12/02/29 04:55:19.37 X3gRwufI
>>307
で、どうやって兄を入院させるの？
健康体３０歳男を誰が病院まで連れて行くの？
医者にはなんて説明するの？
入院費は誰が払うの？
それこそ昔じゃないんだから、精神病院に強制入院なんて無理に決まってるだろ。
アホか。
309:マジレスさん
12/02/29 07:43:13.01 WAVDx3f4
>>308
できるよ。ちゃんと前もって手配しとけば。
2年前それで手伝いにいった。細かいことは調べれば判る。
310:マジレスさん
12/02/29 07:55:03.39 X3gRwufI
>>309
それが本当なら１さんのためにも詳しいこと書いてやれよ。
２ちゃんだからっててきとうな事言ってんじゃねえぞ。
311:マジレスさん
12/02/29 23:02:41.38 WAVDx3f4
>>310
まず入院施設がある病院から探さないとダメ
正直言って、躁鬱で借金作りまくった知人が、この兄よりはるかに軽い患者でも
即入院になったのに、なんで嫁さん殴った後入院させなかったのか理解できない。
しかし、ネット使えて２ｃｈ書き込んでて、現時点で使えそうな機関全部調べて
片端からアポとってないようだと、自力進行は無理かな
1時間5千円位で弁護士に相談できる地方自治体の何でも相談あるだろうから、
この手の問題の得意な弁護士に紹介してもらったらいい。
このままだといずれ、子供の養育費どころか父親の家屋敷職なにもかもなくすね
その前に将来の負担カットのためと割り切って手を打つべき。
312:マジレスさん
12/03/01 00:12:16.98 20IE9rr3
>>311
なんだ、躁鬱っていう前提があるんじゃないか。
そりゃ強制入院できるよ。
しかしこの兄には精神病の診断名はついてない。
兄は診断名がつくとしたら発達障害か人格障害のどちらかだろうが、
どっちも精神病院には入院させられない。
精神病でなく生まれつきの性格で治らないってことになってるからな。
313:マジレスさん
12/03/01 03:33:08.94 aHqFiXFM
何だよマジか！
兄を隔離する絶好の機会は亡くなった嫁さんが生前の顔を骨折した直後だったって事なのか!?
しかし付き合っていたり、特に結婚している場合ってDV系は警察は介入しずらいんじゃなかったっけ？
女性陣にはDV男と人格障害、発達障害男には気を付けてね！と言ってやりたい。
相手は慎重に選べよ！要は相手の本質を見抜く！見る目がないこは武道でも習っちゃえ！
あと言いくるめられない、言葉の力を身に付けろ！
とか言いながらオレ自身もある程度付き合わねえと人の本質なんか見抜けねーよ。
難しいよねー！見抜くのって。やっぱすぐには無理かもなぁ。
314:マジレスさん
12/03/01 09:43:28.57 c4Y4AynD
その時に手を打てていたら、奥さん死なずに済んだのかもって
思うとせつない…
お子さん３人も残して、さぞかし心残りだったろうに。
315:マジレスさん
12/03/02 21:36:33.46 BVp5Pr7/
息子が嫁の顔陥没させたのに「二人の問題なんだから」はおかしいよな>>22
既に何度も言われてるけどおかしいよな
どう考えても１の両親おかしいよな…
316:マジレスさん
12/03/02 22:17:37.39 7XkV3PSk
宅間守はDVの末別れたあとも脅迫して相手家から金を毟り取ってたな。
何度も刑務所入っていたけどあの結末だ。
自分は税金使っていいから、他人に危害を加えたりする人格障害者は一生隔離していてほしいわ。
317:マジレスさん
12/03/03 05:26:52.63 iPkSA2OH
>>316
全くだ…
1の兄も隔離された方が兄もこれ以上人を傷つけなくて済むし
1自身や家族が平和に暮らせる
1や子供達が平穏のある生活を送れるようになってほしいわ…
318:マジレスさん
12/03/03 08:04:27.81 Q/R5MsVU
『暴対法』も大事だけど、今は『サイコパス対策法』の設立を先に作るべき。
ヤクザはヤクザを自覚してるから、下らない犯罪には手を染めない。
※恥は知っている。バカはすぐ破門だしね。
堅気に手を出す事を恥とする概念を持つ。恥を知る。チンピラは別だけど。
一方のサイコパスは客観的に自分を見れてない！病的な自己中。
痛いくらい恥知らず。虚言癖。妄想癖。変質者。性格劣悪。美徳無し。…と言ったらきりがない。
しかもコレが一般社会に紛れ込んでいる！
319:マジレスさん
12/03/03 13:15:44.93 nMoKbfew
サイコパスって遺伝するのかな？
目の前で母親が死ぬの見てるし、普通に育つとは思えない…
320:マジレスさん
12/03/03 16:39:56.34 Q/R5MsVU
物心ついていたならば影響も大だろうね。
>>1
３人子供がいるっていってたけど、母の自殺は子供の精神上影響を及ぼしてると思える徴候はあるのかな？
幼ければ物心つかない筈だから記憶にも残らないんだけど…
個人差はあるだろうけど、何歳位からが影響をうけやすいんだろうね？
子供は素直で感受性も高いし、免疫もないからダイレクトにショックを受けるだろうしな。
子供にトラウマによる変わった徴候はないか？
321:マジレスさん
12/03/03 19:34:09.62 eESsSGXW
１さんがレスをやめて明日で1週間になるね。
予想以上にいろんな人間に親身になられたんで
うざくなったのかな？
同情してあげるくらいが丁度よかったのかもしれんね。
322:マジレスさん
12/03/03 20:06:01.80 Q/R5MsVU
は？
１週間ってマジ？
ホントに生きてるかな？
323:マジレスさん
12/03/03 21:07:45.61 a7ZdUQ9N
現状に変化がないだけかもしれんぞ。
スレ主は今行動する気力を失ってるし、両親はあんなんだしな。
324:マジレスさん
12/03/03 23:48:07.51 eESsSGXW
とくにスレ主の親父さんはひどすぎるよね。
ようやく今頃になって気づいたと最初のほうでスレ主はいってたけど、
あまりにも親父さんドン臭すぎる。
スレ主が元気にしてればいいんだけど。
まさかガイキチのお兄様に変なことされてないよねえ。
325:マジレスさん
12/03/04 01:30:31.16 OmmPe5Lr
1は色々あってこのスレをみた兄に殺されました
１は嫁のときみたいに自殺する余裕もできないようにしたやった
下らんことしてないで解散しろ余計な大世話だ
326:マジレスさん
12/03/04 02:01:39.62 uMvNj14Z
これでは、悪循環、繰り返し。サイコパス兄との関係は今後も続く。
サイコパスは、最後の最後まで寄生主が死ぬまで寄生し続けるんだよ。
あとアスペは、自分さえ良ければそれで満足だから、例え家族が困っててもあまり関心持たない。
解決は不可能に近いな。
327:マジレスさん
12/03/04 03:31:58.28 VDW75Oc+
>>325
いよいよ逮捕だな！
しかし、新聞やニュースに出ないサイコパスがやらかした事件って、実際多いんだろうな。
表面化しない事件は案外多い気がするんだ…
328:マジレスさん
12/03/05 13:13:48.22 hiSZ+ueN
これだけスレ主さんのレスがないなんておかしいだろ。
最後のレスから1週間以上たってるよ････
今日一日様子を見て、それでもレスがないようだったら
俺、地元の警察に届けてみるよ。
お兄さんがらみの重大な事件に巻き込まれてるかもしれんよ、ほんとに。
329:マジレスさん
12/03/05 16:04:17.22 h396rUsx
レスすんのがめんどくなっただけだと思うけどなー
330:マジレスさん
12/03/05 21:16:04.92 xGsHXbHS
そもそも、１の身元もわかってないのに？
ほんとかどうかもわかんないのに、よくそこまで心配できるな…
331:マジレスさん
12/03/06 01:01:42.65 serJOwxH
>>329
アスペ認定されてた奴とか>>328とかなんて返して良いかわからんレスもあるしな。
ただでも兄のこと考えるのが嫌なのに、このスレでさらに悩まされたくはないだろう。
332:マジレスさん
12/03/06 18:59:38.58 +IoXoP63
↑勝手に相手を決めつけるな。デタラメ言ってるぞ！
お前相手を思いっきり勘違いしてるぞ！お前はお前で明らかにおかしい。
333:マジレスさん
12/03/07 06:03:31.53 EVFel4TH
攻撃的サイコパスはこちらが「あなたサイコパスの疑いあるよ」と言ったら
切れる可能性が高いから、手に負えない。
まだ
自閉症とかアスペの方が、「なぜ自分はこうなんだ」と深く掘り下げて分析
しようとする興味が湧くから、解決の糸口がいずれ訪れる。
334:マジレスさん
12/03/07 08:24:01.41 i15dsQl3
キレるのはそいつの自由だが、キレるというのは限界点が早いという事で、社会に出てから通用しない。
ハッタリばかりの臆病者が保守的に生きた訳だから、後々必ず苦労する。まず使えない。
結局は周りが迷惑する羽目になる。
自分軸でバカとか暇人の家来を従えて自己満してどうすんの？下らねー！
とは思うんだよね。
335:マジレスさん
12/03/08 05:07:26.44 KNE5IO85
木嶋かなえもオセロ中島を騙した占い師も…やっぱり世間を騒がすサイコパスに違いないだろう！
どいつもこいつも『良心の呵責が無い』反社会性な言動がたえない人格障害者！
その時代、時代で世間を震撼させる猟奇事件や人騒がせな事件というやつを起こす元凶は、必ず頭のイカれたサイコパスの仕業なんだよ！
事件性の高いサイコパスの重度というヤツはいつの世も世間を震撼させる。
裁判になろうと、平気で聴衆がいようがニュースに出ようがお構い無しの恒例の嘘とハッタリのオンパレード！
恥知らずな言動には同調の余地も無く、理性を欠いた人でなしぶりには独特の違和感と憤りを感じさせてくれる。
それと同時に、犯罪者にはどういう幼少時代を過ごしたのか？
果たしてコイツは人間なのか？トンデモ星人なのか？実に理解に苦しむ不思議な腑に落ち様のない気持ちになる。
事件になれば…必ず取り上げられるのが、犯罪者の過去。生い立ち。
そこでやっと明らかにおかしな予兆とも言えるこのおかしなモンスターの過去の異常性。
コイツは国がもっとクローズアップしてサイコパスについては、世間に知らしめねばならない。
そして学校は早めにその予兆に気付き、ウイルスとなる元凶を矯正させるか摘み取り隔離するかしなければならない。
旧態依然たる対処の国の有り様の鈍さ加減にはいい加減業を煮やす憤りすら覚える。
日本は実にことなかれ主義が民度を腐らせている気がしてならない。
336:マジレスさん
12/03/08 08:29:53.23 5KiNJYAC
無自覚アスペって怖いな
337:マジレスさん
12/03/08 13:57:55.25 KNE5IO85
そうか？正しいだろ！
338:マジレスさん
12/03/09 23:54:49.01 YOSlntxI
>>337
書いてる内容でなくお前自身が怖いんだよ
どこからツッコんだら良いのかわからない不気味さが怖いんだよ
339:マジレスさん
12/03/10 05:06:22.30 7ROuuQry
>>337
いいねぇ。なにが悪いのかわからないところ。
さぁ、考えよう。それが、お前が、人間に近づく方法だよ。
340:マジレスさん
12/03/11 07:32:46.96 11+5h/26
確かにサイコパスは実害はあり、社会に問題意識がある以上はこんなスレが立つのは分かる。
言いたい事は分かるし一理もあろうが、似た様な内容を繰り返すのが何か変なんだよ。
だから異様に長い長文になる。
341:マジレスさん
12/03/11 11:04:42.26 Zq4rPjNC
たまたまこのスレ見つけたけど
>>1さんは今まで異常な状態が日常だったからそこまで異常と思ってない感じだけど
これかなり異常すぎるよ…
このスレに書いてること(あなたの過去、お兄さんの奥さんのこと、３人のお子さんのこと)を書いて
児童相談所なり、役所なり、弁護士なり、警察なりに相談しないとまずいと思う
342:マジレスさん
12/03/11 18:20:45.35 11+5h/26
>>337
極論だからちょっと拒絶されかねないんだよ。言いたい事は同意だけど。
全面否定してくるヤツは、ひょっとしたらサイコパスかもしれない。
サイコパスは悪性のウイルスとも揶揄されるのは歴史上、ろくでもない害虫であるのは間違いないから。
でも、サイコパスが世間からいなくなれば明らかに猟奇的な事件は減るだろう。
不快な事件や震撼させる異常な事態も減るのは確かだと思うしな。
平和でなるであろう事に対しては理想として同意。
でも極論は文章は角を丸めると伝わりやすいんだと思うんだよ。コレまめな！
343:マジレスさん
12/03/11 18:38:06.59 J1bU7B+R
感情を込めない事です。感情を込めるから角がたつ。
言ってる事は同感出来るんだけどね。
344:マジレスさん
12/03/11 20:39:26.37 zLqATi2B
>>333>>334>>340>>342>>343は
>>335の自演だろ？
文章の癖でわかるよ
今回だけでなく以前からやってるよなお前
345:マジレスさん
12/03/11 22:12:48.65 dGAbPJZ4
このあら捜しに必死なやつってサイコパスなんじゃねーの？
346:マジレスさん
12/03/11 22:46:42.46 B2j3IHMh
すっかり変人の巣窟になったな
347:マジレスさん
12/03/12 00:07:07.61 dY9NtGkn
主が病気の可能性のほうが高い
348:マジレスさん
12/03/12 01:02:55.80 sbGTehgW
主見てるかー？
返事は返しやすいレスにだけすれば良いんだぞ。
それと、保証人無しでも借りられるアパートは結構あるよ、とだけ言っておく。
349:マジレスさん
12/03/12 02:19:14.69 mW1oV7M1
>>344
あんたその問題の兄だろ？
350:マジレスさん
12/03/12 12:47:29.98 OFJMNa2E
>>344
確かに同一人物っぽいなこれ
妄想性っぽい感じが
351:マジレスさん
12/03/12 15:04:31.60 B6YUZZz0
はいハズレ。
何を躍起になってるんだか。そのマジキチなこだわりっぷり（笑）。スレの内容が気になって仕方ないみたいで！
その常軌を逸したあたりがガチサイコ。躍起になった所でスレタイは変わりはしないんだぞ！
352:マジレスさん
12/03/12 15:34:42.32 9cgob3Rv
ふと気付いたら過去に会った、もろサイコパスだというやつは皆「長男」だった件。単なる偶然かな、、、？
353:マジレスさん
12/03/12 17:57:47.97 OwBCTJ8T
>>351
自論にこだわった似たような内容のレスを毎回繰り返して
いつもスレタイとは関係ない話を始めるお前がそれを言うのか。
>>352
それは自己愛性人格障害では？
特別扱いされて育った人（特に良家の長男）に多いらしい。
354:マジレスさん
12/03/13 00:28:16.30 3dgCJ8ov
>>351
スレ違いだ俺理論展開しすぎだと何度言われてもわからないみたいだね。
とりあえず、君はこのスレは合ってないと覚えておいたほうが良いよ。
↓のスレで存分に語っておいで
サイコパスについて★３
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【ウィルス】サイコパスという存在【量産型】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
355:マジレスさん
12/03/13 19:59:10.67 nHEM81ct
妹をー返せー！
356:1
12/03/14 00:18:14.18 Xgs6k0FW
長く何も返さなくてごめんなさい。親身に考えてくださった方々コメント本当にありがとうございました。何度も読んで涙出ました。
あれから兄はなぜか機嫌が良くなりました。理由は理解できない。金を管理されてるかわいそうな自分から開放されるとか事実がすり替わってるのか？落ち込むと思ったのが普通の人間の考えすぎたようです。
357:1
12/03/14 00:46:35.07 Xgs6k0FW
親とギクシャクしてましたがわだかまりは解消しました。まだ兄は家にいます。私はこの家出て行こうと思う。外部の機関に言おうと思ってたけど、勝手な事して親との関係がまた悪くなったら辛いからまだ言えないです。家出てから匿名で相談しようかと思います。
358:130
12/03/14 00:54:28.53 BLSoJr12
>>356
１さんお帰りなさい！
あれから何事も無かったようで良かったです。
結局、兄は出て行くことに決まったのですか？
理由がわからない、とは兄の台詞ですか？
それとも、兄の機嫌が良い理由が貴方にわからないということ？
兄が本当の理由がわかってないのも、理由を自分に都合良く解釈してるかもしれないのも、
その通りだと思いますよ。
アスペルガーは、相手の気持ちを理解出来ないために他人に迷惑をかけてる等の自覚ができないので、
自分が注意される理由がわかってないことがよくあるんです。
その上、自分に都合良く解釈するもんだから、注意してきた相手を逆に注意したりもします。
このスレでは丁度>>337>>340>>342>>343さんが良い例になっていますね。アスペルガーの思考回路は全て「俺ルール」に沿うものなので、
一般の感覚で考えられるものではないです。
気力がある時で良いので、また何かありましたら来てください。
私でも、アスペっぽい兄の扱い方についてくらいなら相談に乗れるかもしれないので。
359:130
12/03/14 01:00:35.35 BLSoJr12
>>357
すいませんリロってませんでした。
貴方が家を出ていく事にしたそうで、安心しました。
360:マジレスさん
12/03/16 12:20:38.24 bw3pEyMR
1さん、家を出て相談するなら、別に匿名の必要は、ないと思いますよ。
最初は匿名でしょうが、だんだんと個人情報を聞かれると思います。でなければ、相談で理解するのは限られた情報でしないので、意味がないと思いますよ。
ちゃんと、情報開示して専門家の意見を聞くことが必要だと思います。
それができないなら、一生、あなたは兄から逃げつづけるしかないでしょう。
361:マジレスさん
12/03/16 13:42:16.88 U7NFig1w
今北。
自分専門家なんだ児童養護系の。都道府県合ってればリアでも相談のれるのだが。
あと県があってなくとも東北なら知り合いが多いので紹介できる。
アドバイスできるなら>>1さんへ
まず一息つこう。
その上で1はどうしたいかを明確にしよう。
優先順位的に、子供達を安全に育てて上げたいが最優先なんだと思う。
これ忘れずに。
お兄様は残念ながらそんなんでも貴方のお兄様です
縁を切ると簡単に言いますが実際は簡単にはできません。
だからこそ厄介です。
数年いや数十年とかかかる闘いになると思って下さい。
すぐには解決しない問題です。
いま貴方がする事はまず、ご両親を貴方の味方につける事です。
こうすればいいああすればいいとご両親に提案するだけになっていませんか？
そうするとご両親は批難されていると思い、貴方へも心を閉ざします。
全てに固くなっていきます
こうなると本当に厄介です。
一緒に頑張ろうという姿勢を徐々につくってあげて下さい
あと子供達の世話も出来る限りでいいので、お母様と一緒に見てあげて下さい
その上で、養護施設などへの相談や連絡も考え
お兄様も今までの経歴等を整理しておいて下さい
お兄様の奥様がお兄様のDVが原因で自殺ってのは子供らを養護に引っ張っていくには充分な話だと思います
何故動かなかったのか理解できない
…多分貴方のご両親が面倒をみるという事で許されたか
書類上の自殺の原因が子育てを苦になどになっている可能性があるかと
362:マジレスさん
12/03/16 13:56:07.32 U7NFig1w
>>361続き
貴方が家を出て、外からの働きかけで公的機関へ訴えていこうとするのは
それはご両親とお兄様が一緒に生活している以上難しいです
責任者が二重にいる状態で、貴方はそこには住所登録のない外部の者の告発となるからです
この場合で訴えが通るケースは現在子供にDVが行われているのが立証できた場合のみです。
お兄様が借金作ろうが外でトラブル起こそうが精神障害者であろうが
サイコパスだろうがアスペルガーだろうが
犯罪行為をおかすまでは取り締まれません。
本人が希望するまでは精神病棟への隔離もできません。
しかし家の中にいて、家主のご両親の説得の元動くのであれば
司法（弁護士／裁判）と養護（子供／施設など）と相談先は山のようにある事になります。
ただそれは、とても長く精神的に大変な道のりになると思います。
むろん、一旦外にでて距離をおき様子を見るのも悪くないと思います。
大変なご家族を背負って、精神的にも大変だと思います
無理をするとご自分が壊れてしまうので
それはないよう
363:ビル弟
12/03/16 14:01:38.45 HPreO/aA
ビル兄がアスペで働かずに１日中２ちゃんねるしてます
誰か止めて下さい
364:1
12/03/16 22:19:03.05 2pmDHiHi
匿名でないといけない理由は、両親が頑なに家内の問題が表に出るのを嫌っているからです。だから、一度児童相談所に私が相談した際に連絡先を伝えた事を言うと、とても怒ってました。
今回の口論でも口外するなと強く言われました。田舎ですし親にも守りたい建前や親戚関係があるのだと思う、特にうちの母親はメンツを気にする人間です。
365:1
12/03/16 22:29:14.46 2pmDHiHi
361
一緒に頑張ろうっていう事はしつづけてますが、それ以上踏み込むと今回のようになし崩しになります。私もすごいもどかしいんです。うちの両親と兄の相性は最悪だと思うし見ててイライラする、なんで第三者機関に頼らねーんだよって。
366:1
12/03/16 22:33:38.67 2pmDHiHi
でも、自分が親でないから分からない。自分の子がそんなだったらかくそうとするかもしれない。何をするのが正しいのかわからない。だから匿名で相談して家出て終わりにしようかと思ってた、仰る通り意味はないかも、自分の為なのかな。
367:マジレスさん
12/03/16 23:44:05.13 8kwQWn6a
専門機関に相談したことを今後は親に伝えなければ良いのでは？
専門機関の方は、相談相手が誰かを秘密にしておいたりしないんでしょうか？
別に相談や独り立ちが貴方の為であっても良いと思いますよ。
妹である貴方には本来責任は無いはずですから。
368:マジレスさん
12/03/18 01:30:45.81 KD4OebvW
1さん。
子どもたちはとても心配ですね。胸は痛むけれども，あなたの子どもではない。
あなたがいることで，家の均衡が危うく保たれ続けることも，良いことばかりではない。
兄様とご両親の仲は最悪とのこと。
ダメなものはさっさと壊して，行政が入るほうがいいかもしれないですよ。
あなたの考えである，まず独立してから児童相談所に相談する，でよいと思いますよ。
そのようなご家族からの独立は，それだけであなたにとって良いことです。
外部であっても，将来，まともな家庭を築いている親戚がいるということは，
お子さんたちにとって大変有益なことです。
あなたが自立したのちの児童相談所への相談は，362さんのお話の通りかもしれないですが，
あなたが長い目でどうしたらいいか，ということへのヒントはもらえると思います。
369:マジレスさん
12/03/18 12:41:41.52 mYMeLdXa
スレ主の両親がつくづくバカだと思うのは
自分たちの面子と起きるであろう犯罪をてんびんにかけて
面子を優先するところなんだよね。
てめえたちのセガレが殺人を犯してはじめて
セガレの障害と自分たちの不明に気づいたフリするんだよ。
370:361
12/03/18 19:49:58.50 8XBxxMOh
>>365
もう一度いいます。
一息つこう
あと焦るな。
期待される方もいますが
こういう問題は数日で一気に綺麗片付く問題ではありません
公的機関や第三者を頼っても当然長丁場になりますし
公的機関の者が入ったとしても、これは貴方と貴方の家族の問題です
当事者の姿勢がいい加減だと介入すら出来なくなります
まずは足場を作って下さい
ご両親にはイライラしていると思いますが
責めたり強引に動けば頑なになるだけです
説得できる体制作りをしてください
お父様が頑なならまずは母親を味方につけてください
周囲が団結できないと難しい問題です
今のままでいくと中途半端なまま公的機関も踏み込む事も難しく
拒絶されてしまえば
そこから先は違法行為があった時しかこちらは踏み込めません。
改めて確認したいのですが
現状、お子さんへ虐待はないんですよね？
あるのなら今すくその区域の相談役に行けば対応してくれますが？？？
371:361
12/03/18 20:10:36.00 8XBxxMOh
>>367
横レスですが
世帯主が多分お父様だと思いますので
行政が動く時はお父様にも了解が必要なので連絡は行きます
しかし『相談』という形で、現状をしっかり相談窓口に伝え、
担当に両親には秘密できたと話せば
その担当に良識があればいきなり両親のところへはいかないく事はありません
しかし稀にアホがいるので……完璧とは言えませんが
372:マジレスさん
12/03/18 21:00:30.12 g0C4spWG
父親も母親も「この問題で一番苦労してるのは自分だ」て言い方をしてますよね。
しかも世間体をかなり気にするタイプだとか。
そんな親を説得するなんてできるもんでしょうか？
予想ですが、両親は本当は兄を追い出す気も無いのでは？
孫だけ預かって子供は追い出すなんて、すぐ近所で評判になるでしょうし。
兄は昔から悪いこと三昧してるのだから、両親が気付いてないだけで、
既に近所で悪評は広まってるってことも有り得るんじゃないかと思いますけど。
373:マジレスさん
12/03/19 00:33:46.41 24nTa8VT
「専門家である自分がこの事案を動かすなら」ってとこからの助言なのかなぁ。
１さんの立場なら、まずは自分がはっきりこの家族と離れて頭を冷やし、
この世代にまたがる重い問題に対して自分は無力かもしれない可能性を考えるってのも
大事じゃないのかね。
対家族でも、対相談機関でも、相手を思い通りに動かすことは難しい。
コントロールできる可能性がそれよりまだ高いのが、自分の人生。
374:マジレスさん
12/03/19 10:36:47.64 r1bZfKX7
>>364
メンツとは言っても、そもそも一族のメンツを潰しているのはバカ兄なのであって、そこを繰返し親に分からせるしかないよ。
親はメンツを気にしているというより、事を公にしたくないのであって、理が君にある事はわかってるだろうに！
親にそこだけでも分からせる事が出来れば比較的、楽になるだろうね。味方をつけるという意味なんだからね。
375:マジレスさん
12/03/19 18:03:54.85 nh5Q9WOz
>>374
いや、家族のメンツを潰してるのが兄なのがわかってるから
親は事を公にしたがらないんだろ。
そして、理が有ろうが無かろうが、メンツを気にする親にとって１の行動は迷惑でしかない。
なんかズレてるよお前。
376:マジレスさん
12/03/19 20:08:29.87 r1bZfKX7
ズレてる？分かってないなー。お前だよ。
ひた隠したいって事だろうが、そんな狂犬を世に出すのが憤りを感じるといってるの！
また罪もない他人様に前妻みたいになったらどうする訳だよ。
バカ兄があんな飄々としてたら、また何しでかすかわからん。元凶は兄だろ。
結局メンツなんて言ったって無責任な親の自己保身じゃねーかよ！小狡いね。
更に言うと今更、メンツなんかねぇじゃん！あんな迷惑の元凶生み出したんだから。親が動くべき。
妹が親みたいな心境立場だからこんがらがってるんじゃない！
嫁が自殺している時点で超ギルティ！これをバカ親は嫁の親に何と謝罪する？
また小狡い弁解でもしたんじゃねえのか？どうせ。
377:マジレスさん
12/03/19 20:30:19.09 OHWZUGGf
>>1自殺した嫁ｻﾝ側の実家の家族の感じはどう？
そちらが訴えて裁判に持ち込んでくれれば一番良いのじゃないかと？
378:マジレスさん
12/03/19 23:02:03.92 ISCxBM/J
対外的なメンツがどうとか、あいつだけのうのうと許せんとか
親との関係が悪くなったらイヤだからいえないとか、
キチガイを抱えておきながら、この家族はズレまくってる。
そこらへんがこのスレに集まる人をイライラさせ、腹をたたせるところであり、
裏をかえせば、、魅了するところでもあるわけだ。
掲示板だから忌憚無しにいうけど、
この話、実は一家そろってガイキチだったってオチなんだろ？
こんな家族はほかにもたくさんあるんだろうねえ。
379:マジレスさん
12/03/20 01:07:02.58 GA3/KoKt
>>376
日本語でＯＫ
>>377
元嫁の実家とは葬式以来関わりないようだよ。
向こう側から縁切ってきたから。
元嫁実家が訴えてくれるのが一番良いんだけど、
元嫁の親からしたら兄なんて憎すぎてもう関わりたくも思い出したくもないかもしれないよね。
とりあえず>>1は家を出た方が良いよ。
家から離れれば、気力も取り戻せるし、実家の異常さにも気付けるはず。
その後に自分に出来る事をやれば良いんだよ。
380:マジレスさん
12/03/20 11:02:26.45 +NQExIOG
>>1の妹は悩み、判断に困ったし、解決出来ないからこそすがる様な思いでこのスレを作った。
それは妹が誰かに話を聞いて理解者がいて欲しがったという事と、妹が誰かに背中を押して欲しい様な気持ちがあった事。
しかし、意に反して身内である筈の親からは理解は得られず、逆に反感をかったのが実に理不尽極まりなかった。
ただ、おそらく彼女の中で親の理解の無さにやりきれないストレスを感じるのであれば…妹のベクトルの方向は決まっている。
彼女の中で１つの答えが出ているのだと思った。それは『このモンスターを世の中に出してはいけない！気を付けて！』という１つの彼女の中の決断。警鐘とも言えるサイン。
それはあえてこの板に来て、知らしめねばならないという行為に及んだからこそここに降臨している。
ただやはり体力的に兄には勝てないのであって、何か事を起こせば兄が妹、兄の子らにどんな報復があるかを考えると、尋常な気持ちではいられないという事を理解してあげようではないか。
様々な意見を参考にして、少しずつ具現化出来そうな気はしているものの…
ナカナカその壁を破る行為に及ばないのは妹の中にある『モンスターに対する恐怖心』があるのだと言って間違いない。
あえて>>1になって社会に対して、この鬼畜の存在を社会に問いたいのは…妹の理解者がまず家族内にいないという悲劇的な環境にあると思う。
妹なりに、気を患いながらよくやっていると思う。３人の子供のを案じ守りながら…そんな事は並の神経で、容易に出来るものではない。
確かに亡くなった嫁さんの実家の方からの抗議や訴えが促される事が、この場合の最良の解決の糸口、光りになるのだと思えた。
381:マジレスさん
12/03/20 19:39:37.49 J9rM6ZRs
↑
なんか、よくわからんです。こんな巻き込まれすぎたアッツイ感じで書かれてもさ。
ごめんね。どうか冷静に。
前妻実家が訴えなかったのは、「こんなものに他人は巻き込まれちゃいかん」と判断したんじゃない？
冷静な判断じゃないかと思うけれど。
>>375 >>379 そう思う。
382:マジレスさん
12/03/20 23:03:39.81 +NQExIOG
↑
ハハッ！じゃあいつまで経っても平行線。じっと堪えるしかねってか!?
つぅか話を進展させない妙なまとめたがりな姑息な策士みてぇなヤツがいやがるな！
テメェ誰だ？
383:マジレスさん
12/03/21 00:51:07.30 XdsFvxiD
>>830>>832
と、このようにアスペの頭の中では現実と違う話が進展していきます。
多分１の兄の脳内もそうなんじゃないかな。
だから自分の性格を温厚と勘違いしてたり、
出ていけと言われて泣いた数日後には何故か上機嫌になってたりするんです。
384:マジレスさん
12/03/21 01:00:50.39 XdsFvxiD
進展させないのでなく、今の状態じゃ進展できないんだよ。
１さんが親との関係が悪くなるのを気にしてて、親は世間体を気にしてるから、
１さんが実家にいる限りは何も行動できない。
そして元嫁実家とは絶縁中。
今の状態で１さんに出来る事といったら、家から離れることしかないと思う。
１さんも家出ていくつもりだと言ってたけど、それは両親は知ってるの？
兄に住所知られないように対策は出来そう？
その辺が心配です。
385:マジレスさん
12/03/21 02:18:43.01 yMx2Xn1i
要は妹は兄の社会的に起こしうる事件性を問題視していてそれを危惧してスレ立てに至ったんじゃないの？
386:マジレスさん
12/03/21 03:11:16.40 yMx2Xn1i
人１人死んでる話なんだよ！しかも間接的に殺したと言ってもいい様な話。間接的な殺人なんだよ！
仇も討たずに自殺した嫁の実家もよく引き下がったよな…。これですんだのが実に不思議。
相手を追い込んで、慰謝料の１つもとってブタ箱に入れねえと納得いかねぇっつうのが普通の親の心理じゃないのかい？
相手の家庭をぶっ潰して、グチャグチャにしてもおかしくない様な話なんだよ。
387:マジレスさん
12/03/21 07:55:42.91 83Hj08li
>1 さん
・お兄さんは生まれた直後に保育器などで育てられませんでしたか？
・お兄さんは生後三か月以内に母親と引き離されたことはありませんでしたか？
当てはまるならサイコパスに該当するかもしれません。
ここまで読んだ限りではサイコパスでもアスペでもないように思われます。
アスペは馬鹿正直なので、言ってはならない真実すら言って周りをドン引きさせます。
お兄さんの症状に該当するのは、境界性人格障害です。
388:マジレスさん
12/03/21 07:58:05.98 83Hj08li
>>383
その場合はまず先に双極性障害を疑うべきです。
アスペだと、気分変調のサイクルが長いので、そう簡単に機嫌は直りません。
アスペはむしろ「面白半分で」他人を攻撃します。
まるで機械仕掛けの人形のようにです。
感情が感じられるのならアスペではなさそうです。
389:マジレスさん
12/03/21 08:40:23.10 yMx2Xn1i
いやいや、この兄はモロにサイコパス！アスペなんて言ってるヤツは定義すら理解してない池沼。
そしてこのスレ内でアスペを悪者にしたがって、苦しい濡れ衣着せようとしてるのも多分サイコパス野郎なんだろうな(笑)♪
クソサイコめ…間違いねぇよ！ホラやデマも奴らの18番。何につけキタねえ手段を取りたがる。反社会性たる所以だよね。
390:マジレスさん
12/03/21 08:43:11.30 83Hj08li
サイコパスとは断言できません。
もちろん、アスペにも見えないです。
精神障害や知的障害もないでしょう。
おそらく人格障害です。
391:マジレスさん
12/03/21 13:13:17.92 47SlRWr8
>>389
アスペを悪く言われてムキになるなよ
誰もお前の事言ってんじゃねえから
392:マジレスさん
12/03/21 13:56:10.64 Em7sC9iA
１さんの兄が「異常」であるのは確かなのに
何をそんなに躍起になって分類したがるんだかｗｗ
１さんには１さんの人生があるんだから
家を出て、匿名で相談でも十分だと思いますよ。
393:130
12/03/21 18:04:09.10 XdsFvxiD
私は単に>>380に
「毎回自分の脳内世界のレスばっかすんな黙ってろ」と言いたかったんだけど、やっぱり通じないか。
いつもアスペの特徴がよく出てるレスするもんだから気になって仕方無いんだよ。
>>388
アスペでも都合の良い方に現実を解釈した途端に嘘のように気分が変わることがありますよ。
でも、アスペやサイコ以外でもお兄さんの異常さに当てはまるものはあるんですね。
まあ>>392さんの言うとおり、兄が何であるかを特定したって意味ないんですが。
394:130
12/03/21 18:17:37.69 XdsFvxiD
>>389
私はお兄さんが性格悪いアスペだとは思ってるけど、アスペ自体を悪く行ってるつもりは無いよ。
貴方のことを頭の悪いアスペだとは思ってるけど、やっぱりアスペ自体が頭悪いと言うつもりは無い。
貴方のその、
スレと関係無いのに自分のしたい話題続けたがるところや、
現実と違う解釈をしたままその話が進展してしまってるところや、
日本人のはずなのに文体も内容もおかしな文章を書くところや、
考え方が極端なところが、アスペとしか思えなくて、どうしても気になってしまう。
でも何度言っても自覚できないみたいだし、貴方が何の障害であるかもここでは関係無いことだし、
もう貴方にツッコムのは止めるね。
ただ、自分がおかしいことには早く気付いて欲しい。
スレ汚し失礼しました。
395:マジレスさん
12/03/21 21:10:10.87 yMx2Xn1i
>>394
ボケ！自惚れてんじゃねえよ！お前もよく自分の文章よく読んでから言えよ(笑)。
お前の日本語も読んでるとおかしいんですけどね！しかしよく言うわ！何を偉そうに！学者気取りかよ？
俺もお前はバカだと思う！小学生でも間違わない変換ミスしてるし、その後もなんだか変だよ(笑)。
あえてスレチな話題に着目し論点を変えてきたのもお前！案外、自分も脱線してるの知ってる？
変なお前に日本語を指摘されるとはな(笑)！
まぁとんだ自惚れのおバカはこっちも結構です(笑)！スレチでスイマセンでしたー☆
396:マジレスさん
12/03/22 00:29:29.31 OvT4gnoi
しかしあんたの反論にはクリエイティブなとこがないねぇ。
言われた内容そのまま返してるオウム返しさん。
397:マジレスさん
12/03/22 00:40:32.97 Jm3z9HSj
>>396
言われた内容をそのままオウム返しにするのも、アスペの特徴に当てはまるんですよ。
でも今の>>395には何を言っても理解しないと思います。
自分のどこがどうおかしいのかがわかってませんから。
398:マジレスさん
12/03/22 00:59:55.31 T84ee9rX
しかし>>130と比べるとえらい違いだよなぁ
同じ障害でも、環境や教育ででこうも変わるもんなんか
399:マジレスさん
12/03/22 02:22:30.33 LxUo0bIL
>>397
ふん！そのままおうむ返し？お前ごときの偽者のおうむ返しなんかしてねえだろうがよ！自惚れ屋！
事実を語れよ。偽者に言われたかねえよ！バカ！
そういうデタラメを言うのが、そもそもサイコの特徴だったよなー！
デタラメ、大げさ誇大表現だの…JAROに自首しろ！
あんま自信もって物事語っていい様なタマじゃねーから(笑)！お前！
400:マジレスさん
12/03/22 11:40:45.10 C33SBr61
>>399
まさかオウム返しの自覚も無い？
401:マジレスさん
12/03/22 12:12:15.56 LxUo0bIL
おい！お前エセなんだから無駄に持論展開するなよ。
大人げないぞ(笑)！大人げないのもあのお病気の特徴だったな。
しかしどうしても出ちゃうんだね変な個性って(笑)。
402:マジレスさん
12/03/22 15:29:45.89 pPmKFItC
親を無責任って言う意見があるけど、兄は社会的にはとっくに成人した大人なわけだし、実際孫の面倒見てる。年取ってからまた子育てなんて大変だろうに。
「兄が子供なしにのうのうと生きるのは許せない」っていう父の意見は、息子にも責任、大人としての振る舞いを望む、息子を一人前に見たい親としての望みがあるんだと思う。
いくら極悪放蕩でも、血の繋がった子は可愛い。自分の息子がサイコパスだなんて、確証があっても信じたくない、信じられない。
周りに言いたくないのだって、世間体の面からだけでなく、息子の悪い部分を自分から触れて回るなんて、親なら嫌に決まってる。
親から息子に能動的な制裁を望むのはちょっと無理かも。
403:マジレスさん
12/03/22 15:41:17.05 pPmKFItC
だから1は親と結託した上で何かしようとするのではなく、
他の親戚と、つまり新たに、1と同じ位の歳の頃合いだったり言える望みのある親戚に相談して、仲間を作るってことはできないかな。
1人で児相やら法機関、行政に走り回るのは身がもたないだろうに。
404:マジレスさん
12/03/22 15:49:03.25 pPmKFItC
長くて申し訳ないけど、匿名では動いてもらえないんじゃない？身内からの今でさえ児相は動いてくれないじゃない。
相談口では名乗るけど兄に知られないようにしてもらうって意味かな。
1の頑張りが早く反映されますように。
405:マジレスさん
12/03/22 18:10:25.14 LxUo0bIL
>>393
お前何偉そうに指揮ってんの？誰？何様？お前が正しいという根拠が分からねぇよ。
スレチに脱線させる切っ掛けはいつもお前だしな。お前の主観もズレズレ！
406:マジレスさん
12/03/22 18:14:40.78 C33SBr61
>>399
事実を言われてそれを嘘だってことにする反論の仕方は無理があるぞ。
それともお前の中ではそっちが事実なのか
407:マジレスさん
12/03/22 18:24:07.73 C33SBr61
>>402
そうか、信じたくないって心情ゆえなのもあるのか。
１にとっては昔から知ってるから当たり前のことだけど、親は息子の異常さに気付いたのは成人してからみたいだしなぁ。
408:マジレスさん
12/03/22 18:37:30.06 T84ee9rX
>>405
スレチな事言い出すのはいつもお前だよ
409:マジレスさん
12/03/22 18:44:21.43 LxUo0bIL
来たかスレチの原因。
バカだと思うからバカだって言ったんだけど？
どうもバカが琴線に触れたみたいだな～？
スレチの原因の分際で自惚れ屋(笑)。お前主導で話したかったら勝手にスレつくれっつうの。←だからお前はバカなんだよ。
お前ごときの低能が上から言うこと自体がお門違いなんだよ(笑)♪
分かったか誤字脱字の学者気取り！←ｺﾚワロタ
自覚できたらさっさと落ちろよ。
410:マジレスさん
12/03/22 18:44:38.29 C33SBr61
１は親戚に相談するのが怖いと上の方で書いてあったが、
兄が異常者だからって親戚から家族ごとのけものにされるってことはそうそうないのでは。
411:マジレスさん
12/03/22 19:49:48.44 Jm3z9HSj
ネックは父親だよねえ。
世帯主の許可が無いと家庭内の詳しい調査ができないみたいだし。
兄の子供の証言が得られれば良いけど、まだ幼すぎるし、しかもトラウマを抱えてる。
親戚の協力を得てなんとか父親を動かせると良いんだけど…
世帯主の許可無しでも調査に入れる手段て無いのかな？
412:マジレスさん
12/03/23 02:05:59.50 So+KOItO
この家族に物申せる親戚がいたら、これまでにもうとっくに動いてるでしょう…。
今まで関わっても来なかった親戚なんて、お役所以上に、関われないです。
フツーに考えて、疎遠だった親戚が急に乗り込んできて、
自分の子育てや人格について説教してしたら、兄も親も怒り爆発で、
そのあとはこんがらがりまくりでしょ。
その親戚が、お金でもたくさんくれるなら、話は別かもだけどもさー。ねーよ。
１さんは、この家族に自分の立場でできることは十分やった上で、
この問題は自分には無理って判断してる。
責任感も人間味もあり、引き際を知る賢さもある、と思うけれどね。
413:マジレスさん
12/03/23 02:24:10.50 So+KOItO
>>409
そしてあんたの反論にはバリエーションもないねぇ…（涙。
一度思いついた内容を繰り返すばかりの常同性。
←だからお前はバカなんだよ、なんて、自分で突っ込みはおもしろかったです！
おやすみ～
414:マジレスさん
12/03/23 02:41:18.48 TzVkdec6
>>411
父親を説得できれば逆に活路あるかも。
兄を病院に連れて行って病名付けてもらって、成年被後見人にして親権はく奪。
ここまでできればだいぶ先が見えてくる。
415:マジレスさん
12/03/23 03:35:32.40 3dWpA+1B
>>409
本当にアスペってのは他人から言われた言葉でしか相手を罵倒できないのな
言われたことのある言葉ばかり並べるもんだから、相手への悪口でなく自己紹介乙になってる
オウム返ししかしないのは、言い返せません、と認めてるのと同じだぞ
スレ最初から見てみたけど、>>109＝>>117（途中省略）＝>>409 かな
確かにレスに特徴があるな
自分の知的好奇心を満たすための質問と自論語りしかしてねえw
態度が大きく変化してるのも面白い
416:マジレスさん
12/03/23 04:33:29.63 TzVkdec6
>>415
アスペは大別して言語性が高いグループと低いグループがある。
多分低いグループの人の特徴ですよ、それは。
動作性は全体的に低いかもしれませんが、分野による偏りが大きいとアスペ診断くらいます。
私も自分がアスペだと思ってた時期がありましたが、言語性、動作性両方が平均値以上で、結果アスペではありませんでした。
ただ言語性のほうがかなり高く、偏ってはいます。
417:マジレスさん
12/03/23 05:42:00.01 wL1uoGR+
何十年もこの先、兄へ労力を費やし気疲れする事が将来において懸念される事なんじゃないですか？
未来において、家族の精神を蝕む事を考えるとさぞ、重く暗い気持ちになるんじゃないの？
やはり兄に自覚を持ってもらうのが最良だと思う。
418:マジレスさん
12/03/23 06:26:35.38 wL1uoGR+
自殺した嫁の一族が一騒動起こす事→妹の父の良心が覚醒する事が期待出来ないかね？一騒動の内容にもよるだろうが…。
この際やはり追い込まれた兄は苦しい言い訳したり、その場から逃げるんだと思うけどね。
家族を、一族をも巻き込む騒動は必ずショッキングな体験として渦中の兄にも苦い体験として残る。
これが兄『やっぱり俺おかしいかも…』に繋がり自己の否定に至れば、それは気付き、自覚に結び付けばまだ良いのかもしれない。
サイコパスには『わるかった…』や『申し訳ない…』自責の念というキーワードは存在しない。だから自己嫌悪に至ることは難しいと思う。
自責の念が発生しえないのは『良心』が正に無い病だから。
その代わりにあるのが『まじい！』『ヤバっ！』『ズラかれ！』だけは存在する。
自己保身にだけは信じられないくらい、長けているのは格に『臆病』な自分だけは存在しているから。
『臆病』ゆえに脳内変換も高速なんだよ(笑)。責任転嫁なんか常套手段だろ？
419:マジレスさん
12/03/23 06:47:22.53 2sLOJJKg
>>417-418
何が言いたい不明
兄が自覚するのも兄を大人しくさせるのも無理だって結論はここで何回も出てるだろうが
ていうかなんで１の家族が兄の面倒一生見る前提になってんの？
420:マジレスさん
12/03/23 07:19:12.86 9npj+E/R
お前まさかこのスレが
１が兄のような存在を世に知らしめるため・兄を更生させるか押さえつけておくために立てた
とまだ思い込んでるの？>>380>>385
421:マジレスさん
12/03/23 07:35:43.57 wL1uoGR+
>>419
勘違いするなよ。お前が審判でもないし、秩序でもねえんだってば。
確かにそういう結論に至った人もいたのだろうね。
それが総てで終わったら誰もスレなんか作らんだろう。
行き詰まった妹はあくまで相談したかったのであって、相談があった以上、様々な意見はあって然るべき。
選択するのも妹の自由だからな。そうだろ？お前こそ何なの？
422:マジレスさん
12/03/23 07:43:25.99 9npj+E/R
>>421
なるほどこれは突っ込みきれないわｗ
君はこのスレの主旨も>>419の意図もなにか勘違いしているよ
でもどこから訂正して良いかわからないｗｺﾞﾒﾝｗｗｗ
423:マジレスさん
12/03/23 07:51:05.80 9npj+E/R
>>421
とりあえずスレを最初から読み返すことをおすすめするよ
自分だけいつも違う話をしてるってことがわかると思うから
424:マジレスさん
12/03/23 08:00:47.91 +QK3C8ok
問題の兄が成り済まして潜り込んでいるのじゃないか？と一瞬思ってしまった。
兄への矯正を無駄なものとして、問題視させたくないというやついねえか？
425:マジレスさん
12/03/23 08:11:54.53 9npj+E/R
>>424
本当になんでも自分の都合の良いように脳内変換するんだね
変更のパターンは決まってるようだけど
とりあえずこのスレという名の現実を読み返してきなよ
426:マジレスさん
12/03/23 08:28:33.17 wL1uoGR+
兄に『人でなし』の自覚があって少しでも『面目無い』って感情が微塵でも生まれれば…
こんな妹をはじめとする家族の苦悩や心労は無いんだよ。
嫁の凄惨な事件も無かったし、更にこの先何年もこれに堪えるって事に対して同情する悲劇だから、兄には自覚が欲しい。
それってそんなに難しい事なのかー！って言いたい訳なんだよ。
それと同時に兄の『自己嫌悪』は期待出来ないにしろ、兄が自身を『元凶』になっていることへの認識。
世間では『人でなし』になっているという『自覚』が欲しいんだが、この兄にとってはそんな難しい事なのか？
これが俺には信じられない点なんだよ。ちょっとこの客観視が出来ない兄には実に不可解極まりない違和感を感じる。
☆その『自覚』があれば、今後の様々な蛮行、愚行への『自粛』につながるんじゃないのか？
↑たったコレさへあれば、この妹家族はモーマンタイなんじゃない！
427:マジレスさん
12/03/23 10:04:23.58 So+KOItO
>>418
散々自分でサイコパスの定義（まとめっと共感と内省の決定的な欠如ぐらい？）を
ごてーねーにくどくどくどくど書いといて、>>426で自覚→愚行の自粛。
これは話の軸足がそもそもおかしくね？それじゃあせっかく定義したサイコパスじゃないし。
途中で適当に定義曲げてるし。
（兄）俺のことを元凶というやつらがいる→サイコ思考→そいつらがおかしい→サイコ思考→粛清
ならわかるけど。話が最初から破綻してるのに気付いてないし。
428:マジレスさん
12/03/23 11:10:09.34 XPPsnOeX
>>412
物申してくれるような強大な協力者じゃなくて、1の話を聞いて1を気にかけてくれるささやかな応援者がほしい。
それには少し家族を知っていて、血も同じ親戚の方が多少話しやすく向こうも話を聞きやすいかなと思って。
1は今は精神的に参ってるけど、無理だと諦めた訳ではなく、まして一度は昔の自分と重なった兄の子供をまた辛い境遇に置くのは許せないと思う。
429:マジレスさん
12/03/23 11:43:54.33 95xeWln/
>>426
とりあえずお前も早いとこ『自覚』してこのスレでの愚行を治しておくれよ
430:マジレスさん
12/03/23 11:59:25.28 3dWpA+1B
>>
兄に『人でなし』の自覚があって少しでも『面目無い』って感情が微塵でも生まれれば…
431:マジレスさん
12/03/23 12:07:52.46 3dWpA+1B
>>430は失敗ｽﾏﾝ
>>426
426に『ｲﾐﾌ』の自覚があって少しでも『恥ずかしい』って感情が微塵でも生まれれば…
426の『自己嫌悪』は期待出来ないにしろ、426が自身を『スレ違い』になっていることへの認識。
２ｃｈでは『嵐』になっているという『自覚』が欲しいんだが、426にとってはそんな難しい事なのか？
これが俺には信じられない点なんだよ。ちょっとこの客観視が出来ない426には実に不可解極まりない違和感を感じる。
お前の兄に対する感情は同族嫌悪じゃないかと思うよ
432:マジレスさん
12/03/23 12:08:41.91 wL1uoGR+
もう１つ問題として懸念するのは、狂った兄に併せる行動をとって良いのかね？って事。
兄が『ゴネればなんとかなる！』っていう誤った成功体験を繰り返すって事がまた更なる愚行を助長する事になるんじゃないのか？
併せるが良いこととは思えないんだよな。
>>427
マジ兄？冗談だろ？
内省と共感性の欠如はあるだろうが、サイコパスにも重度と軽度がある。
奴らはけして『強い』訳ではないんだよ(笑)。
ハッタリをフルに行使する。悪足掻きして冷静に相手の対応を見据えているもんなんだ。それが奴らの狡猾なヤリクチ。
しかし格には臆病なままの未熟な本性がある事も忘れてはいない。
その本性と本音で話すって事が大事。罵りあう事もあったけどね。
こちらにもサイコパスと対峙して、愚行を認識させた成功体験は何度かあるんだよ。
433:マジレスさん
12/03/23 17:46:16.74 95xeWln/
>>426>>432
自分を客観視出来なくて都合の良い脳内世界に生きてて現在進行形で愚行してて
文章も理論も破堤してるお前が言っても全然説得力が無いよ。
434:マジレスさん
12/03/23 17:52:31.43 95xeWln/
>>432
まずは句読点の前後と文章の前後が繋がってる日本語を書け。
それと単語を正しく理解する事と接続詞を正しく使う事も大事だぞ。
435:マジレスさん
12/03/23 18:44:37.93 wL1uoGR+
おぅアリガトよ！
あんな獣に『味をしめる』様な誤った成功体験を与えるのは反対だね。
後々分かるよ。
436:マジレスさん
12/03/23 19:15:10.91 81G+2vUQ
（笑）
437:マジレスさん
12/03/23 21:04:02.44 X53CLi3Y
できることなら、兄の子供たちは
１さんの家族と無縁の、遠く離れた所に里子に出してほしい。
このままじじばばに育てられてて、何かの拍子に
母親の死因を知ってしまったら…
兄は子供に殺されても自業自得だけど
子供の人生がめちゃくちゃになる。
438:マジレスさん
12/03/24 00:31:03.69 bhxX3Nyx
>>426>>435
そうやって自分の中のサイコ論や経験談を何度も語ってるけど、
自分のレスを注意されたらすぐにサイコパスか１の兄認定するお前の話なんてアテにならないんだよ。
（アテにできん一番の理由は日本語が不自由すぎて何が言いたいのかわからないからだが）
どうせ実際は、お前にちょっかい出してきた奴がお前に関わるのが嫌になって避けるようになったとかだろ。
お前の脳内では自分はサイコを大人しくさせたヒーローかのようになってるみたいだが。
>>180で自演してまで目茶苦茶恥ずかしいこと書いてるし。
439:マジレスさん
12/03/24 07:28:27.84 cNLqnFHe
はいはい。後で分かる。
サイコパスは相手がヌルイって思ったら、勘違いしてくるからね。
あれじゃまた何かの拍子にまた関与してきちゃう。
じゃあお前が、あとはもうちょっとましなアドバイスしてやりゃいいじゃん。
的確な事いってやんな。
ほら、ましな事言ってみな。上から学者気取りさんよ～(笑)。※誤字脱字のおまけ付き(笑)♪
別にヒーローなんて思ってねぇよ(笑)。ただツボはあるって事だけ～。
440:マジレスさん
12/03/24 07:31:31.51 cNLqnFHe
あとな追加！
>>166は自演ではないからな(笑)♪
お前の脳内も端から見たら楽しい事になっているよ(笑)♪
とんだエセ野郎だこと！
441:マジレスさん
12/03/24 08:45:16.92 aC+ejif3
最近精神科で貴方はアスペではないと診断されても
自身はアスペと思い込む自己診断の人が多いが
その多くはアスぺルガーでなくパーソナリティ障害の場合が多い
アスペより中年期で破綻してしまう人が多いのでそっちも勉強した方がいい
実はアスペルガーの特徴として自身はアスペルガーではないと思い込む人が圧倒的に多い
つまり自身はアスペかもしれないと名乗りを上げれる時点で
違う障害の可能性が高い
またサイコパスの診断もとても難しく素人には出来るものではないが
パーソナリティ障害者なら勘違いきめつめ診断は得意だろうと思う
442:マジレスさん
12/03/24 08:55:51.12 HZKE+JbB
サイコパスっぽい奴になんて普段そうそう出会えるもんじゃないしな
443:マジレスさん
12/03/24 11:22:33.38 cNLqnFHe
やっぱり脱線させるヤツがいるな(笑)♪アスペはどうでも良いんだよ！
話の格になりたいなら、ス自分でスレ作って勝手にわいてろっての！バカ！何度もいわすんじゃねぇよ。
2ちゃんの秩序も守れないお前も何かしらの人格障害なんだろうぜ！興味ねぇけど。とっても頭わるいからね(笑)♪
俺がアスペだろうがなかろうがそんな事はどうでも良い。
要はここでは>>1はつまりは神たる【お題】な訳だよ。
そこに対して的確な事を言うっつうのが2ちゃんの暗黙のお約束な訳だ。
選ぶのは>>1さんの自由。何かしら解決の糸口となる切っ掛けにでもなり、周りがほんの少しでも利口になれれば、それはそれで素晴らしい事なんだよ。
まったく、大人気ないバカが一人相撲って醜態の極みだねぇ～。
444:マジレスさん
12/03/24 11:23:07.33 cNLqnFHe
続き
さて>>1さん。アホはほっといて、この先の生活で兄が関わってこない事を願いたいが…
法律上の親権は兄にある訳だよ。道義的に子をかばって、家を子と共に逃げたとしても…
世間は『情』として君に味方しても、法というのは無情にも案外固いもんなんだよ。
それを材料に兄が関わって来た時に、貴女は結局対峙せざるを得ない状況に陥るでしょう。
その時、気が重くなり死にたくなるだろうが、居直りその兄の本性となる格と会話する事をお勧めする。
ヌルイと思わせない為には『目』を見据えながら話す。
極めて動物に近い中身という事を忘れない。相手を人間と思うからいけない。
人間の成りをした動物なんですから。
あと、今まで兄が感じた事がない『インパクト』になっていれば効果はあるのですよ(笑)♪１つの『ショック』ですね。
向こうが仕掛けて来ても、上から必ず理をもって被せる。
次第に兄に苦手意識が出てくると、躊躇がうまれ、様子がおかしくなります。
要はただのマジキチ合戦ですよ。
以上を楽しんでやる。この楽しんでが大事。余裕がないと、相手の心理の動向を見逃しますから。
妹はどの道、行き着く可能性が高いでしょう。これは一見辛そうですが、後々の事を考えると心得があった方が良いと思ったので記します。
この修羅場の経験値というスキルは無駄な様で、無駄ではないんですよ(笑)。
精神的なタフさというのは実は誰もが欲するアイテム。結果強くなれれば、そんな自分を更に好きになれるからです。
無理ならやらなくても良いです。>>1さんが選べば良いのですから。
445:マジレスさん
12/03/24 14:49:08.15 2nrQW9cA
>>443
何度も間違えてるけど話の”格”じゃなくて”核”な
446:マジレスさん
12/03/24 15:45:30.54 HZKE+JbB
>>444
抽象的すぎるんでもうちょっと具体的に
実例などを交えて話してくれるとありがたいかと
447:マジレスさん
12/03/24 15:57:47.24 cNLqnFHe
核でも同義だが『格』でも良い。人格の『人』が付いてないのが奴らの本性だからね。
448:マジレスさん
12/03/24 16:52:54.03 cNLqnFHe
>>446
喧嘩は固い方が勝つ。
妹はせめて意志だけは固い方が良いでしょう。
サイコパスには傍若無人な振る舞いも厚顔無恥な振る舞いも、１つの必殺技のつもりなんだよ。
そんなもん通用しねーよ。キレようが関係ない。の一貫した動じない姿勢。
多分自分なりの持論を展開してくるが、必ず理にかなってないおかしな持論になってくる。その都度否定してやる。駆逐してやるって事。
次第に兄から妹に対するイメージが変わってくる。堅固な壁としてのイメージついてくると出方も変わります。
浅はかなヤツというのはあえてヌルイ方向にしかストレスは流れないもんなんで、『通用しない。』を一貫して分からせる。
兄の振る舞いは所詮、ハッタリやパフォーマンスに過ぎないので何をしようが冷静に見据えます。
『だからなんだよ(笑)！』くらいに。
一見緊迫した場面でも、関係ありません。次第に慣れてきます。兄が子供みたいに見えてきたらたいしたものです。
それは貴女の経験値がアップしてきた証拠。いい事です。
兄は疲れてきます。もういいやという『苦手意識』まで引き出せれば◎。
面白いよ～♪
449:マジレスさん
12/03/24 17:06:38.76 bBUKcKgU
兄貴もそういうノリなんだろう
ストレスを極限まで溜めたパニック状態みたいなもんだろうな
両親だって相当だろうなまともな思考できる余裕がないんだろう
付け焼刃の案としては間違ってないけど
冷静な人にはできないよそれ
しかもやった後カウンセリング受けないといけなくなる
450:マジレスさん
12/03/24 17:38:33.37 cNLqnFHe
見ようとすれば見えてくる。兄の本性となる未熟な本質がね。
451:マジレスさん
12/03/24 18:32:36.35 HZKE+JbB
>>448
つまり『こいつには何を言っても無駄だ』と思わせるってことか。
確かにお前の得意技だろうな。
それよりも>>426にある、愚行を認識させた体験について知りたい。
452:マジレスさん
12/03/24 18:52:15.74 HZKE+JbB
あと、今まで対峙したサイコがどんな奴だったかも知りたいな
親とか職場の先輩とかか？
453:マジレスさん
12/03/24 20:36:15.42 HZKE+JbB
>>451で聞きたかったのは>>432だったｗ
間違えたｺﾞﾒﾝ
454:マジレスさん
12/03/24 22:08:45.16 2nrQW9cA
>>444>>448
そのやり方は無理だってスレ主が既に言ってるだろ
アドバイスするなら相談者の話はちゃんと聞いとけよ
455:マジレスさん
12/03/24 22:23:46.17 43EMXzNz
いよう経験者。そこまでいうなら、いくつか聞きたいことがある。
おまえのわめく提案を検討することは、共通理解と次の議論の下地を作る。
１．サイコパスには重い軽いがあり、内省がうまれることがある（つまり軽症）とお前はいった。
どこから、この兄が罪悪感や内省が生まれる余地がある軽症サイコレベルだと判断したのか。
その見立ての根拠。
２．サイコパスと対峙した とあるが、自分とそのサイコパスとの関係。
３．お前とその改心（）サイコとの関係が、この１と兄の間で再現されうると信じる根拠は？
４．その改心（）サイコたちは、おまえの聞く耳の持たなさに辟易し苦手意識で“去った”のか、
核と本音で話したことで、何かを洞察して人格が変化したということか。
２つはアプローチも、解決の水準もまるで違うが、レス内では混同して出てくるので、
整理して説明してほしい。
ほかにもあるが、とりあえず以上。
自分の経験だから自分にとっては直感的に自明かもしれないが、
当たり前だが他人にとってはそれは自明ではないので説明が必要。
456:マジレスさん
12/03/25 01:13:51.11 D0DI6Wxa
頭悪い奴は自分の頭が悪いと気付かないって本当なんだなぁ…。
これ以上喋ったらボロが出る事にはさすがに気付いたようだけど。
明日にはまた他人のふりしてレスしてるだろうけど
457:マジレスさん
12/03/25 02:11:22.60 9s2uTx6K
>>13
今更だけどサイコパスなら犬が死んでも泣かないよ
458:マジレスさん
12/03/25 02:24:30.97 /aiUXSi9
124 ：優しい名無しさん：2012/03/19(月) 02:54:20.65 ID:YWp7CXTb
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
木嶋佳苗 行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望 「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか」という意見をよく求められます。 突然でびっくりしました(^.^) 全然話足りない。
リタリン お薬 白●由● ？ @●ir●iy●ka そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる
「世直し」
ｈｔｔｐ：//ｔｏｒｏ.２ｃｈ.ｎｅｔ/ｔｅｓｔ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｍｅｎｔａｌ/１２９６５７５０６9/83-95
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ｽﾚﾘﾝｸ(sepia板:302-304番)
459:マジレスさん
12/03/25 02:59:47.48 NO/bSmEu
異常な人間から普通の人間をみたら異常かもねID:cNLqnFHe
460:マジレスさん
12/03/25 05:24:07.20 qn+JbnTR
１の兄も１の家族に対して「お前らがおかしいんだ」と言ってたんだっけな。
おそらく傍から見たら１の兄もID:cNLqnFHeも変わらないだろう。
ID:cNLqnFHeは異常者の思考はとても意味不明で異常者は簡単には変えられないというとても良い例を見せてくれたんだよ。
461:マジレスさん
12/03/25 09:09:56.51 baS6Erjp
>>455
１、サイコパスには重度と軽度、勿論その中間があり１０人のサイコパスがいれば十人十色。
それぞれの趣向があり、生活環境も違った訳だから全く同じものはけして存在しない個性になっている。
それは健常者も同じ様に十人十色の個性が存在する様にね。
しかし、十人十色といっても共通してサイコパスの定義には、多少の差はあれど、あてはまるのは間違い無いんだ。
そして共通してある発症の起源は幼少期の精神的外傷となる点も同じ。
個体差で見受けられる重度と軽度の違いは周りへの迷惑な影響度合の事を指す事は知っているだろ？
それぞれを比較する時、似通ったレベルは多少あれども差がある以上、軽度～重度にほぼ並べる事は可能で比較出来ると思う。
そして、彼らを健常者のコミュニティ(25人位)の中に１人ずつ入れてみるとしようか？
どんな変化が出るかをあくまで仮説で判断してみる。異論は大いに歓迎。
一番疲弊してしまうのはコミュニティ内でも精神的にナイーブで理性の強い人になってくると思う。タゲられなくても。
一方でこんなコミュニティもあるとしよう。
25人の健常者の人生経験も高く、メンタルも強く処世術を持ち合わせたコミュニティに割りと重度気味の人を入れたらどうだろう？
勿論、サイコパスに対しての認識もある人々だ。
こうなると本来重度と認定されているサイコパスが割りと愚行を自粛する方向にむかう気がするんだ。違うか？重度が中間位になりそうな気もする。希釈みたいな意味かな。
彼らも生き物である以上、共感性の感覚が鈍く限り無く低いが、ゼロでは無い筈だと思っている。
つまり内省とは言えるかは疑問だがそれに近いものが芽生えやしないかという事なんだよ。
サイコパスにも感受性はあり、五感もある。痛点だってある。
サイコパスも自分の愚行に嫌気がさす事があって落ち込む事があるらしい。
コレが多分、ある意味サイコパスが認識する機会なんじゃないかとも思う。
自己に対する不審。これは軽、重に限らず起こりうるのだと思っている。
462:マジレスさん
12/03/25 11:41:23.36 qn+JbnTR
>>461
お前の予想を根拠にしてんのか。憶測って言うんだよそれ。
463:マジレスさん
12/03/25 12:17:44.11 baS6Erjp
理解しがたい、同調の余地が無い相手に対しては…
仮説から始まるのは必然になり致し方無いだろうに。
理解し難い生き物だからこそ、モンスターやトンデモ星人揶揄したくなるのは、人にあらざる狂った感性になるからだってのはあるだろ？
仮説ありきになるよ。そりゃ(笑)どう足掻いても健常者には理解できない別の生き物なんだしな。
464:マジレスさん
12/03/25 12:37:50.22 baS6Erjp
ただ本当にサイコパスが自分の愚行により大事なモノを失ったりとショッキングな事がおきて傷付いた場合、やはり多少、本気で悩むんだと思うんだよな。
本気で悩んだりした場合は、健常者になりたいと渇望するのかもしれない。
憶測だけどな。サイコパスも本気で悩む事もあるんだと。ここまで来たら…
もう少しだ。頑張れ…といってやりたい。
…疲れたわ。
465:マジレスさん
12/03/25 13:57:54.39 76B3RDkq
上から目線がうざいそれに尽きる
兄は過去の傷と向き合った方がいいんじゃないかと思う
過去のトラウマに反応してるからこそパニックになって極めて攻撃的な行動を起こしてる
それには自発的じゃないと意味が無い
主体性が無いと意味が無い
そこに持っていくまでの過程としては悪くないように思う
下手すれば自殺するかもしれんがな
けど目的は悪魔で子供の安全なんで
466:マジレスさん
12/03/25 15:37:12.06 baS6Erjp
>>462
マーサ・スタウト【心理学者】著
良心の無い人たちは見た。
サイコパスに対するサイトはあちらこちらで色々見た。
その際に、内省といえるかは解らないが…自分のした愚行に対し、落ち込む事はある。と記してあった。
ここは憶測でないのは間違い無い。
あと、実際リアルでも頭を抱え、常軌を逸してやり場の無い憤りに狂うサイコパスを見た事もある。
その際、そのサイコパスは憤りながらわめいていた内容に関しては、しっかり覚えてないが…明らかに検討違いなおかしな事を言っていて、呆れた記憶がある。
ホント同調のしようがなく、『ガキだな！』『狂ってる！』って思ったよ。周りも顔を見合わせて、ドンびいてたけどね。
467:マジレスさん
12/03/25 15:49:48.34 76B3RDkq
>ホント同調のしようがなく、『ガキだな！』『狂ってる！』って思ったよ。周りも顔を見合わせて、ドンびいてたけどね
その言い分だとガキは狂ってるって事になる
中身が子供だということはありえる
では子供は狂っている物なのか
468:マジレスさん
12/03/25 16:06:24.07 baS6Erjp
大人気ない。身勝手な…とかそういう意味。
未熟だなって哀れに思った訳だよ。
469:マジレスさん
12/03/25 16:09:39.88 76B3RDkq
未熟に見える事
それが狂ってる様に見える
妙だよな
470:マジレスさん
12/03/25 17:04:40.79 F56Wwis5
>>461 >>466
ずいぶん長く乙、>>455だ。聞きたかったのは、
スペクトラムを持つ病理のなかで、兄がどこに位置づくかという「お前自身の見立ての根拠」。
テキストの記述じゃない。
見立てを持たない対策は基本的に価値が低いだろうと思ったのが質問の根本だ。
でもお前が どんな人間でも、どこかには健康な自我があるのだという立場でいることはよくわかった。
そういう立場もある、ということは認められるべきだし、実は自分もそう信じたい。
自分のした愚行に対し、落ち込むと、非常な痛みを感じるだろう。
未熟ゆえに痛みに耐えきれず、痛みをもたらした相手や状況に原因を無理やり転じて
恨みを強く抱く機制が働くのが、こういった人間のおよその場合の問題ではないのか。
だから彼らは傷つく事態が起きるときに病理が強化される。
お前が >>461で、共通してある発症の起源は幼少期の精神的外傷 と書いていることと奇しくも重なるな。
でも、家族が徹底的に痛めつけろとお前は提案してくる。そこのロジックも知りたいところだ。
重要なポイントだろう。
しかし先に知りたいのは>>455で続く２～４の質問。
もし書く気力があれば頼む。
471:マジレスさん
12/03/25 18:07:47.31 iZsojOhH
ここまで走り読みしたけど。
アスぺルガー、サイコパス、人格障害、、
自分は無知なんで後でくぐって勉強してみるわ。
それと、、どうしても自殺した嫁ハンの親族側に立ってしまう。
嫁ハン側から見れば、１も含め１家族は基地外一家だわな。
もし１が善良なる人間であれば、嫁ハン親族と共に解決への
努力をすると思うんだが、、。
１、１の兄、１の両親よりも自殺した嫁ハンが遺したもの
＝３人の子供と嫁ハンの家族の方が気になる。。。
472:マジレスさん
12/03/25 18:33:25.84 baS6Erjp
>>470
２・学内同学年、しかしそのサイコパスは自分よりも１～２年歳上。
別なサイコパスは元仕事仲間、同僚。ヒモ。自分よりも１～２年上。
３・先にも述べた様に感受性と五感がある以上は、可能性があるのではないか？
更に兄は『歴史好き』でも三国志が好きという事は、つまりは人間というモノを深く把握したい。
という人間に対する興味があり、三国志によりよく語られる人間模様から、生きざまや生き方を模索しているのでは？
明らかに人間という生き物をもっと追及した証拠なのではないか？
という仮説。
勿論、希望的と言われればそれまでだが、人には興味があって感情移入出来ていれば…
それが１つの模範として善き人物像として彼の中に生きている可能性がある気もする。
実はその渦中の兄が『三国志のどの人物のどういった所が好きで、そうありたいのはこういう実績を残せたからだ。』
くらいの事を寧ろ知りたいと思っている。
また経験談で申し訳無いが、サイコパスや準サイコパスでも、特定の映画やドラマ、漫画、アニメに深く傾倒した熱烈なファンだった場合、
まだ話しは通用しやすいと思っています。人間が嫌いじゃなかったらまだ可能性ありだと信じたいと言った方が正しいのかもしれませんが。
４・ハッキリ相手のダーティさの原因を指摘し、いつもこうこうなるから結果的に嫌われる！という因果関係を繰り返し伝える。
具体的な分かりやすい例を出すのも効果的。
捨て台詞はあったものの、結果的にフェードアウトしていった。サイコパスが陰で誰と俺を罵倒しようがそれはどうでも良い。
分かるヤツには分かるし、分からないヤツには分かってもらんで良いと思っている。
473:マジレスさん
12/03/25 18:56:10.10 76B3RDkq
>もし１が善良なる人間であれば、嫁ハン親族と共に解決への
>努力をすると思うんだが
共依存思考乙であります
474:マジレスさん
12/03/25 19:06:18.67 iZsojOhH
>>473
共依存思考乙であります
って？
475:マジレスさん
12/03/25 20:41:05.18 qn+JbnTR
>>466>>472
ずいぶん長々とわけわからん屁理屈を交えて語ってくれたが、
お前がそいつらをサイコパスだと特定した理由も、１兄がサイコで更生の可能性があると考えた理由も不明なままだし、
サイコが自分の愚行を自覚したというのが客観的に明らかである話も出てきてないままだね。
お前の話からわかるのは、お前が相手をサイコだと思い込んだまま対応を続けたこと、
お前が読んできた本やお前の経験からお前がある仮説をたてたことと、
お前に関わった仮サイコがお前から離れていったということだけ。
＞あと、実際リアルでも頭を抱え、常軌を逸してやり場の無い憤りに狂うサイコパスを見た事もある。
＞周りも顔を見合わせて、ドン引いていたけどね。
何言っても屁理屈で返してきて話が噛み合わないお前にどうして良いかわからなくなっただけなんじゃないか？
お前からすれば見当違いなことだろうが、一般的には常識的な事を言っていたのかもしれない。
本当は周りの奴らは仮サイコでなくお前に引いていたのかもしれない。
何故このように予測するのかというと、お前がこのスレで見当違いで狂ってるレスばかりしてて、
こっちが画面の前でリアルで頭抱えたくなったからだよ。
476:マジレスさん
12/03/25 20:53:05.89 qn+JbnTR
>>471
１が元嫁親族と仲が良かったとか１が姉であったならともかく、
元嫁親族との個人的な関係の記述が特に無くて、しかも妹である１にそこまで求めるのもどうかと。
477:マジレスさん
12/03/25 22:05:48.01 F56Wwis5
>>472 続けてどうも。
人間が嫌いじゃなかったらまだ可能性ありだと信じたい、ねぇ～。そりゃ実際ありかもな。
希望的だと思われないかなんて、気にスンナ。
お前のような勢いよく口が立ちそうな人間×家族以外のサイコのガチンコなら、
「追っ払える時」もあったんだろうな。
ただ、家族は互いにお見通しすぎ、長い生活史の中で力関係が固定化されている同士だ。
他人同士のお前のやり方がはまるのか？ ここはお前のやり方の大きなネックの１つだと考える。
そういうネックを持つ選択肢だと知っておくべきだ、というだけだ。
何をするか、も大事だが、どういう人間関係の中でするかも大事だ。
そのサイコが問題に陥る繰り返されている因果関係を教えるのは、精神科の治療の中でもあるな。
しかし、それもまた、医者‐患者という「治療」の関係性の中や
もしくは、刑務所のなかで、教官（か？）－受刑者という「矯正」の関係の中で起きるものだ。
家族や、日常の人間関係の中で、人格変容がおきるのは、本人がかなり健康度が高い時だけだろう。
質問１の背景にはこの点の懸念もあった。人間はみな、どこかに健康さが～、ではすまないところだ。
陰で罵倒されるだろうと予想される終わり方か。
日常の人間関係の中で、なんらか受けた屈辱が相手に返せなければ、他で晴らそうとする。
そして仮に自分の非を感じ取ったとしても、未熟ゆえに罪悪感を抱えきれず、他へと転嫁する病理を強化する。
後でわかる、とお前が繰り返し言っているのは、後でそういうことが起きる可能性も入っての言葉か、たずねたい。
最後に。>>454 の指摘をお前はどう思う？自分は重要な指摘と思うがな。
478:マジレスさん
12/03/25 22:16:44.83 76B3RDkq
自尊心を徹底的に壊して鬱状態まで追い込めって事でしょ
一旦真っ白にした後自分にとっていい思想を刷り込みたいって希望を言ってるだけじゃないの？
479:マジレスさん
12/03/26 01:17:05.89 4NWv8I8J
>>472
そのサイコパスは普段お前にどう接してきてた？
どの辺からそいつがサイコパスだと判断した？
周りとそいつの関係はどうだった？
三国志好き→人間というものを追求したいのでは、という考えに何故繋がるのかがわからない。
お前がサイコ認定した奴が離れていった後、そいつはどうなった？お前はどうなった？
お前の考えを分かってくれる奴は実際いたのか？
480:マジレスさん
12/03/26 06:52:32.60 ffr7PhOO
愚行を自覚すれば落ち込んで悩んで健常者に近づこうとするはずだし話も通じるはずだ
と説いてる本人が話通じないし異常者にしか見えない件。
481:マジレスさん
12/03/26 07:09:56.87 Ch7kBH8z
477
大概の人はサイコパスを面倒なヤツだといって、軋轢や摩擦を嫌って関わらないのが普通だと思う。
サイコパスの横暴さにコイツに言っても無駄だろう。と諦めるというのが実際の本音ではという気もするが…。
誰かが切っ掛けを与えて気付かせてやらねば、コイツは横暴を武器に、誤った成功体験を信じ込んで汚名ばかりを残す哀れな生涯をおくりかねない。
また若いおバカがそれを真似て準サイコになるのも、ウイルスが蔓延する様で実に由々しき問題だと思うから。
454はつまり>>1の意志の代弁だろうけど、
兄は自分の子供である以上は親権は兄なのであって、親権を楯に理不尽な主張をしてくる可能性が今後あるって事。
子供をめぐって兄とは関わらない訳にはいかなくなるだろう？
逆に妹が１人で家を出れば兄からの呪縛からは解放されると思うんだが。
482:マジレスさん
12/03/26 08:41:10.68 ffr7PhOO
>>481
１さんだけでも家を出るべきだ、という流れにとっくになってた時に
兄と対峙して愚行を自覚させるべきだ、という話に戻したのはお前だよ？
483:マジレスさん
12/03/26 09:01:49.05 Ch7kBH8z
それを兄に自覚させる事が一番なんだって。それが出来ればモーマンタイ。
義侠心が高じて、両親があてに出来ない事に対して子供を連れていかねばという事になったが…
それに対して俺は人として評価しているぞ。そして子供を連れて出れば、対峙せざるを得なくなるだろ？
結局、兄を自覚させなくてはいけなくなった時はまた直面してしまうだろうからな…。
484:マジレスさん
12/03/26 09:03:50.80 1qDTczbH
なあ>>481は>>477への解答になってる？
なってないよな？
なんか自信無くなってきた…
485:マジレスさん
12/03/26 09:08:35.63 ffr7PhOO
>>483
子供を連れて出ねばという話にどこでなってたかレス番を加えて教えてくれマジでわけわからん
486:マジレスさん
12/03/26 09:10:30.98 ti64ofm2
>>482
好きな事話したい奴に周りが乗っかってるだけだよ
487:マジレスさん
12/03/26 09:38:12.43 rxkY3pd/
まずアスペルガーとサイコパスはとても珍しい存在です
精神科医以外が自己診断した場合、その多くはそれらでなくパーソナリティ障害との勘違いの場合が多いです
また今ここでサイコパスを何とかしたと語られているタイプもサイコパスではなく
もし障害があるとすればパーソナリティ障害の方であった可能性の方が高いと思います
しかしここで言われているお兄さんは幼少時の奇行からそれら（サイコ）である可能性は高いとも思われます
ですが限定はせずに、現状を見極め話をしなくてはいけません
まず大切なのは兄がもしアスペルガーやサイコパスであった場合
これは投薬でも対処法でも治りません
治らないゆえのアスペルガーでサイコパスなのです
それゆえ海外ではアスペやサイコの認定を受けた人間の結婚を法的に禁止している国もあります
（家族が破滅する確率が高いため）
パーソナリティ障害の場合は対処法や行動原理で緩和させる事は可能です
また、何度もここで言っていますが
犯罪行為を立証できない限り、こういった問題のある人でも
刑務所にブチ込む事も精神病院へブチ込む事もできません
長い戦いになります
そう自覚しアドバイスしないと余計に間違った方向へ行くと思いますよ
488:マジレスさん
12/03/26 09:54:46.45 A6JQNN8v
サイコパスはパーソナリティ障害の範疇だが。
489:マジレスさん
12/03/26 09:58:24.74 Ch7kBH8z
兄が原因で家族に何か事件がある度に『自覚』させなきゃに行き着くって事。
そして兄に何か因果応報が訪れて、追い詰められて精神的に疲弊した時に、兄が健常者になりたい。と渇望した場合…
気付く機会は訪れる。タイミングが大事なんじゃないですか？
うまく舵取りを諭すというやり方でしてあげてね♪
三国志、歴史というのは様々な生き方をした偉人や賢人、人でなしが沢山出てくる。
手本になる人間や反面教師にしかならない多種多様な人物生き様の宝庫。
ここら辺りがキーワードになってきそうなんだよ。
かつて戦前の日本人は美徳や徳というものを教える為に、侍や有識者の生き様を切々に教えたのだよ。
その授業の名を『修身』という。
戦前の教育を受けた政治家戦後の教育を受けた政治家を見れば一目瞭然。
吉田茂から田中角榮さんくらいが骨太、美徳を知る政治家かなぁ。
自己犠牲(戦前)と自己保身(戦後)。こんなにも差が生まれてしまったのよねぇ(愁い)。
『闘争心なき者に何もなしえない。』心があればまだ良い。
490:マジレスさん
12/03/26 10:01:00.79 rxkY3pd/
続きます…長くですみません
もしお兄さんがアスペやサイコだったと仮定しましょう
それも社会に不適合なタイプの模様
その場合ご家族も既に何らかの精神を病んでいる可能性が高いです
実際にここに書かれた家族内像に違和感を感じている方も多いと思いますし
妹さんの状態がギリギリだなと感じている方も多いと思います。
簡単ではありません
一人の患者を何とかしようという問題ではなく
団体様を何とかしようという拗れた話になっていると思います
ひとつづつ拗れた結び目を解いていかないともっと拗れます
それと最優先事項を決めておく事です
子供を助ける事と兄貴を懲らしめる事どちらが優先ですか？
兄貴を懲らしめる事を優先で考えている方が多いように見えます
兄貴を懲らしめても兄貴がアスペやサイコなら子供達への対応も環境も変わりませんし
お兄さんのような破滅型の人は放置してても破滅します
んな事より子供を優先に考え対処した方がいいと思いますがどうでしょうか？
まずは現状、お兄さんが子供にしている行為、していた行為をきちんと羅列しまとめる事
今の家庭環境のまとめ
それらを外部へ持ち込み判断を待つ
妹さんだけでは何ともならない状況
今早急にやらなくてはいけないのはそれらだと思います
またもし妹さんが精神的にギリギリでしたら一旦外に出た方がいいと思います
多分中にいて変えようとするには限界がきていると思います
491:マジレスさん
12/03/26 10:12:32.06 rxkY3pd/
>>488
最近は広域診断で、ｿｼｵﾊﾟｽ､反社会性ﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨ障害､ｻｲｺﾊﾟｽの区別がなくなっていますが
元来サイコパスは脳波が違います。
なので反社会性パーソナリティ障害とサイコパスは本来は別物です
492:マジレスさん
12/03/26 10:21:44.82 A6JQNN8v
誰もサイコは反社会性だなんて言ってないし、脳波で人格障害か否かが決まるわけじゃないだろ。
493:マジレスさん
12/03/26 10:39:16.01 ffr7PhOO
兄が人格障害か否かも治らない事なのなら関係無いし、兄を懲らしめるのを優先に考えてるのは多分一人だけだ。
ちょっと落ち着け>>490
494:マジレスさん
12/03/26 10:59:04.24 A6JQNN8v
>>489
>兄が原因で家族に何か事件がある度に『自覚』させなきゃに行き着くって事。
そうはしてこれなかった家族の歴史すら慮れないやつが、なに三国志やら戦前教育語ってんだかw
495:マジレスさん
12/03/26 15:47:11.74 Ch7kBH8z
美徳というものが分かればかなりましだと思うから。
歴史って深く知ろうとすると人物像に行き着くだろ？何でこんな事ができたんだろうって。
今の高等教育でも生き様までは教えないって異常事態だと思うんだよな。
史実と年号を丸暗記して、なんとなく知ってるってだけ。
兄が生き方に対して興味があったりするのであれば、かなりましだと思う。
三国志でも、地元中国では歴史上偉大な偉業をなした人は伝説となって代々語り継がれるんだ。
またその逆に汚名ばかり残したヤツで特に売国奴とした人物、
私利私欲に人生を染めた恥ずべき生きざまを晒した人物には、像をあえて儲けて唾をはくコーナーがあるんだってよ。中国って怖いよな。
それにも関わらず現代の中国人がデリカシーが無いと、節操が無さが世界中で問題視されてるのは、『道教』が一般的な宗教になってしまったからなんだと。
祖国中国に三ぐたり半を突き付けた石平氏が言ってたぞ。
496:マジレスさん
12/03/26 15:59:42.11 ti64ofm2
などと供述をしており供述をしており動機は未だ不明・・・
497:マジレスさん
12/03/26 17:50:27.61 4NWv8I8J
>>489>>495
よくわからんがわかった。
>>479の他２つにも答えて貰えるとありがたい。
498:マジレスさん
12/03/26 18:04:11.16 A6JQNN8v
>>495
そうだな。よくわかった。
お前の国の昔話に興味を持った兄は見込みありって話だったのか。。
499:マジレスさん
12/03/26 18:24:55.66 4NWv8I8J
なるほど
日本語が通じないのは中国人だったからなのかｗ
それなら納得ｗ
500:マジレスさん
12/03/26 20:10:00.73 Ch7kBH8z
>>497
しかし…今日は伸びるな…
Ａ】かれこれ10年以上前なんだが、当時の自分はサイコパスという病を知らなかった。
２人のサイコパスとも元友達関係だったし、当時の自分が愚かだったのは…胡散臭い直感は働いていた！
にも関わらず…『自分を持っていない人間に魅力を感じなかった。』
…事により、直感を取らなかった。持論が無く、良いだけの人を蔑視していたとこはあった。
それは勘違いだった。そこが私が間違っていた。
そのサイコパスはこちらに対しての接し方は、一見紳士的、さんや君付けだったのが記憶に残っている。
余程逆鱗に触れない限りそのスタンスだったが、サイコパスの行動に違和感を感じて批難するとやがてギクシャクしだす。
明らかにそいつが犯した罪(パクりや借りパク)に対しての批難だからそれは当然だろうと思う。
これは明らかにおかしいなコイツと思い始めた。
そこで『周囲に対して伺い』をたててみる。
無言になる者もおかしな表情になったり、明らかに胸糞の悪い表情になりある種『これは殺意では？』と目と耳を疑いたくなる『サイコパスへの罵倒の言葉』は確かにあったのも忘れ難い。
これはおかしいぞ…と不審感の芽生えが→確信に変わり出す。
501:マジレスさん
12/03/26 20:22:19.13 Ch7kBH8z
>>497
続き…
ただ、サイコパスに支持派も少数だがいたのは確かだった。
彼らに共通してあるのは依存心の強さ。論理的思考より、のりを重視するタイプでムダに盛り上る事が大事なのり重視タイプで表面的。
やがてそのサイコパスは愚行の果てに、様々な人間からシカトされたり、絶交されたりが増える。
それでも頑なに下部になって喜んでるのはいたね。さすがに聞き分けが無いと彼らも孤立する。
それと大概そのサイコパスがいない場でも、そいつの話を陰でもしたがらない人らも結構いたのは印象に残っている。
そいつの固有名詞すら呼びたがらない状態はかなり末期的。
固有名詞には封印して中傷し揶揄しだすんだ。見下したアダ名がつくのも特徴。これは生理的に嫌われている証拠なんだよね。
そいつの話題が出ると空気が『ウザッ』になったりたまに場合により凍り付く(笑)。そいつへの話題は１つのタブーとなりだす。
502:マジレスさん
12/03/26 20:29:44.85 Ch7kBH8z
続き…
そいつは批難をあび続け汚名を残し、仲が良かった筈の○○とも○○とも関係が切れた。
あちらこちらから風の便りで聞き、あのバカ！性懲りもなくまた何かやらかしてる…と痛い負の活躍ぶりが耳に入り憤慨…。
やっぱり身勝手は共通しての変わらずじまい。
本気で『世の中の為に切腹しろ！』と思ったり、親はヤツを何故世に出せるのか？と遺憾に思う。
俺の考えを分かるヤツはいた。一回離れたヤツですら向こうから来たりした事もあった。
ただ…帰ってきた人らの中にその当時の愚かな判断を悔いる部分もあって、プライドがゆるさないといった空気は感じる。
そこに触れちゃいけない。正に腫れ物。『大変だったな。』なんて言っても、同情自体が本人を更に傷付けちゃうから大変。『負けんなよ！』といってやる事にしている。
俺の場合は本質を見抜く事こそ重要と考える節があって、実はこの同調のしようのないトンデモ星人の実態を少しでも解明したいと思っている。
他の友達は呆れている(笑)。『もぅ良いじゃん！あんなバカの事なんかほっとこうよ！』ってなる。
だって結局、世界を震撼させるのは紛れもなく前頭葉のきかないマジキチの仕業で…ある一定の割合で生まれ、存在してしまうのは事実だから。
弾道ミサイルを日本に向けて発射せしめんとするあの半島の輩一族も明らかにあの手のお病気だし。
世間には実はサイコパスが潜伏しているのは事実に違いないのよ。
この世は結局、必然的に善人と悪人が織り成すドラマになってしまっう。
悪魔の申し子サイコパスをもっと世間に認知させねばと日々思っているのは確か。
平和ボケと揶揄される日本はまだまだ認知が甘いんだよなー。皆様もこの生けるモンスターをよく知り、充実した人生をお送り下さい。
恥知らずと卑怯ものと嘘つきに気を付けて、人間と人間の出来損ないくらい見分けるんだよー！って言ってやりたいんだよ！
またまた長くなってしまったけど、俺がアスペなんて言われようが、そんなもんはどーでも良い！
どーでも良いけど本性やかぎ分ける臭覚を身に付けにゃああかんぜよ！コレをオプションでなく標準装備しなきゃね。
またまた長々と…
有り難うございました。m(__)m
えろうスンマヘン。
503:マジレスさん
12/03/27 00:22:31.35 P07zdfa9
こいつこれで社会人かよ…
自信満々に馬鹿丸出しだから厨二病の学生だと思ってたわ。
こんなんでも就職出来る会社ってどんなとこだよｗ
仕事何やってんの？
504:マジレスさん
12/03/27 00:58:50.38 zbzV2Dso
体験。サイコパスは、最初は良い人に見えた。友達も多く、「みんな仲良くしようよ。｣という仲間意識があった。でも良い奴かと思い、ある一線を超えて、仲良くなると本性を現した。
505:マジレスさん
12/03/27 01:00:09.19 zbzV2Dso
続き
ウサギをけったり、タバコぽい捨ては当たり前、肩がぶつかるとすぐからむ、ギャンブル等かなり私生活は荒れていた。ただノリが良くて一緒にいると楽しかった。家庭も訳ありで、母親と暮らしていた。父親は母親を裏切り失踪。
506:マジレスさん
12/03/27 01:02:14.24 zbzV2Dso
最後
そいつは最後まで、出ていった父親の悪口を決して悪く言わなかった。良い人だと言っていた。ただ、｢一人どうしても殺したい人がいて、会うまで探し続けている。｣とすごい形相で言っていた。
私が言いたいのは、サイコパスにも家族は、大切にしてるように見えたよ。形だけかもだけど。
507:マジレスさん
12/03/27 02:00:30.10 LTJ2xNLk
自分があきらかに異常だって気づいてないんだろうか…
508:マジレスさん
12/03/27 02:53:02.08 ysUC46NU
おっさんって自分の都合の悪い話題になると急にだんまりするじゃん？
だから気を使って回りくどい言い方してやると今度は途端にアスペとか言って騒ぎ出す
これがアスペ患者急増の真相
509:マジレスさん
12/03/27 04:45:01.29 P07zdfa9
確かにおっさんはアスペみたいな奴多いけど、
502はガチだろ。
510:マジレスさん
12/03/27 06:29:51.05 sviIQLuy
>>500-502
重要なところばかりがあやふやでほとんど意味不明だったけど、
結局相手に愚行を自覚させられなかったってことはわかったよ。
ていうかお前怖いわ。
一昨日くらいまではわけのわからん反応が面白くて見てたけど、
今はそのわけのわからなさがひたすら怖いわ。
こんなに異常なのに自覚出来ないなんてもう悲劇だろ。
511:マジレスさん
12/03/27 07:41:40.67 1Q4fvksb
>>502
まずお前は自分の本質を見抜け
512:マジレスさん
12/03/27 08:38:00.08 duTOOEOd
びっくりさせてわるかったな。
ただ…明らかにサイコパスってのは本性が分かりだすと、異質な嫌われ方をするっていう事はガチ。
健常者は良い方に理解したがるモノだから良い人は気付きにくい。
だから詳しく書いたんだよね。今サイコと関わり、不審に思ってる人、長い間気付けないより早期が絶対に良い筈だ。
人生を棒に振りかねない。兄の嫁さんの死を無駄にしちゃいけないよ。
サイコパスがその場にいないコミュニティにおいても人を不快にする。生理的に嫌われるって事なんだよ。
本人のいない所でって『本音の意味だろ？』
原因は誤った脳の発達の仕方を自ら促した事による。皆が迷惑するのも確か。
このスレにはサイコパスも準サイコも見ている事を想定して書いてもいる。
『身勝手もいい加減にしろ！愚にもつかん最低の生き方だ！いい加減に気付けよ！天然の妄想家が！』
『サイコパス自身の評価と周りの評価はまったく逆なんだよ。』
って誰かが言ってやらにゃ彼らも生涯気付かない気がしてならないしな。
決別や絶縁が嫌なら気付かせてやるのも大事だろう。コレは思いやりと言っても過言じゃない筈だ。
なんせドクターもサジを投げちゃう奇病。『今の医学じゃ治らない。だから関わるな！』などと言う始末なんだし。
サイコパスも自分に対して自己の否定の岐路に立てた時には、自らの意思で健常者になりたい！と渇望する瞬間が来るかもしれない。
そんなタイミングに遭遇出来た時には前向きに挑戦して欲しい。すべきだ。
脳の細胞は強い意思、情熱と願望によってもシナプスは成長する事も可能。←ｺｺ大事。
『今度こそ人間になるんだ！トラウマに負けんな！傷は癒えてる。』そこだけは自力本願でいって、見事に健常者と同調出来る『人間』になるべきだ。
汚名を残し続ける誤った反面教師にしかなり得ぬ人生などさっさと棄てろ！
言動こそが人格をあらわすのは間違いないんだよ。
513:マジレスさん
12/03/27 09:02:34.49 sviIQLuy
>>512
別に昨日のレスにだけ恐怖したんじゃないよｗ
あまりにも話が通じないから、今までのレスも含めてお前自体が段々怖くなってきたってことだ。
面白半分で触ってみたモノが実は触れちゃいけないものだったとわかった時の怖さだよ。
でもこう言ってもお前には通じないんだろうね。
きっとお前は自分の本質にも妄想にも愚にも一生気付かないままなんだろうね。
514:マジレスさん
12/03/27 09:24:27.43 lF3xWxMs
サイコパスへの怒りがあるならそれは抑えないでもいい
怒りは溜めずに発散させた方が健康的
けどそれがサイコパスを更正させたい執着に変わってしまってる
傍から見ると他人をコントロールしたいって欲求に支配されてるように見える
515:マジレスさん
12/03/27 10:03:40.69 izzmpHCV
>>513
サイコパスがウイルスとして増えるのは絶対嫌だけどな。出来たら歯止めかけたいというのはない？
516:マジレスさん
12/03/27 10:35:34.78 duTOOEOd
>>514
サイコパスは『反社会性』の人格障害なんだよ？分かってる？
秩序も守れない輩は矯正するか、隔離しなくてはっていう考えが生まれるのは必然だろ？
文明国家や信用社会では当たり前に生まれる社会的な共通な感情なんじゃないの？
サイコパスのおかす常軌を逸した騒動、おかしな事件が同調出来ないってやり玉にあがるって事は、いかに社会から逸脱してるってかって証拠だろ？
その度になんでこんなマジキチが存在するんだ？になる訳だ。
理由はどうあれそいつの周りが『見過ごす』からだよ。
517:マジレスさん
12/03/27 12:49:51.55 LTJ2xNLk
「健常者」って言葉が大好きみたいでよく使ってるけど…
うん、まず自分が気付こうかｗ
518:マジレスさん
12/03/27 17:37:50.85 duTOOEOd
↑ご心配有り難う。
多分、サイコパスに出会った事が無いんだろうね。出会ったら、そんな事は言ってないよ。
幸い日本にはサイコパスは少ないといわれていて、1/25人はアングロサクソンでの割合。
アンタもそのうち出会ってから分かるよ。
サイコパスを弁護する辺りもちょっとおかしいけど(笑)はたまた君がサイコパスか？
まぁその時は、自力本願で治すんだぞ(笑)♪。
ただ誤った成功体験で得た『味』が忘れられないと思うから難しいと思うけど。木島かなえやオウム麻原なんか正に味をしめた獣と同じじゃないか？
519:マジレスさん
12/03/27 22:37:59.95 P07zdfa9
スレ主さんへ
無自覚キチガイを暴れさせてしまってすいませんでした。
本当にごめんなさい。
俺らと無自覚キチガイは無視して良いので、
もしまだ相談事があればどうぞレスを続けてください。
520:マジレスさん
12/03/28 03:35:51.34 IbMbmRmd
↑無自覚のスレチの論点ズラしの煽り屋のどこか無自覚な言い訳。
521:マジレスさん
12/04/03 00:42:13.02 CgUoQtAe
保守
スレ主は無事に家を出られたんだろうか
522:マジレスさん
12/04/03 16:49:52.56 58BM/yJ9
中二病が、罵り合い
523:マジレスさん
12/04/03 16:50:09.60 58BM/yJ9
中二病が、罵り合い
524:マジレスさん
12/04/03 23:53:58.34 L7DqFEbI
>>457
うちの兄もサイコパス的性格だけど。
ペット死んだ時物凄い演技がかった泣き崩れ方してたよ。
泣いてる自分に酔っているかのようなね。
あと、「ペットは自分の言うことを素直にきくから可愛かった。その可愛い下僕が死んだから悲しい。」
って動機なら、サイコパスでも泣くとか全然あると思う。
525:マジレスさん
12/04/04 00:25:37.95 GEMyTvKk
サイコパスって他人を利用するのが上手いんじゃなかったっけ？
１兄の、会話が噛み合わないところや今友達がいないらしいとこはサイコらしくないように思う。
サイコパスの定義も専門家によって見解が違うからわからんけど。
526:マジレスさん
12/04/05 03:31:11.45 udvCRIZv
>>525
1さんの兄が何故、友達がいないかは、金銭的なトラブルが原因ですよ。無計画に平気で金を借りて、返せなくなってるわけですから、自然と友達もいなくなるんじゃないんですか。
527:マジレスさん
12/04/05 05:53:56.09 +GoYh/Zs
サイコなら新しい友人も新しい嫁もとっくに見つけてるだろうな。
528:マジレスさん
12/04/05 19:18:22.76 lueJDeo3
ここでｻｲｺを何とかしたと言いはっていた基地もそうだが
人様をアスペだのサイコだの言ってる奴こそが精神障害や中二病をこじらせているのはよくある事
そして相談者も何だかんだ言ってちょっとおかしいとこあったから
もう来ないと思うな
レスを見る限り
子供達をどうにかしたいと言いつつ自分が楽になりたいという気持ちや
兄をおとしめたいというのが汲み取れる
申し訳ないが家族全員おかしい
529:マジレスさん
12/04/05 19:43:31.85 +GoYh/Zs
と、読解力の無い基地本人がまた妄想を垂れ流しております
530:マジレスさん
12/04/05 23:06:14.38 CFAtLCzp
私が行っている会社で
嘘とパチンコと借金まみれの男とデキ婚して双子を授かった嫁が会社にのりこんできて
｢賞与も残業もカットで不景気だから給与もさげられたけど一体どうなってんの？｣
と言ってきたので、そんな事一切なかったので給与明細見せて結局会社で給料日に給与差し押さえて直接嫁の口座に振り込むことになりました
嫁がえらい剣幕で乗り込んできたのにはこちらもイライラさせられましたがこんな身内だと世間体などは気にしちゃいられないのだと思います
今となっては 嫁エライ！とさえ思います
会社でもこのダンナの行動や言動が一般常識からかけ離れたりする事が度々あったので、その都度わかりやすいように従業員がいる前でなぜダメかとか詳しく説明しながら行動修正させています
二人だけで対等に話しをするとなめてかかるのか逆切れしだすんですよね
今でも要注意人物ですが、こうゆう人達って面倒だけど事情をある程度オープンにして廻りの人達と連携とってちょっとでもまともにして行くしかないのではないでしょうか
１さんのお兄さんも金銭面では会社に協力してもらう事で少しは責任とかの自覚持ってくれるとか出来ないかな・・・
お兄さんの借金全部返せたのでしょうか？
子供３人育てていく上でさらに今後もパチンコなどでさらに借金増えていってしまう可能性もあるわけですよね？
金銭面でもきついとさらにメンタル面でもきつくなってしまいますよね
でもあえて自覚と責任を持たせるためにも
531:マジレスさん
12/04/06 01:30:53.90 tTkRhqlP
お前ら、それサバンナでも同じ事言えるの？
532:マジレスさん
12/04/06 04:57:26.48 DWe6sAAm
兄の会社側が協力してくれるようなとこだと良いんだけどね。
両親は表沙汰にしたがらないから、１さんは今協力者無しで頑張ってるような状態だし。
でも、迷惑な奴を辞めさせる方向に持って行かずにフォローする会社なんて希なんじゃないか。
533:マジレスさん
12/04/06 20:06:33.69 Y50YONX4
どんなに考えようがスレ主はもうここには来ないと思うよ
多分妹も既に精神病んでいる
今までのレスでそれすら読み取れない人はアドバイスしても無駄
ここに戻ってくるとしても数ヶ月後
自分が罵倒されていれば勇んで書き込むだろう
申し訳ないが家族の心配でなくご自分を最優先に考えているよ>>1は
兄の事や子供への心配は明らかに見せかけだ
534:マジレスさん
12/04/06 23:49:13.59 f+oL5fw1
>>533
極限状態になったときに
両親がちょっとズレた人なのに説得しようとしてたじゃん
危険因子を見放して自分の人生を考えるのは至極当然な選択だと思う
健全な状態があって初めて他人を救えるんじゃないの
あんな余裕のない状態だったら自分もそうなるわ
535:マジレスさん
12/04/07 00:39:09.72 wJxcv2h9
少なくともスレの最初のほうでは自分を優先してはなかったね
今ここに書き込める状態ではないのも確かだろうけど
>>533
＞自分が罵倒されれば～
とか当たり前のように書いてるけど、罵倒レスの相手をしない人は沢山いるよ
536:マジレスさん
12/04/07 03:20:45.16 CicwP+Of
自分に子供が出来たとして、子供を虐待はまずしないからサイコにならなくとも…
過保護にしても自己愛になったり、厳しくし過ぎるとまたグレたり…？
じゃあどうするのが一番よろしいのか？と色々考えたけど…子育てってホントさじ加減って難しいんだね。
このスレは色々勉強になったけど、テンションも下がったわ。
537:1
12/04/07 07:27:04.52 zCkm4e12
また間が空いてすみません。
悪い方に話が進んでしまいました…
兄がなんで話し合いのあと明るかったのか分かりました。父が兄の借金肩代わりしてました…家族皆に内緒で。
母も私も本当に怒り頂点でした。母はもう子ども全員引き取る覚悟できたようだけど父がそう思ってない。結局父がダメ。
あと私は家出ました。兄は上二人を連れて家を出ると言っている、もし子ども連れて出たら公的機関に言おうと思う。
538:マジレスさん
12/04/07 09:09:04.03 wJxcv2h9
１さんおひさしぶりです
そしてお疲れさまです
無事に家を出れたようで安心しました
そんな父と兄のいる家は出て行って正解でしょう
539:マジレスさん
12/04/07 14:44:12.90 W1uDBFCk
俺もそう思う
1には自分の人生を歩んでほしい
540:マジレスさん
12/04/07 15:26:53.06 CicwP+Of
そんなストレスのかかる生活環境から解放されたら、さぞ肩の荷が降りたでしょうね。
ご苦労様。PTSDなんかで、しばらく大変でしょうが…自分のペースを取り戻して下さい。
メンタルを強くするには思想なんかがしっかり強くあると今後強いです。
櫻井よし子さんや金美齢さんなんか読むと、今は大変でも次第に良い方向に行けるかと思います。
妹さんが家を出る事によって、親である父母の考え方やあり方も変わってくるでしょう。
もう妹さんを頼れない以上は、自分等が何とかするしかないんですからね。
多分、お母さんは妹ｻﾝよりに強く同調していき、お母さんが精神的に辛くなってきたら、お父さんの考え方もいよいよ変わってくるでしょう。
必然的にバランスをとる様に出来ているんですよ。変わらないのはバカな兄。
一回、出ても正解だと思うよ。