12/04/21 13:39:08.45 M4xxiSAd
>>314
美観地区についての情報がなければ質問すれば良い
そうすれば相手は喜んで答えてくれるだろう
322:マジレスさん
12/04/21 21:55:16.60 q6VlJJiS
>>317>>320
今思えば下手に情報しってたからってのもある気がする。
随分昔岡山すんでたから、（美観地区って…そういや景色だけで何も無かった気が…でもそれは言ったら失礼だ！）
って一瞬思っちゃったらもう言葉が出てこない。
咄嗟に知らないフリするのって難しいかもね。
実践って難しいけど、次はいえるようにしてみるよ、ありがとう、>>321も。
323:マジレスさん
12/04/22 00:34:41.67 v1zrhKF/
住んでただって？それは想定外だったｗｗｗならそのまま
「実は前岡山に住んでたんですよー
といっても美観地区は景色が良いことしか知らないんで
どんなとこだったかお土産話期待してますね！」
とか
「景色がいいから」
→「パワースポットみたいで癒されますよー」
→「記念写真撮り放題なんでケータイとデジカメの充電気を付けて下さいねｗ」
とかだったらよかったかもですね
帰ってきた時にもしお土産話をしてくれたら一通り聞いて
懐かしかったら実は自分元岡山県在住なので懐かしいかったことを伝えて
別にそんなこと思わなかったら変に自分に触れずに思ったことをそのまま伝えればいいと思いますよ
324:マジレスさん
12/04/22 01:55:10.62 m2E/rQWU
俺は人間的に自分の嫌いなところが一つ、でっかく存在するんだよな
それだけは直さなければならないと思うけど、昔のトラウマが働いて直らん
それがなくなれば、俺はもっと人生楽しくやれる自信がある
325:マジレスさん
12/04/22 11:08:29.67 ij5la9Nm
>>323
うわー、これまたそういう返しの発想が無いわ！
マイナスの感想をもったのにそれを上手いことプラスに言わなきゃならんのね。
ありがとう。
326:マジレスさん
12/04/22 18:25:32.16 aD8lS69K
俺だったら 否定的な言葉しか出てこないなあ
そんな発想どうやったら出て来るんだろう
俺だったら こんな感じになってしまう
『○○とか、なんもないですよｗｗｗ』もしくは、
『○○は××くらいしかないですよｗｗ』
でも相手がこれから行くとなれば、口に出せないから、何も言えない
327:マジレスさん
12/04/22 21:54:07.03 ij5la9Nm
>>326
すげぇわかる。
そういえば本で、
いつもネガティブな言葉や事象をポジティブに言い換える練習をするといいって書いてあった気がする。
会話下手・対人苦手・人見知りをポジティブに言い換えると何になるんやろう…
328:マジレスさん
12/04/22 21:57:19.28 nic7cmzD
ネガティブっていうか真面目に返しすぎなんだよ。
329:マジレスさん
12/04/22 22:10:23.66 CX0JA5t0
>>328
真面目だから悩むんだろ。
背が低くて悩んでるやつに
背が低いからだめなんだよって
言ってるのと変わらん。
330:マジレスさん
12/04/22 22:19:40.05 nic7cmzD
>>329
ほら、真面目に返すw
心に余裕が無いんだろうなあ。
お笑いとかたくさん見てみればいいじゃん。
ただ悩んでたって何も前に進まんぞ。
331:マジレスさん
12/04/22 22:54:56.84 Nm/znjMC
とりあえず>>330は性格悪いってことが分かった
332:マジレスさん
12/04/22 22:57:27.65 nic7cmzD
>>331
他人の目や嫌われることを恐れ過ぎるから無難で真面目なつまらん事しか言えんのよ。
333:マジレスさん
12/04/22 23:14:07.30 Nm/znjMC
てっきりユーモア溢れる返しをしてくれるかと思ったんだが…
てか、俺にそのレスされても…
俺が性格悪いつってんのは、これな
＞ほら、真面目に返すw
＞心に余裕ないんだろうなあ
会話下手を煽ってるようにしか見えない
334:マジレスさん
12/04/22 23:19:28.16 nic7cmzD
にしか見えないんじゃなくて煽ってるんだがw
335:マジレスさん
12/04/22 23:25:52.14 v1zrhKF/
無難で真面目とかザ･日本人って感じで一番安心するし信頼置けるけどなぁ…
「〇〇には××以外なにもないんで、自分だったら△にもいきますよ！
オススメなので時間あったらいってみてください」
（△は観光地でも名物でも穴場でもなんでも可）なんてどうでしょう？
まぁ過ぎたことを掘り返し掘り返しだったからつまんなかったですね
すいませんでした
336:マジレスさん
12/04/22 23:37:04.91 Nm/znjMC
もしかしたらの配慮だよ
察してくれよ
自分が出来ないアドバイスするなよ
全然説得力ないよ君
337:マジレスさん
12/04/22 23:39:05.77 Nm/znjMC
あっ しまった
ここは、
ほら、性格悪い
心に余裕がないんだろうなあ
と返すべきだったね
まあ 言ってることは正しいと思うよ
338:マジレスさん
12/04/22 23:46:30.85 nic7cmzD
普段は出来てるから心配には及ばないよ。
煽りにきただけなので。
339:マジレスさん
12/04/22 23:54:27.23 aD8lS69K
>>338
結局、うまい具合にいいやられてるやん
どんまい
必死に煽るのと、スマートな返し
なかなか面白い対比であった
340:マジレスさん
12/04/22 23:55:47.37 v1zrhKF/
>>338
ツンデレ乙ｗ
341:マジレスさん
12/04/23 00:00:43.99 hkRv5LUf
えっ、どう解釈したら現実生活を心配してるように見えるの？
人の発言を理解する能力あまりないみたいだけど…
ほんとはコミュ障だから来たんでしょ？
仲間なんだから仲良くしようや
素直さも大事だぞ
342:マジレスさん
12/04/23 00:01:56.51 /itW2baD
>>338のツンデレっぷりに萌えた…！
343:マジレスさん
12/04/23 00:31:29.69 ifC4aWFN
ハライチのノリボケを練習するといいかもな。
反射と対応と勢いがつく。
344:マジレスさん
12/04/23 11:27:29.78 HyllCZwn
>>338
できてるやつがこんなスレにくるわけ無いだろ。
出来てるやつは遊んでるよ、こんなスレの存在すら知らない。
少なくとも今のやり取り見てる限り
俺のリアル生活の友達で、
出来てるやつ、出来てないやつに
グループ分けすると
お前はどうみても完全に
出来てないやつグループに入るわw
345:マジレスさん
12/04/23 17:40:03.21 /itW2baD
>>338は恨まれ役をかってでたツンデレなだけで的確にここを直したらいいよ
と教えてくれてるだけだからそんなに責め立てるべき相手じゃない
346:338
12/04/23 20:51:23.41 ifC4aWFN
>>344
>>315は俺だけどここのやつが岡山行く言われてこんな返し出来ないだろｗ
あと出来てないやつに出来る出来ないの判別は出来ないぞ。
347:マジレスさん
12/04/24 05:27:32.53 GB+kymzD
>>346
できるだろ～w
ぜんっぜん普通の返しじゃん。。
出来るやつはいちいちそんなこと自慢げに言わないから。
中学生なら言うかも。
348:マジレスさん
12/04/24 07:15:34.80 u42Fim+X
以下、>>346と>>347で会話するスレ
349:マジレスさん
12/04/24 10:49:22.28 X9H8Jcq7
>>347
え？冗談交えたこういう普通の返しができるならそもそも会話下手じゃないだろw
少なくとも>>317は全然思いつかなかったと言ってるし出来てないんだが。
350:マジレスさん
12/04/24 11:13:08.64 58tFamOi
自分が岡山いくって言われた時の返しのパターン。
・当たり障りなしVer
『へ～岡山って中々いく機会ないですけど、
やっぱりいいスポットとかあるんですか？』
・そこそこ仲のいい事相手でぶっこんだVer
『まじで！？岡山いくの！？』ってオーバーリアクションして
2テンポ間を置いて
『全然っ興味ない！』ってスカしのボケを挟む。
これは自分のキャラに合ってないと印象悪くなるだけ。
・営業用の立ち回りVer
『岡山ですか！
丁度昨日友人と岡山行ってみたいって話してたんですよねー。(もちろんウソ)
今度行く旅行の参考にしたいんで、
どうだったか教えてくださいよー』的なニュアンス。
相手の性格、立場でパターンなんて腐るほど細分化されるよね。
351:マジレスさん
12/04/24 12:38:53.25 Tkz16dDu
今日の仕事帰りに同僚を試写会に誘った…緊張して腹が下っている…
晩飯も食うが今から話が持つか心配です。
頑張ってくるよ…
352:マジレスさん
12/04/24 21:51:07.19 THol+wjU
下手な揚げ足取りのために引き合いに出さんでくれへん？
せっかくめっちゃ感謝してるねんからさ。
>>350完璧にメモッた。tnks
353:マジレスさん
12/04/25 00:17:36.23 GlDJjRi1
>>351
何の試写会？
映画って趣味の合う人とじゃないと感想言い合うの難しいよね
354:マジレスさん
12/04/25 12:20:38.23 +xAOOjNj
>>353
アルカトラズっていうアメリカのドラマだよ。やばかった……なんか全て忘れたい。。自分キョドリまくり(っTωT)
355:マジレスさん
12/04/27 18:27:18.16 zhOP5ooq
でもさあ、
前立腺は、肛門から指や道具を挿入することで
刺激することができるから。
肛門に指なんか入れたらウンコつく、きたない！と
思うかもしれないけど、浣腸すれば大丈夫。
ちゃんと浣腸して直腸をきれいにすれば、
ウンコなんて付きません。
356:マジレスさん
12/04/27 21:38:04.06 RS0hpl0L
人前での発表，質疑応答は良くできると褒められる方
だが初対面の人との会話はマジ無理，即詰む
この前の懇親会は見事にぼっちになり泣けてきた
数回ラリーしたらもう弾切れで話が終わる…
357:マジレスさん
12/04/28 00:59:09.22 MbwJJ0hx
馴れたら話せる？初対面の人と話せなくて詰むのは人として大事だよ
自分は初対面かあんましらない人だと話せる
話しかける人達も気を使って合わせてくれてるから
あと馬鹿だからあんまり考えてなくて他の人が無意識に初めての人を観察して
相手の性格や出方、自分がどう合わせれば相手が喜ぶかを模索してる間は
後できくとあの時は知らない環境で心細かったって人とかが一緒に居てくれる
時間がたってだいたいあの人はこういう人だってのがわかってきて気の合う人とつるむようになったら
それに乗れなくて実質孤立するから自分で殻にこもる
あの観察の過程がどうしてもできなくて相手に合わせた会話や深い話ができない
358:マジレスさん
12/04/28 02:06:17.49 eDapWCKG
見ず知らずの今後関わりあいがないだろう人となら一応話せる
同級生や同僚などの今後末永く関係を持つ人相手だと萎縮してまったく話せない
359:マジレスさん
12/04/28 22:48:28.02 7yy2QQjn
話せるっちゃ、話せるけどさ、
会話の引き出しが少なすぎんだよなー どうでもいい話が出来ないっていうか、
相手がしょうもない話してたら、なんやねんとか思ってしまう
まぁ、いちおう明るい声でハキハキ喋れるし あとは本当、引き出しの問題
どうでもいい話するようにしなきゃな
360:マジレスさん
12/04/28 23:05:18.39 eDapWCKG
いつまでも初対面みたいな話題しか振れない
仲良くなって相手のことを知れば知るほど話す話題がなくなっていく
361:マジレスさん
12/04/29 01:14:56.80 dW/JmzCc
>>360
わかる。全然距離が近づかなくて後からきた人が先に馴染んだり仲良くなったりする。
知り合って直ぐにアドレス聞いたり仲良くなれない。でも周りは比較的早い段階でアドレス聞いてたりして仲良くなってる。
362:マジレスさん
12/04/30 18:30:11.97 dc7uWRrx
自己開示をして心を開けば仲良くなれるというが
それは嘘だと思う
363:マジレスさん
12/04/30 18:35:36.26 D0VMqzu2
>>362
どうして？
364:マジレスさん
12/05/02 14:18:20.56 5mKrWcIT
>>361
相手に対して割と無礼に踏み込む奴の方が
結果的に意外と距離つめれたりして
なんだかんだで仲良くなったりもする
365:マジレスさん
12/05/02 22:34:54.50 l/EqadkP
まぁ…メアド聞いても送ったり、メール来た場合返事考えるのが面倒なんだけどさ。
366:マジレスさん
12/05/02 23:00:36.26 PNlLN2ti
会話の内容なんて結構どうでもいいんだよ
問題は話したい相手かどうか、心を開きたい相手かどうかなんだよ
精神面すっきりさせて相手が話しかけたくなるような人間を目指したほうがいいよ
367:マジレスさん
12/05/04 01:13:41.32 vSPBC9NP
>>358
同じだ
俺は同僚や同級生でも部署やクラスが違うと話せるんだよ
368:マジレスさん
12/05/04 05:39:10.82 LQKWojep
「とりまく環境に不満があったら、周りの他人を変えようとせず、まず自分を変えること」
「自分を好きになるということは、他人に嬉しいことをしてあげられる自分と出会うということ」
「あえて人生、死なない程度に失敗しておいたほうがいい。その経験はいずれ人生の有用な道具となるから」
「成功は人のおかげ、失敗したときは自分のせい。そう考えていれば人間関係もうまくいき、心も軽やかでいられる」
「自分の不完全さを受け入れると、それはコンプレックスではなく個性となり、人間としての魅力も増す」
「悟りは、悟りなど必要ないと思えたときが、悟りです」
「同じ時間を費やすならば、効率よく物質を生み出すよりも、効率よく幸福を生み出すべきである」
「私が幸せになるのではなく、私達が幸せになる、いつもそう考えて行動していると、最終的に大きな成功がやってくる」
369:マジレスさん
12/05/05 00:35:56.15 L6mMkKQ7
ああ・・・ダメだ
人間が怖すぎて色々覗いてみたけど、
こんな相談板さえ、超怖いと感じてしまう。
心臓震えあがる。。
370:マジレスさん
12/05/05 01:11:52.50 bT7qWCzQ
怖い部分もあるが素敵な部分も知らないだけで沢山あるぞ。
まあ環境によって出会う人間もそれぞれだから一概に言えないが
一方でその人の捉え方次第で怖くも素敵にもなるからな。
371:マジレスさん
12/05/05 02:42:02.44 L6mMkKQ7
>370 ありがとう
僕の目には、ほとんど皆素敵に見えてます。
めっさキラキラ輝いて見えてます。で、怖い。
眩し過ぎる。
372:マジレスさん
12/05/05 16:23:11.24 wqumqSnK
口下手でも人見知りでも、
とりあえず突っ込めばどうにかなる
ってことがわかった。
相手の話聞いて、気になったこと質問して、
口下手なりに頑張って何か意見言えば、
とりあえず相手から認知される。
373:マジレスさん
12/05/05 17:45:55.79 8H/N2x/P
最近自分を変えようとサバゲーを始めてみたけど、人見知りと大してチームの役に立ってないのでかなり気まずい…
374:マジレスさん
12/05/06 00:07:39.03 guu7CpoC
サバゲーって楽しそうじゃん
役に立つかどうかなんて考えなくていいよ
楽しめばいいんだから
わかんないことは聞けばいいじゃん
話題には困らないし仲良く出来る
共通の話題があるのだから、恐れる必要はないよ
勇気を出して新しいことに挑戦できたのだから、その先までいけるよ
375:マジレスさん
12/05/06 09:18:28.58 KIh5XpwN
>>364
俺もビビりだから、
こんなこと言ったらイラッとするだろうな
と思うことは言わないが、そういうことをあえて言うとむしろ
記憶に残って仲良くなれたりもするよな。
実体験からしても、心をさらけ出して、
怒られたり、怒ったりした人のほうが仲良くなれる。
376:マジレスさん
12/05/06 13:59:42.95 tzBGlUN0
話し方の本とかいっぱいあるけど、おすすめはありますか？
377:マジレスさん
12/05/06 15:02:04.89 WOyKv6pJ
死にたいに
決まってんだろ！！！
だろう？
378:マジレスさん
12/05/06 15:50:29.49 ebD12eIF
同世代との会話が苦手
アニメとかゲームとかの話されたらもう無理だ
全く知識がないから、どうしようもない
379:マジレスさん
12/05/07 09:38:38.60 vbu9CPxX
>>378
アニメとかゲームとかについて知りたい人ポジション に立てば
ある程度会話はできる。
アニメやゲームについて知ってる ことより
あなたに興味があってあなたと仲良くなりたい というシグナルを送れることの
ほうが大事。
380:マジレスさん
12/05/08 20:23:44.87 JUPTsCTk
>>379
知りたい人ポジションになってみる
381:マジレスさん
12/05/08 21:58:44.71 D4XaMl8T
>>380
本当に知りたいと多少なりとも思ってるんだったらいいけど…その点大丈夫か？
本心を偽るのはよくないぜ。
偏見持ってるのならオブラートにぶつけてみてもいいと思う
「お前らいつもアニメの話してっけどさ、どういうとこがが面白いの？」
「いやー、アニメって聞くと俺、萌えーとか叫んでるキモイ奴を思わず想像しちゃうんだよ、お前らどうなの」
とか。とにかくお前の本心を大事にしてほしい。
382:マジレスさん
12/05/10 07:57:44.76 SRK5jZ5x
>「いやー、アニメって聞くと俺、萌えーとか叫んでるキモイ奴を思わず想像しちゃうんだよ、お前らどうなの」
実際にこんなこと聞いてはいかんぞ。それでは人を馬鹿にしているとしか思われないだろう
383:マジレスさん
12/05/12 15:32:31.78 UBAUwix4
>>382
確かにな
例えば、あまり親しくない人に言ったら、「は？」ってなる可能性がある
384:マジレスさん
12/05/12 22:41:05.90 fdxNAgfh
感情を無くして
一歩下がって見ると、その対峙した人間というのは
どういう構成でできているのかを考えてしまう。
見た目は、人間というのは共通したことだが
年齢や外見の違いはある。
ただ、外見や見た目が違うだけで、肉体を構成しているのは同じだ
ＤＮＡや遺伝子に違いはあるだろうが
その人を脳だけで捉えると、どのように構成されているのだろうか？
一種のパソコンのプログラムを見るような感じすらする。
表情や動作で相手の本心というのが現れてくるのだろうが・・・
構成だけで捉えると、相手は何をしたくて
どうしたいのかが見えてくるような
ただ、世の中は感情で渦巻いている
385:マジレスさん
12/05/13 13:58:55.67 X2yCTdVC
3行で頼む
386:マジレスさん
12/05/13 16:09:25.10 OoAk4/aw
>>385
ゆとりかw
頼まれる筋合いなし。
387:マジレスさん
12/05/13 16:15:29.50 O37GHJik
なるほど、会話ベタ、対人苦手というより、人間としてのくずですk
388:マジレスさん
12/05/13 16:22:50.23 X2yCTdVC
>>386-387
本当に3行にしろという意味ではなく
なげぇよと伝えたかっただけだよ
389:マジレスさん
12/05/13 16:58:58.72 O37GHJik
なるほど、言いたいことをちゃんと書かず、相手のせいにすると
390:マジレスさん
12/05/15 12:43:31.12 wiCYG4e3
本心をうまく偽れない奴=コミュ障
391:マジレスさん
12/05/15 15:35:13.54 qhHnnwtD
本心を出すのが難しいのでは？
392:マジレスさん
12/05/15 16:11:02.65 Y8IiKdr/
本心とかある？そもそも
393:マジレスさん
12/05/15 16:12:54.38 Y8IiKdr/
あとガチでコミュ障の人と、超絶あがり症、人見知りの人って全然違うよね。
そこが難しい。
394:マジレスさん
12/05/15 19:51:13.95 75vmYyVm
ガチコミュ障の人は、そもそも思考の段階でダメ
人見知りは初対面がダメなだけで、仲良くなれば普通に喋れる
コミュ障と人見知りは全く違う人種
395:マジレスさん
12/05/16 00:01:37.21 H3TLQiMS
本心とは、その時 思ったことや考えたこと
それを言葉や態度で表現しないで、他のメッセージを伝える人がいる
本心を伝えると相手との関係が悪くなると判断したからだ
396:マジレスさん
12/05/17 11:29:09.13 UUPXlkJj
本心をそのまま伝えてたら大変なことになるｗ
397:マジレスさん
12/05/17 13:10:21.99 mv+Bja2B
Ａ｢おはよー。課題出来た？^^｣
私｢おﾞっ…ぉおはょ…いや～…全然出来てないわぁ…｣
Ａ｢そっか～…｣
私｢………。｣
しばしの沈黙
Ａ｢お腹すいたなー｣
｢……えっ、あ、うん…なぁ…疲れたなぁ…。｣
Ａ｢………。｣
会話終了
もう嫌だ自分コミュ障すぎて死にてぇ…／(↑-↑)＼
398:マジレスさん
12/05/17 21:28:27.29 UUPXlkJj
>>397
課題の話もおなかすいたって話も
意識が自分のほうに向いた状態で会話が終わってる。
相手のほうに意識を向けてみるといいと思う。
399:マジレスさん
12/05/17 21:51:10.41 VERWIlre
>>397
Ａ｢おはよー。課題出来た？^^｣
私｢おﾞっ…ぉおはょ…いや～…全然出来てないわぁ…｣
Ａ｢そっか～…｣
私
①「Ａさんは課題やった？」（オウム返し）
②「バイトが忙しくてさ～。」（出来ていない理由）
③「うん～そうなんだよねー。どうしようかな。」（とりあえず言葉を出す）
400:マジレスさん
12/05/17 21:54:07.83 VERWIlre
思いましたが、こういう会話の例って参考になりそうですね。
何らかのパターンが出来上がりそうです。
401:マジレスさん
12/05/17 22:12:55.63 uZG0aAfc
ここを読むと、いつも自分から話さない人は不機嫌なわけじゃないんだって分かるな。
まあ人によるんだろうけど、そういう人はどう接されたら楽なんだろうか。
上からとかではなく、単純に仲良くなりたいだけなんだがあんまり無理して声かけない方がいいのかな。
反応が薄いと機嫌悪かったかと思ったり変なこと言ったかなって気になってしまう。
向こうからは基本誰にも話しかけないのでこちらから話しかけるが
反応があまり無かったりオウム返しとか「そうですね^^」みたいなのが多い。
結構笑顔だから嫌がられては無いのかなって気もするんだけど
あんまりガンガン話しかけられたり質問されたりってここの人は鬱陶しいのかな？
402:マジレスさん
12/05/17 23:36:05.81 A7dnUWoP
俺だったらむしろ大歓迎
甘えてばかりでも駄目なんだろうけど、正直話しかけてくれたらめちゃくちゃ嬉しい
あくまで俺の場合だけど、感情表現が下手っていうか、嬉しくても顔に出にくいみたいなところあるかも
403:マジレスさん
12/05/17 23:38:56.19 XvEaulkO
調子悪いときとか、たまに対人恐怖症の気がぶり返す
完全には治らないんだろうなぁこの障害は
今のとこ、話しやすい人ってことでうまくいってるけど
404:マジレスさん
12/05/18 00:10:49.09 uHIw61RN
ゼミがほんと辛い…。
自分もなんか喋んないとって思えば思うほど緊張して結局何も
喋らずに空気のような扱いになる事が多い。
最近リアルコミュ障じゃないかって
思ってますて
405:マジレスさん
12/05/18 00:14:53.46 wmVfZfbn
>>402
ありがとう。二人とかの場合どういう会話が一番心地よいのかな？
こちらが質問して、返答を拡げてまた聞いたり、ボケてみたりしてるんだけど。
気になるのは、言いたい話したい事はあるけど上手く言えなかったりなのか
それとも人の話を聞くのが好きだから無理に話さないだけなのか。
前者ならもっとのんびり相手の思ってることを聞いたりしたいんだけど
後者なら相手に話させなきゃとか気にせず話せるんだけどどうなんだろうか。
406:マジレスさん
12/05/18 01:12:00.29 T8DBJ4oI
男の人の感情の向き方がひねくれてる人がいてどう接したらいいかわからないので、教えてください。
電話したら、今日はお前とは電話したくないって不機嫌全開で言われました。
その彼はいつもお前とはとか、お前はとか
私だけそんな感じなんだって言う言い方で否定してきます。
407:マジレスさん
12/05/18 01:16:48.08 T8DBJ4oI
それで頭にきて私はいつも反論してしまうのですが。
その反論がうっとおしいって言い出します。
彼がお前とは電話したくない、みたいな言い方しなくても、残業があったから今日は電話したくない。と最初から言えば電話もすぐ切ったのにって思います。
私も小言を言ったりするので、彼は会話したくないっていう脳になってるのでしょうか？
ご意見お願いします
408:マジレスさん
12/05/18 01:21:15.21 T8DBJ4oI
ちょっとまとまってなかったのですが、
彼は私と話していて否定されてるみたいに感じると言います。
それが続き彼の中で話したくないという拒否反応から、お前はダメとかそういうことするのお前だけだとかの
言葉を使ってくるのでしょうか？
話のはじめから、私を否定するので、私も反論してしまいます
409:マジレスさん
12/05/18 05:48:30.44 vbLOSX1w
返しは人並み以上に出来てると思うんだけど
自分から話題が振れないんだよな
空白の時間作りたくないんだけどどうしても出来ちゃう
面白くなくても話題振り続けてくれる人のほうが楽だ
410:マジレスさん
12/05/18 09:13:33.39 tYyww6iN
別に芸人じゃないんだから無理してウケようとしなくていいんだよ。
逆に、人の話を聞かずベラベラまくしたてる奴って扱いに困るだろ。
411:マジレスさん
12/05/18 09:38:52.26 W7z+crDO
>>406
つきあってるんかな。
たぶん二人の精神的な距離が近すぎるんじゃないかと思うが。
精神的な距離が近すぎると(相手との同化がいきすぎると)
相手と自分の些細な違いが許せなくなり否定ワードがでがち。
412:マジレスさん
12/05/19 08:52:57.42 66jqoh0k
>>411
甘えてるんだと思う。
彼女になら何言っても、恋愛のベールwに包まれてるから
許されるって思ってる。
余談だけど、そういう奴って結婚するとママ扱いになるから注意。
自分だったら
>今日はお前とは電話したくない
「あっそう。じゃ、話したくなったら電話してね。」で終わり。
413:マジレスさん
12/05/19 11:28:21.97 ZsiYPF+m
一対一なら、余程嫌いな相手でもない限り、
相手も合わせてくれて、なんとか無難に会話を続けられるようになってきたが、
大勢が参加する飲み会は今も辛い。
先ず、話題がわからない。
皆テレパシーで使って会話しているように見えてしまう。
で、なんか、ここに居てはいけないような感覚に襲われて何も話せなくなる。
こういう相談すると、努力が足らないとか言われるけど、
マジで何を話してるのかわからない。
一生懸命聞けば聞くほど顔つきが真剣になってきて、
益々浮いた存在になる。
414:マジレスさん
12/05/19 12:00:59.58 qMIEJU7j
>>413
大勢での雑談ができる側から言うと、自分でもなんでできるのか説明できない。
それぐらい普通のことで、そういう環境、友人関係の中で育ってきたってことなんだと思う。
だからどうしたらできるようになるとも言えないんだよな。
先天的なものなのか後天的なものなのかも分からない。
一つ言えるのは、読書の時に字面だけじゃなく行間も読むよね。
表に現れる言葉ではなく裏にある行間のような空気の割合が雑談では非常に濃い。
初対面では誰でも家はどこだの趣味はなんだのと実際的な話をするけど
そのうち相手の情報や考え方が分かってくると裏の行間で話すように変化する。
そういう雑談って決まった話題が実は存在しないんだよな。
この掲示板のような場所では相手と共通の前提も無いし、言葉だけでコミュニケーション取る。
だから会話の苦手な人もここでは話題も見失わないし大きな支障は無い。
415:マジレスさん
12/05/19 12:30:08.87 mfIn/WZ9
会社の先輩うぜぇ、おれが何か言うと馬鹿にしたように繰り返す。
だんだん喋りづらくなるよ
416:マジレスさん
12/05/19 21:59:07.96 EaoAFFgh
会話が続かないんだよな…あと表情が暗い…
だから彼女はおろか友達さえいない
417:マジレスさん
12/05/20 05:16:40.50 NnHVerK/
うまく会話をしないとバカにされるという気持ちが
非言語コミュニーケーションで相手に伝わっているんだな
堂々としてれば向こうから話しかけて来るさ
418:マジレスさん
12/05/22 15:17:48.06 IlQiiCOW
場数を踏んだから初対面のテンプレトークはいける
でも距離を縮められない、心を開けない
心を開けとよく言われるけど、
俺が素になったらネガティブ全開だし人が離れていくの分かってる
419:マジレスさん
12/05/22 15:19:25.40 IlQiiCOW
場数を踏んだから初対面のテンプレトークはいける
でも距離を縮められない、心を開けない
心を開けとよく言われるけど、
俺が素になったらネガティブ全開だし人が離れていくの分かってる
420:マジレスさん
12/05/22 16:30:58.83 zNpauIie
話のうまい人と友達になるのが一番だな
421:マジレスさん
12/05/22 17:08:27.90 KNVPoOJ7
心を開けってのは素になれとは違う。
前向きな気持ちで会話に臨み明るく楽しく振る舞えってこと。
1対1で飲み屋で話すならまだしも、複数人で雑談してる時に完全な素を出すやつはいない。
みんな空気読んでその場に合わせて、出せるとこはたまに素も出して、くらいだ。
かといって素を出さないから表面だけでつまらないかというと実は違う。
みんなで一つの笑いとか感情を共有してるのでとても楽しい。
422:マジレスさん
12/05/23 12:39:00.13 IRhy+Zz+
>>421
それ わかるまでが長かったわ。
わかったら動きやすくなったけど。
423:マジレスさん
12/05/25 07:04:13.42 4JqsxdeV
>>421
飲み会とかで、
女の人のどのしぐさが好きとか、好きな女性タレントとか、
それほど俺よく人を見てないんだなと思うくらい何も浮かんでこない。
事前準備してたタレントをあげるが、それ以降が続かない。
そしてぐったり。
あまり興味のない話題でも、楽しく会話できる方法はどうすれば？
424:マジレスさん
12/05/25 14:01:32.89 B4UIHdgG
微妙にスレチかもしれんが…
自分の場合、こっちが相手を好きになると、相手も大概自分に好感を持って可愛がってくれる。
こっちが内心では相手をそんなに好きじゃなかったり嫌いだったりすると、相手からもぞんざいに扱われたり嫌われる。
どういう相手に対しても表面的には愛想良くしてるつもりなのに、
自分が意識していない所で、相手から本心を見破られる何かがあるのだろうか…？
嫌いな人間に好かれたいとは思わんが、無駄に敵を作りたくはないんだよな…
425:マジレスさん
12/05/27 12:10:10.59 uVpxOTJu
いい歳してニートとフリーターをいったりきたりして親のスネ
かじってる奴の世間話なんて聞いても面白くない、
申し訳ないとう思いが話す気を失せさせている気がする。
426:マジレスさん
12/05/27 15:26:15.96 Uq28XqAP
そう、そうにやって、人を拒絶する奴の話って聞く気になれん。
427:マジレスさん
12/05/28 09:51:54.91 4C3vUBf5
人見知り炸裂したまんま何日もすぎてぼっち気味です
どうも思われてないと自分に言い聞かせて明るく話しかけたいけど、今更明るくしてもびびられそうで怖い
あと本当に人見知り炸裂しまくったから嫌われてそうで怖い
明るく話しかけた所で話題思いつく訳でもないし・・・
誰か私のケツひっぱたいてくれ
こんな自分もう本当に嫌だ
428:マジレスさん
12/05/28 12:11:07.99 iGUaNeH3
>>427
その人(たち?)と本当に話したいのか、ぼっち(沈黙)が嫌だから逃避として話したいのか。これがはっきりさせるだけでも気持ち落ち着くかも。
429:マジレスさん
12/05/28 13:49:18.01 U9RIgwhH
>>427
相手がどんな反応をするかは話しかけてみないと分からない。
善は急げで話しかけるんだ！
430:マジレスさん
12/05/28 21:12:11.82 2Lszb2Ry
>>427
俺みたいに孤立に慣れる前にがんがれ。
431:マジレスさん
12/05/28 22:36:09.19 4C3vUBf5
>>428
正直ぼっち回避だよ・・・。グズだよ・・・。
すごい良い人たちばっかりなんだけどな
>>427
もし駄目でも、やらないままぼっちより、やって玉砕ぼっちのほうがいいもんな
とりあえず明るくあいさつからしてみる！頑張るよ！
>>430
おまいもがんがれ！
432:マジレスさん
12/05/29 20:07:43.64 p9lsOqzU
死んだらすべて解決するんだよなあ
433:マジレスさん
12/05/30 23:37:35.69 zvRae1wN
>>421
テレビの番組がそういう感じだよね。バラエティーとか。
楽しいトークをしてるけど、共演者はプライベートでは仲良いわけではない。
でもプライベートで仲良くしてないからといってそれはネガティブな意味ではなく、むしろ「（番組では）一緒に楽しんでる」ことが素晴らしいこと、みたいな。
学校は友達を作るところだけど、会社は上記の心積もりが良いんだろうね（まぁ普通の人は既にそうしてるねｗ）
434:マジレスさん
12/05/31 00:37:01.08 h2Sizf7s
>>433
みたいな、じゃなくて本当に楽しいモノなのよ。
確かに全員とプライベートで仲良くて遊んだりするわけじゃないけど
学校でも会社でもみんなで盛り上がってる時は分け隔てなく楽しい。
バラエティは別。あれは作られたショーだから。
435:マジレスさん
12/05/31 01:15:49.78 9oxNOXuJ
>>434
いや433の「みたいな」はそういう意味で使われてないよ。勘違い
持論を展開したかったから引用したんだろうけど
436:マジレスさん
12/05/31 21:35:53.63 iiXKZM4G
会話なんて適当でいいんだよ。
真面目に考えすぎるから言葉が出なくなる。
437:マジレスさん
12/05/31 22:04:44.35 O8nYi7nO
>>436
同意。
ただ相手をくさすことだけは言わないでいればいいだけ。
基本は相手に同意で。
438:マジレスさん
12/06/01 08:35:57.00 rKer0bEp
その適当が出てこないんだよなあ・・・
439:マジレスさん
12/06/01 18:28:44.43 0jjBwAeX
ほんと適当で良いと思う。
無理に話そうとしても口下手過ぎてロクなことにならなかったから、返事だけで十分ってことにやっと気が付いた。
聞き上手じゃないけど、相手が話しているときは聞くことに集中して(相槌とか同調はする)、自分からは話さない。
話せないけど、聞くのはしっかり出来てればいいやって思ったら楽になったよ。
みんなも無理しなくていいよ！
440:マジレスさん
12/06/02 10:06:50.41 HsIymGTU
>>439
適当では済まされないから、このスレにいるんだよ。
441:マジレスさん
12/06/02 10:10:05.09 HsIymGTU
>>437
そんな事言ってると悪口にまで同意させられるぞ。
悪口いっててもなんか許されてる人もいるけど、
俺みたいのは僅かな隙でもあれば速攻で攻め込まれるから、
悪口に同意なんてしない。
442:マジレスさん
12/06/02 11:32:26.64 lgWU8lMo
同意というか、否定せずに攻め込まれもしない方法を考えればいいじゃん。
443:マジレスさん
12/06/02 11:39:57.42 HsIymGTU
>>442
つまり、 >>437 の話は嘘ってことで同意だな？
444:マジレスさん
12/06/02 11:56:53.64 lgWU8lMo
>>443
>>437の言う同意ってのは相手の言うことを無理に否定しないってことでしょ。
「基本は」ってことはどんな悪口にも同意すると言ってるわけではないだろうし。
445:マジレスさん
12/06/02 12:02:48.15 lgWU8lMo
なんだろう、「基本は相手に同意で」ってのを
「(悪口など)あらゆることに必ず同意する」と受け取るところに生真面目さを感じる。
もっと相手の意図を汲んで、広い意味で捉えることが「適当」につながるよ。
446:マジレスさん
12/06/02 16:12:17.44 n9suWo+0
会話のやり取りはそれなりに出来るんだけど、我を通してしまうというか
会話してると自分が原因で相手の発言を遮ってしまうんだよね
会話はキャッチボールでたとえられるけど、自分からボール投げまくってる感じ
相手がボール返してくれようとしてても、振りかぶったあたりでこっちから剛速球投げて黙らせたりする
沈黙が怖いので色々と無茶苦茶でもしゃべるんだが、待つべきタイミングとかがわからない
447:マジレスさん
12/06/02 17:49:13.37 i4pgSVLl
オートバックスにタイヤ交換に行ったんだけど
店員に声かけれなくて帰ってきた。その2時間後に
もう一回行ってきたけどだめだったわ。
明日の朝またいくつもり。
なにか話しかけるこつはないかな？
448:マジレスさん
12/06/02 18:17:26.46 HsIymGTU
>>445
>「(悪口など)あらゆることに必ず同意する」
そんなこと貴方以外の誰が何時言ったんだ？
それよりイライラさせられるのは、
人には、広い意味で解釈しろって言いながら、
貴方はご自身の狭い解釈を前提に話してる事だね。
世の中、そんな矛盾した連中ばかりだから話がかみ合わないんだろうな。
矛盾してても別に良いけど、自分は平喘と破りながら、人には、
ああしろ、こうしろ、と要求ばかり突きつけてくるからイライラする。
449:マジレスさん
12/06/02 19:03:31.25 sdwzDTMc
>>448
そんなことばっか気にしてるから楽しく話せないんだよ。
450:マジレスさん
12/06/02 20:08:28.90 e5k7yWNK
ID:HsIymGTUが会話下手なのはよく分かった。
451:マジレスさん
12/06/02 21:56:14.95 bXTQKkiq
話せない＝頭が悪い
ってことなのかな
もうどうしよう俺
452:マジレスさん
12/06/03 09:13:33.18 YXYoAb3B
>>451
いや。
話せない≒自意識過剰
だと思う。
バカで言葉垂れ流してる（で、受け入れられてる）
って人いるでしょ？
453:マジレスさん
12/06/03 11:31:05.24 adqa3buJ
>>452
同意。
言っちゃいけないことさえ言わなければいいんだよ。
それって相手を傷つけるようなことくらいしかない。
話せない人は言うべきことばかり探してるけど。
面白いこと言わなきゃとかそういう感じで。
454:マジレスさん
12/06/04 09:09:35.61 cFsIuJky
話せない人にも２種類あるよね
①思考段階で何も思い浮かばない人
②考えは思いつくけど、恥ずかしくて口に出せない人
俺は①のパターン
455:マジレスさん
12/06/04 21:28:41.66 H8qNfUAh
>>454
話すべきことがないなら黙ってるしかないよね。
456:マジレスさん
12/06/04 21:47:37.35 poQIJev6
会話は出来るんだが、話が真面目な方に行ってしまう。
だからなんか心の距離はあまり近づいてないような…
457:マジレスさん
12/06/05 07:05:48.00 lSwQFXCF
>>456
理系か？
真面目な方っていうか、理屈っぽいって感じ？
458:マジレスさん
12/06/05 13:04:58.09 O2sjew47
>>457
理系だなｗそう、理屈っぽいというか話が現実的なとこから逸れない。
話題について話してる感じだから拡がらなくなると別の話題に移るしかない感じ。
上手い人って、いじったりいじられたり心を開きあってるじゃん。
その中で話題は特に定まらずコロコロ変わっていく。
話題については共感し合いながら話せるけど、相手の心に踏み込んでいくのが上手くできない。。
459:マジレスさん
12/06/05 13:52:54.62 ucEIFzgW
自分の気持ちとかじゃなくて客観的な事実ばかり言っちゃう時期？はあったなー。
親父が典型的なそれ。目的的な会話しかしない(出来ない。)
460:マジレスさん
12/06/05 14:00:56.41 O2sjew47
>>459
極端に言うとそんな感じだなあ。
ただ求められてないのに正論ばかり言っちゃうのとは違って
自分や相手の、最近の状況や嬉しかったこと悲しかったことを話したり
それについて「分かるー」とか「そうだよねー」みたいに共感しながら話せるけど
自分と相手の関係を近づけるような会話に至らないというか…
上手く説明出来ないけど、、、説明出来るなら出来てるかｗ
461:マジレスさん
12/06/07 01:46:10.67 E8/o1oIp
俺は対人恐怖症。昔はアレだったけど、今は一部の仲の良い友達限定で、
普通にはなせる。それ以外の人とも、ある程度は話せるようになった。
今だって失敗は多いし、落ち込むこともおおいけど、
最近、別にコミュ障と思われていいんじゃないかって、思い始めた。
他人と比較すれば劣ってるかもしれないけど、俺は俺基準なわけだし。
462:マジレスさん
12/06/08 18:33:09.06 Qk+1xFWO
対人恐怖症は残念ながら治らない。
40過ぎてあらためておもう。
無駄かもしれないが、図書館に行けば
いい本に出会えて著者からいいアドバイス、知恵を貰えるかもしれない。
最近では池田晶子さんの著作が強烈だった。人それぞれ何処かに合う本があるだろう。
463:マジレスさん
12/06/08 18:47:10.17 DFWxkgnj
本から知識を得ることはできるが
経験によってしか身に付くことはない。
464:マジレスさん
12/06/10 01:33:22.43 bNBDi8vQ
？
465:マジレスさん
12/06/10 07:52:38.67 jk1jH7Q0
>>463
だよね。
私も何冊も対人関係の本を読んだけどなんも実践で役立たないよ。
466:マジレスさん
12/06/10 09:02:50.34 NFO9VhTp
本読むと頭ではわかったような気になるけどね
行動に移せるかがポイント
それができれば苦労しないよな…
467:マジレスさん
12/06/10 15:36:07.27 f+wiM968
しかし、それを押して行動しなければ
やはりどうにもならない。
行動できないのだとしたら
それほどの望みではないとしか。
468:マジレスさん
12/06/10 18:52:32.29 NFO9VhTp
>>467
そうだね
自分のことが嫌いになるくらい、現状が嫌でたまらないのに
なんとかしようとはしない
傷つくのが嫌で逃げてるだけなんだよね
469:マジレスさん
12/06/10 19:27:36.16 pG+uLgv7
ここの人で集まってみるとか。
470:マジレスさん
12/06/11 23:23:18.90 aP/UDy9v
人の目を見て話さなきゃいけないって分かってるけど怖い
そんで無理にやろうとして挙動不審になる。
知り合いとすれ違う時、
お互いまだ完全に近づいてない時のあのぎこちない間みたいなのも怖い
どこ見たらいいか分からん
471:マジレスさん
12/06/12 00:36:51.62 BpVJZE4S
>>470
テクニックとしたら、口元を見る、それかもっと下(襟元)。意識としたら、見なきゃじゃなくて、見てやる！ 相手の表情堂なってるかな？ 舐められたくねーな、目をみるとリラックス出来るよな。
慣れると大丈夫になるよ！
472:マジレスさん
12/06/12 07:39:55.46 ziZyV6VB
スカイプとかで練習するのはどうだろう
473:マジレスさん
12/06/12 08:25:14.57 tC0+F6fh
挨拶からすればいい
それが無理なら、頭を下げるだけでもいい
あと、びくびくしないで堂々と歩くこと
474:マジレスさん
12/06/12 08:54:55.74 Avwo/Gcz
だよな
ビクビクおどおどしてる人って印象悪いし、話しかけようとは思わないよな
自分も気をつけよう…
475:マジレスさん
12/06/12 13:20:22.21 sfvPP0kk
印象悪いというよりも、
見てて笑ってしまいそうになる。
でも笑っちゃかわいそうだし、なんかすごい最低な事しているみたいで嫌だから、
笑わない様に我慢している。でも逆に我慢して吹きそうになる。
だから険しい顔したり、怒ったりして誤魔化してしまう場合がある。
476:マジレスさん
12/06/12 18:24:37.23 ynjt1NEM
いままで自分以外で一おどおどしてる人を一度も見たこと無いんだけど
内心おどおどしてるけど表に出さないようにしてる人が多いんだろうか、
それとも、そもそもおどおどする人が珍しいだけなのか。
477:マジレスさん
12/06/14 00:25:55.79 zcgI+6Dq
俺だけかな？マスクするとリラックスして話せる
ちょっとだけ
478:マジレスさん
12/06/14 00:30:52.63 Hj6DB/J/
精神と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
479:マジレスさん
12/06/14 07:42:22.74 c5N+Xvae
>>477
あるある
480:マジレスさん
12/06/14 22:29:32.46 B/3FhWEf
仕事の話は簡単に話せるけど
それ以外の世間話だとまったくダメだ
481:マジレスさん
12/06/15 20:28:17.84 0MFRpsjK
話しかけられたときに慌てて返答すると、いつも失敗するorz
トンチンカンなことを言って、すぐ気付くんだけどもう遅い。周りの視線が痛いorz
もう黙っていようかな…
ペラペラ普通に喋ってる人見ると別世界の人に思える。
482:マジレスさん
12/06/16 08:04:47.03 DzNN8wv5
歳とればとるほどコミュ力が悪化するけどなんなの
483:マジレスさん
12/06/16 08:28:04.16 yAhRO5Yg
>>482
保守的になるからだろうね
484:マジレスさん
12/06/16 08:50:44.46 M2ZGst0M
私もいつもオドオドしてるよ。
人混みを歩く時、目は前を見て歩いてても人と目が合うのがイヤだから何も見てないｗ
死んだ目状態で早足で歩く女は私です。
がしかし、『自信たっぷりで歩いてたね』って言われて驚いた。
485:マジレスさん
12/06/16 12:43:28.88 Zg7NXI26
>>481
マジで俺だ・・・
社員寮の二人部屋に住んでいるんだが、相方に会いに来た同僚がふいに俺の方を見て
「ちょw◯◯さんの机とかめっちゃ綺麗ですねぇ。自分なんて引っ越して来た時のまんまっすよ～w」
と話をふってきたのだけど、
「あぁ、あは、はは・・・・・・(つっかえながら小声で)片付けようよ・・・。」
と言った時点で相手も話を聞いてた相方も
「('A`)・・・・・・。」
な顔。
新入社員は強制的に社員寮生活だから、こんなのがあと10ヶ月ぐらいは続くという・・・。
おまけに来月は野球大会。運動音痴でボールを投げることが出来ないのに・・・。
相方はこちらから話しかけたら速攻話をたたむし、向こうからは極めて事務的なことしか話してくれないし、けど他の人とはいつもすっごく楽しそうに話しているし・・・。
・・・生きてて申し訳なくなってくる(^q^)
486:マジレスさん
12/06/16 12:56:13.90 VNsX5EsL
>>485
誉められたら「そんなことないですよ～」とか言って謙遜しておけばいいよ。
でも「片付けようよ」がマズい発言ってことは分かってるのに口から出ちゃうのはなんでだろうね。
487:マジレスさん
12/06/16 17:57:23.98 faHP3UcY
>>486
485じゃないけど、私の場合は話しかけられたときに何か言わなきゃと思って慌てるのと、頭が真っ白になるのとで、言うことが決まってないのに発言してしまうからかな。いつも失敗するorz
488:マジレスさん
12/06/16 19:19:14.40 6T5qT8Cb
部屋汚い→片付けるってロジックしか思い浮かばないからそれが出てきちゃうんだろうな。
こういう現実的な論理のやり取りってコミュニケーションじゃ基本嫌われるからね。
例えば「マジ金ないわー」って言ってる人に「バイトすれば？」とか「バイト増やせば」とは言わない。
普段のコミュニケーションは感情のやり取りがメインだから共感して「俺も金ないわー」とか言っておけばいい。
「じゃあ俺のために合コンセッティングしてくれたらバイト代として100円やろう。」とかボケてみるのはさらに発展した方法。
真正直な論理で返さず、ちょっとズラして話すことと相手の感情を意識して話してみるといいかも。
489:マジレスさん
12/06/16 23:05:21.47 Wv7rnUye
>>486
「そんなことないですよ～」
だとそこで話が終わっちゃって結局苦い終わりになるものなぁ
あと俺は「あ、この言葉は言わない方がいいな」みたいな判断を、話をしている最中に出来ないから、それ以前っていう・・・
>>487
すっごくわかる・・・
せっかく絡んでくれたor自分に話しかけてくれたのに、そのチャンスを自ら台無しにしてしまい、自己嫌悪に陥り、余計に空気になっていき・・・のループ
一念発起して自分から人に話しかけても、
その痛々しさに、聞いてる人はおろか他の人も苦痛になり、
そのうち誰か(コミュ力ある人が多い)が話をぶった切って聞いている人に話しかけて、
聞かされていた人は開放された笑顔でその人の方に向き直り、
自分はいたたまれなくなってその場を離れ、
俺がしばらく離れたあとで話をやめ俺の方を見ながら「きっっっっっしょっ！」「あーマジ苦痛だったwww」「なんなんアイツ？」「まぁ頑張り屋さんだからw」
本当に生きていても楽しくない
みんなこれで俺よりも仕事出来るんだもの・・・もうどうしたって・・・
>>488
確かに同調&軽く(キャラにあった範囲内で)ボケるのはいいかもね。
とりあえず最近じゃもう誰からも話しかけてもらえなくなってきたから機会はなかなかないだろうけど
話し変わるけど、自分は、突然言われた言葉や、長い話の途中あたりでよく起こることで、相手が話しかけてきた(きている)音を、日本語の音としては聞き取れているんだけど、それの理解が出来ない時があるのもこういう状況に陥る理由の一つかなぁ
一回耳鼻科か精神科に通った方がいいのかもしれんね
長レスすまん
490:マジレスさん
12/06/16 23:39:59.22 6T5qT8Cb
>>489
瞬時に理解できないのはそういう経験が少ないというだけ。
経験があると相手の意図も分かるしどう反応すべきかも分かる。
491:マジレスさん
12/06/16 23:43:24.32 Mhxvz/so
違う。脳の働きが違うんだ。
意識が変われば脳の回転は早くなる。
492:マジレスさん
12/06/17 00:44:57.30 CNBQ/+t3
>>490
経験主義っていうやつか
人によっては批判することも多いし、全てに適用される思想ではないと思うけど、少なくともこの事例においてはそのとおりだろうなぁ
もう会社で積極的に話しかけるのはキツイから、どっか違う場所を見つけないとなぁ・・・
>>491
>意識が変われば
どういうこと？いつでも応対が出来るように常に気張っているの？
実はその意識を保とうと一時期頑張ってみたけど、相当ストレス溜まった上にいつもキョドってしまい相手が引いてしまうから逆効果だったぜい・・・
なんかもうちょっと器用になれればいいんだけどねぇ
493:マジレスさん
12/06/17 00:47:19.93 ZpmlkO9R
最初は意識も必要だが、意識だけでは大して変わらないぞ。
継続して経験を積むことで意識しなくても反応・反射するまでにならないと。
494:マジレスさん
12/06/17 00:55:55.93 n3uy9VSi
違う、ある瞬間に180度変わる。
脳の回転が劇的に変化する。緊張が消えるから。
酒飲んでる時をイメージしてもらえれば分かるけど。
495:マジレスさん
12/06/17 01:29:55.92 ZD4auYhu
>>494
ホントに？そんなことあるの？
496:マジレスさん
12/06/17 01:33:35.47 n3uy9VSi
うん、てかそれでしか治らないと思う。
…しないようにっていう思考はなんの解決も齎さなかった。
だいぶコミュ障消えたよ。人に興味も持てるし。レスポンス速くなったし。
497:マジレスさん
12/06/17 01:39:15.87 CNBQ/+t3
>>493
問題はそれを行える機会(相手・場所等)があるかどうかだよなぁ
>>494
うーん、酒のくだりは想像つくんだが、その変わる契機というのがイマイチ・・・。
なんにせよ改善していかないとね。
あんまりにも同僚や他の人々に迷惑がかかるようなら、
将来を考えた上で会社やめるってことも念頭においておくさ
世の中に不可能はないというのは原理的にあり得ないしね
498:マジレスさん
12/06/17 01:41:19.05 n3uy9VSi
>>497
一瞬たりとも変わったことない？
運動後とか、寝不足の時とか、喉痛めてる時とか、親兄弟友達と話す時。ネットで話す時。
あ、俺頭回ってんじゃんって。それ感じられるなら、多分それは防衛意識の問題。
499:マジレスさん
12/06/17 01:54:58.67 CNBQ/+t3
>>498
たまにあるかなぁ
つまり他者に対して無意識に抱く警戒心がそういう風にしているってこと？
500:マジレスさん
12/06/17 01:58:13.15 bf1mTCZY
緊張が原因でしゃべれないんなら、一瞬で変わることもあるだろうな
でも、ふだんから無口で酒飲んでも何しても喋れないような根本的に喋れないやつは一瞬で変わるなんて無理
501:マジレスさん
12/06/17 02:01:56.67 n3uy9VSi
>>499
俺はそうだった
>>500
うん、そうだと思う
でも2ちゃんでコミュ取れるなら…
根深いからね無意識的防衛
502:マジレスさん
12/06/17 23:55:28.60 LEk2S/UE
チャットなら上手くコミュニケーションとれるけど、
面と向かって話すと口下手って人は
気にしすぎているんだと思う 相手の反応を
つまり考えすぎってこと
やと今までの経験上思った。
503:マジレスさん
12/06/18 21:05:07.18 RqgJ6Fyy
3人以上だと誰かが話題を提供してくれるし、適当に相槌やツッコミを入れておけばやり過ごせるけど2人きりになると話すことがなく相手も面白くなさそうで気まずい。
皆さんは会話下手克服の為に何をしていますか？参考にさせてくださいm(_ _)m
504:マジレスさん
12/06/18 23:39:34.22 wARNl5Zc
俺は困ったときは、オウム返し。
「～やってん。」ってきて何も思い浮かばんかったら、
「～やったんかよー。」ってふうに相槌っぽく返す。
とりあえず何でもいいから返してしゃべるようにしてる。
他にいいのあったら是非教えて＾＾
505:マジレスさん
12/06/19 09:52:21.98 E2mu2QsA
ここの皆さんでスカイプ使って雑談練習するのはどうだろう
506:マジレスさん
12/06/19 09:55:40.24 YnXhq2yg
浅田舞さんにそっくりだと言われている女子高生ボクサーですが、話しかけられましたよ
507:マジレスさん
12/06/19 13:21:30.20 N0fsaAyW
>>489
ああ、すごい共感。自己嫌悪でいっぱいになる。そして、自信ないから余計に萎縮してうまく話せないのループ…。はあ…普通に話せる人羨ましい。
508:マジレスさん
12/06/19 13:57:57.37 Sdj86V0A
>>498
すごい納得だわ・・・
でも普段意識を変えるには具体的にどうしたらいいの？
509:マジレスさん
12/06/19 16:27:00.03 XMBdc3RS
>>508
これ読んでもらえれば、とりあえずマイナスをゼロには出来ると思う。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
いじめる権利(自他境界)
他人の人格を非難するやつは一種の人格障害者、だから自分はそれを許してはいけない。そいつに関わらない、認めない、自分を貶めない。
自分の絶対的価値(存在意義)は社会的価値なんて曖昧なもので決められるのではない。
脆弱性(弱い自分)＝攻撃誘発性。
自分の弱さでもって人に媚びないこと。
人格攻撃を許さないこと。(言葉の綾に注意)
こうやって意識をいかに根本から変革出来るか。
510:マジレスさん
12/06/19 18:25:55.60 E2mu2QsA
どなたかスカイプで会話練習しませんか チャットからでもいいので レスあればスカID晒します。とにかく実行して人見知りから改善したいです。
511:マジレスさん
12/06/19 19:22:47.00 SXIbyu9h
いつも一緒にいる人が、眠い眠い言うばかり自分の話ばかりして楽しくないのに
一人になるのが怖くて離れられない。罪悪感もあるけど
それと、自分の周りにいる人は、自分勝手な人が多い。
自分に自信が無さ過ぎるからか例えイラっときても流すのがほとんどだからそれでなんでも許されてるって思われてるかと思うと・・・
自身を変えていかなきゃいけないなと思ってるけどなかなか変われない
512:マジレスさん
12/06/19 19:48:01.64 22JmEg8U
>>510
ぜひお願いします
513:マジレスさん
12/06/19 20:02:34.85 VbQTgVCu
etantan1975 気軽にコンタクトお願いします タイミングにより返しが遅くなることあるかもしれません
514:マジレスさん
12/06/19 20:50:07.60 zn422K7w
>>494
ある！
こないだ食いすぎて腹いっぱいになった時、フッとバリアみたいなもんが消えた。
無意識のうちににしてた思考が、もうどうでもいいわってなった。
515:マジレスさん
12/06/19 21:07:04.94 XMBdc3RS
自制心弱い人は止めてほしいけど、
あえて対処療法的に、
マスクしてみたり、酒飲んでみたり、夜更かししてみたり…でその感覚掴むって方法がないわけじゃない。
516:マジレスさん
12/06/20 03:39:39.92 FvllmNLy
>>509の続き、需要がありそうなら書く
基本的にブログに書いてあることだが。
517:マジレスさん
12/06/20 08:22:21.68 fwOywEBo
じゃあ、書かなくていいんじゃない？
３行でまとめてくれるなら、読んであげなくもないけど。
518:マジレスさん
12/06/20 08:37:25.60 FvllmNLy
やっぱりいらんかｗ
519:マジレスさん
12/06/20 15:36:52.24 haCLMTm6
書きたいなら書くのもいいんじゃない？
所詮一つのスレに過ぎないし、もしそれで満足できるならご自由に
ただ、それをみんなが読む保障もないけど
520:マジレスさん
12/06/20 16:25:31.74 FvllmNLy
いちいち言葉に棘あんのは、なんで？ｗ
このスレ色々とお世話になってるし、
でも悩みとしては似た内容でぐーるぐるしてるだけだから、ベクトル変えられればと思って。対処療法じゃなくて、根元療法的アプローチが可能だと知るきっかけになれば…と
521:マジレスさん
12/06/20 16:28:45.63 hJiOGmHz
需要があるかどうかではなく自分の意志で行動するんだよ。
他人がどう感じるかは大事だが、それが行動基準になってしまうから会話もできない。
自分基準で動き、他人の気持ちはケアする程度。
ただずっとそうやって育ってきて、失敗できない年齢になってしまってるんだろうな。
本来は自分の意志で行動しながら失敗し、ケアの仕方を学ぶもんだが。
522:マジレスさん
12/06/20 16:49:09.26 FvllmNLy
ほへ？
すいません、
そういうのは間に合ってます。
してもしなくてもいいって意思があった上での、需給の話なので。
したいんだけど...需要あるかな？書いても大丈夫かな？みたいなのじゃないです。
523:マジレスさん
12/06/20 17:02:54.10 hJiOGmHz
それ、根本は同じ。
524:マジレスさん
12/06/20 17:19:18.89 FvllmNLy
誰かのために役に立ちたいと考えた時に、
自分の行動が「他者のためになる」という前提は必要。
それを汲まないのはただの独善。
誰かのために役立ちたい、が全ての行動規範なら問題だけど。
525:マジレスさん
12/06/20 17:48:08.68 haCLMTm6
>>520
ごめんなさい、少しきつく言い過ぎてしまった。
こういうところから直さないといけないか…
個人的には興味あるし、是非書いていただきたい
>>521
フォローありがとうございます
会話下手の多くは自己主張の過不足なんだと思う
共通するのは責任が無いこと・・・だろうか
526:マジレスさん
12/06/20 17:49:14.29 hJiOGmHz
誰かのために自分がこうしたい、は自分基準だよ。
行動する時点ではその誰かの意見は聞いてないから。
他人がどう思うか(他人に思われるか)によって行動が変わるのは他人基準。
他人のためになると分かってるなら需要を聞く理由が無い。
揚げ足取りに見えるのは自覚してるが、どうしても根本にそういう気持ちが見えるので。
527:マジレスさん
12/06/20 18:09:31.02 FvllmNLy
>>525
皮肉じゃなくて、マジで一言多かったのならそれは....
ためにしてほしいから、もしためになったようなら続き書くよ、って話。
>>509が無駄なら続き書く意味ないじゃん。俺がためになったことが、他の人にためになるかわかんないし。
俺が需要あると思うことと他人の需要を合致させないのに供給しても、ね。
528:マジレスさん
12/06/20 18:09:45.19 hJiOGmHz
>>525
自分の主張が受け入れられない恐怖が強いのかな。
失敗しまくってどこまで受け入れられるかを知る経験が少ないと。
529:マジレスさん
12/06/20 18:11:59.05 hJiOGmHz
>>527
供給(行動)してみないと無駄かどうかわかんないじゃん。
結果無駄でもそれはそれで問題ないだろうし。
530:マジレスさん
12/06/20 18:15:30.72 1Pju/2Lq
一般的に理屈っぽくて、回りくどい言い方をする人間は嫌われる
特に回りくどい言い方をする人間は嫌われる
そんな相手と話をしてると疲れるから
ところが、自信のない人は回りくどい言い方しかできない
そうしないと怖くて人と話すことができないから
だが、それでは自分の意思は伝わらない
人と円満な関係を築きたければ、伝わるように話さなければいけない
531:マジレスさん
12/06/20 18:15:39.26 FvllmNLy
ま、嫌味な言い方するけど、非生産的な話のループでバカらしくない、嫌にならないならいいよ。
俺はずっとそれで煮え切らない思いしてきてて、でも過去のパンティ、タスカルパスカル、サンチョさんとか見て、頑張れたからさ。
532:マジレスさん
12/06/20 18:17:48.88 FvllmNLy
>>529
行動(>>509のフィードバックが需要。
書いても書かなくてもいい内容なんだから、聞いてくれるって人いるほうがそりゃ書く気になるよ。
533:マジレスさん
12/06/20 19:12:12.50 haCLMTm6
>>527
皮肉、という意味がよく分からないんだ、申し訳ない
ただ私の言い方があなたを傷つけてしまったように思ったんだ
自分としてはあの言葉しか紡げなかったけど、>>521さんが分かりやすく書いてくれたから感謝している
それから、それは・・・の続きを教えていただきたい
このままでは救いがないのだろうか？
>>532
本当に書きたいのなら、他人への影響は関係なしに書くんじゃないかなと思うんだけど、どうだろう？
534:マジレスさん
12/06/20 19:28:11.20 hJiOGmHz
>>532
フィードバックが無ければ行動しないということかあ。
そこが他人基準だなあと思う理由。
>>517や>>519は非常に分かりやすいもので、「書きたいなら書けば？」ってことだ。
誰にとって有益になるかは行動してみないと分からないからな。
535:マジレスさん
12/06/20 19:45:38.38 u/+UPMya
便所の落書きなんだから、自分が書きたかったら書きゃいいんだよ
他人を気にするというか自己顕示欲が強いというか なんだかなあ
他人のためというより、自分の意見が受け入れられるかどうかの方に腐心してるような気がするね
まあどっちでもいいけど、下らん議論でスレを埋めるんじゃない
536:マジレスさん
12/06/20 19:59:44.73 hJiOGmHz
くだらんことないぞ。
話しかけたらどう思われるかビクビクしてるより
自分が友達になりたいから話しかけるんだ！
と割り切って行動した方が上手く行く。
仮に失敗しても行動しないよりは次に繋がる。
会話中の発言も同じことだしな。
537:マジレスさん
12/06/20 20:17:12.33 FvllmNLy
書きたいのは楽しいから書くんだよ。
誰かのためになるって明確になってた方が楽しいじゃん。
ただ書くのは、楽しみでもなんでもない。
確かに自己顕示欲の充足にはなるだろうけど。
下らん議論も落書きの一部(・ω＜)
538:マジレスさん
12/06/20 20:39:00.93 NOjGs0tM
何て言うか、お前ら全員鏡見ろ
539:マジレスさん
12/06/20 21:32:41.46 jRQV8U14
なんだいちいちめんどくさい奴らだな
いるならいる、いらんならいらんでいいだろが
人のことあーだこーだばっか言って
てめーら変わる気はあんのか
540:マジレスさん
12/06/21 17:26:20.58 sllL+Lb7
>>537だけど、
気が向いたらまたくるよ
541:マジレスさん
12/06/21 23:16:14.47 VVycWiQz
なんかこのスレに依存してる感じだな。
542:マジレスさん
12/06/22 00:27:04.37 KXauoh4j
マジで口下手を克服したい！！
543:マジレスさん
12/06/23 18:44:52.39 3MTJS5/Q
よく携帯いじってる人がいるんだが、「あー」とか「うん」って生返事される
携帯いじってるときは話さないほうがいいんだろうか？
ほぼずっと携帯いじってるから話さないと完全に沈黙
話してほしくないから携帯弄ってる可能性もあるのかもしれないが
544:マジレスさん
12/06/23 19:28:14.96 nGE7Dach
他の相手と喋ればよろし
545:マジレスさん
12/06/23 22:44:53.13 Q2zwxr8N
最近女の子とアドレス交換してんけどぜんぜんメールせえへん
会っても何話したらいいんかわからん
どこまで踏み込んだ話したらいいんか・・・
沈黙だけはマジで避けたいし・・・
546:マジレスさん
12/06/24 12:36:54.73 Ko3b/MVw
メアド知ってるなら趣味とか見てるテレビ番組聞いておけば
それをすかさず予習→実際会ったときにその話をする
ただ全然興味ないジャンルに傾倒していたらご愁傷様です
僕の場合相手はBL好きでしたｗｗイベントでの話しとか聞いたらなんとか会話できたけど
547:マジレスさん
12/06/24 22:46:58.99 EF+q+o4h
<<546
やっぱ相手の趣味とか話合わせるのって大事やねんな
ってか今思ったら俺の趣味特に無い・・・
やべ聞かれたらどうしよ(ToT)
548:マジレスさん
12/06/25 14:49:13.08 YGktXBBf
>>547
下手な嘘をつくよりも正直に話したほうがいいんじゃない？
嘘をごまかせる技術を持つ人ならこの板に来ないだろう
無意味に自分のプライドを守るほうがしんどい
549:マジレスさん
12/06/25 18:41:13.44 RA4KAGIR
>>547
趣味は無いなら、作るべきだと思う
なにか一つは語れるようなもの持っといた方がいいよなあ
あと、幅広いことに興味を持って 相手を絡めたユーモアあるトークが出来るようになりたい
550:マジレスさん
12/06/27 00:28:02.17 3lM8YxLf
547だが
その子との距離間が全く分からんorz
どう詰めていったらいいものか・・・
551:マジレスさん
12/06/27 01:11:33.93 dg8ODEso
自分の勘違いが多くて後で自己嫌悪に陥ることが多々あって会話下手になってるところがあるんだが、こういうのって治せないんだろうか
552:マジレスさん
12/06/28 05:15:37.10 U0kf3v50
>>550
相手と自分との類似点が多ければ多いほど警戒心を持たなくなる。
もし自分に趣味や好きなものが無いのであれば、相手の好きな物(例えば音楽)を聞き出して調べてみる。
そして会ったときに「この前言ってたの聞いてみたよ」と振る。
趣味が合うのであれば掘り下げ、合わないのであれば「どんな時によく聞くの？」等と音楽ではなく相手自身に興味を持つ。
そして、自分の趣味を聞かれた場合は「最近夢中になれるものが無いからお勧め教えて」とでも言っておいたらいい。
警戒心さえ解ければ多少踏み込んだ話をしても嫌われないし、もし嫌われたとしても波長の問題もあるからそれはそれでしょうがない。
後はメールって好き嫌いが別れるので送る頻度や長さを考えて送ってみれば良いんじゃないかな
553:マジレスさん
12/06/28 08:30:45.63 s4+aBzRG
デートコースを今のうちに考えとこうぜ！
554:マジレスさん
12/06/29 22:39:11.85 1SbcetWI
=547
嫌われるのを恐れずに会話してみる！
メールに関してはまず時間のある日とかを聞いてみる！
そっからがスタートやな！
555:マジレスさん
12/06/30 14:24:31.22 LyA2T8j2
恐れるから話せないのに恐れるなってアホか
556: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
12/07/01 21:19:09.97 lQfzmbzJ
>>554
いや、この人の言ってる事そんなに間違っては居ないと思うけどな。
いきなり職場の人とかと話さなくていいからまずは知らないコンビニの店員とか
別にコミュニケーション取って失敗しても困らない様な人と話すのが一番の近道かと
怖い→話さない って流れだといつまで経っても話せないと思うよ。
このスレにスカイプのスレとかもあるし、人と話す機会は探せば沢山あると思うな。
557:マジレスさん
12/07/01 23:20:52.39 C5fajsD5
あーあ、疲れた。
558:マジレスさん
12/07/02 06:54:58.21 5on21SP/
俺はラーメン屋にいって帰るときにごちそうさまってスマートに言えない
昨日も客自分１人できまづかったわ。
559:マジレスさん
12/07/02 23:08:44.98 q/FY1NVs
>>558
店員に向かって言うんじゃなくて
おいしかったラーメンに向けて
店全体に言う感じで
言ったらいいんちゃう？
560: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
12/07/03 01:54:13.97 PgNIULS/
>>558
回答になってないかもしれないけど、
ラーメン二郎とかだったらみんなが「ごちそうさまでしたー」っていうじゃん
そういう環境から始めるのも良いですよｂ
561:マジレスさん
12/07/03 09:16:14.72 aY7Ur8tj
下げるの手伝うのオッケーな店なら、
ラーメンの丼をカウンターに乗っけて
ゴチソーさまですって言えればいい。
562:マジレスさん
12/07/03 10:57:55.05 fC130ey+
バンドやってるのですが、ボーカル以外全員男と言う編成です。自分はギターなんですが、どうもボーカルと話す時だけぎこちなくなってしまい、多分それを察知したボーカルも、距離を置いて話してる感じです。
563:マジレスさん
12/07/03 11:00:13.45 fC130ey+
多分相手の事を考えすぎて、
言葉が出にくくなってるのかと自分では思います。仲良くやりたいのでアドバイス貰えたら嬉しいです
564: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
12/07/03 11:35:18.86 PgNIULS/
慣れていないとどうしても女性と話すのってどきまぎしてしまうのは誰にでもある事ですよ。
まずはどうでもいい様な話をして経験を積んで、慣れてきたら少しずつ深い話をしていけばいいんじゃないですかねｂ
私も以前そういう事ありましたが、今では昔はちょっと変な奴だったねｗと笑い飛ばせる関係になりました。
後は自分からあんまり女の子と関わった事無くて口下手なんですよ＾＾；と最初に言ってしまうのも手です。
結構正直に言うと女の子も好感持たれると思いますよ＾ｑ＾ｂ
565:マジレスさん
12/07/03 11:54:08.02 fC130ey+
>>564
ありがとうございます！なるほど、印象ってのは途中からでも変わるんですね？てっきり最初の印象でほぼその人の印象って着いてしまうのかとばかり気にしてたんですが、なんか安心しました。
566: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
12/07/03 17:42:53.06 PgNIULS/
>>565
印象は全然後から変えられるもんですよ、最初の印象は確かに大切ですけどね＾＾；
カッコ付けずに地道に話す努力してくれば結果は出てきますよｂ
567:マジレスさん
12/07/04 03:59:14.64 O8Nk+rwB
このスレ参考になります。
聞きたいんですが、話してる相手と意見が合わなかった場合とかどうしてますか？
例えば、相手が好きなアーティストを自分は嫌いな時。正直に嫌いな理由を言うのも相手が不快になるし興味が持てないので話を広げられない……。そういう時は嘘をつくべきですか？
いつも相手に合わせていたのでどうすればいいか分かりません。
考えすぎかもしれませんがよろしくお願いします。
568:マジレスさん
12/07/04 06:32:42.72 P5R7apoI
そういうときは話をあわせるといい
嫌いでも興味津々できいてやるといいよ
569: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
12/07/04 07:49:10.73 h2H4pepF
上司でもないのになんでこんなつまらん話聞かなきゃならんのよ…と思いつつもやっぱり相槌くらいはした方がいいかも
自分自身つまらない話を無意識のうちにしていた時に相手に「お前の話はつまらぬ」と立ち去られたら涙出るでしょｗ
つまらない話、興味のない話からも結構会話が上手くなるポイントって結構あって、こういう話し方すると場の空気が萎えるんだなぁとか
この話のネタは後で使おうとかどんな人の話でも何かしらのヒントがあると思いますよ。
毎日、毎日そんな話されたら少し距離置くか、その人が適している立ち位置になんとか持っていったりしますけどね＾＾；
570:マジレスさん
12/07/04 10:17:47.49 SUXwu5ZM
>>567
意見は違った方が面白いよ
自分では気づかない発見があるから
音楽なんかは好みが分かれて当たり前だから合わせる必要なし
571:マジレスさん
12/07/07 17:34:39.75 jCU4fTZz
話しかけたくても話題が思いつかないし声震えるんだろうなとか考えるとだんまりになってしまう
572:マジレスさん
12/07/08 11:48:23.69 7rjbFu+P
人見知りだが合コンの幹事を
やることになったわ
573:マジレスさん
12/07/08 18:54:55.30 4jfKE1st
なんていう挑戦者
574:マジレスさん
12/07/08 20:44:07.16 xatturnz
すごく嬉しいレスをくれたのに、うまくレス返せない…
575: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/07/08 23:30:22.41 MXN8gkFr
>>572
幹事になったら無理に仕切って話そうとしないで、周りを観察してここぞという時に話したりした方がいいかも
例えば変な奴の一言で変な空気になった時にまぁまぁと場を和ませたり、空気がしーんとしてしまった時とかに話題を持ってきたりとか。
合コンだと最初は趣味の話とか良く行くお店の話とかをしていって、後半なんかいい感じになってきたら女の子に色々聞くとか。
幹事って結構大変だけど、ある意味一番チャンスがある役割だから頑張って（＾ω＾）ｂ
576:マジレスさん
12/07/09 00:05:03.59 rsaEB+co
幹事やるの初めてだけど日にちとか呼ぶ友達とかでいろいろ
めんどうなことがおおいわ。
最初は合コンで知り合ったこに飯を誘ったら
ご飯もいいけどまた飲み会やりましょうって返事きたから
こんなことになってしまったw
577:マジレスさん
12/07/09 00:36:19.14 yqDKq038
>>576
うまく飲み会さばいたら、そっちもうまくいくかもな
578:マジレスさん
12/07/09 23:39:54.87 0Iv0OP5V
>>567
話を変えるべきだよ
あんまり好きじゃないと伝えたほうがいいね
嫌いなのに興味があるようなフリをすると
相手はさらにその話をするから
自分が参ってしまう
俺の経験談です。
579:マジレスさん
12/07/10 00:31:43.10 rQ4P86jj
なぜ口べたは、会話が盛り上げられないのか
その一つに、言われたことに対して真面目に返しすぎるというのがあると思う
ザキヤマとか高田順次みたいにテキトーな感じがいいんだろうけど、なかなかできないよね
なにかネタとかボケを振られたり、いじられても、すごく無難に返してしまう
突っ込みというのができない
とりあえず否定しときゃあいいんだろう？的なことしかできない
『あつはなついなあ』というボケに対して
『それ違うでしょ！』こんな感じのことしか言えない 突っ込みって言えないよね
最近遭遇したのが、
無茶ブリに対してどう返したらいいのかという問題
例えば、すごく重い荷物(５人とかで持つようなもの)を
『お前なら一人で持てるだろ？』というイジリ(?)
みんなはこういう時なんて答える？
以前は、『いやいや、無理ですよｗ』しか言えなかったけど
なかなか良い返しを思いついた
それは、
『こんなの持てるの○○さんだけでしょ？ｗｗ』
と逆にいじり(?)返す
これは、結構反応よかった
これに限らず
相手の行ったことに何か一つプラスしてリアクションするというのは大切だと思う
580:マジレスさん
12/07/10 01:15:05.50 SRIi8one
＞＞５７９
なるほどｗ
後で思い返してみてこれ言っときゃよかった
っていうの結構あるよね＾＾
581:マジレスさん
12/07/10 02:43:36.65 /nnWil/R
>>579
すごくなるほどだった
参考にさせていただくよ
相手の行ったことに何かひとつプラスしてリアクションする…
これは結局相手のアクションを一旦受け入れてるってことだよね
>>579の例だと言葉の真意は
「自分は無理ですよ」と言っているのと同じ
でも言葉を選んだらこんなにも受ける印象が違うんだね
582:マジレスさん
12/07/10 03:03:45.69 gB32Lmyz
場数を踏むにかぎる
話し方教室かトーストマスターズにでも見学に行っでみたらいい
583:マジレスさん
12/07/10 17:39:19.27 W1s8MjHQ
今日は頑張って積極的に会話してみたけど駄目だった orz
沈黙を作らないように頑張って喋ったけど、相手が思いっきり引いてるのが分かって辛かった。
たくさん喋り過ぎたのか、話す内容がまずかったのか、なにがいけなかったかすら分からない。
584:マジレスさん
12/07/10 21:18:53.36 1MMiH2gq
>>583
いつもと違うんでビックリされただけだよ。
あまり話さない人だとみんなに思われてるん
だろうからしばらく続けてるとみんな慣れる。
まあ、無理していろいろ話すのは大変だろうから
相手や場にあわせてちょっと一言入れる程度の
ことをしばらく続けたら。
585:マジレスさん
12/07/10 21:46:20.13 W1s8MjHQ
そっか。嫌われたんじゃなかったのか。
よかった。どうもありがとう。
586:マジレスさん
12/07/12 16:05:38.16 8Khc5Op+
人間関係ほんとだめだ。人といると物凄く疲れる。
会話ができないから愛想笑いしかできなくて、社交的な相手でさえ沈黙させてしまう。
587:マジレスさん
12/07/12 16:13:37.44 nSM+JdUB
わかる。疲れるよね。
普段人見知りで上手く会話できないストレスからか数少ない友達には
話しがくどくなってしまう。
近所の人に挨拶する事さえ怖い。
社交的な人に憧れる。
588:マジレスさん
12/07/12 17:11:45.42 DAkcS6Ur
>>586
同じです。
疲れるし自分のダメさに落ち込みます。
社交的な人さえ黙るのは、多分こっちの会話が苦手というのが伝わっているんだと思います orz
589:マジレスさん
12/07/12 17:41:31.50 iUMZQbkO
一度にいっきに話すより
毎日少しづつ話したほうがいいよ
590:マジレスさん
12/07/13 00:01:19.90 7bHN9N1a
>>588
> 社交的な人さえ黙るのは、多分こっちの会話が苦手というのが伝わっているんだと思います
というよりも、「この人はあまりべらべら話すのはお好きでないのだな」
と理解して、ペースを合わせてるだけでしょう。
にこにこして聞いてくださってる限りなんの問題もないと思いますが。
591:マジレスさん
12/07/13 09:39:00.48 tyGZKVCU
>>589
少しずつでいいと、ハードルを低く設定した方がいいだろうな。
たまに頑張って沢山話すと、その分ハードルが上がってしまいそう。
592:マジレスさん
12/07/13 10:04:35.10 L9RFsvEr
だめだ
どんな話されても愛想笑い、「そうなんですかぁ」「凄いですねぇ」くらいしか言えない
593:マジレスさん
12/07/14 01:43:35.59 mt4Q2Pr2
特に同世代と年下が苦手です。上手く会話できません。
594:マジレスさん
12/07/14 02:12:04.92 fr2Aa9jJ
相手に嫌われたくないと言う気持ちからだまってしまう自分がいやです
すべての人に好かれるひとなんていないよといわれたけどなかなかかわることができないんです とくに飲み会とかひとりでもりさげてしまってつらいです
595:マジレスさん
12/07/14 02:24:32.01 irutBGtm
スカイプで少しずつ会話に慣れるのが一番いいと思う
596:マジレスさん
12/07/14 02:41:12.99 3t+bFIdm
同じコミュ障にも、
一方的に近寄ってきて聞きたくもない話を一方的にぺらぺら喋るタイプと、
近くで話してても常時聞こえないふりをして会話に全く参加しないタイプがいるけど。
おまえらどっちなんだ？
後者ならそれほど悪い印象はないから安心してほしい。前者は黙れ。
597:マジレスさん
12/07/14 06:09:57.37 +QwnPlVW
>>596
前者はコミュ障の自覚ないだろ
598:マジレスさん
12/07/14 08:39:48.68 G2ujuAtA
犬とか動物、赤ちゃんをみてよおしよしよしかわいいいねええええって
いうのができない。
おまえらできる？
599:マジレスさん
12/07/14 19:02:09.13 QCA/k5X7
>>598
やろうとしても顔引きつってると思うｗ
子供とかペットとか好きだけどうまくできない
600:マジレスさん
12/07/14 19:07:13.55 fpvbFXQJ
>>596
一方的に話したいことを話すだけで去っていく人は
存在感アピールしてるから、無口な人よりマシに思える
601:マジレスさん
12/07/14 20:12:53.11 C9Tmvdet
確かにこのスレは後者がほとんどだろうけど、仮に前者よりマシだから何だって
気もするよなｗ まぁ慰めくらいにはなるかｗ
602:マジレスさん
12/07/14 21:20:03.51 G2ujuAtA
>>599
そうそうｗｗ
周りに誰もいないときだけできるわｗｗ
603:マジレスさん
12/07/14 21:20:09.81 +QwnPlVW
害があるかないかでいったら、前者の方が圧倒的にダメだけど
人生楽しんでるかどうかという視点で見たら、圧倒的に前者のほうが勝ち組
確かに、嫌われることも多いけど、そういう人でも必ず好んでくれる人はいるから
後者は全く駄目
よく言うよね
成功の反対は失敗じゃなくて、何もしないことだって
それと同じように、何もしゃべらないのが一番ダメだと思う
604:マジレスさん
12/07/14 21:28:38.84 jOS05/6z
そうかな。無理してしゃべらなきゃいけない
こともないと思うけど。
605:マジレスさん
12/07/14 21:32:28.07 +QwnPlVW
同じＩＤ始めてみたｗ
ＵＱwimax・・・かな(・・？)
>>598
そういうの苦手だなあ
動物はまだしも、子供相手が苦手すぎる
なんて言ったらいいのか分からない・・・
動物相手ならまだ対処法はあるｗ
というかこんな感じでやり過ごしてる
ムツゴロウさんのマネして、おー、しゃあしゃあしゃあ
って言いながら、体をわしゃわしゃする
で、時々可愛いなあって独り言のようにいう
あと、似たようなので、
女の子がよく言う、｢可愛い～｣っていうのも苦手
こういうのって、自分がそう思わなくても、テキトーに同意しとけばいいよね
コミュ力ある人見てても、普通に可愛いーって連発してる(男でも)
俺はちょっと気を抜いてると、｢うっあっ、かっくっかかわいいよね...(ﾎﾞｿﾎﾞｿ)｣
みたいになってしまう
だから、これの対処法としては、
ちょっと大げさに言うっていうのを意識してる
相手が大げさすぎって取ったら、ボケになるし、
普通にめっちゃ可愛いって思ってるって取られたら、大きな共感になるし
一石二鳥だよね
606:マジレスさん
12/07/14 21:34:11.83 +QwnPlVW
>>603
まあ極端すぎたかな。。。
でも確実に人生損してるよね・・・(-ω-)zzz
607:マジレスさん
12/07/15 01:39:11.39 ScUNckBD
596氏は前者を嫌ってるようだけど、一般的には、後者も前者も甲乙つけがたく敬遠され、
嫌悪されてると思う
608:マジレスさん
12/07/15 11:07:07.13 uEER6HM6
嫌悪されるけど、喋る奴は生き残れる可能性あるじゃん
無口で無愛想でやっていける仕事なんて、今時なかなか無いよ
自分で仕事を作るなら、その限りではないけどね
609:マジレスさん
12/07/15 19:23:30.35 KeEaLKft
生き残れる可能性かｗ
まぁ確かにそうだな。
大げさな話じゃないんだよな これって。
会話ができないと、そこそこ居心地良く働ける職場が相当限られてくる。
610:マジレスさん
12/07/16 00:10:36.95 wpIiQWMy
やんわりした雰囲気を持った人にはまあまあ愛想よくできるんだけど
ガツガツ面白いこと言ってくる人には
申し訳ないけど何も上手く返せない
それどころか顔が引きつってくる
ほんで声のトーンの差がでかくなって
「えっ？」を連発される
611:マジレスさん
12/07/16 12:58:46.86 BPiIZLMu
コンビニも怖い
612:マジレスさん
12/07/16 22:09:15.25 xGG06QxP
しゃべりたいけどいざしゃべるとストレス貯まる矛盾
613:マジレスさん
12/07/17 05:13:36.59 nXZbpcCn
喋るのは別にいいけど、TPOわきまえなかったり
頓珍漢な意見出して周りに迷惑をかけるくらいなら沈黙してる方がいいです。
614:マジレスさん
12/07/17 14:28:40.57 X1z0ubu3
(自称)コミュ障からコミュ充になった人の話
某掲示板の某板の某スカイプスレで、コミュ障だったけどコミュ充に進化したという人がいた
リア充相手のノリでもコミュ力を発揮できたことで、脱コミュ障を宣言したようだ
それを記念して、スカイプでコミュ充になるまでの過程を教えます！というのを募集してたので参加してみた
まあ、簡単にまとめると、『話上手な人との会話の経験をひたすら積め』 ということだった
特にコツというわけでもないが、やはりこれが王道なのだろうか
彼も、スカイプスレで話下手どうしで話したけど、それはほとんど会話力アップに繋がらなかった、意味はなかった、と断言していた
実際に会話上手な人と話した方が、飛躍的に会話力がアップしたのを実感したそうだ
問題は、その練習する場所なんだけど、、
彼はメイド喫茶を利用していたらしい （メイドのコミュ力は半端なさそうだな。。。(゜レ゜)
お金があるなら、キャバクラの方が話する時間取れるから、そっちの方がいいとも言ってた
そして、訓練の方法
彼はその日の会話した内容を覚えていて、あの時こう言えばよかったなあ、というのをエクセルにひたすらまとめたそうだ
その量は、今や膨大な量となっているらしい
今、自分も同じようなことをしようと思っている
これって、やろうとは思っても、先が見えないし、自己嫌悪に陥るし、なかなか実践できないよね
でも、実際に成功してる人がいる
自分もやれば、出来るかもという希望がある
彼は会話の本をいくつも買ったが、ほとんど役に立たない意味のないものだったようだ
唯一めちゃくちゃ役に立ったものがあったそうだが、なぜかそれは頑なに教えてくれなかった すごく気になる
615:マジレスさん
12/07/17 14:30:45.38 X1z0ubu3
そして、コミュ充になるためには、ユーモアが大切だと言っていた
確かに、リア充もユーモア・ボケ・気の利いた返しとかの頭の回転の速さは異常だよね・・・
あんなによく笑っていられるなあ といつもよく感心する
そんななか彼の鉄板のつかみネタを教えてくれた
それは・・・
『あれ？新垣結衣さんですか？』
『あれ？福山雅治さんですか？』
というもの
ちなみに、これをいうシチュエーションは、初対面の人に対して
特に似てなくても言っておｋ
これはほぼ１００％ウケるネタらしい
まあ、これは１種のボケですね
可愛いですね、カッコいいですね という表現を言い換えたもの
また、わざと大げさに言っていることにより、笑いを生みだしてるんでしょう
最後にまとめ
会話上手になりたければ
・会話上手な人と会話しろ
・会話した内容を反省してストックしろ
・ユーモア精神を持て
616:マジレスさん
12/07/17 19:08:05.93 jTbquiVX
口下手な俺が一生懸命しゃべってる時にあまりの内容の薄さに横から舌打ちしてくるDQN何なの
617:マジレスさん
12/07/18 10:11:43.01 VyxKpkgD
そういう奴は3日後にこの世から消えるから気にすんな
618:マジレスさん
12/07/19 00:25:33.74 Kxv46QNa
学校の実習で初めて会う人と８分も会話しなきゃいけない
学科全員がマジックミラー越しに見学するし、ビデオ撮られるし、反省会と称して後でビデオ鑑賞するしでマジ公開処刑
上がり症＋コミュ障なのに…死にたい
619:マジレスさん
12/07/19 00:39:48.89 YUrCLzS2
それはきついな、地獄だな。でも死ぬなよ
620:マジレスさん
12/07/19 00:56:13.81 YMHGc94q
反省するチャンスでもある。
ここの連中は俺も含めて、逃げることを考えがちだ
でも、考え方を変えればそれはチャンスだ。
自分の喋ってる姿を見るなんて、滅多にない
自分は何が足りないのか、何をどうすればいいのか
そういうことを考えるチャンスだよ
死んだら弔ってやるから玉砕してこい！
結果報告を待ってます。
621:マジレスさん
12/07/19 18:43:55.93 GmWIGYZX
コンビにが怖いって
そんなしゃべることなくない
622:マジレスさん
12/07/19 22:04:00.21 YiqY5IGh
>>618
なんだよそれｗｗｗｗｗｗｗｗ
623:マジレスさん
12/07/19 22:06:17.74 WggXcj0H
なんかさ、常人の中の最低レベルのコミュ力だからキツイこと言われること多い。
いっそ病的だったら生暖かい目で見てもらえるんだろうけど。
下手にコミュ障だから自分に甘いとか色々言われる。
メイクしてるのも他人に不快感を与えないように必死なんだけどな。キャバクラで働いたのも必死にコミュ障治す為。
でも所詮おっさん相手の小手先の会話だから、同い年の同性とは何話していいのかわからない。
みんな何話してるの？自分の酒の好みとか、今日あったこととか自然に会話してるの見るとすごいなーって思う。
624:マジレスさん
12/07/19 22:12:27.11 WggXcj0H
どんなコミュニティ行っても最終的にぼっちになる。ぼっち風な子とか、メンヘラな子でも友達できていくのに。常に私だけ、最後まで一人なのが私。
でも引きこもりはもう嫌だからコミュニティには参加する。結果はいつも同じ。
なんか自分だけ異星人みたいだわ。
このスレくらいは共感してくれる人がいるんだろうか。
625: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/19 22:19:07.31 Ty5c1EUO
>>824
何だか昔の私と一緒だなぁ
あなたがどんな人かわからないから何とも言えないけど友達が出来る人は基本的に共感しやすい点が沢山ある人
否定せずに話を聞く人（真剣な時は否定するとは思うけど 後はにこにこしていて声が大きければ基本的に好かれる人
なんじゃないかなーと思ったり。
常にニコニコして大きい声を出すのは時間が掛かるかもしれないけど色んな所にアンテナを張る事は今からでも出来ると思います。
叩かれるかもしれないけど、２ちゃんのまとめサイト見るとか雑誌読んだりとかして多方向の情報を常に持っていれば
色んな人と話すときも合わせる事が出来るし、自然と自分も楽しくなると思いますよｂ
626:マジレスさん
12/07/19 22:26:11.83 WggXcj0H
レスもらえて嬉しいです。普段人と真面目な会話をしないもので…。
アドバイスありがとうございました。
笑顔でいることは気を付けてるし、不快感を与えないように気を付けてはいるのですが、逆にちょっと卑屈に見えているのでしょうか。
にちゃんのまとめはよく見ます。まとめを見て
他人はこういうこと思っているのかーと勉強しているくらいです。
627: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/19 22:40:57.13 Ty5c1EUO
>>626
笑顔ってのは簡単そうに見えて結構難しいものです('A`)
私も毎回毎回、笑顔で居る様にしていますが面接などではいつも顔が怖いと言われ続けていました。
こればかりはなかなか難しいので他の事でカバーできればいっかくらいで考えてます＾ｑ＾；
ここのスレの皆さん共通して言える事ですがやはり本当に真面目な方が多いなと感じます。
別にそんなに勉強と言ったスタンスでまとめさいとみるんじゃなくて面白そうな記事があったら
「ははわろすｗ」くらいで見ておいて、面白かったらこんなのこの前みてさーｗって会話するくらいでいいんじゃないですか（＾ω＾）？
会話の質を向上しようと考えるのではくて、その場が面白くなるにはどうすりゃいいかなーくらいで
滑ったら「はは（＾ω＾）こいつはおもしれーやー（＾ω＾）」とボケ突っこみするくらいの余裕が出るといいかもしれないですねｗ
628:マジレスさん
12/07/19 23:40:17.90 ytWxd4zm
>>626
毎日スカイプで色んな人と話してみ？最初は緊張するけど、続けてればそのうち
自然にトークできるようになるよ。
URLﾘﾝｸ(atskype.jp) こういうところで話し相手探せばいい
629:マジレスさん
12/07/20 16:26:46.20 YnqKJzRO
自分の会話の失敗パターンが分かった
相手が話をふってくれても、話を広げられない
（そもそも相槌もうまくできてない）
話せるときもあるけど、ネガティブな発言
多分これが原因だと思う。
相手が押し黙るという。。。
630:マジレスさん
12/07/20 22:07:57.50 zhwj/ios
俺もネガティブな発言多いなぁ
自分がダメなのわかってるから言っちゃうよな
631:マジレスさん
12/07/22 02:39:54.13 WfL7FWav
緊張しいで、初対面でも声が震えて小さくなって、すごい声音も変わるんだけど、そういうのってどうすればいいの
だれか助けて
632:マジレスさん
12/07/22 03:23:13.96 lDBsn/5j
>>631
何でそんなに緊張するの？
633:マジレスさん
12/07/22 05:31:49.22 2Gx9w6t6
会話なんていらないよ。
所詮、自分以外は他人。
634:マジレスさん
12/07/22 06:06:08.03 5ufmMxeK
>>631
社会不安障害の可能性あるね。
治る病気なので調べてみるといいよ。
635:マジレスさん
12/07/22 08:42:33.14 Xq1v8UOG
>>633
他人だからこそ会話が必要なんだよ。
636:マジレスさん
12/07/22 09:00:44.57 SuJgXW56
>>579
こんな感じの返しはやろうと思えばできる
問題は深い話、真面目な話
考えるような話は思いつかん
小学生のような返答しかできないし、できないから喋れなくなる
637:マジレスさん
12/07/22 17:21:18.82 xF/0pK6z
深い話が出来ないのは、自分の意見を持ってないから
もっと言えば、日頃から自分の頭で考えるということをしてないから
だから、日頃から考えるようにしないとダメだな
何に対してどう感じたかとかをひたすらノートに書き込んで行く
就活クエスト？だからなんだかのブログがなかなか役に立つ
あとは、案本っていうコピーライターが書いた本
638:マジレスさん
12/07/22 23:42:55.54 wBFzqRlP
>>636
yes/noで応える質問なら容易に答えられるけど5W1Hの質問は苦手とか？
考えることをしない(人から提案された事に関して意見を持たない)人はそういう傾向があるよね。
考えるのが面倒、とか、いきなり否定するとか、何らかの手を使って人に応えることをやめてしまう。
実は、自分の意思で「考えない」のではなく、「考えられない」(能力が未開発)なのだ思う。
子供のころから5W1Hで親が意識的に話し掛けていない場合は能力は育たないよ。
学校生活ではわかりにくいから。
もう誰も導いてくれないから自分が意識を高めるしかない。
639:マジレスさん
12/07/23 01:27:27.63 dVzBMOyW
前までは口下手がばれないように口数減らしてると無口って言われるようになった。
環境が変わってこれじゃダメな気がしたから発言多くしてみると周りが静かになってしまう。
どっちがいいのだろう？
640:マジレスさん
12/07/23 09:01:34.73 ZrYLH9K4
>>639
最初は上手く行かなくても後の事を考えれば
失敗を糧にしながら克服した方がいいと思う。
641:マジレスさん
12/07/23 18:55:34.07 YVReRF/m
周りと挨拶程度以上打ち解けられない。
一年位一緒に仕事してた人が先月入った人ともうすごく打ち解けてる。
自分がすごく話してみたかった人が先日退職して、
その新人の人は最後の日に立ち話して二年近く一緒に働いた自分よりもその人の事を知っていた。
情けない。人生損してるなと思う反面、
人と深く関わるのは面倒くさい気持ちもある。
642:マジレスさん
12/07/23 20:05:20.04 B/c+Wsv6
>>618だけど一応ご報告
相手に恵まれて聞き役に回れたよ
「一生懸命聞いてくれて嬉しい」と言われた。お世辞かもしれんが
ビデオ分析はうつだけどひとつ壁を乗り越えられた気がする
ここに書き込んで>>620に「がんばれ」言われたおかげでずる休みせずに実習できた
ほんとにありがとう
スレチすまん
643:マジレスさん
12/07/23 21:33:07.55 IWbc9M3J
俺がいる
644:マジレスさん
12/07/23 23:35:10.98 dVzBMOyW
>>640
嫌われたらどうすんの？
645:マジレスさん
12/07/24 02:47:51.60 wEfhGE2i
>>644
嫌われるのを恐れて全く向上しなきゃ、それも黙ってるしかないから好かれないよ。
それなら先を見て練習した方がいい、可能性を育てた方が。
646:マジレスさん
12/07/24 08:19:24.80 FX1gKmjN
人付き合いが下手な分、生まれながらのリア充よりは人から嫌われ避けられる事は多いだろうね
そこで折れるか、合う人を求めて頑張り続けるかじゃね？
まー折れてるからこのスレに来たんだろうけどさｗ
たまに有益なレスもあるわけだから試して
みる価値はある
頑張ります、私も。
647:マジレスさん
12/07/24 11:59:28.63 jmhId4xk
対人関係が不自由だと貧乏になると思うから、今は頑張る。
お金いっぱい稼いだらなんの心配もなく引きこもれる。
648:マジレスさん
12/07/24 12:10:25.56 7QN2RB1G
>>647だいたい何歳まで生きるつもりなの？
外国に移住せず日本にいるの？何歳まで働かなきゃいけないんだろうね
649:マジレスさん
12/07/24 18:43:23.50 QEyoNafj
嫌な客に当たって落ち込んでいる人にメールをしたい
でも的外れなことを送りそうで中々できない
励ましたい、気持ちを楽にしてあげたい時どんな言葉をかければいい？
650: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/24 19:06:04.90 spuoUdz0
>>649
いやー、今日はほんと災難だったね('A`)
変なお客さんは結構居るから今日は運が悪かったよ
明日ジュースでも買ってあげるから元気出してよ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
あほっぽい回答に見えるけど、重く考えるよりフランクに言った方が相手も楽じゃないかなーヽ(´ー｀)ノ
651:マジレスさん
12/07/24 20:46:26.04 S7FGM1GE
爆笑の太田みたいな性格になりたいな。
もっと無茶苦茶にしたい。
652:マジレスさん
12/07/24 21:46:23.62 QEyoNafj
>>650
649だけどありがとう
フランクよりにメールしてみたよ
653:マジレスさん
12/07/26 19:36:45.22 9T3ssWcq
職場の飲み会すげー鬱 笑う気もないのに笑い、話したくもないのに話する
しかも金払ってあんなもんで親睦なんてふかまるかよ
みんなでいるのが楽しいなんて中学生までだな 高校になると自分のグループだけとしか付き合わなかったな
654: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/07/26 23:20:30.72 dUGW0iM4
>>653
いやぁそれは仕方ないよ(´・ω・｀)
上司の嫌みやお前の根性が足りない、俺の若い頃は《ry
こんなどうしょうもなく意味もない説教を聞いて会費4000円とか…と思うけど、飲み会のコミュニケーションって結構後々効いてくる。
全ての上司がそうだとは言わないけど、数年後にあの頃はあんな飲み会にわざわざ着いてきてくれてありがとなと言われる事も結構あるよ。
給料出ないけど下積みだと思って耐えようず…
655:マジレスさん
12/07/26 23:34:46.47 Wj6GBbf0
飲み会は行っても地獄
行かなくても、だんだん輪から外されて行き地獄
コミュ症には地獄しか待ってない
天国に行く方法はただ一つ
コミュ症を治すことだけ
コミュ症が治ればすべては救われる
変われるよ
現に俺は変われた
656:マジレスさん
12/07/26 23:44:38.60 Wj6GBbf0
飲み会は行っても地獄
行かなくても、だんだん輪から外されて行き地獄
コミュ症には地獄しか待ってない
天国に行く方法はただ一つ
コミュ症を治すことだけ
コミュ症が治ればすべては救われる
変われるよ
現に俺は変われた
657:マジレスさん
12/07/26 23:55:54.80 RJIPiOQf
どうすれば変われるの？
658:マジレスさん
12/07/27 00:38:52.09 otiGddp2
酒にめちゃくちゃ弱いふりをして本音を話す演技してりゃ何とかなる
659:マジレスさん
12/07/28 16:23:59.54 qf7YqmTs
職場飲み会つーか 気心知れた奴ら以外との付き合い一切いらね
時間と金の無駄 コミュ症で結構
660:マジレスさん
12/07/28 20:50:56.20 UvF4DY3N
久々にキャバクラにいったけどぽんぽんぽんぽん会話がはずんだが
たまに沈黙になる。
おまえらもそう？
661:マジレスさん
12/07/28 22:17:58.76 e/pNiQ7g
>>660
うん、まずキャバクラ行かないｗ
662:マジレスさん
12/07/29 07:33:30.00 3+DVxzvj
自分も５年ぶりくらいにいったんだ。行きたくなかったけど飲み会の流れで
仕方なくいった。
リアルな付き合いがない分適当な感じで話せるのがいいな。
663:マジレスさん
12/07/29 19:48:39.35 slXjv/TO
私の場合、理不尽･失礼な態度されたとき、怒る･感情的になる･場合により嫉妬…で返せば、精神異常者･発狂したｗと冷視されﾏｼﾞｷﾁ扱い。
冷静･穏やかにしてれば舐められ、見下され、軽視されるで良いこと無し。普段は後者だけど自信持ってとよく言われる。
人との接し方がわからず、今は１人でいるけどずっとは淋しいし、どうすれば良いのか…長文の愚痴、ゴメン。
664:マジレスさん
12/07/29 20:08:51.97 20Sz79wJ
>>663
カウンセリングを受けた方がいいんでないの、君の場合。
何となくそう思う。
665:マジレスさん
12/07/29 22:20:15.72 slXjv/TO
664さん、レスありがとう。
カウンセリングとまではいかないと思ってたけど…自分は精神的に他の人達とは違うのかな？
でも書き込んでスッキリしたよ☆
666:マジレスさん
12/07/30 18:26:13.91 IW06g5Ex
>>656
具体的にどうやって変われたのかを教えて
667:マジレスさん
12/07/31 22:29:20.55 a6/ZdWk+
話しやすい人には話題を触れるんだけど、苦手な人とかリア充にはシラケられそうで自分から話題を触れず、相槌しか打てないんだよね
だからリア充には話下手に思われてるだろうな俺
668:マジレスさん
12/08/01 21:29:44.22 75tS5tza
>>667
それは人見知りとか関係なくみんなそうじゃね。
669:マジレスさん
12/08/02 00:14:40.42 biQZGUAp
話しかけやすい人になりてえわ
670:マジレスさん
12/08/02 00:32:25.70 d8x67Vuq
自分から積極的に話振りにいけばいいよ
最初頑張れば、次からは相手から来てくれる
671:マジレスさん
12/08/02 00:34:34.33 5RezoXoR
それができりゃ苦労はないけどな
672:マジレスさん
12/08/02 02:06:51.44 d8x67Vuq
長い時間話しかけるのは難しいけど、短時間でいいんだよ
話しかける内容あらかじめきめて、短時間しか拘束出来ないタイミング見計らって、何回か話しかける
あくまで、フランクな感じ
バイトとかだとやりやすい
673:マジレスさん
12/08/03 08:29:38.32 NrTDlEtq
話すのはもちろん苦手なんだけど、
最近そもそも必要なこと以外話す必要なくね？とか思い始めて
自分から話すことがなくなってしまった。
自分的には人と話さない方が楽なんだが、端から見ると
完全におかしな奴だという自覚はある。
かといって話しかけようとか考えると精神すり減らしてしんどくなるしどうすりゃ良いものか。
674:マジレスさん
12/08/04 08:18:03.38 q1tf8yTp
話しとはなんの為にあるのかが
間違っちゃってんだろうな
朝飯をなんの為に食べるのか
分からなくなるように
話すってことはあって当然なことで
話さないことを悩むもんでもないし
気を使って憂鬱になる為にあるわけでもない
朝飯を食べなくなると同じに
頭を使わなくなる
生活のみだれが全てを狂わす
気を使わずに頭を使えって言葉がある
頭を使わなくなちゃうんだよ
ガキの頃は自然に使ってたのに