12/02/12 01:28:22.68 gHZA1HH7
GDP高くて、長生きで、治安も良くて、
離婚率が低く、マナー良いのに、
日本人は幸福度が先進国の中でも特に低いし鬱病患者も多い
治安悪くて不健康なのにアメリカ人は陽気だし、
経済破綻しかけているイタリア人も陽気。
離婚率50%のイギリスも鬱率は少ない。
後進国のブータンの幸福率は90%。
この違いはなんなんだろうな...( - -)
551:マジレスさん
12/02/12 01:48:41.19 PqNZJVHd
心の在りようの違いかね？
先進国だからといって幸せとは限らないという例だな、日本は
552:マジレスさん
12/02/12 02:15:51.22 gHZA1HH7
メキシコだってギャングがしょっちゅう銃撃戦やっているのに
メキシコ人は性格明るいし、人生楽しめてそう。
本当に俺たちは恵まれているはずなのに、半鬱から抜けだせない。
友達恋人と一緒にいる時ほど孤独を感じるようなモンかな。
もしかしたら外国人に「ワビ」「サビ」が分かんないように、
日本人は「持続的な幸せ」「不安のない心境」が分かんないのかも
553:マジレスさん
12/02/12 02:25:02.69 IVTr3Ke5
経済的に恵まれる代わりに幸せを犠牲にしているなら
本末転倒だな。
貧乏で危険な毎日でも強い幸福感を感じれれるならそっちを選ぶわ
554:マジレスさん
12/02/12 16:21:10.00 aHDotB4J
アフリカに強制移住されたペンギンよりはマシかもな
555:マジレスさん
12/02/12 20:13:20.82 aIvremjo
大体アフリカだって発展してて成金になってる人達沢山いるっての。
その高層ビルの建つ都市周辺でゴミ拾いして暮らしてる一家とか
テレビでやってた。
556:マジレスさん
12/02/12 21:09:20.67 d2WHYvQi
隣の芝はなんとやら。
無知な蛙君達が自分の情けない現状を環境のせいにしてるだけ～。
アメリカ住んでみな？イタリア行ってみな？
何が陽気だ。日本と何ら変わらんよ。
お前らはどうせどこ行っても落ちこぼれると思うがねぇw
アメリカでも中国でも日本でも共通してることがある。
それは負け犬の言い訳w
アメリカでも負け犬はお前らとほぼ同じこと言ってアメリカ人の気質や国を叩いてる。
負け犬の行動はわかりやすくていいね。
557:マジレスさん
12/02/12 21:18:48.98 d2WHYvQi
>>553
貧乏な国に生まれても君はそこで落ちぶれて不満言うよ。
いや、落ちぶれても生きてるならまだいい。
生きられないんじゃね？無能君はww
どこの国でもやる気ある人は頑張って生きて充実してます。
どこの国でも負け犬は愚痴垂れます。
ブータン人に日本とどっちに生まれたかったか聞いてみろ。
向こうはこっちを桃源郷みたいな素晴らしい国と思ってるよ。
お前らと同じ。無能なアホに中途半端な情報与えるとろくなことがない。
物事の上っ面や自分に都合いい部分だけを誤った解釈して騒ぎだす。
558:マジレスさん
12/02/12 21:44:03.37 JGrOcm4A
と負け犬が負け犬をたたいて優越感を感じにきました
559:マジレスさん
12/02/12 22:36:36.11 IVTr3Ke5
>>557
お前はかなり不幸そうだな・・
560:マジレスさん
12/02/13 01:21:56.05 OlSjDKXq
>>557
何を偉そうにいってんだ！
人間じたいはたいして変わらないんだ。
生まれた育った環境や親で決まる。そんな奴らはたまたま運が良かっただけだろ。いいとこに生まれてきて
それをいかにも自分の努力で立派になったと勘違いしてる哀れな野郎だ。
561:マジレスさん
12/02/13 01:28:53.21 2G6OGecT
運が良かったから良い環境で高い教育を受けられただけ
運が良かったから良い親に育てられて好かれる性格になっただけ
運が良かったから良い遺伝子に恵まれて高い能力、忍耐強い性格なだけ
お前の努力なんか一つもないよ。勘違いすんな。全て運。全て運命。
俺らは運が悪かった。それだけ。責任なんか一つもない。
562:マジレスさん
12/02/13 01:36:24.78 2G6OGecT
マジレスすると人間は平等じゃないんだよ。
運？環境？親？それら全部ひっくるめて自分でしょ？人のせいにしてそれで解決すんの？
ガキが拗ねてるだけ。誰も同情しないし助けてくれないよ？
ハナで笑われて終わり。運も生まれも全部ひっくるめて受け入れて、時には抗い、時には受け入れて自己責任で生きていくだけ。
それがわからないガキはその情けない性格に相応しい情けない人生になる。
563:マジレスさん
12/02/13 02:09:38.51 MTbMIY8u
>>557はなんて上から目線なんだ
564:マジレスさん
12/02/13 16:28:45.36 OlSjDKXq
>>562じゃあ、今度はお前が貧乏で教養ないネグレストな親から生まれて来いよ。
俺もそのときお前なんかに一切同情はしない。
世間のせいにとか言うが、不公平が存在するのは事実だろ。
例えば、お前も上司に無理矢理嫌な仕事を押し付けられて何も不平不満なくいられるか？封建社会でも、世の中のせいにするなと、仕方ないと思うのか？
普通に考えて変えたいだろ。
565:マジレスさん
12/02/13 16:42:55.50 OlSjDKXq
お前は、今なにも問題なく幸せだから｢世の中のせいにするな｣とかいえるんだ。
お前がが悲惨な家庭で育ち、会社さがしても全て門前ばらいされて収入もなくもっと悲惨になる。それでも自分のせいか？
イエスキリストじゃないぞ？
理由が不条理で無残に処刑したスペイン兵が正しくて、自分が悪いと責めるのか？
お前は、ひとごとだから平気であれやこれやと非難したがるだけ。この世にも間違ったこともあるんだ。
だから今まで人間によって変えられてきた。今はその始まりの段階だ。これから格差社会を潰してやるからよ、みんなで結成して
566:マジレスさん
12/02/13 16:57:00.59 OlSjDKXq
だいたい暖かい部屋にいる奴が、寒いそとにいる人間の心情が分かる訳がない。
せいぜい部屋の中からその人間を見て｢何が寒いんだ？甘ったれてんな｣と、お前みたいにほざくだけだな。
自分が寒い外に出てみろ。とてもそんなこと言えないぞ。
同じ立場になってみろ
コロっと変わるのが目に見えてる。
その人に近寄ってきて、｢こんにちは。すごく寒いですね。焚き火でもしましょうか｣
なんて変わるんだろ？
567:マジレスさん
12/02/13 17:13:55.97 wsmkBzpO
幸せは環境じゃないよ
568:マジレスさん
12/02/13 17:21:08.20 HBsvAOtk
>>566
「人の気持ちが解らない」というのは当たり前だろ
解った風な言葉かけられるほうが、自分だったら気持ち悪いよ
それとも「中に入りませんか？」って優しい声かけてくれるのを期待してるの？？？
それならもっと気持ち悪いはなしだなぁ
大体「何が寒いんだ？甘ったれてんな」って言葉は別に自然なことじゃないの
まぁここまでいう必要も無いし、言わないだろうけどさ
冷静に考えてほしいんだけど「寒い外にいる」っていうのは
「寒い」のに「外に居る訳」でさ、それで寒い寒い言ってたらうざいと思われても仕方ないんじゃないの
相手も絶対に自分と同じ気持ちになれなんてちょっとクレイジーだよ
ちょっと人に依存しすぎなんじゃない？
569:マジレスさん
12/02/13 17:23:42.22 MTbMIY8u
>>568
まことに厳しか人ばい。
570:マジレスさん
12/02/13 17:39:09.08 HBsvAOtk
>>569
厳しいかな
でも気持ちも解らんでもないんだID:OlSjDKXqはいろいろ大変な人生だったんだと思う
楽なほうに考えると「辛かったね、頑張ったんだね、偉かったね」って言いたい
でも言ったからって、幸せになれるわけじゃなくて、この言葉は不幸の確認になってしまうよね
その先に待つ現状を語り合わないと本当に本人の糧になるとは言い難い
だったら本人に嫌われたとしても、自分は厳しい言葉を掛けるよ(負けるな！頑張れ！幸せになれよ！)って思いながらね
571:マジレスさん
12/02/13 17:45:51.04 MTbMIY8u
>570
厳しく、そして優しか人ばい。
572:マジレスさん
12/02/13 19:21:59.13 OlSjDKXq
>>568
たんなる揚げ足をとって逆を説明してるたけだろ。
＞中へ入りませんかと言われるのを期待してる？
今そんな逆説は意味がない。
相手の気持ちが分からないの当たり前なら、世の中のせいにしてるってことも分からんことだろ。
例えば、板垣や西郷は当時の世の中が間違ってると考えたから討幕を起こした。
573:マジレスさん
12/02/13 19:35:52.31 OlSjDKXq
世の中のせいにしてることもわからんことだろって言ったのは、本人がグチを言ってるからじゃなく、
確かでないってことな。
本当は世の中が間違ってるかもしれない。
そのグチも当たってるかも知れない。
お前は、何を根拠に全部自分だと言ってるんだ？
自分が人生の主人公で周りが自分に関係してあらわれているなら、それは世の中が自分の鏡だと納得もする。
だが、そう解釈してしまうと、お前を含む森羅万象は客観的存在がないことになるぞ。本人と無関係に存在してないことになる。
自分の心から現れた鏡だとなってしまう。
574:マジレスさん
12/02/13 19:43:43.10 OlSjDKXq
だから再三いってんだ。
その遠回しな言いかたはいい加減にやめて、｢そうだよ、何もかもあなたの心から生じて現れてるんだよ｣って正直に言えばいいって。
それなら、お前の言う｢全ては自分なんだ。世の中のせいじゃない｣を納得してやるよ。
575:マジレスさん
12/02/13 19:49:51.51 k6F7Q8bo
>>570
厳しく、優しい人だね。あなたのような人は多い。
厳しく言えばやる気を出すと思って、厳しく言う人がすごく多い。
しかし、結果が出せる（厳しく言ったために、俄然やる気を出させることに成功した）人は
ほとんどいない。
なぜかというと、「厳しく言う」と「ただ怒っているだけ」は同じ言葉になるからだ。
よほど計画的に言わないと、厳しく言われたためにへこんで、ひきこもることもある。
いつも厳しく言うと、あなたのような人の思いやりが通じないのが普通なんだよ。
ただ怒っているのか、厳しく励ましているのか、区別ができないような言い方をしてしまうんだ。
だから、厳しく言うのは難しい。
ときには優しく言うのも大事だ。
576:マジレスさん
12/02/13 19:50:05.38 OlSjDKXq
しかし、世の中が自分とは無関係に動いているなら、どうして｢世の中のせいでない｣と言い切れる？
ひょっとして世の中が悪いかも知れないだろ？自分はなんらかの犠牲者かも知れないだろ？
577:マジレスさん
12/02/13 19:53:53.33 CQyjtV1G
自分が悪いんだと自分を追い込み無気力、自己嫌悪になる人も多いんだよな
578:マジレスさん
12/02/13 22:48:39.85 u5WFDvEe
無気力な人が嫌われるのは、前向きに暮らしたいと思っている周りの人間を無理矢理自分の暗いオーラに巻き込むから
「辛くても愛想よく笑っていられる人は自然と好かれる」
これは真理
でもうじうじしてる人は、この言葉を聞いても「でも自分が無気力になったのは〇〇のせいで、うんたらかんたら……」と反応、結果自分のうじうじを改善しようとしない
あなたが無気力になった理由が何かは全くどうでもいい
重要なのは、あなたのうじうじを見ているとこちらが不快になるという事実
そして、こちらが不快だと言っているにも関わらず依然としてあなたは自分のうじうじを改善しないという事実
いい加減腹をくくれ
体は大人、頭脳は３才児
愛情クレクレ君
579:マジレスさん
12/02/16 19:11:16.78 FebuafMb
他人の目が気にしていられないぐらい憂鬱な状態が続いてるんだろな。
俺も精神科へ通ったが一向によくならない。
580:マジレスさん
12/02/26 05:20:45.19 tfZhYQUZ
>>566
暖かい部屋にいる奴は寒いそとにいる人間の気持ちになりたがるものだよ
外の人が何か苦しんでいる、理解してあげなければ
と
｢何が寒いんだ？甘ったれてんな｣という人は、自分こそが寒い部屋にいると思ってる
自分こそが一番大変なのに泣き言を言っている人がいる｢何が寒いんだ？甘ったれてんな｣
でも泣き言を言ってる人は耐えられない程だから騒いでいる
その事に気がつかないだけ
581:マジレスさん
12/02/26 05:27:39.89 tfZhYQUZ
>>575
正確には二つは正反対で違う
相手の為思っていってる人はその時点で突き放しても、その人の先が気が気でない
だから、きちんと成功するまで面倒を見ようとする
勿論挫折すれば励ます
成功を収めると言う結果をきっちり提供する
でも日本人の大半は、かっこいい言葉いったつもりで突き放すが
後はその人がどうなろうと知らない
失敗した場合、この人はだめだなと評論家気取りで採点してるだけ
582:マジレスさん
12/02/27 00:05:59.09 ZBnGD61p
アフリカの子供よりマシと言われて救われないのは事実だが
俺たちがアフリカの子供たちに無関心なのも事実だ
583:マジレスさん
12/02/27 00:11:46.62 G4ipPca1
難病の人に「○○っていう超難病よりマシだよ」
と言っても救われないというのも分かる
584:マジレスさん
12/02/27 00:30:26.41 G4ipPca1
あのさ、人並みに稼いでて、友達も結構いて
嫌な奴が周りにほぼいなくて、彼女いもいれば
幸せだと勘違いしてる自称非リア&ｶﾞﾁリア充が多い。
でもスゲー死にたくなる程悲しくなる時だってあるし
理由もなく金縛りになったり、悪夢見たりするし
↑この気持ちが分からん奴は
「俺はアフリカの子供より不幸だ」
とか言う資格は無い。
585:マジレスさん
12/02/27 00:53:51.00 b+OULCkA
仕事行きたくないです・・・眠れません。
職場の人間関係が良くないので・・・
話す人がいません・・・。
職場の事を考えると息苦しくなるし、最近まともに人とハキハキと会話ができません。
うつなのかな・・・。
586:マジレスさん
12/02/27 00:57:20.92 b+OULCkA
〉〉５８５ すいません 間違いました。
587:マジレスさん
12/02/27 01:07:01.51 bgn6jRX1
ブッダも言ってる。
「苦しみこそが心理」と。
それぞれの苦しみはみんな平等にあるはずなんだ
そして苦しみの種類は違ってもその人達にとってはそれぞれ本当に辛いことだ
だから誰のほうが不幸だとか天秤にかけるのはちょっと違うかなと思う
588:マジレスさん
12/02/27 01:11:31.72 bgn6jRX1
間違えた
×心理→○真理
589:マジレスさん
12/02/27 04:57:59.28 zrID0aB1
アフリカの子供をイメージで不幸とか言っちゃうお前ら
590:マジレスさん
12/02/27 12:18:11.25 S5iukbpY
アフリカは余計なこと考えずに生きるのに夢中になれて羨ましいなぁ
591:マジレスさん
12/02/27 20:05:06.92 a0/rkrFd
アフリカまで行かないと勝てる相手が見つからない
592:マジレスさん
12/02/28 14:54:01.23 ERzkCJXI
アフリカに行っても勝てる気がしねえｗ
マサイ族？ってすげえし
593:マジレスさん
12/02/28 23:56:54.34 H8iKBM3p
空を飛んでる鳥と地面這いずってる虫、それぞれに
苦しみが有るんだろうけど
鳥さんの方がマシに思えるよなぁ…
594:マジレスさん
12/02/29 02:29:44.52 lbKWoKzj
いちいち一見不幸そうな人と自分を比較して自分のがマシだと思う奴とは絶対友達になれないだろうな。
あ、私は博愛主義でもなんでもないよ
だからとにかく人生は自分自身との闘いの連続なんだから人のこと暇そうに観察せず、
自分を磨くことに専念しなきゃ、時間がもったいないよ
自分に負けることが一番の不幸せだと思う
595:マジレスさん
12/03/01 21:24:00.04 PGKZQ1MQ
手話や障害者支援のボランティアサークルに参加してるけど、
色々な境遇の人と接し、広い視野を持つ事は大切だと思うけどね
596:マジレスさん
12/03/02 20:26:03.44 rd+eBJ84
なら上を見て頑張れと言えばいいのか？
597:マジレスさん
12/03/03 11:59:46.36 NAtrRk1B
お前らwwwwww
全く違う人の人生と自分の人生比べるとかwwwwww
浅草のりとアロンアルファでは
どちらがより「のり」か
って比べるようなもんだろwwwwww
蛍光灯と鶴屋さんとどっちが明るいか？
みたいなwwwwww
ガキくっせwwwwww
構ってちゃんがww調子のるなwwwwww
598:マジレスさん
12/03/03 12:31:01.03 shXyeS63
ﾌﾘｶの子供の話は何も彼らと比べるのではなく、ｱﾌﾘｶの子供は貧乏でもがんばって生きている、だからｱﾌﾘｶの子供に生きることの大切さを学びなさい。
そう考えた方がいい。
599:マジレスさん
12/03/03 14:48:00.53 NFwLmcP3
>>598
なんて傲慢な・・上から目線
そういうことは考えずに、
ニュートラルでいるのが一番いいと思うけど
600:マジレスさん
12/03/03 17:46:42.25 LK/cbxQD
他人と比較するのが人間じゃないの?
あなたのほうが不自然
601:マジレスさん
12/03/03 17:57:46.63 NFwLmcP3
>>600
あなたが比較したいならすればいいだけの話じゃん
私はあなたとは関係ないし、不自然と言われる筋合いも無い。
私は単にニュートラルな人が好きだから>>599でそう言っただけで。
他人と比較するのは人間当たり前だけど、個人的にはそうじゃない人間がいることも知ってるんで。
いちいち比較せず普通でいようとする努力はしちゃいけないの？
602:マジレスさん
12/03/03 18:11:17.01 NFwLmcP3
よい環境の人も悪い環境に置かれてる人もそれぞれのステージで頑張ってるだけだから。
人間はそれだけでもう充分
いちいち比較して頑張ろうと思ったり優越感に浸りたい人はまあそりゃ好きに
してもいいんだろうけどさ
603:マジレスさん
12/03/03 18:24:21.16 NFwLmcP3
私の文章ちぐはぐになってしまったね。ごめん
とにかく人それぞれ考え方も違うわけだからそれを認め合わなきゃね。
なんか人のこと否定するような意見を最初に言ってしまってすみません。
604:マジレスさん
12/03/05 07:24:01.71 m1w2ttSh
自分より優れた人を見て自分もこうなりたいと思う分には構わないと思いますけど
605:マジレスさん
12/03/05 17:08:26.68 zoP++z69
どっちでも構わないと思いますけど
表面に出さなければね
“人それぞれ”って事で終了しましょう
便利な言葉だ
606:マジレスさん
12/03/06 19:36:26.11 4jMTYDrj
>>604
それは一向に構わないです
ただ単に比較して見下す側の人のことを言ってるんですけど
607:マジレスさん
12/03/07 09:08:46.73 7gheM/xI
比較して見下すんじゃなくて、もった酷い境遇の人がいるのを知り、
自分がいかに恵まれているかを再確認するのはそんなに行けないのか?
608:マジレスさん
12/03/28 03:52:51.24 qNNyiVlW
人間なんて満足する事ないから
熱いと熱い、寒いと寒いだもんw
609:マジレスさん
12/04/22 19:56:29.82 OKADA9kx
幸、不幸は比べられるもんじゃないわな。自分で幸福だと思うならそうだし、不幸だと思うならそうなんだろう。肩書きや物質的状況を排した自覚に基づく話。
そもそもメシ喰えないで死にそうっていうのは幸／不幸以前の問題だと思うがな
大学でぼっちで彼女もいないという「不幸」と飢餓寸前の「不幸」が同じ不幸の次元に属するとは思えんだろ
だからアフリカを引き合いに出してまだマシな方だと納得させようとする類の言説は二重にずれとる
610:マジレスさん
12/05/09 13:38:12.85 MOpKEaMt
一部を除いてアフリカのがいいだろ
お前らのイメージしてるアフリカってみんなが餓死してるような感じか？
実際はそんな奴ほとんどおらんのに
611:マジレスさん
12/05/18 08:27:34.55 ya1EharE
免疫ないから皮膚病とかになりそう、不衛生だと蕁麻疹出るし
612:マジレスさん
12/05/18 08:33:12.76 ya1EharE
自殺は不幸ですか？一種の悟りに近い行為にも思うのですが
けして自殺が不幸だとは思えないのですよ
613:マジレスさん
12/05/19 19:17:25.90 rphNl6MZ
殺人や病気で死ぬよりよっぽど不幸だわ
614:マジレスさん
12/07/16 18:48:08.22 4feZrtnr
コメがなければ犬の肉を食べればいいじゃない