11/04/25 20:01:54.74 xUiqbPbZ
実際生まれて生きているんでしょ、誰でも幸せに成りたいからこそ不幸を憂うんだから、
不幸な理由を探すより幸せな理由を探して幸せを感じて生きた方が良いと思うが。
451:マジレスさん
11/04/25 21:14:25.13 2GfzPoeV
でもそれは一時的な気休め程度にしかならないよ。
やっぱり本気で幸せになりたいのなら、
今、何故不幸なのか？をよく考え、
不幸の原因を見つけたら、断た無ければいけない。
愚かで不毛な行為とわかっていても、
なぜ人は争うか？何故戦争をするか？自分の尊厳と自由を勝ち取るためだよ。
平和に解決すればそれで良いが、どうしてもそうは行かない時はある。
お互い言葉で解決できない場合は、拳で語り合うしかない。
452:マジレスさん
11/04/26 00:54:18.08 eb9cyAry
>>450
これからのお話し
これから子供は生まれるべきかやめるべきか
アフリカよりマシなだけで
マシなだけで生まれてまで体験したいようでないなら生まれてまで体験するに値しない
楽しい訳でもないのに生まれたならそれを判定する権利がある
453:マジレスさん
11/04/26 01:06:19.30 s4Pa5Cyz
嫌なことは嫌だよ
嫌いな人のことを好きになれない
幸福を探したいけど、邪魔をされてしまう
どうしようもない
闘争、あるいは逃走の２択しかない
454:マジレスさん
11/04/26 01:20:55.75 xqQ8kUp8
近所の生き物より声のデカイやつは許せない。
拡声器の類いを祭事以外に使うやつが許せない。
不幸だ。あまりに不幸だ。
自分が不幸だとすら気がつかないやつがいる。
不幸だと見せかけ不幸でいる不幸がある。
不幸だ。こんなことわかった上でやってるそいつらを殺戮できないのは不幸だ。
見えないところか聞こえないところでやってくれ。
変質願望があるやつだけでやってくれ。
せめてアブノーマルだとは自覚してくれ。
あぁ不幸だ。死んでほしい。
455:マジレスさん
11/04/26 01:55:40.03 Uy/4wGR+
アフリカがどうとか自分とは何の関係も無い地域の話なんかされてもどうすんの？って感じだよなｗ
アフリカ人にはアフリカ人なりの苦労があるし俺達には俺たちなりの苦労がある
どっちが辛いかなんてお互いに分かりっこないのさ
456:マジレスさん
11/04/26 02:20:33.87 ytZ6w2OE
>>455
そういうことを言いたいわけじゃないだろ。
少なくとも日本の方が物質的に豊かなのは明らか。
単純に、
多くの幸せ（欲望）を高望みするなってことじゃないのか？
457:マジレスさん
11/04/26 02:23:41.14 MwNPuFzI
つまり不幸は絶対的なものだと
458:マジレスさん
11/04/26 02:30:44.57 ytZ6w2OE
ある程度はそうなんじゃないかな？
最低限の水、食糧、子供がちゃんと育つまでの医療、教育、とか。
459:マジレスさん
11/04/26 03:48:01.74 Uy/4wGR+
モノの豊かさと幸福は比例しないよ
幸福の基準だって彼らとは全然違うわけだし
460:マジレスさん
11/04/26 04:16:04.12 ytZ6w2OE
>>459
「幸福の基準」
ここを考え直せって話じゃないのか？？
461:マジレスさん
11/04/26 04:30:02.81 U3TSj2Eo
アフリカより圧倒的に自殺する人の率が高い日本は不幸
462:マジレスさん
11/04/26 09:49:44.75 Lwbqh96e
ブータンは日本より貧しいのに幸福度は全然日本より上だもんな
463:マジレスさん
11/04/26 18:13:58.20 qctpofIS
幸福も不幸も世の中にはないのです、それが有るのは人間の心の中だけです、
ただ、一般的な人間の性質、性格から見てそれぞれの国に一般論として
幸せと感じやすい条件とか不幸と思いやすい条件が多いか少ないかが有るだけです、
一般論としてアフリカよりは日本の方が人間の性質として幸せと感じやすい条件が多いとは
言えるだろうと言う事だけでしょう、
でもそれは一般論であって絶対的な物ではないから、日本よりもアフリカに生まれた方が幸せだと
言う人がいてもおかしくはない。
ただいくら納得出来ないからと言って
一般論としては間違ってはいない言葉であろう
「アフリカの子供よりマシ」と言う言葉をむげに拒否する様な堅くなに心を閉ざすのも
自分で自分を不幸な人間にしている様な気もする、
素直な心で「アフリカの子供よりマシ」と言う言葉を眺め
その言葉に納得している人の気持ちを理解しようとする気持を持っても良いのでなかとも思う。
464:マジレスさん
11/04/26 18:16:19.29 qctpofIS
出来るなら自分が不幸な理由、原因を明確にしてそれを取り除く努力をする事は
基本的には第１にしなければ成らないことであり大切な事ですが、
それが出来ないほど心が萎えているなら、原因追及より前に心を少しでも前向きにする
必要があるだろう、その為には、自分が少しでも幸せである理由を見つける心を持つ事も
必要なのではないだろうか、それが
お腹が空いたら直ぐそばにコンビニでもファーストフードショップがあって
空腹を直ぐ満たせるのは幸せだとか、テレビの電源ボタンを押せば
プロ野球が見られれる娯楽を手に入れられる見たいな誰でも直ぐ手に入れられる
小さな幸せを見つける事ではないだろうか。
465:マジレスさん
11/04/26 18:37:30.34 xytCCJsj
>>463
一般論として生涯に自殺する人の率が高い日本はそれだけ精神的に幸福感を感じていない人間が多い
自殺をしないアフリカ人はそれだけ不幸を感じていはいない
466:マジレスさん
11/04/26 18:40:58.47 ytZ6w2OE
>>465
病死・餓死は？自殺にはならんよ
467:マジレスさん
11/04/26 18:58:12.87 qctpofIS
>>465
自殺って言うのは大概大人に成ってからする物、
食べる物に不自由しながら大人に成れたアフリカの大人達は、
ある意味幸せと言える苦労もしないで甘やかされた環境で育った日本人の大人より
遙かに苦労する事に強い精神力を持った大人が多いと言えないだろうか？
つまり日本人より不幸な環境に育ったからこそ自殺する人が少ないと考えられないだろうか？
言い換えれば日本人はたいした苦労もしないで幸せな環境に育っているからこそ大人になって
少し大きな困難に遭遇した時、アフリカの大人なら何でもない困難が
大きな困難に見えて自殺してしまうと言う事。
468:マジレスさん
11/04/26 19:20:07.34 NFX/f7Tu
>>467
ちがうだろ
アフリカ人はあたりまえのことをやって生きている
ただ自分の餌を自分で見つけるこれだけのことをしているのだ
だから生きることに納得している
日本人はどうか、餌を食うために
くだらない知識を備え、ネクタイという首輪を閉め、仲間の足を引っ張り合い、人を騙して、心にもないお世辞を言い
流行だ何だに振り回されて生きるための条件がバカバカしすぎる
ただ餌を胃袋に流し込むだけなのに
こんなのだれが納得するんだよ
ばかじゃねぇの
469:マジレスさん
11/04/26 20:08:21.08 qctpofIS
>>468
一利ある考えである事は認めますよ、
ですが、４６８さんがばかばかしく見える大人に成ってからの生きる為（食べる為、お金を得るため）の行動も、
お金を得るためと割り切れさえすればアフリカ人があたり前の事をやって生きてるのと
変わりはしない、４６８さんがそう言う行動をばかばかしく見えるのは子供の時
人に媚びなくても食べていけると言う幸せな環境で育ったからこそだ、
食べ物（金）を手に入れるのは命を賭ける事でもあると言う厳しい環境に育っていれば、
金を得る為に例えば心にもないお世辞を言う事など何でもない事と思えるはずだ。
470:マジレスさん
11/04/26 20:16:08.29 Xm6ucsz6
>>469
逆じゃない
今まで上手く生きてきたから、面倒くさいんじゃない。
まあね、中の良い奴とだけ一緒に面白おかしく生きてればそれで良いが、
どうしても面倒くさい奴とも関わらない解けない。
こっちが関わらないように努力しても、向こうが意地でも絡んできて嫌がらせしてくるからな
こう言う不毛な事に力を入れる頭のおかしい人種が存在するから苦労するんだよ。
471:マジレスさん
11/04/26 20:23:09.31 qctpofIS
>>470
普通の苦労をより大きな耐えられない苦労に見えてしまうか
普通の苦労を当たり前の事として苦労とは思わない
強く生きられる精神力を持つ人間になるかどうかは、
子供の頃に苦労して育ったのか、甘やかされて育ったのかの違いですよって事を
４６９で書いているんですよ。
472:マジレスさん
11/04/26 23:06:05.94 ytZ6w2OE
>>467
まあわたしの言いたかったことは、自殺云々の話じゃなく、
死を引き合いに出すとき、
「病死・餓死」も考慮したほうがいいんじゃと思っただけです。
自殺率では日本が上かもしれないが、
病死・餓死率はアフリカの方が上。
幸か不幸か考えたとき、どちらも「個」か「社会」かの違いはあれ、
不幸なこと。
自殺率の多い日本は、精神的に弱いのと、
幸と不幸の振れ幅が大きい（貧富の差とか、物質社会ゆえ比較物が多い）、
あと、高い生活水準を保つために疲弊している、
ということは分かる。
473:マジレスさん
11/04/27 04:21:40.87 DBEJrpbh
自殺が多いとは生きるのが苦痛、生きるのをやめたいと言う感情が社会では多い
病死・餓死が多いとは生きていたいけれど生きられない
苛酷な環境でも自分自身が生きていたいと思える社会と
豊かな環境でも生きていたいとは思えない社会
どっちが幸福な社会か
474:マジレスさん
11/04/27 04:33:54.14 DBEJrpbh
アフリカは必死に生きたいと思える社会
日本は嫌々生かされている社会
475:マジレスさん
11/04/27 04:43:03.53 1uhbafsH
>>467
日本は子供の自殺率もトップレベル
子供が簡単に自殺する国
476:マジレスさん
11/04/27 05:00:31.50 q0aWZ5UW
日本は裕福すぎるゆえに痛みを知らず、
心が傲慢になり、一部不毛な嫌がらせをする屑が存在してしまう。
そういう屑の被害にあってしまう人間が存在するから、
自殺率が必然的に高くなる。
テレビで見たのだがDQNは以外に金持ちが多いらしい。
477:マジレスさん
11/04/27 09:54:01.86 FjyFph13
アフリカも日本もどっちも不幸
不幸の中で順位付けしたって不幸でなくなるわけじゃない
自分より不幸な人と比べて自分はマシだと思うのはその人の勝手だけど、
そう思えない人にそういう考えを押し付けて不幸感を否定するのは
不幸を覆い隠す暴力にすぎない
478:マジレスさん
11/04/27 09:59:23.59 RXllu4C2
アフリカ人が餓死するったってそんなの短い間の苦痛じゃん
そんなに不幸じゃねぇよ
日本人は死なない程度に60年以上も奴隷のように働かされるんだぜ
日本人のほうがより不幸に決まってるじゃん
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
これみてみ、アフリカ人は日本人より全然しあわせｗ
479:マジレスさん
11/04/27 13:32:33.41 dUd6jT1J
>>1の言ってることはまあ正しいわな
このスレは偽善者の集まりですか？(苦笑)
480:マジレスさん
11/04/27 14:55:37.39 oPn2iDpq
＞＞477
毎日大好きな重労働をしている人を見て可哀想と言う
軽い荷物を持つのも苦痛で何時も泣いている人間と、泣いていない人間
泣いている人間は悲しい、泣いていない人はそれがどんな状況でも悲しいと思っていない
でも、重労働をしている人が可哀想で
場合によっては泣いていても軽い環境にいる相手は軽んじられる
思っている感情が幸不幸を決めている
481:マジレスさん
11/04/27 15:00:52.33 oPn2iDpq
蓼を食べる虫は可哀想
482:マジレスさん
11/04/27 18:46:51.48 QoD4nmcv
俺はアフリカより日本に生まれて良かったと思う、飢え死にはしたくないし、
貧乏でもそれなりに美味しい物は食べる事が出来ているからね。
アフリカで生まれ育っている人は、先進国の便利な生活を肌で知らなければ
きっと生きるのに必至と言う幸不幸を考える余裕もない理由も加わって
自分を不幸だと思わないで生きてはいられる可能性も高いとは思うが、
一度生きるのに便利な国に生まれた日本人がアフリカで幸せを感じて生きていくのは
よほど自然が好きな人でない限り難しいだろう、気分転換に１週間とか一ヶ月だけ
アフリカで暮らすとか言うなら別ですが。
483:マジレスさん
11/04/27 20:23:01.56 usRADjg9
当たり前だろ・・・
484:マジレスさん
11/04/27 20:29:27.77 FpF4eNC5
自分はアフリカに生まれたかった
生きている実感がある
そもそも日本は食べる為にはお金が必要
目の前にいる生き物を捕らえる能力があっても何の役にも立たない
木の実を探す力があっても無意味
その辺に植えてある果樹から果実をもいだら犯罪だ
小動物を捕まえて食べたら犯罪だ
こういうことも出来ないで何で生きているといえるんだ
何のが楽しい？
485:マジレスさん
11/04/27 21:00:39.96 loO2vLt8
日本だって魚や野草位なら採って食べられますよ。鼠やウサギなら捕ったって犯罪じゃないだろうし。
要は周りとの格差なんだと思うな。別に日の丸弁当だけでもツギのあたったボロ服でもいいんだけど
学校とかで周りが裕福な奴ばかりだと惨めだろうし
486:マジレスさん
11/04/28 01:00:25.07 K53KPez0
そもそも教育レベルが違う。不幸と感じるのもある程度の頭脳が必要なのですよ
487:マジレスさん
11/04/28 04:10:01.74 s2shQSDO
>>482
一度ボランティアで移住した人は（日本より）とても住みやすいとみんな言う
488:マジレスさん
11/04/28 04:24:09.82 mx9Tf+AI
治安が悪いイメージ
489:マジレスさん
11/04/28 05:15:28.35 qP/Ih6Bw
南アフリカ共和国は治安が悪い見たい
490:マジレスさん
11/04/29 11:07:13.42 12SY9YwQ
そりゃ今日一日生き延びることに必死な人は
将来を憂いてるヒマなんてないだろう
491:マジレスさん
11/04/29 11:47:37.71 LlMzdUbx
日本はね複雑過ぎるんですよ
日本に必要なのは景気回復じゃなくて単純化ですよ
貧しくても単純に生きられればそれでそれなりに幸せなんですよ
492:マジレスさん
11/04/29 12:55:32.51 RVLIDfo9
アフリは幸だなあ
493:ニート24歳
11/05/01 00:22:32.01 zopHs4Zm
うちの母親は乳ガンやってて、もう片乳切除して7年くらい経って、再発してないのに、いつも｢お母さんは爆弾背負ってるから働けない｣って言って生活保護。
いつも爆弾背負ってる話されるからｳｻﾞい。
精神病なんて気の持ちようだからって言ってくる。
精神病になったことないくせに簡単に済ませるんじゃねぇと思う。
ｶﾞﾝで死ぬ人は確かにたくさんいるけど、精神病だってつらいんだぜ。生きたくても生きられない人もいるのにﾊﾞｶじゃないのとか言われる。腹立つ。
494:マジレスさん
11/05/03 04:58:17.89 B7KipQqe
アフリカは楽園
495:マジレスさん
11/05/03 10:55:48.80 ij0uXb8d
アフリカの子供よりましと言われて、「そう思う」人は幸せに成り易い人
「そう思えない」人は幸せに成りづらい人、そう言う性格の人、
つまり上を見て不幸を感じてしまう人だから、自分が上を目指すしかない、
後者の人は頑張って、頑張って、頑張って成功者を目指すしかないだろう。
496:マジレスさん
11/05/03 11:33:39.04 w1U6ovsO
犠牲の累進性だな
上見て生きるより下見て生きてくれてたほうが他人にとっては色々都合が良いからな
「アフリカよりまし」なんて言うやつって本心では「欲張ってないで黙ってろ」と抑圧したいだけ
497:マジレスさん
11/05/03 12:11:41.20 49s0+SKF
私もそうやっていつも考えていた。
ｱﾌﾘｶの子供よりﾏｼ、ｶﾞﾝや病気の人間よりﾏｼ、
今回の津波の被害受けた人よりﾏｼってね。
だけど自分が変わらない限り、そんなの慰めにもならない。
498:マジレスさん
11/05/03 14:07:15.29 ij0uXb8d
自分が変わる為のきっかけとして下を見るのも一つの手段でしょ、
下を見ているだけじゃダメだけれどね、
自分が努力すれば上に行ける環境にいるんだと自覚できるだけでも、
下を見る価値は有ると思うけれどね。
499:マジレスさん
11/05/03 15:08:20.09 AdLctRS4
そうか
500:マジレスさん
11/05/03 15:15:15.62 5hkRtpby
ダメ人間を見て安心しようと思っても
まわりには俺より駄目な人間がいないから無理
501:マジレスさん
11/05/03 16:08:51.38 DKqfPOAP
被災地の人すら「○○地区よりはマシ」って耐えてるからな
502:マジレスさん
11/05/07 23:39:36.15 Aaoi/RAz
とにかく、自分に言い聞かせるならいいけど、他人に言うもんじゃね―な
503:マジレスさん
11/05/07 23:44:23.28 FQcZ+3Lf
他人を見下してるとも言えるからな。
でも幸せは人と比べないとあり得ないと何かで読んだことがある。
504:マジレスさん
11/05/22 04:30:18.59 MErTBVr9
立場や環境が違うのに他人と比べられてもなぁ…
505:マジレスさん
11/05/24 02:31:44.55 ca0fj/X7
>>500ワロタ俺もだ
貧困国出身の連中でも日本に来てから、馬鹿な遊び覚えて帰国
しても頭が直らない外人も多いよ
506:マジレスさん
11/05/27 14:07:26.54 tFkOW+2X
もう穢土はかんべんだわ
507:マジレスさん
11/05/30 00:00:04.93 IUDInqkN
>>503
世界の中でどのくらい幸せか、なら比べるけども
うまいもん食った時、面白い作品を見た時、人から優しくされた時、
いちいち人と比べたりなんかしない。
偉い人が言っていたからといって全部真に受けないほうがいい。
508:マジレスさん
11/05/30 00:37:49.64 gcruYe8j
>>507
まずいものもあり、つまらないものもあり、人から冷たくされることもある。
上があるから下があり、善があるから悪がある。
そういうことだ。
509:マジレスさん
11/05/30 01:41:53.87 IUDInqkN
そこに普遍性はない。
510:マジレスさん
11/05/30 14:41:31.76 sEmOcSQ6
大学で、日本は豊かだけど幸福度は低い国だってことを教えられた。
幸福度ってのはその国の国民がどれだけ幸福を感じているかを数値に表したもの。
幸福度一位の国はデンマークだってさ。
511:マジレスさん
11/05/30 14:52:01.86 MgKTV4aa
日本人はどうも謙虚？なのかこういううデータだと低くなるってのもあるとは思う。
アメリカも結構低い。
労働が問題だと言われてるし、俺もそれが大きいと思う。
512:マジレスさん
11/05/30 15:12:49.65 rW3ckBJa
幸福度(笑)
513:マジレスさん
11/05/30 20:26:04.03 3IaRf/ge
老後が安泰なら不安も無いからな。北欧諸国は
俺らは死ぬまで金にしがみついて足掻き続けなきゃいけないからな
514:マジレスさん
11/05/30 23:17:28.10 CI+Kf/7B
自分が今辛いのにもっと辛い人もいるとかいわれたら自己嫌悪る。
515:マジレスさん
11/05/31 05:23:00.54 9HdipLFL
でもデンマークって自殺率は上位だったけど
516:マジレスさん
11/05/31 22:23:28.99 dQ2Nrzt1
日本、デンマーク共に宗教心が薄い。
517:マジレスさん
11/06/01 09:52:25.40 Ekd9blrV
アフリカ人でも自殺するらしいな、主な理由は失恋だとｗ
ただ、アフリカには自殺って概念がそもそもないらしい
518:マジレスさん
11/06/01 10:00:38.19 LmvGpESi
そもそも他国と比べることが間違ってる。
519:マジレスさん
11/06/02 22:27:26.12 vnaUwX4R
各種調査に金を出すのは、金持ちしかいないから幸福度調査なんて当てにならない
520:マジレスさん
11/06/03 00:03:30.08 ITXl4e82
本国で金にこまってないようなトルコ人が、日本で貧乏生活してるのに
トルコには帰りたくないと言ってるが、別に日本が好きなわけでもない
こういうやつらって何なの？
521:マジレスさん
11/10/21 20:48:46.95 EQSjYCgo
【政治】 "韓国支援、５兆円に拡大！" 通貨スワップ、７００億ドルに拡充…日韓首脳会談で合意★51
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
522:マジレスさん
11/12/26 22:26:50.29 GSovkE1T
昔テレビで見たアフリカ大陸の少女
ゴミのビニール袋を集めて洗って売りさばいて
お金を貯めて学校に行くと言っていたなぁ
今でも人生の師匠です。
523:マジレスさん
12/01/08 17:05:26.57 TT80Bfen
＞アフリカの子供よりマシ
そんな理屈は何も産まない、何も守れない、何も解決しない
524:マジレスさん
12/01/08 17:22:17.92 cLlwaGtW
>>520
日本での貧乏暮らしのがトルコでの普通の生活よりよほど文化的なんじゃね？
まあ、こっちじゃ生活に苦しい賃金でもそのうちの何割かをトルコに仕送りすりゃ向こうでは到底稼げない金額になるからだろ。
家族のためだろ。
525:マジレスさん
12/01/08 18:38:56.67 /hjc75kE
アフリカやイスラム諸国の貧しい暮らししてる人に「そんなに貧しくて可哀そう」って
言ったら怒るんじゃないかな？
「自分たちは明日の食べ物にも不自由してて日本人のあんたから見れば
惨めかもしれんが家族仲良く神を信じて生きてるんだ。
わしから見れば信仰もせず孤独なあんたの方が余程不幸だよ」ってさ
マザーテレサが日本のホームレス見て言った言葉と同じ意味かな。
526:マジレスさん
12/01/08 19:53:07.92 cLlwaGtW
いや、不幸とすら思ってないかもわからんぞ。
彼らにはそれが普通なんだし。
そういう意味では我々も自分の幸福さに鈍感になってるわけだが。
527:マジレスさん
12/01/08 21:10:15.54 ccmvzMQO
むしろ他人の目を気にしてばかりで自信が無くオドオドしてる日本人の方が哀れだよ。
528:マジレスさん
12/01/08 22:28:54.35 cLlwaGtW
半島人乙
529:マジレスさん
12/01/08 22:56:35.76 x7As5qvz
アフリカまでは行くの大変だけど ミャンマーとかカンボジアあたりまでは
行けるだろ。 ちょっと自分の目で確かめるといい。
写真で見るのとは違って匂いもあれば感触もある、物乞い、不衛生
生活苦など見ても金も少ししかかからないし。
530:マジレスさん
12/01/08 23:02:43.70 K6k1yUxG
そんなん見て何になんの
下には下がいるなー、って安心して帰ってくんの
それこそバカの極みじゃない？
531:マジレスさん
12/01/08 23:16:42.10 x7As5qvz
いいから薬飲んで寝なよ永遠にｗ たいして賢くもないくせにまぁｗ
532:マジレスさん
12/01/09 00:19:44.83 pal9tmnU
同意。
たいして苦労も知らない、能力もない世間知らずなガキに限って不満多い。
それか半島人か？
533:マジレスさん
12/01/09 00:32:00.30 t2i0I8g9
>>532
お前のレスも不満多そうだがな。
日本の事少しでも批判するとすぐに半島人か。
534:マジレスさん
12/01/09 01:15:13.90 pal9tmnU
おっと失礼。中国かw
確かに日本は中国や半島に比べて最低の民族だもんねw
535: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/01/09 01:30:38.45 bRAcQfYY
>>530
あなたもけっこう人間として気の毒だと思いますよ別のいみでは
見て見ぬふりなんて…知ったかぶりの方がまだマシかな？
536:マジレスさん
12/01/09 01:43:07.32 pal9tmnU
彼は天国と比べて住みにくいと言っているのですからアフリカなんか論外です。
いや仮に天国に住んでても文句言ってるでしょう。
天国でも負け犬になってw
537:マジレスさん
12/01/10 19:56:16.19 EiIRQpSb
率直に言おう
薬とれよ
善行しろよ
あとは本人の性格の進歩具合（判断、知識）と成功力（忍耐力も含む）にかかっている
日常生活をしっかり送れるようにしろ
背後霊団かシルバーバーチどっちかになんとかしてもらえ
動物（主に犬・猫）育てるとか効果あるぞ
善行は人の役に立つ行為だ。
人と関わって成功させるのも意味はあるぞ。
ほとんどの２ちゃんねらーのようにだらだら話すんじゃなく、ヤフー知恵袋とか教えて gooとかもそうだし、２ちゃんでもいいけど、人の役に立つことを成功するんだぞ
日常生活も役に立って成功するんだぞ
毎日続けるんだぞ？
がんばれよ
538:マジレスさん
12/01/10 22:10:40.82 5p5getXE
半島病だな。これは死ぬまで治らない。
539:マジレスさん
12/01/15 03:52:13.55 pMK2Pw0D
半島半島うるせーな
そんなに好きなら半島人になっちまえよ！
540:マジレスさん
12/01/24 20:48:54.80 9IPRS8f4
どう考えてもアフリカの子供のほうが幸せ
象とキリンとかライオンとかいるし
541:マジレスさん
12/01/24 21:55:42.84 YDt3RoBx
>>540
純粋無垢な心の持ち主よ…
542:マジレスさん
12/02/01 05:18:50.12 5l1/O18W
ﾖｼｷもんなこと言ってたな、アフリカで象に乗ってくらすのが夢
543:天使
12/02/11 22:15:42.70 7AMp9QxK
くだらないこと言ってるお前らみんなまとめて殺して、
アフリカに近い、海の肥やしにしたいもんじゃ。
544:マジレスさん
12/02/11 22:18:06.55 LBzra8Ln
どんな世界だろうとそこで底辺だと辛いよな
545:マジレスさん
12/02/11 22:28:58.51 0b5B9hR1
今ある環境が意味あるんだ。そんなアフリカがなんて言われても実感ないよな>>1
今の生活と周りにいる他人に意味があるのに。
ずっと比較させられて辛く生きなきゃならんのに
546:マジレスさん
12/02/11 22:40:39.82 Xh6NBwN5
アホか。ｱﾌﾘｶの子供よりマシだと思えないところに問題があるわけだから、そう思えるように努力しなきゃいつまでも自分が苦しむことになる。
つまり、ｱﾌﾘｶの子供よりマシだと思えれば苦しみから解放される。そう思えなければいつまでも苦しみから解放されない。
そういうことだからｱﾌﾘｶの子供よりマシだと思えないといえばいうほど自分で自分を苦しめることになる。いわば自分で自分の首を絞めてるだけ。
そういうことしかできなければいくら苦しくても自業自得でしかない。なにしろ自分で自分の首を絞めてるんだからな。
547:マジレスさん
12/02/12 00:52:22.09 2MrFX9OQ
>>546
お前馬鹿かよ？
いくらアフリカよりましと思っても、現実のあてつけには敵わないだろが！
現実、つまり今自分に置かれている環境だ。
そんな思っただけのお花畑で現実が楽になるかよ
548:マジレスさん
12/02/12 01:00:09.16 2MrFX9OQ
周りが金持ちぶり、苦痛もなく幸せそうにゲラゲラ笑う。いい車はひけらかす。彼女と楽しそうにして見せつける。これらが自分に嫌ってほど押し付け見せられてみろ
そんな中で、遠く離れたた見えない、縁のないアフリカのことなどいちいち思い浮かぶかよ。
今、自分の目の前にある現実しか見えないのが当たり前なんだ
549:マジレスさん
12/02/12 01:08:27.53 2MrFX9OQ
例えばな、みんな暖かい部屋にぬくぬくでいて、
自分だけが凄い寒い外にいたとする。そこで、｢南極にいるペンギンと比べればましだろ？｣と言われてみろ。
それと同じ理屈だ。
そんなこと言われても、やはり今の現実と比べるだろ。
南極？ペンギン？そんなの今は俺にとっちゃ関係ないね！ってなるだろが
550:マジレスさん
12/02/12 01:28:22.68 gHZA1HH7
GDP高くて、長生きで、治安も良くて、
離婚率が低く、マナー良いのに、
日本人は幸福度が先進国の中でも特に低いし鬱病患者も多い
治安悪くて不健康なのにアメリカ人は陽気だし、
経済破綻しかけているイタリア人も陽気。
離婚率50%のイギリスも鬱率は少ない。
後進国のブータンの幸福率は90%。
この違いはなんなんだろうな...( - -)
551:マジレスさん
12/02/12 01:48:41.19 PqNZJVHd
心の在りようの違いかね？
先進国だからといって幸せとは限らないという例だな、日本は
552:マジレスさん
12/02/12 02:15:51.22 gHZA1HH7
メキシコだってギャングがしょっちゅう銃撃戦やっているのに
メキシコ人は性格明るいし、人生楽しめてそう。
本当に俺たちは恵まれているはずなのに、半鬱から抜けだせない。
友達恋人と一緒にいる時ほど孤独を感じるようなモンかな。
もしかしたら外国人に「ワビ」「サビ」が分かんないように、
日本人は「持続的な幸せ」「不安のない心境」が分かんないのかも
553:マジレスさん
12/02/12 02:25:02.69 IVTr3Ke5
経済的に恵まれる代わりに幸せを犠牲にしているなら
本末転倒だな。
貧乏で危険な毎日でも強い幸福感を感じれれるならそっちを選ぶわ
554:マジレスさん
12/02/12 16:21:10.00 aHDotB4J
アフリカに強制移住されたペンギンよりはマシかもな
555:マジレスさん
12/02/12 20:13:20.82 aIvremjo
大体アフリカだって発展してて成金になってる人達沢山いるっての。
その高層ビルの建つ都市周辺でゴミ拾いして暮らしてる一家とか
テレビでやってた。
556:マジレスさん
12/02/12 21:09:20.67 d2WHYvQi
隣の芝はなんとやら。
無知な蛙君達が自分の情けない現状を環境のせいにしてるだけ～。
アメリカ住んでみな？イタリア行ってみな？
何が陽気だ。日本と何ら変わらんよ。
お前らはどうせどこ行っても落ちこぼれると思うがねぇw
アメリカでも中国でも日本でも共通してることがある。
それは負け犬の言い訳w
アメリカでも負け犬はお前らとほぼ同じこと言ってアメリカ人の気質や国を叩いてる。
負け犬の行動はわかりやすくていいね。
557:マジレスさん
12/02/12 21:18:48.98 d2WHYvQi
>>553
貧乏な国に生まれても君はそこで落ちぶれて不満言うよ。
いや、落ちぶれても生きてるならまだいい。
生きられないんじゃね？無能君はww
どこの国でもやる気ある人は頑張って生きて充実してます。
どこの国でも負け犬は愚痴垂れます。
ブータン人に日本とどっちに生まれたかったか聞いてみろ。
向こうはこっちを桃源郷みたいな素晴らしい国と思ってるよ。
お前らと同じ。無能なアホに中途半端な情報与えるとろくなことがない。
物事の上っ面や自分に都合いい部分だけを誤った解釈して騒ぎだす。
558:マジレスさん
12/02/12 21:44:03.37 JGrOcm4A
と負け犬が負け犬をたたいて優越感を感じにきました
559:マジレスさん
12/02/12 22:36:36.11 IVTr3Ke5
>>557
お前はかなり不幸そうだな・・
560:マジレスさん
12/02/13 01:21:56.05 OlSjDKXq
>>557
何を偉そうにいってんだ！
人間じたいはたいして変わらないんだ。
生まれた育った環境や親で決まる。そんな奴らはたまたま運が良かっただけだろ。いいとこに生まれてきて
それをいかにも自分の努力で立派になったと勘違いしてる哀れな野郎だ。
561:マジレスさん
12/02/13 01:28:53.21 2G6OGecT
運が良かったから良い環境で高い教育を受けられただけ
運が良かったから良い親に育てられて好かれる性格になっただけ
運が良かったから良い遺伝子に恵まれて高い能力、忍耐強い性格なだけ
お前の努力なんか一つもないよ。勘違いすんな。全て運。全て運命。
俺らは運が悪かった。それだけ。責任なんか一つもない。
562:マジレスさん
12/02/13 01:36:24.78 2G6OGecT
マジレスすると人間は平等じゃないんだよ。
運？環境？親？それら全部ひっくるめて自分でしょ？人のせいにしてそれで解決すんの？
ガキが拗ねてるだけ。誰も同情しないし助けてくれないよ？
ハナで笑われて終わり。運も生まれも全部ひっくるめて受け入れて、時には抗い、時には受け入れて自己責任で生きていくだけ。
それがわからないガキはその情けない性格に相応しい情けない人生になる。
563:マジレスさん
12/02/13 02:09:38.51 MTbMIY8u
>>557はなんて上から目線なんだ
564:マジレスさん
12/02/13 16:28:45.36 OlSjDKXq
>>562じゃあ、今度はお前が貧乏で教養ないネグレストな親から生まれて来いよ。
俺もそのときお前なんかに一切同情はしない。
世間のせいにとか言うが、不公平が存在するのは事実だろ。
例えば、お前も上司に無理矢理嫌な仕事を押し付けられて何も不平不満なくいられるか？封建社会でも、世の中のせいにするなと、仕方ないと思うのか？
普通に考えて変えたいだろ。
565:マジレスさん
12/02/13 16:42:55.50 OlSjDKXq
お前は、今なにも問題なく幸せだから｢世の中のせいにするな｣とかいえるんだ。
お前がが悲惨な家庭で育ち、会社さがしても全て門前ばらいされて収入もなくもっと悲惨になる。それでも自分のせいか？
イエスキリストじゃないぞ？
理由が不条理で無残に処刑したスペイン兵が正しくて、自分が悪いと責めるのか？
お前は、ひとごとだから平気であれやこれやと非難したがるだけ。この世にも間違ったこともあるんだ。
だから今まで人間によって変えられてきた。今はその始まりの段階だ。これから格差社会を潰してやるからよ、みんなで結成して
566:マジレスさん
12/02/13 16:57:00.59 OlSjDKXq
だいたい暖かい部屋にいる奴が、寒いそとにいる人間の心情が分かる訳がない。
せいぜい部屋の中からその人間を見て｢何が寒いんだ？甘ったれてんな｣と、お前みたいにほざくだけだな。
自分が寒い外に出てみろ。とてもそんなこと言えないぞ。
同じ立場になってみろ
コロっと変わるのが目に見えてる。
その人に近寄ってきて、｢こんにちは。すごく寒いですね。焚き火でもしましょうか｣
なんて変わるんだろ？
567:マジレスさん
12/02/13 17:13:55.97 wsmkBzpO
幸せは環境じゃないよ
568:マジレスさん
12/02/13 17:21:08.20 HBsvAOtk
>>566
「人の気持ちが解らない」というのは当たり前だろ
解った風な言葉かけられるほうが、自分だったら気持ち悪いよ
それとも「中に入りませんか？」って優しい声かけてくれるのを期待してるの？？？
それならもっと気持ち悪いはなしだなぁ
大体「何が寒いんだ？甘ったれてんな」って言葉は別に自然なことじゃないの
まぁここまでいう必要も無いし、言わないだろうけどさ
冷静に考えてほしいんだけど「寒い外にいる」っていうのは
「寒い」のに「外に居る訳」でさ、それで寒い寒い言ってたらうざいと思われても仕方ないんじゃないの
相手も絶対に自分と同じ気持ちになれなんてちょっとクレイジーだよ
ちょっと人に依存しすぎなんじゃない？
569:マジレスさん
12/02/13 17:23:42.22 MTbMIY8u
>>568
まことに厳しか人ばい。
570:マジレスさん
12/02/13 17:39:09.08 HBsvAOtk
>>569
厳しいかな
でも気持ちも解らんでもないんだID:OlSjDKXqはいろいろ大変な人生だったんだと思う
楽なほうに考えると「辛かったね、頑張ったんだね、偉かったね」って言いたい
でも言ったからって、幸せになれるわけじゃなくて、この言葉は不幸の確認になってしまうよね
その先に待つ現状を語り合わないと本当に本人の糧になるとは言い難い
だったら本人に嫌われたとしても、自分は厳しい言葉を掛けるよ(負けるな！頑張れ！幸せになれよ！)って思いながらね
571:マジレスさん
12/02/13 17:45:51.04 MTbMIY8u
>570
厳しく、そして優しか人ばい。
572:マジレスさん
12/02/13 19:21:59.13 OlSjDKXq
>>568
たんなる揚げ足をとって逆を説明してるたけだろ。
＞中へ入りませんかと言われるのを期待してる？
今そんな逆説は意味がない。
相手の気持ちが分からないの当たり前なら、世の中のせいにしてるってことも分からんことだろ。
例えば、板垣や西郷は当時の世の中が間違ってると考えたから討幕を起こした。
573:マジレスさん
12/02/13 19:35:52.31 OlSjDKXq
世の中のせいにしてることもわからんことだろって言ったのは、本人がグチを言ってるからじゃなく、
確かでないってことな。
本当は世の中が間違ってるかもしれない。
そのグチも当たってるかも知れない。
お前は、何を根拠に全部自分だと言ってるんだ？
自分が人生の主人公で周りが自分に関係してあらわれているなら、それは世の中が自分の鏡だと納得もする。
だが、そう解釈してしまうと、お前を含む森羅万象は客観的存在がないことになるぞ。本人と無関係に存在してないことになる。
自分の心から現れた鏡だとなってしまう。
574:マジレスさん
12/02/13 19:43:43.10 OlSjDKXq
だから再三いってんだ。
その遠回しな言いかたはいい加減にやめて、｢そうだよ、何もかもあなたの心から生じて現れてるんだよ｣って正直に言えばいいって。
それなら、お前の言う｢全ては自分なんだ。世の中のせいじゃない｣を納得してやるよ。
575:マジレスさん
12/02/13 19:49:51.51 k6F7Q8bo
>>570
厳しく、優しい人だね。あなたのような人は多い。
厳しく言えばやる気を出すと思って、厳しく言う人がすごく多い。
しかし、結果が出せる（厳しく言ったために、俄然やる気を出させることに成功した）人は
ほとんどいない。
なぜかというと、「厳しく言う」と「ただ怒っているだけ」は同じ言葉になるからだ。
よほど計画的に言わないと、厳しく言われたためにへこんで、ひきこもることもある。
いつも厳しく言うと、あなたのような人の思いやりが通じないのが普通なんだよ。
ただ怒っているのか、厳しく励ましているのか、区別ができないような言い方をしてしまうんだ。
だから、厳しく言うのは難しい。
ときには優しく言うのも大事だ。
576:マジレスさん
12/02/13 19:50:05.38 OlSjDKXq
しかし、世の中が自分とは無関係に動いているなら、どうして｢世の中のせいでない｣と言い切れる？
ひょっとして世の中が悪いかも知れないだろ？自分はなんらかの犠牲者かも知れないだろ？
577:マジレスさん
12/02/13 19:53:53.33 CQyjtV1G
自分が悪いんだと自分を追い込み無気力、自己嫌悪になる人も多いんだよな
578:マジレスさん
12/02/13 22:48:39.85 u5WFDvEe
無気力な人が嫌われるのは、前向きに暮らしたいと思っている周りの人間を無理矢理自分の暗いオーラに巻き込むから
「辛くても愛想よく笑っていられる人は自然と好かれる」
これは真理
でもうじうじしてる人は、この言葉を聞いても「でも自分が無気力になったのは〇〇のせいで、うんたらかんたら……」と反応、結果自分のうじうじを改善しようとしない
あなたが無気力になった理由が何かは全くどうでもいい
重要なのは、あなたのうじうじを見ているとこちらが不快になるという事実
そして、こちらが不快だと言っているにも関わらず依然としてあなたは自分のうじうじを改善しないという事実
いい加減腹をくくれ
体は大人、頭脳は３才児
愛情クレクレ君
579:マジレスさん
12/02/16 19:11:16.78 FebuafMb
他人の目が気にしていられないぐらい憂鬱な状態が続いてるんだろな。
俺も精神科へ通ったが一向によくならない。
580:マジレスさん
12/02/26 05:20:45.19 tfZhYQUZ
>>566
暖かい部屋にいる奴は寒いそとにいる人間の気持ちになりたがるものだよ
外の人が何か苦しんでいる、理解してあげなければ
と
｢何が寒いんだ？甘ったれてんな｣という人は、自分こそが寒い部屋にいると思ってる
自分こそが一番大変なのに泣き言を言っている人がいる｢何が寒いんだ？甘ったれてんな｣
でも泣き言を言ってる人は耐えられない程だから騒いでいる
その事に気がつかないだけ
581:マジレスさん
12/02/26 05:27:39.89 tfZhYQUZ
>>575
正確には二つは正反対で違う
相手の為思っていってる人はその時点で突き放しても、その人の先が気が気でない
だから、きちんと成功するまで面倒を見ようとする
勿論挫折すれば励ます
成功を収めると言う結果をきっちり提供する
でも日本人の大半は、かっこいい言葉いったつもりで突き放すが
後はその人がどうなろうと知らない
失敗した場合、この人はだめだなと評論家気取りで採点してるだけ
582:マジレスさん
12/02/27 00:05:59.09 ZBnGD61p
アフリカの子供よりマシと言われて救われないのは事実だが
俺たちがアフリカの子供たちに無関心なのも事実だ
583:マジレスさん
12/02/27 00:11:46.62 G4ipPca1
難病の人に「○○っていう超難病よりマシだよ」
と言っても救われないというのも分かる
584:マジレスさん
12/02/27 00:30:26.41 G4ipPca1
あのさ、人並みに稼いでて、友達も結構いて
嫌な奴が周りにほぼいなくて、彼女いもいれば
幸せだと勘違いしてる自称非リア&ｶﾞﾁリア充が多い。
でもスゲー死にたくなる程悲しくなる時だってあるし
理由もなく金縛りになったり、悪夢見たりするし
↑この気持ちが分からん奴は
「俺はアフリカの子供より不幸だ」
とか言う資格は無い。
585:マジレスさん
12/02/27 00:53:51.00 b+OULCkA
仕事行きたくないです・・・眠れません。
職場の人間関係が良くないので・・・
話す人がいません・・・。
職場の事を考えると息苦しくなるし、最近まともに人とハキハキと会話ができません。
うつなのかな・・・。
586:マジレスさん
12/02/27 00:57:20.92 b+OULCkA
〉〉５８５ すいません 間違いました。
587:マジレスさん
12/02/27 01:07:01.51 bgn6jRX1
ブッダも言ってる。
「苦しみこそが心理」と。
それぞれの苦しみはみんな平等にあるはずなんだ
そして苦しみの種類は違ってもその人達にとってはそれぞれ本当に辛いことだ
だから誰のほうが不幸だとか天秤にかけるのはちょっと違うかなと思う
588:マジレスさん
12/02/27 01:11:31.72 bgn6jRX1
間違えた
×心理→○真理
589:マジレスさん
12/02/27 04:57:59.28 zrID0aB1
アフリカの子供をイメージで不幸とか言っちゃうお前ら
590:マジレスさん
12/02/27 12:18:11.25 S5iukbpY
アフリカは余計なこと考えずに生きるのに夢中になれて羨ましいなぁ
591:マジレスさん
12/02/27 20:05:06.92 a0/rkrFd
アフリカまで行かないと勝てる相手が見つからない
592:マジレスさん
12/02/28 14:54:01.23 ERzkCJXI
アフリカに行っても勝てる気がしねえｗ
マサイ族？ってすげえし
593:マジレスさん
12/02/28 23:56:54.34 H8iKBM3p
空を飛んでる鳥と地面這いずってる虫、それぞれに
苦しみが有るんだろうけど
鳥さんの方がマシに思えるよなぁ…
594:マジレスさん
12/02/29 02:29:44.52 lbKWoKzj
いちいち一見不幸そうな人と自分を比較して自分のがマシだと思う奴とは絶対友達になれないだろうな。
あ、私は博愛主義でもなんでもないよ
だからとにかく人生は自分自身との闘いの連続なんだから人のこと暇そうに観察せず、
自分を磨くことに専念しなきゃ、時間がもったいないよ
自分に負けることが一番の不幸せだと思う
595:マジレスさん
12/03/01 21:24:00.04 PGKZQ1MQ
手話や障害者支援のボランティアサークルに参加してるけど、
色々な境遇の人と接し、広い視野を持つ事は大切だと思うけどね
596:マジレスさん
12/03/02 20:26:03.44 rd+eBJ84
なら上を見て頑張れと言えばいいのか？
597:マジレスさん
12/03/03 11:59:46.36 NAtrRk1B
お前らwwwwww
全く違う人の人生と自分の人生比べるとかwwwwww
浅草のりとアロンアルファでは
どちらがより「のり」か
って比べるようなもんだろwwwwww
蛍光灯と鶴屋さんとどっちが明るいか？
みたいなwwwwww
ガキくっせwwwwww
構ってちゃんがww調子のるなwwwwww
598:マジレスさん
12/03/03 12:31:01.03 shXyeS63
ﾌﾘｶの子供の話は何も彼らと比べるのではなく、ｱﾌﾘｶの子供は貧乏でもがんばって生きている、だからｱﾌﾘｶの子供に生きることの大切さを学びなさい。
そう考えた方がいい。
599:マジレスさん
12/03/03 14:48:00.53 NFwLmcP3
>>598
なんて傲慢な・・上から目線
そういうことは考えずに、
ニュートラルでいるのが一番いいと思うけど
600:マジレスさん
12/03/03 17:46:42.25 LK/cbxQD
他人と比較するのが人間じゃないの?
あなたのほうが不自然
601:マジレスさん
12/03/03 17:57:46.63 NFwLmcP3
>>600
あなたが比較したいならすればいいだけの話じゃん
私はあなたとは関係ないし、不自然と言われる筋合いも無い。
私は単にニュートラルな人が好きだから>>599でそう言っただけで。
他人と比較するのは人間当たり前だけど、個人的にはそうじゃない人間がいることも知ってるんで。
いちいち比較せず普通でいようとする努力はしちゃいけないの？
602:マジレスさん
12/03/03 18:11:17.01 NFwLmcP3
よい環境の人も悪い環境に置かれてる人もそれぞれのステージで頑張ってるだけだから。
人間はそれだけでもう充分
いちいち比較して頑張ろうと思ったり優越感に浸りたい人はまあそりゃ好きに
してもいいんだろうけどさ
603:マジレスさん
12/03/03 18:24:21.16 NFwLmcP3
私の文章ちぐはぐになってしまったね。ごめん
とにかく人それぞれ考え方も違うわけだからそれを認め合わなきゃね。
なんか人のこと否定するような意見を最初に言ってしまってすみません。
604:マジレスさん
12/03/05 07:24:01.71 m1w2ttSh
自分より優れた人を見て自分もこうなりたいと思う分には構わないと思いますけど
605:マジレスさん
12/03/05 17:08:26.68 zoP++z69
どっちでも構わないと思いますけど
表面に出さなければね
“人それぞれ”って事で終了しましょう
便利な言葉だ
606:マジレスさん
12/03/06 19:36:26.11 4jMTYDrj
>>604
それは一向に構わないです
ただ単に比較して見下す側の人のことを言ってるんですけど
607:マジレスさん
12/03/07 09:08:46.73 7gheM/xI
比較して見下すんじゃなくて、もった酷い境遇の人がいるのを知り、
自分がいかに恵まれているかを再確認するのはそんなに行けないのか?
608:マジレスさん
12/03/28 03:52:51.24 qNNyiVlW
人間なんて満足する事ないから
熱いと熱い、寒いと寒いだもんw
609:マジレスさん
12/04/22 19:56:29.82 OKADA9kx
幸、不幸は比べられるもんじゃないわな。自分で幸福だと思うならそうだし、不幸だと思うならそうなんだろう。肩書きや物質的状況を排した自覚に基づく話。
そもそもメシ喰えないで死にそうっていうのは幸／不幸以前の問題だと思うがな
大学でぼっちで彼女もいないという「不幸」と飢餓寸前の「不幸」が同じ不幸の次元に属するとは思えんだろ
だからアフリカを引き合いに出してまだマシな方だと納得させようとする類の言説は二重にずれとる
610:マジレスさん
12/05/09 13:38:12.85 MOpKEaMt
一部を除いてアフリカのがいいだろ
お前らのイメージしてるアフリカってみんなが餓死してるような感じか？
実際はそんな奴ほとんどおらんのに
611:マジレスさん
12/05/18 08:27:34.55 ya1EharE
免疫ないから皮膚病とかになりそう、不衛生だと蕁麻疹出るし
612:マジレスさん
12/05/18 08:33:12.76 ya1EharE
自殺は不幸ですか？一種の悟りに近い行為にも思うのですが
けして自殺が不幸だとは思えないのですよ
613:マジレスさん
12/05/19 19:17:25.90 rphNl6MZ
殺人や病気で死ぬよりよっぽど不幸だわ
614:マジレスさん
12/07/16 18:48:08.22 4feZrtnr
コメがなければ犬の肉を食べればいいじゃない