12/01/05 12:29:51.85 GylMg25e
毒親ってさ 子供が本当に苦しんでるのに全く気がついてないよね
あれはすごいと思う
だって日ごろはアンナにストーカーみたいなことやってるのに
学校でどれだけ虐められてても 事の深刻さに全く築いてないというか
友達０なの知ってるのに るんるんで修学旅行の服を買ってくるとか
本当にキチガイ
口頭ではどうしても伝えられなくて
「行きたくない」って手紙渡したら 胸倉つかまれて
ファビョられた ほらね こうなるのが分かってるから言えないんだよ
よく虐められて自殺する子いるじゃん
ああいうのってうちみたいな親なんだと思う。
697:マジレスさん
12/01/05 18:11:54.63 Ei7Zcnc7
>>694>>695>>696
あるあるあるあるw
うちも母子家庭だよ。ちなみに×3w
うちの母親、すでに決定した事や物に対して必要もない代替案を出してくる。
｢○○でもいいんだよ?どうする?どうするの?｣って。
先に決まってた事がたとえ母親の案であっても。
どっちを選んでやればいいかわからなくて｢どっちでもいいよ｣って言うとまず100%キレるw
｢んもぉ～っ!!どっちでもいいが一番困るのっ!!｣って。
かと言ってどちらか言うと｢本心からそう思ってる?｣とかごちゃごちゃうるさい。
テメェが迷って決められないくせに、そうやって私のわがままを聞いてやった風にしやがる。
…あ、ほんとこれ男からみた面倒くさい彼女みたいだわwそら×3にもなるわなw
698:マジレスさん
12/01/05 18:34:00.69 Ei7Zcnc7
連投ごめん。
>>696
私も中学のとき軽くハブられてるのがバレて、心配されずに怒られた。
｢どうして虐められたりするのっ!!あんた何やったのぉっ!!｣
｢あんたそんなんだから仲間外れにされるんだわ。｣
私のハブられなんかたいした事じゃなかったけど、もし酷い虐めにあってて毒親持ちだったらもうね…。
いや酷ければ酷いほどこういう親には言えないよね。
699:マジレスさん
12/01/05 23:55:17.29 /aPj8ZXj
毒親というか、ただのバカ親っぽいなそれｗ
知能が低くて周りに迷惑かけるのはただのバカですね
700:マジレスさん
12/01/06 04:44:47.36 youSp0af
毒親は子供が苦しんでいるのを認めないよね。
少なくともうちの毒親はそうだ。
子供が苦しんでいることを決して認めようとしない。
私がしてほしいのは、自分が苦しんでいることを把握してほしいだけなんだが。
認めるっていっても、「あぁあなたな苦しんでいるのね。かわいそうに。」とか言ってほしいわけじゃなくてね。
何も言わなくてもいいから、苦しんでいるという事実を認知してほしいというか。
何故に毒親は、子供が苦しんでいることを決して認めたがらない、気付かないもしくは気付かないふりをするんだろうか？
苦しんでいるという事実を認めてもらうだけでも、だいぶ心が楽になれるのにな・・。
苦しみを認知してもらえないことが、心の病みに繋がっていくんだと思うんだけど。
まぁ自分で苦しみを認知すればいい話なのかもしれないけど、
なかなか自分だけで自力て認知しようとしてても、すぐに親に否定されてしまうから、
自分の苦しんでいることが何なのか、苦しんでいること自体が悪いことで、間違っていることのような気がしてしまう。
よって、子供はどんどん本当の苦しみを心の奥にしまい込み、
偽りの自分を作り出し演じるようになる。そして大人になって、本当の自分が何なのかわからなくなってしまうのではないかな。
そして自我の弱い人間の出来上がりってな感じ。
701:マジレスさん
12/01/06 04:48:23.95 youSp0af
苦しんでいるという事実を認知してほしいというか、
苦しんでいる事実を否定しないでほしい、と言ったほうがいいか。
苦しみの認知まではしなくていいから、せめて否定だけはしないで！って感じ。
702:マジレスさん
12/01/06 07:26:20.47 66sfLANS
母親というバケモノがこの世から居なくなればいいのに
あんなもん、地獄にすむ鬼にしか思えないんだけど
なんで世間は母親というものを神格化するのか 本当に理解出来ない
703:マジレスさん
12/01/06 07:30:12.26 66sfLANS
だってさ 人を食って生きてるんだから
普通に鬼でしょ・・
人を虐殺したり拷問したりするんだからまんま鬼じゃん・・
704:マジレスさん
12/01/06 10:08:34.40 B9eQws/b
うちので言えば私の苦しみや痛みは聞けない受付けないって感じだった
今思えば、子の痛み悩みは親にとってもダメージで
まあごく一般の親なら自分のダメージ顧みないで子を思って対処したり
自分と子は別の人間と当たり前の精神的距離を持っているから、心配しても余裕を持って対処が出来るが
うちはそういう親じゃなかった。依存して一体化している、幼稚な親
傷つきたくないのか怖いのか徹底して子から目を逸らして痛みから逃げたんだと思う
否定したり突き放したりって、そういうことじゃないかと思う
子供の頃、些細な事でも困ったり悩んだら母親に言うけどそうすると
「知らない、たいしたことない、どうでもいい、面倒くさい、考え過ぎ」この否定セットで返してくるだけ
あげくの果てにはそんなこと私に言うな！うるさい！私は自分のことだけで手いっぱいだから！とバッサリ
そのくせイライラ時は話した事を燃料にして攻撃する←それが痛いと知っている
子を一人の人間としてみていたらこんなことにはならないと思う
自分の手足と勘違いしてるからそんな神経の繋がってる部位が面倒や痛みを持ち込むのは耐えられない
痛くて痛くて堪らないんだろう
そりゃ何の主張も許せないはずだよ、手足の反乱だから
705:マジレスさん
12/01/06 10:21:15.79 CXBZDjhn
>>700
＞何故に毒親は、子供が苦しんでいることを決して認めたがらない、気付かないもしくは気付かないふりをするんだろうか？
境界例だから
境界例は｢認知の歪み｣に逃げる
このリンク先オススメ
【馬鹿女は】 母親が大嫌い 9 【子供作るな】
3 マジレスさん 2011/12/09(金) 19:54:07.32 ID:LZXOQiTs
境界例（ボーダー）被害者友の会Part110
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
人格障害者(境界例)と戦う男達のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
★自己愛性人格障害の特徴 27人目★
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
■自己愛性人格障害者 被害者スレ■ 28人目
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
706:マジレスさん
12/01/06 12:26:57.65 66sfLANS
距離梨人間は他人の痛みに鈍感らしいよ
707:マジレスさん
12/01/06 17:23:16.17 youSp0af
>>704
＞そのくせイライラ時は話した事を燃料にして攻撃する←それが痛いと知っている
あるあるある
子供の急所として、いざって時の為に隠し武器として握ってるようなとこあるよね。
＞自分の手足と勘違いしてるからそんな神経の繋がってる部位が面倒や痛みを持ち込むのは耐えられない
なるほどそういうことか
やはり毒親にとっちゃ子供は自分の体の一部なんだろう。
自分と子は別の人間と見てない＝距離梨＝境界例 なのかな。
>>705
ありがとう。やっぱうちの親は境界例なのか・・
リンク先読んでみます。
>>706
うちの毒親は本当に他人の痛みに鈍感だわ。
自分自身の痛みには非常に敏感だけど。
708:マジレスさん
12/01/07 14:16:29.97 XhWjE+Bk
父と母は物心ついたころから仲が悪かった。
父が母に暴力を振るったりしていたのを見ていたから
私は母の味方となり父を嫌悪してきた。
が、 私も結婚し親となってから気がついた。
母の父に対する態度は妻として人間としてどうなんだろうということ。
なんというか夫婦の愛情に対しての私の考えと母の考えにはかなりの隔たりがあった。
こんな妻だったら夫としたら憎くなるに決まってるよね・・・って感じるようになった。
父がひどい人間だったから母がそうなったのか、母がひどいから父がそうなったのかは
私にはなんとも言えない。
ただ、今の父は母は以外には穏やかで、母は周りの人間に攻撃的且つ悲劇のヒロインであるということ。
生まれてこなければよかった。そんな憎い人間との間にどうして私を作ったの？
私のために離婚しないなんて口に出した時点で違うよね。
709:マジレスさん
12/01/07 14:37:40.76 JNipeUQ2
親の幸せは俺の不幸せ
いい加減人が充実して毎日過ごしてるのに嫉妬しないで欲しい。
その一部分だけ見て正義の味方として登場する父も父だ。
このスレ的にはエネmeなんだろうな
710:マジレスさん
12/01/07 17:57:57.11 301tXvdO
>>709
同意
自分が病気で寝込んでた時に、毒親が人生初？くらいの女子会やってきて
「すっごい楽しかったよ～♪」って言って来たので
「良かったねぇ、これからもそういう友達とおしゃべりしてストレス発散してきなよ」
って普通のこと返したら
「あんた、大人だね…、自分だけいい思いしてって嫉妬するかと思ったのに…」って言われた
病気の自分にそういう報告生き生きしてゆってきた時点で、違和感あったけど
病気の娘が嫉妬してギィィーてならせるために言ってきたらしい
こいつは虫以下だなと思った
711:マジレスさん
12/01/07 19:43:06.72 1JmDLeZ5
数年前の学生時代に親は歳を取ると頭が硬くなって頑固になるので、
子供が今度は親を教育しなければならないと教わったわけだ。
まったく納得できる話で、俺は親から受けた教育を親に返すことにした。
そうするとどうだ？
若者なのにぶつぶつうるさいだの、話がつまらないからあっち行けだのひどい言われようだ。
俺はお前から受けた教育をそのまま返してやってるだけなのに・・・。
頭固くなったんじゃないの？あんたも歳をとったねと言われた時には、
それはお前のほうだアホンダラと言ってやったがそれも通用しないようだ。
聞く耳を持たず、自分が責められるのに耐えれないとすぐ自分有利な話題に変えてこちらを叩こうとする。
人の話を聞かない、話の方向性を異次元にねじ曲げる。
まだ60も行ってないのに先が思いやられる。
712:マジレスさん
12/01/07 23:25:29.36 301tXvdO
今日たまたま毒親も機嫌よくて
自分が毒親のマッサージした
そしたらあまりにもやせ細っていて、悲しくなった
彼女たちはそれなりに本気で向き合ってきて、それ以外の方法は
知らないけど、一生懸命せっしているのかもしれないと思うと
迷惑をかけているのはじぶんかもしれないと思った
親と離れて親孝行したいっておもう自分は毒されているのかな？
とにかく骨ばっていて悲しくなった
今日は毒親と心温まる交流が出来て泣きそうだ
713:マジレスさん
12/01/08 01:45:35.81 /Ce+TVB7
今は母が怖い
熱心でいい親だと思ってたし
苦労してるからいい子でいようと思ってたけど
子供が自分のいいように動かないと罪悪感で縛りつけるだけの
結局自分で選んだはずの夫が思うような人じゃなくて
それを盾に子供たちを利用してただけだったなんて
714:マジレスさん
12/01/08 02:33:54.98 MktTvO4u
>>710
それ毒親じゃないから
715:マジレスさん
12/01/08 06:34:54.27 bYR6bHFH
>>711
何か分かる
うちもまだ60にもなってないのに
ワガママ+人格障害にボケが加わってきた
親の再教育とか無理
716:マジレスさん
12/01/08 13:13:59.99 /Q1sfoJC
>>712
まず自分のしたいことを先にしてしまって
残りの余力で親孝行
普通の親ならこれで十分満足する
717:マジレスさん
12/01/08 13:36:32.75 BFxZ1zir
>>714
横レスだけど、なんで？
718:マジレスさん
12/01/08 15:19:35.96 gof6w1sw
このスレは毒親じゃなくていいんじゃない？
719:マジレスさん
12/01/08 15:30:31.69 YF8RBnv9
毒親じゃないのに文句言うのは甘ったれさん？
720:マジレスさん
12/01/08 16:51:36.24 7AIrwn3K
主観的にいびつだと思えば何でもいい
721:マジレスさん
12/01/08 18:40:00.87 ZcqNi/SC
逃げるしかないよな
財産なんかどうでもいいか、店なんかどうでもいいかって逃げるしかない
もう限界だよね、人のプライドをズタズタにするようなことばかり口にして
反論できないほど言い返してやったら口じゃムリだと思ったらしく
今度は手を上げて来たよ
あんたもう年金貰い始めてるトシなんだからさぁ
落ち着いたら？
って思ったらバカバカしくなって来た
水曜日に毒親の片割れであるオヤジに話をして退職するわ
その後、悠々と印税で食って行けるしもういいや
責任なんてもう感じないね
722:マジレスさん
12/01/08 19:37:25.67 sGcFItDy
うちの親父が情けなくて気持ち悪い。
今日妹が成人式で朝早くから準備してすっごい似合ってたんだけど、
それを見て一言
「貧乏で着物買ってあげれなくてごめんな」
あんた地方公務員のくせに買えないわけないじゃん。
つか、買うなら母さんと一緒に着物選べばいいじゃん。
なんでそんなこというか意味分からないし。
それで機嫌損ねるとか訳わからないし。
ほんとやになるわ
ばばあも一言余計なんだよ
「母さんが妹の着物で威張ってる」
一生に一度なんだから今日ぐらい鼻高くしたっていいじゃな（いか
なんでそんなこと言って妹泣かせるんだよ。
もうこの家いやや
723:マジレスさん
12/01/09 13:22:05.45 yGGv406y
知人の事なんで知る範囲で書きます。毒まではいかないけどおかしいと思いませんか？
現在38歳。男、異性と付き合った事無し。
両親健在同居、貯金全て親が管理。通帳見せて貰った事無し。
暴言や行動の支配は無いようだが、結婚＝嫁さんも同居で昔から決定している。
その為、数年前に二世帯住宅を建てる計画になり、親が監理してる彼の貯金から出すという話に。
その事について、軽い話題としてその話をされた自分（私です）が、
おかしいと思ってちらっと意見したところ、親と喧嘩した事が無いとか、
貯金通帳見せて貰った事が無い事などを聞いた。
本人は、特に困ってないようだった。今は38歳にもなり、
色々悩みが出てきて気づきだしたようですが…
一人暮らししたいと言うと、「この親不孝者！」と言われたらしい。
724:マジレスさん
12/01/09 13:36:20.82 yGGv406y
続きです
彼は明るいし良い人なんだけど、極度に優柔不断で行動も遅く、ちょっとボケっとしてる。
何でも先回りして決められて育ったか聞くと、やはりそうだった。
競馬が好きで、全国の馬券が購入できる専用のコンピュータ（？）をレンタルしているが
申し込むには引き落とし用の口座が必要で、その口座は母親が新たに開設して用意したらしい。
何故それくらい自分で出来ないのか聞くと、平日仕事だから仕方ない！と言った。
普通に昼休みがある仕事なのに…。ちなみに競馬に使うのは一回数千円。
これからは自分でその口座に貯金をして自分で監理してはどうかと言うと
なんとその口座も監理されていると。先日聞いて仰天した。
自分が思うに、親子共依存家族みたいな感じかなと思う。
ちなみに妹はこんなに支配されてないらしい。
長くてすみません。
725:マジレスさん
12/01/09 13:54:47.03 OJbq2Jlk
他人の家に首突っ込んでおかしいと言ったところでね･･･
本人次第なんだよ
本人が苦しくて生きられないと気付くまでそのまま行く
支配に気付かなきゃ、案外納得して幸せに生きていくのかも
726:マジレスさん
12/01/09 14:09:27.90 yGGv406y
>>725
レスありがとう。
以前から、見合いが上手くいかないとか、仕事クビになったとか
首を突っ込んでるつもりはなかったけど色々悩みは聞いていて、
二世帯や通帳の話で、親に問題がありそうな気がしてここで質問してみた。
でも確かに本人は家族に問題があるとは一切思っていなかったし、
今はちょっと思ってるみたいだけど、多分これからも死ぬまで同じなんだろうな。
こういう人、結構いるのかな
727:マジレスさん
12/01/09 15:32:14.30 PPXc/RmG
経済的支配で自立を阻んでいる点でダメな親だと思うけど、
本人に危機感がないとどうしようもないね。
軽く相談を聞き流すくらいにしといた方が良い。
気付いてから行動に移す頃には老人だなw
728:マジレスさん
12/01/09 15:33:38.67 kPlrbiaS
岡村の父親みたいだな
そいや岡村もちょっと変だなマザコンだし
729:マジレスさん
12/01/09 16:06:05.59 Ze0KUjLL
岡村さんとこはバリバリの支配型でしょ
壊れるまで頑張っちゃう子の典型な気がしてた
最近自分の見合いまで公共の電波使っててウザーと思ったが
ある意味一般人には絶対マネ出来ない支配親の解決法かもしれん
ＴＶ放送して世間から認めさせる方法…凄いあれなら結婚できるかもな
730:マジレスさん
12/01/09 22:34:08.13 f4/M+8vm
戸塚ヨットスクールまた自殺キター
731:マジレスさん
12/01/11 14:02:26.07 0mWlmH7b
本当にたいしたことじゃないんだが。
私は去年厄年だった毒女。
とくに母と折り合いが悪い。
母は私のやることなすこと否定することで自分を上位に置くタイプ。
いい年になって関係にあきらめもついたが、
家族といると些細なことでがっかりすることが多いので、
近所には住んでいるが独居している。
でも、正月くらいは家族と過ごすようにしているんだ。
なんとなく義務感みたいなものがあって。
今年も実家に帰って家族と初詣に行った。
その時に厄年の年表みたいなものを見た母が笑いながら言った。
「あんた厄年だったのか、でも厄払いすると回りに厄が散るって言うからね」
せめてわざわざ口にしなかったらこんなに気に障ることもなかった。
妹も非常に母に似てきた。
母も妹も私とは相性が悪いんだろう。
近寄らなきゃ済む話だ。
やっぱお祓い行ってきたよ、とでも報告したらすっきりするかな。
732:マジレスさん
12/01/11 14:14:52.14 0mWlmH7b
母のニュアンスとしてはこんな感じ。
（自分たちがお金を出して）厄払いを受けさせてあげてもいいけど、
回りに厄が散る（＝自分たちが厄をこうむる）からやめておく。
733:マジレスさん
12/01/11 15:53:38.61 54oPfVys
少しでも母親を批判するニュアンスの言葉を口にすると、必ず『妹（統合失調症）と同じね。』『妹にもあなたも責められて、辛いのよ』という言い方をされてしまう。
母親を助けようと妹の為に自分がしたこと、母親の愚痴や相談を聞いて、味方になってることは全て無いこととされてしまうらしい。
両親が離婚してから女手一つで自分と妹を育ててくれて、若い頃は迷惑もかけたからそのぶんお返しをしたいと思っていたが、結局は妹も自分も辛い時代を思い出させる邪魔者でしかないんだろうな。
母親にとっての家族は新しい夫と新しい弟、妹と自分はいない方がいい存在だというのが言葉の端々から伝わってくる。
どんなに頑張っても、いい子供にはなれないらしい。
734:マジレスさん
12/01/12 17:32:47.15 R22s721M
私は今年家を出る。正月も帰らなかった。
うちの家族（母子家庭で機能不全気味）
どうやら私以外の人は親となんだかんだ仲が良く、私だけ毒親だと感じているみたい。
私のやってることはすべて意味不明で生意気、情がない、家族の輪を一人乱してるみたい。
家庭の中で昔から生きていきづらくて、何やっても安心できないし、
親の負担を背負って当然、家族は助け合うもの、そのうえ私は中間子なんで何もフォローされない
ちょっと何か相談しただけで「あの時ああしてあげた」と言われ続け、
一人で解決しようと相談しないとまた「家族なのにどうして言わない」と非難され
体調の変化を伝えても心配しないし取り合わない。
何かおかしく感じて
自分なりにいろいろ調べて、毒親、毒家族ってのがあるんだって気が付いて楽になったけど
私一人がおかしいのかなあと思うと怖い
（母は、私が何を言っても被害妄想という）
毎日、オセロの白か黒が引っくり返るような気持ちになる
自分一人に対しての毒親っていうのはあるんでしょうか。
家族の中で私だけが浮いててそこにいられない感じ。（母や姉の気分しだいでいつも振り回される）
いろんな事情をそれぞれ兄弟は背負ってるのは当たり前にしても、
実家に寄りつかない私は、向こう側からみたら薄情でおかしく見えるのは当然だとは思う・・・
私のやってることは間違いなんだろうか・・・
735:マジレスさん
12/01/12 21:15:29.81 JgvNbSX6
本当に家に何か取り憑いてるのかなと思って厄払いしてもらおうかと思うくらいうちは酷いよ。
もう出て行きたい･･･就活中で自分のお金は全くないからすぐには無理だけど。
働いてお金貯めて、語学留学でもしようかと思ったよ･･･まだするかは未定だけど。
毒の手が届かない所に行きたい。籍も抜いて、消息不明になりたいよ。
自由になりたい。
736:マジレスさん
12/01/13 04:39:43.83 BQAUUJiP
なんかさ、親子関係って本当に子供の人間関係に影響するよね。
うちの両親も毒とまではいかないと思うけどあんまり良くない。
母親は現在鬱だし、過去に父親(養父)に肉体関係迫られた。
うちは姉と私の二人姉妹なんだが、姉が出来た人で昔から比べられて育ってきた。
表面上は「あんたと姉は違うんだから、そんな事気にしなくてｲｲ」って言うけど、そんな表面上の言葉言われたってね……わかるんだよ。
父親に肉体関係迫られたのは、中学２年～高校３年くらいまで。
私にプレゼント買ってきては膝の上に乗せてずーっと愛撫して来てた。
それを受ける私もおかしいかもだけど、だって断って他の家族にバレるの嫌だったんだもん。
それがあったからなのか、好きじゃない男と寝る事に全く抵抗がなくなった。
私結婚してるけど、色んな男と寝ないと生きていけない(仕事はいたって普通の仕事してるがねw)。
男と二人きりになると、寝なきゃいけない気がして自然と誘ってしまう。
それが一番辛い。
母親とは、昔からずっと微妙な位置関係。
姉の事があるから、ずっと遠慮して生きてきた。
母親はすごくケチな人で、美味しい物とかｲｲ物全て独り占め。
親だったら普通はしてくれるよねって事をしてもらえずに生きてきた。
そんなの見てきたから、私もそうなりそうで怖い。
唯一救いなのは、ばっちゃんが私の事すごく可愛がってくれてる事。
両親の面倒は見たくないけど、ばっちゃんだけは私が最後まで面倒見ようって思う。
ごめんね、意味わかんないよね。
でも吐き出せてスッキリしたわー。
737:マジレスさん
12/01/15 05:19:00.27 JyvHZpfx
>734
自分一人に対しての毒親と思う気持ち、共感してしまいました。
734さんと同じような感じかは分からないですが、母にとって長女の私は何でも話せる女友達という感じで昔から愚痴や相談を聞いて来ました。
子供の頃は他の兄弟ではなく私に話してくれる事が嬉しくもあったけど、聞きたくはない話しや見たくない部分も沢山見てしまったり...時には明らかに八つ当たり的に怒られたり（いきなり髪を切られたり、言いがかりをつけられて殴られたり）もしました。
私の知る限り他の兄弟に対して同じようにしていたことはありません。
大人になってから、祖母と母の関係が母と私の関係に似ているなとふと思って
（祖母は重度の毒親）
ある時私の兄に、『祖母は母には本音を言えて感情をぶつけることが出来るけど、伯母にはできない。でもそれって祖母は伯母の方が大切で伯母に嫌われるのが怖いからなんじゃないの？』
と言われ、
母は他の兄弟の前では母でいるために、優先順位の低い私に対していつも本音を漏らしていたのかなぁと思ってしまって。
私が特別だからではなく、私がどうでもよい存在だから感情を露わに出来るのかなと複雑な気持ちになりました。
でも、そう考えてみると納得な部分も多くて。
私にとっては毒気味な母だけど、他の兄弟への接し方は違うし、そういう事もあるのかなと。
738:マジレスさん
12/01/15 10:13:33.38 YjgpFHjE
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/11(水) 14:41:37.25 ID:xUx78lyIO
22で結婚したけど、早くもなく遅くもなかったと思っている
30代のうちに子供が高校生になって、一緒にスキーやるのが楽しいｗｗ
友達親子になれるから早婚はオヌヌメ
友達親子ってクズだと思うんだけどどうなんでしょうね
うちの毒親も友達親子だし
739:マジレスさん
12/01/15 11:45:46.11 bY67pGKx
母のため息が酷い
食器をガチャガチャ雑に扱ったり食卓に叩きつけたり、
扉を乱暴に閉めて大きな音をさせたりする
それが嫌で、母の意に沿うような返答をいちいち考えて発言してたら、
途切れ途切れにしか喋れなくなって生活に支障が出てきた
子供は私入れて３人、弟は学生時代から10年以上実家を離れてて、
妹も２年くらい前に嫁に行ってる
家に子供が私一人になってから特に酷くなった
妹や弟に結構キツイ言い方で意見されたり注意されても嬉しそうに聞いてる
でも私が言うのは駄目
どんなに言い方や言葉の選択に気をつけて柔らかい表現をしても、
少しでも母の思惑とか違う事を言ったというだけで、
人格を否定するような批判や叱責をされたと感じるらしく、私が悪いと言われる
ずっと、弟や妹と違って私が未熟だから母を不機嫌にさせてしまうんだと
自分を責めてたけど、私だけがこんなに親に気を使ってご機嫌取りをしなきゃ維持できないような
家族関係はおかしいんじゃないかと気づいてしまった
私が何か言う＝激しい攻撃をされている、と母が過剰反応するので、
本心の話はしなくなった
そうしたら、「あんたは昔から本心を明かしてくれなかった。
親としてこんなに辛いことはない」って言われた
父は人を傷つける事＝最高のジョークと考えているみたいで、
酷い言葉を毎日のように繰り返し、嫌だから言わないでと反論すると
話題をすり替えてこちらの感情を無視する
家の中で私だけが異質で辛い
何が正しいのか間違ってるのか、自分が何を言いたいのかすら分からない
私は家族のごみ捨て場なんだろうか
740:マジレスさん
12/01/15 14:31:17.20 peLpFRpe
>>739
7年前の私がいた…まるっきり自分の家のよう
私も下2人兄弟（弟妹）は先に家を出ていて、それからは以前にも増して
母親が私と一体化してきているようになってしんどかったな
髪型も同じ風にされたり
2階の自分の部屋に行くのにも「どこへ行くの？」って言われていた
母親と私のズレはちょっとでも許せない反逆に感じてるみたいだったよ
私の意志は関係なく
「おねえちゃんはいいんだよねぇ」ってよく言われてたな
結局私は結婚して家を出られたんだけど、それも妹が出産して母親の目が
少し私から逸れた隙を突いてのことだった
当たり前に幸せそうな妹を母親がしっかり見ているときに
「私も結婚する、当たり前だよ」と母親のオカシイ口を封じながら…
当時、私はどんな説明も説得も母親に出来なくなっていて
もう状況を見せるしかなかったんだよね…この辺うまく書き表せないけど
今考えてもあの時であの方法以外成功せず、キチガイのような論理で足止めされていたに違いないと思う
741:マジレスさん
12/01/15 15:16:40.39 tbMxBDot
>>738
友達親子は、たとえば一緒に買い物に行ってみてもらうとか
一緒にレジャーやランチをいく程度のことを指すならいい
しかし、親は子供の大事な時期や物事にどっしりリードする関係じゃないといけない
友達のような「対等」になっては絶対にいけない。
子供を「支えられるか」どうか。
毒親は平気で夫や環境の愚痴を子供に言ったり、甘えたり、子供に頼ったりする。
そういう友達親子はダメ。
うちの母は、「私は誰にも愚痴が言えないの！あなた達もういい年だし子供に甘えてもいいでしょう！」と開き直られるからうんざり。
742:マジレスさん
12/01/15 16:15:33.89 peLpFRpe
>>741
こっちが大人になってからちょっと母の愚痴を聞いてください…とは違うんだよね
仮に今始まったことなら親の愚痴も聞いてあげられたかも
もう年なんだし心細くなることもあろう、なんて余裕ももって
小さな望みなら甘えるなよ～と思いつつ親孝行として受け入れられたかもしれない
でも、ほんの子供の内からディープな愚痴のごみ箱にしておいて同調（対等）を強制して
あげく喜怒哀楽全て自分と同じって思い込み、それ以外は反逆としかとらない
対等どころか母親に都合のいい言い訳まで用意（保護）してきた子にとってはずっと親の親役だったわけで
もはや友達ですらないのに友達親子って世間は言う･･･
良い関係の意味ならうちは違う
単に順番がおかしい親子だ
743:マジレスさん
12/01/15 17:21:59.60 bY67pGKx
>>740
レスありがとう
自分だけじゃないと思えただけでちょっとホッとした
なるべく家から離れる方法を考えて、ちょっとずつやってみる
ただ自分は結婚出来る気がしない…
父のような男を夫に選んでしまうんじゃないかとか、
母のような母親になってしまうんじゃないかとか、恐ろしくてたまらない
最近気付いたんだけどうちは父も母も末っ子で、どうしたって
長子の気持ちは理解出来ないというか、想像することすら出来ないんじゃないか
自分達が子供時代に長子に甘えていた感覚で、長子は強い・頼りにしていい存在と
自分と子供の関係にまで当てはめて勘違いしてるんじゃないかと思う
>>742
私も物心ついた時から愚痴のゴミ箱だった
うちの母は私と同じ部屋に居ながら私を無視して、そっぽ向きながら
毎日延々姑に対する愚痴や暴言を吐き続けてた
勇気振り絞って、怖いから止めてほしいって言ったら、
あんたに言われたくない！あんたに何が分かる！と言い返された
小学生の自分が毎日母や姑に対して言葉を選び、
間違いを犯してないだろうかと母の顔色の変化に怯えながら、
弟や妹がいたずらをして母の負担を増やしたりしないように、
神経を張り巡らせて必死で暮らしていたのに、母は全く気付いてなかったんだなと、
本当に悲しかった
小学生にもなれば、家の中の人間関係や力関係なんてすっかり把握出来るというのに、
母自身はどれだけ鈍感で傍若無人な子供時代を過ごしたのかと虚しくも羨ましく思う
本来は小さな子供は鈍感で身勝手であっていい筈だと思う
幼い時から家庭の調和を強烈に意識して、自分の役割のように思い込んで、
自分の言葉を全部飲み込んでまで大人を気遣うなんて方が異常だ
744:マジレスさん
12/01/15 23:07:30.60 Sxq6YwO4
父とのｲﾋﾞﾂ(と言えるかはわかりませんが…)な関係が苦痛です。
少しでも気に食わないことがあると、舌打ち・ため息・物に当たる(ドアをバタン！と閉めたり、物を投げたり)・急に大声を出す・無視をする。
その度にビクビクして、父の気に障らないように行動してきました。
最近では、何もしていないのに物に当たり、無視をしてきます。
「何で怒ってるの？」
と聞いても、「怒ってない！」と語気を荒げて一喝。
いつもは食事の支度を手伝えと言うから手伝おうとしたら、「やらなくていい！」。わざと私の席から離れて1人で食事。こっちを見ようともしない。
何がしたいのか、全くわからない。
でも、弟にはそんな態度はとりません。弟がいる前では普通に私とも接するんですが…この態度の違いに疲れます。
父と2人で家にいる時は、いつも父を気にして、ドアがバタンバタン閉まったり、大きな物音が聞こえる度に心臓はドキドキして胃が痛くなります。
またストレスが原因で胃炎になりそう…
745:マジレスさん
12/01/16 18:34:07.81 3ZdRuzQB
立派な親には毒がある場合が多くあります。
周りは、親が立派であるがゆえに、
気づいてくれません。
やさしい人間性が見落とされて
子供の良心が低く評価される環境が
心の病気をつくることが多いです。
宗教をやっている家庭に多くある現象です。
詳しくはマインドコントロールの手法が書かれたブログにあります。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
746:マジレスさん
12/01/17 07:01:26.11 nhKYmUv3
俺の親父は外に愛人作ったりその連れ子をかわいがったりしてた(今もしているかもしれない)
母は一時自殺してやるだのなんだの喚いていたが、父に嫌われたくないらしくて二人して俺を共通の敵に仕立て、
俺をクズだと責め立てる
正直、俺も一般的に言えばクズ(ヒッキー)かもしれんが、彼らは果てしなくゲスなんじゃないのか
奴らから搾り取れるだけ絞りとってやろうか
747:マジレスさん
12/01/17 09:50:03.00 Iyh1oymW
>>746
子供をニートにしとくと、いつでも子供のせいにして当たりしやすいからね
ニートのままにしときたいのが両親の本心
748:マジレスさん
12/01/17 10:21:30.97 eHFFQJ32
父親が毒親、母親が言いたい放題。
私が何か少しでもムカついて反論したり怒ったらキレる。
いちいち私のこと詮索するのがコミュニケーションだと思い込んでる。
学生の頃は学校のことを詳しく知りたがり質問責め。
社会人の時は毎日帰宅するたび「今日はどうだった？」から始まり、質問責め。
それも「まあまあ」とか「普通？」とかしか答えようがないものか、どうでもいいことばかり。上の返答するとキレる。
そんで「まともなコミュニケーションしろ」って言う。
まともなコミュニケーションって何さ？
749:マジレスさん
12/01/17 16:21:02.90 nhKYmUv3
>>747
なるほど
750:マジレスさん
12/01/17 19:28:22.37 Iyh1oymW
>>749
ゲス親は、子供をダメにして、怒るチャンスを沢山作っておきたいんだよ
だから子供が自分を改善したりしようとすると、必ず妨害する
子供が立派（普通も）になっちゃったら、責める材料が無くなるからね
751:マジレスさん
12/01/17 22:49:10.47 gLME/uxq
親が離婚して私は父親に引き取られた｡母親も父親も再婚して家庭をもっている｡母親とも交流あるけど母は父があまり好きではなかったと私に話す｡確かに私もあんな奴とは死んでも夫婦になりたくない
だけど考えてみたら私が出来たせいで結婚したんだよね？ごめんなさい｡
父親は仕事は出来るけど､どこか子供みたいで籍は入れたけど一緒住んでない罰１こあり女が自分に構ってくれなくなると落ち着かなくなりいらいらし出したり､急に優しくなったり正直気持ち悪い｡
752:マジレスさん
12/01/17 23:59:47.50 ECUKdmoR
なんか自分も親と似たような態度とってしまって
それがすごく気分悪くなる
初対面相手に上っ面だけつくろっていい人ぶるとか
そのつくろい方が客観的にみると母親そっくりで自分にゾっとする
753:マジレスさん
12/01/18 11:25:58.46 09S6a6r0
母子家庭で育ち、母親はすべてにおいて否定する人でした。
小中高すべてでいじめられ、それを母親に言っても｢あんたが自分勝手で我が儘だからいじめられる。
自分がまず努力しろ｣と言われ、中3で居場所を失い家出したあとも担任を家に入れないでと泣き叫んでもスルーされた
進学の度に母親と姉の事を考え、自分の希望は全て封印
姉はそれが当然だと言わんばかりに県外の短大に進学したくせに、その道には進まず過食症になって帰省
その後20年経つが、いまだに過食症が完全に治っておらず母親はずっと姉にべったり
当然、まともに人間関係を築けないから彼氏もできず、40手前で未だに未婚
その間私は放置され、何も母親に相談できず
結婚したがうまくいかず、離婚したいと洩らした時も当然、あんたの努力が足りない
実家に戻った3年前から母親の口癖はもうそろそろ結婚させる
聞きあきたよ、そのセリフ…
754:マジレスさん
12/01/18 11:30:53.82 z67yXa5X
>>753
わたしの親と余りかわりませんね。
755:マジレスさん
12/01/18 12:13:32.67 09S6a6r0
>>754
大変ですね…
今までは母親を尊敬してたし、感謝もしてました
でも、結婚してからはだんだん変わってきて、今は母親が要介護になっても面倒見るきにはなれない
弟が死んだのはあんたのせいだと言われ、姉からは子供時代と別居後すぐに あんたなんか大嫌い だと言われた時に何かが壊れた
姉を本気で殺してやりたいと初めて思った
どんなに姉を慕っても、この女には届かないんだと悟った
今は1日も早く実家を出たい
息子には私と同じ思いだけはさせたくないのに、腹が立つとどうしようもなくて物に当たり散らす自分がすごく嫌だ
こんな母親でごめん
こんな環境で産んでごめん…
756:マジレスさん
12/01/18 12:23:28.37 z67yXa5X
お子さんのためにも頑張ってください
757:メイク魂ななしさん
12/01/19 00:40:18.25 UdzvAHH+
母親の手伝いして休ませてあげて、部屋の片付けも完璧で
優等生で美人でおしゃれでいいとこ勤めてて
近所でも評判の娘さんにでもなれば
親も激甘になるんだろうけど
親のステータス上がるようなね
そんな美貌も強い意志と行動力と体力が無い
デスパってゆう海外ドラマみると親の考え方や立場も多少理解出来るうに
なったよ
758:マジレスさん
12/01/19 06:50:42.75 ieGr6bN2
ある程度年齢がいくと、親は子を認めないといけないし、子は親に認めさせないといけないんだと思う。
そういった関係を望まない、妨害するのがこのスレに当てはまる親なんだろうけど。
社会的な結果を出して、親がいつ死んでも子供は大丈夫って事を自覚させるしかないのかなと思うわ。
759:マジレスさん
12/01/19 10:52:37.29 WLPiGT+2
母と一日中一緒だと息がつまる。安定剤OD してしまう。
760:マジレスさん
12/01/19 11:22:56.16 R5Xzl/me
どこまで頑張っても認めることはない
生まれた時に「子は一個体の親とは違う人格と意志を持った人間」って
当たり前のことを最初から分かっていないんだから
そんな親の欲望は満足もなく限りないものの上、
子は愛されたいから壊れるほど頑張ってみても、行き着く先は親の欲望を満たす人形
当たり前の愛情を最初から持ってない人にいくらくれくれ言ってもくれることはない
こうしたら愛してくれるかも…自分がもっと結果を出せば認めてくれるかも…
この考えは危険なだけだと思う
761:マジレスさん
12/01/19 11:55:51.09 /072mWDQ
>>760
認めてもらう、ではなくて認めさせる、かな。
まぁ自分の場合はこれで解決したから。
苦労したけどね。
762:マジレスさん
12/01/19 14:55:27.04 iz4MXSDZ
「みんなそれぞれ悩みがあって普通なんて人はいないんだよ」
偏差値58の中堅進学校に合格したとき「お前の人生は終わりだ」と言い
それについてもうひとつ上の高校を受験して落ちてしまった友達とその家族の前で「うちの子なんてだめですといい」
寝室から奇声を発してきた母親にそんなことを言われてもなんら説得力がないただ不快不快
それが唯一の家族どうしようもない現実
どうしたら前向きに生きていけるのか
763:マジレスさん
12/01/19 15:08:05.03 iz4MXSDZ
「子供はね、自分の母親を選んで生まれてくるんだよ」と母親は言った
あなたから生まれるとわかっていたなら僕は生まれなかったよ
父も祖母も祖父も死んでしまった
なぜあなたが残ってるんだ
あの人以外から生まれたかった
それが贅沢とか甘えなんて言わせない言わせてたまるか
お前たちもお前たちの不幸を抱えて生きてるらしいがそんなお前たちを肯定するために俺を否定させるものか
764:1/2
12/01/20 00:01:31.66 pst5Qr1o
愚痴だかわからんが吐き出したいのでカキコ
迷惑だったらごめんよ 長いので2つにわけた。
こづかいはナシ。何か欲しい時に買ってもらった方がいいだろうと言われ
納得していたが、いざ欲しいもの(漫画、服など)があって親に言うと
「そんなもんいらん」そういいつつも自分らのPS2や雑誌は買う。
服装もユ×クロとかだったから、もうすこしマシにしたいと思って
買ってくれと言っても「そんなもんに金をかけるな」「勿体ない」
中学3年で整髪料を使ってみようもんなら怒鳴られた。(初彼女とのデートだったのに…）
母は祖母との確執を父に言って〆てもらうでもなく八つ当たりを全て俺に
(いきなり怒鳴られる、キレられる、俺の好きな物、趣味の全否定など)
機嫌のいい時だけ仲良くし、そうでない時は「役に立たない」「邪魔」など暴言を吐く
兄貴は俺の様に鬱憤から表立って反抗せず耐えたので受けが良く比較されて
俺が買ってもらえないものを兄貴は買ってもらえたりと差別された。
兄貴とは仲良く談笑しているが俺が来ると黙る。
諸々のストレスから自傷に走りばれた時も訳のわからない説教をされた。
日ごろの親に対する恐怖から自傷の原因が親だとは言えず。
高校の担任がクソと知りながらも傍観
後から良くあの担任であれだけ暴言言われても学校皆勤したよねーと和やかに言われ
知ってて何故慰めなり何なりしてくれなかったと少し思った。
何か気に入らない態度をとると「誰の金で生きていけると思っているんだ」
「働いてもいない癖に」などと罵られる。
バイトできねー学校に入れさせたのあんただろ親父…
偉くもないのに他人を見下すような発言が多い
お前ら田舎の山間部から出た事無いくせになにを知ってるんだよ…
TPOってもんを自分の基準でしか語らないので姉貴が大学入って化粧し出したら
「また要らん所に金をかけて」とか言っちゃう。就職でスッピンとかまずいのわからないのか…？
765:2/2
12/01/20 00:02:22.82 pst5Qr1o
進路も最初は情報系を狙っていたが「金がかかるから」を理由に別のものに変更
しかし3年のギリギリになって大学がどこも遠いからと無理矢理に地元県の情報学部に
進路を決められる「お前昔情報やりたいって言ってたし丁度良いだろ」と言った親が
今でも忘れられん。進路変えたから何も地盤ができておらず今ちょっと苦労してる
まぁそれは俺の努力が足りんのだろうが今だけは親のせいにして愚痴りたい すまん
出来た事は当たり前、出来ない事はなぜできないと罵られる。
褒められる事が全くないし幼少時に抱き締められたりとかの愛情表現一切なし
そのせいか人に言われたが愛される事に俺は餓えてるらしい。認めてもらいたいらしい
なんだかんだで人間関係に支障をきたし自己愛性人格障害と判明←イマココ
俺のもともとの性格や素質もあるんだが若干親の影響入ってるらしい。
そのせいで大学友人だった連中に絶交され便所飯
それ以外の友人にも迷惑をかけ今若干疎遠またはうわべのみの浅い付き合い
ここでは全てが親の元凶のように書いているが、本当にそう思っている訳ではない
自分の行動とか考え方が主な原因なんだと思う。
けど、こうなった一助に親が居るってのに複雑な思いがある。
大学までの金は出してもらってるし、なんだかんだで本当に必要な物は
寄越してくれる。
けれど自分らの価値観に合わないものはとことん否定し貶める親…
感謝したいがたまに性格が歪んだ原因を全部押しつけて恨みたくなる。
なんかうちの親変っていうか歪んでるように思えるんだよな
普通なんてもんは分からんが妙な違和感がある。どっか気持ち悪い
もう向こうは4，50年それで生きて来てるから治らないんだろうけど。
外面だけはいいから誰も気づかないで俺が反抗期ってだけで済まされちまう
早く地元以外で就職して出来る限り離れて暮らしたいよ。
地元コールうるさいけど無視して頑張る
766:マジレスさん
12/01/20 00:20:07.24 LT4a48Gj
>>764
それ毒親だ。歪んで見えて当然だ。非常識だからこそ変に見えるんだ。
俺の親も似たようなもん、なにかあるとすぐ「お前は神を信じないから悪い」と言われる
親がキリスト教にハマったせいか話すとすぐキリスト教の教え？が出てくる
教会に行った、楽しかった。まではいいがそれ以上だとものすごく鬱陶しい
幼い頃にキリスト教の関係で痛い目見た自分から見ればすごく嫌悪してしまう
しかも言っていることが矛盾しまくるし、言った事を言ってないとかで口論。
俺が我慢すればいいかもしれないが…無理だ
767:マジレスさん
12/01/20 00:25:35.09 f0MDElfI
いままで、どなりちらしていった父親が
上京したとたん、気弱になった
768:マジレスさん
12/01/20 00:34:08.14 pst5Qr1o
>>766
…やっぱそうだったのか、うちの親
自分にも原因だがちょっと人生狂わされた的気分になったな…
人格障害わかった時。
自傷の時は医者に連れて行かれなかったから、もう人格障害の事言わずに
関わらず静かに暮らせるようにする。
矛盾とか言った言わない俺もあったわ
むこうは自分は悪くない、子供の言う事は云々とか、大人(親)に向かって云々
って言われるからストレスだった。
関わらないのがお互いのためだよなもう…
共感してくれる奴がいて、ここに吐き出せてちょっとスッキリした。
ありがとう
769:マジレスさん
12/01/20 01:27:33.11 2C/NoMEM
吐き出させてください。他スレにも書いたのですが母親が苦手です。
普段は優しい親です。大学の授業料は勿論、家賃に生活費に携帯まで全て養ってくれています。
しかし、過干渉でヒステリック。気にくわないことがあると突然言葉を荒らげ手が出ることも少なくありません。
昔から私の夢や希望などは全否定。勉強に関しても褒めて貰ったことはありません。そのせいか、頑張ることや努力という言葉が嫌いになりました。また、人に嫌われるのが怖く顔色を伺う。しかし、根本では信頼しきれてないのでどこか冷ややかなところがあります。
全てを母親のせいにはしたくないですが、自分の感情に任せて子供を責め言葉だけではなく暴力まで振るい、過干渉に口出ししてくる親が良い親とは思いません。
それでも私が一人暮らしを寂しいと思ったことはないと言うと、「そう言う子は親からの愛情を十分貰ってるから」と言います。
愛情を勘違いしているのではないかと思います。自分が全て正しい、自分に従えば良い、子供は自分のものだと思い、何もかも制限して過干渉に口出ししてくることが愛情なのでしょうか。
今日も突然母の逆鱗に触れ、数回叩かれた上に「大学行かせて貰って、一人暮らしさせて貰って、それが当たり前か！そこまでしてもらったのにまだ家を出たいっていうのか！お前は最悪の子供だ！出て行くなら出て行け、二度とこの家の敷居を跨げると思うな！」と言われました。
過去レスの通り、私も母に依存しているのだと思います。家を出て行けと言われて嬉しい反面、とても辛く、そして様々なお金を注ぎ込んで貰いながら母が苦手だからと出て行くなんて自分勝手過ぎる…とも思います。
自分勝手過ぎると思う気持ち、それでもこれからの人生を母の元で縛られて生きたくない気持ちに苛まれてとても辛くて長々と吐き出してしまいました。すいません。
770:マジレスさん
12/01/20 08:30:07.39 7GFtVibh
自分から態度を変えていけば親の対応もまろやかになって結果的に理解しあえるときがくるかもよ。
親が自分を変えようとしても変わらないように、親の考えや行為を変えようとしても変わらないもんだ。
771:マジレスさん
12/01/20 10:21:15.61 JeWwW4F9
なにかやりたいこととかあっても
それはダメ、お前には無理
としかいわない母親
試しに、勉強もっと頑張る、と言ったら無言だった
さすがにその発言は否定できなかったのだろう
肯定もしなかったけど
772:マジレスさん
12/01/20 14:01:44.53 XzIRPG10
>>757
どんなに立派になっても認めてくれなかったよ。
多分誰にも引けを取らないだろうし、見た目も磨いた
評判の娘さんになっても母の自己満足で、「こんな娘を持った私 子育て成功した私」に酔ってるだけだった
ただ見た目を母の望む完璧になっただけだっただけで内面はスカスカだった
働きすぎて体壊したりちょっと弱音を吐いても聞く耳はもたない
鬱になっても「病気じゃない」と怒るだけ
自分が「苦しい」と言ってる感情を「違う」と否定され続ける
認められたくてこんなに頑張るんじゃなかった
>>770
自分の都合のいい子（気持ちが同じとか）でないと怒ってコントロールしようとする親に対して
どういう風な態度とったほうがいいのかわからない
電話とかでも会話するだけで、あまりの発言の自己中さに大声の喧嘩になってしまう
今はなるべく接触をさけているんだけど
押し殺して適当に接するのが一番いいんだろうか
773:マジレスさん
12/01/20 16:47:24.02 h+q5JSE/
なんか育ててもらった事に対する罪悪感みたいな感情があって、反抗しきれない部分ってないですか？
特に家は母子家庭だから余計にそう思うのかもしれないけど。
周りからも親孝行しろだの母親を守れだの好き勝手言われ続けてきたし。
なんか潜在意識に刷り込まれてる気がする。
774:マジレスさん
12/01/20 17:03:07.06 DGadlibF
>>773分かります。
もうこんな親嫌だ、出て行きたい。酷いときは消えてしまえと思うのにふとした瞬間に、でも今まで育ててくれたのはお母さんだ…大金注ぎ込んで育ててくれたのに親を捨てるようなことしていいのか…と苦しくなります。
自分も今同じことに悩んでいて解決策が見当たりません。これが共依存なんですかね…
775:マジレスさん
12/01/20 17:39:49.99 qq+nlxzE
>>774
そうなんですよね。
別に「今まで誰が育ててやったと思ってるんだ」的な事を言われてるわけでは無いんですけど…
共依存になるのかな。やっぱりどこかで親に甘えてるんだろうか。
776:マジレスさん
12/01/20 19:48:17.18 UG0yrSuw
>>770
俺の場合変えても駄目だった。
態度というかは微妙だが…
・夜食＋PC夜中まで弄るのコンボでピザサイズまで太ったが去年からダイエットし10キロ痩せた
「リバウンドしたら意味が無い」「どうせまたもどる」「一時的」
同じく夜食を喰って太り気味の親父に反論したら「俺がお前くらいの年はもっと痩せていた」などと斜め上発言
・進学してろくに飯を作らなかったが同じく去年頃からまともな食事を摂るように色々と作っていたら
「金をかけるな」「無駄遣い」「何のために金を出しているか考えろ」と言われた
食費は2/3に抑えているしバイト代も必要な服ぐらいにしか使っていないんだが
・成績も大半がAやらBやらマシ(？)なんだが「この程度の大学ならとれて当たり前」「兄貴は2年の時に卒業単位満たした」
(兄貴の大学は1年の頃から取れる単位に制限が無いので頑張ればすぐに単位が埋まるが
俺の大学は取れる単位数に制限がありそれができない)
センター受けても無い親父に言われたくはない…
見た目、生活、学業改善させてもこれだったよ。
うちの場合は難しいようだ…一人暮らしで離れた分いさかいは減ったし
メールなら俺の態度も分からんから多少の日常会話も出来るんだがな…
父親は無関心か訳のわからない俺様理論、母親はそれらすべてに我慢し
気に入らないものは二人ともキレる、全否定なので辛い。
昔からそんなんなので普通の親子喧嘩が出来ないくらい怖い(ちょっといい返す程度は言えるが怒鳴りあいなど不可能)
本当金は出してもらっているから複雑だ。
もし親が不慮の事故で突然無くなった時俺やここのひとらは泣くのだろうか
そんな事をふと思ったよ。不謹慎だが。
777:マジレスさん
12/01/20 20:34:16.25 XzIRPG10
>>776
・・・・
そういう変え方じゃないだろ。
（ていうかそんなの改善とは言えないだろ。東大行くとか年収かせぐとかそういう改善ならまだしもｗ）
親を冷静に見て、離れたり聞きながしたり接し方を変えるということだよ。
私は引きこもり→有名国家資格まで取ったよ。
けど親は結局「自分の教育がよかったからよ」「もっと頑張りなさい」と変わんなかったよ
物質面を変化させても何の変化もない。
むしろ、自分が何かあった時に親は悲しむだろうかと考えたことはあるけどね。
778:マジレスさん
12/01/20 22:28:17.51 UG0yrSuw
>>777 まぁ、そうだな。態度じゃないしなｗ
だが俺個人としては化け物レベルからようやく人間のスタートラインに立てた事ではある
実際底辺だし俺の事はどうでもいいな
まずはまともな所への就職を目指すか。
国家資格凄いな。俺もそこまでやれるだけの気概や努力をしないと駄目って事だろうね。
779:マジレスさん
12/01/21 10:17:16.41 FFG+8HfO
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
780:マジレスさん
12/01/23 00:11:10.92 uamjTsxi
「お母さんはあなたになんの不満もないのよ」
でも
「あなたは何を言っても悪い方にとるからお母さんなんにも言えないわ」
ひねくれててごめんなさい
ただ
お母さんと離れて暮らし始めたら
向精神薬の量激減しました
あなたといるとなぜか混乱して
普通の人間でいられない弱い私を許してください
これから先あなたに何かあっても
私はあなたに近づきません
どうもお世話になりました
さようなら
781:マジレスさん
12/01/23 08:12:45.30 AFuaL2Ip
対人関係には相性があるからな、例え親子でもな
782:マジレスさん
12/01/23 14:35:56.03 AkJZmUxQ
宗教が絡むと最悪だよ
母親が最初に入信
→私を入信させようとして失敗(15で宗教に入るわけない)
→過食症になった姉が入信(原因は自殺した先祖が憑いているからだそう)
それから20年以上たつけど、一時期は宗教から離れててちょっと安心してたら、
ここ2年ほどはどっぷりで四六時中その教典を大声で読み上げて、
暇さえあれば教祖を褒め称え、教えがどうのって言ってる
そんなんだから、何かあると
母親と姉はすぐに2人で攻撃してくる
それが日常的な異常な光景
こんな環境で息子を育てたくないけど、超田舎で給料が安く実家から出られずにいる
何とかして1年以内には、息子と2人暮らしがしたい…
783:マジレスさん
12/01/23 23:47:34.83 okBEjh/2
あいつら「親は失敗する完璧じゃないだから私を許せ！」って主張するくせに「でもお前は許さない！」ってスタンスだからな
そら自分のガキに信用されないわけだ
784:マジレスさん
12/01/24 00:11:43.22 PUJhuqns
>>781
それを親が言うとなんかむかつくｗ
785:マジレスさん
12/01/24 06:47:03.12 D40dr+o3
>>783
親だって人間だ、許ることをしないと自分も許されないとか言うが
こいつら自分らの言うこと絶対服従親が間違った教育何かしていないって放言してた癖に何いってやがる
自分が悪くても上目線だし子供なんか育てようとしないで犬猫で良かったんだよ
786:マジレスさん
12/01/24 10:20:43.82 gL1CVgmq
去年、母が大切にしていた飼い犬が亡くなったんだけど、その亡くなるまでの犬へ態度に唖然とした
吐いたり食べなかったりするのはスルー、夜吠えれば「困らせないで！」とガンガン小屋を叩いて無理矢理に黙らせる
(急に夜泣くようになったのは苦しかったからだろうに…)
そして、死んだ後、突然犬の亡きがらに謝り出した
(もう長くない、と言われた時は「悲しいけれど仕方ない」と言っていたのに、死んだ途端に。)
どうして小屋を叩いたりしてしまったんだろう…もっと優しくしてあげるべきだった…
ごめんね…許してね…ごめんね…しくしく
この一連の出来事で私は悟った。明日は我が身だって。
母は一見甲斐甲斐しい人間だけれど、偽物なんだな
きっと私が大病して死にかけたら同じようにされ、死体になってから延々と謝られ続けるんだろう
大病する前に気付けて良かったよ
787:マジレスさん
12/01/24 14:10:34.67 DTl+dTat
>>757
子供より優位に立ちたい親はどんなに子供が頑張っても粗探ししてくるよ。
コンプレックスが強すぎて子供を認められない。
788:マジレスさん
12/01/24 14:21:39.51 FEariIWt
うちの母も涙は自分のためにしか流さない
自分が可哀相…のみ泣く
人の痛みを想像して泣くとかそういうのはない
そういう時は変に自業自得よとか冷めた態度か、自分に迷惑が来ないように距離とったりする
大抵は計算しているから自分が謝る場面を作らないように責任転嫁先を用意してるけど
何かで謝る事になっても自分が許されて楽になりたいからでヒロイン全開の謝り方する
奴ほど信用できない人間はいない
元は支配的な父親が大嫌い、あいつがこの家のガンって思ってたけど
年が経つほどに実はラスボスって母親だったんじゃないかと思えてくる
何か気に入らないことがあれば父親が母親を責める。それから逃れる為に
母親は子供を生贄に捧げたんじゃないかと
折檻を受けている自分に表面では何もしない出来ない風を装い、陰でホロー？
これはホローでも何でもなかったんじゃないかと思う
789:マジレスさん
12/01/25 15:14:11.79 Zm6Va9wz
>>787
あら探しと過去気にくわなかった言動行動蒸し返してしつっこく文句言うしな
金で解決出来ると思ってるのかとか何をしようが文句ばかりだよ
790:マジレスさん
12/01/25 23:09:28.06 LlUk9Eol
十年近く昔に親に買ってもらったコートについて、今でも親が気に入らないってぐちぐち言うので
（あんな薄いコート全然温かくないとか、スリット深くて寒いとか）
じゃあ私がお金払うよ、それならいいでしょ？って言ったら
「そういう問題じゃない！」「何でそういうこと言うの！？」ってキレた
どうしろっていうんだろう
791:マジレスさん
12/01/26 07:40:57.96 yfFZOM3P
母の公休と私の公休が重なりそう。
申し訳ないけど、母に変更をお願いしました。
だって母とはリズムが合わず、ストレスたまってしまって、安定剤ODしちゃうから。
若干罪悪感あるけど、仕方ないよね。
792:マジレスさん
12/01/26 19:54:54.66 rqz05gNl
>>790
それは男女に置き換えてみるとわかりやすいよ
愚痴をただ聞いてほしい妻と、そうとは知らず具体的に解決策を言って話を終わらせようとする夫
夫は｢こうすれば？｣って言うんだけど妻は｢もう！そういうことじゃない！｣ってね
でもそれはあくまで、夫婦のちょっとした会話で成立することであって
十数年も前のことなんか言われても、ただの嫌みだよね…
母親ってなんで次から次へと不満を口に出すんだろ
被害妄想も激しくて疲れるよ…嫌いじゃないけどさ
793:マジレスさん
12/01/26 20:07:20.18 iO00AL4P
でも最後の最後で、なんとラスボスは自分だったのか…！？
ということに気付くらしいよ(￣○￣;)
病院の集中治療室でベッドから起き上がれなくなって朦朧とした意識の中で、
「これは全て自分に与えられた現実だったのか、親は何の関係もなかったんだ…」
と思い知るらしいね
エグすぎるけど、人のせいにしながら生きた人の末路なんだって(>_<)
794:マジレスさん
12/01/26 20:41:48.32 rqz05gNl
そうだよ
だから時おり愚痴吐くけど、親とは一緒にいるんだよ
うちの親は祖父母とずっともめてて、ちょっと体も悪くしてる
手伝いや世話出来るのは自分しかいないから、暴言吐かれようが側にいるんだ
だって大事だからね
アドバイスのつもりかもしれないけど、そんな顔文字で書いて人を舐めないでくれない？
795:マジレスさん
12/01/26 21:54:57.66 iO00AL4P
偉い！(^з^)-☆Chu!!
常に自分の人生最後の日を想定しながら毎日を生きて頂戴
ボケッと生きてるんじゃないよ
796:マジレスさん
12/01/27 05:49:05.59 Azq4HZHJ
>>750
遅レスだが、それめちゃくちゃうちの親に当てはまるわ。
だから、昔から子供が何かを改善しようとしたり、普通になりかけると
必ず不機嫌になり、やる気を削ぎ、妨害してくる。
子供が、おかしくなったり、ニートになったり、働かなかったりする状態を好んでいる。
若い時は、すぐに子供を“ヒキコモリ”扱いして、すぐに罵倒していたが、
そのせいか、子供が全員ヒキコモリ気味の人間になってしまったという皮肉な結果に..
やはりうちの親はヒキコモリガー！とやたら毒づいていたが、
内心そうなってほしかったんだろうな。
797:マジレスさん
12/01/27 09:24:15.68 QUqmapg7
俺の母親なんだけど
俺が小さい頃から身体の具合が悪かったり精神的にボロボロになったりしても、全然優しい言葉もかけてくれず、ちょっと弱音を吐いただけで凄い冷たく睨んでくる
外でどれだけ理不尽な目にあっても同情どころか「お前にも問題はあるんだろ」と、まるで赤の他人の相手を擁護するかのように俺だけを責める
これってやっぱ嫌われているって事かな？
普段は普通に接しているのに、何かあるとゴミを見るような目で睨まれ一方的に責められるんだよな…
798:マジレスさん
12/01/27 09:40:40.78 xRH4MKYF
毒親だね
799:マジレスさん
12/01/27 20:54:51.91 qc95+lqG
うざい、若しくは痛い親はここで良いのか？
800:マジレスさん
12/01/28 09:27:17.77 4xVUTVrX
>>794
君の言う事はなんとなく理解出来るわ。
そうなんだよな。憎いし殺してやりたいと思うけれども、それでも大事だと思っちゃうんだよな。
他の人はそれを矛盾だと言う。確かに矛盾してると自分でも思う。だから苦しい。
心は単純じゃない。自然に矛盾するし、正しい事の中にも間違った事があったり、その逆もある。
憎いだけじゃない。親だもん。恩だってあるし。大事だと思う気持ちはちゃんとある。
俺、それで良いと思うんだ。
全否定、全肯定なんて不自然だよ。それこそあっちゃいけない。
自分の親のここが憎い。そういうのあっても然るべきだし、その上で大事だと思う気持ちは間違っちゃいない。
親だから絶対偉い。それは違うよな。
憎い奴は何から何まで憎い。それだって違う。
こういう心の動きを体験してない人は、どうしても単純に考えたがるけど。
実際、そんな単純じゃないよな。
憎いし、それでも大事。だから苦しいんだよ。でも、それは仕方ない事だと思うんだよ。
自分語りになっちゃったね。ごめんね。
801:マジレスさん
12/01/28 19:15:03.19 GOoAX2ww
>>790
わかる。
ちょっとでも気に入らない事があるといつまでもいつまでも文句言い続けるよね。
全て自分の思った通りにいかないと気がすまない性格。
細かい事をいつまでもネチネチいう。
変な完璧主義。
802:マジレスさん
12/01/29 00:43:32.98 tK06eFfu
>>792
私の不満は、世の中の夫の妻に対する愚痴のようだと自分でも思う
甘えてきたり媚びてきたり、興味ないドラマのあらすじを延々と聞かせてきたりする
私を通してしか社会と関われないらしく、ことあるごとに私に共感と承認を求めてきてつらい
実の母親に旦那のような振る舞いを求められ、プラス夫（私にとっては父親）への不満と不信をさんざん聞かされて育ったので
女性にも男性にも共感できず生き辛い人間になってしまった
803:マジレスさん
12/01/29 01:06:54.08 PIMz3cOa
頷き過ぎて頭落っことしそうになったわ
このスレ、母親に夫役や分身役を強いられてる人が結構いるね…
自分と他者の境界線が分かってなくて、共感等を強要し、家族・子どもの日常生活を侵害してる
こういう女の人ゴロゴロいるけど
人に迷惑かけまくって生きてるって自覚の無さ、自立心の無さ、何て恥知らずなんだろうと思う
804:マジレスさん
12/01/29 02:49:44.49 svZ9Xs6v
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
成し遂げたいと思っている目的 途中でそれを破壊しまくる
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:83-95番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sepia板:292番)
805:2/1
12/01/29 12:53:43.43 OedVR5Gr
煮詰まってきてるので吐き出させて下さい。
友達に親とうまくいかないと相談した。
そしたら友達にあんたの親DVじゃないの？と言われた。
DVと言っても肉体的暴力（子供の頃はやられてたけど）ではなく、
言葉の暴力酷くない？と。
いくらなんでもそこまでじゃないよと言ったけど、早く離れたら？と言われてる。
言われて考えてたら、確かに結構酷いこと言われてきたのかなと思い返してみた。
子供の頃から褒められたことなんてないし（それを言うと親は「あんたに褒めるところあるの？」）
やりたいと希望したことはほとんど却下（習い事等は親のやらせたいことをやらされた）
産んだことを後悔したと言われた（その時はショックだったけど親も大変だったんだろうと今では思う）
給料くれない（親の仕事を手伝ってて、給料に関しては不況だから仕方ないと思ってる。
ただそれを当然だと思われてることが少し悲しいだけ）
一人暮らし却下。（あんたにお金やるのがもったいないと言われた）
そして常にやることなすこと否定されてしまう。貶されてると感じることも。
子供の頃から当たり前だったから今更な感じだけど、この年齢になってまで言われるとなんか追い込まれていく。
他所で働いた時には私親が言うよりちゃんとやれるんじゃないか？って自信がついたけど
呼び戻されて実家で働くようになってからどんどん自分が駄目な人間のように思えてくる。
ずっと胸の中にどーんって重たいものがあって、もやもやしてるのは確か。
806:2/2
12/01/29 12:54:52.49 OedVR5Gr
友達からどうしてそんなに言われてまで側にいるのか分からないって言われるけど。
親だし、親が困ってたら協力しないといけないと思ったし、心配だったからって言うと
洗脳されてるんじゃないって言われた。
親からいつもとろいとろいって言われてきたけど、
友達には「どちらかというとテキパキしてるししっかりしてるじゃない
鈍くなるのって親の前だけでじゃないの？」って言われて考えたら、確かにそうかも？
何故か親の前だといつもやれることが出来なくなる。
それを友達には萎縮してしまってるからだって言われた。そうなの、かなぁ？
親のことは好きでもないけど嫌いでもない。育ててもらった恩があるから、やらなきゃいけないんだと思ってる。
傷つくこととかつらいことがあるから友達に愚痴ってたら、最近友達がえらく心配してて
よく考えてと言われてる。離れるなら早い方がいいよって。
しんどいのはしんどいし、このままいけば親の面倒見て、最後は孤独死かなとか想像してゾッとしてる。（末っ子なのにｗ）
でも見捨てられないし、怖い。
でも早くしないと婚期を逃して終わってしまいそう。もうほぼ終わりかけてるけどｗ
最近悩んでぐるぐるぐるぐる気持ちが定まらなくて不安定になってきてる。
自分だけの人生考えるなら、まだ若いなら勢いで行動できるけど。
色々責任とか義務とかやっぱりあるから、どうすべきなのか分からない。
でもでもでも、ばっかりできちんと覚悟も何もできない優柔不断な自分に最近はうんざりだ。
807:マジレスさん
12/01/29 16:06:47.18 BArHJ14l
共依存じゃない？
共依存スレに行ってみれば？
808:マジレスさん
12/01/30 00:00:44.83 Mp0J3Ru3
>>806
お前は駄目だと言い続けられたら自然と駄目な自分になってしまうと思う
友達は案外自分のことを見てるものなので、友達の言うことを信用してもいいと思う
私も親のために人生を捧げなくちゃいけないと最近まで思ってきたけど、
病院行ってカウンセリング受けて、自分は親を置いて家を出てもいいんだと思えるようになった（まだ準備中だけど）
すぐ自分を変えるのは難しいと思うけど、自分を大事にしてくれる人の声にできるだけ耳を傾けてみてください
809:マジレスさん
12/01/31 17:42:23.95 mQ/ouPQr
>>806
家出るべきだと思う
良い友達いてよかったね独りじゃないよ
自分自身のために頑張って
810:マジレスさん
12/01/31 18:00:04.51 YS+Qf9iO
>>806
あなたと同じように搾取要員として家においておかれてる友人いるよ。
今までに数人の彼氏を親に紹介したけど、全員親にダメ出しされて別れてる。
理由はウチとはつりあわないかららしい。しかし、どう見ても一般家庭むしろ貧乏。
友人はアラフォー独身で親の建てた家のローンを払ってて貯金も無い。
なのに、家の名義の半分はお兄さんのなんだって。
後々、揉めるからちゃんとしたほうが良いよって幾ら言ってもﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ。
もう最近は私たちも何も言わない。彼女の人生だから仕方ないのかなって。
あなたはまだ友人に見捨てられてないんだから、客観的に見て今ならまだ間に合うんだよ。
家で孤独死できるならまだ良いって思ったほうが良いよ。
毒親気味の家庭って、一番世話になった子供にこそ何も残さないから。
兄妹が居るなら、親が死んだらはした金掴まされてﾎﾟｲされる可能性もあるんだし
とにかく自立したほうがいい。件の友人は自分の口ぐらいは養えるから
最悪、ルンペンってことは無いけど、あなたはその可能性あるんじゃないの？
811:マジレスさん
12/01/31 23:25:46.30 rNChYiqH
吐き出し
いつも私のやることに対して何から何までケチちけないと気がすまないキチガイ母
一昨日はとうとう丈の短めなパンツを履いた程度で「男を誘っている、いやらしい」
「娼婦だ」とわめきちらし父に「それは言ってはいけないことだ」と叱られれば
「娘の味方ばかり！！！」と涙目
そして長時間兄に愚痴り自分の都合のいいように脚色
ほんとしねばいいのに
そして今日は昨日の腹いせか私が少し借りただけの目薬について
いつまでもいつまでもネチネチネチネチいい続ける始末
生きてて楽しいのかね
こっちも心底腹が立って早く出て行きたい気持ちと
この糞みたいな母親を早く捨てたいという気持ち
それでも悪い人でないところもあるからなんとなく複雑な思いで毎日を送っている
812:マジレスさん
12/02/01 03:51:16.28 kDN2VgyW
>>801のレス読んでまんま２ちゃんねらーじゃんと思ったｗ
てか毒親みたいな人増えてるんだろうなぁ・・(´-ω-｀)
813:マジレスさん
12/02/01 07:51:49.73 oYNfJzPb
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)l50
814:マジレスさん
12/02/01 15:02:29.82 ISz5lnl4
常識ない予測不能なキチガイの親に育てられて子供はどれだけ混乱するか
友達を家に呼ぶのが嫌だった
何か変な事しでかさないか不安だった。神経張り詰めてた
こういう不安感って普通の人にはわかってもらえないと思う
815:マジレスさん
12/02/01 17:50:26.51 Pzamrs6r
母親が帰ってくるたび疲れた疲れた言って機嫌悪い。ちょっとしたことにイチャモンつけて最低な態度取る。
マジでイライラする…。
みんな働いてしんどいのは一緒だ。
一日5時間時給800円で事務するののどこに疲れる要因があるんだよ。
しんどいならママさんバレー行くなや。その分働けよ。
816:マジレスさん
12/02/02 01:38:59.44 wZrEwAce
全レス読んだけど、同意できるところが結構あった。うちは毒親というにはぬるいけど、父も母も突然キレる。二十歳を過ぎてからは、私もキレる人間になってしまった。
それまでは、凄く萎縮していて、学校でも家でもろくに話せなかった。
今までは、怒られなかったことに、いきなりキレられるので、びっくりする。
ただ、私が小さい頃には、旅行に連れて行ってくれたり、ケーキを焼いてくれたりもしたし、大学進学や一人暮しも認めてくれた。親の仕事としては、十分いろいろしてもらったと思うが、家で伸び伸びできたことはない。
常に緊張していて、親の機嫌を伺って暮していて、日々を生きるだけでぐったりと疲れていた。
父は、機嫌が悪いと物に当たったり、大声出したりするし、母には自分がいろいろしているのに、あんたは冷たいとか、思いやりがないと言われてきた。
母は、自分だけ家で家事をしている状況の時、イライラするようで、手伝わない、思いやりがないと、ヒステリーになるのだか、別の日に手伝うことあるかというと、ないと言われる。
母は自発的にいろいろと娘が手伝って欲しいようだが、自分からあれこれしてとは言えないよう。役割分担で家事するとドライに決めてくれた方が有難かったな。
ろくに家事をしたことがないのに、教えてもいないのに、自発的にやれとかかなりハードルが高かった。
これはもしかしたら、私の生まれつきの性格かもしれないが、分からなけば聞けばいいということさえ、分からず、徒歩にくれていた子供時代。
結婚した今なら、家事も出来るが、ウチは片付けられない家なので、何がどこにあるかはまったく分からないし、母ルールの元で家事をするのはかなり大変。
母の愚痴係りを勤めたことがあるけど、息子にアドバイスされるのはよくても、娘にされるのは不快らしいとわかってからは、私の中では近所のおばちゃんと同じ対応になった。
母に本音は言うと必ず自分も傷つく。自分の一部の意見を否定されただけで、自分の全てを否定されたと感じる回路のようなものが出来上がっているようで、後で冷静になれば分かることでも売り言葉に書い言葉、事態が悪化するだけだった。
0か100か思考を母も私も持っている上に、考えかたや好みが違うから、上手くいかない。好きだが、まったく噛み合わない。
817:マジレスさん
12/02/02 12:39:15.18 IEAVamtU
俺も辛いから吐き出すわ。
何かもう家にいたくない、バイト辞めてから一月ぐらい引きこもってるけど余慶にそう思う。
家じゃいつも出来の良い兄貴と比べられ、弟と妹は好きな学校に行かせてもらえて小遣い
せびってる中で自分ばっかり負担かかってきてた。
バイト生活だって抜け出したかったけど、親父が病気になって実家の会社が傾いて、自分以外に
仕事のノウハウ知ってる人は辞めたので泣き付かれてしょうがなく仕事手伝ったのは良いけど…
金にはならずに貯めた貯金出す羽目になるし、父親は全く反省しないで平気で金を使うし…。
それでいて俺ばっかり見下した態度を取る、姉も弟も一緒になって取る。
ダメだもう、やっぱり共依存かなんかかな、書いてて泣けてきた。
死にたい、全部投げ出したい、死にたい。
818:マジレスさん
12/02/02 17:14:35.41 9gwJsrx2
親が宗教やってて何かあるたびに祈りが通じた！って言う…
私に依存して私にお金が入るよう祈って上げてるんだとさ
生まれて来るんじゃなかった。
819:マジレスさん
12/02/04 00:43:52.12 5bWn7eDq
>>816
すごい、ドッペルゲンガーかと思った。私と似過ぎて驚いた・・
ウチは母親が強烈すぎて父親がだんまり決め込むようになってしまったけど。
私は三十路過ぎて今だ独身だけど
結婚しろと言う割には休日は晩ご飯の支度を当てにされてて
殆ど主婦状態。もう人生詰んだと思って諦めかけてる
820:マジレスさん
12/02/04 01:39:27.02 kORTQCcH
縁切れ
詰んだと思うならさっさと切れ精神病になる前にな
考えてみろ親が寝たきりになったら面倒見るのは確実にお前らだぞ
縁が切れないなら一度距離見て離れろ
相手から電話でたまに顔見せろくらい言わせる感じで
電話来ないなら悲しいがそんなもんだと思えば済む
俺はこう友達に進められて一度成功したんだが
また再発中ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
821:マジレスさん
12/02/04 19:34:10.67 w4qIfP2H
どこのスレ行けばいいかわからなかったけども、吐き出しで。
クソババァ、うちの長女返して。色々あったけどもやっと生活が落ち着いてきた所に子供にそそのかすような発言して、洗脳して連れていきやがった。
調停まで起こしておいて『子供は母親と生活するのが一番ですから、いずれ落ち着いたら返します。』って…小学生の子供に精神安定剤飲ませておいて何抜かしてんだか。早く死ね。
822:マジレスさん
12/02/05 10:03:54.02 9w95WiPM
もういやだ
にわかだしキョロ充だしごちゃごちゃ独り言うるさいし溜め息ばっかりだ
喋りたいなら友達作ってよ、友達も作れない癖に喋ろうとするな
母さんはそれでも楽しそうにしてるからいつになっても自覚しない
後ろの2つは母さんの前だとやらないし、母さんに媚び様と必死過ぎる
いい加減、媚びようと必死になってやってる気持ち悪い言動を外でやってみてくれないかな
外でやったらどうなるかわかって欲しい
チラ裏でごめん
823:マジレスさん
12/02/05 14:11:51.60 AHUmRvp0
ウチの親子関係も終わりに差し掛かった
俺自体ヒモみたいなものでどうしようもないのだが、なぜ両親まで俺の女にたかろうとするんだ
毎回毎回。
始まりは高校時代に俺の彼女から金を借りたことだった。
銀行営業時間外で今すぐ金が要るということで１０万。結局返したのは１ヶ月後。
もうこれ以上は関われない。
悪いが無縁仏になってくれ。
824:マジレスさん
12/02/06 03:44:03.84 maaez5tf
愚痴です
頼むから目の前で喧嘩しないでほしい
自分らは特に何も思ってないかもしれないけど、こっちはその度に心臓がドキドキして泣きそうになってるのにいい加減気付いてくれ
父親は気に入らないことがあるとすぐに舌打ちしたり色々態度に出すけどこっちのストレスになってるってなんで分からないんだろう
小学生の時学級崩壊して学校に行きたくないと言っても嫌がる自分を二人掛かりで引きずって無理やり行かされた
母親は統一教会に入会してて小さい頃から何度か集会みたいなのに連れていかれてワイン飲まされたし、部屋に知らないおっさんの写真や買わされたのであろう置物があって気持ち悪い
小さい時には何も習い事とかさせてくれなかったくせに中学時代鬱病になって家に引きこもるようになってからは「なにかやりたいことはある？」と聞いてくる。
やりたいと思ったときにやらせてほしかった
なんでうちの親は普通子供がやられたら嫌だって分かることをするんだろう。
825:マジレスさん
12/02/06 20:06:26.67 CG+lPLJz
洗脳を解くには洗脳されてた時間の２倍が必要らしいね
毒親の元で２０年間すごした人は６０才、３０年間すごすと９０才になってようやく洗脳が解けるよｗ
826:マジレスさん
12/02/06 21:38:10.24 r2kjb3Tg
友人が洗脳されたままで歯痒い
つい、「親から逃げてもいいんだよ」なんて自分が言われたい言葉を伝えてしまって
言うべきではなかったかなあと後悔してる
人に言われても醒めないって、自分で身をもって知ってるのに
827:マジレスさん
12/02/06 22:44:39.71 CG+lPLJz
おせっかい婆さんしちゃったね！
828:マジレスさん
12/02/06 23:27:05.90 P4Us+svu
おせっかいな言葉でもないと思うけど
829:マジレスさん
12/02/07 00:06:02.93 5NRz3Tqo
うん、おせっかいも悪くないと思う。
830:マジレスさん
12/02/07 00:55:19.92 OV+Ksp54
人は人、自分は自分
自分が言われたい言葉が人にとって必要な言葉とは限らない
831:マジレスさん
12/02/07 10:36:51.03 y7jP/oUC
今３０代♀３年前に膝を痛めて悪化、腰まで悪くなってきた
具体的に言うと膝は半月版損傷して変形始まってる状態
それでも１年半前まではバイトに行き、自腹で予備校に通い国家資格の勉強をしている
その国家試験に落ちたら母親に文句言われ、父親が切れて「働きに行け！！！」とプロレス技をかけられた
首と肩と指が痛くなって整骨院行った
いよいよ足もおかしくなり、力が入り辛くなって歩く速度も落ちたから大きめの整形行って半月版やられているのとか判明
それで、たまに短期派遣で治療代を捻出しながら通院して治療続けているが、また父親が嫌がらせを再開した
ひどい時は私がリビングでテレビを見ている姿を見ただけで猛烈に怒っている
私の姿が見えるだけでイライラするみたいだから部屋に閉じこもっていると、
それはそれで頭にきているみたいで、どうしたらいいか分からない
また、殴られたりしたら足も悪いし、母親も助けないから困る
父親用に催涙スプレー買ってしまったよorz
足腰が病気じゃなければフルタイムで働いて、こんな家から出ていけるのにと思うと泣ける
たまに本当に死にたくなる
832:マジレスさん
12/02/07 11:36:37.64 y7jP/oUC
連投になってすまないけど続きを･･･。
母親も父親も基本的に私のことは「要らない子」「どうなってもいい子」「家族に迷惑かけなければいい子」でしかない。
だから、いくら足の状態を説明しても信用しないし、働かないで家で楽していたいから嘘ついていると思っている。
最近では、母親がそういう状態を疑っているのか、私から働くことの免罪符を取り上げたいのか医者の診察に付いていくと
言い出した。
せっかく治療も進んで、原因も判明して来ている最中に、最初から来たわけでもなく医者から呼ばれたわけでもないのに何しに
行くのか？と断り続けている。
せめて通勤電車に１時間立っていても腫れたりしなければ仕事行けるのにorz
本当死にたい
生まれてきたくなかった
833:マジレスさん
12/02/07 12:20:10.45 OV+Ksp54
は？
医師の口から母親に診断を聞かせろよ
834:マジレスさん
12/02/07 12:26:10.05 M8fMMNXg
死にたいと思い詰めてる人に、開口一番、は？って言えるって凄いな
835:マジレスさん
12/02/07 14:01:29.07 y7jP/oUC
>>834
ありがとう
うう･･･また歩けなくなってきたorz
歩くために足を前に出すだけで足の付け根が痛くて、たまに力が入らなくなるから休み休み
歩くしかない
坂上るのも降りるのも一苦労だし、自転車こぐと痛くなって腫れるし、本当これだけでも死にたい
昨日なんか風呂で転びそうになった
836:マジレスさん
12/02/07 14:40:37.15 Px1lG65d
最近の毒親系のスレは人を攻撃するレスが増えてきたように思う
かえって読んでると病んできそうになる。色々共感できないレスも多い
もう回復してるのかも
837:マジレスさん
12/02/08 09:16:54.75 3k3glPng
自立してるならまだしも
30代にもなってまだ実家に寄生していたのはなあ。
母親が一緒に行くなら行って医者から説明してもらえばいいのに
それを断る意味もわからない。
838:マジレスさん
12/02/08 09:17:40.19 3k3glPng
>>835も矛盾だらけだし
839:マジレスさん
12/02/08 09:56:24.63 LiIRB+Ov
今日も足の調子が悪い
一度は治ったのに理学療法士の施術を受けなくなって２週間ぐらいで、ここまで悪化するなんて
足に力が入り辛い
家の階段の昇り降りがきつい
腰を後ろにちょっと反らしただけで足の付け根が痛む
840:マジレスさん
12/02/08 10:03:42.04 LiIRB+Ov
次の診察、来週なんだけど違う病院も行ったほうがいいんじゃないかってレベル
841:マジレスさん
12/02/08 16:02:17.81 g2nuKx8+
そういう判断が出来ず、ここに不調を書くばかりっていうのは…
精神的にきつい状態にあるからかなあ
ここに吐いて少し楽になって冷静な感覚を取り戻せるといいんだけど
842:マジレスさん
12/02/08 19:47:37.69 hTWoDcUx
かわいそう…
子供が何やっててもキレる親っているよな
自分の分身によくそこまでイラつけると思う
843:マジレスさん
12/02/08 23:17:32.17 g2nuKx8+
子どもは親の分身じゃありませんよ
842は深い意味はなく書いたのかもしれないけど
ごめん、毒親持ちじゃないならそっとロムっててほしい
うちの親はそこんとこちゃんと認識出来てないタイプのボーダーレス親だから
こういうスレで分身って言葉を見ると過敏になってしまうわ…
844:マジレスさん
12/02/09 00:20:01.73 G/rRHDLy
半月版を損傷して足を治療している最中で、それでも治療費稼ぐためにたまに短期派遣に行っている
そんな自分に派遣行ってない時にキレてプロレス技かけてくるのが父親だよ
最近はついに無視されるようになった
６ヶ月に１回ぐらいの頻度で嫌がらせが待ち受けているから、いつも家にいる時は父親と顔を合わせないよう
部屋に籠ってる
喧嘩をふっかけられるから母親に言って晩御飯も一緒に食べないことにした
子供が半月版とか腰とかの治療で通院している時、他の父親もこんな感じなの？
自分の父親像と違うんだけど無職同然の身分だから、ここまで辛く当たられるのかな
こんなもんかな
よく分からない
845:マジレスさん
12/02/09 00:59:48.28 21eYyARg
(´･ω･`)
846:マジレスさん
12/02/09 09:37:00.78 fmWA38Qc
（´・ω・｀）
847:マジレスさん
12/02/09 11:23:29.03 1EJ/pzR3
どうやら買い物依存症になったらしいうちの母。
父は難病で自宅療養中で娘である私が面倒見てる。
母の仕事は５時で終わるのにそのあと２時間も３時間も買い物で帰ってこない。
毎日買い物籠いっぱいに買ってきては冷蔵庫に詰め込み、いい加減買ってくるの
やめてほしいといっても聞かない。
父は薬の時間があるから食事の時間を早めないといけないのに、何度言っても聞かない。
強く言うと父に泣き落とし、でもその後数分もしないうちにケロっとしてる。
家に帰ってきても父とろくに会話しようとせずにテレビ見て大声で笑ってる。
隣の部屋で病人寝てるのに。
これで毎日面倒見てる、頑張ってる、と近所では高評価なのが信じられない。
もう自分の親だとは思えない。
848:マジレスさん
12/02/10 00:54:16.90 cwtRGeWl
金銭面では不自由なく人生を歩ませてもらったきた。
高校大学も奨学金も使わずに私学に行かせてもらって大学受験の時も惜しまずに受験料を
出してもらったおかげで好きなところを受けさせてもらった。
親からの強制でいやいやだったけれど小学校、中学の時は塾や書道、スイミングスクールにも通わせてもらってた。
普通の人よりも恵まれた環境を与えられて理屈上では人一倍親に感謝しなくてはいけないことは
重々承知しているんだけど感情面では親への感謝どころか嫌悪感や居心地の悪さを感じる。
今は大学近くで下宿してるんだけど一年間で会ったのは正月に一回だけ。それも親にしつこくせがまれて
仕方なく帰省したような形で出来ることなら帰りたくなかった。親と同じ部屋にいるのも居心地が悪い。
未だに親からのメールがうざったかったらひどいこと言ったりしてる。
自分なりに客観的に分析してみると幼少期にあまり愛情を感じることが少なかったのが原因だと思う。
親父は俺にはめちゃくちゃ厳してくて毎日のように怒鳴ったり平手打ちを食らわされたりしたことを覚えている。
俺とは対照的に妹にはめちゃくちゃ甘くて俺との扱いの違いに小学生ながらうすうす気づいてた。
母親は甘やかされて育ったみたいで俺と言い争うとすぐヒステリック起こして
実家に帰るだの私の言い分を聞いてもらうだの言って親戚や近所の人に泣きながら電話かけて
慰めてもらったり家事を投げ出して1日中寝込んだりする。
端的にまとめると俺は親に甘えたりしたことがほとんど記憶にない。
今はめちゃくちゃさびしくて甘えたいけど親に甘えたいという感情は微塵もない。
私は親不孝ものでしょうか？少なくとも親戚の間ではあんだけ良くしてもらったのに感謝していない親不孝もので通っています。
親からもあんだけしてやったのになにを考えてるんだと呆れられています。
一部私のこころにもやっぱり自分が悪いのかと思う気持ちもあります。
私が悪いのかそれともどっちもどっちなのでしょうか？
なにか意見お願いします。
849:マジレスさん
12/02/10 01:09:44.83 cwtRGeWl
小学校の時は習い事で毎日毎日埋めれれていやいや自分の意思には関係なく通わされてました。
それのせいなのかはわかりませんが小学校の時は友だちと
うまくいかずに仲間はずれにされたりいじめられたりしてました。
それを100％親のせいにするつもりはありませんが、小学校のときにいじめれたのは
親が自分を歪んだ育て方をしたからだと思ってしまい憎らしく思ってしまう気持ちもあります。
でも親としてはそれが子供のためになると思ってそうしてくれたと思うので複雑な心境です。
850:マジレスさん
12/02/10 01:18:57.96 apHS8BTw
幼少の頃から両親は共働きで、祖父母と姉と四人暮らしみたいな感じだった。
父親は毎晩帰ってくるけど、母親は週に一回帰ってくるだけだった(遊びほうけてたわけではない)。
そのせいか父親はともかく母親と一緒に生活することに違和感がある。
母親はことあるごとに褒めてくるけれど、媚売りにしか見えない。
そしてなぜか私に異常に期待をする。
姉は不良ぽくなったが親思い。私は真面目だが親不孝者。
なのに姉のことを軽視していることに腹が立つ。
851:マジレスさん
12/02/10 01:49:43.45 Ih9M3SiP
>>848-849
親がどれほど子供のことを愛していようが子供のために尽くそうが、子供は親を嫌う権利がある
昔読んだ本に書いてあったことだけど。
親を嫌うのはよくないと思って嫌いな気持ちを否定し続けると、年をくってから利子付きの恨みに直面する羽目になる
852:マジレスさん
12/02/10 02:19:25.83 cwtRGeWl
>>851
もちろん人が人を嫌うのは個人の権利だと思います
でも私の感性が社会の大部分の人間と比べてずれていて異常だとしたら悪いのは親ではなく私だと思います
853:マジレスさん
12/02/10 06:19:15.36 UBANa9Mp
>>852
読み難そうだから一行も読んでないけど
>>848>>849のような、読み手のことを考えていないような
長文で句読点や改行のない書き方ができるのは、
自己中の表れか、メンヘラ発症寸前もしくは発症してると思う。
854:マジレスさん
12/02/10 09:25:34.10 7mu4gm+q
最近になっていきなりふとした瞬間に親への怒りや不満が沸いて
ブチ切れそうになる…
ＡＣチェック当てはまり過ぎてカウンセリング行ったけど自分は微妙だった。
良い人そうだったけど話聞いてもらうだけで１時間あたり１万弱とか
高すぎる＆通えとか結局商売だよなーと冷めてやめた。
人によっては合う人もいると思うけど
小さい頃から共働きで仕事中毒の親は、家に寝に帰ってきてるようなもん。
裕福な方だったのかもしれないけど構われない＆外食外出もほぼなしだったから
低学年の時点で世間知らず確定でいじめられた。
経験がなさすぎる…親から教わる機会も少なすぎたんだよ
855:マジレスさん
12/02/10 13:03:39.19 s9ah6F23
食べさせてる＝育ててやってる、俺は偉い
なんだよなあ。自分は餌だけもらって飼われてる気分でした。なのに威張られる
いつもは放置されてるのに、気が向いたときだけ親子ごっこにつきあわされる
もっと頭がいい子供だったら毒に対応できたのにって悔しい
時間の無駄した
856:マジレスさん
12/02/10 13:24:14.08 Wc3dOB26
>>853
文章も読んでないで自己中やメンヘラと決めつけるのは何の病気でしょうか？
857:マジレスさん
12/02/10 17:22:32.86 42pd8stX
いるよねー
長文の人にこの手の指摘してﾄﾞﾔる人
でもまあ確かに読みにくかった
858:黒田 真理恵
12/02/10 17:31:58.69 xoto9utt
幼いころから母親に虐待され続けています。
子どもの時母親に殴られて骨を折られました。
父は見て見ないふり。
単身赴任のため父がいない平日に母親はいまだ私を殴ります。
足で踏みつけたりされます。
どうしたらいいか助けてください。
私は２２歳、大学４年生で
千代田区岩本町3-11-7に住んでいます
助けてくれたり相談に乗ってくれる方連絡ください。
09092443829
marunisasarindou-gloomy.nuko@ezweb.ne.jp
虐待から逃げようと歌い手目指して毎日歌ってるので来てください。
URLﾘﾝｸ(com.nicovideo.jp)
父は眞次郎、父の会社
URLﾘﾝｸ(ski-shizuoka.com)
859:黒田 真理恵
12/02/10 17:36:47.64 xoto9utt
↑間違えました。
相談所に出すメールを書き込んでしまいました。
消去お願いします
860:マジレスさん
12/02/11 20:55:21.37 40+gB6pP
URLﾘﾝｸ(kashioffice.of-net.co.jp)
名称 滝上ビル
所在地 千代田区岩本町3-11-7
交通 岩本町駅 徒歩3分
秋葉原駅 徒歩5分
馬喰町駅 徒歩8分
馬喰横山駅 徒歩9分
浅草橋駅 徒歩9分
小伝馬町駅 徒歩9分
淡路町駅 徒歩11分
仲御徒町駅 徒歩14分
構造 鉄筋コンクリート
規模 地上6階 地下1階
駐車場
エレベーター 1基
竣工年月 1977年
861:マジレスさん
12/02/11 21:05:14.65 XdEadNtn
>>858
事実なのだとしたら
お父さんも最低ですね
862:マジレスさん
12/02/11 23:54:29.02 DFJsegl3
なんでもウイルスのせいにすれば責任回避できると思ってる精神異常者
863:マジレスさん
12/02/12 03:03:05.62 6cEtnhN+
私は結婚して子供もいる
毒親も孫の前では良ジジババ
だけどふと夜中に昔された苦痛を思い出しては寝れなくなる
父親の怒声、浮気、夫婦喧嘩の巻き込まれ暴力
母親は惚れた弱みか何だかしらんが
離婚もせんし子供に怒声を上げる父親見ても知らん顔、フォローもなし
本当にキツかった
確かに育ててもらった恩はあるし、いいところもある
が、｢父親氏ね｣と切に願ってたんだから良親ではないな
今でも２人きりは苦手
旦那は父親と正反対な人を選び、逃げるように結婚
優しくて地味で寛容で私も家庭も大事にしてくれる
はや結婚９年目
子供達も｢パパ大好き！｣となつく
そんな父親を持たせる事が出来て幸せな反面
私もそんな父親が欲しかったと涙が出る
既に子を持つ親の立場なのに、辛い
贅沢は出来んけど、かかあ天下で毎日本っ当に幸せに暮らさせてもらってます
ありがとう旦那さま
なのにどうやったらこの気持ちは消えるのだろうか
864:マジレスさん
12/02/12 03:27:46.72 6cEtnhN+
旦那に言うと
｢大事な一人娘だからじゃない？きっとそういう価値観の人なんだよ。今も○○を大事にしてくれてるじゃない。ね？｣
と無難な回答
まぁ親も完璧な人間じゃない
良く言えば｢愛情表現が不器用な人だった｣とも言える
けど傷ついた沢山の記憶は今も消えないね
親になった今思うのは、｢普通はあんな事子供に出来んし言わんよ！｣だ
お陰で性格も変に歪んだまんま
てか×１子有りの父親
母親も弟も私もなかった事にするのが暗黙の了解
意味わからんよね
つか浮気するぐらいなら結婚すんな！
もしするなら家庭に持ち込むなクズ！！
何度も浮気して母親狂ってそんな姿を子供に見せて｢お母さん氏ぬんかこれ？｣とか訳わからん事言うな！
母親も身体弱いのに酒に溺れかかるし最悪！
タバコも子供の前でバカバカ吸いやがって！
小さい時に身体の心配して｢病院行けば？｣って言ったら
｢小さな親切大きなお世話｣って何！？
男の怒声を聞く度に怖くなると相談したら｢あんたの責任｣って意味わからんし！
お前の旦那のせいだろが！！
865:マジレスさん
12/02/12 03:38:23.96 6cEtnhN+
うん
文章にしてみたら私がキチガイみたいでしたね
でも子供には絶対同じ思いはさせない
何かしてくれたら必ず｢ありがとう｣と言う
怒ったあとには抱き締めるフォローも忘れない
たくさん誉めてあげる
夫婦喧嘩は基本的にしないけど
たまにはしちゃうね
ごめんねチビたち
私も完璧じゃないな
でもゆっくりと克服しよう
お目汚し失礼致しました
866:マジレスさん
12/02/12 11:59:16.43 JIAM9ZWo
jinsei：人生相談［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:436-番)
867:マジレスさん
12/02/12 14:51:43.79 +4u+iAM/
私の奢りでご飯に行く事に。お店を決めたのは弟。
｢弟君のおかげでこんな美味しいご飯食べれたね！｣と母親。しね。
868:マジレスさん
12/02/12 20:20:27.65 C8mFPawa
また酒乱親父が暴れてる…。
殺気混じりの目付きとか、物にあたるのやめろよ
なんで親の顔色伺ってビクつかなきゃいけないの？
母親もヒステリックな口喧嘩するし…。
本当になんで結婚したの!?
869:マジレスさん
12/02/12 20:33:11.49 +4u+iAM/
↑↑しねって書いてごめんなさい。冷静になります。
870:マジレスさん
12/02/13 21:12:16.33 I/eKSWik
親とまともに話したことがない、常に喧嘩売ってるような嫌味なしゃべり方か怒鳴るしかできないみたいなんだ、あと勝手に都合のいいように解釈して自分の解釈が間違ってると切れる
だから、なるべく接触ないよう心がけてる
それと、人の物勝手に捨てたり自分の気にいるように整理して、しかも当人はそのことを忘れていて行方不明になる、家族が自分の部屋や物を自分で使いやすいように直すと切れる
これって毒に入る？
871:sage
12/02/13 22:19:02.94 L1gunybd
毒親たちから成人の
872:sage
12/02/13 22:19:48.44 L1gunybd
２０超えた人を守る施設ってあるの？
虐待された人達をさ
873:sage
12/02/13 22:20:31.34 L1gunybd
とりあえず個人情報どうし
874:マジレスさん
12/02/13 22:44:26.72 eeIUGK7M
>868
その通りだろうが
性犯罪者だろう？
875:マジレスさん
12/02/13 23:57:56.22 6mLAw0L6
>>872
独立できる年齢で保護施設って普通はない
あっても特殊なケース
876:マジレスさん
12/02/14 01:00:04.42 lEoe9B10
自分の親は、子どものいざという時、保身に走り助けてくれない親だということに気付いた
そんな親は、いざという時に助けなくていいよね
877:マジレスさん
12/02/14 02:46:27.04 WgA2mf9M
やっぱり私はいらない子だったらしい
長女、長男だけで充分って…次女の私はどうなるの
私の事何も知らないくせに自分ｶｺｲｲみたいな言い方して
何様だよ
878:マジレスさん
12/02/14 06:00:19.95 hIsaJqgA
基本会話がなかったな
子供のころの親との会話を思い出してみたんだが
「学校どう？」「勉強してるの？」
あと命令と怒鳴り声と…これ会話じゃねえ…よな？
879:マジレスさん
12/02/14 19:53:44.80 V7ennKqQ
生まれて初めて母親に本気で殺意が芽生えて、自分が怖くなった。
もう私に何も言わないで放っておいてほしい。
880:sage
12/02/14 22:36:09.27 k0qhERmB
成人になっても苦しんでる人はたくさんいるのにね
881:sage
12/02/14 22:38:23.28 k0qhERmB
親は選べないし逃げられない
882:sage
12/02/14 22:40:11.73 k0qhERmB
親の会社の扶養なってるんだが、抜けるには親の会社にどうにかしてもらうしかない。
親が社長なんだがどうしよう・・・
もう二度と会話も何も接したくないんだが
883:sage
12/02/15 10:10:59.50 znv6+Yk4
毒親ってうまい
884:sage
12/02/15 10:11:38.58 znv6+Yk4
なんでこんな親ばかり
885:sage
12/02/15 10:12:28.72 znv6+Yk4
つかれた
886:マジレスさん
12/02/15 11:54:07.32 LDOBHb9c
今の40歳オーバーはネットもなかったからメディアリテラシーが皆無
古臭い価値観や電通主導のステマに踊らされて脳みそスッカラカンだから話が合うはずもない
別の生き物と考えるしかない
887:マジレスさん
12/02/15 12:11:24.68 9sNhn9Gp
壮絶暴力みたいなのはなかったが「心の理論」ってやつがすっぽり抜け落ちてる
うちの母親
888:マジレスさん
12/02/15 21:11:25.25 EL4wgb/1
母と父の会話が つねにお互い喧嘩腰。家族の楽しい思いでの意味が理解できない。心中しようと誘われたときは あれ？なんか変だよな？ と思ったんだが どこの家庭もこんなもんか、、、？
889:マジレスさん
12/02/15 21:12:03.16 ECWfUBZS
健全な親子関係を求めるなら
親しき仲にも礼儀ありで、
独立した関係がいい筈。
890:マジレスさん
12/02/16 00:18:46.53 Qqo7kIrN
結婚が決まって以来、母親が微妙に毒っぽい
二人で話し合って決めた内容に口を出し、怒る
兄夫婦が結婚した時は海外挙式で披露宴も無かったので口を挟めず
溜まっていた感情を私の式で爆発させてるんだと思う
今はもうスルーしてるが、最初の方は私も気が動転して
うっかり彼にそのまま伝えてしまったせいで揉めたりもした
短気で我儘、家庭を顧みず趣味の奉仕活動とギャンブルに没頭した揚句破産した父
そんな父への文句ばかり母から聞かされて育った
大学生くらいまでは常に母の味方だったが
大人になってからは母も完全なる被害者ではないと気付いた
彼の家族はとても仲が良く、ご両親も夫婦で旅行によく行く
改めて自分の家族が健全でないと思い知らされる
891:マジレスさん
12/02/16 03:29:21.08 UtM26xxN
親だっておもしろくないことイライラすることいっぱいあるんだよ
なんでもかんでも肯定してもらえると思うなクズ
どこまで親に甘えれば気が済むんだよカスが
いい年してオヤガーオヤガーいつまで言い続ける気？いい加減にして・・
こっちはお前を育てることに人生費やしてもうズタボロなんだけど
892:マジレスさん
12/02/16 03:41:38.37 cBYmmsZV
>>891
だったら子供作らなきゃいいのにバカじゃないの？
勝手に作っといて被害者ぶるなんて毒親そのものだなー
893:マジレスさん
12/02/16 03:45:39.59 1ihixwwN
実家住まいだけど、親がまともに仕事しないから生活費の大半を俺が払ってるような状態。
トラウマがあって親と普通(？)の会話が出来ない。
そんな俺は不登校引きこもりニートの経験があるフリーター。
なんかもう生きてく気力が無いよ…
894:マジレスさん
12/02/16 05:57:20.22 bqExRefN
>>892
あるあるｗ
こっちはお前のところに産まれたおかげで人生散々だよってなｗ
避妊しろよマジで
産んでやっただけでありがたいと思えとか、
命があるだけで十分だろ食わせてやるから自力で立派に育って親を尊敬しろとか
子供に過剰な夢見てんじゃねえよ。甘えてるのは親の方なんだよ
895:マジレスさん
12/02/16 14:34:30.78 UtM26xxN
お前の人生が散々なのはお前が無能だからでしょうに
そりゃ戻れるならもう産まないわよ当然
どうしてもっと優秀で聞きわけのいい子に恵まれなかったんだろ・・
896:マジレスさん
12/02/16 14:43:59.79 o0qWLJye
>>895
今までロムってたけど、その最後の一言はどうかと思うよ。
そういう発想になる人は子供作るべきじゃなかった。
897:マジレスさん
12/02/16 14:50:53.04 w/sP9iwP
「毒親」と呼ばれるような親の家庭は大抵、親子関係が逆転してて
親が子供の為にズタボロになってるんじゃなく
子供が親の為にズタボロになってる
子供の為に頑張ってズタボロになってる親は立派だと思う
898:マジレスさん
12/02/16 19:22:09.28 oanWv3Wj
次スレのテンプレに親書き込み禁止・親レスはスルーって入れてほしい
毒親関連スレの基本テンプレと、このスレの主旨を次スレ１に記載しようよ
899:マジレスさん
12/02/16 19:23:31.92 bqExRefN
子供のためにズタボロになってるふりをするのが好きな親もいるなあ
子供のためにこんなにがんばってる自分ステキみたいな
まあうちの親だけど。実際キツイ
あなたのためにこんなにしてあげてるのよ！なのになんでわかってくれないの！
その実自分を幸せにしないわが子は許さない
900:マジレスさん
12/02/16 19:27:09.18 bqExRefN
>>898
ニアミスごめん。スルーね
901:マジレス
12/02/17 09:37:42.93 RXtpuUAt
なんでこんな親ばかり
902:マジレス
12/02/17 09:38:42.57 RXtpuUAt
ひどいなー
903:マジレス
12/02/17 09:39:59.43 RXtpuUAt
なんかもう生きてく気力が無いよ…
904:マジレスさん
12/02/17 15:40:41.00 L9A6GDH1
うちだけじゃなかったんだな…
905:マジレスさん
12/02/17 19:01:20.49 RXtpuUAt
人生板でよく見かけるほど壮絶な親子関係ではないが
906:マジレスさん
12/02/17 19:02:29.29 RXtpuUAt
親が少し変でそれが毎日の生活の中でボディーブローのように
907:マジレスさん
12/02/17 19:02:53.99 RXtpuUAt
自分の心を蝕んでいる気がする
908:マジレスさん
12/02/17 19:54:42.02 RXtpuUAt
そんな人、俺以外にもきっといるだろ？
909:マジレスさん
12/02/17 19:57:45.04 RXtpuUAt
子供の為に頑張ってズタボロになってる親は立派だと思う
910:マジレスさん
12/02/17 20:00:01.90 RXtpuUAt
２０超えた人を守る施設ってあるの？
虐待された人達をさ
911:マジレスさん
12/02/17 23:47:18.65 RXtpuUAt
親は子供のことを一番に心配しているっていうのは建前かもしれないけど親は子供のことを一生懸命かんがえているのは本当のことだと思う！！
912:マジレスさん
12/02/18 05:02:05.22 oBNSabsS
前提として、4歳頃までのっぴきならぬ事情で祖父母に育てられた。
んで、一緒に暮らしだしてからも、あんまりなつけなかった母。
今でも二人っきりだとなんかそわそわして落ち着かん。
以下印象に残ってることなど箇条書きで。毒親だったのか判定して欲しい。
・何か悪さをして顔をビンタされて赤く手形がついた。学校で友達にどうしたのか聞かれて
「お母さんに怒られて～」と軽く話したら先生に伝わり、保護者ミーティングの時に
他の保護者の前で母が注意された。家に帰ってきた母は激怒し、
「叩いてないでしょ！どうしてそんな事言うの！恥をかかせて楽しいの？！」と泣いてしまった。
私はどうしていいか分からず「ごめんなさい」と謝ったが、「うるさい、あっち行け！」と追い払われた。
その後父に「そういう時はお父さんに叩かれたと言いなさい」と言われたのだが、
今となっては私の勘違いだったのか、母が叩いたことも忘れていたのか定かではない。
・上記のように、怒られた時に体罰はあった。ただ、理由もなく叩かれることはなかった。
体罰の例としては菜箸や布団たたきで叩かれる、学習椅子に縛り付けたまま出掛けるなど。
・ヒステリーの例としては、仕事から帰ってきて疲れている母に
「暇ですることないよ～」とうるさくついて回ったら「じゃあ死ねば？！」と怒鳴った。
・小学4年生ぐらいの時に、父と手をつないでいたら「気持ち悪い」と言われた。
・８歳年下の妹は生まれた時から母と離れたことが無いので、私よりは可愛がられている。
ヒステリーで怒鳴られることはあっても叩かれたことはないし、家事のお手伝いもほぼしない。
（妹はとても素直でいい子なので好きですが、母のそういう態度には不満を感じる）
体罰があった時の理由はいろいろ。勉強しない、物を壊したとか言う些細な理由もあれば、
万引きした、嘘をついた（と決め付けられたこともあったが）とか、叩くべき理由もあった。
厳しくていつもピリピリしてたから、私は何となく人の機嫌を伺う八方美人な人間に育ったよ。
まぁ、そのおかげで人当たりがいいって社会で損はしてないんだけども。どうだろう？
913:マジレスさん
12/02/18 10:02:19.28 CO1FJycb
親は選べないし逃げられない
914:マジレスさん
12/02/18 10:05:27.86 CO1FJycb
まぁ親も完璧な人間じゃない
915:マジレスさん
12/02/18 15:03:58.49 CO1FJycb
どうしてもっと優秀で聞きわけのいい子に恵まれなかったんだろ・・はいっちゃいけない
916:マジレスさん
12/02/18 15:05:08.06 sdaqpA7c
精神と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
917:マジレスさん
12/02/18 15:06:01.87 CO1FJycb
誰かがすごく我慢して、やっと成り立ってる平和なんて不自然でしょ？
918:マジレスさん
12/02/18 15:06:53.95 CO1FJycb
そんなうわべだけの幸せ家族なんて気持ち悪いよ。
919:マジレスさん
12/02/18 16:39:19.23 Q4j2vCzF
お前は親のことを肯定しすぎ
連レスするなら冷静に全否定しろよ
クソ親に肯定するべきところなんてひとつもない
920:マジレスさん
12/02/18 17:31:03.48 Na4Dl3DE
まだ親に期待してるんだろうね
自分はそんな感じの時が一番つらかったな
建前が邪魔して自分の気持ちを抑え込んでたは
正直に「嫌い」って思った方が楽だぞ
自分を守る事を最優先した上で最低限のつき合いするようにするしかない
921:マジレスさん
12/02/18 17:47:19.86 FDz+O5tF
>>920激しく同意
親を嫌いになれなくて肯定したくて、でも不条理な親に苦しんでるのは辛い
｢親は嫌いだ、親が死んでもどうでもいい｣と思ったら、ずっと気が楽になった
922:マジレスさん
12/02/18 17:48:26.47 DmXBXz9i
連投で埋まらないうちに次スレのテンプレ考えないか
923:マジレスさん
12/02/18 17:56:50.67 FDz+O5tF
何がきっかけかは分からないが、母親の性格が日々荒廃していって関わるのがしんどい。
｢実家には兄夫婦が入るのだから、お前はさっさと後妻でも何でもいいから結婚して出て行け｣
｢結婚したら二度と家に戻ってくるな。実家に寄生するな｣等と言われる。
５年前くらいまでは優しい母親だったのだが、今は私、父、兄、親戚、近所の人
あらゆる人と大喧嘩を繰り返してる。
｢実家には兄夫婦が入る｣と言っているが、当然の事ながら兄夫婦はこんな母親と
暮らすのを拒否している(ｗ、ざまぁ)
痴呆症か何かになりかかってるのかなぁ、と少し心配。。まぁどうでもいいや
924:マジレスさん
12/02/18 19:02:51.59 Na4Dl3DE
>>923 更年期とか
年とると経験積んでおおらかになる人と、視野狭く自己中になる人といるから
（うちの親コレ）分からんけど、自爆してるっぽいし関わらない方がいい時期じゃね
テンプレは基本>>1で良いかと
追加して欲しいのは「親側の書き込み禁止」かな