人を連れて行かなくても大丈夫な歳？
とりあえず、印鑑や身分証明書は持って行くこと。
公的機関と金融機関はとにかく、こういうもの持って行かないと
また出直さないといけないからね。
あなたが救われることを祈ってます。
313:マジレスさん
12/03/21 19:07:47.84 V0tGZ4li
毒親とご飯食べてる最中、まともに顔みたことなかったけど、シワが増えててこんな親でも歳とったなって悲しくなった…
親も毒親に育てられてこうなってしまったんだよな…
つい泣きそうになってしまった。
314:マジレスさん
12/03/21 19:39:32.76 KBQZ+IYb
>>312
私のこと心配してくれて本当にありがとう
今15歳。一応もうすぐ高校生だから信じてもらえると思う
印鑑とか、保険証とかちゃんと持ってく。
どうにか事態が好転するといいな、がんばる
315:マジレスさん
12/03/21 20:39:27.85 Oz0n6FFC
>>298
俺の父親の10倍は厳しいね。
俺の父親は教師だった祖父の薫陶を受けて育ったから
勉学には厳しかったけど暴力は無かったな。
母へのモラハラがあって、それが子供心に苦しかったけど。
大人の価値観でいい子と評されるような子供は
抑圧されてるんだよね。
全てがそうだとは言わないけど
幼い自己主張が我儘と受け取られ厳しく矯正されていたり、
仲の悪い両親の間で空気読みの達人になっていたりと、
とにかく人の顔色を伺うようになっちまってる。
そうして感情を圧し続けると自己否定感に苛まれて
生きる気力が無くなってくるのな。
316:マジレスさん
12/03/21 22:20:11.85 GqxzWKeQ
>>315
大学でお世話になった教授に、
「親御さん厳しかったでしょう？」
と見抜かれたことがある
親がおかしいと、見る人が見れば分かっちゃうんだよな
私の性格が315の通りだ
317:マジレスさん
12/03/21 23:53:45.98 +apcuhK0
貧乏性、苦労性、心配性、世話焼き、自信がないなんてのは
何となく親の影響わ感じるよ、それ以外の人ももちろんいるが
318:マジレスさん
12/03/22 00:54:57.62 77u1Jo9M
私も大学行きたかったなー。
高校入ってすぐ燃え尽きて動けなくなっちゃった。
一年半くらい燃えカス。
一回頑張ったけど再び燃えカス。
もう頑張れん…
319:マジレスさん
12/03/22 01:05:22.07 5PuYXaP/
>>318
大学行ったからと行ってもいいことあると限らんよ
正月盆なしで研究所に軟禁、筑波まで自費出張、学会経費も自費
何とか国立クラスの研究所に入ったけど鬱で半年と持たなかった
320:マジレスさん
12/03/22 01:42:20.72 GYhl0gOo
俺が生まれて一歳の頃には母子家庭になってた。母親は父親が残した遺産を使い切り、後は水商売で４人の兄姉を育てた。
俺も末っ子として育てられた。
だが俺が25になった頃、以前から母親に反感をもつ長兄と母を庇う俺が口論になり長兄からある事実を告げられる。
お前は母親が不倫してた相手との間に出来た子供だと。
だが誰も俺を庇う人間は一人もいない。
母親でさえその時は良かったんだからと自に言い聞かせて全く罪を感じてはいない。
身内では母親だけが唯一信用の出来る人だと思っていたが今は揺らいでいる。
321:マジレスさん
12/03/22 10:16:08.23 1uCVBWTF
>>320
洗脳解けたね
よかったじゃん
人数多い兄弟だと末っ子が一番どっぷり洗脳されるからね、モルモット(上兄弟)で技術も向上してるし
まあ老後のためなんだろうけど
322:318
12/03/22 19:01:22.21 Wu1RHYJv
>>319
確かにそうだろうけど、社会に出ると、思ったより学歴って重視されるみたいだから。
接客のバイトとかでも高卒以上で募集してるし。
まぁ高卒ってウソついて応募してたけど…
あと勉強自体キライじゃなかったから悔しいっていうのもある。
中退した後からずっと、親に勉強強制＆監視されたトラウマで勉強しようとするとうわーってなる。
もう何かを勉強することはできないのかなー。
323:マジレスさん
12/03/22 23:33:24.40 v5VSy84J
何事も強制されたら嫌いになるよね。
俺も監視下で勉強させられたことがあるけど
本当に苦痛だった。
勉強する時間を約束するならまだしも
監視ってのが信頼されていないみたいでキツい。
抑えつける力が強ければ強いほど抵抗力も大きくなる。
それでもそのまま机に向かい続けて抵抗力を開放できずに
内向させちゃうと精神が傷つくんだろうね。
324:マジレスさん
12/03/22 23:47:48.32 7hrDmOV1
そういう親って監視するけど、難しい問題を教えるってことはないでしょ？
ある時、部屋で漫画を読んでたら「勉強してると思ったらこんなものよんでるのか？」って
隠れてみてたらしくて・・・
部屋にいること＝勉強なの？ 家の中でリラックスできなかった。
それ以来、家に居場所（落ち着ける場所）ってトイレぐらいだったかな。
私にとって勉強っていうのはただただ親に100点見せるためだけ。
「○○ちゃんはよくできる」って親が人に言われたいためだけに勉強をさせられていた。
させられていた。
325:マジレスさん
12/03/22 23:49:01.89 ksdgqwVB
>>323
逆効果ってわかりそうなもんだけどねー。
後ろでずっと見られててちょっとでも間違ったり考えこんだりするとヒステリックに怒鳴りちらす。
途中から対面方式にかわったけど相変わらず手元じーっと見ててまた怒鳴る。
家族とか親戚一同集まってる中であれやられたのはマジできつかったなー。
自尊心ズタズタ。
結局恐怖で何も頭に入らないし何も考えられない。
ぷるぷる震えて手足は冷たくなるし手のひらは汗でぐっしょりだし。
ただ父親のサンドバックタイムってだけだった。
気が済むまで罵倒され続けたよ。
大人たくさんいたのに誰も庇ってくれないし。
15で燃え尽きて引きこもるまで続いたよ。
自分の中ではキツイ思い出。
未だにフラッシュバックしてその時みたく苦しくなる。
326:マジレスさん
12/03/23 00:05:05.65 ygCPGRWP
>>324
部屋こっそりのぞくってやだよねー。
うちの父親忍び足で階段上がってきて、勉強してなかったら怒鳴りつけられた。
まぁキレるのは毎回じゃなく奴の気分次第だったけど。
家で緊張してなきゃいけないって地獄。
327:マジレスさん
12/03/23 00:07:25.70 Q56jkpLn
でも、リビングとかで親のいる環境で勉強した方が学力が上がると言う意見もあるんだよね
まあ、リラックス勉強できる、又は親を気にせず勉強に集中できるならそれもあるかもしれないと思うが
別に勉強させたい＝学力をあげあたいんじゃなくて、監視下において思いどうりに動かすか、何かミスして怒鳴りつけるチャンスを伺ってるだけなんだよね
328:マジレスさん
12/03/23 00:18:54.24 ygCPGRWP
>>327
リビングに親がいてもリラックスして勉強できる…親を気にせず何かができる…
羨ましいとしか言えない…
あんまり羨ましいって言うとみっともないけど羨ましい…
やっぱ思い通りにしたい、サンドバックにしたい、自分の力を誇示したいってのが一番だったのかな。
だから四人きょうだいの一番上の私ばっかり標的になっていたのかな。
329:マジレスさん
12/03/23 00:27:54.08 Q56jkpLn
>>328
自分も長子で標的にされた、妹も顔に傷残されたりしたが
末っ子わ立派な自己愛になってるけど、これには手を出さないんだよな
やっぱり"良い子"は親にタゲられやすいのかね
330:マジレスさん
12/03/23 00:32:44.67 deL11bHr
親がいる場所で勉強できる人がいるって信じられない
受動的な趣味は親を無視することで何とかなるが、能動的に思考するのは親のいる前では無理
子供の将来への不安、生活態度への愚痴、構ってちゃん行動
たとえ黙っててもこっちの行動に注意してるのが伝わってきてリラックスなんてとうてい無理
少しでも息抜きすると、途端に話しかけてきたり嫌味言われる
331:マジレスさん
12/03/23 00:40:42.18 deL11bHr
＜監視下において思いどうりに動かすか、何かミスして怒鳴りつけるチャンスを伺ってるだけなんだよね
親本人は自分の行動が子供のためだって本気で心から信じてるから手に負えない
毒親について色々な分析がされるけど、無自覚なのが最大の問題だと思う
って言っても、自省しながら生きてる人ってそんなにいるとは思えないので
結局は親の人格によるというか、鬱屈した親の元に生まれるかどうかで人生の難易度変わるな
332:マジレスさん
12/03/23 01:01:09.35 Q56jkpLn
やっぱり、人生で一番重要なのは運だよな
毒親や障害、にちゃんでよく言われる＊ただしとか、産まれた時点で人生がハードモードだと詰むことが多い
結婚も出産も免許性にして欲しいよ
333:マジレスさん
12/03/23 01:20:47.07 xXOYDsZR
普通に学費や食費は出して貰ってたので（事あるごとに感謝しろ！とうるさく言われたが）、わがままかもしれないけど、親が嫌い。
父はメタボで感情的で、野球で贔屓チームが負けた時や、会社で嫌な事があった時は、すぐに家族に当たり散らす。70すぎた祖母や幼児の頃の自分や妹も思い切り蹴飛ばされたりした。ペットの猫が蹴り殺された事もあった。
初潮が来た時は、モゴモゴしながらもやたらその話題ばっかりしてきて、正直気持ち悪かった。
アイドル好きで、もう50すぎてるのに長細いカメラ持ってコンサート行ったりしてる。
母は糞真面目タイプで、身だしなみに気を使うと（ドライヤー使うレベル）、色気付いてwだとか、いかにも女って感じでいやらしいwとか、バカにしてきた。
こっちも韓流好きで、それ系のDVDばかり見ている。
2人とも外では気の弱い真面目系。
別にお金をせびられたりする訳ではないけど、いまだに尊敬する事はできないし、一緒に居ると気分が悪くなる。
334:マジレスさん
12/03/23 12:47:08.87 s2m/7orZ
>2人とも外では気の弱い真面目系
うちもこれ。外ではいい人ぶって謙虚にし過ぎるほどして、家の中だけやたらと子供に威張り散らしてた
あと承認欲求が強めで、子供に求めてくる感じ
逆に子供が少しでも自分より賢い事を言ったり、親のコンプレックスに思ってる事をやってのけると
小馬鹿にしてからかって自分のプライドを守る。60近い今でも変わらずｗ
家族＝唯一自分たちの力で支配できる場所、という屈折した願望？を持ってるぽい
親を立てて低レベルに合わせて生活するのは同居してた学生まででおなかいっぱいです
335:マジレスさん
12/03/23 16:12:55.11 G8NFYiiF
>>329
親に見捨てられないように怒られないように自分を一生懸命抑えこんでるのに、何も言わない、反抗しない＝何も感じてない、考えてないとか思っちゃってるのかね。
私は母親に愚痴聞かされて父親に罵倒されて…
自分はゴミ箱でサンドバックだったんだなって思うよ。
いまだに愛されたい、かまってほしい、自分を認めてほしいって考えちゃう。
新しい子が産まれる度にそっちに注目も愛情もとられて私は厳しくされるだけになってった。
親も余裕なくて、一番上なんだから早く大人になれよ家事育児手伝ってくれよ下の子の模範になるようにちゃんとしろよって感じだったんだろうけど。
336:マジレスさん
12/03/23 17:51:46.38 Wq5SC5pr
タバコをすうのをやめて欲しい
やめないにしても、換気扇したり、窓を開けるなり、違う部屋ですうなりして欲しい
洗濯物ににおいが付いてすってないのに友達にお前吸ってる？ってきかれるのが辛すぎる
337:マジレスさん
12/03/23 18:10:04.88 gpzFj9SM
うちのババァは週に何回か気違いになるからしんどい
更年期障害ってやつ？
唯一の発散方が二ちゃんかブログ
URLﾘﾝｸ(blog.oricon.co.jp)
338:マジレスさん
12/03/23 21:17:29.96 1LglqXyd
みんな孫いる？
家は毒親なんだけど、兄に子供ができて、
洗脳先が孫に変わったら、俺にはあまり執着しなくなったよ。
と言っても、相変わらず洗脳はしてくるけどね。
339:マジレスさん
12/03/23 21:39:20.59 i/c9kBFS
変わった両親だとは薄々感じていたんだけど最近確信に変わった。
小学校受験の時、何の準備もせず面接で何も答えられないと
恥かいたじゃないと怒られた。
高校のとき不登校になり、苛められてるらしいと同級生の母親に聞いた母は笑いながら 「トイレでパンツでも下されてんじゃないの」と言った。
永年自分の中に封印してきたが我慢しきれずに言ってみたが案の定
私が悪いの？みたいな反応しかかえって来ず…
弟の受験と親戚の結婚式が重なったとき、弟の受験先を聞かれると
レベルの低い高校なのに聞かれたと号泣、結婚式で泣き女を演じる
弟は怒って帰ってしまった
家は自営業なんだけど、父親はヘタレで親戚はみなタダにする
母親がなくので俺が悪者になればいいと考え、知らん顔して金をとると
嫌がらせの集中攻撃、靴底に画鋲なんてこともあった…
自分で取ればいいものを人に押し付け後は知らん顔
昔はメンツや世間体ばかり気にしていた、
今は普通を連発する少々金持ちを見ると普通じゃない
一番普通じゃないのは誰なんだか思いもつかないらしい
俺はたぶん発達なんだろうけど、遺伝だともう、母親はひょっとしたら
人格障害もあるのかと思ってしまう。
どう処理していけばいいのかわからず困惑してる…
340:マジレスさん
12/03/23 23:08:56.38 1LglqXyd
>>339
きついな
特に、「トイレでパンツでも下されてんじゃないの」と言った。
これは、なんか言葉にできないよ。
341:マジレスさん
12/03/23 23:19:02.87 0w+dzeIO
私は女だけど、そんな事云われたらショックで口が聞けないよ…私は苛められた事がばれたとき、母親に馬鹿にされたのが辛かったな。
342:名無し
12/03/23 23:32:37.51 vqXHfrfh
うちの母親飯作らん(￣∀￣)オマケに親父いるのに男いる。弟三人いていちばんしたを溺愛。俺のすぐしたの15と18の弟家出てる。終わってんべ(o^∀^o)
343:名無し
12/03/23 23:33:05.22 vqXHfrfh
うちの母親飯作らん(￣∀￣)オマケに親父いるのに男いる。弟三人いていちばんしたを溺愛。俺のすぐしたの15と18の弟家出てる。終わってんべ(o^∀^o)
344:マジレスさん
12/03/23 23:33:16.84 0w+dzeIO
324 私は逆に羨ましいけど…うちの母親は学年でトップになっても褒めるどころか貶された。数学で満点とる奴は頭がおかしいって言うんだよ(苦笑)時々、母親は本気で私のこと嫌いなんじゃないかと思う。
345:マジレスさん
12/03/23 23:40:17.69 0w+dzeIO
私の母親もご飯作らないよ(＞＜)いつもコンビニでパンを買ってる。弟君達は家を出たあと行く場所はあるの？？
346:マジレスさん
12/03/23 23:43:57.59 vqXHfrfh
家族いっしょに飯なんて10年近く食ってないな。いっつも一人だわ(￣∀￣)
347:マジレスさん
12/03/23 23:48:30.09 3H1aCVnA
うちは一応褒めてはくれたな。でも棒読みなんだ。コントロールしようとしてるのが見え見え。
逆にこんなに褒めてくれるのに愛情を感じられない自分は変だと思ってた。
今は嫌ってるとまではいかないけど子供として愛されてはなかったなと思って距離置いてる。
褒め言葉は素直に受け取れなくて天邪鬼になってしまってた。
348:マジレスさん
12/03/24 01:05:37.31 7Egxj+4E
友達づきあいを母親に制限されてた
あの子は両親揃ってないから
あの子は成績悪いから
あの子は育ちが悪いから
遊びに来た友達みんな怒鳴りつけて追い払われた
もちろん学校ではぼっち
通信簿の「協調性」にまるがついたことは一度もなく
三者面談で先生に「もっとお友達と仲良くしましょう」と言われ続けた
その度に母親にむちゃくちゃ怒られて、あんたのせいだろと思ったが、怖くて言えず
成人しましたが、見事に人とコミュニケーションのとれないぼっちに育ちました
349:マジレスさん
12/03/24 01:34:24.02 NyyvRgBW
友だちでも、来客でも大歓迎な母親だったけど、
すごくテンションが高くて、
いい人を演じていて、
友だちが帰ると疲れきってブルーになってたな。
当然、友だちを呼ぶことも減った。
というか友だちと呼べるような相手はほとんどいなくなった。
家庭には、暴言とかはそれほど、ひどいってほどの、
エピソードもないんだけど、
複数の友だちと遊ぶことが苦手できなかった。
夫婦喧嘩と姉の反抗期と父の自殺。
そのあと祖母がボケて。
小学校から、ずっと大人になるまで、
マンションの階下の家庭は、うちよりもっと荒れてて騒がしかった。
高校のとき、
同じ棟に住む小学校のときの友だちに、不器用に悩みを打ち明けたら、
荒れてうるさかったのは、お前じゃないの？と。
いや、うちの姉と階下のバカ息子（たぶん発達障害）ですと。
なんなんだろ。そして、ぼっちです。
350:マジレスさん
12/03/24 01:35:26.60 TrbpnuaJ
子供の時に感情を抑えて大人を演じすぎた為か
自意識過剰になっちまった。
両親が不仲で、特に母が触れれば弾ける雷雲のごとく
黒々と膨れあがっていたからな。
俺は極めていい子だったらしいが
それでも雷を落とされまくった憶えがある。
自意識過剰になり承認欲求が強くなると、自己実現の形が歪む。
純粋に好きなことに向かって行くのではなく
他人から承認を得る為、
趣味嗜好から外れたことに時間と労力を注いでしまう。
学生時代は文化系の部活で読書をしながら
まったり生きたいという本心を抑えて
鬼練習が信条の過酷な体育会系部活道に励んでいた。
県内に名立たる強いチームゆえに、
他部や教師から畏敬の目で見られていたからな。
親に対しても目一杯頑張ってるところを見せる事が出来て
妙な安心感を抱いていた。
しかし本来なら属さないコミュニティの中で
違和感を感じながら周りに合わせているんだから
孤立気味になっちゃって人間関係はキツかった。
351:マジレスさん
12/03/24 01:40:47.21 97LIHmnH
みんな大変だな
352:マジレスさん
12/03/24 01:56:49.90 1f5s13LX
母とご飯を食べるときあるけど…正直下らない噂話を延々と聞かないといけないから疲れる。一人の方が気が楽だな。
353:マジレスさん
12/03/24 04:48:31.84 O/c5yErj
家族とごはんか～、小さい頃から食事中の私語は絶対に許さん!という家庭だったので
友達とランチ行ったりするときも当然無言、恋人の前でもそうだった
暗いねって言われたなぁ(笑)
家族と外食に行ったら行ったで、誰かが携帯いじりだしたら皆いじって、誰が止めたら皆いっせいに止める。
同じことしてないと気がすまないのかなー気持ち悪いわ。
人が言ったこと、質問していることに適当に返事して良いかおしてばかり。
質問と答えが噛み合ってないんだけど？って聞くと、あーなにも聞いてなかったわと答える。
母の妹は180度違って、人の話も聞いているし明るくて好きだな。
354:マジレスさん
12/03/24 08:18:50.28 oodeNcLP
父が鬱パニ持ちで何度か殺されかけてる
でも母は今まで育てて世話になったんだから父に感謝しろって言う
感謝しなきゃいけないって頭でわかっててもできない
それが原因で母とも良い関係じゃない
辛い死にたい
355:マジレスさん
12/03/24 13:42:21.08 YDf7jGpL
>>354
「毒になる親」よんでみ。
精神面の養育含めて義務を果たしてない親に感謝する必要なんて無いさ。
お前の感情こそ正しいよ。
356:マジレスさん
12/03/24 14:02:15.50 YDf7jGpL
連投すまん
>>354は、自分の親が感謝すべき人間か確信もてないんだろ。
その直感は正しいんだ。
お前の父親は、お前を殺しかけたんだろ。
なんで、子供を守るどころか、何度も危害を加えた親に感謝しないといけないんだよ？
「親への感謝」ってのは常識だと思われがちだけど、俺はおかしいと思う。
まあ、感謝しなきゃいけないとしても口先だけにしとけ。
あと、さっき書いた本は読んどいて欲しい。解決は出来なくても、お前の気持ちは楽になると思う。古本屋でも手に入るから。
357:マジレスさん
12/03/24 14:54:58.12 NyyvRgBW
「毒になる親」は、もちろん良書なんだけど、
さすがアメリカ、ぶっとんだ話が多い。
だから、ちょっとここまではと思ってしまうのも確か。
根底に流れる思想、
つまり、
罪悪や誤った常識によって閉ざされた内なる怒りを肯定的にとらえ直す。
こういう考えは親の毒性の程度によらず重要でしょう。
さて、これを踏まえて僕としては、
「子どもを伸ばすお母さんのふしぎな力」
という本の方がお勧めです。
自分の家庭がいかにクソだったか分かって、頭が痛くなりますよ。
358:マジレスさん
12/03/24 18:22:47.40 caEZm/cT
弟が帰ってきた
弟に普通に話しかける母親
会話が成り立つ弟と母親
私には義務的な事しか言わない・こちらが話しかけても「あ、そう」で終わる
何をしても怒らない
私に対しては腫れものに扱うように指示していた
出かける時は「どこ行くの」なんて聞かない
買い物なんてしばらく一緒に行ってない
怨みが次から次へと溢れでてくる
そして「家族」という額縁を外から見ることしか出来ないんだと悲しくなった
359:マジレスさん
12/03/24 19:51:48.80 UYFpjCuU
私にぴったりのスレ発見ｗｗｗ
私：バツイチ出戻り
母：バツイチ＆未亡人
父は私が幼稚園の頃、脳内出血で倒れて半身不随の障害者になった。
父が障害者になってしばらくして、母が父を捨てた。
（本当に捨てた。その後父の親友が死ぬまで父の面倒を見てくれた）
母は専業主婦を続けることができなくなり、働きに出るようになった。
同時に夜になると毎晩お酒を飲み、酔って私をぶつようになった。
兄もいるけど、兄は脳の病気を抱えていて、ないたら父のように脳内出血や
脳梗塞を起こす可能性が高いか何かでぶたれるのはいつも私だけだった。
一時期は大変だったようだけど、祖母が金銭面で大きくサポートするようになり、
ハイブランド品を買い漁り、新車のマークⅡ（今のマークＸの前身？）が出ると買い換えるようになった。
同時に２０歳近く年下の男と不倫に走り、近所でも明らかになり私は近所の同級生の母親達に冷たくされた。
ちなみにその男は、当時の我が家にいり浸り、母がいないと私のパンツを脱がすようになった。
それ以上先の行為に関する記憶は曖昧で、何かあったのかなかったのか？正直覚えていない。
また、当時の私はぽっちゃりで、でもお洒落がしたくて母に頼み込んで
何度か服を買いに連れて行ってくれたが「あんたと歩くと恥ずかしい」と何度も罵られ、
「私の方が似合うから～」と結局自分の服だけ買っていた。
私が１４歳のとき、父が死んだ。
父の保険金の受取人が私一人で、なぜ母自身や兄じゃないのか？
母が泣き喚いていたのを覚えている。
でも、私には１円もお金は入っていない。
続きます→
360:マジレスさん
12/03/24 19:52:31.63 UYFpjCuU
→続き
１５歳のとき、私立の高校に入学した。
母の飲酒は続いており、何度も「誰のお金で高校にいけてると思ってるのか？学校なんて辞めろ」と怒鳴られ
制服を捨てられたこともあった。
その度に泣きながらゴミ袋や、ゴミ捨て場から拾ってきてた。
卒業して、自分が奨学金で高校に通っていたことを知り今必死に奨学金を返している。
卒業後、当時の彼氏を家に連れ込み追い出された。
その後ひとり暮らしを始め、２１歳のときに年上の男性と結婚。
でも結局うまくいかなくて、離婚してしまった。
お金がないので実家に戻った。
「食費だけでいいから月３万はいれなさい」と言われ、最初は入れていたが
お金を入れても、家のものを食べると怒鳴られ（兄も月３万いれており、兄の分だけ用意してある。
洗濯も兄と母のだけ、私は自分で洗剤を買って週末にまとめて洗って干す。）
お金をいれるのをすぐにやめたら「出て行け！！！！」のオンパレード。
私も、大人になり心が汚れたため「出て行けも何もこの家はあなたがお金出してないでしょ？」と反論するんだけどね。
今も「お前みたいな女は幸せにはなれない。だから結婚もうまくいかなかったんだ、この恥さらしが！」と言われました。
おいおい、悲劇の未亡人ぶるまえに、自分もバツイチってこと忘れるなよ（^_^;)って感じだったけど。
近々、兄の暴力か母の強行手段（洋服や持ち物を外に出してチェーンかけるとか笑）が起きるだろうから、
そしたら出て行くつもり。
それまでは、図太く残って貯金できるだけしないと。
でも、出て行くときはもう母とも兄とも縁を切るときだって思ってる。
父が私宛に残した何百万のお金の行方だけが気になるけど、多分もう取られちゃったんだろうな。
ちなみに、兄も私立の高校→専門に行ったけど、全部母親が出してあげたみたい。
車も１００万出してあげたそうだし。
似たもの最悪親子かな。
私も、人間として終わってると思う。