12/05/10 23:46:19.18 bl6FUwMz
GW実家に帰り改めて父と話し合いました。要約します。
兄…新しい彼女が出来てました。保育士の。GW子供の兄と弟連れて出ていてほとんど家にいなかった。
父との話し合い…結論としては一番下の子だけ引き取り、上二人は兄に育てさせる。一人で生きて行くのがどんだけ大変か味合わせる。縁は切るとの事。私は反論。三人引き取るべき、育てれない、死ぬ、と。
父、これからようやく子育てが終わって私達の人生がある。そんな事言うならお前が引き取れ。そういう覚悟がないならおまえにそんな事言う資格ない。
私、一人なら引き取れる、その覚悟はある。妹（私の）も助けあえば何とかなるはずだ。
父、お前にはお前の人生がある。大体親権がないのに兄が連れていくといえば止めれない
私、じゃあ子ども二人とも縁を切ってくれ。絶対兄は育てれない。傷ついて帰ってくるのを見るのだけは嫌。
父、お前の言う事は極端だ
で終り。
ちなみに、兄が上の子を連れて行く理由は弟の面倒みてもらう存在がいないと困るから。だった。普通の人が考え付かないサイコパス的な理由でビックリ。
669:マジレスさん
12/05/11 00:19:51.16 aqA1PrS/
兄…またアホみたいに子供作るんじゃ…
670:マジレスさん
12/05/11 00:56:33.11 9UzBEXid
あｗｗこれ以上キチガイ増やさんでくれｗｗｗ！
突然変異に突然変異が重なってせめてまともなのが生まれてクレィ！
せめてパイプカットくらいしろー！去勢しろー！
ちなみに現時点でその子らにサイコの兆候はあらわれてない？
671:マジレスさん
12/05/11 02:40:57.02 GFIrYE4b
サイコパスには良心がない
精神疾患というより脳機能の問題で治療はできない
アスペは共感能力深読み能力がない、あるいは薄いだけで良心がないわけじゃない
でもアスペにしろそこまで年とってて性格悪いとほとんど手遅れ
離れるのが一番だと思うがね
子どもに関しては父の意見通りじゃないの？
あなたはとにかく家から離れなさいよ
どうしても心配なら定期的に子どもの様子見るぐらいにして
覚悟があるならもしもの時に子ども全員面倒見れるぐらいの
財力蓄える方向で努力するのが一番なんじゃ
672:マジレスさん
12/05/11 07:03:46.47 JANizhTm
>>668
保育士の新しい彼女って…
子供の面倒見てもらうための良い要員を見つけたんだな。こりゃ兄はサイコ確定かな。
親と貴方が兄と縁を切っても次はその彼女が犠牲になる可能性が高いし、
兄と出来婚でもする前になんとか本性知らせて彼女とも縁切らせられないものか。
もちろん、彼女に直接交渉するのは兄にバレた時に危険だから、彼女の周りで兄の悪い噂流すとかそんなやり方で。
673:マジレスさん
12/05/11 07:08:17.49 JANizhTm
もし彼女の家でもわかれば、兄の前妻の事を詳細に記して匿名で手紙出すって手も使えるけど
674:1
12/05/11 16:48:24.53 kNHNqz7v
作りそうですよね…4年で3人だし。
ここの方々のアドバイスのおかげで客観的に見て家を離れれたので感謝してます。
匿名と言っても前妻の死因を知ってるのは家族だけだから手紙出すと私達だとバレてしまいます。父は保育士だからちゃんと育ててくれそうと喜んでるようです
675:1
12/05/11 16:49:25.74 kNHNqz7v
作りそうですよね…4年で3人だし。
ここの方々のアドバイスのおかげで客観的に見て家を離れれたので感謝してます。ありがとうございます。万一に備えて切り詰めてお金貯めてます。
匿名と言っても前妻の死因を知ってるのは家族だけだから手紙出すと私達だとバレてしまいます。父は保育士だからちゃんと育ててくれそうと喜んでるようです
676:マジレスさん
12/05/11 17:52:25.50 CAIV5CeL
>>668
1人ならっておかしくない？
>>1が3人とも引き取るべきって言ってんなら、
>>1が3人とも育てるべきだろう。
両親は子育てから解放されたいと思っているんだし。
両親に一切負担をかけず、生活費が足りなくなったりしたら、
風俗とかでも稼いだりして>>1が3人とも養う覚悟をするのが筋じゃないの？
677:マジレスさん
12/05/11 18:47:47.71 aqA1PrS/
>>676
何言ってんの？>>1は適切な対応出来ない両親に助言してるだけだろ
何も責任取る必要ない
遺伝の影響もあるが、全ては兄を好き放題にさせてる両親の責任
678:マジレスさん
12/05/11 18:56:27.14 rL8TCDqU
>>676
全然筋じゃない。
子の不始末は本来親がするものだろうが。それが筋だろうが
変な父親から変な息子が出てきたんだから、本来なら父親が「孫だけはなんとか」って
思うんじゃねーの？父親が逃げてるだけだろ
１がガキ一人ならどうにか養える経済状況だ、とか推して図れない訳？
679:マジレスさん
12/05/11 19:20:17.24 JANizhTm
>>674-675
手紙出すのも難しいのか。
せめて、兄が実家から縁を切られる事を親の方から彼女へ伝えられると良いんだけど。
彼女の知らない内に縁を切ったら、どうせ兄は縁を切られた事を隠すか,
「勘当された可哀想な俺」を演じて彼女を引き付けておこうとする可能性が高いし。
＞父は保育士だからちゃんと育ててくれそうと喜んでるようです
父は「彼女が前妻の二の舞になるかも」という心配はしてないの？
もしそうだとしたら父ももう駄目すぎる。
>>676
その理屈のどこに筋が通ってんだ。
親ならともかく妹が無責任な兄の責任を負う必要なんて本来無い。
680:676
12/05/11 19:36:56.06 CAIV5CeL
>>677
>>1の言っていることは両親に負担の掛かる方法を
押しつけているのであって、助言じゃない。
両親の方針は兄に子育ての負担をさせる。
>>1との話し合いの妥協案で1人ぐらいなら育てる。
>>1の方針は子供2人を両親の負担、子供1人を自分の負担に。
子供の2人以上両親に負担を背負えって口出ししてるんだろ。
そんな勝手を言う前に自分が全部負担を背負うべきだと言ってるんだが。
勿論>>1が両親の方針に何も口を挟まないなら負担しなくていいと思うが。
681:676
12/05/11 19:48:12.88 CAIV5CeL
>>678
論点ずれすぎ、何で不始末の話になってんの？
本来なら爺さんが父親を差し置いて子供を育てるのかおかしいだろ。
それを>>1が押し付けようとしているからおかしいと言っている。
だからどうした？>>1の経済状況が子供1人しか育てられない程度なら
口出しすんなよって話だわ。それかダブルワークとか風俗でもやって
節約もこなして、子供3人養える状況を作るかとか。
682:676
12/05/11 19:50:29.09 CAIV5CeL
>>679
本来ならな。ただ>>1の場合は兄の子育ての
大半の負担を両親に押し付けるよう文句をつけてきてるだろ。
だったらてめえが養えって話。
683:マジレスさん
12/05/11 20:05:46.34 MNzsziCg
ごめん、精神科は専門ではないけど医者、初めてスレみたけど
このお兄さんの細かい診断名はこの際どうでもいい。
・「妹に性的暴行」
・間接的にとはいえ、高校生と結婚してDV、あげく既に「人ひとり殺して」いる
・事務所押し入り、万引き常習の既往、借金癖
だよね？他害性のある反社会性が強い基地外だよね？
家族歴が超濃厚で、両親（とくに父親）が人の心がわからない人なのと、
>>1さんもADHDらしいけれども、淡々とし”すぎている”ところに、非常に違和感を覚える。
なんだかこうね…離人感というか。 もしも子供or妻に暴力振るったら
緊急措置or措置入院、あるいは医療保護入院にすべきくらいなのではないかと。
まだ幼いものの、子に女の子がいるならターゲットになるよね？
この家族だけで話し合いをしていてはいけない、誰かの手を借りなければ
人の命がかかってる非常に危険な状態じゃないかと思うんだが？
684:マジレスさん
12/05/11 20:15:03.64 aqA1PrS/
口出ししたらその内容を引き受けなきゃならんのか？
じゃあ何もアドバイスも出来ないね（笑）
てか正直この両親も子育てなんかできないから引き取ったって兄がするのと同じ結果になるかもね。
685:676
12/05/11 20:29:22.20 CAIV5CeL
>>684
ああ、てか両親は>>1にアドバイス（という名の押しつけ）なんて
求めてないからする必要がないし。してもうざいだけ。
そそ、だから>>1が子供全員引き取るのが一番早いんだよ。
それか両親の言うとおり兄に子育てして貰うとかね。
686:マジレスさん
12/05/11 20:30:25.02 JANizhTm
>>682
本来妹は責任を負う必要は無いんだから”押し付けてる”て表現が既に間違ってない？
妹は甥達が心配だから親に口出ししてるだけ。
そして口出ししたからといって口出しした当人が実行する義務は無い。
687:676
12/05/11 21:02:17.58 CAIV5CeL
>>686
間違っていない。本来は祖父母に孫の育児をする義務はないのに、
するよう押し付けている。何処も間違えてないだろ。
しなくていいよ。両親からすると兄の子育て等で気が滅入っていて、
子育てを嫌がっているのに
（>>185の母の発言とか>>668の父の発言で）
そういった両親の思いを無視して、両親の負担
（子供二人分の18年以上かかる費用の捻出（貯金、年金、退職金等）、
その子供にかける何千、何万時間以上の時間、
また兄と同じような子供になるんじゃないかいう恐怖、責任、
これから解放されて夫婦水入らずの第二の人生になるはずが
また子育てに追われる時間に終始するという絶望等）
これらの非常に多大な負担を押し付けていて、
正直>>1の両親が非常に可哀想だと思う。
>>1の我儘のせいで両親が犠牲になる必要はない。
そういう犠牲を払うよう口出しするんだったら、
普通自分が背負うべきだろって俺は思うけどね。
688:マジレスさん
12/05/11 21:45:27.93 MNzsziCg
そこ、ちょっと熱くなるなって。
もともと家族に対してまともな愛情を持てる家族じゃないこと前提に考えろよ
自分たちにも娘がいるのに、息子がよその大事な娘さん殺めても、
息子が娘を犯しても、会社で借金してきても息子を殴り飛ばさない親父、
第二の被害者が出るかもしれないのも止めずに
隠して結婚させて押し付けて自分達だけは平穏を得ようとしてるような両親たちだぞ？
それはつまり、自分たちが娘に抱いてる愛情がその程度だから、
人様がどういう思いで娘を育ててるかってことに思いが寄らないんだよ、、
>>185の母親の発言、父親の言いぐさ諸々、おかしいだろ。
普通、目に入れても痛くない血の繋がった孫を、
拾ってきた犬猫の子というか、ペット程度の扱いで言ってることに気づかないか？
>>1は少し常識と愛情を取り戻しつつあるが、 アダルトチルドレンでいういわゆる「リトル・ナース」にみえる。
（日本の精神医学ではACの概念はあまり一般的ではないが、、）
現段階で、この家族では誰もがひとを育てるべきじゃないだろ
689:マジレスさん
12/05/11 22:07:32.55 aqA1PrS/
児童相談所には行ったのかな？
>>683のいう通り、第三者が介入するべきだよね。