12/07/09 00:05:03.59 rsaEB+co
幹事やるの初めてだけど日にちとか呼ぶ友達とかでいろいろ
めんどうなことがおおいわ。
最初は合コンで知り合ったこに飯を誘ったら
ご飯もいいけどまた飲み会やりましょうって返事きたから
こんなことになってしまったw
577:マジレスさん
12/07/09 00:36:19.14 yqDKq038
>>576
うまく飲み会さばいたら、そっちもうまくいくかもな
578:マジレスさん
12/07/09 23:39:54.87 0Iv0OP5V
>>567
話を変えるべきだよ
あんまり好きじゃないと伝えたほうがいいね
嫌いなのに興味があるようなフリをすると
相手はさらにその話をするから
自分が参ってしまう
俺の経験談です。
579:マジレスさん
12/07/10 00:31:43.10 rQ4P86jj
なぜ口べたは、会話が盛り上げられないのか
その一つに、言われたことに対して真面目に返しすぎるというのがあると思う
ザキヤマとか高田順次みたいにテキトーな感じがいいんだろうけど、なかなかできないよね
なにかネタとかボケを振られたり、いじられても、すごく無難に返してしまう
突っ込みというのができない
とりあえず否定しときゃあいいんだろう？的なことしかできない
『あつはなついなあ』というボケに対して
『それ違うでしょ！』こんな感じのことしか言えない 突っ込みって言えないよね
最近遭遇したのが、
無茶ブリに対してどう返したらいいのかという問題
例えば、すごく重い荷物(５人とかで持つようなもの)を
『お前なら一人で持てるだろ？』というイジリ(?)
みんなはこういう時なんて答える？
以前は、『いやいや、無理ですよｗ』しか言えなかったけど
なかなか良い返しを思いついた
それは、
『こんなの持てるの○○さんだけでしょ？ｗｗ』
と逆にいじり(?)返す
これは、結構反応よかった
これに限らず
相手の行ったことに何か一つプラスしてリアクションするというのは大切だと思う
580:マジレスさん
12/07/10 01:15:05.50 SRIi8one
＞＞５７９
なるほどｗ
後で思い返してみてこれ言っときゃよかった
っていうの結構あるよね＾＾
581:マジレスさん
12/07/10 02:43:36.65 /nnWil/R
>>579
すごくなるほどだった
参考にさせていただくよ
相手の行ったことに何かひとつプラスしてリアクションする…
これは結局相手のアクションを一旦受け入れてるってことだよね
>>579の例だと言葉の真意は
「自分は無理ですよ」と言っているのと同じ
でも言葉を選んだらこんなにも受ける印象が違うんだね
582:マジレスさん
12/07/10 03:03:45.69 gB32Lmyz
場数を踏むにかぎる
話し方教室かトーストマスターズにでも見学に行っでみたらいい
583:マジレスさん
12/07/10 17:39:19.27 W1s8MjHQ
今日は頑張って積極的に会話してみたけど駄目だった orz
沈黙を作らないように頑張って喋ったけど、相手が思いっきり引いてるのが分かって辛かった。
たくさん喋り過ぎたのか、話す内容がまずかったのか、なにがいけなかったかすら分からない。
584:マジレスさん
12/07/10 21:18:53.36 1MMiH2gq
>>583
いつもと違うんでビックリされただけだよ。
あまり話さない人だとみんなに思われてるん
だろうからしばらく続けてるとみんな慣れる。
まあ、無理していろいろ話すのは大変だろうから
相手や場にあわせてちょっと一言入れる程度の
ことをしばらく続けたら。
585:マジレスさん
12/07/10 21:46:20.13 W1s8MjHQ
そっか。嫌われたんじゃなかったのか。
よかった。どうもありがとう。
586:マジレスさん
12/07/12 16:05:38.16 8Khc5Op+
人間関係ほんとだめだ。人といると物凄く疲れる。
会話ができないから愛想笑いしかできなくて、社交的な相手でさえ沈黙させてしまう。
587:マジレスさん
12/07/12 16:13:37.44 nSM+JdUB
わかる。疲れるよね。
普段人見知りで上手く会話できないストレスからか数少ない友達には
話しがくどくなってしまう。
近所の人に挨拶する事さえ怖い。
社交的な人に憧れる。
588:マジレスさん
12/07/12 17:11:45.42 DAkcS6Ur
>>586
同じです。
疲れるし自分のダメさに落ち込みます。
社交的な人さえ黙るのは、多分こっちの会話が苦手というのが伝わっているんだと思います orz
589:マジレスさん
12/07/12 17:41:31.50 iUMZQbkO
一度にいっきに話すより
毎日少しづつ話したほうがいいよ
590:マジレスさん
12/07/13 00:01:19.90 7bHN9N1a
>>588
> 社交的な人さえ黙るのは、多分こっちの会話が苦手というのが伝わっているんだと思います
というよりも、「この人はあまりべらべら話すのはお好きでないのだな」
と理解して、ペースを合わせてるだけでしょう。
にこにこして聞いてくださってる限りなんの問題もないと思いますが。
591:マジレスさん
12/07/13 09:39:00.48 tyGZKVCU
>>589
少しずつでいいと、ハードルを低く設定した方がいいだろうな。
たまに頑張って沢山話すと、その分ハードルが上がってしまいそう。
592:マジレスさん
12/07/13 10:04:35.10 L9RFsvEr
だめだ
どんな話されても愛想笑い、「そうなんですかぁ」「凄いですねぇ」くらいしか言えない
593:マジレスさん
12/07/14 01:43:35.59 mt4Q2Pr2
特に同世代と年下が苦手です。上手く会話できません。
594:マジレスさん
12/07/14 02:12:04.92 fr2Aa9jJ
相手に嫌われたくないと言う気持ちからだまってしまう自分がいやです
すべての人に好かれるひとなんていないよといわれたけどなかなかかわることができないんです とくに飲み会とかひとりでもりさげてしまってつらいです
595:マジレスさん
12/07/14 02:24:32.01 irutBGtm
スカイプで少しずつ会話に慣れるのが一番いいと思う
596:マジレスさん
12/07/14 02:41:12.99 3t+bFIdm
同じコミュ障にも、
一方的に近寄ってきて聞きたくもない話を一方的にぺらぺら喋るタイプと、
近くで話してても常時聞こえないふりをして会話に全く参加しないタイプがいるけど。
おまえらどっちなんだ？
後者ならそれほど悪い印象はないから安心してほしい。前者は黙れ。
597:マジレスさん
12/07/14 06:09:57.37 +QwnPlVW
>>596
前者はコミュ障の自覚ないだろ
598:マジレスさん
12/07/14 08:39:48.68 G2ujuAtA
犬とか動物、赤ちゃんをみてよおしよしよしかわいいいねええええって
いうのができない。
おまえらできる？
599:マジレスさん
12/07/14 19:02:09.13 QCA/k5X7
>>598
やろうとしても顔引きつってると思うｗ
子供とかペットとか好きだけどうまくできない
600:マジレスさん
12/07/14 19:07:13.55 fpvbFXQJ
>>596
一方的に話したいことを話すだけで去っていく人は
存在感アピールしてるから、無口な人よりマシに思える
601:マジレスさん
12/07/14 20:12:53.11 C9Tmvdet
確かにこのスレは後者がほとんどだろうけど、仮に前者よりマシだから何だって
気もするよなｗ まぁ慰めくらいにはなるかｗ
602:マジレスさん
12/07/14 21:20:03.51 G2ujuAtA
>>599
そうそうｗｗ
周りに誰もいないときだけできるわｗｗ
603:マジレスさん
12/07/14 21:20:09.81 +QwnPlVW
害があるかないかでいったら、前者の方が圧倒的にダメだけど
人生楽しんでるかどうかという視点で見たら、圧倒的に前者のほうが勝ち組
確かに、嫌われることも多いけど、そういう人でも必ず好んでくれる人はいるから
後者は全く駄目
よく言うよね
成功の反対は失敗じゃなくて、何もしないことだって
それと同じように、何もしゃべらないのが一番ダメだと思う
604:マジレスさん
12/07/14 21:28:38.84 jOS05/6z
そうかな。無理してしゃべらなきゃいけない
こともないと思うけど。
605:マジレスさん
12/07/14 21:32:28.07 +QwnPlVW
同じＩＤ始めてみたｗ
ＵＱwimax・・・かな(・・？)
>>598
そういうの苦手だなあ
動物はまだしも、子供相手が苦手すぎる
なんて言ったらいいのか分からない・・・
動物相手ならまだ対処法はあるｗ
というかこんな感じでやり過ごしてる
ムツゴロウさんのマネして、おー、しゃあしゃあしゃあ
って言いながら、体をわしゃわしゃする
で、時々可愛いなあって独り言のようにいう
あと、似たようなので、
女の子がよく言う、｢可愛い～｣っていうのも苦手
こういうのって、自分がそう思わなくても、テキトーに同意しとけばいいよね
コミュ力ある人見てても、普通に可愛いーって連発してる(男でも)
俺はちょっと気を抜いてると、｢うっあっ、かっくっかかわいいよね...(ﾎﾞｿﾎﾞｿ)｣
みたいになってしまう
だから、これの対処法としては、
ちょっと大げさに言うっていうのを意識してる
相手が大げさすぎって取ったら、ボケになるし、
普通にめっちゃ可愛いって思ってるって取られたら、大きな共感になるし
一石二鳥だよね
606:マジレスさん
12/07/14 21:34:11.83 +QwnPlVW
>>603
まあ極端すぎたかな。。。
でも確実に人生損してるよね・・・(-ω-)zzz
607:マジレスさん
12/07/15 01:39:11.39 ScUNckBD
596氏は前者を嫌ってるようだけど、一般的には、後者も前者も甲乙つけがたく敬遠され、
嫌悪されてると思う
608:マジレスさん
12/07/15 11:07:07.13 uEER6HM6
嫌悪されるけど、喋る奴は生き残れる可能性あるじゃん
無口で無愛想でやっていける仕事なんて、今時なかなか無いよ
自分で仕事を作るなら、その限りではないけどね
609:マジレスさん
12/07/15 19:23:30.35 KeEaLKft
生き残れる可能性かｗ
まぁ確かにそうだな。
大げさな話じゃないんだよな これって。
会話ができないと、そこそこ居心地良く働ける職場が相当限られてくる。
610:マジレスさん
12/07/16 00:10:36.95 wpIiQWMy
やんわりした雰囲気を持った人にはまあまあ愛想よくできるんだけど
ガツガツ面白いこと言ってくる人には
申し訳ないけど何も上手く返せない
それどころか顔が引きつってくる
ほんで声のトーンの差がでかくなって
「えっ？」を連発される
611:マジレスさん
12/07/16 12:58:46.86 BPiIZLMu
コンビニも怖い
612:マジレスさん
12/07/16 22:09:15.25 xGG06QxP
しゃべりたいけどいざしゃべるとストレス貯まる矛盾
613:マジレスさん
12/07/17 05:13:36.59 nXZbpcCn
喋るのは別にいいけど、TPOわきまえなかったり
頓珍漢な意見出して周りに迷惑をかけるくらいなら沈黙してる方がいいです。
614:マジレスさん
12/07/17 14:28:40.57 X1z0ubu3
(自称)コミュ障からコミュ充になった人の話
某掲示板の某板の某スカイプスレで、コミュ障だったけどコミュ充に進化したという人がいた
リア充相手のノリでもコミュ力を発揮できたことで、脱コミュ障を宣言したようだ
それを記念して、スカイプでコミュ充になるまでの過程を教えます！というのを募集してたので参加してみた
まあ、簡単にまとめると、『話上手な人との会話の経験をひたすら積め』 ということだった
特にコツというわけでもないが、やはりこれが王道なのだろうか
彼も、スカイプスレで話下手どうしで話したけど、それはほとんど会話力アップに繋がらなかった、意味はなかった、と断言していた
実際に会話上手な人と話した方が、飛躍的に会話力がアップしたのを実感したそうだ
問題は、その練習する場所なんだけど、、
彼はメイド喫茶を利用していたらしい （メイドのコミュ力は半端なさそうだな。。。(゜レ゜)
お金があるなら、キャバクラの方が話する時間取れるから、そっちの方がいいとも言ってた
そして、訓練の方法
彼はその日の会話した内容を覚えていて、あの時こう言えばよかったなあ、というのをエクセルにひたすらまとめたそうだ
その量は、今や膨大な量となっているらしい
今、自分も同じようなことをしようと思っている
これって、やろうとは思っても、先が見えないし、自己嫌悪に陥るし、なかなか実践できないよね
でも、実際に成功してる人がいる
自分もやれば、出来るかもという希望がある
彼は会話の本をいくつも買ったが、ほとんど役に立たない意味のないものだったようだ
唯一めちゃくちゃ役に立ったものがあったそうだが、なぜかそれは頑なに教えてくれなかった すごく気になる
615:マジレスさん
12/07/17 14:30:45.38 X1z0ubu3
そして、コミュ充になるためには、ユーモアが大切だと言っていた
確かに、リア充もユーモア・ボケ・気の利いた返しとかの頭の回転の速さは異常だよね・・・
あんなによく笑っていられるなあ といつもよく感心する
そんななか彼の鉄板のつかみネタを教えてくれた
それは・・・
『あれ？新垣結衣さんですか？』
『あれ？福山雅治さんですか？』
というもの
ちなみに、これをいうシチュエーションは、初対面の人に対して
特に似てなくても言っておｋ
これはほぼ１００％ウケるネタらしい
まあ、これは１種のボケですね
可愛いですね、カッコいいですね という表現を言い換えたもの
また、わざと大げさに言っていることにより、笑いを生みだしてるんでしょう
最後にまとめ
会話上手になりたければ
・会話上手な人と会話しろ
・会話した内容を反省してストックしろ
・ユーモア精神を持て
616:マジレスさん
12/07/17 19:08:05.93 jTbquiVX
口下手な俺が一生懸命しゃべってる時にあまりの内容の薄さに横から舌打ちしてくるDQN何なの
617:マジレスさん
12/07/18 10:11:43.01 VyxKpkgD
そういう奴は3日後にこの世から消えるから気にすんな
618:マジレスさん
12/07/19 00:25:33.74 Kxv46QNa
学校の実習で初めて会う人と８分も会話しなきゃいけない
学科全員がマジックミラー越しに見学するし、ビデオ撮られるし、反省会と称して後でビデオ鑑賞するしでマジ公開処刑
上がり症＋コミュ障なのに…死にたい
619:マジレスさん
12/07/19 00:39:48.89 YUrCLzS2
それはきついな、地獄だな。でも死ぬなよ
620:マジレスさん
12/07/19 00:56:13.81 YMHGc94q
反省するチャンスでもある。
ここの連中は俺も含めて、逃げることを考えがちだ
でも、考え方を変えればそれはチャンスだ。
自分の喋ってる姿を見るなんて、滅多にない
自分は何が足りないのか、何をどうすればいいのか
そういうことを考えるチャンスだよ
死んだら弔ってやるから玉砕してこい！
結果報告を待ってます。
621:マジレスさん
12/07/19 18:43:55.93 GmWIGYZX
コンビにが怖いって
そんなしゃべることなくない
622:マジレスさん
12/07/19 22:04:00.21 YiqY5IGh
>>618
なんだよそれｗｗｗｗｗｗｗｗ
623:マジレスさん
12/07/19 22:06:17.74 WggXcj0H
なんかさ、常人の中の最低レベルのコミュ力だからキツイこと言われること多い。
いっそ病的だったら生暖かい目で見てもらえるんだろうけど。
下手にコミュ障だから自分に甘いとか色々言われる。
メイクしてるのも他人に不快感を与えないように必死なんだけどな。キャバクラで働いたのも必死にコミュ障治す為。
でも所詮おっさん相手の小手先の会話だから、同い年の同性とは何話していいのかわからない。
みんな何話してるの？自分の酒の好みとか、今日あったこととか自然に会話してるの見るとすごいなーって思う。
624:マジレスさん
12/07/19 22:12:27.11 WggXcj0H
どんなコミュニティ行っても最終的にぼっちになる。ぼっち風な子とか、メンヘラな子でも友達できていくのに。常に私だけ、最後まで一人なのが私。
でも引きこもりはもう嫌だからコミュニティには参加する。結果はいつも同じ。
なんか自分だけ異星人みたいだわ。
このスレくらいは共感してくれる人がいるんだろうか。
625: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/19 22:19:07.31 Ty5c1EUO
>>824
何だか昔の私と一緒だなぁ
あなたがどんな人かわからないから何とも言えないけど友達が出来る人は基本的に共感しやすい点が沢山ある人
否定せずに話を聞く人（真剣な時は否定するとは思うけど 後はにこにこしていて声が大きければ基本的に好かれる人
なんじゃないかなーと思ったり。
常にニコニコして大きい声を出すのは時間が掛かるかもしれないけど色んな所にアンテナを張る事は今からでも出来ると思います。
叩かれるかもしれないけど、２ちゃんのまとめサイト見るとか雑誌読んだりとかして多方向の情報を常に持っていれば
色んな人と話すときも合わせる事が出来るし、自然と自分も楽しくなると思いますよｂ
626:マジレスさん
12/07/19 22:26:11.83 WggXcj0H
レスもらえて嬉しいです。普段人と真面目な会話をしないもので…。
アドバイスありがとうございました。
笑顔でいることは気を付けてるし、不快感を与えないように気を付けてはいるのですが、逆にちょっと卑屈に見えているのでしょうか。
にちゃんのまとめはよく見ます。まとめを見て
他人はこういうこと思っているのかーと勉強しているくらいです。
627: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/19 22:40:57.13 Ty5c1EUO
>>626
笑顔ってのは簡単そうに見えて結構難しいものです('A`)
私も毎回毎回、笑顔で居る様にしていますが面接などではいつも顔が怖いと言われ続けていました。
こればかりはなかなか難しいので他の事でカバーできればいっかくらいで考えてます＾ｑ＾；
ここのスレの皆さん共通して言える事ですがやはり本当に真面目な方が多いなと感じます。
別にそんなに勉強と言ったスタンスでまとめさいとみるんじゃなくて面白そうな記事があったら
「ははわろすｗ」くらいで見ておいて、面白かったらこんなのこの前みてさーｗって会話するくらいでいいんじゃないですか（＾ω＾）？
会話の質を向上しようと考えるのではくて、その場が面白くなるにはどうすりゃいいかなーくらいで
滑ったら「はは（＾ω＾）こいつはおもしれーやー（＾ω＾）」とボケ突っこみするくらいの余裕が出るといいかもしれないですねｗ
628:マジレスさん
12/07/19 23:40:17.90 ytWxd4zm
>>626
毎日スカイプで色んな人と話してみ？最初は緊張するけど、続けてればそのうち
自然にトークできるようになるよ。
URLﾘﾝｸ(atskype.jp) こういうところで話し相手探せばいい
629:マジレスさん
12/07/20 16:26:46.20 YnqKJzRO
自分の会話の失敗パターンが分かった
相手が話をふってくれても、話を広げられない
（そもそも相槌もうまくできてない）
話せるときもあるけど、ネガティブな発言
多分これが原因だと思う。
相手が押し黙るという。。。
630:マジレスさん
12/07/20 22:07:57.50 zhwj/ios
俺もネガティブな発言多いなぁ
自分がダメなのわかってるから言っちゃうよな
631:マジレスさん
12/07/22 02:39:54.13 WfL7FWav
緊張しいで、初対面でも声が震えて小さくなって、すごい声音も変わるんだけど、そういうのってどうすればいいの
だれか助けて
632:マジレスさん
12/07/22 03:23:13.96 lDBsn/5j
>>631
何でそんなに緊張するの？
633:マジレスさん
12/07/22 05:31:49.22 2Gx9w6t6
会話なんていらないよ。
所詮、自分以外は他人。
634:マジレスさん
12/07/22 06:06:08.03 5ufmMxeK
>>631
社会不安障害の可能性あるね。
治る病気なので調べてみるといいよ。
635:マジレスさん
12/07/22 08:42:33.14 Xq1v8UOG
>>633
他人だからこそ会話が必要なんだよ。
636:マジレスさん
12/07/22 09:00:44.57 SuJgXW56
>>579
こんな感じの返しはやろうと思えばできる
問題は深い話、真面目な話
考えるような話は思いつかん
小学生のような返答しかできないし、できないから喋れなくなる
637:マジレスさん
12/07/22 17:21:18.82 xF/0pK6z
深い話が出来ないのは、自分の意見を持ってないから
もっと言えば、日頃から自分の頭で考えるということをしてないから
だから、日頃から考えるようにしないとダメだな
何に対してどう感じたかとかをひたすらノートに書き込んで行く
就活クエスト？だからなんだかのブログがなかなか役に立つ
あとは、案本っていうコピーライターが書いた本
638:マジレスさん
12/07/22 23:42:55.54 wBFzqRlP
>>636
yes/noで応える質問なら容易に答えられるけど5W1Hの質問は苦手とか？
考えることをしない(人から提案された事に関して意見を持たない)人はそういう傾向があるよね。
考えるのが面倒、とか、いきなり否定するとか、何らかの手を使って人に応えることをやめてしまう。
実は、自分の意思で「考えない」のではなく、「考えられない」(能力が未開発)なのだ思う。
子供のころから5W1Hで親が意識的に話し掛けていない場合は能力は育たないよ。
学校生活ではわかりにくいから。
もう誰も導いてくれないから自分が意識を高めるしかない。
639:マジレスさん
12/07/23 01:27:27.63 dVzBMOyW
前までは口下手がばれないように口数減らしてると無口って言われるようになった。
環境が変わってこれじゃダメな気がしたから発言多くしてみると周りが静かになってしまう。
どっちがいいのだろう？
640:マジレスさん
12/07/23 09:01:34.73 ZrYLH9K4
>>639
最初は上手く行かなくても後の事を考えれば
失敗を糧にしながら克服した方がいいと思う。
641:マジレスさん
12/07/23 18:55:34.07 YVReRF/m
周りと挨拶程度以上打ち解けられない。
一年位一緒に仕事してた人が先月入った人ともうすごく打ち解けてる。
自分がすごく話してみたかった人が先日退職して、
その新人の人は最後の日に立ち話して二年近く一緒に働いた自分よりもその人の事を知っていた。
情けない。人生損してるなと思う反面、
人と深く関わるのは面倒くさい気持ちもある。
642:マジレスさん
12/07/23 20:05:20.04 B/c+Wsv6
>>618だけど一応ご報告
相手に恵まれて聞き役に回れたよ
「一生懸命聞いてくれて嬉しい」と言われた。お世辞かもしれんが
ビデオ分析はうつだけどひとつ壁を乗り越えられた気がする
ここに書き込んで>>620に「がんばれ」言われたおかげでずる休みせずに実習できた
ほんとにありがとう
スレチすまん
643:マジレスさん
12/07/23 21:33:07.55 IWbc9M3J
俺がいる
644:マジレスさん
12/07/23 23:35:10.98 dVzBMOyW
>>640
嫌われたらどうすんの？
645:マジレスさん
12/07/24 02:47:51.60 wEfhGE2i
>>644
嫌われるのを恐れて全く向上しなきゃ、それも黙ってるしかないから好かれないよ。
それなら先を見て練習した方がいい、可能性を育てた方が。
646:マジレスさん
12/07/24 08:19:24.80 FX1gKmjN
人付き合いが下手な分、生まれながらのリア充よりは人から嫌われ避けられる事は多いだろうね
そこで折れるか、合う人を求めて頑張り続けるかじゃね？
まー折れてるからこのスレに来たんだろうけどさｗ
たまに有益なレスもあるわけだから試して
みる価値はある
頑張ります、私も。
647:マジレスさん
12/07/24 11:59:28.63 jmhId4xk
対人関係が不自由だと貧乏になると思うから、今は頑張る。
お金いっぱい稼いだらなんの心配もなく引きこもれる。
648:マジレスさん
12/07/24 12:10:25.56 7QN2RB1G
>>647だいたい何歳まで生きるつもりなの？
外国に移住せず日本にいるの？何歳まで働かなきゃいけないんだろうね
649:マジレスさん
12/07/24 18:43:23.50 QEyoNafj
嫌な客に当たって落ち込んでいる人にメールをしたい
でも的外れなことを送りそうで中々できない
励ましたい、気持ちを楽にしてあげたい時どんな言葉をかければいい？
650: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/24 19:06:04.90 spuoUdz0
>>649
いやー、今日はほんと災難だったね('A`)
変なお客さんは結構居るから今日は運が悪かったよ
明日ジュースでも買ってあげるから元気出してよ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
あほっぽい回答に見えるけど、重く考えるよりフランクに言った方が相手も楽じゃないかなーヽ(´ー｀)ノ
651:マジレスさん
12/07/24 20:46:26.04 S7FGM1GE
爆笑の太田みたいな性格になりたいな。
もっと無茶苦茶にしたい。
652:マジレスさん
12/07/24 21:46:23.62 QEyoNafj
>>650
649だけどありがとう
フランクよりにメールしてみたよ
653:マジレスさん
12/07/26 19:36:45.22 9T3ssWcq
職場の飲み会すげー鬱 笑う気もないのに笑い、話したくもないのに話する
しかも金払ってあんなもんで親睦なんてふかまるかよ
みんなでいるのが楽しいなんて中学生までだな 高校になると自分のグループだけとしか付き合わなかったな
654: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/26 23:20:30.72 dUGW0iM4
>>653
いやぁそれは仕方ないよ(´・ω・｀)
上司の嫌みやお前の根性が足りない、俺の若い頃は《ry
こんなどうしょうもなく意味もない説教を聞いて会費4000円とか…と思うけど、飲み会のコミュニケーションって結構後々効いてくる。
全ての上司がそうだとは言わないけど、数年後にあの頃はあんな飲み会にわざわざ着いてきてくれてありがとなと言われる事も結構あるよ。
給料出ないけど下積みだと思って耐えようず…
655:マジレスさん
12/07/26 23:34:46.47 Wj6GBbf0
飲み会は行っても地獄
行かなくても、だんだん輪から外されて行き地獄
コミュ症には地獄しか待ってない
天国に行く方法はただ一つ
コミュ症を治すことだけ
コミュ症が治ればすべては救われる
変われるよ
現に俺は変われた
656:マジレスさん
12/07/26 23:44:38.60 Wj6GBbf0
飲み会は行っても地獄
行かなくても、だんだん輪から外されて行き地獄
コミュ症には地獄しか待ってない
天国に行く方法はただ一つ
コミュ症を治すことだけ
コミュ症が治ればすべては救われる
変われるよ
現に俺は変われた
657:マジレスさん
12/07/26 23:55:54.80 RJIPiOQf
どうすれば変われるの？
658:マジレスさん
12/07/27 00:38:52.09 otiGddp2
酒にめちゃくちゃ弱いふりをして本音を話す演技してりゃ何とかなる
659:マジレスさん
12/07/28 16:23:59.54 qf7YqmTs
職場飲み会つーか 気心知れた奴ら以外との付き合い一切いらね
時間と金の無駄 コミュ症で結構
660:マジレスさん
12/07/28 20:50:56.20 UvF4DY3N
久々にキャバクラにいったけどぽんぽんぽんぽん会話がはずんだが
たまに沈黙になる。
おまえらもそう？
661:マジレスさん
12/07/28 22:17:58.76 e/pNiQ7g
>>660
うん、まずキャバクラ行かないｗ
662:マジレスさん
12/07/29 07:33:30.00 3+DVxzvj
自分も５年ぶりくらいにいったんだ。行きたくなかったけど飲み会の流れで
仕方なくいった。
リアルな付き合いがない分適当な感じで話せるのがいいな。
663:マジレスさん
12/07/29 19:48:39.35 slXjv/TO
私の場合、理不尽･失礼な態度されたとき、怒る･感情的になる･場合により嫉妬…で返せば、精神異常者･発狂したｗと冷視されﾏｼﾞｷﾁ扱い。
冷静･穏やかにしてれば舐められ、見下され、軽視されるで良いこと無し。普段は後者だけど自信持ってとよく言われる。
人との接し方がわからず、今は１人でいるけどずっとは淋しいし、どうすれば良いのか…長文の愚痴、ゴメン。
664:マジレスさん
12/07/29 20:08:51.97 20Sz79wJ
>>663
カウンセリングを受けた方がいいんでないの、君の場合。
何となくそう思う。
665:マジレスさん
12/07/29 22:20:15.72 slXjv/TO
664さん、レスありがとう。
カウンセリングとまではいかないと思ってたけど…自分は精神的に他の人達とは違うのかな？
でも書き込んでスッキリしたよ☆
666:マジレスさん
12/07/30 18:26:13.91 IW06g5Ex
>>656
具体的にどうやって変われたのかを教えて
667:マジレスさん
12/07/31 22:29:20.55 a6/ZdWk+
話しやすい人には話題を触れるんだけど、苦手な人とかリア充にはシラケられそうで自分から話題を触れず、相槌しか打てないんだよね
だからリア充には話下手に思われてるだろうな俺
668:マジレスさん
12/08/01 21:29:44.22 75tS5tza
>>667
それは人見知りとか関係なくみんなそうじゃね。
669:マジレスさん
12/08/02 00:14:40.42 biQZGUAp
話しかけやすい人になりてえわ
670:マジレスさん
12/08/02 00:32:25.70 d8x67Vuq
自分から積極的に話振りにいけばいいよ
最初頑張れば、次からは相手から来てくれる
671:マジレスさん
12/08/02 00:34:34.33 5RezoXoR
それができりゃ苦労はないけどな
672:マジレスさん
12/08/02 02:06:51.44 d8x67Vuq
長い時間話しかけるのは難しいけど、短時間でいいんだよ
話しかける内容あらかじめきめて、短時間しか拘束出来ないタイミング見計らって、何回か話しかける
あくまで、フランクな感じ
バイトとかだとやりやすい
673:マジレスさん
12/08/03 08:29:38.32 NrTDlEtq
話すのはもちろん苦手なんだけど、
最近そもそも必要なこと以外話す必要なくね？とか思い始めて
自分から話すことがなくなってしまった。
自分的には人と話さない方が楽なんだが、端から見ると
完全におかしな奴だという自覚はある。
かといって話しかけようとか考えると精神すり減らしてしんどくなるしどうすりゃ良いものか。
674:マジレスさん
12/08/04 08:18:03.38 q1tf8yTp
話しとはなんの為にあるのかが
間違っちゃってんだろうな
朝飯をなんの為に食べるのか
分からなくなるように
話すってことはあって当然なことで
話さないことを悩むもんでもないし
気を使って憂鬱になる為にあるわけでもない
朝飯を食べなくなると同じに
頭を使わなくなる
生活のみだれが全てを狂わす
気を使わずに頭を使えって言葉がある
頭を使わなくなちゃうんだよ
ガキの頃は自然に使ってたのに
675:マジレスさん
12/08/04 11:39:05.49 s/2gTeFm
>>651
太田はコミュ障が突き抜けた性格だと思われ。
高校のころ悪口を言われないために１日も休まなかったとかって太田のエッセイに書いてあったわ
676:マジレスさん
12/08/04 12:32:44.41 tX1w06ef
太田は高校の入学の時の友達作りのタイミングを逃して
一切友達がいなくて無口ですごしたらしいけど
その反動で大学の試験で教授をやじりまくったっていってて
無口から一変やじれるほどの性格になるまで
どうやってなったのか知りたいわ
677:マジレスさん
12/08/04 14:30:10.63 DTPcj8y+
説教はいらないなあ
678:マジレスさん
12/08/05 06:49:48.00 9MQcspgZ
太田は根が明るいから高校時代も学校以外で友達がいたんじゃないか
679:マジレスさん
12/08/05 19:58:16.30 oKcm/5A5
大勢のときはどうにかなるときもあるけど、
二人きりは完全にだめだ。何話していいか分からなくなる。
680:マジレスさん
12/08/05 23:59:09.93 T4TOVefj
自分は逆だ。一対一だとなんとか話せるけど、二人以上になると会話に入り込めない
681:マジレスさん
12/08/06 06:42:30.61 o24afDFH
それも人によるよなｗｗ
気軽な人だと２人きりでも話せるけど
そうでもないひとだと苦痛ｗ
682:マジレスさん
12/08/06 06:53:04.50 RBwyqx48
>>660
キャバ嬢がお前に気を使ってるから会話が弾む
キャバ嬢がお前の話ばっかで疲れたから、沈黙になる
それだけのことだ
683:マジレスさん
12/08/06 08:45:56.99 bXJqrQ0z
この話は勉強になる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
684:マジレスさん
12/08/06 16:38:31.96 CN/GtLcX
ぼかした言い方、比喩した言い方されると理解出来ない
慣れたいんだけど自分から会話断ち切っちゃったり、呆れられたりして全然経験積めてないわorz
685:マジレスさん
12/08/06 17:06:11.37 UOePNemU
>ぼかした言い方､比喩した言い方されると理解出来ない
それはちょっと発達障害の可能性有りかも
686:マジレスさん
12/08/06 17:15:06.50 bS6N4Ix4
理解できない、と自覚あるからには発達障害であってもパターンの記憶で
困らない程度にできると思うよ。
理解できないことに自覚ない人が永遠空気読めない状態が続くわけだから。
687:マジレスさん
12/08/06 17:50:33.80 CN/GtLcX
>>685 >>686
発達障害の気はあるのかもしれないです。昨日今日の事忘れちゃったりするので痴呆かもしれません
パターンの記憶が足りない事は自覚しています。もっと頑張ろう‥
昨日せっかく楽しい雰囲気だったのに僕のせいで空気悪くしちゃって
弱気になって書き込んでしまいました。レスありがとう努力します
688:マジレスさん
12/08/07 17:53:05.34 I1NUHLFy
人見知りで好きな人ができた時ってみんな
人見知りの苦痛＜好きな人
になって攻める？
それかあきらめてる？
689:マジレスさん
12/08/07 18:22:17.66 QNdKbhNK
あっちから来てくれないかなと妄想しながら、何時の間にか相手に彼氏が出来て、勝手に失恋
690:マジレスさん
12/08/07 20:04:44.33 I1NUHLFy
そうそう、あっちから来ないだろうかとメールを待ってしまうわｗ
そのうち時間がたちすぎて勝手に終わるｗｗ
691:マジレスさん
12/08/07 22:23:38.07 dFRPPz+R
他人を思い通りに操ろうとすれば必ず行き詰る
不安の正体はこれだと思う
692:マジレスさん
12/08/07 22:33:45.25 Wu88gFEv
そもそも、友情や恋愛感情を抱く程人と親しくなるがない
693:マジレスさん
12/08/10 09:51:03.49 /z4WR5k+
そこだよな
友達はいるけど全部上辺だけなんだよ
694:マジレスさん
12/08/11 18:28:12.55 y332GD4H
親しくなりたければ自己開示すれば良い
他人の評価が怖いから自分は本性を隠すけど
相手には心を開いて欲しいなどと思うな
695:マジレスさん
12/08/11 23:00:07.15 moos1cA0
自己開示ってよく聞くけど、すごく抽象的だよな
自己開示って何？
自分に関する情報を出すこと？
だとしたら違うと思うぞ
696:マジレスさん
12/08/12 01:14:59.63 Rqmsj7ll
聞かれもしないことをペラペラ喋り出す奴と
親しくなりたいか？
697:マジレスさん
12/08/16 00:57:38.88 /p3L5dKo
2人きりになったときに気まずくなる人と楽しく話ができる人の違いってなんなんだろう
私は間違いなく前者の人間なんだけど、相手の気まずそーな態度を見てると申し訳なくて仕方なくなる
私と居るときは気まずそうにしてた人も、残念私は以外の大体の人とは楽しそうにコミュニケーションとってるんだよね
となると私に原因があるとしか考えられないのだけども治し方がわからないテンションorz
698:マジレスさん
12/08/16 05:24:06.83 Qrh53SnK
わかりすぎる…なので最近は自分から話しかけたり質問して見たりしてる。
けど別に盛り上がんないけど、やっぱ二人きりでエレベーターとかなのに黙ってるよかイイかなぁと。
自分の場合、重大な苦手事項として大勢の人が周りに居る状態で近くの人と話すのが苦手。
会話を聞かれてるようで話下手なのにキモイと思われたりするのが怖い。
699:マジレスさん
12/08/17 03:22:35.59 asdlXssC
話しかけて返答が来て、でもそこから話が続かないよ…
数年前、色々語ったり遊んだり出来た人達が居たけどあれは何だったんだ。
あの頃に戻りたくて、楽しかった時期を思い出してしまう。
最近はずっと互いに遠慮気味、もっと今の人達ともオープンでいきたいよ
700:マジレスさん
12/08/17 22:33:41.54 jNfAO3P3
オトナになったら オープン てのは
基本的に無くなってくる。
皆 仮面をつけ出す。
だから 子供の時に無邪気にコミュできてたやつでも
オトナになるにつれ つまずいたりする
701:マジレスさん
12/08/24 00:03:45.03 E5b7t/6t
>>698
めっちゃわかる。
第３者がいるとほんまに困る。
でも周りがガヤガヤしてくれてると落ち着くねんなぁ。
702:マジレスさん
12/08/24 00:43:52.54 BhYiQzg6
自分が結婚したーとか妊娠したーとか他人に話す人は
703:マジレスさん
12/08/24 18:02:38.94 T6Zy5yqJ
私もこういうタイプの人間だったけど、性格変わったよ
今、仕事してるけど職場の人がみんなフレンドリーで自然と緊張の糸もほぐれたし…
人と関わるのに難しく考えちゃダメ
喋ることに意味なんてなくてもいいんだよ
「昨日したよ」って誰かに話しかけて、Ａさんは何も言わなかったとしても必ずＢさんは何か反応してくれる
世の中冷たい人ばっかりじゃないよ
704:マジレスさん
12/08/24 20:53:41.22 3i7rZvDO
基本的に他人の意見とかどうでもいいからコミュ症扱いされても構わないけどね、
問題なくやってても無口＝仕事出来ないって扱いされるのは非常に不愉快だわ。
一体なんなんだろねこの国の人間って、いちいち回りとニヤニヤしながら同調しないといかんのか？同じタイプの人間以外は存在から認めないってか
705:マジレスさん
12/08/24 20:58:53.75 lPbxMoVr
>>704
いや、無口でもいいんだよ。
他人の意見とかどうでもいい、という態度が丸出しだと存在を認めるのも面倒になるだけで。
706:マジレスさん
12/08/24 21:01:07.16 VgybIMxC
人とコミュニケーション取れないのって仕事出来ないに通ずるけどな。
707:マジレスさん
12/08/24 21:11:46.07 JbnUKIi2
自分では９０点のつもりでも、他人から見たら３０点
みたいなことは、コミュ症にはよくあるよな
コミュニケーション取らずにちゃんとやってるって言えるような仕事ってある？
708:マジレスさん
12/08/24 22:21:28.60 VgybIMxC
まあでも>>704の後半２行は同意だわ。
709:マジレスさん
12/08/24 22:27:02.28 SUnRG8PM
自分でバリア張ってるんじゃどもならんな
710:マジレスさん
12/08/26 15:44:07.42 AKCrMhDj
人見知りの人って本音はどれ？これ以外にもある？
1 相手から積極的に話しかけてくれたら嬉しいし助かる。
２ 話すの苦手だから出来る限り話掛けるのやめて欲しい。
３ なんかよく話しかけてくるけど本当はウザイ。ほっといて。
711:マジレスさん
12/08/26 16:18:09.47 H9n1IYif
俺は精神状態に寄って 1 or 2
712:マジレスさん
12/08/26 21:36:00.37 YgZ2ePjM
>>712
人による、が本音だろうな
4.話上手でどんどん話題ふってくれたり、楽しい話をしてくれるなら、ぜひ話しかけて欲しい
それ以外は話しかけられたら疲れるし、うざいからやめてほしい
713:マジレスさん
12/08/26 22:26:41.56 uF247JCj
>>710
俺は1かなあ
まあたしかに気分にもよるんだけど
714:マジレスさん
12/08/27 16:31:50.13 J7wjABaM
気分によるだの楽しい話題ならとか、お前ら本当にわがままだなｗ
>>710
基本的に1で親戚に限っては3だな。
715:マジレスさん
12/08/27 17:58:25.98 9OCMItxd
彼女に対しては１だな。
２は会社の上司
３はショップの店員
716:710
12/08/28 19:53:53.58 EGi2Eslv
>>711-715
皆さん回答ありがとう。実はバイト先の店長に
「先月入った○○、人見知りらしくて、いつも一人でいるから
私達の方から話し掛けてやってくれ」と言われたんだけど、人によったり
その時の気分によるらしいから無難にたまに程度にしておきます。
717:713
12/08/28 20:45:26.30 1LHVG+Ob
そういう状況なら俺はばんばん話しかけて欲しいかもしれないｗ
我侭だが。
718:マジレスさん
12/08/31 00:46:43.17 YkhOhFix
そう思います おはようございます しか言えない。こんにちわ、こんばんわ も
いいたいのだが。ちょっとばかりにこやかにね。それができたたら苦労しない
けど。ほんと言葉を発するて難しいね
719:マジレスさん
12/09/02 18:11:33.87 z4Y7evQ5
新天地(寮生活です)で自分コミュ障なんだが、グループの入り方忘れた。近づいて、どうしたらいい？グループの会話に今日は的に入り込めばいいかな。あんま形式的に会話をはじめようとするとかえって変かな。
720:マジレスさん
12/09/02 18:39:52.10 O/Uy2bRC
コミュ障でよく寮なんかに入ったな
一人ずつ仲良くなるんだ！
721:マジレスさん
12/09/02 18:50:09.97 +ReqAP/W
1対1なら話す機会はたくさんあるだろうから徐々に仲良くなってく
流れでグループに入れてもらえるならそれでよし、失敗したら繰り返すかな
当然運が絡むしそれ相応の時間がかかるが
722:マジレスさん
12/09/02 21:06:49.20 z4Y7evQ5
>>720 >>721 レスありがとう。三年くらいひきこもってて、学生の頃の基礎忘れてないかなって不安で、、、そこは寮で集団生活をおくって社会復帰めざすんだと。
最初の１ヶ月は皆泣くらしいんだが頑張ってみる(･ω･｀)
723:マジレスさん
12/09/03 13:43:15.75 bo6to6kE
>>719
まずは共通の話題を見つける事。
相手の持ち物とか聞いてる音楽とかなんでもいいから
「え！○○さんも～なんですか！？俺もですよ！」
みたいに、住んでる場所でも出身の学校でも何でもいい。
これでまず相手の警戒心を解いて少し相手の懐に飛び込む。
そのあとにグループの他の人の話題も振ってみるとか。
新天地が会社なのか学校なのか分からないけど
人はやっぱり共通点のある人や共感できる人には心を開く。
724:マジレスさん
12/09/03 14:05:24.37 tteRS7DG
共通の話題が、その場に一緒にいるとかいう低次元のものしかない
もっと高いレベルでの共通点作るためには、努力が必要なようだ
725:マジレスさん
12/09/03 14:45:26.28 bo6to6kE
職場とかであれば最初に笑顔で挨拶するのが一番大切だけどね。
とか、相手の仕事ぶりをちょっと大げさに褒めるとかで相手の気分を良くさせる。
「その場」ってのは実は一番高次元になり得る共通点だよ。
その場に対して共通の想いを持ってたりすれば信頼し合えるし。
726:マジレスさん
12/09/03 22:29:30.78 VpQfJvMU
自分の人生経験がなさ過ぎて
他の人なら当たり前にわかることでもわからないので
なかなか共通の話題が見つからないです
727:マジレスさん
12/09/04 02:48:01.44 ZjNwbrmG
スレチかもしれないけど相談させてほしい。
20代半ばの女なんだけど。
接客や塾講師をやってた関係で、何か説明したり案内とか事務的な対応は十分できてるはず。
愛想も決して悪くないはず。
が、人の目を見て話せないうえにプライベートな会話だけはどうしても苦手で困ってる。
子供の頃からのことだったから、今までは誤魔化し誤魔化しやってきてたけどいい加減つらい。
というか、ちょくちょくお世話になってる人とお客さん(初対面)に「君は聞き上手だけど、
絶対に目合わせてくれないし自分のことも話さないよねーw」と、それぞれに指摘されてハッとなった…。
恥ずかしながら人と目を合わせるのが本当に怖くて、合わせようとして頑張っても冗談でなく涙目になる。
さすがにいい大人がその場で泣き出すわけにもいかないし、ギリギリ目を合わせないで済む位置に視線移して
難を逃れてたんだけど、どうやら誤魔化しきれなくなってきたらしい。
喋りに関しても相手の反応が怖くて自分からは切り出せない。
自分の発言で場の空気悪くしたら申し訳ないし、そもそもどう話したら正解なのかわからない。
(ざっくりではあるけど)過去レス読ませてもらって、色々参考にはさせてもらおうと思うんだけど
やっぱり相手によってどう対応すればいいか迷って事務的になっちゃう。和気藹々とか無縁すぎてつらい。
せめて人並みに目を合わせて普通の人っぽい会話ができるようになりたい。
やっぱり場数踏んで感覚掴んでいくしかないのかな…
728:マジレスさん
12/09/04 08:16:01.90 MERsiFHM
>>727
目を合わすのはまあ練習で。
自分の話をするのは、完全に自分から切り出すのは難しいので
誰かが「○○なんだよね～。」と話した後に
「分かる～！私も○○で～。」って共通の自分の話題に繋げるんだよ。
例えば「昨日ちょっと仕事でミスしたら先輩にこれでもかってくらい怒られちゃってさ～！」
に対して「分かる～！私もこの前理不尽に怒られちゃってさ～！そこまで言わなくてもいいのにって感じ～。」
という感じで被せて自分の話をすればいいだけ。
大事なのは共感しながら自分のことを話すことで、相手も嬉しくなる。
あとは場数。
729:マジレスさん
12/09/04 10:40:05.04 76xuSJCQ
いや、そこですぐに自分の話にもってくのはまずい
やたらと怒る先輩っているよねー
と共感しておいて、いったいどんなミスしたの？とか、これでもかってどれくらいよ？とか、とりあえず相手の話を聞いてあげたほうがいい
730:マジレスさん
12/09/04 10:51:41.14 MERsiFHM
いや、自分の話への持って行き方、展開の仕方の話よ。
相手の話に便乗して自分の話に繋げればいいというだけの話。
ましてや>>727は一応聞き上手という評価を得てるし
今はどうやって自分のプライベートの話をしたらいいか悩んでるわけだし。
731:マジレスさん
12/09/04 11:55:55.06 s3pesunq
プライベートの買い物や道や公園で会った人なんかは適当に話せるのに
公の場や、上司、先輩、美容師に緊張する。
えー、あれだ、キチッとセッティングされた雰囲気に弱いんだ。
あと、怖そう、面倒臭そうな人と対面すると吃ったりマネキンのように固まる。
警戒心が以上に強くて困る。
社会不安障害かもしれない。
732:マジレスさん
12/09/04 12:55:46.78 MERsiFHM
>>731
すぐに病気や障害を疑うのは止めた方がいい。
ただ性格や経験の少なさから自信が無いだけでしょう。
733:マジレスさん
12/09/04 19:23:51.02 dJr/1ysh
怖そうな人に絡まれるとみんな大概びくつくだろｗ
そういう状況はヤクザ映画で慣れるのがいい。
734:マジレスさん
12/09/04 20:37:30.41 bsUgZLF+
今でこそ焦ってるけど
昔は群れているだけの人が嫌いだったorz
735:マジレスさん
12/09/04 21:01:36.93 5nMs3/4M
今日も美容院で一言も話せなかった
736:マジレスさん
12/09/04 23:21:29.76 +GU0W1fW
donmai
737:マジレスさん
12/09/05 18:55:58.59 3pPQwTMa
目をみなければ仕事の話もくだらない話も出来るんだけど、やっぱ人と目を合わせないからか相手から話かけてくるとはない
こっちから話かけても目を全く見ないから会話が続かない
電話が一番楽だわ
738:マジレスさん
12/09/05 23:16:10.63 Pb7L+BUo
【速報】名古屋の女児監禁父親殺しの犯人の顔が完全にお前ら 履歴書も公開
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
1 バリニーズ(茸) sage 2012/09/04(火) 18:55:17.70 ID:ruS+KUfA0● BE:?-PLT(12012) ポイント特典
URLﾘﾝｸ(epcan.us)
URLﾘﾝｸ(epcan.us)
URLﾘﾝｸ(epcan.us)
URLﾘﾝｸ(epcan.us)
739:マジレスさん
12/09/06 04:07:09.54 ka1boeqq
美容室はじめていこうかなって思ってるんですけど
話し続けないとマズイって感じですか？
周りのお客さんとかは店員さんと笑顔で話してたりするんですか？
美容室よくいく方教えてください。
740:マジレスさん
12/09/06 18:44:56.32 iE1u2jcU
>>739
マジレスすると
店(の方針とか)による。
が 基本的に
沈黙の気まずさは店員がなんとかしてくれる。
ある程度は向こうから客に合わせてくるし
ネタフリも向こうがやってくれるから
テキトーにのっかっていけばいい。
対等に話そう として変な感じになるより
8：2や7：3くらいで相手にペースをゆだねるくらいの気持ちで
いくといい
周りの客はいろいろ。
741:マジレスさん
12/09/06 18:50:13.21 iE1u2jcU
>>727
観察すればわかるが
目を合わせる つっても
そんなにがっつり目をあわせてる人間は実はそんなにいない。
要所要所で数秒間だけ合ってるだけ。
742:U
12/09/06 22:18:58.60 5H89mVib
初めまして
僕は人見知りで女の子と関わりがないのが悩みです
基本夜中カキコできるので以後ヨロシクですω
743:マジレスさん
12/09/06 23:14:15.88 jasCsSx3
人の怒りスイッチがいまいち分からないから話すのが怖い。怒ったり強い口調で言ってくる人いるけど、この後自分がどう思われるか考えないのかなぁ。言いたい事を言える人がうらやましい。
744:マジレスさん
12/09/07 06:39:33.35 vktotMBS
その後どう思われるかも含めて全部自分でなんとかできる自信があるんだろうね
それで感情も豊かだから魅力的にも写るだろうし
745:U
12/09/07 21:50:06.62 xUbvBnA/
分かります
僕も女の子と食事に言ったとき
全然喋れなくて…
顔を見つめられた時なんて
心臓破裂しそうでした
悲しいです…
746:マジレスさん
12/09/08 01:14:13.41 IxVRMUsV
俺も会話下手で困ってる
が、最近は塾講のバイトのおかげで多少マシになってきたような・・・？
>>745
女の子と食事に行けるのウラヤマシス
747:マジレスさん
12/09/08 06:47:12.39 /jfqFw+4
電話が苦手だ。脳がいっぱいいっぱいになる。
748:U
12/09/08 15:11:42.69 Lz5NoWMP
食事つっても僕はパフェもらっただけなんですけどね
はい、アーンてされても恥ずかしくて断ったけど
そう言えばこの前好きな人に話しかけられても
挙動な返事しかできなかった
嫌われたかな…?
749:マジレスさん
12/09/08 17:51:24.84 1LvI1U8I
学生時代にいじめられっこで無口だったから、会話が下手で恥ずかしいです。
克服したい気持ちはありますが、大人になってもいじめに遭ったりで話す人がいないから、相変わらず会話が下手です。
750:マジレスさん
12/09/08 17:55:32.15 +agxyLx0
自分自身が会話下手ってのもあるけど
いまいち親と会話が噛み合わないことが多くて
しょっちゅうイライラしちゃう
あと親が微妙に耳が遠いからちょっと大きめの声出さなきゃいけないのも面倒
751:マジレスさん
12/09/09 06:47:40.48 +0xnjgxx
傷つくのが怖いからどうにも自分を出せない
いつも上辺だけニコニコしてる
752:マジレスさん
12/09/09 10:36:47.45 X/bwvfFy
>>751
それおれも同じ。自分も傷つくのが嫌なら相手を不快にさせるのも嫌。
だから上辺だけとりつくろう。そしたら今度は「アイツは適当に話あわ
せるばっかりでよくわからないヤツだ」と言われ趣味の仲間を失ったよ。
仕事する上でもこんな感じで、明らかに他人と壁がある。このままじゃ
いかんな…とさすがに感じて、最近ダンスチームに入会させてもらって
コミュニケーションの練習をしてる。
753:マジレスさん
12/09/09 20:17:18.55 Gva08TqN
>>752
全く同じ。他人と比較してブルーになっちゃう。暗いし、会話続かないし、ブルーだから笑顔も引きつってて。
変える行動してて羨ましいね。
754:マジレスさん
12/09/10 05:43:43.01 zjUvQw5m
わかるわー
人と話してても一歩引いた目で自分を見てる自分がいるんだよね
なんか無理して演じてる感じ
755:マジレスさん
12/09/10 14:36:50.47 C0s35Dsc
小学生の頃とか、友達と遊ぶのが生きがいだったけど、
中高のクラーイ時期を経て、基本的に一人が好きになった。
一人が好きってか、安心する。気を遣わなくていいから。
遊びに誘われても今は大体断ってしまう。面倒で仕様がない。
これじゃだめだって思っても、結局断ってしまう。
756:マジレスさん
12/09/10 23:50:57.93 2T3JMaHC
殻破りたいなあ。。
へらへらして、嫌われないようにしてたらいつのまにかコミュニケーションがかなり苦手になってた
どうしよう。。
757:マジレスさん
12/09/10 23:52:04.39 8nN621Ij
ツイッターとかで同じ趣味の人たちが好きなものの話で
賑わってるのを見ると羨ましくなるけど
いざ話しかけられると緊張して的外れな返し方したり
馬鹿してしまうこと多いから申し訳ないわ…
距離置かれただろうな…、せっかく話しかけてもらったのに
758:マジレスさん
12/09/11 00:01:04.65 2T3JMaHC
>>757
緊張して的外れな返し方とかしまくりだわもう
759:マジレスさん
12/09/11 13:13:00.27 P0KgwboX
ホント人と話すの苦手だ･･･。特に１対１の時の緊張が半端じゃない。
集団だと空気化するけど、まぁどうにか耐えられる。
ある日は仲良く話せても、別の日だとうまく話せないとか結構ある。
760:マジレスさん
12/09/11 13:15:40.68 0Uh/Pi+M
亡くなったよ。
761:マジレスさん
12/09/11 22:01:37.54 9TU+5NJU
>>760
えっ！？
762:マジレスさん
12/09/12 07:46:04.44 wtLfsEhN
他人の話を遮っちゃう癖をなんとかしたい
相手を戸惑わせたり、不快にさせたりしてるのはわかるんだけど
慌てた感じで条件反射的に返事してうち切ってしまう
会話が苦手、嫌いって気持ちが表に出てしまうのかな
763:マジレスさん
12/09/12 08:49:55.89 Q393vDZ0
>>762
気持ちの問題じゃなくて単に経験不足かと。
会話の空気や間が読めると他人の話を遮ることは減る。
テレビでお笑いやコメンテーターのやりとりは被ることなくスムーズでしょ。
また、被っちゃって遮っても咄嗟に上手く対処する方法を経験から学ぶ。
764:マジレスさん
12/09/12 15:05:11.00 wtLfsEhN
>>763
ありがとうございます
長い間引きこもっていたので
他人との会話の間がわからないのはそのせいだと思います
経験を積めばなんとかなるのですね、頑張ります
765:マジレスさん
12/09/12 18:08:45.42 4zjsXwro
他人を前にすると相手が自分を受け入れてくれない気がしてとっさにしゃべらずスルーしてしまう
766:マジレスさん
12/09/12 21:39:09.42 MAgIJq/Y
会話苦手だなー。
話すことはできるんだけど、ちゃんと聞いてもらえてる気がしない。
一生懸命話してるけど、相手は会話に乗ってこないし、何も話してくれない。
そんなに俺と話すのは嫌ですか。聞き下手でごめんなさい。
767:マジレスさん
12/09/13 12:18:24.41 GZE+nvr7
>>765一緒すぎる
目が合わないようにいつも気づかないふりをしてる
話しかけてくれてもうまく答えれなくて沈黙してしまう
あと話しかけられて会話をしてるときに他の人が周りに何人かいると自分の会話を聞かれてるんじゃないかと恥ずかしくなっていつもより話せなくなる
768:マジレスさん
12/09/14 17:25:35.39 H6QziIHx
会社で休み時間にマイナーなスポーツ雑誌を読んでたら、
普段ほとんど話さない先輩から「それ好きなの？」って声かけてもらった。
拙い知識で話しかけてくれたであろうその先輩に対して
俺は自分のオタクっぷりをひけらかしただけだった。
「先輩も好きなんですか？」の一言さえ出てこないとか本当に恥ずかしくて死にたい。
769:マジレスさん
12/09/16 01:15:54.07 lNAoejyt
仕事は接客をしているのだけど、お客さん相手にはものすごく親切丁寧に気を遣う事が出来るのに、他の同僚（特に異性）とは頑張って話しかけても微妙な雰囲気になるので、嫌われてるのかと思ったら会話する努力もしなくなり、プライベートではもっとダメ。
この前も、お盆にはるばる遠方からお世話になった知り合いのおばさんが来てくれたのに、萎縮してしまって何にもできない。向こうが話しかけてくれてポツポツ喋る程度。言わなきゃ！言おう！と思ってる事ほど言えない。
街で知り合いに会っても、避ける。
感謝の気持ちも謝罪の気持ちも、親しい間柄になればなるほど何故か言えない。
もう、人見知りとか口下手とかいう次元じゃなくて性格もおかしい。
770:マジレスさん
12/09/16 11:51:07.86 IZ1+Ka+b
だいたいそんなもんだろｗ
人見知りは身近な人は逆にさけるんだよ。
771:マジレスさん
12/09/17 00:23:12.12 5yXRKdEi
どうしてこうなっちゃったんだろう
どうしたら抜け出せるんだろう
772:マジレスさん
12/09/18 00:44:07.80 BecuEYBW
どうしよう・・・
初対面で会った同い年くらいの人が全員コミ力の塊に見える
773:マジレスさん
12/09/18 06:33:59.52 hqBv/bNP
おまえもそういうふうに演じろ。
なにごとも演技でやり過ごせ
役者になれ
774:マジレスさん
12/09/18 14:34:55.53 lh5NXZ9v
親の年齢を聞かれて答えることすらできなかった…
まさか自分に話をふられるなんて思ってなかったから頭が真っ白になってしまい変な空気なった
あぁもう話しかけないでくれ
ジッと見られるとうまく話せられんのだ
空気壊してごめんなさい
775:マジレスさん
12/09/19 11:32:21.30 B4+pBpaW
よかった自分だけじゃなかった＼(^o^)／
元々無口な方で必要最低限の事しか喋らないんだけど
お喋りな人って喋っていないと我慢出来ないみたいで
次から次へとペラペラ話しかけてくるんだよね
もう本当に察してくださいと・・
別に無能に思われてもいいから放っといて欲しいというのが本音
お喋りな人が嫌いなんじゃなくて口が軽い人が苦手なだけ
誰にでもペラペラ喋っちゃう人には個人情報なんて話せませないでしょ
776:マジレスさん
12/09/19 16:31:59.57 yViLySeK
>>769
相手と親しくなったことで
「素の自分」に戻りすぎてるのが原因。
相手との間に精神的な距離を取れば改善する。
777:マジレスさん
12/09/21 06:50:07.02 mfkmxLIf
毎週カラオケ行ってDAMチャンネルみてるだけで知識がつく俺の無知さ
壁が薄くて隣や廊下の声が聞こえて声のボリュームを下げちゃう気弱さ
でも腹式呼吸で声出した後は鬱にはならなくなる
歌うたうんじゃなくて一人でネットの例文でも拾ったのを携帯でみながら会話してるとすげー頭が熱くなる（普段どんだけ未使用状態なんだか・・・
食い物も大好きな寿司だと鬱っぽくなって牛ステーキと良質な炭水化物だと陽気？？に近くなるのがわかった
あとオキシトシンは高いけど極度に目線合わせられない人なら絶対きくぞ（ソースは俺
友達０で毎日１７時間ぐらいをネトゲかニコ生に依存しちゃって上のやってる事サボって元通りになっちゃうのがネック
続けてればかなり改善するとは思う・・・ぅぅ・・だがしかしPCの前から離れられないのであった
778:マジレスさん
12/09/21 11:16:37.95 FyeRgZ3z
別にさ、会話下手でもええやん
無理しなくてそのままの君でいて
779:マジレスさん
12/09/24 19:10:12.11 JTLfXJDK
俺は口下手やけど話しかけてきてほしい
ほんで俺が緊張してもあなたたちは緊張しないでほしい
780:マジレスさん
12/09/25 00:37:15.49 31tFyhB/
わがまま言うな
781:マジレスさん
12/09/26 17:43:25.48 E/9dne2M
相手との距離の取り方は分かるが、仲良くなる方法が分からないんだよな
心を開けば仲良くなると昔から言われているが、その方法で上手くいかないから
困っているんだよ
782:マジレスさん
12/09/27 05:47:06.78 TDbtvkNP
どんなに心を開いても、ごくフツーに雑談する力がなきゃ仲良くはなれないな
783:マジレスさん
12/09/27 19:14:26.73 BmA+jm8A
講演とかイベントは無料のが結構あるからいくことにする
携帯で写真とって地元のうまい店とか名所も押さえとく
でないと人にあった時にあまりにも外出力の差がありすぎてまたひきこもるから
外でろ俺
784:マジレスさん
12/09/28 09:41:33.10 Bi4yKPfc
人見知り歴47年主婦です。
クラスとか、職場とか、半年くらいすればなんとか慣れて、楽しく会話も
できるようになりますが、一年半はかかるか、絶対に無理！ってのがあります。
先生とか上司です。
周りの人たちは、先生や上司と友達みたいに話しています。
どうして私はダメなのか？すごく悩んでいました。
そして、数ヶ月前に職場の人事異動で、とてもフレンドリーな上司が移動してきました。
フレンドリーな上司はすぐにみんなと仲良くなり、いつも冗談を言い合って
騒いでいます。
私にもよく話しかけてくれたりしていたのですが、私はろくな返答もできず、
こんな私じゃつまらないだろうなぁといつも思っていました。
そう思えば思うほど、余計に無愛想になっていく自分。
なんだかとうとう、上司は私に話しかけてこなくなったどころか、私に対して
無愛想になってしまいました。
もしかしたら上司は、私が上司を嫌っていると感じたのかもしれません。
そりゃそうでしょうね。私が悪いですよね。
でも、今とても辛いです。
上司がみんなの騒いでいる事務所の中で、一人話に加わらず黙々と仕事してます。
フレンドリーな上司は、普通から考えると騒ぎすぎだと思います・・・。
でも辛いです。
785:マジレスさん
12/09/28 21:27:26.88 H7tG9v0J
>>784 学生ですけど痛いほどわかります。。
思い出して苦しくなるレベル。。。
786:マジレスさん
12/09/29 07:57:10.04 7F9IfXC9
朝職場で毎回漫画を読んでるんだけど
｢〇〇さん本すきなの？｣と急に話しかけられてテンパりすぎてうまく返せなかった…
なんですぐに好きと言えなかったんだろ
せっかく話しかけてもらえたのにもう最低
787:マジレスさん
12/09/30 00:49:44.08 cfGClcY3
俺たちってきっとそういう脳なんだろな
788:マジレスさん
12/09/30 01:28:05.44 lGGDguxc
>>784
わたしも人と会話が続かないし変な雰囲気になるので自分から話しかける勇気もなくて、
だんだん話しかけられることもなくなって結局誰とも話さなくなって一人になります
自分一人だけ仕事を押し付けられたこともあり(結構長期間、長時間)、
調子よくしゃべって仕事する気がない人は気に入られていてなんで自分はここまでされるのかと思ったりした
789:マジレスさん
12/09/30 10:55:37.73 n5V4myDj
>>788 よくわかるw
あそこの連中になんか加わりたくなくて一人の方を選ぶ、すると少数派は絶対に不利益をこうむるよね。不条理をおしつけられる。それ改善したくて今頑張ってます。
790:マジレスさん
12/09/30 12:01:30.46 HqSDE3ka
考えるほど泥沼から抜け出せなくなる
闇金の借金地獄と変わらない
だからといって考えるのをやめるのもダメ
誰かから追い討ちかけられるとストレス半端なくて色々妄想しちゃう
要するに一人思考中毒なんやな
791:マジレスさん
12/09/30 12:46:49.45 grNZ6u/9
自分の話を面白くわかりやすく話す能力がないらしく
大抵相手の反応はふうんで終わってその後気まずくなる
だから相手の話題に頼った会話しか出来ない
ただずっとそれだと相手も疲れるんだよな
最初はわりと普通にしてくれてた人も
だんだん困った感じになって俺と話してくれなくなる
どうすりゃいいのかわからん
いっそ消えたい…
792:マジレスさん
12/09/30 14:32:34.08 G+23AdVQ
>>791
それでも話し続けるしかないよ。
会話なんて結局は慣れだから。
小学生や中学生は脈絡の無い話を次々にするでしょ？会話の苦手な人ってそんな感じ。
でも小中学生はみんなして自分自分！だから他人の話をそこまで意識していない。
それよりも自分の話をすることが中心だから他人の脈絡の無さに対して何とも思わないし何も言わない。
でも大人になるにつれて脈絡のある会話をするようになるし空気も読むようになる。
そうすると周りは流れに沿って無かったり、脈絡が無く分かりにくい話には首をかしげてしまう。
小さいころから会話を豊富に経験してる人は自然とそれを身に付けていくから出来る。
身に付けていない人はやはり極端に会話の経験が少ないだけだと思う。
例えば大勢でワイワイやった経験とかグループの中心となった経験とかそういうの。
だからとにかく積極的に会話するようにして慣れることでしか克服出来ないと思う。
793:マジレスさん
12/09/30 17:54:45.73 5shUJtEZ
>>790
一人思考中毒・・・良い表現だね。まさに自分もそれ
昨日から悩んで悩んで、でよせば良いのにこういうところに書き込んで
キツイ言葉もらってかえって寝られなかったり・・・
会話力と文章力上げたい
取り合えず一人のときはヘラヘラした顔する癖をつけることにしてるけど
（いつも緊張でこわばった顔をしてるので）
でももっと裏技的なものないかなぁ
794:マジレスさん
12/09/30 17:59:28.02 5shUJtEZ
書いてて思った
今まで読むだけが多かったけど、実況にマメに参加するようにしようかな
話したい事を瞬時に閃いたり、気の効いた言葉を返したりする能力が身につくかな
795:マジレスさん
12/09/30 22:27:21.75 jTjcgwXa
784です。
書き込みをしたあとも考えていました。
フレンドリーな上司は悪くない、頑張ってみよう！と。
翌日の朝、上司にいつもより頑張って声のボリュームを上げ、精一杯明るく
「おはようございます」と言ってみました。
上司は一瞬「え？」という顔をしましたが、すぐに普通に挨拶を返してくれました。
そしてその日は以前のように話しかけてくれました。勇気をだして良かったです。
>>788さん、そうなんです。
声の大きい人って得だなぁ、といつも思います。
リアクションが大きい、なにげに自分アピール、おねだり・・・。
軽いノリがいい、みたいな世の中だし・・・。
私には無理です・・・。
でも、そこまでできなくていいですよね？
昨日より少しだけ声を大きくできたとか、昨日より挨拶した相手が一人増えたとか、
笑顔が一回増えたとか、少しの進歩を目指そうと思います。
そんなのでも、かなり頑張ってると思います。
ストレス感じたら、頑張りの休日をつくったり・・・。
一歩進んで二歩下がる、くらいの気持ちでやってみます。
796:マジレスさん
12/09/30 23:53:06.52 ey2+NrC0
よかったやん
797:マジレスさん
12/10/01 02:21:12.70 ImdGzXeO
ありがとうございます。
798:マジレスさん
12/10/11 00:15:44.50 tnCHa9Zo
>>793
いい方法あるで
相手の死角で変な顔してみるとか
聞こえんボリュームでティンコティンコティンコって言ってみると
我慢してもニヤケがとまらんくなるｗｗ
799:マジレスさん
12/10/11 12:15:36.62 jwfWHVI8
客と日常会話くらいしてと言われた…
客自体先輩のほうにだけ話に行くんだから自分はいいやとか思って仕事してたらとうとう注意された
しかもあきらかにコミュ能力高そうなのに｢自分も人見知りだから気持ちはわかるけど｣とか…貴様は人見知りをまだ理解していないのだよ
あぁ話さず仕事だけ覚えたいのにもうやだ
800:マジレスさん
12/10/11 12:19:57.20 5ZmCEEgp
>>799
客と話すのも仕事だろw
理解を示そうとしてくれてる相手に失礼なやつだなw
801:マジレスさん
12/10/11 15:08:22.23 GPnRPi+T
>>799
>>しかもあきらかにコミュ能力高そうなのに｢自分も人見知りだから気持ちはわかるけど｣とか…貴様は人見知りをまだ理解していないのだよ
その先輩が>>799レベルのコミュ障だったけど、頑張って克服したとは思わないの？
お前みたいな「自分の方が大変、アンタは大変じゃない」的な思考腹立つ。
802:マジレスさん
12/10/11 17:27:10.80 5ZmCEEgp
>>801
まあそういう自分自分で相手を受容しない思考が会話出来なくさせてる一つの原因なんだよな。
803:マジレスさん
12/10/11 20:38:35.48 0x9RNZev
僕らの音楽 後藤正文 × 秋元康の番組見直したんだけど、
あんな風に余裕を持って例え話とか自分の意見をぽんぽん出せるのが凄すぎる…。
秋元康も会話が上手いって言われてるし。
後藤もあまりテレビに出たこと無いのに余裕で会話出来てるのが凄いなあと思った。
804:マジレスさん
12/10/11 21:13:30.61 ZgdkF+uu
人見知りだから、客と話せないのは仕方ない
は、コミュ障でニートの俺でもさすがに甘えだと思う
805:マジレスさん
12/10/11 23:01:08.20 Ai+mfIqT
普通の人は別に会話術とか勉強してるわけじゃないらしいな
自分の今までの経験と溢れる人間性で自然に会話をしてるように見える
薄っぺらい会話術を活用して必死で普通の会話をしてる自分が悲しくなってくる
806:マジレスさん
12/10/11 23:04:31.36 ygbu3sJE
そのとおり。
会話べたや人見知りを克服とかいうけど
そんなの無理ですよ。
克服するんじゃなくて受け入れるしかない。
克服できると思っている人は努力が足りてない人。
本当に努力しつくした人はある時点で諦めて受け入れる方向に転換する。
ひとりに戻るんだ
(p)URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
807:799
12/10/12 07:25:35.69 6zNb6oT8
みんなのレス見て自分の考えが甘いと気づいた
>>799を見て不快な思いをさせてしまってすいません。
自分の考え方を変える努力をしてみます
808:マジレスさん
12/10/12 08:59:01.40 //H8BezH
世間が欠点だと言っているものでも、
それを欠点ではなく自分の個性のひとつとして受け入れ、
そしてアピールする。
URLﾘﾝｸ(www.bllackz.net)
809:マジレスさん
12/10/12 12:51:37.25 YlVjma6l
バイト始めて暫く経つけど、大きな声でハキハキと喋ったら人間関係が円滑になったよ。
接客業ではないけど、何人かで組んで進める作業だから人間関係は濃いし会話も多い。
私は話しかけられると頭が真っ白になって言葉のキャッチボールができないタイプなんだけど、相槌打つだけでもいける。
とにかく笑顔で、ハキハキした声で、ネガティブな事言わなければ相手は「しっかりした人だな」と思うみたい。
810:マジレスさん
12/10/12 12:59:57.64 DA3e5RHs
>>809
そういうのも意外とすぐ慣れるんだよな。
とにかく笑顔で愛想良く輪の中に入って行くことで経験値を稼ぐ。
そうすりゃ会話なんていつの間にか出来るようになってる。
811:マジレスさん
12/10/13 23:41:25.60 ICjeU8zA
何年かかけて表面的な会話はできるようになったが中身のある会話ってのが難儀だ
というか他人の語りに興味が持てないからあんまり話を広げられない
広げるとしてもただ思いついた質問するだけだから後に何も残らない しばらくしたらまた似たような質問をしてしまう
会話が盛り上がっても実際のところ全く楽しくないししばらくしたら何話したかも覚えてないしもう色々と駄目だ
812:マジレスさん
12/10/14 01:11:07.09 jIXoeivh
中身のない会話しかできないのは、中身がないから
813:マジレスさん
12/10/14 20:11:48.73 Jvctrzkd
会話ベタを直すのはやめたほうがいい。
それより、何かを努力するとか能力付けるとか
外見磨くとか、たくさん本読むとか具体的な何かをしたほうが
よっぽどいい。
何故なら会話ベタは性格の問題とかいろいろ関わってるから
直そうと思っても治らないから。
814:マジレスさん
12/10/14 20:36:41.68 jIXoeivh
性格は性格でも、まだ治しやすい部分だと思うけどな
ネガティブな性格を、真反対にってのは難しいかもしれないけど
会話ベタは性格よりも経験によることの方が大きいよ
815:マジレスさん
12/10/15 09:21:39.82 VwX0YjpZ
そうかな。
俺は会話べたが治ったという人を見たことがないよ。
場しのぎで部分的に改善することは可能だけど
ガラリと変わった人は見たことない。
816:マジレスさん
12/10/15 13:13:54.25 NKcpPTnk
そりゃそうだろ
会話下手治ったら、会話下手の
コミュニティから抜けて行くし
もし会話下手が身近にいるなら、その人はどんな努力してた？
817:マジレスさん
12/10/15 13:15:33.08 NKcpPTnk
あと、ガラリと変わるのは無理に決まってんじゃん
小さい頃からの積み重ねなんだから
それをサボってきたつけなんだから
長い目で見るのが大事だと思うよ
短期で結果出そうとしたら、必ず潰れる
818:マジレスさん
12/10/15 13:58:56.82 ZOacQul1
会話にはテクニックもあるけど
基礎がなってない人がテクニック身につけても使えないからな。
819:マジレスさん
12/10/15 21:07:48.13 8yRUNtBX
実は内容的にどうでもよさそうな微妙なことを訊かれて、その質問自体をよく聞き取れなかった場合どうしたらいい？
えっ？って聞き返す程の話じゃないっていうか。笑ってごまかしてんだけど、やっぱ聞き返した方がいいの？
820:マジレスさん
12/10/16 11:20:33.88 eMUwjQa8
あるある
821:マジレスさん
12/10/16 13:30:07.69 VJa8UksQ
>>816,817
その人は飲み会に行ったり
リーダー的な役割引き受けたり
仕事プラベート両面で沢山の会話の場面に積極的に
参加してたよ。
その人のことは尊敬してるし
口下手だけどそれ以外は
俺から見てもとても能力が高い。
だからサボってきたとか
そういうことじゃないと思うな。
性格だよ。
向上させるより受け入れたほうがいいと
俺はその人見てて思った。
822:マジレスさん
12/10/16 15:58:50.78 VJa8UksQ
そもそも何で
会話下手が悪いとされているのか分らん。
会話上手が良いとされているのもわからん。
ちんこは包茎のよりずるむけほうが
良いとされているのが不思議だと思う。
それとおなじことで世の中には
なんでそれが良いとされているか
わからないものが多くて困る。
823:マジレスさん
12/10/16 17:14:32.21 yhlElqGc
ほとんど人と話さない日々が続いている。
今日も、仕事場の２人とほんの数分会話しただけで帰宅して今家にいる。
その数分の会話もぎこちなくて不完全な会話だった
824:マジレスさん
12/10/16 19:07:39.20 qcxxR4lV
仕事場で同僚と仕事の話し以外しないのはだめかな？
825:マジレスさん
12/10/16 19:26:02.10 iDsr8n5U
>>822
アスペみたいな思考
826:マジレスさん
12/10/16 21:16:41.35 swf2pxr1
>>822
会話下手でもいいけど最低限の愛想くらいないと感じ悪いからダメだろ。
仕事だとすれば会話下手は周りとコミュニケーション取れないから使えないし。
包茎はチンカス溜まってて臭い。
827:マジレスさん
12/10/16 21:21:35.78 swf2pxr1
>>824
仕事以外の会話も仕事を円滑に進めるための仕事の一つ。
828:マジレスさん
12/10/16 23:50:02.85 mRyUvOd7
いつも笑顔で無難なことだけ言っとけば仕事では円滑にやれる
友人とかって話になると全く違ってくるけど
829:マジレスさん
12/10/17 21:40:27.34 yEOe/0UC
>>822
良い悪いって考えると難しいね。下手だと世渡りに不利っつうことかな。
絶対に良いものというのはかなり難しく分からないな。
830:マジレスさん
12/10/18 21:49:57.93 cvbMaOvM
今日大学の掲示板を見るのが偶然一緒になって挨拶なんかを済ませた後に知り合いとした会話がずっと頭の中に残ってる
相手「二次試験受かるかなー、超心配なんだけど」
私、「～～さんなら受かるよ！受かりそうな気がする！」
相手「なんだそれ!笑」
相手はテンション高く笑って返してくれたけど、本当になんだそれって感じですよね…
とにかく何か話さなきゃって思って返したけど、何の根拠もないし不快に思われたかな
こういうときってなんて返すのがよかったんだろう
本当にボキャブラリーが少なくて自分にイライラする
831:マジレスさん
12/10/18 22:25:00.95 ZbjCFkXV
ロンブー淳のニコ生見たら、凄いと思った
832:マジレスさん
12/10/18 22:47:42.09 WSO8BlUr
>>830
いや、すごく良い感じだと思うよ。
833:マジレスさん
12/10/19 11:48:52.60 1np0+kYq
>>830
一周回って冗談だと捉えられたかもね
その状況だと驚くほど返し思いつかないわ
やってる感じ微妙だったの？とか内容の質問するんだろうな
834:マジレスさん
12/10/19 20:37:50.51 UnBY06XG
友達同士で会話するには抵抗はないが、会社だと周囲を気にしすぎて馬鹿にされるんじゃないかと萎縮してしまう。
835:マジレスさん
12/10/20 12:36:16.18 fInHRM6x
>>822
別に悪くない。
会話が下手だと
自分が損をする
それだけ。
836:マジレスさん
12/10/20 13:50:38.75 6x5Lx+oi
会話が楽しくなくてもう二度と話さないと毎回思うけどしばらくするとやっぱり人のいるところに行きたくなっちゃう
なんなんだこの心理は
自分でも首を傾げながら変な心境のまま外に出て行ってまた死にたくなって帰ってくる
837:マジレスさん
12/10/20 14:28:55.42 eJK9j30S
孤独で寂しくなるからだろ。
そんなに分かりやすい心理も無いだろw
838:マジレスさん
12/10/20 22:50:03.69 6x5Lx+oi
まあそうだよな
寂しくて満たすために行ってるのに逆に辛くなってしまうってのがおかしいだけか
839:マジレスさん
12/10/21 03:06:09.06 WH9bep5Q
会話が下手だから一人になりたいのであって、心の深いところでは人の和の中に入りたいという心理が働いているのだと思う。
会話を楽しむには共感する能力が必要だよ。自分は共感力がなくて、他人と同じ感情を共有できなくて疎外感を感じることが多いから。ぱっと人に合わせていける人を尊敬する
840:マジレスさん
12/10/21 21:07:46.63 KcpaLghd
会話は好きだけど人見知り
841:マジレスさん
12/10/22 00:53:55.41 3RdeLuDa
>>839
共感する能力 というか
共感しているフリをする能力 があればまずまず社会生活は大丈夫
842:マジレスさん
12/10/22 20:55:52.98 YrOgg2EC
それだと確かに浅い人間関係は大丈夫。でも他人と深い仲にはなれない
843:マジレスさん
12/10/22 22:06:28.91 yws+VDVy
浅い仲が無いのに深い仲があるわけないじゃんw
深い仲の友人も最初は浅い仲から始まるんだよ。
844:マジレスさん
12/10/23 09:19:29.74 bmZK9U0H
浅い仲にはなれてもそこからが進まないってことだよ
845:マジレスさん
12/10/23 09:52:03.02 YDboev/S
最初は共感のフリで浅い関係を作る。
浅い関係の中からなんとなく同じ匂いのする人と仲良くなる。
意外と本心から共感出来る相手が見つかる。
846:マジレスさん
12/10/23 11:54:20.03 FRUI1rYn
コミュ下手な人はコミュ下手故に密なコミュを渇望してる。
で
「深い関係」ばかりを重視して
浅い関係やフリを軽視するから
いつまでたってもスタートラインに立てない
847:マジレスさん
12/10/23 11:59:48.33 FRUI1rYn
コミュ下手はコミュ下手ゆえに深い関係なら作れることもある。
メンヘラとかああいうの。
848:マジレスさん
12/10/23 19:37:51.23 Ms+JNFpz
店員に話しかけるのって結構練習になると思う
こっちが客だから普通答えてくれるしね
対応が悪かったらもうその店行かなければいいし
849:マジレスさん
12/10/24 01:06:26.96 DpDzR1qm
勇気出して会話に入っても声が通らなすぎて悲しくなる
えっ？って聞き返される度自己嫌悪
なんでコミュ力ある人ってみんな音小さくしてもよく通る声なの
850:マジレスさん
12/10/24 02:27:11.52 TWsNgkbi
今日大学入ってから初めて女に話しかけられたけど、
女「出身どこ？」
俺「…千葉」
女「えっ？」
俺「千葉！」
女「そうなんだ」
で終了。確実にドン引きされたと思う。
851:マジレスさん
12/10/24 13:14:23.96 3iZxM6Ve
コミュ症のせに留学行こうと思ってるんだけど、死亡フラグ？
852:マジレスさん
12/10/24 17:35:33.83 RllSChwI
最初のうちは声はある程度意識して作ったほうがいい。
やってるうちに自信がつけば
フリが本物になってく。
853:マジレスさん
12/10/24 19:52:38.78 cogs6WJl
>>851
外国は話そうという意志とはっきり自分の意見を言うことが求められるからそこらへん適応できればなんとか
日本とは全く会話方法違うから逆に会話が楽しくなったって人もいる
854:マジレスさん
12/10/26 01:01:18.85 neLGqjPX
>>851
外国行ってもやっぱりコミュ力あるやつが友達できるのは同じだよ
ただ日本人ってだけで寄ってくるのもいるよ
そういうのと友達になれるかもね
855:マジレスさん
12/10/26 23:02:18.78 wwUYO99v
まずはハキハキ喋れるようになることから始めるべき
声が小さいのは対人関係でも仕事面でもマイナスにしかならない
856:マジレスさん
12/10/28 16:58:54.21 eNtW5lUu
スカイプとかでグループで訓練してた人居たと思うんだけど、それって今どうしてるの？
857:マジレスさん
12/10/28 18:23:23.30 ijMypQC3
そういや
前参加したら、主催者の人がスカイプ練習は意味無かった！リアルで会話しないと意味ない！
とか言ってたな
そりゃそうだよな
そもそも周りの状況の共有なんかもないままに、通話だけって寧ろハードル高いよ
ほとんどの人は、趣味合う人とダラダラやってるか、コミュ力のなさに絶望してログインしなくなるかのどっちかだろう
858:マジレスさん
12/10/30 01:04:48.26 hOeUvtDe
何でSkypeじゃ意味ないんだろ？気になる。
俺は大いに意味があると思ってこれからチャレンジするつもりなんだけど。
もしリアルの会話よりハードルが高いなら、それで慣らしてればリアルの会話には楽に対応できると思うし。
859:マジレスさん
12/10/30 02:58:15.65 HqZWuKjp
少年野球の練習についていけないようなやつが高校野球の練習に参加して肩慣らしするとは 実に無謀だと思わないか？
参加したとしてもせいぜい最初のランニングくらいしかついていけないだろう
そんなので効果望めるのか？
860:858
12/10/30 05:01:49.07 1qWHycle
高校生の球に見慣れておけば、小学生の球なんて止まって見えるだろう。
それはともかく、そもそもリアルの会話とSkypeの会話なんて、多少の違いはあるにせよ、本質的には同じだと思うんだよな。
難易度だって似たようなもんでしょ。
リアルの会話の方が難しいと言う人もいれば、
Skypeの方が難しいと言う人もいるって程度で、どっちが難しいと言い切れるものではないと思う。
でも、Skypeじゃリアルの会話には通用しないとその主催者は言ったわけで、その理由を知りたい。
861:マジレスさん
12/10/31 19:59:30.51 YXtyc7Rp
普段はあまり話さないグループとかと話すとき、どれぐらいの頻度で会話に参加していいのかわかない。
掘り下げるのも広げるのも苦手だし今はかなり控えめに接してるけど。
862:マジレスさん
12/10/31 21:03:01.49 aLx7gl8H
人見知りって事は空気に敏感て事だからまあいいんじゃねえの
俺は誰でも彼でも話しかけて一緒にいる友達とか後輩に「滅茶苦茶引かれてましたよ」
とか言われるからな！
863:マジレスさん
12/10/31 21:45:55.68 YXtyc7Rp
>>862
そういうの言われて凹まないのって純粋にすごいと思うわ
864:マジレスさん
12/11/01 23:56:04.92 QwLGqAmd
>>862
あなたの勇気が希望の光です
865:マジレスさん
12/11/02 10:22:32.65 x6JsL2+S
>>860
リアルだと しゃべり 以外のコミュ手段も使えるし
相手のそれも読みやすいから楽ではある。
具体敵にはボディランゲージとか表情とか。空気とか言われる部分。
極端な話 笑顔で相手の話にうなづく だけで成立する場面もあるし。
スカイプが無駄だとは思わないから
頑張れば良いと思う
866:マジレスさん
12/11/02 21:41:18.30 7Q3PVXrT
●YAP遺伝子 日本人 真性ユダヤ キリスト アブラハム 直系血脈
時が満ちれば自動的に魂が覚醒する様にプログラムされた特殊なYAPを持つ遺伝子。
魂に目覚めて自らの使命である立場や役割を自覚して任務の遂行を目指して活動を開始する。
「YAP」遺伝子を持つ大和民族は、競争を嫌い、秘密を嫌い、殺傷を嫌うという特殊な人間。
人類を救える可能性のある日本人。 本当にすべき事はなにか？
867:マジレスさん
12/11/08 22:05:31.22 yeKTi8a7
>>866
つまり何が言いたいんかわからん
868:マジレスさん
12/11/10 03:52:20.26 kkT3MS43
「なるほど」「確かに」は便利な相づちです
869:マジレスさん
12/11/10 21:34:23.04 +90U9+KM
確かに
870:マジレスさん
12/11/11 02:02:25.44 w1pQTTdS
マジすか！！
871:マジレスさん
12/11/11 05:59:45.91 tbNpjV84
せやな
872:マジレスさん
12/11/11 12:42:59.19 3TblxBLV
昼食の時間、私が座るテーブルは通夜状態。みんな黙々とかきこんで逃げるように去ってく。気の利いた話なんか振れないから、ひたすら黙りこくってる私が悪いのかね
873:マジレスさん
12/11/11 17:19:25.45 tbNpjV84
あるあるやわ
俺も食事行った時、同じ席の人も大人しめの人だったら、
お通夜かよｗｗｗとよく言われた
最近は食事会なんてまったくいかないけど
874:マジレスさん
12/11/11 18:04:00.45 kTDNjE0a
返事をするときに「あ」をつけちゃダメ
「あ、はい」
「あ、わかりました」
「あ、そうですね」 などなど
「あ」が一文字くっつくだけで情けない喋り方になるからな
875:マジレスさん
12/11/11 19:46:35.08 qBSKeYa3
え あ はい
876:マジレスさん
12/11/12 23:23:01.93 2k+Sm0Ga
は、はい
877:マジレスさん
12/11/13 03:21:23.43 DEts8bX2
え あ あ あの
ひとまず、受付で用紙を書くとき４回間違え書き直した
緊張した
878:マジレスさん
12/11/13 05:08:27.08 laYJgLrL
ええまあ
879:マジレスさん
12/11/14 10:38:43.77 D9ZYKru2
私さ、主人と息子一人とペット2匹以外とまともに話せない。
実家の祖父母、両親、結婚している妹ともうまく話せない。
ましてや親戚付き合いなど本当に遠慮したいくらい話すのが怖い。
もう３５過ぎたのでこのまま永遠にひきこもり主婦なんじゃないかと思う。
私は、人とコミュニケーションとると、他人を傷つけたり変に思われているのでは
ないかと被害妄想になる。
本当に家族以外とは敬語で話していた方がいいんじゃないかなあと。
でも敬語ってよそよそしくなるから、仲良くはあんまりなれなくて。
もうあきらめて、老後の貯金だけしようかな。
880:マジレスさん
12/11/14 10:39:54.38 D9ZYKru2
天涯孤独になって、このまま賃貸生活になったらどうしよう。
頼れるのはお金だけだよね。
881:マジレスさん
12/11/14 10:40:33.62 D9ZYKru2
自分のレス読んで思うけど、本当に文章が破綻してる。
コミュ力ないんだなあとばれる。
882:マジレスさん
12/11/15 23:01:12.15 ShK8E20e
申し訳ないが…日記形式というか
それで？と思ってしまう書き方に見える
俺もよくそういう感じになりがちなんだけど
で？と思われる話し方と思われない話し方って
違いはなんだろうな
883:マジレスさん
12/11/15 23:04:20.19 6y3XX3CO
自己完結してるかそうでないかじゃない？
884:マジレスさん
12/11/15 23:45:00.97 ShK8E20e
それは大いにあると思う…んだけど
その自己完結してるかどうかがイマイチ判断つかない、すまん
例えばだけど
人見知りすぎて床屋が苦手、今日も行けなかったよ…
て話し方は自己完結してるのかな？
885:マジレスさん
12/11/16 00:21:28.39 sZWqx+50
突っ込みどころがあるかどうかじゃない？
床屋の話でいうなら人見知りで床屋苦手で未だに対応がわからないと言えば教えてくれる人がいるかもしれないし逆にこっちも話すことねえんだからいちいち話しかけてくんなよ馬鹿じゃねえのと言えば反論や賛同がくるかもしれない
でもこれは単にネットでレスもらうための方法だから本当の会話にはあんまり関係ないのかもしれないな
886:マジレスさん
12/11/16 00:25:04.31 sZWqx+50
最後の一文が余計だな・・・
こうやっていちいち予防線張ってるからいつも会話が弾まない
887:マジレスさん
12/11/16 07:31:36.18 YO079cws
俺は879読んで全然「それで？」なんて思わないけどな。
見方によってツッコミどころも沢山あると思う。
もし、文ではなく実際の会話で、879から881の話に対して「それで？」と返すやり取りがあったら、
そう返した人の方が完全に会話力が欠けてると思うし。
888:マジレスさん
12/11/16 18:12:33.57 3DJOlhHW
まず一番最初に、自意識を変えることが大事だよね
「俺の話なんかつまんないだろうなあ」「話下手で辛い」「軽くみられてんだろうなあ」
そういう意識が相手にも伝わると自信がなさそうにみえるよね
口に出さなくても態度で大体分かる
「下手でも自分はこう思ってるから聞いてくれ」「否定されても、自分で自分を認めている」
自分に評価軸があって自信があるひとは、堂々としてるから
多少反応が変でも、相手も一目置いてくれてうまくいく気がする
889:マジレスさん
12/11/16 20:35:26.15 ZXBwzEa/
>>884です
なるほど、突っ込み所と思い切りの良さかあ
確かに真逆な話し方というか
まんま事実を読み上げるだけな話し方してる気がするわ…ｗ
ちょっと試してみる
アドバイスありがとう
あと>>887
優しいな、ありがとう
890:マジレスさん
12/11/20 14:08:46.97 Um/NA5Lw
自分は物心付いた時から人見知り。登園拒否もするくらい人が苦手。
母子手帳にも、知らない人が来ると逃げてしまうと書いてある。
でも、誰も親身に相談に乗ってくれる人はいなかった。
親も仕方なく対処している感じで、親身に相談にはのってくれなかった。
今は30歳の一人暮らし。本当は大きい会社に入りたいが、人が多いと無理だから
個人経営の個室で一人ＰＣ作業をしている。個人経営のせいか手当は何もないブラック。
だれのせいとは言わないが、わかってくれる人がいなかったから、孤独になれてしまった。
自分は孤独を体験するために生まれてきたんじゃないかと思うくらい周りから人が去っていった。
よくしてくれた祖父たちも今では自分をよく思ってないらしい。
特に何をしたというわけでもないのに、何年も会わなかったせいか、学生の頃に何度かおもいっきり睨まれて頭が真っ白になった。
あぁそういう風に思ってたのかとわかり親戚つきあいもしなくなった。
兄弟とも10年以上話してない。
顔出してもしゃべれない。ただしゃべれないだけなんです。
たぶん葬式ができても顔出せないと思う。それでまた薄情と思われる。
そんなことを考えてたらレジのまえで急に号泣してしまいレジの人が驚いてた。
891:マジレスさん
12/11/20 14:15:37.37 Um/NA5Lw
すみません、きづいたら長文になってました。
読んでくれた方、時間とらせてしまいすみません。
892:マジレスさん
12/11/20 19:23:52.62 Jxkoezge
あんまり気に病むな どうしようもないこともあるよ
たぶん誰のせいでもない 人のそんな大事を背負える人なんてそうそういない
結局どんなに条件が悪くても自分の性格を受け入れて生きていくしかないからな
ちゃんと職に就いてるってだけで自分にとってはすごい人だよ
893:りょう
12/11/20 20:34:23.74 VLUzWOdy
俺も人見知りだ。
894:マジレスさん
12/11/20 20:52:25.21 nMro6bHE
>>890
大変なんだろうけど、孤独にやれる仕事に就いてるのはかなり羨ましい
895:マジレスさん
12/11/21 01:26:57.63 tFbpDlCY
相手の気持ちを読もうとしすぎるから話に集中できず会話が上手くいかないのかな。
ここの人らは、より日本人らしい日本人なんだと思うなぁ。
896:マジレスさん
12/11/21 01:30:10.69 GAZrnw/9
人の事なんてどうでもいいや。自分のペースを乱されるのが一番イヤ。
897:マジレスさん
12/11/21 19:28:15.03 Db5C+O3z
>>896
わかる凄くわかるその気持ち
俺も38歳でバイトしてんだ。
俺の両親は10年前に死去してるんだ。兄弟もいない。
一生一人身で自由気ままに生きていこうと思ってるのに。
矛盾するけど、本音を言えば人並みの生活が送れない家族がいない、
子供が出来ないのは寂しいと思うときもあるけどさ、
正直、スーパーとか子連れの夫婦を見ると位気持ちにもなる。
まぁこの話は置いといて。
俺が好きでバイトしてるのに回りの奴らは早く定職につけとかうるさい
一生一人でいる気?家族は作らないの?結婚はしたくないの?子供は欲しくないの?
今は楽しいかもしれないけど、親の遺産なんかすぐ使い果たすよ?
こんな余計な事ばかりを毎日聞かされる。
俺が好きでこういう生活を送ってるんだからほっといてくれ
その気があるなら、親の遺産で豪遊して遊んで暮らしてるわぼけ！
898:マジレスさん
12/11/22 17:04:39.38 U5tn1q3s
>>892
ありがとうございます。
確かにそうですよね。自分も変わる努力はしましたが、やはり無理でした。
仕事は、生きるために無理をしてやってる感じです。
>>894
あえてそういう仕事を探しました。他にもいろいろ仕事はしたのですが、最後は小さい会社じゃないと無理だと悟りました。
羨ましいやすごいと言って貰えるのはとても恐縮ですが、日陰暮らしも同然で
社会性は全く身に付かないと言った感じです。
長く働けば働くほどダメになっていく気がしてます。
899:マジレスさん
12/11/26 18:11:27.19 jTEtyqUW
自己完結する場面もあっていい。
ただし 自己完結しすぎちゃったな と思ったら(←これが空気を読むということ)
今度は相手に話を振る。それだけ。
900:マジレスさん
12/11/26 23:05:35.02 9yUx3irN
自己完結じゃダメ、正しく会話をしなきゃいけないみたいに、会話を理屈で難しく考えすぎてるんだよ。
もっとこう話すべきだとか考えて、頭がガチガチになって余計話せなくなる。
老若男女、学歴だの頭の良し悪し関係なしに、皆が普通にやってることなんだから、別に難しいことないんだよ。
901:マジレスさん
12/11/26 23:29:37.48 fi5slM8d
まあ確かに普通の人は本当に自分の意見とかも交えつつ法則性ない魅力的な会話するよな
まあそれやって相手にされないから必死で技術に走ってるわけだけど
902:マジレスさん
12/11/27 09:38:58.45 Ws6gX+2R
普通の人もそんなにうまくいってる場面ばかりじゃないからなぁ。
コミュできる人でも一線踏み越えてくることはよくある。
でも
コミュできる同士の間ではお互いに そういうこと(こちらの空気の読み間違いや
相手の受け取り方によって起きるコミュ事故等) はあるもんだ）
という暗黙の了解がある。ある程度の事故は許し合ってる。
そういう了解の元でやりあってるから言葉が繰り出せる。
プロレスみたいなもん。
903:マジレスさん
12/11/27 12:57:29.74 rMYx3sG0
生活充実させるために、話題を広く持てるようにしたい
そうするために、TV見たりするのがいいんだとわかってるのだが
別にバラエティとかおもしろいと思わないし見たいとも思わない
この連鎖のせいで俺はぼぼぼっち状態なんだろうか
もうちょいまともな知識あれば自然にみんなの中に溶け込めたのになあ
もうすぐ19になる18の大学1年。
904:マジレスさん
12/11/27 13:34:16.25 U+wyIooL
知識の前に経験なんだけどな。
経験がベースになって、経験における共感やそれにまつわる知識を話題にし
経験で培ったノリで会話をしてるので
付け焼刃の知識だけあっても会話に入っていけないし共感出来ないから難しいぞ。
共感が無ければリア充の会話なんてそれこそ面白くないバラエティのようにしか映らない。
905:マジレスさん
12/11/27 16:36:50.00 jrTH8RAK
話題を増やすお！
会話テクニック本読みまくるお！
スカイプで練習するお！
コミュ力つけるために接客のバイトするお！
そういう考えがてんでダメ
コミュ症の根本的な原因は表層部にあるんじゃないと思うんだよ
もっと内部、そう思考力が著しく低いのが原因だと思うんだ
人の意見ばかり気にして、自分に自身がなくて、そういう生活をつづけてきたから、自分で考えるということがすごく苦手になってしまった
講演会の感想なんかも、今日はとてもタメになりました。程度しか書けないだろ？
リア充はもっと独自の視点で思ったことをつらつらと書いてるぞ
自分の考えがないとダメ
人と話しするのが苦手とかネガティブとか、そういうのは相手に受け入れてもらうことにおいてさほど重要じゃない
重要なのは、自分自身でよく考え、自分なりの考えを出せること
栗原類なんかいい例だと思うんだよね
かくいう自分も思考力が著しく低いの実感してるよ、、、
906:マジレスさん
12/11/27 16:42:31.51 bee42rVr
リア充はずっとわかるーとかだよねーとか言ってて独自の視点なんかないけど？
907:マジレスさん
12/11/27 17:22:19.65 Ws6gX+2R
コミュ上手に見える奴だってコミュに悩んでるし
いつもうまくいってるわけでもない。
技術だって使ってる。
ここのコミュ下手は
なんでも単純な二択で捉えて
一方を貶してるけども
たいていその二択は複雑に入り交じってるもんだよ
リアルはグレーで複雑だよ
908:マジレスさん
12/11/27 17:36:34.55 Ws6gX+2R
コミュ下手って基本的にどんどんドツボにハマるような構造の中にいるんだよね。
人とのコミュに対する渇望(通じ合いたい)から
テクニック的なものを欺瞞としてやたら嫌ったりとか。
嘘から始まるホントもこの世界にはいくらでもあるのにね。
909:マジレスさん
12/11/27 17:58:23.30 jrTH8RAK
>>906
共感は大事だけど、ずっとはないだろ（´-`）.｡oOjk
共感した後に、自分はこう思うとかちゃんと自分の思うこと発信してないか？
910:マジレスさん
12/11/27 18:37:26.20 rUEMj3AQ
>>909
してるのはほんの一部で周りはほとんど相槌部隊だろ。
で、スレ住人とリア充の差は共感を示せるかいなかだ。
ノリ良く相槌だけ打てりゃ話に入るのなんて話題無くても問題無い。
911:マジレスさん
12/11/27 19:13:47.49 jrTH8RAK
>>910
それキョロ充の中でも特に金魚のフンのやつw
相槌は打てても、話についていけない、話振られるとキョドる
このスレはそういう人多いんじゃないかなあ
相槌は大事だけど、それは一部であって、それだけで俺がコミュ症を克服出来るとは思えないな
まあコミュ症の程度は人によるから一概に言えないけど。
いやね、別にリア充じゃなくてもいいんだよ
非コミュ症の人の話
考えとかいう言葉使ったのが悪かったかな
思ったことってのが適切かも
思考力のなさに加えて、思考を表に出すの習慣ができてないこともあると思うす
お腹空いたーとか、これ可愛いねとか、これまずいね、とか
なんでもいいんだけど、意識しないと思ったことがそのまま脳の奥に押し込められる
誰かが言って、ああそうそう！自分もおんなじこと感じた！
ってなることご多々ある
912:マジレスさん
12/11/27 19:34:18.18 rUEMj3AQ
>>911
ただの相槌じゃなくてノリ良く相槌打てるかどうかだよ。
それが相手に対する興味感心と話題に対する共感を示せる行為だ。
ただの相槌はここの人だって打てるでしょw
でもそれだけじゃ興味感心も共感も示せないから上手くいかない。
913:マジレスさん
12/11/27 19:56:43.05 jrTH8RAK
だから、俺が言ってるのは、ノリとか関係ないの
表層だけ繕ろうとしても根本的な解決にはならないよねってこと
根本的な部分はちゃんとしてて、あとは相槌だけって場合は別だけど、そんな人の話は今してない
共感とかいってるわりには、理解をしようという姿勢を一切見せないよね、君
君に欠けてるのはノリと共感する能力だけってのは分かったよ
コミュ症の程度は人それぞれだから、似たようなレベルの人に届けば、俺はそれでいい
もう絡んでこないでくれ
914:マジレスさん
12/11/27 20:19:28.35 rUEMj3AQ
なんでここでリア充の雑談と同じことをしなきゃいけないんだw
会話の根本はノリだよ。
リア充は思ったことを表に出すのに慣れてるとすればそれもノリと変わらない意味だ。
表層だけ繕うと言うけど、リア充の雑談なんてノリだけの表層的なもんだぞ。
コミュ症は真面目過ぎる。てきとーでいいやって気持ちが足りないわけだ。
915:マジレスさん
12/11/28 15:50:05.88 uNFy9Iip
たまに「話がつまらん」って言われるんだけど、そいつの話が面白いかと言えばそうでもないんよ。何様なのかしら
916:マジレスさん
12/11/28 18:02:13.37 UmNzhgsh
放っておけばいいと思う
917:マジレスさん
12/11/28 19:38:07.95 eLPF7FKv
>>914
まさにこれだなー
ただ分かっててもやっぱり自分の容姿や声、しゃべり方にコンプレックスがあるとぎこちない感じになって場が白けるんだよな
特に俺はカツゼツ悪いのかよく聞き返されるから辛い
冗談言っても聞き返されて、二回同じこと言っても寒いだけだからあんまり喋らなくなった
918:マジレスさん
12/11/29 14:29:12.64 tUkAX5sX
違うよ。
リア充は人生を謳歌して楽しんでいるから、
会話の引き出しをいっぱい持ってるんだよ。
とくにリア充の話題の十八番は恋愛。
みんな恋愛が大好きだから生き生きとしゃべることができる。
だから初対面でもお互い心がつながったように話せるんだよ。
919:マジレスさん
12/11/29 14:37:21.54 tUkAX5sX
>>917
たぶん声が小さいだけだと思う。
相手からすれば聞き取りにくいから、困るんだよ。ただそれだけ。
でもあなた自身の問題はもっと深いところにある。
容姿やしゃべり方にコンプレックスといいましたが、
これをもっていては、リア充と同じような楽しいノリを維持するのは不可能。
会話はあくまで手段でしかない。
そこに気がつかなければ、うまくしゃべらなければいけないというジレンマから逃れるないから、
会話がぎこちなくなったりかつぜつが悪くなるなるのも抜けないと思う
920:マジレスさん
12/11/29 14:45:35.48 tUkAX5sX
jrTH8RAKの言ってる事が８０割りほど共感できる。
ただ俺も似たよな時期があったから、此処の住人の苦労は痛いほど分かる。
でもこれ解決できるんだよね。特に早く気がつけば気がつくほど絶対に良いんだよね。
成長しやすい若い時期に気がつけば、目標を見つけて伸ばすことができる。
でも会話というジレンマにとらわれるとそれができない状態になる。すなわち時間が止まった状態。
早く時間を動かして、自分のやるべき道を見つけてほしい。
本当に早く見つければ見つけるほど、自分の見つけた道を鍛える事ができるから。
だから本当に後悔するまえに気がついてほしい。
921:マジレスさん
12/11/29 15:43:16.84 mRJpuvfG
>>918
飲み会なんかで大体恋バナになるのは
全世代で共通して話せる話題が恋愛しかほとんどないから。
それがリア充の話題に見えるのは
コミュ症がコミュ症故に恋愛してないからだ。
922:マジレスさん
12/11/29 16:07:32.26 DSMK/OpB
なるほど
そんな時俺はどうすれば良いんだ？
923:マジレスさん
12/11/29 17:03:15.79 mRJpuvfG
>>922
恋するしかない。
恋してて、経験あって当たり前みたいな風潮は今後も健在だろうから。
924:マジレスさん
12/11/29 17:59:34.35 tUkAX5sX
>>921
でもその世界がすべてではないので。
あなただけの何か出来る範囲での事で好きな事や、やりたい事を見つけてそれを伸ばすしかない。
それを見つけ伸ばせれば、間違いなく自信が生まれるし、充実感も得られる。
なにより気がつくのは会話というジレンマに縛られて、
それ故に自分自身何もできなかった事に気がつくと思う。
だから恋をしようとすることでもなければ会話をうまくできるようになることでもない。
会話も恋も、自身が何か持っていなければ、アピールする事はできない。
925:マジレスさん
12/11/29 18:05:46.66 tUkAX5sX
でも普通に生きていれば、
みんな自然とそういう風に生きていけるんだよね。
でもどこかで、恋愛しなければいけない、うまくしゃべれるようにならなければいけない、
など脅迫的な意識が植え付けられるんだよ。
このジレンマに縛られてしまうと、もう本当に何もできなくなると思う。
926:マジレスさん
12/11/29 21:54:51.56 nnmqR7XD
恋愛話が全世代共通ってのは納得だなあ
学生時代やたらあいのりがはやってて自分は全く興味なかった
学生時代こそ部活やってたからぼっちでなかったもののいまや連絡とる友達３人しかいないわ
927:マジレスさん
12/11/29 22:41:42.37 0sEwSyyF
3人もいるのか
928:マジレスさん
12/11/29 23:16:38.98 nnmqR7XD
>>927
つっても年に３回くらい会えばいいほうで常時連絡とってるわけじゃないからな・・・
929:マジレスさん
12/11/29 23:27:43.43 q4LIqnm0
いつも思うんだけど、お前らみたいな奴ってどんな仕事してるの？
俺も入れてくれ
930:マジレスさん
12/11/30 00:35:23.26 osDxtE9T
接客業だね
俺のフルパワーを出して喋ってても全然喋らない、無口、テンション低い、そんなキャラが定着してしまう
どんな環境に行ってもそうだ
その度に脱力感しかなくなる
どうせそうならもう頑張る必要もないのかと更に喋らなくなるし
931:マジレスさん
12/11/30 00:40:57.23 cbLh++zZ
レジ打ちおすすめ
強制的に会話になるから気がまぎれるんだよな
コンビニはやたらとDQN多いからスーパー限定な