12/02/11 07:37:44.44 j/AZM/wA
アスペルガー当事者です。
お兄さんの性格は、重度のアスペにも重度の自己愛性人格障害にもサイコパスにも見えます。
これらは専門家でも区別が難しいそうです。
お兄さんのレベルになると医者に診断してもらうのは難しいでしょうね。
これは私が以前相談していたカウンセラーに聞いた話ですが、
重度のアスペルガーの人は、全く自分のことを客観視できないし話が通じないから医者にも見せられず、
家族の数人がかりで未診断重度アスペを引っ張ってカウンセラー室に相談に来るそうです。
家族が相談に来た時も相談している間も、当のアスペ本人は
「俺が障害なわけないだろ！おかしいのはお前らの方だ！！」とわめき続けているそうです。
一応参考までに。
重度アスペやサイコパスは自覚はまず無理です。
しかも、他人の気持ちを想像できないので、優しくされるとそのありがたみを感じず当然だと思うし、
冷たくされれば自分が悪くても怒り狂うし、相手がどれだけ怒っていても自分は関係ないと考えます。
そして、自分の脳内にある理論・常識（世間の常識からはズレている）でしか話が出来ません。
なのでおそらくお兄さんは、感情に訴える言い方も理論的な説明も理解しないでしょう。
何を言っても無駄で他人を利用することしか考えていないので、
縁を切るのならば、一切の連絡を絶った方が良いです。
耳を傾ける様子を少しでも見せればあっという間に付け込んできます。
兄が何をしようがどうなろうが一切関わらない！という姿勢を貫いてください。
兄のような人は記憶をかなり自分に都合良く書きかえるものなので、縁を切る前に
兄の行動を記録するだけでなく、兄や子供の発言などを（バレないように）毎回録音しておくことをお勧めします。
131:マジレスさん
12/02/11 09:05:58.73 L6yyZmOr
>>130
君の言う事は正論だろう！精神科医の専門医が言うのだから間違いないのだろうけど…
縁を切った所でこんなアブねえヤツ野放しにするってのも非常に無責任なお話だと思わないか！
って思う気持ちもあるんだよ！どこかの誰かさんが、また前妻さんみたいな理不尽な自殺を遂げたりしてだな！
こういう構造を想像出来ないで、野放しにする日本のあり方ってなんなんだ？
そこに関しては憤りすら感じるぜ！
『サイコパスは人に非ず。』よって隔離すべし！何故これが言えないんだ？
杓子定規にどいつにもこいつにも同じ人権を与える法のあり方がおかしいんだっつーの！
理性がきかねえとか秩序を守れねぇ脳の病気がある事が、こんなにハッキリ分かってきて何も出来ねえ国のあり方、法曹界がおかしい！甘っちょろい！
こんな猟奇殺人やらの根源が脳の病気という事が分かってきて、指加えて見てることなかれ主義がおかしいんだろ？
だから具体的に持論、理想論を言うと
家族が然るべき機関に相談する。→機関は隔離する。→程度の度合いにより人権のランクを付ける。(ｺｺ大事。)
重度が仮に家族に仕返しに来ても、返り討ちも許可する。場合により逆上してきた場合に殺してしまっても一切罪に問わない。
ここまで国が許してやらないとダメだよ。つまり良識ある健常者を一番優先的に守らねば、何の為の法なのかが全く分からない。
国は良識ある健常者いてはじめて成り立つんだからね！理解してますか？国家公務員の方々！
何で世の中こんな論争にならないのかが不思議！テレビなんか特に事件の事実を伝えるだけ！
アホか！もっと踏み込んで原因を探れよ！サイコパスという脳の病気を国民ももっと認知しろ！しなきゃダメだ！
132:マジレスさん
12/02/11 09:46:21.22 L6yyZmOr
>>130
貴方アスペなの？とても分かりやすい文章だし、説明の仕方もとても読み手の気持ちも理解したカキコに見えますが…。
文章を見ただけでは、健常者に見えて仕方がありません。
きっと軽度なんでしょうね？サイコはかなり理解してるつもりです。
アスペって実はよく分からないんですが、一体どんな感じなんでしたっけ？
空気読めないとかは聞いた事あるんですが、何かに集中してる時って誰でも多少はそうじゃないかと思うんですよね。
別に良いんじゃない？とは思いますが。
スレチですいませんが、アスペの社会的に起こす問題について教えて下さい。
133:84
12/02/11 10:15:19.26 bBDa9PVU
>>131
あなたの意見が過激だと少しも思いません。
スレ主のお兄さんは私も隔離すべき存在だと思います。
ご両親が少し無責任な方たちですし、スレ主さんがひとりで
負うにはあまりにも大きくて邪悪な存在だと思いますから。
ところで、
131の結論に至る道程を示していただけたらうれしいのですが。
つまり、あなたの実体験のようなものを。
サイコパス対処法にさせていただきたいと思います。
134:マジレスさん
12/02/11 11:50:13.29 L6yyZmOr
秋山好古曰く『物事は単純に考えろ。』これ大事。相手は理性のきかない化け物。人間としてみてはいけない。理性が働いてはじめて人間なので。
サイコは化け物。これは必ず一貫しています。だから私の中では相手は魑魅魍魎に近い認識。
気持ちとしては魔物退治のつもりで。この過程を楽しまなければ素質はありません。
だから奴らには汚い言葉も使います。非人道的な言葉を浴びせるのはこちらが人間とは見ていないから。
扱いもクソガキ扱いです。何故ならすぐ勘違いするからですね。実際奴らはガキのと我が儘、だだをこねるの子と同じなんです。
あと対峙するとなれば、こちらも通常の相手としては見ていてはダメです。
話が通じない相手であることを忘れない事。要はただのマジキチ合戦で認知しあう。変な生き物です。
マジキチ合戦に終わる事もよくあります。必ず相手が来たら凌駕を意識して軽く打ち消したり、罵ったりします。
時に唸り飛ばし続けたり、泣くかへたれるかまでやります。場合によってはそれ以上。
相手が疲れきっても諭す時は必ず上からいきます。サイコパスがキレようが動じないのはコチラが相手を人間として見ていないから。絶対に手は抜かない。
そしてコケにもします。落としどころで諭します。これの繰り返しです。
135:マジレスさん
12/02/11 11:50:48.17 L6yyZmOr
続き…あと、胆力は鍛えねばならないと常日頃から前向きに考えてるから。喜んでやる様にしています。
アドレナリンが出てくるぐらいの思考回路に変えなきゃダメでしょう。そしてそれを楽しむんです。
以上は総て武士の心得に当てはまります。古の頃の我々の先祖はこの程度のマジキチには喜んで立ち向かった事を忘れてはいけません。そして我々にもその血は継承されてるのも事実。
奴ら所詮、卑怯者の偽者なんですから。所詮糞なんですって。あと、その闘う最中に余裕が無ければ、大事なポイントを見落とします。勝機を見のがさない。
十三人の刺客でも観て、間合いや掛け合いなんか観てみると無言のうちに色々考えてんなぁ～と勉強になります。
※何度も言いますが、危険な目にあっても良い。命は惜しくない人じゃなきゃ絶対にやってはいけません。絶対に。
私はそのスリルを楽しんだりする事に生き甲斐を感じています。アドレナリン出ないならと素質があるとは言えません。
私は歴史ものの読み物や映画、ドラマが好きで寧ろ其をリスペクトしている節があります。だから必然的に得たのは好きだから高まったのだと信じます。
あと、相手が万が一の凶器を持った際には最低限、合気道をベースにした一撃をかわす様な武道の心得は必要になります。
相手がかかってきた時に身体が硬直したり、目を瞑ってしまう様では始めからしない方が◎。
常日頃からシュミレーションをして、『こうきたらこう！』とか予習復習するのも大事ですね。
136:マジレスさん
12/02/11 11:58:17.53 j/AZM/wA
>>131
私には縁を切りたくて堪らない重度アスペ（未診断）の父がいるので、>>1さんの件が他人ごととは思えません。
父は法に触れる行為はしたことは無いですが、法に触れない悪い事は全部無自覚にやるような人です。
兄を野放しにするのは確かに無責任でしょうけど、
でも好きでこいつと家族になったわけじゃないし、何故こんな奴の世話を私がしなきゃならんのだ？
縁切って後の事なんか知るか！ってのが私の父に対する本音でして、
それをそのまま文章にしてしまいました。
前科ありまくりの兄を野放しにした後の周囲の迷惑まで想像してませんでした。（この辺がアスペ故ですかね）
しかし、現在>>1さんに出来る事、>>1さんや家族のためになることといったら、
縁を切る前に兄の本性を出来るだけ文章と音声で記録しておいて、
他の方も書かれているように、親戚に根回しして警察にも事前相談しておいて、
縁を切った後は一切連絡を絶つことしかないんじゃないでしょうか。
137:マジレスさん
12/02/11 12:04:05.22 j/AZM/wA
>>132
文章がアスペらしくないと今まで会った全ての医者とカウンセラーに言われましたよ。
でも直接話す時の様子や過去の経験や言動はまさにアスペだそうですｗ
アスペルガーは簡単に言うと、超空気読めなくて超想像力が無くて傍から見れば超自己中です。
空気が読めないので、周りに迷惑をかけてもそれに気付きません。
相手の気持ちを察せないので、相手に嫌われていることに気付きません。
なんでも理屈でしか考えられず、自分の感情にも疎いので、
感情を抑制できずに怒鳴り散らしながらわけのわからない屁理屈を言ったりします。
それゆえに学校や職場で人間関係での問題を起こしやすく、
周囲に多大なストレスを与え、自分も相手も鬱病にしてしまったりします。
138:130
12/02/11 12:05:21.79 j/AZM/wA
あ、名前入れるの忘れてた。
IDでわかるかなと思って。
139:マジレスさん
12/02/11 12:24:47.80 YQaQ3Jez
>>137
空気読めない人の文章に見えないんですよ～。とても分かりやすいですしね。
そういう文章書けるというのは相手の気持ちが分かるからなんだと思うし。
論理的思考が強いのは悪い事ではないですよ。どちらにしろ自分を客観視出来るのは軽度でしょう。
自分の欠点を普通に言えて、何より自覚しているのが何より救いだ。
そこまで把握出来てれば、改善の余地がある様にも見受けられますが。
年齢と共に、落ち着きは出てくる部分もあるんじゃないですか？
過去に何かそれが元になって何かしらの事件があったんでしょうか？
アスペは何より理性は働いているからサイコパスほど露骨に害はないじゃないですか？
理系の天才肌にアインシュタインがいますからね。
社会の役に立つ、善のベクトルに働けばまだ良いのではないかと思います。
理系に多そうな気がするのは気のせいかな？
140:マジレスさん
12/02/11 14:24:25.92 jfx21UeC
>>1さん
あなたのお兄さんが子供にコンビニの食事を与えて何が悪いか分からないというレスがありましたが、この話題を出して録音しておいてはどうですか。
正しい食事を与えないことも虐待になりますので。
141:マジレスさん
12/02/11 18:53:32.08 gHkBU+a/
うちの兄とかぶる。
親の無関心さと兄の暴力。
でも、兄は子供には何とか優しい。
あたしには暴力振るうけど、
日本語通じないのが超わかる。
あーー思い出していらついてくる 泣
142:マジレスさん
12/02/11 22:07:41.41 cgUJkyJa
お兄さんの大元の属性は、シンプルにAS（尊大型or積極奇異型）のように思えるが
生育環境によってそのシンプルなASに様々な二次障害が付随していき
経過するにつれてサイコパス然（あるいはサイコパスそのもの）の様相に移行したり、
境界例など人格障害さながらの症状を見せ、診断を困難にさせることがあるそうだよ。
143:84
12/02/11 23:53:43.42 bBDa9PVU
スレ主さんはどうされたかな？
サイコ兄に何かされていなければいいのですが
144:1
12/02/12 00:25:41.35 hnK+DWu1
ありがとうございます、こんなに多くの方に協力していただけるなんて本当に感謝してます。
喧嘩はしないつもりです。しても意味がないし、キレるのが怖いからです。昼間に外で決めた結論だけを話すのがいいかと思ってますがどう思いますか？
145:1
12/02/12 00:30:35.66 hnK+DWu1
レスいただいた方のようにバカにしたりすると、バカにしたお前が悪い→殴る、と発展するので出来ません。
警察に相談、食事など誘導して録音してみます。その前にもう少し親と話し合います。ここのレス見せようと思う。
146:1
12/02/12 00:39:25.77 hnK+DWu1
116
お金の問題ではないと簡単に言えますが、当事者とても勇気がいりますよ。両親はようやく子育て終わってこれから年金暮らしというのに‥またこれから三人かと途方にくれますよ。両親は兄の一件で子育てに自信なくしてますしね‥
147:1
12/02/12 00:46:59.31 hnK+DWu1
122
後天的か先天的か‥後天的なら変わる余地あるのでしょうか？虐待もなくアル中でもなく普通の両親だと思います。完璧な親はいないと思いますし、ヤツは厳しすぎたと30になってもまだ言って親に何も言えなくさせますが、もう言える年じゃないだろうと思いますね。
148:1
12/02/12 00:52:35.32 hnK+DWu1
けど、軽度のアスペかと思いきや重度の可能性が高そうなので親にもそこを理解してもらいたいです。父は、子供全員引き取ってあいつだけが楽して生きて行くのが許せないと言ってた、父が一番兄のこと理解してないのが怖いです。
149:1
12/02/12 01:11:48.12 hnK+DWu1
124
本当に子育ては難しいですね。
こういうのが子供だった場合大変と思います。母と父も普通の人なんで手を余してますね、私は小さい頃からみてきたせいか何となく兄の考えが分かりますがそれでも理解出来てるのはほんの一部なんだと思います。
150:1
12/02/12 01:17:04.34 hnK+DWu1
128
そうですね、自覚さえしてくれれば何か変わると思いますが‥本も読ませたけどハイハイって感じでしたね‥俺が普通でそっちが変だと思うタイプですね‥
151:130
12/02/12 02:08:55.27 KrMfjRVy
食事に呼びだした時はもちろん、兄が電話して来た時など兄が近寄って来たとき全ての会話を録音しておいてください。
兄の子供の発言もできるなら録音しておくと良いかもしれません。
いつどんな時に何を言ってくるかわかりませんし、
貴方も親も気付いていない失言や犯罪を匂わせる発言をもしかしたらしているかもしれませんから。
１万円以下で売ってる小さいボイスレコーダーは結構あります。
例え後天的なものだったとしても自覚が無いのなら変わる余地は全く無いでしょう。
ご両親がどう理解するかはわかりませんが、ご両親にはここのスレをすぐにでも見せるべきです。
152:130
12/02/12 02:43:41.69 KrMfjRVy
弁護士を挟むという話も出ていましたが、これはどうなったのでしょうか？
兄みたいなのは口約束なんてすぐに破るし平気で忘れるし、
このタイプは権威に弱いので、弁護士はつけておいたほうが良いと思いますよ。
役所の法律無料相談や弁護士会の相談などあたってみてはどうでしょうか。
153:マジレスさん
12/02/12 04:44:56.38 JrE0+Y3B
>>145
バカにするのとバカを指摘してやるのは違います！
『バカを指摘してやってるんじゃねーか！』
が正しい。
だから妹さんは全然バカじゃないですよ。
154:マジレスさん
12/02/12 05:54:16.92 JrE0+Y3B
>>1
You are great ！
Good job ！
Beleve your great heart！
Beleve ！
You have Got in brave heart ！
No problem. we know your nice work !
Brave heart born nice work ！
155:マジレスさん
12/02/12 06:05:00.06 bSnjzIJa
失礼。>>1バカな兄の話でしたね。貴女に言いたかったのはこういう事…
こんな事(子３人を引き受けざるを得なかった)について、既に疲れてきている。いずれ自分を『私、バカみたい。』
…と言いたくなってくる時がきます。というか既にきてると思います。
その時にはコレを思い出しで下さい。
『貴女は断じてバカではありません。』
断じてそんな事はないのです。分かるやつには分かります。これが言いたかった。説明不足ですいませんね。
貴女のやっている事は人道上極めて『正しい！』。
あと一言いうとしたら…
ちょっとした小さな工夫で、暗い場が明るくなる事を貴女は知っています。
それも今後、生きてくるでしょう。
とても強いメンタル。恐るべき柔軟性、耐久性が己の中に根付いている事を身をもって知りうる事になるでしょう。
貴女が本気になった時に周りの母が父が意外な動きを見せるでしょう。ハッタリこそ今の貴女には必要なのかもしれません。
貴女が本気モードにスイッチが入り、貴女から積極的に促した時からご両親はまた本気で支えにきますよ。
そして普通の家庭では味わえない奇跡的な熱い絆を感じる事になるでしょう。
そんな気がします。
156:マジレスさん
12/02/12 06:35:13.03 JrE0+Y3B
>>136
ちなみに貴方が傷付いて、ダメだ！コイツとはやっていけない！
って思った事件的なエピソード。その時のやり取りを教えて下さい。
あと恒例の常套手段で、この瞬間に殺がわく。とかありますかね？
サイコに気をとられて、アスペを理解してない節がありました。
確かに今までの自分の私生活の中で付き合った中にアスペはいるかもしれませんからね。
157:マジレスさん
12/02/12 23:56:33.91 Y8YDukj+
スレ主たいじょぶか？
ガイキチサイコ野郎にやられてないか？
158:130=136
12/02/12 23:59:24.33 KrMfjRVy
>>156
決定的なエピソードは無いんです。
アスペ父はとにかく会話にならないので、毎日それが積み重なって嫌になったって感じですかね。
今でも思い出して腹が立つ話や、父に呆れ果てた話ならいくらでもありますが。
ペットが死んで泣いてた私に説教してきたりとか、自分の普段の言動を棚に上げて他人に怒るとか、
教員歴２０年経ってるはずなのに「俺が今まで勤めてた学校で苛めなんて無かった」と本気で自慢したりとか。
（アスペは自分の脳内世界で完結させてしまうので、知らない事＝存在しない事、と思い込んだりします）
私も兄弟も家を出て、今は家には父と母とペットしかいません。
お見合いで知り合って性格知らずにすぐに結婚した夫婦ですが、
母は情が移ってるのか感覚が麻痺してるのかわかりませんが、
父がアスペかもしれないと知ってからも「私以外面倒見る人いないから」と別れようとしません。
それがなんだか>>1さんの両親と被るんですよね・・・。
失礼ですが、あなたもアスペっぽいですよ。
なんとなくレスがズレてるとことか、自論を展開して自分の世界に入って長文書いちゃうところとか。
まあネットではアスペっぽいけど現実では違うって場合も多いみたいですけど。特に２ちゃんでは。
159:マジレスさん
12/02/13 00:49:52.07 IIOR27dS
私がアスペ…。ショックだなぁ。極力柔軟性は持とうとはしているのですが…。
父上は教員歴２０年なんですか？教員になる世界で、採用する過程で人格を見ないというのは衝撃です。
そもそも『師』というのは『人格者』でなければいけないので、そこに絞って採用すべきなのに…
とある地域でコネや賄賂で教員を採用していた実態をニュースで知った時に、教育委員会自体のあり方にかなり疑問持ちました。
『狂ってる』というか『腐敗している』と実感しましたね。
子供は見ていない様で大人を見ています。人間のあり方のモデルとして、どうあるべきかを。
なんだか反面教師にしかなれてない例は、案外おおいのかぁ…。と実に残念に思います。
とにかく浅はかなバカが多すぎる。これによって、良識派が案外、希望を失い引き込もって2ちゃんにいる事も考えられる。
良識派は良識派を増やしていかないと、この国は終わりますね！でも増えればOK！
ここで活躍するのが、世論ですよね。必ず世論は変に偏った理に叶わないおかしな理屈は通用しませんから。
重度のサイコパスまたはアスペもホントに粛清がかなわなくとも、確実に隔離しなくては！
160:マジレスさん
12/02/13 01:08:33.50 tGFwcrIY
たしかに、スレ主さんがアスペルガーの可能性はあります。少なくとも親、兄弟がアスペルガーの場合、その確率はあります。
しかし、スレ主さんは、兄の異常さに気づき、子供を守りたいと言っている。たしかにスレ主さんの文章の表現は独特で、、心情を表す文章は見当たりませんが。もしも、重度のアスペルガーなら、子供達にすら無関心です。
もし気になるのでしたら、ご自身で医療機関でのアスペルガー診断を一度受けてみるのも良いと思います。
しかし、自分が違うと思うなら気にしなくても良いと思います。無理に診断されても何も変わりませんし、本人が落ち込んでしまう場合もありますから。
161:130
12/02/13 01:27:05.62 HY2mt35N
>>159
実はその”ある地域”の教職員なんですよねｗ父も母も。
今はどうか知りませんが、昔の教職員はペーパー試験に合格して後は席さえ開けば誰でもなれたそうです。
親が教師だと子供が正採用されるには有利、と子供の頃に母から何度か聞きました。
父は成績は優秀だったそうなので試験には合格してるとは思いますが…。
教員歴２０年とはそのアホな発言をした当時の事で、今は退職してます。
こんな奴が校長までやったんだから公立校の教師なんて大した事ない、と正直思っています。
ていうかあなたのレスやっぱり後半から自分の世界に入っちゃってますよ。
>>160
>>159さんはスレ主さんではないですよ。
もしスレ主さんの兄の性格が先天的なものなら遺伝する可能性もありますが、
スレ主さんより兄の子供を心配したほうが良いと思います。
（それよりも今は兄から子供を引き離すのが先決ですけど）
162:130
12/02/13 02:06:44.00 HY2mt35N
あ、退職とは定年退職のことです。
163:マジレスさん
12/02/13 02:20:08.92 IIOR27dS
>>161
アスペなのかなぁ？後半は確かに持論が入り自分の意見ではありますが…
理にかなっていて、分かる人には考えてもらいたいな？という気持ちはあるのです。
寧ろ言わなくてはいけない部分だと思いました。
子供は親たちの生きている世界を黒い世界もあるんだと知った時に、黒いもんだと思い込んだらより黒くなるんじゃないかと思います。
真っ白はないかもしれませんよ。ただ白に近いグレーになっていかないと…。
この意識は最低限、無ければいけないのではないでしょうか？
164:マジレスさん
12/02/13 02:43:54.98 IIOR27dS
人間は自覚を持った大人でも、汚職をするのはガキの頃から思っていました。
もうこうなったら、パソコンのソフトで『人格者』なんていうソフトを作っちゃえば良いんじゃん？
…なんて思いましたね(笑)。もう人間は管理されなくちゃダメなのかな？なんて思いましたよ。
半ばマジで！
165:マジレスさん
12/02/13 14:11:24.51 THN44yfy
>>164
スレと関係ない話を一人で続けてるところもアスペっぽいですよ。
166:マジレスさん
12/02/13 14:40:36.00 IIOR27dS
ヒエ！俺アスペかも…。都内でお薦めの心療内科あったら教えて下さい。
スレチでスイマセン！
なんか昔から、変だなと思ってたんですよ。
昔から時代劇やドラマ、子供の頃ならアニメを観ていて勧善懲悪ものを観ていてマインドＣされた節は否めませんが…。
ダーティーな事が異常に嫌いで、それが元になって口論なんかになった事があり、特に許せない対象にサイコパスがいるんですよ。
宿敵サイコパス！
YouTubeでアスペルガーで検索して、やや納得してきましたね。分かりやすい画像がありました。
重度ではないと、信じたいです。また、アスペは比較的サイコと対峙しやすいのではないか!?とも思いましたね。
また長くなりました。
失礼しました。m(__)m
167:1
12/02/13 22:12:27.11 7UsjmPo+
154
155
ありがとう、少し元気でました。
確かに家族共々疲れてます。精神的にとても疲れるので兄の話を皆進んでしたがらないです。
168:1
12/02/13 22:19:22.90 7UsjmPo+
詳しくは言えないけど遺伝は家計的に可能性あります。私もADHDが少し入ってるかも。学校の先生から過集中してる時の様子が変だから病院いけと言われて診察したらそうでした。確かに集中すると何百メータ先の山の木の折れる音が分かったり聴力が研ぎ澄まされたりする。
仕事で迷惑かからないようメモ帳手放せないけど対処してれば何の問題もないです。サイコパスはそうやって自覚して修正は出来ないのですね‥
169:マジレスさん
12/02/14 00:33:44.89 WSX+Sk+m
そのあえて兄の話題に触れたがらないってのよく分かるな。
人間自然と安泰とか平安を求める様に出来てるから、触れたがらないのは良く分かるんだよね。
ただ根本的な元凶となる不安が消えた訳ではないから、シコリがのこってる感じですね？
不安定な事が自然体というのは精神衛生上あまりないですよね。
そのバカ兄、転んで死んじゃえばいいのになー！？
無関係の俺だって腹抱えて笑っちゃうよ！
170:マジレスさん
12/02/14 00:52:13.17 h0mZH/CU
大嫌いで精神的苦痛与えてくる奴の事は、少し頭を過ぎっただけでもキツいですもんね。
兄の問題を考えたくない気持ちはよくわかります。
それでも兄は貴方たちを放っておかずに利用してきますよ。
気力がある時で良いので、
貴方一人だけでも早めに法律事務所や役所や警察に相談に行ったほうが良いです。
171:マジレスさん
12/02/14 13:22:35.30 WSX+Sk+m
マーサ=スタウトの『良心のない人達』があるが…
あの中に、変な一節があって今でも不審に思う部分があった。
歴史上、悪名をとどろかせたサイコパスの多くは殺されている…結論としてはだから大丈夫。
的な感じで結んではいるものの…あれっ？て思った。何でも義にあつい者が手を下している。
そして義にあつい者による歴代のサイコパスの暗殺された末路について語ってはいたんだが…
そんな事を簡単に言ったって、今の文明社会の法治国家の時代にそれが安易に出来る訳ねーだろうがよ！と少し憤りを感じた。
復讐しても、法によって罰せられるから躊躇すんだろーが！マーサちゃん！簡単に出来たら苦労はねーっつーの！
って妙な違和感を感じた。マーサ=スタウトは良心のある側の義にあつい方々に殺しを助長させようとしとるのか？
と不思議に思ったね。
172:マジレスさん
12/02/14 18:11:00.85 2S2k/aiw
>>171
”正義は勝つ！””悪い奴は神が罰する！”な欧米人らしい考え方なんじゃないかな。
別に殺しを助長はしてないと思う。
ちょっと楽天的でそりゃねーよ！な感じはするけど。
173:マジレスさん
12/02/14 23:24:47.55 owv+FCNw
スレ主たいじょぶか？
ガイキチサイコ野郎にやられてないか？
早いとこアニキを隔離したほうがいいぞ
174:1
12/02/15 00:29:52.45 25JyNp/P
ごめんなさい、事が大きいので慎重に進めたいので進展遅いです‥兄に怪しまれないよう家族内の意思疎通はかるのもなかなか大変です。
175:1
12/02/15 00:31:00.12 25JyNp/P
私達が動かない限り兄の方からアクション起こすことはないので(メリットがないので、メリットないとなった時が怖い)大丈夫です、度々心配してくださってありがとうございます。皆の意見参考に動いてみます！
176:マジレスさん
12/02/15 01:05:59.07 u1nwnPnI
兄に怪しまれないようにって、兄は今実家に住んでるんだっけ？
御両親は普段どう接してるの？
御両親にはこのスレを見せたほうが良いけど、
あまり御両親は期待出来なさそうだし、
まずはあなた一人だけで動いたほうが良いかも。
177:1
12/02/15 23:24:28.47 oG3K2tEs
急遽今から話し合いになった、また来ます
178:マジレスさん
12/02/16 00:40:10.63 381Slmro
話し合いが上手く進みますように
179:マジレスさん
12/02/16 01:13:41.56 0knIDrMb
どんな話し合いだったんでしょうか？
いい方向に進んでいると良いのですが
180:マジレスさん
12/02/16 02:19:28.04 hAYPDuHG
>>166
もしかしたらサイコパスを駆逐する為に一定の確率で生まれてくる対サイコパス分子なのでは？
有り得るよ
181:マジレスさん
12/02/16 06:35:13.23 q0ubth7g
サイコパスを嫌悪する点では、ここにいる方々と何らかわらないんだけどな。
単純に精神的安定とか秩序を乱すアホを見ると、変な気持ちがわく。化学変化を起こす様な気がする。
変な役回りだけど、こうなっちゃうんだよね。
182:1
12/02/16 12:27:53.45 vSFLQmtG
ダメだ、やっぱりうまくいかない。
もう私にはこの問題は無理そうです。
183:1
12/02/16 12:57:36.33 cRZHFCEp
兄の職場から父に電話があった、即話がしたいと。
職場の人に金を借りてて父親が返さなければクビを切るとのこと。
で、父は明日返事が欲しいと言われてクビになると追い出すことも出来なくなるので、意思疎通も計れないまま話し合いに。
兄と話す前に話し合いしようと母は提案したが父はそんな時間ないとのこと。
184:1
12/02/16 13:03:56.51 9owN3U46
で、今回は金は用意するから家を出ていけ、真ん中の子は連れていって残りの二人は生活がしっかり出来れば迎えに来いと伝えたそうです。ちなみに兄は泣いてたらしい。
185:1
12/02/16 13:09:56.39 9owN3U46
ちなみに話し合いは父母兄で行われた。
話し合い後、母との会話↓(昼休みに書いてるので箇条書きです)
私 なんで三人引き取らないのか
母 結局私が育てることになるのに皆勝手なこと言いたい放題。
私 育てれないなら孤児院に入れるべき。兄は絶対育てれない。
母 孤児院に入れるなんて可哀想な決断私にさせるのか。虐待の事実が現時点でないなら無理と児相も言ってた
私 警察とかにも話そう、諦めるのははやい。
186:1
12/02/16 13:15:13.40 pu2cwC18
母 そうやって噂がまわったときに不幸になるのは子供。世間は狭い。
私 そうやって隠蔽するよりまわりに認知してもらう方がいい。後から兄がやらかした時相談してなければ黙認してたと父母が責任が問われることになる。
母 隠蔽じゃない。子供が大きくなったとき広めてくれて有難うというと思うか？言いたい放題言い過ぎだ。
こんな感じで喧嘩になって終わりました
187:マジレスさん
12/02/16 14:06:12.83 0knIDrMb
お母さんもあまり危機感がありませんね。
>>1さんには何も責任無いんですから、家を出て関わりを絶つことも考えてはどうですか。
簡単に割り切れないとは思いますが、あなたはあなたの人生を生きるべきです。
お兄さんは泣いていたようですが、その場限りの演技のようなものできっとこの先も借金を作ったり、もしかするとまた子供を作るかもしれませんよ。
188:マジレスさん
12/02/16 17:11:23.22 exfMwDyQ
どのみち、サイコ兄はクビになるよ。
そのときそばに子どもがいれば、どういう結末になるか
腹をいためたおっかさんならわかりそうなもんなのに、わからないんだねえ
スレ主には悪いけど、バカ親だね 両親そろってバカ。
>>１
今最良の策は、子どもを隔離すること。
兄を警察に知らせること
親戚縁者関係すべてにサイコ兄の行状を知らせて警戒させること
スレ主はそれだけしたら、兄の知らない場所で生活すること
このままだとマジでサイコ兄は殺しをやるよ
そうなったら遅いだろ
人ごとながら猛烈に腹立たしいよ
189:130
12/02/16 18:18:47.70 M2gkg5y4
兄が勝手に借りたお金を父親が返済する義務はありません。
例えお金を会社の人に返しても、兄はそのうちクビになるでしょうし。
今回お金を用意したら兄はまた平気で借金して催促してきますよ。
おそらく兄は何故自分が家を追い出されるのか理由がわかっていません。
泣いていたのは、ただ出て行けと言われた事実がショックだっただけです。
兄は借金を肩代わりしてもらう事にも何の罪悪感も感じてないはずです。
１さんの、周りに認知してもらうほうが良い、という意見は正しいと思いますよ。
何も周りに相談せずに事実が自然に明るみに出た時にはもう遅かったりしますから。
児童保護についてはあまり知らないのですが、借金しまくり、
という事実だけでは子供を兄から離すことはできないんでしょうか？
母は子供が可哀想と言っていますが、自分の保身しか考えてない気がします。
頼りない両親はもう放っておいて、あなただけでも家を出た方が良いかもしれませんね。
190:マジレスさん
12/02/16 18:37:57.86 4kMEWbIl
申し訳ない真ん中っ子の私見ですが、どうか上と下よりかわいくないからと見捨てないで欲しい
父親に引き取られると同じサイコパスに成長する可能性もあると思うんだ
191:130
12/02/17 00:20:13.77 Q8L5G9JX
>>190
真ん中の子は兄に懐いてるから兄が引き取るんですよ
>>１さん
一度、お父さんのほうからお兄さんへ、
何故自分が追い出されるのかわかっているのか、を聞いてみてください。
アスペかサイコであるお兄さんは
「借金返してくれない酷い父親が何故か俺を追い出そうとしてる」
くらいにしか考えてない可能性があります。
自分が子供と引き離される理由も、自分が無職になりそうだから、
程度にしか思ってないでしょう。
もし本当の理由をわかってないとしたら、
追出された後もお兄さんは平気で実家を頼ってきますよ。
192:130
12/02/17 02:00:48.41 Q8L5G9JX
質問するとしても、間違っても１さんからお兄さんにはしないでください。
貴方が両親に何か言って追い出そうとしてる、
とお兄さんが解釈しかねません。
193:マジレスさん
12/02/17 05:16:07.16 v5AXWCcG
クソ兄死ねよ！
もはや兄という身内としての呼称すら使いたくない。そんな感じだろ？
194:マジレスさん
12/02/17 05:19:06.04 v5AXWCcG
その兄が事件を起こした際は、変にかばわずに逮捕されて収監→懲役になる様に促すのが最良。
一度懲役を味あわないと、そのバカ兄は直らんだろうな。
195:マジレスさん
12/02/17 22:32:29.10 jjylfcBv
家を出ていけと言ってきた（＝利用価値が低くなった）家族に兄が何かしでかしてないか心配だ
主さん無事ですか？
196:マジレスさん
12/02/17 23:59:59.69 pKzQ+6hx
>>1
大丈夫？ きちがいアニキはあばれてない？
197:マジレスさん
12/02/18 00:00:51.88 c9TJ5HO0
どうなのさ？
198:1
12/02/18 08:20:32.92 oun8w977
今のところ大丈夫です。心配どうもありがとう。子供がインフルになってそっちに意識流れました。アドバイスもどうもありがとうございます。そうだよな、と思うものばかりでした。親とも共有します。
199:マジレスさん
12/02/18 14:13:44.23 WQ+Pclrr
サイコパスが若干治ると思われるのは…気付いたり認知したり、自覚するということ。
サイコパスは更にその上をゆく重度のサイコパスに出会い、何かしらの軋轢を経て気付いたりするってのはある気がする。
小学生程のガキの頃なんていうのは、サイコパスとは言えなくとも無秩序で道理もヘッタクレもない予備軍なんてのは案外たくさんいたりしないか？
ガキの頃～中学～高校いくに従い、少しずつ周りは気付いたりってのは確かにあるかと思う。
何かしらの洗礼の様な受難をうけたりする事で、人間って気付く事ってあるんじゃないのかな？
サイコパスは非道により防御線とも牽制とも取れる何か毒を発している。
案外、その裏の本性には繊細で打たれ弱いという根拠が裏付けされてる節はあると思うんだ。
兄はやはり懲役に行ったら変わるんだと思う。マジキチコミュニティにしばらくいれば、多分気付くよ。
多少は。
200:マジレスさん
12/02/19 00:32:14.77 m4Axt+cA
私の知るサイコパスは、出席日数が全く足りず高校中退しました。特に意味もなく辞めていきましたよ。
嫌いなものは、サラリーマンだそうです。日本人の半分以上がサラリーマンですから、敵ばかりでしょうね。
その後、十代の彼女を妊娠させ結婚、出産後すぐ離婚。ギャンブルにあけくれサラ金から金を借りブラックリストに載る。そして親に泣きつく。またギャンブルの繰り返し。優しい友人宅に居候し、追い出されたりの繰り返し。
あらまぁ！どこかの誰かさんと似てますね。
201:マジレスさん
12/02/19 02:17:54.03 PJ24dhXl
いるね！それくらいならよく聞くわ。2ちゃん内ではもっと無責任な鬼畜がわんさかいるね。
今は知り合いとも呼びたくないけど、確かにいたよ。天然バカ級の自分軸が。
202:マジレスさん
12/02/19 17:42:41.60 OINao4gr
自分軸だよねー
そのくせ、関わった相手を｢自己チュー｣呼ばわりして、
相手のほうがおかしいように思い込ませて自分の意のままに
操ろうと企てるからね。
サイコは本当に一度死んで人生１からやり直せ
って感じ
他人がどう説得しても狂った思考回路はなおらない
自分軸だから、他人傷つけようが心配や負担かけようが平気だし
身内にあんなのいたらお手上げ
はやくしんでと祈るだけ
203:1
12/02/19 19:31:36.57 94TOmt+5
193
怒りを通り越して哀れだと思いますね。だって人と喜びや悲しみを一生共有出来ないんですよ‥追い出されるのがただ悲しくて泣く、それ以上推し量れないなんて‥本当哀れに思いますね
204:1
12/02/19 19:34:51.58 94TOmt+5
191
そうですね、何故追い出されるのか聞いてもらいます。私が裏で話してるのは知られないようにします。
私の入れ知恵は兼ねてからすごくうざいと思ってますからね‥話し合いに参加してくんなって言われた事あるし、兄のメンツ的な問題もあると思いますが‥
205:1
12/02/19 19:36:27.98 94TOmt+5
199
私もそう思いますね、自分で地獄を見て現実知れば何か変わるかもって。それで変わらないならそれこそもう終わりですね。
206:マジレスさん
12/02/20 02:16:24.45 oq7G06Jw
多分、なんで俺がこんな可哀相な目に合わなきゃいけないんだろう。としか思わない。
そして、身近な人達を恨む。常に人のせい。
207:マジレスさん
12/02/20 19:44:04.10 fNpTIuJy
周りが呆れる天然バカ！
あんなバカ世間で通用するかよ！
208:マジレスさん
12/02/20 21:06:15.02 MFreZL4m
世間では通用しないね
だからサイコはタゲった人達と身内の中で大威張り
残酷なことをして人が苦しむ姿を見るのが彼らの癒し
そしたら悦に浸れるから
209:マジレスさん
12/02/21 04:59:57.12 2Mubb7EB
子供がインフルエンザになってる間に親である兄がどんな対応してたのか是非知りたいな。
210:マジレスさん
12/02/21 08:23:10.99 NW/vmeni
サイコパスを１人抱える家庭というのは、必ずこんな深刻な思いをするのだろうか？
他のサイコパスを抱える家庭環境について興味深いのは、皆共通してこんな苦痛が常にあるものなのだろうか？
そして『死んでほしい』などと思ってしまうものなのだろうか？
211:マジレスさん
12/02/21 08:53:03.36 NW/vmeni
あと、遺伝でサイコパスが増殖した家庭でサイコパスが複数いた場合というのはまた希に有ると思う。
考えるだけでおぞましい地獄絵図となるのだろうか？
あり得ないコミュニケーション。あり得ない行動。あり得ない環境にあり得ない空気…。
サイコパスに悩まされる理性の働く、良識的なご家族の著しい心労や数々の苦痛をお察し致します。
今、光市の母子殺害事件の最終判決『死刑』が確定したニュースを見ている。
事件当時、18歳と1カ月の少年は重度の人格障害だったといって良いだろう。
被告は幼少時に父親からひどい虐待を受けていたという。
そして母親は自宅ガレージ内で自殺した事件があったらしい…。
サイコパスによって理不尽な人生を送られている方、１日も早く気付くと良い。早くお逃げなさい。
ソイツは悪魔の尻尾が生えた元凶なのです。
212:マジレスさん
12/02/21 23:41:14.07 rN/8k/qu
>>!
大丈夫？ きちがいアニキはあばれてない？
一日一度くらいは現在の状況をレスするべきだよ？
あんたのお兄さんはキチガイなんだから
213:マジレスさん
12/02/22 01:27:24.59 Az76UdCP
そんなに暴れないでしょ
サイコパスは冷静に行動するキチガイだよ
214:1
12/02/22 12:50:36.42 29RZfkUm
212
前も書いたけど荒くれ系ではないから大丈夫です。キチガイには変わりないが‥
毎日の兄の実況なんてしたくないし、よからぬこと期待されてるようで胸糞悪いんで実況の催促は勘弁して欲しい。気にかけてくれるのは有難いですが
215:1
12/02/22 12:53:25.07 29RZfkUm
209
基本的に心配でつきっきりとかではない。本当どこか作業的な看病です。
216:1
12/02/22 12:57:34.73 29RZfkUm
今の状況は、話し合い前より良くなりました。というのもそれまで家族と兄が口聞かない状態でしたが、話し合いを機に少し話をするようになったので、兄過ごしやすそう。
217:1
12/02/22 13:06:28.07 iJaONrq1
インフルも落ち着いたし父と母に今日このスレ印刷したものを見せます。わたしは父が兄を甘くみてるのがとても怖い。
218:212
12/02/22 17:28:13.04 +kndDNV4
サイコパスは冷静に行動するキチガイとか
知りもしないのにいう人いるけど、
冷静に人殺しをするんですよ。抵抗すれば暴れるでしょ。
暴れるとはそういう意味。
>>１さんの身を案じてたから催促する形になっちゃったけど、
もう催促なんかしないからご安心ください。
父がキチガイ兄貴を甘く見てれば
必ず殺される目にあいますよ。
平気でぶすっと刺すでしょうし。
サイコパスは躊躇がないからね。
まあ親の欲目ってのもあるからしょうがないんだけど
ヘンな事件が起きる前に兄貴を精神病院に隔離しといたほうがいい。
場合によっては、親父が息子を地獄に隔離することになるかもしれんよ。マジで。
219:マジレスさん
12/02/23 06:26:26.37 ICPhxjKH
三人の子供達の性別ってどうなってるんでしょうか？
まさかその兄に預ける真ん中の子って女の子じゃないでしょうね・・・
220:マジレスさん
12/02/23 08:55:10.05 3McUCkDe
サイコパス…
奴らが仮にこの世から一掃されたとしたら、世界はもっと高度な信用社会を実現出来るだろう。
奴らの醜い生き様にはどんな美しい旋律を奏でる曲も似合いはしない。寧ろ全てが台無しだ。
語り継がれる名曲というのは１つの秩序の完成形だと言っても良い。人類が辿り着き、納得し認知した１つの完成形だと言って良いだろう。
221:1
12/02/23 10:20:56.32 GYiu95Xh
211
あの死刑囚の父親、インタビューで虐待ではなく教育の一環だったと言ってましたね。母親が暴力を苦に自殺してるのに‥
やはり虐待してる人間って自覚してない人多い気がします。
219
男の子です。
222:マジレスさん
12/02/23 13:56:04.56 9u1CfOuD
虐待によって悲劇は連鎖される。
虐待によって誤った人間の認知を刷り込まれたサイコパスは…
魑魅魍魎として、社会においても負の連鎖をウイルスの様に蔓延させていく。
このモンスターを野放しにしてはいけない。
223:マジレスさん
12/02/23 14:02:47.18 9u1CfOuD
元は被害者であったサイコパス。ある意味哀れむべき対象者ではあるが…
不幸の元凶となる事がここまで分かってしまった。
もはや国はガイドラインを作らねばならないだろう。
親としてのあり方。子供に対してもこの問題児の存在を教えていかねばならないと思う。
教育機関はもっと積極的に『人格』ありきの教育をすべきである。
224:マジレスさん
12/02/23 14:15:52.45 G+HhfV4v
身内とうっかり関わっちまった側近は、ひどい思いし続けるだろうけど、しょーがねーんじゃねえの
人格障害は容易に治らないから
外部に迷惑かけぬよう、しっかり面倒見てやってほしいね
225:マジレスさん
12/02/23 18:14:45.01 nOu313X+
ここの問題に関係無い自論を陶酔したように連投してる奴は上でアスペ疑い出されてた奴か？
サイコパスについて語るスレが他にもあるからそっちでレスしてこい。
>>224
自分が側近でないからこそ言える無責任な発言だね。
>>1から全部読んでその意見なら想像力無さ過ぎｗ
226:マジレスさん
12/02/24 04:23:49.63 1H33jMYp
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
参加してくださる女性たち 同性の女性からは、理不尽な意地悪をされたり、ガールズトークに参加できなかったり、苦労している人が多いです。
人間は、自分より劣る人 地方の方 と自分を比較したときに、自己評価をあげることができるそうです。
恋愛 「誰かに盗られるくらいなら殺す」系で行きたいですけどね :*:・(￣∀￣)・:*:
彼氏がすぐできる子、出来ない子の差は、「男求める」電波の強弱の問題なのです。成し遂げたいと思っている目的 途中でそれを破壊しまくる
◎井◎佳 @◎ir◎iy◎ka @kunihiroaoki110 私の友人（関東40代女飲み友達）の間では、今。はげ男子ブームが到来しているよお。モテるかもよ。
ツイッター慣れてね その友人のアイコン晒してやろうかな。 東海アマのフォロワーさんたちは注意
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望も京子さんと全部一緒（笑）誰にも隠していないし。他に「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。
木嶋佳苗 行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
s●ra●yu●a ●井●佳@ @tetsuoiida 発達障害丸出しでいても、自分にぴったりのご縁って、あるものですよ。それが何時ごろくるかは分かりませんが。下手すると老年期に来るかも。 20時間前
ｈｔｔｐ：//ｔｏｒｏ.２ｃｈ.ｎｅｔ/ｔｅｓｔ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｍｅｎｔａｌ/１２９６５７５０６９/83-95
ｈｔｔｐ：//ｕｎｉ.２ｃｈ.ｎｅｔ/ｔｅｓｔ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｓｅｐｉａ/１０７１８３１０２１/292-293
227:マジレスさん
12/02/24 11:49:18.96 khZQ+ifX
東北の岩手に『なまはげ』という簑をまとった鬼が子供を恫喝、驚かせる風習が祭りになったイベントがある。
目的は子供の中に住む魔を追っ払い退治するとの目的とも言われている。
鬼が家に乱入し、多少の手加減はあるものの…なまはげは半ば本気で、各家庭の子を容赦なく恫喝する。
その迫力は一見常軌を逸しているがコレがこのイベントの本意。
『泣く子はいねがー？』といってなまはげが『泣いて困らせる子』泣けば良いと思っている、(境界型)を矯正する手段なのかと私は思っていた。
でもこれはサイコパス的な子供にも効果はある様にも思った。というのは…
228:マジレスさん
12/02/24 11:51:00.22 khZQ+ifX
子供は真っ赤な顔をして、鼻をたらしたり、ヨダレを垂らしながら大泣きで、ビビりまくる。大概、子供は身体は震え硬直させる。
すかさず母親が抱えてホローに入り、『悪いことしないもんねー？』『良いこにするもんねー？』と善の方向に導こうと諭す。
『良い子にする』という約束を子供に確めると…なまはげは、徐々にフェードアウトして家を出ていく。
そこで母親は何度も子供に繰り返す様に確める。『良いこにするもんね…』
子供は震えながらも『うん、する、するよ。』と善行を誓い良い方向へ導かれていく。
子供の動揺が鎮静化するに従い『良い行い』は潜在意識の中へ刷り込まれていく訳だ。←この手厚いﾎﾛｰが大事。
コレは親と町内会の描いた強引な策略、茶番なのだが…マジキチが大人になるとろくな事にならなかった反面教師がその昔、いた事があったのだろうと思う。
それがこの祭が必然的に生まれたルーツと言っても過言ではないと思う。
そこで町の衆が集まって、物心つかないうちに１つのショックを与えて矯正させるという苦肉の策だったのではないかと思った。
229:マジレスさん
12/02/24 11:53:55.67 khZQ+ifX
◎母が子を守り、諭す事により、絆を確かなものにするねらい。
◎子供が変に自分軸で動く自己中、我が儘にならない様にという秩序は『親』にあり、協調性を理解させるねらい。
◎多少の恐怖心、臆病さをあえて養う。それが無いと、何をしでかすかわからない傍若無人な輩にはなるのではという危惧。
◎ショックを与えて分かる事は、健常者の誰にでも当てはまる。
◎物心つくまえの子供の時分がミソ。ある程度大人になると、ネタがバレて逆に不信感を感じてしまうから。
230:1
12/02/24 12:04:30.82 woSR8L3z
224
私はそうは思いませんね。本村さんも言ってたけど、まずは自分が幸せになる、そして家族を幸せにする、それが出来た上で社会に貢献出来れば、ってその通りだと思います。
231:1
12/02/24 12:04:53.24 woSR8L3z
自分と身近な人の幸せに貢献する、それだけでもとても大変で余力って思った以上に残されないし、自分と家族がまず幸せにならなければ社会の幸せを考える資格はないと思ってます。
232:1
12/02/24 12:07:21.83 woSR8L3z
でも、これは兄妹だから言えることで、親としてはそうは思えないから30になるまで手を貸したんでしょうね。でもそれも限界がきてるんです。
233:マジレスさん
12/02/24 12:59:21.73 khZQ+ifX
つくづくﾀﾋねばいーのに！
って毎日思うその苦痛な日々…お察し致します。
234:マジレスさん
12/02/24 19:37:06.90 tnmyRCD1
>>227‐229
本題とも本題解決とも関係ないレスをなんで毎日するの？
235:マジレスさん
12/02/24 22:12:09.01 khZQ+ifX
何かしらのショックが機会になって、治るはないにしろ…良くなっていくのでは？
と思うけどなぁ…って事が言いたかった訳よ！
つまり周りの人間の意図的な協力や努力が必要という事にはなるんじゃないのか…？
なまはげは分かりやすい１例あくまで例だけど、分かりやすいだろ？
236:マジレスさん
12/02/24 23:54:26.80 tnmyRCD1
>>235
わけがわからないよ。
言いたい事もさっぱりわからんかったし理屈も目茶苦茶で本当に意味不明。
ここではスレ主の兄をどうするべきかを語ってるのに、
あなたは前からずと、サイコに対して世間はどうするべきかを説いてるよね。
しかも、流れを読まずに「周りがなんとかしてあげたら」とか言っちゃう無神経さ。
アスペの特徴出まくりだわ。
良い病院ググってさっさと診断受けて自覚してこい。
237:マジレスさん
12/02/25 00:01:31.58 jET/p1q8
応用力のネェやつ！
バカだな。じゃあ一生耐えてろよ。知るかバカ！
238:マジレスさん
12/02/25 00:07:55.24 uhWhZEzQ
そんなに簡単にサイコパスを、周りの人間が面倒みれたら今頃、スレ主さんは、このスレを立てていなかったわけだが。
サイコパスがどれだけ自由奔放で被害を撒き散らすか知らないから言える。頭のごく一部を除けば、その他は普通の健康体なんだから、普通に社会を動き回る。家族も24時間見張ることも出来ない。彼らが一番嫌いな事は、『束縛』だから。
239:マジレスさん
12/02/25 00:20:15.28 D6Ad79SD
>>237
さっぱり話が噛み合ってないｗ
ってことにも気付かないんだろうなコイツは
240:マジレスさん
12/02/25 00:42:25.06 +2s0fk97
結局重大な犯罪を起こさない限り、何の措置もとれないからね。
小さな犯罪はすぐに塀から出てくるし。
今できることって、家族が監視して、兄の弱みを出来るだけ多く握る事だと思う。
241:マジレスさん
12/02/25 00:59:38.12 Js1M9/bU
>>1
大丈夫？ きちがいアニキはなにやってる？
242:マジレスさん
12/02/25 01:32:02.40 Myd869k9
ヒント！
妹が兄にとって最大の脅威になればよい。
243:マジレスさん
12/02/25 02:32:55.80 D6Ad79SD
>>241
催促禁止
>>242
それが出来るならとっくにやってるだろう
244:マジレスさん
12/02/25 05:56:29.02 HYHqnYMZ
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
人間は、自分より劣る人 地方の方 と自分を比較したときに、自己評価をあげることができるそうです。
成し遂げたいと思っている目的 途中でそれを破壊しまくる もちろん恋愛も :*:・(￣∀￣)・:*: s●ra●yu●a ●井●佳@ 発達障害丸出しでいても、自分にぴったりのご縁って、あるものですよ。下手すると老年期に来るかも。 20時間前
その友人のアイコン晒してやろうかな。 東海アマのフォロワーさんたちは注意 木嶋佳苗 行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望 「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。
◎井◎佳 @◎ir◎iy◎ka 私の友人（関東40代女飲み友達）の間では、今。はげ男子ブームが到来しているよお。モテるかもよ。
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか」という意見をよく求められます。
「世直し」
ｈｔｔｐ：//ｔｏｒｏ.２ｃｈ.ｎｅｔ/ｔｅｓｔ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｍｅｎｔａｌ/１２９６５７５０６9/83-95
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245:マジレスさん
12/02/25 10:47:27.44 Myd869k9
この兄貴は家族の精神を著しく蝕(むしば)んでるな。
その元を作った虐待？によるトラウマの起源を作ったのはよりによって親だったとは。
その親ごさんはそんなに厳しかったんだ？たとえばどんなエピソードがあったんだろうね？
妹は普通に可愛がってもらったんだね？女の子だけに。
246:マジレスさん
12/02/25 14:19:31.75 lPlsqY7y
この家族の両親、とくに父親はバカ親だと思う。
こいつに良識がないせいで、サイコ兄の障害が進行しているね。
247:マジレスさん
12/02/25 17:30:08.45 PSUZ71cN
ネットだからって人の家族に対してよくそんな風に言えるね
248:マジレスさん
12/02/25 17:33:56.86 x7pVTVEW
変なこと言うかもしれないけど 霊視診断とかも受けたほうがいいかもしれない 金儲けでやってる霊能者ほど力はあるかどうかわからないけど…
249:マジレスさん
12/02/25 17:46:31.80 TYbI49Jj
霊視とかスレチもいいとこ
250:マジレスさん
12/02/25 21:03:41.02 rEW87mkR
オセロ中島っ！おまいは家賃ちゃんと払う様に！
251:マジレスさん
12/02/25 22:32:14.12 tW3Wl0Co
>>247
危機意識というか、息子に対する認識が甘い点において
１の父親はバカといわれてもしかたないのでは？
嫁さんを蹴り倒して顔面を陥没させた息子に
ふたりの問題だからおまえたちでやれ、なんて言い放つ親なんて
バカで無責任もいいとこだと思うよ。
自分の陰茎の先から飛び出した精子がキチガイをつくったのは間違いのない事実だろうし、
それにしては他人事すぎるよね。
オレが蹴られた嫁さんの父親だったら、キチガイ息子を張り倒しに行きますよ。
ネットだろうとなんだろうとバカはバカ。そういっていいんだよ。
252:マジレスさん
12/02/26 00:02:13.95 bEFZ1lvX
確かに結果論として、サイコパスを世に生み出してしまった事は傍迷惑この上ないが…
子供の教育、躾というモノは実に難しい問題で、子供の資質もそれぞれ違うし、過干渉もダメだし過保護もダメ。
結局親も経験値を積まないと成長出来ない問題で、さじ加減間違えば誰にでも起こりうる問題なんだぞ！
253:マジレスさん
12/02/26 07:58:39.99 6rGaXTTd
>>252
サイコパスは先天性のもの。
育て方次第で誰でも起こりうる問題じゃない。
そこは認識しとけ。
問題はね、相談者も含めて、
この一家、頭大丈夫か？ってことだよ。
相談者は嫁さんの顔を蹴って顔面陥没させた兄を
>>214で「荒くれ系ではないから大丈夫」といってるだろ？
おまけに、胸糞悪いからレスをもとめるな、などという。
わざわざスレをつくって相談しておいて、そんな失礼な対応でいいのかね。
そんな認識でいいのかね？
254:マジレスさん
12/02/26 11:30:28.64 k2PA9ejk
一部にサイコパスが子供の頃のトラウマが原因と信じている方がいらっしゃいますが
実際は、虐待などの悲惨な経験からサイコパスによく似た人格障害になる方が
いても、重大な事件喚起性を内包するサイコパスは【ほとんどが先天性のもの】です。
しかし、このような障害を持つひとによる事件が起こると、犯罪者の人権保護の観点、
また、同様の障害を持つが犯罪性はないひとたちへの社会的立場への配慮、
育成環境の悪化が児童にもたらす悪影響を訴えそれらを阻止する等の社会的便宜もあり、
犯人の養育環境が取り上げられることが多くなります。
が、やはり幼少期からハッキリとサイコパスと判る言動が多々ある場合、先天性のもの
であると考えるべきでしょう。
私の夫は、その性格的特質や日常の言動からして、あきらかに高機能型の
アスペルガーですが、彼の父も同じ特徴を備えており、子供たちにも傾向は
顕著です。そしてその全員に、まったく自覚がなく、悪意もありません。
いろいろ調べた結果、こうした障害には軽重差があり、軽度なら訓練次第で
周囲への迷惑度をいくらか軽減はできても、本質的に治療するのは現時点では
非常に困難である、と思わざるを得ませんでした。
何十年と身内の失敗の後始末に対処してきて疲れきった私から、（文章を読んで
判るように、彼らと生活するうちに私もアスペルガー的なクドイ話し方で話すように
なってしまいました。なにせ彼らとは普通の会話はほとんど成立しないのです）
１さんに言いたいことは、
彼らには悪意がない、従って、それが他人を傷つける悪いことであると理解させるのは、
悪意があって悪事をするひとに判らせるより、何千倍も難しい。
兄上との縁を切れるなら出来るだけの努力をして切り、自分自身の人生を確かなものに
するため、ある程度心を鬼にしても、最低限兄上と物理的距離を置くこと。
ご両親の心配・甥子さんたちへの配慮は、人間として当然そうなるし、辛い気持ちもよく
判りますが、【まずは貴方の人生を大事に】なさってくださいね。
255:マジレスさん
12/02/26 11:46:10.23 k2PA9ejk
なお、「サイコパス」という言葉に興味を引かれてこちらへ来た方へ。
アメリカのドラマに、サイコパスの主人公が凶悪犯罪者を殺害していく
デクスター、というのがありますが、
（主人公がサイコパスなのは、子供の頃母親を目の前で殺害されたトラウマが
原因のひとつ、ということを視聴者が連想するように描かれている）
ドラマや映画や漫画などのフィクションは、視聴者側が主人公に共感や同情
できるように描かないと視聴率がとれないため、現実とはちがい、ある部分を
誇張したり、ある部分は故意に省略したりして、イメージ操作をしている
作り物であることは、意識したほうがよいでしょう。
256:マジレスさん
12/02/26 12:11:04.08 xm4xhjNW
>>253に同意。
たしかに、スレ主さんが、このレスを立てた時に対して、その後の対応の無関心さは異常にも感じる。むしろ、もうどうでもいいようになったようにも感じる。
本人、興味なさそうだし、自己解決してるなら、もうこのスレ終了でいいのでは。
257:マジレスさん
12/02/26 12:15:39.66 bEFZ1lvX
オレは後天的なサイコパスが生まれる件に関しては、本人自体に気がふれやすい資質が元々あると思う。
つまり人格に影響する前頭葉の発達が元々未熟な個体はサイコパスになりやすいんだと思う。
一方、前頭葉が発達しやすい人は頭が良い面もあろうが、『悩みやすい。』『ノイローゼになりやすい。』他神経症等々にもなりやすい…。
になるのではなかろうか？哲学者に頭を抱えたり、思案して渋い顔をしたりしている写真が多いのは…
正に悩むのが運命ともなり得るのは前頭葉が発達し過ぎたせいだと思う。
故に哲学の道へ進むのは前頭葉が発達していたが故に必然だったと言えるんではなかろうか？
異論は認める。
258:マジレスさん
12/02/26 13:12:12.52 dx0rHaYg
>>248だが
可能性があるならなんでもあらゆる手段を行ってみる価値はあるとおもうんだけど、やらないよりはやったほうがいい 隅々までやってなにも効果がないならそれはしょうがないかもしれない
おれは思うんだけどどの家族も必然性があるからこそ その親、兄弟、姉妹じゃなければならないような気がするんだ
主の兄も家族にとって重要な役割があってこそそこで生まれなければならない理由があったのかもしれない
人は愛から生まれる人の心の根底にはかならず愛が根ずいてる きっとこれは家族にとっても魂にとっても重要な課題だと思う乗り越えなければならない 諦めてはダメだとおもう
259:1
12/02/26 15:26:23.33 0naJDI7n
スレ、母父にも見せました。あと父と話しました。
二人を傷つけてしまったし、口論になってしまった。どうでもいいというか、辛いです。もう考えたくない。
父は、辛い思いをしてるのは自分達だしなぜ、私に責められないといけないのか。育てた時自分達が何歳になると思ってるのか、私達が負の荷物を全部背負わなければいけないのか。
260:1
12/02/26 15:28:27.34 0naJDI7n
(養子に出すべきだ、と伝えると)今虐待がない状態でそんな事親権のないじいちゃんばあちゃんができない
(分からないじゃん、他の機関に相談してみないと、と言うと)負の遺産を全部受け入れ、あいつがのうのうと独身で生きて行くのは絶対許せない。
(死ぬかもしれないんだよ？というと)そんなの分かってる、お前より沢山悩んでいる。
261:1
12/02/26 15:32:21.12 0naJDI7n
最後に、兄と縁を切って欲しいことと子供は育児放棄で死ぬかもしれないことを考慮にいれて決断して欲しいと伝えました。
父はとても元気がなかった。家族皆元気ない。そんな中意見するのは私もとても心が痛いんです。
レス返すのとても遅くなってごめんなさい。
262:1
12/02/26 15:39:46.65 0naJDI7n
専門的な意見や的確なアドバイスを2ちゃんでもらえると思ってなかったのでとても感謝してます。
254 経験談とても参考になりました。なんで私が家族の中で孤立しないといけないんだろう。本当に疲れますね。
263:1
12/02/26 16:03:57.67 0naJDI7n
253
荒くれ系ではない、寡黙な超自己中という感じ。
キレたときに、こういう行為に走る。
でも向こうから自発的にキレてくるわけでなく、こちらがヤツの自己中さに耐えれず文句言った時にプッツンする。だから、喧嘩ふっかけてきた「お前が悪い」となるわけです。だから自己分析は、温厚でたいがいのこと我慢できる。
264:1
12/02/26 16:06:17.77 0naJDI7n
254
特に悪事と認識してない、という所すごく共感しました。父にも伝えました。なんでおこってるのか？何故嫁さんが死んだのか？聞いた方がいいと言いました
265:1
12/02/26 16:13:05.95 0naJDI7n
248
霊媒師って‥オセロ中島のように洗脳されお金搾取されたくないんでやめときます。霊の仕業で、兄が魔法から溶けて超いい人間になったらどんなに幸せでしょうね。
266:マジレスさん
12/02/26 17:22:58.45 bEFZ1lvX
>>259
親を傷付けた。口論になった。というのは正直、親にも真剣に考えて冷静になって欲しいとこ。
親が真摯に考えるのは義務だと思う。君が親から叱られるのは明らかにおかしい。
寧ろ、一番責任を負っているのは君なんだから。頑として親を諭しても◎。
そして我々は好き勝手に言ってる様で、君の身になって的確に真理を伝えている人もいる。
誹謗中傷しか出来ない煽り屋もいる。どいつの言葉を信じるかは君が選べば良いんだから。
2ちゃんは参加自由な掲示板なのは分かってるなら、心無いアホの言う事はスルーで！
>>265
正解！正しい！霊能者やら新興宗教ほどサイコパスの巣窟とも言う人もいるくらいだからね。
学術的に証明出来ない事は疑う主義で良いと思う。
267:マジレスさん
12/02/26 17:55:58.35 yvux2XBn
兄を精神障害認定で
市の福祉課に相談するといいよ
ｄｖ相談の電話とか（内閣府
268:マジレスさん
12/02/26 19:05:27.04 wDzanEyq
今現在被害受けてないと動かなそう
それに無理矢理病院に入院させたら逆恨みするだけじゃないの
269:マジレスさん
12/02/26 19:23:17.82 bEFZ1lvX
事件性を社会に認知させる事が大事。
小さな事件でも積み重なれば、周りは認知→問題視→隔離か懲役。この縮図が一番ベターなんじゃないのか？
270:マジレスさん
12/02/26 19:33:47.11 k2PA9ejk
>>267さんの言うように、福祉課や保健所、児童相談所などの公的相談機関を
利用して、兄上に財産管理能力・親権の正常な執行能力がないことを理由に、
子供たちの一次的な保護施設入りなど検討されてはいかがでしょう。
しかし現状からみて、１さんはご両親と喧嘩になって非常に辛いでしょうし、
疲労感も凄まじいでしょうから、短期間でそのような手続きをしていくのは
無理があります。
そこで、ご両親の態度についての緩和策として、
「親たちの躾がどうであれ、【兄には元々そういった障害があるから現状の問題が
起こっている】のであって、その点を責めるつもりはないこと」
「障害は遺伝的にでる場合もあるが、サイコパスレベルで実際に大事件を起こして
しまうほどの例はごくごく稀。親と自分（１さん）は通常の社会生活ができて
いるのだから、兄については非常に残念だが、事実「運が悪かった」のであり、
その点でも親を責めるつもりはないこと」
をまずご両親に納得してもらった上で、おふたりの罪悪感や疲労感・絶望感を軽減し、
そのあとで具体的な対処について、公的機関でしてもらえる可能性のある事例に
ついて、説明してみてはいかがでしょう。その際、兄上の同席や同意は必要ありません。
（親というものはいくつになっても「うちの子に限って」異常はない、障害などない、
と思いたがるものです。そうなるのは、自分の子供には幸せになって欲しいからであり、
完全な客観性はなかなか持てないから、なのですが、その愛情が間違った対処をさせて
事態が悪化してしまうのは悲しいことです）
兄上のような人物にとっては、「自分たちの躾が悪かったのだろうか」という親としての苦悩や
罪悪感は、付け込むのに最適な弱点であり、そうなると親側は「自分たちで問題に対処できる」という
自信を奪い無力感を増すだけ。しかしながら、いま必要なのは過去を振り返ることではなく、
現在の目の前の問題に集中していくこと、という、精神的な方向転換が必要です。
271:マジレスさん
12/02/26 19:35:36.89 k2PA9ejk
以上のことを実行に移すにあたり、最優先なのは、現在家族で唯一客観性を多少維持
できており、なんとか出来ないかと試行錯誤する理性が残っている貴方が、正常な判断力と
手続きをするための根気を失わないこと。
それにはまず、この問題は「本来、自分がひとりで背負う責任はない」ことをしっかりと自覚し、
ストレスを軽減するためにも、一旦、問題を解決しようと考えるのはやめて、兄上やご両親のためでなく
【自分のためにできること】に意識をシフトする機会を持つべきではないでしょうか。
25歳とのことですので、1週間、いや、2.3日でもよいですが、とりあえず物理的に実家を離れて
友人宅や安価な宿泊施設などにゆき、自分を休める場所や時間を確保してみてください。
その間、甥子さんたちの状況が気になるなら、メールか電話で母上にでも聞いてみれば
よいし、【状況が改善されていなくても、それは貴方の責任ではありません。】
１さんはまず自分の精神的肉体的な疲労を認め、それを一旦軽くして十分な余力を蓄える必要が
あると思いますので、よかったら、「一旦すべてから距離を保ち、自分の状態をクリアーに
もっていく」よう試みてみてくださいね。
272:マジレスさん
12/02/26 19:43:20.20 wDzanEyq
まぁ対応あるないに関わらず、公的機関に相談しているという事実は作っておいた方がいいよね。
273:マジレスさん
12/02/26 20:36:54.78 6rGaXTTd
やっぱり相談者の親父の感覚が理解不能だな。はなはだ無責任だ。
たとえば、この感覚。
↓
>負の遺産を全部受け入れ、あいつがのうのうと独身で生きて行くのは絶対許せない。
年若い奥さんがこういうならわかるんだよ。
でも、これ、大のおとながてめえのせがれについていってんだろ？
ばかじゃねえのか？
ていうか、相当な恥知らずだ。
そんなだから、てめえのせがれが若い女の顔面蹴り飛ばして陥没させても
なんにも感じねえんだよ。
オレがこのキチガイ息子の親なら嫁さんの実家にすっとんでいって
一晩中頭を床にこすりつけて相手のご両親に謝るわ。
ぶん殴られても蹴られてもな。
どうせ、こんなクソみたいな父親だから相手の両親に
まともな謝罪をしてねえんだろ？
だから、嫁さんが自殺して以降、疎遠になっちまったんだろうさ。
このクソガキの責任は先天的にサイコパスなのはいわずもがなだが、
この親父のいいかげんさにもある。
ネットのみの情報でこういうのは浅はかだが、あえていわしてもらった。
すまねえな。
274:マジレスさん
12/02/26 21:25:10.89 k2PA9ejk
>>273
この場合、「息子のしたことで、本人が責任を取らず自分だけが損をするはいやだ」
的なことを明言してしまえるのは、父親にもややアスペルガーか自閉の傾向があるからでは
ないでしょうか。
いいかげんだからとか、無責任な親だからではなく、自閉傾向やアスペルガー
傾向のあるひとにとっては、「自分が直接したこと、もしくはされたことにしか
興味がもてない」ので、当たり前なのであり、他人が意見しても、当人にはその
思考の偏り具合は自覚できません。
だから障害なのであり生きにくいのであって、貴方がその理不尽さに立腹する
気持ちはとてもとてもよく判りますが、
（「あえていわしてもらった、すまねえな」で貴方がそれを「言っても仕方がない
こととは思うが、やりきれない」と悲しんでおられるのも･･･）
罵倒や非難で障害の本質は治癒しませんし、どんな欠点があれ１さんにとっては
実のご両親なのですから、幼い頃から同じ葛藤で苦しんでいるに決まっている１さんが
読むことを考慮なされ、第三者からの怒りの感情の吐露は控えめになさるのも、
ある意味、１さんへの応援にもなるのではないでしょうか。
以上、長文の連投になってしまい、携帯などでごらんの方々や、１さん自身にも
ご負担をおかけしていなければよいのですが･･･
１さん、そして同じような身内の方の障害の問題で悩んでいる方々が、公的・私的、手段や
機関を問わず、十分で適切なケアを受け、「ひとりで思い悩む苦しみ」から少しでも解放
されて、事態が少しでも改善されますように。
では、お邪魔しました。
275:130
12/02/26 23:18:33.07 Gm4qwNrJ
>>254
＞彼らには悪意がない、従って、それが他人を傷つける悪いことであると理解させるのは、
＞悪意があって悪事をするひとに判らせるより、何千倍も難しい。
よくわかります。
うちのアスペ父は、相手の心を傷つけたことを注意されても
「本当のことだろうが！本当の事を言われて傷ついたなら傷ついた方が悪い！
そんな事を言われて俺の方が傷ついた！」と言ってキレるだけです。
『他人がどう思うかなんて気にするな』という言葉を誤解していて
注意されても「傷つけても良いんじゃないの？」と平然と言ってのけるアスペも時々いますね。
>>274
ID:k2PA9ejkさんはアスペのことをとてもよく理解してらっしゃいますね。凄いです。
それだけ苦労なされたのでしょうけど…。
276:130
12/02/26 23:21:02.83 Gm4qwNrJ
>>259-260
＞父は、辛い思いをしてるのは自分達だしなぜ、私に責められないといけないのか。
父親はあまりあなたの苦労をわかってないような気がするのですが。
そして、父親は自分だけが苦労して兄がこの後のうのうと生きて行くことが一番許せないようですね。
しかしこのままスレ主さんと両親と兄の子供が犠牲になり続けて兄がのうのうと生きていくよりは、
兄と縁を切って一切の連絡も援助も絶つほうが何倍も良いのでは無いでしょうか。
それに、家を追い出された後の兄がのうのうと生きていけるとも限りませんし。
・家を出た後は一切の連絡も援助も絶つ
・家の半径５００ｍ以内に近づかないこと
・もし兄が問題を起こしても自分たちは何も責任を負わないしフォローもしない
等の条件を決めて書面に残して兄に付きつけて追い出すくらいはするべきです。
もちろん、今の状態では無理でしょうけど。
というか、今の状態でなくても、この両親をスレ主さんが説得するのは困難な気がします。
もし相談できる親戚がいれば先に相談しておいて、警察等の公共機関にも相談して、
そこで得た解決法や知識を両親に伝えてから両親と相談する、という順番にしたほうが良さそうです。
それよりも、スレ主さんの精神的な安定をはかる方が先決ですが。
277:マジレスさん
12/02/26 23:39:21.93 6rGaXTTd
>>274
そうｗ
相談者の父親になんらかの先天的障害があるんだよな。
もちろんオレは承知してる。
罵倒や非難で治らないこともわかってる。
だがねえ、この相談者の周囲に叱る奴がたぶんいないと思ってね、
ごく率直な反応というのをしてみたわけだ。
オレはこの相談者の兄が子どもたちを殺すことを心配してるだけなんだよ。
あんたはどう思う？
このサイコ兄に子どもを預けておいて、殺さずに生かしておとなまで育てられると思うかい？
278:マジレスさん
12/02/27 02:33:10.96 y91O7BhJ
そもそも病名を断定しちゃってるやつらは何者？素人だろ。
悪いのは誰とか言っても意味ないが悪いのは閉鎖的な1の家族全員。人一人死んでるんだぞ？
事の重大さを考えろや。
素人が意見しても意味ない。対処方法をあんたら1家族が考えながらやってくしかないわ。
ムリなら兄を縛り付けて医者連れてくくらいしろよ。
殺人家族が。
279:マジレスさん
12/02/27 02:42:37.54 y91O7BhJ
あとな、いくら隠しててもわかるやつはわかってると思うわ。隠しても意味ないわ。
すでにあんたら家族は親戚や近所と付き合いないみたいだしな。
体裁、亀裂って、何を今さら。
十分周りから変な家族と思われてるから。
ほんとに何とかしたい割には成果もないし、親と会話さえまともにできてないじゃん。
今までなあなあにしてたツケが今来てんだよ。
280:マジレスさん
12/02/27 03:53:14.76 fOHDPemM
お兄さんはいい殺人鬼になるよ
しかし、お兄さんの話を聞いてるとためになるね。５０レスぐらいしか流し読んでないけど。
俺はアスペルガーで常々自己中心的で冷たい人間だと思っていたけどお兄さんほどじゃない。
俺は周りの人間のお陰で良心をある程度みにつけているらしい。
それでも自己中心的だし周りと通じ合い続けることはなかったり少ないけど。
最初はアスペルガーについて何も知らない１が発達障害者を馬鹿にしていると思っていたが
サイコパスなんかでググッテ見たら良心について誰も教えてくれることがなかったら俺も近いものになったこもしれないとおもったよ。
サイコパス診断なんか一つもあたらねぇ。
同じ発達障害者とはみられたくないけど、なんにせよお兄さんは他の人と比べて脳になにか違いがあるのかもね。
良心や自制を司る部位が未発達であったりさ。
281:マジレスさん
12/02/27 04:00:31.93 L4tBGM7e
子供に関して亡くなられた母方の両親に相談は出来ないんですかね？確執は有るにせよ孫が可愛く無いはずはないと思うし。
282:マジレスさん
12/02/27 08:21:40.73 PxOhQS2g
>>277
貴方のような方が、１さんのお身内の年長者にいてくれたら、１さんもおおいに
頼りにできたことでしょう。本当に残念なことです。
しかしながら実際には、アスペルガー傾向のある家庭は、付き合うのが非常に難しく
トラブルメーカーとなるため、多くの場合親戚縁者や知人たちから無視されたり
絶縁されたりで、孤立してしまいがちです。
また、孤立化し閉鎖的になりがちな家庭内で、長年兄から被害を受けながら
助けを得られずに耐えてきた１さんは、現段階でもすぐにカウンセリングなどの
外部支援を受けるべき不安定な状態です。
１さんが兄上を「寡黙だがたまにキレルだけで荒くれ系ではない」と評価して
しまうのは、１さんが精一杯自己防衛するために作り上げた「麻痺という防御壁」のため。
「兄を怒らせないようにすれば、自分さえ我慢すればいいんだ」と思い込むことで、
生き抜いてこられたからです。
そうしないと、自分が実の兄にひどい目に合わされ、誰にも助けてもらえない、という
恐怖や絶望には、到底耐えられなかったでしょう。
この麻痺の壁があるため、１さんには、顔面陥没で入院しさらに自殺してしまった
（多分彼女も夫からのＤＶの被害者であったと思われる）兄嫁さんの死という
大問題に関しても、正面から受け止めることはできないのでしょう。
しかし、今彼女が精神的に破綻してしまうと、兄上の子供さんたちの状況改善の努力を
しようとする人間がひとりもいなくなってしまうので、さらに事態は悪化してしまいます。
子供さんたちの安全確保のためにも、まず１さんが今以上に不安定になるようなプレッシャー
は与えるべきではないし、それには２ｃｈのような場での相談は、本当は１さんには
よくありません。
283:マジレスさん
12/02/27 08:26:55.54 PxOhQS2g
>>1さんへ
甥子さんたちの将来の安全を守ってあげたいのであれば、できれば今後は2chではなく、
しかるべき 専門機関に相談し、１さん自身も疲弊からの欝状態を避けるために心療内科など
を受診なさるなどして、現実に対面して相談できる相手をみつけるようになさったほうが
よいでしょう。
将来的には、甥子さんたちにも、母親の死の真相を知ることによるショックに対して
必ずなんらかのケアが必要になりますし、残念ながら１さんの兄上とご両親には
そうしたケアはもとより、通常の養育もかなり困難かと思われます。
できれば施設入所の方向でご検討なさり、そういった煩雑な法的手続きが行えるように、
１さんがまず安定できるよう、ご自分を大切になさってください。
284:マジレスさん
12/02/27 08:40:01.49 kcgGGK5x
警察が何もしてくれないなら精神病院にぶち込め
285:マジレスさん
12/02/27 08:48:51.04 pxTiaxej
>>278
おまえさんの憤りはわかるよ。
だがな、ここで意見してるのが素人なんちゃら・・・って、
それいったらミもフタもねえだろ。
素人だが関心を持ってる人間が少ない経験から自分の意見なりなんなり
を提案もしくは提言するのがこの板の趣旨なんでね。
素人の意見が嫌なら、おまえさんがスレ主と個人的にコンタクトとって
キチガイ兄貴のクビにナワつけて専門の医者に連れてってやれ。
そうすることができないから、もどかしく思いながら、
最良と思われる言葉で、いい方向に導こうとしてるんじゃねえか。
286:277
12/02/27 09:12:37.46 pxTiaxej
>>282
「麻痺という防御壁」なんだね。
拉致被害者の心理状態に酷似してるんだな。
まあ確かにキチガイ兄貴が首謀者で、両親がその仲間と見ることができるね。
それから、結果的に相談者の甥たちを不安ならしめるなら、
あんたのいうとおり、プレッシャーのかかる発言はよすよ。
287:マジレスさん
12/02/27 10:30:40.23 uVxyeCKe
嫁さんの自殺の原因はクソ旦那(兄)のDVにあるなら、それだけで警察に訴えられるんじゃねーか？
自殺するにしろ、直接的な原因は旦那(兄)だろ？なんとか事件として結び付けられんかね？
2ちゃんでも良いから、社会に訴えるうちに世論が騒ぎ立てれば…
案外、警察も動かざるを得なくなるってのはあるだろう？
もう少し話をデカくしないとだけどね。
ただ俺が思うにこの元凶を社会にもっと認知させなければいけないと思う。
こんな無茶苦茶な反社会的な存在って無いだろ？
これによって救われる子供の命や健常者が必ずいるのだから。
288:マジレスさん
12/02/27 13:15:41.75 50ZBkMe+
人を自殺させるのは犯罪にならないよ
後は訴えるのは嫁か嫁の血族じゃないかな
スレ主は嫁の権利は行使できないはず
289:マジレスさん
12/02/27 16:08:51.08 5eYcZO9y
傷害は親告罪ではないから、自殺した嫁さんを顔面陥没させたこと、、
それを警察に告発すれば、警察は事件化できるかもね。
290:マジレスさん
12/02/27 16:10:09.88 5eYcZO9y
告発は、誰でもできる。すなわち１さんでも。
本人しかできない、というのは、親告罪の場合だけ。
291:マジレスさん
12/02/27 20:26:20.17 uVxyeCKe
兄の嫁さんがDVによって自殺した。この事実はれっきとした犯罪！事件だよ！
これを世間にアピって法の力が何も行使されないのであれば、法治国家なんかただの冠のお飾り(笑)。
ただ妹さんが訴える際に、確かな根拠の呈示は必要不可欠。証拠になる嫁さんの亡骸はもう骨になってしまったんだろうけど…。
嫁さんがDVの際にかかった医療機関にはその際の詳細なケガの程度が記録されている筈。
あと根気は必ず必要になってくるが、同じ被害で苦労している人々に対しても希望の魁となる、自分が前例となる基準を作るんだ！
という気概がいるけど、これはDV被害で苦しんだり、サイコパスによる被害で病んでいる人々への光りとなり希望となり助けとなる。
君は伝説となり、その被害者の気持ちが人一倍分かるのならば、将来スキルを生かしNPO法人でも作れるのではなかろうか？
そういえば…DV被害で苦しむ人を助ける人いたなぁ！玄秀盛氏。通称、歌舞伎町の駆け込み寺と呼ばれるNPO法人。
渡辺謙でドラマ化されてたし、漫画化されたりしているから。ググってみ。
292:マジレスさん
12/02/27 21:02:10.29 fOHDPemM
あのさ、俺らはおっかねぇのがいなくなっていいけど
告発したのが妹だってバレたら下手したら妹ころされね？
君は伝説となり とか煽って楽しんでるだろｗ
こんな感じの伝説しか思い浮かばないw
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三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
293:130
12/02/27 23:40:56.65 2ANkatCL
告発しようとしてるのがバレて兄が危害を加える（そして「妹が悪い！」と言う）のも怖いですけど、
あの両親が行政への告発や相談を阻止しようとするんじゃないか不安です。
今までのレスを見る限り、孫の将来を心配してるように見せかけて、
本音では自分達の負担と周りに知られることのほうを心配してるようですし。
このスレを見せた後の両親の反応からしても、今の両親は協力者には成り得そうにないですよね。
スレ主さんは、心の安定をはかる以外の理由でも、
家から距離を追いたほうが良いかもしれません。
294:マジレスさん
12/02/28 00:28:56.54 P4QU6Gz6
随分とお荷物な問題児のバカ兄だね！同情するよ。
一早い司法側の理解を望むよ！一早い行政の対応。警察の対応。
社会の理解。家族の苦労を思ったら、その兄は有罪！生き様が有罪！道義的に有罪！
法的なものって道義的におかしな事を裁けなかったりするのには実に憤りをかんじるね。
誰かが死んだりしねえと、効力発揮出来ねえ日本の法律ってまだまだ進化が足りないんだよ！
295:マジレスさん
12/02/28 00:48:11.96 P4QU6Gz6
日本は体裁を気にするチキンな風潮はあるんだよな。隠蔽したがる社会。直視したがらない社会。
この間口の狭さが問題児を社会に容認する原因だろうな。何が先進国だよ！コトナカレ国家だよ。
学校もバカだから隠蔽したがるだろうし、社会ってもーっと俗っぽいんだっつうのに。
面倒を直視しねえ風潮は皆、実はとても違和感感じてるくせにな！
アメリカは事件、事故は普通に起こりうる！って前提条件で社会も動いてるから。
アメリカでは重度のサイコパスなんていうマジキチは義務教育の社会ですら受け入れないんだと。
296:マジレスさん
12/02/28 01:08:46.37 no+O7vXf
>>295
＞義務教育の社会ですら受け入れないんだと
じゃあ、どこいくの？
297:マジレスさん
12/02/28 01:48:07.11 P4QU6Gz6
生徒が元凶と分かれば、教師には生徒を拒否出来る権利がある。
元凶は元凶でなくなるまで、何かしらの施設にはいるんじゃないか？
ちなみにサイコパスは白人社会ではもっとしっかり認知されている。
カナダでは就職すらできないといって良いくらい毛嫌いされている。
世界の警察では常軌を逸する様な異様な犯罪者に対してサイコパステストを実施している。
298:マジレスさん
12/02/28 02:09:40.87 P4QU6Gz6
>>296
アメリカは多民族国家というお国柄があるせいでもある。
ある民族にとっては常識でも、ある民族にとっては非常識だったり…
宗教や習慣の違いが出てくる。物事をハッキリ言ったり意思を伝える努力は当たり前に身に付く。
だから帰国子女で端からみたら日本人でも、物凄い伝えたい意思は強い。
声のトーン、表情、ﾘｱｸｼｮﾝのどれをとっても伝えたい気持ちがとっても強い。
だから教師もちゃんと権利を主張する！これは当たり前。
日本人は全体的に黙りすぎ。良識のある人がもっと話さなきゃダメ！
世の中良識のある人がでしゃばらなきゃ世間は良くならない！
周りの目？どう思われるか？自分が恥を知り、理性が働くって分かってるなら、まともな証拠。
周りの目なんかそんなもんどうでも良い！
299:マジレスさん
12/02/28 08:25:22.18 GRIR06EP
興奮して自論展開しまくってる方は
130さんにアスペ指摘されちゃった人？ｗ
300:マジレスさん
12/02/28 12:12:39.11 P4QU6Gz6
興奮などしてない。
だから日本のコトナカレ主義がこんな時に、物事を停滞させて先に進まないなぁというのが遺憾なのよ。
外の諸外国を参考にしてみてはいかがなものか？が言いたかっただけ！
301:マジレスさん
12/02/28 14:01:14.98 PALINQls
>>300
ここに書くとスレ違いな上に我ながらいわゆるアスペルガー的対応なので、
近日消えると予測されるスレにつぶやいておきました。
ｽﾚﾘﾝｸ(yume板:8-11番)
日本における「村八分システム」は、いじめの温床となり自殺増加の一因である
と同時に、一旦周知となった犯罪者・異常者は（のみならずその家族をも）徹底的に
注視し断罪し続ける、無視できない犯罪抑止力でもある。
世界が驚愕した震災後のインフラ復興速度を支えるのも、大規模暴動が起きなかった
のも、このシステムに起因しているので、単純に諸外国を見習えばいいというような
仕組みにはなっていないと思います。
302:マジレスさん
12/02/28 18:53:58.21 FA73tgBj
>>300
言われた言葉のとおりに返事をするところも、注意されてることに気付かないところもまさにアスペだな。
お前が毎回レスしてる内容は、お前の頭の中では必要な事になってるんだろうが、
実際にはスレ違いで意味の無いことだから、もうここにレスはしないほうが良いよ。
303:マジレスさん
12/02/28 19:35:44.10 no+O7vXf
>>298
帰国子女だから日本語がへたくそなのか？
あと質問に答えてから自分の主張をしたほうがいいぞ？
>>299みるとなに？きみアスペなの？僕も医者にそういわれたよ。
304:マジレスさん
12/02/28 20:41:47.47 no+O7vXf
重度のサイコパスまたはアスペもホントに粛清がかなわなくとも、確実に隔離しなくては！
＼
::::: ＼ >>300の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼::::: ＼
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿
// ／< ＿＿） l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> そんなこと・・・いっちゃったのかな？」
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ノ_(＿)＿ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|＿t＿|_♀__|
９ ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
６ ∂
(9_∂ >>300は声をあげて泣いた。
305:マジレスさん
12/02/28 21:01:40.60 ZIEifObv
>>１
スレ主さん、大丈夫？
お兄さんが子どもに変なことしていませんか？
306:マジレスさん
12/02/29 00:09:05.15 yGWPonkq
故人の生前のご友人ですか？
307:マジレスさん
12/02/29 00:25:21.23 WAVDx3f4
将来の風評被害の大きさとかいろいろを考えると、現行犯でないと難しい警察の
介入に期待するより、精神科への強制措置入院がいいんじゃないかな。
最近はうつなどの社会認知も進んで精神病といっても昔ほどの偏見はないし、
「自分もそうなのでは？」と不安に思っている人も沢山いるし、社会情勢的に
「このご時世だし心も病むよね」と同情されやすいが、
これが犯罪者の身内となると、家族も兄の被害者なのに、責任を糾弾され偏見と
差別の目にさらされるのは避けられないだろう。
子供たちにも
「お父さんは病気だからあえないけど、●●ちゃんのこと大事に思ってるよ」
というフォローもしやすいだろうし、近所にほんとの病名を話す義務もないしね。
308:マジレスさん
12/02/29 04:55:19.37 X3gRwufI
>>307
で、どうやって兄を入院させるの？
健康体３０歳男を誰が病院まで連れて行くの？
医者にはなんて説明するの？
入院費は誰が払うの？
それこそ昔じゃないんだから、精神病院に強制入院なんて無理に決まってるだろ。
アホか。
309:マジレスさん
12/02/29 07:43:13.01 WAVDx3f4
>>308
できるよ。ちゃんと前もって手配しとけば。
2年前それで手伝いにいった。細かいことは調べれば判る。
310:マジレスさん
12/02/29 07:55:03.39 X3gRwufI
>>309
それが本当なら１さんのためにも詳しいこと書いてやれよ。
２ちゃんだからっててきとうな事言ってんじゃねえぞ。
311:マジレスさん
12/02/29 23:02:41.38 WAVDx3f4
>>310
まず入院施設がある病院から探さないとダメ
正直言って、躁鬱で借金作りまくった知人が、この兄よりはるかに軽い患者でも
即入院になったのに、なんで嫁さん殴った後入院させなかったのか理解できない。
しかし、ネット使えて２ｃｈ書き込んでて、現時点で使えそうな機関全部調べて
片端からアポとってないようだと、自力進行は無理かな
1時間5千円位で弁護士に相談できる地方自治体の何でも相談あるだろうから、
この手の問題の得意な弁護士に紹介してもらったらいい。
このままだといずれ、子供の養育費どころか父親の家屋敷職なにもかもなくすね
その前に将来の負担カットのためと割り切って手を打つべき。
312:マジレスさん
12/03/01 00:12:16.98 20IE9rr3
>>311
なんだ、躁鬱っていう前提があるんじゃないか。
そりゃ強制入院できるよ。
しかしこの兄には精神病の診断名はついてない。
兄は診断名がつくとしたら発達障害か人格障害のどちらかだろうが、
どっちも精神病院には入院させられない。
精神病でなく生まれつきの性格で治らないってことになってるからな。
313:マジレスさん
12/03/01 03:33:08.94 aHqFiXFM
何だよマジか！
兄を隔離する絶好の機会は亡くなった嫁さんが生前の顔を骨折した直後だったって事なのか!?
しかし付き合っていたり、特に結婚している場合ってDV系は警察は介入しずらいんじゃなかったっけ？
女性陣にはDV男と人格障害、発達障害男には気を付けてね！と言ってやりたい。
相手は慎重に選べよ！要は相手の本質を見抜く！見る目がないこは武道でも習っちゃえ！
あと言いくるめられない、言葉の力を身に付けろ！
とか言いながらオレ自身もある程度付き合わねえと人の本質なんか見抜けねーよ。
難しいよねー！見抜くのって。やっぱすぐには無理かもなぁ。
314:マジレスさん
12/03/01 09:43:28.57 c4Y4AynD
その時に手を打てていたら、奥さん死なずに済んだのかもって
思うとせつない…
お子さん３人も残して、さぞかし心残りだったろうに。
315:マジレスさん
12/03/02 21:36:33.46 BVp5Pr7/
息子が嫁の顔陥没させたのに「二人の問題なんだから」はおかしいよな>>22
既に何度も言われてるけどおかしいよな
どう考えても１の両親おかしいよな…
316:マジレスさん
12/03/02 22:17:37.39 7XkV3PSk
宅間守はDVの末別れたあとも脅迫して相手家から金を毟り取ってたな。
何度も刑務所入っていたけどあの結末だ。
自分は税金使っていいから、他人に危害を加えたりする人格障害者は一生隔離していてほしいわ。
317:マジレスさん
12/03/03 05:26:52.63 iPkSA2OH
>>316
全くだ…
1の兄も隔離された方が兄もこれ以上人を傷つけなくて済むし
1自身や家族が平和に暮らせる
1や子供達が平穏のある生活を送れるようになってほしいわ…
318:マジレスさん
12/03/03 08:04:27.81 Q/R5MsVU
『暴対法』も大事だけど、今は『サイコパス対策法』の設立を先に作るべき。
ヤクザはヤクザを自覚してるから、下らない犯罪には手を染めない。
※恥は知っている。バカはすぐ破門だしね。
堅気に手を出す事を恥とする概念を持つ。恥を知る。チンピラは別だけど。
一方のサイコパスは客観的に自分を見れてない！病的な自己中。
痛いくらい恥知らず。虚言癖。妄想癖。変質者。性格劣悪。美徳無し。…と言ったらきりがない。
しかもコレが一般社会に紛れ込んでいる！
319:マジレスさん
12/03/03 13:15:44.93 nMoKbfew
サイコパスって遺伝するのかな？
目の前で母親が死ぬの見てるし、普通に育つとは思えない…
320:マジレスさん
12/03/03 16:39:56.34 Q/R5MsVU
物心ついていたならば影響も大だろうね。
>>1
３人子供がいるっていってたけど、母の自殺は子供の精神上影響を及ぼしてると思える徴候はあるのかな？
幼ければ物心つかない筈だから記憶にも残らないんだけど…
個人差はあるだろうけど、何歳位からが影響をうけやすいんだろうね？
子供は素直で感受性も高いし、免疫もないからダイレクトにショックを受けるだろうしな。
子供にトラウマによる変わった徴候はないか？
321:マジレスさん
12/03/03 19:34:09.62 eESsSGXW
１さんがレスをやめて明日で1週間になるね。
予想以上にいろんな人間に親身になられたんで
うざくなったのかな？
同情してあげるくらいが丁度よかったのかもしれんね。
322:マジレスさん
12/03/03 20:06:01.80 Q/R5MsVU
は？
１週間ってマジ？
ホントに生きてるかな？
323:マジレスさん
12/03/03 21:07:45.61 a7ZdUQ9N
現状に変化がないだけかもしれんぞ。
スレ主は今行動する気力を失ってるし、両親はあんなんだしな。
324:マジレスさん
12/03/03 23:48:07.51 eESsSGXW
とくにスレ主の親父さんはひどすぎるよね。
ようやく今頃になって気づいたと最初のほうでスレ主はいってたけど、
あまりにも親父さんドン臭すぎる。
スレ主が元気にしてればいいんだけど。
まさかガイキチのお兄様に変なことされてないよねえ。
325:マジレスさん
12/03/04 01:30:31.16 OmmPe5Lr
1は色々あってこのスレをみた兄に殺されました
１は嫁のときみたいに自殺する余裕もできないようにしたやった
下らんことしてないで解散しろ余計な大世話だ
326:マジレスさん
12/03/04 02:01:39.62 uMvNj14Z
これでは、悪循環、繰り返し。サイコパス兄との関係は今後も続く。
サイコパスは、最後の最後まで寄生主が死ぬまで寄生し続けるんだよ。
あとアスペは、自分さえ良ければそれで満足だから、例え家族が困っててもあまり関心持たない。
解決は不可能に近いな。
327:マジレスさん
12/03/04 03:31:58.28 VDW75Oc+
>>325
いよいよ逮捕だな！
しかし、新聞やニュースに出ないサイコパスがやらかした事件って、実際多いんだろうな。
表面化しない事件は案外多い気がするんだ…
328:マジレスさん
12/03/05 13:13:48.22 hiSZ+ueN
これだけスレ主さんのレスがないなんておかしいだろ。
最後のレスから1週間以上たってるよ････
今日一日様子を見て、それでもレスがないようだったら
俺、地元の警察に届けてみるよ。
お兄さんがらみの重大な事件に巻き込まれてるかもしれんよ、ほんとに。
329:マジレスさん
12/03/05 16:04:17.22 h396rUsx
レスすんのがめんどくなっただけだと思うけどなー
330:マジレスさん
12/03/05 21:16:04.92 xGsHXbHS
そもそも、１の身元もわかってないのに？
ほんとかどうかもわかんないのに、よくそこまで心配できるな…
331:マジレスさん
12/03/06 01:01:42.65 serJOwxH
>>329
アスペ認定されてた奴とか>>328とかなんて返して良いかわからんレスもあるしな。
ただでも兄のこと考えるのが嫌なのに、このスレでさらに悩まされたくはないだろう。
332:マジレスさん
12/03/06 18:59:38.58 +IoXoP63
↑勝手に相手を決めつけるな。デタラメ言ってるぞ！
お前相手を思いっきり勘違いしてるぞ！お前はお前で明らかにおかしい。
333:マジレスさん
12/03/07 06:03:31.53 EVFel4TH
攻撃的サイコパスはこちらが「あなたサイコパスの疑いあるよ」と言ったら
切れる可能性が高いから、手に負えない。
まだ
自閉症とかアスペの方が、「なぜ自分はこうなんだ」と深く掘り下げて分析
しようとする興味が湧くから、解決の糸口がいずれ訪れる。
334:マジレスさん
12/03/07 08:24:01.41 i15dsQl3
キレるのはそいつの自由だが、キレるというのは限界点が早いという事で、社会に出てから通用しない。
ハッタリばかりの臆病者が保守的に生きた訳だから、後々必ず苦労する。まず使えない。
結局は周りが迷惑する羽目になる。
自分軸でバカとか暇人の家来を従えて自己満してどうすんの？下らねー！
とは思うんだよね。
335:マジレスさん
12/03/08 05:07:26.44 KNE5IO85
木嶋かなえもオセロ中島を騙した占い師も…やっぱり世間を騒がすサイコパスに違いないだろう！
どいつもこいつも『良心の呵責が無い』反社会性な言動がたえない人格障害者！
その時代、時代で世間を震撼させる猟奇事件や人騒がせな事件というやつを起こす元凶は、必ず頭のイカれたサイコパスの仕業なんだよ！
事件性の高いサイコパスの重度というヤツはいつの世も世間を震撼させる。
裁判になろうと、平気で聴衆がいようがニュースに出ようがお構い無しの恒例の嘘とハッタリのオンパレード！
恥知らずな言動には同調の余地も無く、理性を欠いた人でなしぶりには独特の違和感と憤りを感じさせてくれる。
それと同時に、犯罪者にはどういう幼少時代を過ごしたのか？
果たしてコイツは人間なのか？トンデモ星人なのか？実に理解に苦しむ不思議な腑に落ち様のない気持ちになる。
事件になれば…必ず取り上げられるのが、犯罪者の過去。生い立ち。
そこでやっと明らかにおかしな予兆とも言えるこのおかしなモンスターの過去の異常性。
コイツは国がもっとクローズアップしてサイコパスについては、世間に知らしめねばならない。
そして学校は早めにその予兆に気付き、ウイルスとなる元凶を矯正させるか摘み取り隔離するかしなければならない。
旧態依然たる対処の国の有り様の鈍さ加減にはいい加減業を煮やす憤りすら覚える。
日本は実にことなかれ主義が民度を腐らせている気がしてならない。
336:マジレスさん
12/03/08 08:29:53.23 5KiNJYAC
無自覚アスペって怖いな
337:マジレスさん
12/03/08 13:57:55.25 KNE5IO85
そうか？正しいだろ！
338:マジレスさん
12/03/09 23:54:49.01 YOSlntxI
>>337
書いてる内容でなくお前自身が怖いんだよ
どこからツッコんだら良いのかわからない不気味さが怖いんだよ
339:マジレスさん
12/03/10 05:06:22.30 7ROuuQry
>>337
いいねぇ。なにが悪いのかわからないところ。
さぁ、考えよう。それが、お前が、人間に近づく方法だよ。
340:マジレスさん
12/03/11 07:32:46.96 11+5h/26
確かにサイコパスは実害はあり、社会に問題意識がある以上はこんなスレが立つのは分かる。
言いたい事は分かるし一理もあろうが、似た様な内容を繰り返すのが何か変なんだよ。
だから異様に長い長文になる。
341:マジレスさん
12/03/11 11:04:42.26 Zq4rPjNC
たまたまこのスレ見つけたけど
>>1さんは今まで異常な状態が日常だったからそこまで異常と思ってない感じだけど
これかなり異常すぎるよ…
このスレに書いてること(あなたの過去、お兄さんの奥さんのこと、３人のお子さんのこと)を書いて
児童相談所なり、役所なり、弁護士なり、警察なりに相談しないとまずいと思う
342:マジレスさん
12/03/11 18:20:45.35 11+5h/26
>>337
極論だからちょっと拒絶されかねないんだよ。言いたい事は同意だけど。
全面否定してくるヤツは、ひょっとしたらサイコパスかもしれない。
サイコパスは悪性のウイルスとも揶揄されるのは歴史上、ろくでもない害虫であるのは間違いないから。
でも、サイコパスが世間からいなくなれば明らかに猟奇的な事件は減るだろう。
不快な事件や震撼させる異常な事態も減るのは確かだと思うしな。
平和でなるであろう事に対しては理想として同意。
でも極論は文章は角を丸めると伝わりやすいんだと思うんだよ。コレまめな！
343:マジレスさん
12/03/11 18:38:06.59 J1bU7B+R
感情を込めない事です。感情を込めるから角がたつ。
言ってる事は同感出来るんだけどね。
344:マジレスさん
12/03/11 20:39:26.37 zLqATi2B
>>333>>334>>340>>342>>343は
>>335の自演だろ？
文章の癖でわかるよ
今回だけでなく以前からやってるよなお前
345:マジレスさん
12/03/11 22:12:48.65 dGAbPJZ4
このあら捜しに必死なやつってサイコパスなんじゃねーの？
346:マジレスさん
12/03/11 22:46:42.46 B2j3IHMh
すっかり変人の巣窟になったな
347:マジレスさん
12/03/12 00:07:07.61 dY9NtGkn
主が病気の可能性のほうが高い
348:マジレスさん
12/03/12 01:02:55.80 sbGTehgW
主見てるかー？
返事は返しやすいレスにだけすれば良いんだぞ。
それと、保証人無しでも借りられるアパートは結構あるよ、とだけ言っておく。
349:マジレスさん
12/03/12 02:19:14.69 mW1oV7M1
>>344
あんたその問題の兄だろ？
350:マジレスさん
12/03/12 12:47:29.98 OFJMNa2E
>>344
確かに同一人物っぽいなこれ
妄想性っぽい感じが
351:マジレスさん
12/03/12 15:04:31.60 B6YUZZz0
はいハズレ。
何を躍起になってるんだか。そのマジキチなこだわりっぷり（笑）。スレの内容が気になって仕方ないみたいで！
その常軌を逸したあたりがガチサイコ。躍起になった所でスレタイは変わりはしないんだぞ！
352:マジレスさん
12/03/12 15:34:42.32 9cgob3Rv
ふと気付いたら過去に会った、もろサイコパスだというやつは皆「長男」だった件。単なる偶然かな、、、？
353:マジレスさん
12/03/12 17:57:47.97 OwBCTJ8T
>>351
自論にこだわった似たような内容のレスを毎回繰り返して
いつもスレタイとは関係ない話を始めるお前がそれを言うのか。
>>352
それは自己愛性人格障害では？
特別扱いされて育った人（特に良家の長男）に多いらしい。
354:マジレスさん
12/03/13 00:28:16.30 3dgCJ8ov
>>351
スレ違いだ俺理論展開しすぎだと何度言われてもわからないみたいだね。
とりあえず、君はこのスレは合ってないと覚えておいたほうが良いよ。
↓のスレで存分に語っておいで
サイコパスについて★３
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【ウィルス】サイコパスという存在【量産型】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)
355:マジレスさん
12/03/13 19:59:10.67 nHEM81ct
妹をー返せー！
356:1
12/03/14 00:18:14.18 Xgs6k0FW
長く何も返さなくてごめんなさい。親身に考えてくださった方々コメント本当にありがとうございました。何度も読んで涙出ました。
あれから兄はなぜか機嫌が良くなりました。理由は理解できない。金を管理されてるかわいそうな自分から開放されるとか事実がすり替わってるのか？落ち込むと思ったのが普通の人間の考えすぎたようです。
357:1
12/03/14 00:46:35.07 Xgs6k0FW
親とギクシャクしてましたがわだかまりは解消しました。まだ兄は家にいます。私はこの家出て行こうと思う。外部の機関に言おうと思ってたけど、勝手な事して親との関係がまた悪くなったら辛いからまだ言えないです。家出てから匿名で相談しようかと思います。
358:130
12/03/14 00:54:28.53 BLSoJr12
>>356
１さんお帰りなさい！
あれから何事も無かったようで良かったです。
結局、兄は出て行くことに決まったのですか？
理由がわからない、とは兄の台詞ですか？
それとも、兄の機嫌が良い理由が貴方にわからないということ？
兄が本当の理由がわかってないのも、理由を自分に都合良く解釈してるかもしれないのも、
その通りだと思いますよ。
アスペルガーは、相手の気持ちを理解出来ないために他人に迷惑をかけてる等の自覚ができないので、
自分が注意される理由がわかってないことがよくあるんです。
その上、自分に都合良く解釈するもんだから、注意してきた相手を逆に注意したりもします。
このスレでは丁度>>337>>340>>342>>343さんが良い例になっていますね。アスペルガーの思考回路は全て「俺ルール」に沿うものなので、
一般の感覚で考えられるものではないです。
気力がある時で良いので、また何かありましたら来てください。
私でも、アスペっぽい兄の扱い方についてくらいなら相談に乗れるかもしれないので。