13/01/08 16:45:22.05 mqf/YJ92
「大学だけは行っとけ」とか…
おっさんだけあって昭和の価値観だな
451:774号室の住人さん
13/01/08 18:30:14.48 rn6BJDiW
>>447
どこに
>一つ言っておくが、ここはとっくに自立した人達のスレだw
的な事書いてある？
>毒親の家（実家）から独立して一人暮らししたいけれど出来ない、でもどうしても毒親から独立して一人暮らしをしたい、そんな悩みや思いをここでぼやいて、早く一人暮らしを実現できるようにしましょう。
>毒親の家に出戻ってしまったが再び一人暮らしを目指している方もどうぞ。
>実家暮らしの愚痴でも現在一人暮らしを目指している方ならオッケーです。
これって親の管理下にある未成年は含まれないの？
大学行かなければもうすでに一人暮らしを目指してる一人になると思うけどな。
ついでに祖父母に安易に頼れと言うけど、そんな一般家庭のように頼める状況なら
すでに頼ってると思うけど。
大学出ておいたほうが人生の難易度が下がるのはたしかだけど、
大学行くお金もないってなら就職するのも普通に有りでしょう。
毒親から離れるために学歴を捨てて今落ち着いた平穏を手に入れてる人も
ここにはたくさんいるんじゃないの？
子供の反抗期と、毒親から逃げる事を同じような扱いは良くないと思う。
ましてやこの毒親は大学イケって学費出してくれるような親でもないみたいだしね。
下着さえ買って貰えない親なのに。
452:774号室の住人さん
13/01/09 11:54:48.22 xIPmByp6
うん、まだ悩んでいる人が来るスレだからね
学費か…本当に貧乏なら学費免除、入学金免除がほとんどの大学にあるし、奨学金もある
寮もあるから、なんとかしようと思えば進学出来るよ
大学のＨＰとかで調べてみて
もちろん就職するのもあり
親の借金は債務整理をさせるといいかもしれない
453:774号室の住人さん
13/01/11 02:35:30.60 gKkV5xmh
自衛隊で看護師になれたりしなかったっけ。
本当に頭良ければ防衛大～奨学金で大卒
高卒公務員になって夜間大学進学かお金貯めてから大学行ったり。
調べる意力が削がれてると思うけど頑張って。
工業高校なら手に職ありそうだからいい選択したね。
自分は大卒で、でもお金ないんだけど看護の専門行けば良かったとか
薬剤師いいなとか最近思う。経済的に自立できなきゃ
ひとり暮らししてもカツカツだし、完全に親から離れられない。
454:774号室の住人さん
13/01/15 23:13:00.62 u+qZGI5i
結婚も自立も難しく・・・社会問題化する親と同居する３５～４４歳の未婚者、男性１８４万人、女性１１１万人の２９５万人
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
独立は年を取るごとに難しくなるよ
上述の年齢で出戻ったら再び独立なんて不可能になるし
もう独立はあきらめて今は親元にいるが死んだら又一人暮らしに戻れるんだからと自分に言い聞かせてる
本当に薬剤師にでもなってたら何歳になっても余裕で独立できてたんだろうな
うらやましｗ
455:774号室の住人さん
13/01/15 23:19:12.43 JYvUJ87c
だなあ
どこにいようと最終的に絶対1人暮らしだ
456:774号室の住人さん
13/01/16 18:35:48.78 sqieWKnw
男なら大学入りなおすという手もあるけどね。
看護の専門入りなおした男性をしっている。
でもそういう大胆なことができない。コミュ障で失敗を恐れてるし自己評価低いからかな。
457:774号室の住人さん
13/01/16 18:42:15.76 cMgp8wIg
大学入学とともに独立した方に聞きたいんですが
家賃はいくらのとこにしました？
あとそのときの収入（奨学金やバイト代）を差し支えなければ教えてほしい
458:774号室の住人さん
13/01/16 20:35:43.43 sqieWKnw
>>457
国公立なら大学の寮で家賃１～２万とかだよ。
今思えば大学から家出ても良かったのに
浪人無理、旧帝大しか頭にない親のせいで結局中途半端な学歴になった。
なんで反発したり調べなかったんだろう。
459:774号室の住人さん
13/01/16 21:41:58.70 aL29QLYY
ダンディ坂野の現在ｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
う～ん(￣～￣)ξ
芸風とキャラがブレなければ稼げるらしい
コミュ障持ちだがもっと自分も仕事で上司に可愛がられてれば今頃なあ。。
460:774号室の住人さん
13/01/17 23:54:38.03 CQs8izyF
>>459
へぇ～。ダンディさんって落ちぶれたのかと思ったら真逆なんだね。
ヒロシとか消えてる芸人だって多いのにそりゃすごいね～。
確かに就職も同じで周りの人達にウケがいいかどうかと関わってくるよね。
一人暮らしは文字通り親を離れて一人で暮らせば出来るもんじゃなくて
総合的にその独立を維持していけるかその後の仕事がどうなるかとか
全部かかってきてある意味
一発芸人の本人の実力を見られるのと同じくらい
厳しさみたいなものが似ているかもね。（こえ～）。
461:774号室の住人さん
13/01/18 00:20:58.55 0Qg6xaDP
つ 新卒で入った会社がブラック過ぎて速攻で辞めた若者 「再就職ができない」
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
462:774号室の住人さん
13/01/18 14:29:37.97 pES/p9KM
毒とまではいかないんだが両親の束縛がすごいキツい大学中退しちゃって実家に戻って11月からいままでバイトに明け暮れてた
けどもう両親と暮らしてるとストレスで禿げそう
家にいるときよりも仕事してる間のほうが心が休まるって普通逆だろ…
それでも目標があるから耐えようかと思ったが限界だ
一人暮らししながら専門学校に通うことってできないだろうか…
自活して大学なり専門学校出たぜって人いたら話を聞かせてほしい
463:774号室の住人さん
13/01/18 18:00:57.01 ZXaBnkpC
ここのスレ見てると、
必要の無い、役に立たないゴミカスみたいな人間って本当に存在するんだな
と思う
464:774号室の住人さん
13/01/18 18:02:50.98 ZXaBnkpC
早よ氏ねや。ウンコ製造機ども。親の方が可哀想やわ！！
こんな能無しどもを産んだつもりじゃなかろうに、、、、
465:774号室の住人さん
13/01/18 18:19:06.10 0LyLoe+n
>>462
奨学金スレ行けば良い。
466:774号室の住人さん
13/01/18 18:54:18.10 rjN3MbTk
奨学金というが、ぶっちゃけ大金の前借りであって借金だからなあ
その金によって大学いけても
その後、何年もしくは１０年以上返済んために動かなきゃいけないということも考えないときついぜ
467:774号室の住人さん
13/01/19 01:06:43.40 IUF2G+rU
>>460
同意。本当は完全に親の目の届かないところに行きたいんだけど
その土地で仕事が続くか、友人ができるかを考えたら
遠いところに行けない。コミュ障だから。
468:774号室の住人さん
13/01/19 16:38:44.13 md3pA8Mn
ざまあ。自己責任。努力を怠ってきた貴様らが悪い。
469:774号室の住人さん
13/01/20 00:12:03.51 kvlKCpZE
毒親をさっさと見限っておれというダメ兄と縁を切って
一流企業で働きながら立派な家庭を築いているおれの弟。
ただ、実家が一応資産家だからなのか年賀状だけは
おれの名前連名で毒親宛に送ってきてる。親戚にもだ。
一方おれは毒親戚には年賀状すら送っていない。
明らかに資産相続狙いのおれの弟。
日頃毒親(父母)が連絡しても一切応じないくせして図々しい。
おれは毒親が死ぬのが怖い。
離婚して別々に家族を築いているから同居中の親が死んだら
資産処理や面倒な書類手続きやら管理業務やらを当面
長男のおれが独りでやらねばならん。だがパルプンテ状態。
同じダメ人間でも年金なり生保もらって独立してる奴が裏山。
おれは障害者手帳は持ってるが年金や生保は無い(無理)。
あと荒らしウェルカムがんがん叩いてくれて結構。
毒親と言うことが全く同じだからこっちは聞き慣れてる。
いまさら言われて凹むような素人じゃないよ悪いけど。
ただ自業自得とは思わない。
もし自業自得ならまず障害者手帳だっておりないだろう。
主治医がよほどいい加減でない限りな。
ちなみにこれはおれの立場であってここの住民の立場を
代表するものではない。
また、荒らしと対話する暇も無いからこれにてさらばじゃ。
荒らしはスルーできなければ放任しておけばいいさ。
勝手にスレ伸ばしてくれよ。
毒親と毒兄弟、毒親戚によろしく。
470:774号室の住人さん
13/01/20 15:51:52.23 HWwd2ifV
薄情な弟だな、、、、金も力もあるのなら兄貴を助けてやれよ( ；´Д｀)
471:470
13/01/20 15:55:49.70 HWwd2ifV
だが世の中、狡猾で計算高くて人を利用するような下衆ほど成功するからな。
俺の知り合いの真面目で優しい人は利用されてばかりで
最終的には身体を壊したよ
472:774号室の住人さん
13/01/20 16:25:50.84 fS1XocQp
一人暮らしするつもりないのになぜここに書いたのか。
障害者だって就職してるし支援制度あるのに
周りは全部敵って思考も書き逃げで批判拒否も
日記帳ないんだから、少し大人になろうよ。
473:マジレスさん
13/01/20 16:32:04.98 t3GVz8hN
>>471
悲しいけどそれが現実だよね…。
474:774号室の住人さん
13/01/20 19:05:55.17 HmwX/Na+
>>472
一人暮らし自体なら金はあるみたいだし
やる気になりゃ貧乏で足掻いてる人より出来そうだけどね
475:774号室の住人さん
13/01/20 20:16:37.87 fS1XocQp
>>474
本当だよ。障害者雇用なんて今や普通の人より大企業入りやすいのに。
476:774号室の住人さん
13/01/20 20:26:45.22 hJeY51gq
そういうイメージはあるけど、障がい者雇用って身体と精神分けないんだよ
普通精神障害なんて絶対に雇わない
ちょっと考えりゃわかるだろ
隣のデスクに身体障がい者と精神障がい者、どっちがいい？
そしてスレからして469は身体では無いね
477:774号室の住人さん
13/01/20 20:47:21.80 fS1XocQp
まーどっちの障害でもいいけど仕事探したり調べてから
一人暮らししたいけどって書き込めばと思う。
世の中の制度も知らなそうだから。
478:774号室の住人さん
13/01/20 21:28:51.68 cfTBrFq5
469の弟は本来なら「親と絶縁して一人暮らししている人のスレ」住民のように
潔く遺産相続もあきらめるのが筋だろうね
しかし絶縁して家を出て家庭も仕事もうまくやっているその弟は自立しているね
スレチなカキコミに対してマジレスするのもなんだけど
やはりいつまでも親元を離れられない奴は障害者だろうが何だろうが
駄目人間だよ
障害者雇用は身近にNTT正社員の障害者がいるけれど
身体の障害で、給料は健常者の半分だよ・・・
そして前の人が書いていたように、精神障害だと確かになかなか雇用されにくい
479:774号室の住人さん
13/01/20 21:33:11.62 PHWcOa6u
俺、17歳だし
こんな御時世じゃあ大卒ですら雇ってくれるかどうかも怪しい
早く大学受験したい
あんなクソ親なんかとさっさと縁切りたい
480:774号室の住人さん
13/01/20 22:02:21.32 hJeY51gq
実家が資産家なら死に待ちして、
死んだら不労所得で細々やればいいんだよ
なんでもかんでも親元から離れて云々とは俺は思わないね
金持ちなら相続はおいおい出てくる問題なんだから、夢も仕事も目的も無ければ親が死ぬまで細々とやってりゃいいのさ
481:774号室の住人さん
13/01/21 11:28:05.21 caTh3l3F
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
482:774号室の住人さん
13/01/21 14:10:59.55 ELHqhMNf
今毒両親の実家で半ひきこもりニート中の24歳、
親のモラハラで欝って大学長期休学、途中まではなんとか単位取れてたのに・・・
今更大学に戻れるのか不安だけど、なんとか親に真意を悟らせない内に卒業したい。
卒業したい、親に潰されてきた時間を、チャンスをこれ以上無駄にするなんてまっぴらだ。
在学期間や、休学期間の期限が迫ってる・・・
家庭の都合でたらたらと大学にへばりついている事を大学に申し訳ないと自分を責めてしまう。
転学したっていい、何とかして学を修めて、直ぐに就職できなくても、自分がやりきった成果を作りたい。
でも、自分の中で何もかも諦めて、大学めんどくせぇ、って思ってる心が重い。
大学の単位とか、休学とか転学の規則を確認して、自分にもうチャンスが無いんじゃないかって
知ってしまうのがとても怖い。 単位表と睨めっこするのが、途方もなく怖い、辛い。
大学の教務課の受付に迷惑がられて、コイツ今更何いってんだかって思われるのは仕方ないとわかっていても、
苦しい。
学歴に固執してるわけじゃない、やり遂げたいんだ。
その為の最大の敵が、親だって、今まで気付けないでいたんだ、畜生。
運転免許だって、教習所をなんとか卒業したのに
本試験を鬱というか、不安な気持ちをひたすら掻き立てられて受験できずじまい。
ACや毒親の事を知って、洗脳が溶けてきたのを実感してるんだけど、
洗脳が解けたことを、毒が察知しそう
っていうか、気を抜いたら、一瞬で見抜かれる。
んで、モラハラで時間を無駄にするのが目に見えてる。
これが被害妄想じゃなくて、生まれてから今までほぼ一緒にいた経験に基づいてる事実だってのが
なんとも悲しい。
今は、毒親の前で、今までどおり洗脳状態にあるように”意識して振舞ってる”。
幸い、PCの中身をチェックする脳みそは無いみたいだけど、気は抜けない
普段は携帯もろくに使えないふりしても、
俺が本気で自立しようと企ててると知ったら、
必ずエロ本探す能力の延長で造作なく、俺のPCを覗き見るんだろう。
483:774号室の住人さん
13/01/21 20:06:54.56 UnAw5IcW
>>469って、単に兄より優秀な弟など許さんってだけだろ。
毒親とはいえ、自分の息子二人もいるんだから資産くらい半分ずつに分けるだろ。
親の金当てにしようと期待してるのは弟よりもお前じゃねえのっていう。
484:774号室の住人さん
13/01/21 20:34:32.63 /kedsPfc
ここに悩み事を書くヤツラはどいつもこいつもろくでもないな
>>464に同意
>>482
そんだけ金使わせて留年し続けて親になんの感謝も無いんかい！
金だれが払っとると思っとるんじゃいボケ！
485:774号室の住人さん
13/01/21 22:29:51.96 12CZQEFP
ほんとだね
ここの住民は身の程知らずが多すぎる
普通に考えたって
道は真っ二つに分かれるんだよ
１→自立できた毒親持ちの人たち
一人暮らしで親と絶縁している人 その14
ｽﾚﾘﾝｸ(homealone板)
２→自立できない毒親持ちの人（だめ）
>>480の言うように親の死に待ちして
細々とやるしかないのに
↑ほんとに親元を離れるばっか言ってて
バカか
まともに社会で金も稼げねーやつは
いい加減そろそろ身の程わきまえろや
486:774号室の住人さん
13/01/21 23:15:00.44 6bj46wq3
だからアダルトチルドレンなんじゃないの？
みんな大人になりきれてない、自分の主張ばかりで割り切って生きられないのは
子供の頃にきちんと甘えてないからで。
ただ、働こうともしてないのに指摘されても逃げて終わりの先の長男は
もう立ち直りようがないなと思う。いい歳だし。
>>482
親から逃げる一番いい方法は新卒カードで就職することだと思う。
487:774号室の住人さん
13/01/21 23:28:36.06 WJ5NlBd+
アダルトチルドレンは「子供っぽい大人」という意味ではなくて、
「大人にならなければならなかった子供」の意味だよ
アルコール依存症の大人の世話をしたり、母親を慰めカウンセラーになったり、
せざるを得なかった子供たちの事を言うんだよ
バカ学者やらコメンテーターやらが、
聞きかじった知識を間違ったままドヤ顔で広めたお陰であんたみたいな勘違いをしてる人がまだ居る
488:774号室の住人さん
13/01/21 23:38:43.48 6bj46wq3
>>487
意味わかってるよ。今は487の言う状態を正確に表すのは
アダルトサバイバーではないの。
489:774号室の住人さん
13/01/21 23:41:45.39 /kedsPfc
反応したのが有害スレ糞女だよ！
おやがーオヤガーうるせーんだよ！
他人のことだけ批判せず自分のことも少しは反省しろクズ女！
>>464に同意！
490:774号室の住人さん
13/01/21 23:53:32.20 WJ5NlBd+
正確にも糞も、アダルトチルドレンとアダルトサバイバーは同じものなんだっての
アダルトチルドレン全てが「大人になりきれてない」わけじゃねーの
491:774号室の住人さん
13/01/22 01:45:48.71 RtnBurBA
やっぱ長子のが毒にタゲられる事が多いんかね
492:774号室の住人さん
13/01/22 02:26:21.70 nWe2neMx
>>491
あんた長男だか長子だか知らんけどに粘着し過ぎてて
気持ち悪いってかちょっと基地外じみてるよ？
見てる人にも伝わるくらい一人の目に見えない人に執着
恨み？持つところがあるよ
前からこのスレにいるよね？
そして前はあたしをタゲってたｗ
はっきり言ってキモイからストーカーするの辞めてほしい
493:774号室の住人さん
13/01/22 03:49:03.36 pEVe9nMn
兄より優れた弟などいない
494:>>482
13/01/22 04:40:24.15 Z3ZfvqPZ
>>486
読んでくれて有難う。、かなり嬉しい。
やっと自分の言葉が人間として認められたんだ。
自分でもそう思ってる。 大学を卒業したい。
>>491
役割や洗脳の方法に違いがあるだけで、
子は等しく全員ターゲットでしょ。
でなきゃ共同体に対して洗脳を維持できない。
ACスレで書く話か、これは
495:774号室の住人さん
13/01/22 04:40:59.60 YstJ3yBK
>>493
くだらない架空の人物ネタでいちいち釣ってんじゃねーよバーカ
それともアレか？
バカの一つ覚えってことは、糖質なのか？
普通、兄は弟よりボーっとしてて総領の甚六で使えないんだよバーカｗ
そんなに>>493の答えが知りたいなら先輩スレで聞けバーカ
こんな駄スレに優秀な人間なんかたまにしか来ねーんだよバーカｗ
それともオマエのタゲを釣ろうと必死なのか？こんな時間にｗｗｗｗ
相手は残念ながらもう寝てるに決まってるだろバカ
つ 一人暮らしで親と絶縁している人 その14
ｽﾚﾘﾝｸ(homealone板)
以後ほんとうに聞きたいことがあったら真面目に先輩スレ↑で聞けバーカ
496:774号室の住人さん
13/01/22 04:42:43.00 gmoS9h38
>>492
アンタこそ初めて書き込んだ相手に突然被害妄想乙過ぎるわ
まあ言うだけ言って気持ち良いならそれでいいんじゃね
497:774号室の住人さん
13/01/22 04:57:00.71 Z3ZfvqPZ
違うな、毒親スレだ。
498:774号室の住人さん
13/01/22 11:00:40.94 Af8YfQhr
なんか変な流れ
荒らしは軽躁か何かなのか
止まらないんだろうね
499:774号室の住人さん
13/01/22 14:18:23.00 YrDRnIH1
長女が一番悲惨だろ
女は可愛がられて育たないと詰むだけに
毒親の体質と一番相性が悪い
500:774号室の住人さん
13/01/22 18:34:55.53 O7whRQ61
母がアルコール依存症
父が自己愛性人格障害暴力ふるう
長女な自分が通りますよ。
501:774号室の住人さん
13/01/26 17:59:20.69 /dHPZBVa
暴力親からは、追跡されて連れ戻されないように
生まれ変わるつもりで逃げる準備をするしかいよなあ( ；´Д｀)
昔の失踪スレとか見てて思った。
死ぬよりかは失踪する覚悟決めたがマシかな
502:774号室の住人さん
13/01/27 22:10:24.40 wlOrowyS
親に金管理されてるから貯金ないんだけど、アパート借りれる？
503:774号室の住人さん
13/01/27 22:12:51.48 wlOrowyS
>>471世界共通だよ
優しくて温厚なやつがロクな人生歩めず、傲慢で性格悪いやつが周りから羨ましがられる人生を送ってたりする
504:774号室の住人さん
13/01/27 22:20:40.40 wlOrowyS
>>448そうなんだよ…
自分は貯金がないし、無職だし…
505:774号室の住人さん
13/01/27 22:28:01.77 Cq/+8scN
ばかじゃね？
事情が事情なら理由をきちんと説明してわかってもらえれば
住み込みで雇ってくれるところもあるわけで
あとは行動力のみだろ。それができないってのは共依存状態に陥ってると思ったほうがいい
506:774号室の住人さん
13/01/27 23:10:58.97 RaHxhNWu
開口一番ばかじゃねってｗ
むやみに偉そうにする人間に碌な奴はいないぞ
散々既出で分かりきってる事をドヤらなくていいし
507:774号室の住人さん
13/01/27 23:34:31.99 Wg/owXWf
>>501
どこのスレ？
508:774号室の住人さん
13/01/29 19:48:28.92 lUTCk4Wq
一人っ子はかなり悲惨だよと
一人っ子が言ってみる
うちは母が過干渉というか精神不安定で問題児というかで困っている
子供の頃から私があの人のカウンセラーみたいな役割やってたから
なかなかその関係性から逃れられないのが悔しい
とにかく実家からできるだけ離れて生活することしか解決策は無いだろうと思うんで
なんとかその方向で考えているけど
509:774号室の住人さん
13/01/29 21:18:48.93 uWMqbBcG
毒持ち一人っ子って確かに逃げ場ないよなあ
兄弟いれば協力したり誰かを犠牲にして他が助かるのも可能だけど
510:774号室の住人さん
13/01/29 22:12:14.12 0m+dCbLe
家から出たかったら親にちゃんとお願いしろ
あんたは親の気持ちを無視している
寂しい 心配だ
とか泣いて言ってくる母親はやはり毒ですか？
去年の夏から家を出ると宣言して、反対されてきた。
自立の条件としていた資格試験も終わり、いよいよ住むところを探しに行くと言うと
そんな大切なこと突然言うなと。
去年の夏から言ってるのに今更何言ってるんだ状態。
弟がいるけど、息子は自由にしていいんだって。
実際、昔から遊びに行くのも自由。のびのび育ってきた弟。
娘は親のお人形か何かなんだろうか。
小さい頃、友達を家に連れてきたら、親の職業は何だとかどこに住んでるのだとか
そういう話ばかりで子供心にうんざりした。
中学以降、私は友達を一度も連れてきたことがない。
高校大学の志望校も親の都合の良いところ。
遊びに行く時には、誰とどこに何時に帰るの攻撃。行動範囲は今でもまるで中学生。
もう二十代後半です。
心配だから、自分が安心したいから、縛りたいだけなんでしょうと。
息が詰まりそう。
511:774号室の住人さん
13/01/29 22:37:44.07 5sSmJLzv
.>510
わかるなー
世間の人はきっと、大人なんだから出て行けばいいじゃんとか、
育ててくれたんだから親を大事にしなきゃとか言うよね
でも、そういうのにがんじがらめにされてて罪悪感覚えるから余計につらいよね
こうしたらとかアドバイスはできないけど、閉塞感や息苦しさはすごくわかるからついレスしちゃった
512:774号室の住人さん
13/01/29 23:12:55.89 CJ2YGiT1
>>510
横で悪いけど、なんの資格ですか？
私は家出るなって言われて結局近くの大学行ったけど
今考えれば浪人してもよかったし、家にいなくてもよかったのに
そこまで思いつかなかった。
513:774号室の住人さん
13/01/29 23:28:59.99 lUTCk4Wq
>>509
そうそう逃げ場がないんだよ
家庭に起こるマイナスのことは全部自分ひとりにかぶさってくるから
友人とか他人には家庭のトラブルなんてなかなか相談もできないし
したところでまず理解されない
一人っ子なんだから恵まれて育ったんでしょ？っていう嫉妬まじりのイヤミを言われて終了
一人っ子に偏見持ってる人もいるから余計厄介
悩みを人に相談するっていうのが出来づらい人間になってしまっった
>>510
うちの母も友達連れてくると面と向かってその子にダメ出ししたり、
帰った後もチクチク悪口言ってて本当に嫌だった
だからもう友人を家に呼ぶのはやめた
あれはなんなんだろうね
娘に友達ができるのが許せないのかな
口では友達作りなさいよ彼氏作りなさいよとか言ってるけど
行動は逆でそれを阻止するようなことしてる
514:774号室の住人さん
13/01/29 23:56:02.38 uWMqbBcG
友達は親見られるのが恥ずかしくて呼べなかったな…
自分の部屋も無かったし
515:774号室の住人さん
13/01/30 00:44:34.79 IokO3qod
毒母に洗脳されていると気がついたのが大学2年生のとき。
今大学3年生で、このままだと来年度卒業するのだが
何が何でも就職して、卒業と同時に家を出たいと思っている。
保証人とか緊急連絡先とかでも一切親や親族を頼りたくないのだが、
新社会人で、長く務めた経歴とか一切ない場合だと
保証人代行会社とか使っても家を借りるのは難しいかな？
516:774号室の住人さん
13/01/30 14:40:19.42 uic8UFL7
自立したいならお願いしろなんておかしいだろと思って書き込んだらレスもらえて嬉しい。
>>511
本当にそういう感じです。
早く自立しなさいと言われれば、したくても邪魔されることに苦悩し
親を大切にと言われれば、親のことで苦しんでる自分に罪悪感を持ってしまう。
共感してもらえて嬉しかったです。ありがとう。
>>512
民間の資格です(すみません具体的には伏せます)
家を出ると決めて、親にも宣言し、仕事をやめて職業訓練に通って勉強しました。
職業訓練にしたのは、それがいちばん効率よく短期間で資格を取れると思ったからです。
親から逃げるために遠くへ引っ越すつもりだったので仕事をやめることも躊躇わなかった。
私も家を出るなと言われて近くの大学でしたし
もちろんサークルや部活なんて禁止でしたよ。家と大学の往復。
浪人も許されませんでした。
長々と語ってしまいましたが、あまりお役に立てずすみません。
>>513
同じです。本当にあれは何なんでしょうね。
うちの場合は、連れてきた友達に直接いろいろ質問し、
友達が帰った後に私にも質問し(勉強のできる子なの？等)
時には「あんな友達はちょっとね」みたいに言われたこともありました。
小学校高学年から自室はありましたが、自室で遊ぶことは許されませんでした。
そういう親って、言ってることとやってることが矛盾ですよね。
書いてて、今までうちはただの厳しすぎる親なんだと思っていたけど、厳しすぎるのではなく毒なんだと思い始めました。
ちなみに母親は、「うちは子供に甘すぎる家庭だ」とはっきり言い放ちました。
明日から部屋探しに不動産屋めぐりのため上京します。母親とはあれから会話してない。
上記で少し触れたけれど、今は無職。部屋探しはものすごく難しいだろうな…それでも離れたい。
長々と愚痴すみません。
517:774号室の住人さん
13/01/30 19:44:45.44 nyMg/7VI
>>516
いえいえ。正社員で見つけられそうな資格なのかな。
私も来年三十だけど、上京しようかな。思いっきり親から離れたい。
でも友達もいないし同じことの繰り返しかな。
518:774号室の住人さん
13/01/31 01:51:15.41 ZACtdOJf
若い子多いね
私はもう30代前半だよ
両親が高齢出産で産んだから親ももう70過ぎてて体も弱ってきてるし
頭の回転も鈍ってきてて会話するのが億劫になってきる
私は今仕事は無職だけど
できるだけ親が追いかけてこられない、電話やメールが面倒な場所に
行こうと考えてる（できれば海外）
いちおう去年話が順調に進んで実現しそうだったんだけど
なんの因果か急に条件に当てはまらないから無理ってなってしまって
その話はおじゃんになってしまってて絶賛迷走中
小4まで内風呂なしの木造アパート、
中3まで狭いアパートに住んでて自分の部屋が無くて押入れで寝てたよ
友達はみんな立派な庭付き一戸建てに住んでたのに
なぜか狭いうちに遊びに来てた
母は頼られるのはまんざらでもないんだけど
あまりに友達が毎日のようにおやつ食べてたりしてたもんだから
ちょっとした不満が積もり積もってたんだろうね
大学進学のときに浪人なり遠くの大学に進学するなりすれば
一人暮らしのチャンスもあったんだけど
あんまり経済的に余裕が無いみたいだったから遠慮して近くの公立大学にしちゃったけど
思いきって遠いところに行ってればよかったのかもと今思えばちょっと後悔してる
この歳になってその方法は使えないから遠方に自分の金で引っ越せるような計画を
立てて実行する他無いよね
519:774号室の住人さん
13/01/31 02:10:26.25 ZACtdOJf
>>516
友人の品定めみたいなことは
どこの家庭も大なり小なりやってはいるんだろうけど
うちは狭い部屋に子供たちがワーっときて
おやつ食べてゲームしてみたいな時期が
しばらくあったから体のいい児童館みたいなところになっちゃってた気がする
他の家の親がちょうどいい場所ができたと思ってたのかはわかんないけど
他の子はそれぞれ庭付き一戸建てで友達みんなでワイワイするなら広い方がいいんだけどね
兄弟で受験控えてる子がいるとか親がバリバリ働いてて面倒見られない人だったりして
結局うちが貧乏クジを引いていた気がする
そういう不満もあっただろうし、母は母でお互いの家の力関係とかママ友関係での不満もあって
そのはけ口が私や私の友達に言葉でグサッと言ってしまう原因を作ってたのかなと分析してるけど
昔のことを考えてもしょうがないって思われるかもしれないけど
この状態を大きい視点で「病気」として考えれば
原因となっている患部があるわけだよね
そこを発見して治療するなり客観的な見方をしていかないと
また同じ事の繰り返しになってしまう気がするんだよね
感情とか家の事情とか社会的なこととか時代の流れとか以外とつながってることがあるし
なんか長文連続して申し訳ないけど
私の中ではけっこう頭の中が整理されてきた気がするので続けます
他の人達のレスも参考になるし
520:774号室の住人さん
13/01/31 14:45:13.76 yMo4NgU5
>516
今日から上京したのかしら？
無職でも保証会社利用可なところなら大丈夫なんじゃないかな
>519
昔のこと考えてもしょうがないなんてことないと思うな
特にこことか毒親関連のスレは吐き出しもできるし、頭の整理もできるし上手く使うべし
私は毒親に気づいてもう14年orzうつになって薬も飲んだしカウンセリングも受けたよ
昔のことに引きずられることは減って、少しずつ諦めと割り切りを覚えたかな
それでもこういうとこ見てるし書き込むから完治はないと思う
上京というのは自分のモチベーションになりそうだね
自分は都内近郊に住んでいてずっと都内の学校・会社に通ってきたせいか
地方の大きめの年に引っ越し、逃げたいなと妄想中
521:774号室の住人さん
13/01/31 21:23:08.30 2efcH3mg
貧乏＋毒って学習させないし足引っ張るしのチャンス潰しまくりで
悪い方向にもうどうにでもなあれﾊﾟｧﾝってなってしまうなあ
もう親が死ぬまで自由は無いでしょって位には精神が落ちる、
生活も親より悪く無いといけないからロクなもんじゃない
エリート抑圧毒持ちには貧乏放任毒が自由で羨ましく見えるらしいが
放任って言っても普通の子が与えられるべきものは一切与えられてないだけに
金持ってる家庭のほうがナンボもマシに見えてしまう
貧乏は後ろ盾ゼロどころかマイナスだ…
522:774号室の住人さん
13/01/31 21:52:28.37 kpzi5n9u
>>509
兄弟も毒で協力もクソもない件
>誰かを犠牲にして他が助かるのも可能だけど
絶縁して毒母の面倒はまる投げできるか…
523:774号室の住人さん
13/01/31 21:53:55.75 I8UYkgd6
ニートだったけど今日からハロワに赴き、毒家脱出を目指すことに動き出した
が、一人暮らしスタート資金って何だかんだで５０万近くかかるんだろ・・・
１０万くらいしかないお('A`;)
しかも大半は就活資金でなくなりそうだし・・・
524:774号室の住人さん
13/01/31 22:11:37.03 Ne4UEiM9
おぅ みんなの勇気に感心するぜぇ
オレも毒家(母)脱出計画今日からワイルドに企てることにしたぜ ワイルドだろぉ～W
オレなんて貯金ゼロだぜ
525:774号室の住人さん
13/01/31 23:26:48.80 DzmQWITQ
男ならいくらでも働き口ある上に
一階の風呂なしアパートでもいいから楽だよ。
526:774号室の住人さん
13/01/31 23:54:14.84 18eJGSs6
女性で気が合えば私の家に来ていいよ。家が見付かるまでの短期間ね。私はアラサー女性です。
527:774号室の住人さん
13/02/01 00:00:22.01 Of5nw4gx
わたしも家出る
もっと早く決断すべきだった
528:774号室の住人さん
13/02/01 00:02:48.01 InFVGD/J
とにかく、これがないとどうにもならんだもんなあ('A`;)
１．脱出資金（初期費用＋当面の費用）
２．安定収入
でもこういうの作るにしても、邪魔されるから脱出したいのにジレンマ
529:774号室の住人さん
13/02/01 00:09:03.36 Nu1+dhw7
ハロワで訓練してる間の一年間、１０万まで支援してくれる制度があるよね。
一人暮らししてから応募できるけど。
やっぱまず最低1年は雇用保険付きで働いて
失業手当とアルバイトでどうにかすべきじゃないかな。
530:774号室の住人さん
13/02/01 00:15:22.05 HmJbCThU
保証人ナシだから脱出資金が普通の人よりいるんだよな…
531:774号室の住人さん
13/02/01 01:50:50.06 Nu1+dhw7
景気良かったら何も悩まないのにね。
532:774号室の住人さん
13/02/01 16:41:19.61 ggbVr0Mp
772 ：（-＿-）さん：2013/02/01(金) 04:14:35.58 ID:???0
>>770
すげー断定してきてたなあれ。これでも柔らかく言ってるほうですって
もうダメですって言うなら支援業なんてやってんなと思うわ。
それか20代限定ひきこもり支援サイトに名前変えたらいいわ
773 ：（-＿-）さん：2013/02/01(金) 04:55:12.61 ID:???0
あのサイトは別に自分のこと悪く言われるのは腹が立たないんだが
父親も弱い父親とか書いてるのがムカつく。親は頑張って大学まで出してくれたのに
親をバカにしてもらいたくない
775 ：（-＿-）さん：2013/02/01(金) 15:05:59.27 ID:cc49wey5I
糞サイト氏ねよ。親を責めんなカス
533:774号室の住人さん
13/02/01 18:33:49.16 G9FLJfrJ
アラフォー女です。救いが無いなあ。
毒親が毒親であることに気づき戦ってきたけど、とうとう挫けた。
家を出ようとこっそり準備していたが、ある日引っ越し業者を見た母がキーッとなってノボッて倒れて救急搬送されちゃいました。
母娘暮らしだったので引越し中断救急車に同乗して病院へ。
精密検査の結果、軽度の脳梗塞をおこしてますって言われちゃった。
なんだかんだで面倒見て引越しは流れた。金も流れた。脳梗塞の後遺症は無いけど親戚一堂に私が攻められた。
愛玩子の弟は県外に一人暮らし。定職につかず家賃は母持ち、生活費は私持ちなので帰ってくるように言ったけど、
帰る気も母の面倒も見る気は無いと言って一度も帰ってこない。
私も弟を見限って生活費を打ち切ったら、何か生活が苦しくなって数ヶ月で十数キロ痩せたそうだが甘えるな！
と母に言ったらお前は冷たい云々詰られた。
もうどうしよう。
534:774号室の住人さん
13/02/01 19:28:50.45 oy4kPQiI
>>533
毒親も毒おとも切らないと
535:774号室の住人さん
13/02/01 19:54:00.19 JdDHmAkc
どうしよう。じゃなくて切ればいいじゃん
何かやたら文章に「やられた」「言われた」「攻められた」等々の「～された」が多いけど
大事なのは、で？自分は出たいの出たくないの？っていうそこじゃないの
536:519
13/02/01 19:59:33.59 w3D5PAqI
>>520
レスありがとう
自分もうつになってベッドから起きることもできないほどひどい時期があったけど
今はあの頃と比べたらだいぶ良くなってる
とはいえ病院には行ってるし薬も飲んでるので完治はしてない
カウンセリングはカウンセラーと相性が合わないと効果が無いし
当事者が集まって話し合うグループカウンセリングみたいなやつだと
直でマイナスの影響受けちゃいそうなんだよね
その点こういうネット上の会話なら読んでてしんどくなったら読むのやめればいいだけなので
精神的負担が少なくていいなと思う
まあ２ちゃんなので興味本位でチャチャ入れてくるのもいるけどスルーすればいいし
537:774号室の住人さん
13/02/01 20:03:21.40 w3D5PAqI
>>521
貧乏と毒親のコンボはきついよね
親から逃げるにもお金がいるからね
538:774号室の住人さん
13/02/01 20:09:05.42 1evyh7ut
金がなくても選択肢はいろいろあるよ
・住み込み可なところで働く
・彼氏彼女、友人宅に転がり込む
・いっそのこと浮浪者になる
・無銭飲食等して刑務所のご厄介になる
539:774号室の住人さん
13/02/01 20:28:41.18 KscZmDbI
>>538
いろいろアカンのばかりだなｗｗ
540:774号室の住人さん
13/02/01 20:34:56.48 1evyh7ut
さらにこんなのもいい
・こっそり銀行強盗して数億ゲット
・競馬で万馬券を３回当てる
・外国の飛行機をハイジャックして相手の国の国王とかトップと掛け合ってうん千億円引き出す
・北朝鮮のキーマンを騙して書記長を操る立場になる
541:774号室の住人さん
13/02/01 21:57:16.04 G9FLJfrJ
毒親育ちって自分の幸せを諦めてるよね。
私ももう私自身はどうなってもいいやと思って仕事も辞めたよ。
542:774号室の住人さん
13/02/01 22:15:09.86 aYY6PDj4
>>533
>母娘暮らしだったので引越し中断救急車に同乗して病院へ。
なんで同乗するんだ…そのまま引越しすればよかったのに
543:774号室の住人さん
13/02/01 22:17:55.83 mSP8+Mpg
実家暮らしが一人暮らしを叩く絵より、一人暮らしが実家暮らしを叩く絵の方が一般的だろ？
つまりそういうこと 実家最高－！！
544:774号室の住人さん
13/02/01 22:40:42.34 G9FLJfrJ
私も慌てちゃったのよ。それに救急隊員の人に「同乗してください、急いで！」って言われたらつい。
今は失敗だったなあって痛感してる。
先月は庭で倒れてるのを発見して意識もなかったから救急車呼んでやっぱり同乗したよ。
なんで倒れたのかは本人も覚えてなかったけど、結構大きい庭石で後頭部を打って切ってて流血してた。
たかだか7針縫ったよ。
今は倒れてるのに気づかない振りして放置しとけば良かったなあって後悔してる。
でもつい助けてしまうんだよね。当たり前のことをして後悔する自分にさらに後悔する。
545:774号室の住人さん
13/02/01 22:56:22.05 KscZmDbI
一人暮らしが当然って空気になったのは経済成長と
バブルのお陰？せい？だろうしこれからは廃れてくのかなーと思ったり
でも一緒に居て何の問題も無いであろう仲良し家族に限って
子供は二十歳で家出してーって安牌人生歩ませるし
歩めるようになってるんだよなあ
546:774号室の住人さん
13/02/01 23:41:06.58 Ph4+thhb
そりゃ幸せな家庭ならずっと一緒に暮らしてればいいだろうけどな
547:774号室の住人さん
13/02/02 00:25:06.05 r5SULv5e
あのヤンキーをたからせてるにしても
あいつらが指示してた可能性もあるからな
548:774号室の住人さん
13/02/02 02:00:56.28 v4JA2+UA
>>544
いくら嫌いな親でも自分以外に助けられる者がいなかったら助けてしまうのが人情ってもんよ
だから親子関係って難しいんだと思う
赤の他人だったらとっくに縁切ってることでも
恨みつらみがあってもやっぱり親だからと思うと切りたくてもなかなか切れないもんだよ
そこをスッパリ割り切れる人は悩まないんだろうけどさ
549:774号室の住人さん
13/02/02 19:15:08.33 GQIjkObn
あー、第3者がいると、外の人に迷惑かけるのが心苦しくて、
つい期待される行動をとってしまいそうだなぁ。
550:774号室の住人さん
13/02/02 22:36:08.00 omT/v12Q
期待される行動するする
自分がどうしたいではなく、どうするのが相手の期待に応えられるのかが基準だわ
もういい加減疲れたから逃げようと思う、というか逃げるぞ
551:774号室の住人さん
13/02/03 02:17:48.84 0F9gYOwA
毒親と一緒にいるの私ももう限界
(日)は夜一人で映画でも観に行ってこようかな
既出レスに死に待ちしろというアドバイスがあったけど
私はそれまで待てないかもしれないや
なんとかその前にチャンス掴んで一人暮らししたい
ただいま障害年金申請準備中だけど
超複雑な人生送ってきたから上手く書けなくて停滞中
おまけに毒親の家でパソコンに向かってると邪魔されるし
統合失調症なのになぜか診断書の障害レベルが(3)だから微妙
このスレで通ったって人の書き込み少数しか無いし不安です
552:774号室の住人さん
13/02/03 10:18:44.43 QP7TyudF
近隣に統合失調症患者が一人で暮らしてたら正直怖いのですが‥。
犯罪犯す人も多いから。そこまでではないのですか？
553:774号室の住人さん
13/02/03 10:22:48.69 8Rble78d
死に待ちしてる間にこっちが先に死ぬかも
家に帰りたくない、居たくないって精神やられるね
帰宅拒否症のサラリーマンてこんな気もちなんかな
554:774号室の住人さん
13/02/03 10:27:40.26 x+htuAIT
>>1
アパート借りるにして、その賃貸保証人が一番のネックだろ？
これのせいで親から逃げられなかった。
それにしても、自分は40代になって結婚して子供にも恵まれて、この幸せな状況になって、益々、自分の親の事が理解出来なくなったよ。
555:774号室の住人さん
13/02/03 10:30:57.01 x+htuAIT
連投失礼します。
もし、このスレで毒親に悩まされている人、一刻も早く親から逃げて下さい。
大切なのはあなた自信の人生です。
取り返しのつかない人生になる前に。
556:774号室の住人さん
13/02/03 10:32:52.32 WhxGYumD
>>551
ここは毒親持ちの人が独立したいっていう主旨のスレだから
統合失調症とか障害持ちの人が多いところってわけじゃないよ
私は軽度のうつ持ちだけど障害者手帳までは持ってないし
心身は健康だけど毒親から離れたいっていう人もいるだろうし
だからそもそも障害年金の話が頻繁に出るところじゃないと思うので
通った人の書き込みが少数だからといって悲観することは無いと思うんだけども
557:774号室の住人さん
13/02/03 10:33:57.97 QP7TyudF
>>554
保証人いなくても借りることができるよ。
スレチなのでお帰りください。
558:774号室の住人さん
13/02/03 12:48:23.39 6gvOuUa7
出来るけどやっぱ普通の保証人がいる人の何倍もハードル高いと思うよ
金ある人ならなんとでもなりそうだけど毒親持ちじゃその可能性も薄いだろうし
559:774号室の住人さん
13/02/03 12:49:11.21 p89EIJ8S
一人暮らしで余裕な生活できるのって手取り何万からだろ・・・
560:774号室の住人さん
13/02/03 13:28:05.52 QP7TyudF
>>558
実際に調べてからレスしようか。
561:774号室の住人さん
13/02/03 13:34:46.82 M6XYDg4t
>>559
最低限の生活なら12万あれば出来る。
17万で一人暮らしなら貯蓄出来る。
余裕のある暮らしなら24万あれば全て解決する。
562:774号室の住人さん
13/02/03 13:36:14.57 lrHDCTlF
>>557 >>560
もしかして保証人不用制度の事を言ってるのかな？
563:774号室の住人さん
13/02/03 13:36:21.84 p89EIJ8S
>>561
ありがとう
給料上がったらできそうだな…あと10万上がんないかなああ…
564:774号室の住人さん
13/02/03 13:52:45.39 QP7TyudF
>>563
家賃をできるだけ安くするといいよ。
雪降らないなら駅から遠くてもいいだろうし。
565:774号室の住人さん
13/02/03 14:09:34.51 lrHDCTlF
実態を知らずに書き込んでいる人がいるので情報出しておこうかな
賃貸住宅を借りる場合、保証人不用制度（保証人不用システム）が
利用できる物件があるけれど、それで本当に保証人不用で借りられるわけではない
このシステムは、大家さんが確実に家賃を回収するための制度で
保証代行会社が間に入る事になる
代行会社は賃借人（借りようとする人）を審査する
その審査時に「緊急連絡先」が「誰か」が重要で、通常は「実親」を要求される
（実親が要求されないのは、両親ともなくなった場合くらい）
実親が生存している場合は、親戚や既婚の兄弟姉妹でも審査は落とされる
審査に落ちたら、その保証会社のブラックリストのようなものに掲載され
他の賃貸物件でも二度と審査が通らなくなる
つまり、実際には「緊急連絡先」という名称になった保証人（実親名義）が必要
566:774号室の住人さん
13/02/03 14:11:29.07 lrHDCTlF
民間の賃貸物件で保証人が本当に不要なものは、出所者やDV被害者対象の
かなり条件が悪い物件で、その物件はチェーン店や流通物件主流の不動産屋では扱わない
地元の小さな不動産屋が稀に扱っている程度
なので、民間で保証人が本当に不要の物件を探すことはかなり難しい
567:774号室の住人さん
13/02/03 14:16:00.00 lrHDCTlF
本当に保証人が不用で借りられる物件は公営くらい
ＵＲ賃貸住宅はその一例
ここの場合は入居審査に所得基準があるけれど
貯蓄基準もしくは1年分の家賃＋敷金を一括前払いすることでクリアできる
詳細は公式サイトで見てみるといい
URLﾘﾝｸ(sumai.ur-net.go.jp)
568:774号室の住人さん
13/02/03 17:21:08.52 8MZ0zvi8
うわぁ～・・・
絶望
569:774号室の住人さん
13/02/03 18:59:53.39 x+htuAIT
ほんと糞みたいな親の元に産まれたら逃げようがない。
まあ、若くて見てくれの良い女性なら家出してもなんとかやっていけるかな？
男性の場合、ホームレスくらいしか選択肢無いんじゃないか？
自分はホームレスになる覚悟無かったから、精神病になりながら、親と同居したよ。
570:774号室の住人さん
13/02/03 19:24:01.89 QP7TyudF
ID:lrHDCTlF
調べればあるんだからわざわざやる気削ぐの辞めてね。
571:774号室の住人さん
13/02/03 20:17:10.59 d+wP7xLq
調べればあるのなら、あなたが調べたそれを書いてくれたらいいのに
572:774号室の住人さん
13/02/03 20:37:29.88 J5inFXct
時々現れてUR宣伝してくる人何なんだろう。
573:774号室の住人さん
13/02/03 21:25:09.52 p89EIJ8S
ＵＲみたら家賃たけえじゃん！！ムリ！！
574:774号室の住人さん
13/02/03 21:47:00.83 M6XYDg4t
URは保証人要らなくても、身元を証明するための前金をいくらか取られるぞ。
入るなら築年の浅いところだな。
575:774号室の住人さん
13/02/03 21:58:30.53 QP7TyudF
>>571
そうやっていちいち他人によりかかるのなら一人暮らしできないよ。
何かあれば自分で調べて解決しなきゃいけないのに。
576:774号室の住人さん
13/02/03 22:27:06.36 F3x1Yyqf
>>573
高いというのは幾らのことを言っているんだろう
単身者入居可で3万円台からあるよ
>>574
嘘を書いちゃだめだよ
身元保証の前金なんてとられないしね
577:774号室の住人さん
13/02/03 23:10:36.63 p89EIJ8S
>>676
3万台出てこないよ
ってかＵＲの単身者って老人対象じゃない？
578:774号室の住人さん
13/02/03 23:18:34.03 F3x1Yyqf
>>577
あるよ
家賃上限4万円で区切って検索してみるといい
たとえばこんなのが出てくる
URLﾘﾝｸ(sumai.ur-net.go.jp)
高齢者対象じゃないよ
579:774号室の住人さん
13/02/04 08:13:19.62 uRo5OcfU
>>575
おまい他の毒親スレでも粘着してる調べろ厨じゃね？
何でそれ書かないの？ってレスが来るのを待ってて、で必ず、>>575をレスするｗ
経験談とか調べた内容とか、具体的なことは絶対書けないんだよね
そんなおまいが調べればあるとか言い続けても信用度0だからねｗ
580:774号室の住人さん
13/02/04 19:44:02.07 G3SXO9ap
ＵＲ、市内の探したけどフツーに高いじゃん
賃貸のほうが安いわ
581:774号室の住人さん
13/02/04 21:02:16.66 4pmcusWy
保証人用意出来るなら普通に賃貸のがそりゃいいでしょ
毒親持ちでも誰か1人まともな兄弟いる人はラッキーだよね
582:774号室の住人さん
13/02/05 02:24:45.35 cl/kMrlr
不眠症になったから母と妹と暮らしてるけど 心ない二人に神経がさえて不眠ばかり。 ウワー助けてーー！
583:774号室の住人さん
13/02/05 17:42:32.44 XSY2FT6s
頼れるきょうだいとか親戚が一人でもいれば親がおかしくてもなんとかなるんだろうけど
あてにならない人ばっかだからなあ
友人の家にあがりこめばいいじゃんって言う人いるけど
そんなにお人好しの友人なんてそうそういないだろと思うんだが
人脈に恵まれないことも不幸の一因だよなあ
584:774号室の住人さん
13/02/05 19:26:14.18 IX4g7Wdi
二十代ならなんとかなるかもしれないけど三十代になると既婚増えて
余程特殊な人と当たらないと無理だろうね…＞友人宅に転がり込む
え、それまで何してたの？って話になるだろうけど
おかしさに気づく時期なんて人それぞれだし
うっかり転落→実家戻るハメにって人もいるだろうからなあ
585:774号室の住人さん
13/02/05 22:03:05.77 XSY2FT6s
２０代だからこそ気が付かない
３０代になったからこそ気がついたっていうケース多いと思う
２０代のうちだと何かおかしいとは思ってても自分の個人的な性格とか能力に
まず原因を求めようとしがちだし
毒親が認知されだしたのもここ数年のことだし
仕事とか人間関係とか結婚とか子育てでつまづいて
はじめて親が毒だったことに気がつく人って多いんじゃないかな
毒親本に掲載されてる事例もけっこう３０代多い気がする
586:774号室の住人さん
13/02/06 01:46:02.99 5e8OYYjG
私が昔セクハラされて腹がたったって話してたら
母がそのまま妊娠しちゃえばいいじゃないって言ってきた
これって異常だよね？
母は70歳すぎてるんだけど未だに赤ちゃん育てたいとか言ってて
私に早く子ども産めってしつこいんだけど
娘がレイプまがいのことされても妊娠しちゃえばいいなんておかしいだろう
母は私を代理母にして子供産ませてその後は母が私の子供を直接育てそうな気がしてしょうがないんだが
怖すぎて結婚とか出産なんてできねえっつの
いつまで付きまとってくるつもりなんだよ
そんなに子供の世話したかったら自宅で保育所でも作ったらいいじゃねえか
私はあんたのための出産マシーンじゃねえ！！
587:774号室の住人さん
13/02/06 16:58:44.27 Wo5DqUCt
20代足枷付けられて人間関係管理されて
30代になっていきなり孫ごっこするから孫！言われて
ようやっと自覚というかどうにかして離れなきゃ…って思う人はいそう
うちは噛み付かれるのが怖いので犬を鎖で繋いで檻にいれておこう
犬なのに飼い主のいう事きかないのはおかしい
出した餌を食べないなんてなんて駄犬だって感じだから
孫や結婚とは言われないが…
588:774号室の住人さん
13/02/07 12:48:25.04 hNwy7oat
思春期に変だと思っても、周りが思春期で親に反抗してるから自分もそんなものかと誤魔化されてしまうし、
周りの大人に訴えても年頃だときいてもらえない
思春期過ぎてやはりおかしいと感じても、
今度は周囲の友達から
「まだそんなことやってんの」的扱いで相談相手もいなくなり、
周囲の大人は「まだその年で思春期か」と呆れ顔
結局ハッキリとした認知は20代後半ぐらいまで遅れがち
それが女なら尚更「女の子だからね」で黙らされ、
一人娘ならもっと最悪「大事で仕方ないのよわかるわ」
589:774号室の住人さん
13/02/07 14:40:08.77 EERI22ro
精神的に親から自立出来た事なんてなかったように思う
小さい頃からの束縛に浸かり過ぎていて、怒鳴られたらそこで思考が止まる
あまりにも辛い時は泣いてるけれど、親の言う事も間違ってないかもと思って
そこでまた争うというタイプでもない
結構言いたい事は言っているけれど、親の示す道と、私の性格がどうもマッチしてなくって
親は自信がないからだとか、とにかくゴルフボールのようにむりやりねじ込もうと必死になってるけど
私も私ですごく頑固なところがあるから一切動かないの繰り返し
ただの消耗戦
590:774号室の住人さん
13/02/07 15:23:04.91 qbYw0cSU
毎日親と喧嘩の日々
不毛とわかってても黙っていられない
591:774号室の住人さん
13/02/07 15:33:35.57 uOF0KOm6
>>516です。
親といろいろ衝突しましたが、なんとか実家から出られることになりました。
これから徐々に引っ越し作業に入ります。
今までずっと親の言う通りに生きてきて初めて自分ひとりの意志で自立に向けて動いて、そのことを自分勝手だと責められたけれど、初めての私の反抗にやっと向こうも束縛を諦めて？くれたような感じでした。
簡単にですが結果報告でした。
592:774号室の住人さん
13/02/07 15:40:00.69 GSyD/0oq
良かったやん
家を出ることもそうだけど話し合い？が出来たのが何気に一番いいことな気がする
593:774号室の住人さん
13/02/07 20:20:19.62 lNes+TFF
職業訓練卒業したらここの住人になるかもしれない
実家に帰るの嫌だ
何度も転職しては無職になる私が悪いんだけど
親は傍から見れば真面目で子供思いに写ってると思う
でも父は悪気なく他人を不快にさせるのが得意で、母は他人を不安にさせるのが得意で、
双方とも非コミュで、公務員でなけりゃ私みたいにすぐ職失ってるはずの性格なんだ
しかも、父とは嫌な思い出しかない
そんな人達のいる場所に帰りたくない
障害年金貰ってる人達に聞きたいのですが、どうやって申請しましたか？
私はアスペルガーと鬱持ちなのですが、
どちらも軽めなので貰うのは難しいらしいです
594:774号室の住人さん
13/02/07 22:35:32.42 JV26H/6s
お邪魔出来るかな？
毒親と同居中だけど幸か不幸か無関心型
とりあえず自分で自分を養っていればこちらに干渉してこない
契約だけど今仕事してて頑張ってお金貯めてきちんと正社員目指したいと色々頑張っている
なので、今住んでる県から離れたいとも思ってるんだが、いくら必要かな？
とらぬ狸のなんとかじゃないけど、ギリ第２新卒だから４月採用か９月採用狙いたい
そのための就職活動費も計算しないとな
支離滅裂で、スマソ
595:774号室の住人さん
13/02/08 18:18:09.04 hbyyoAoD
友達が千葉県に住んでるけど年収はそんなに良いわけではないと思う
家賃は4万円くらいだって言ってたよ
最初の契約で16万＋3か月分の家賃12万円＋光熱費5万＋通信費3万＋
食事代9万円くらいで、大体3ヵ月分くらいを用意しておいた方がいいんじゃないの？
家賃が4万円なら、50万くらいあれば充分だと思うけど
足りなくなったら短期のバイトもあるしね
あまりムリしない方がいいよ。なるべく多くお金は持っていた方がいいと思うよ
都会は寂しい人が多いみたいだし、最初はストレスがあるだろうから、
我慢するのも大変だろうしね
地元でしっかりとお金を貯めてから都会に出た方がいいと思うよ
頑張ってね。私も出たいけど変態や地震が怖い
596:774号室の住人さん
13/02/08 18:21:38.97 hbyyoAoD
帰宅難民とか見たら恐ろしくなったけれどみんな逞しいなと思う
私のところはそんなに不便でもないけれどJRしかないから、
あんなに沢山電車がないんだよね。あんなに人口もいないからあんなに混まない
電車はいつも一杯だったよ。満員電車はどうやって乗ればいいのかわからなかった
慣れれば都なのかも知れないけれど、女にとって防犯は欠かせないしね
犯罪者が多そう。気をつけないと危なさそうよね
597:774号室の住人さん
13/02/08 22:43:36.77 mNCeDqPL
>>595
レスありがとう
50万かあ
30万貯めようと考えていたから遠いな
千葉いいね
海があるところに住みたいと考えているんだ
寂しいのはわかるからコミュニティとかサークルぽいの探していくよ
また何か書き込むかも
ありがとう！このスレ見て元気でた
598:774号室の住人さん
13/02/08 22:56:00.25 mNCeDqPL
連レススマソ
寂しいで思い出したが、シェアハウスとかもいいかなと考えているが毒親育ちには厳しいかな？
学生時代一人暮らしで発狂しかけたことあるし、彼氏とか友人と同居なんて嫌すぎるから下宿とか出来るだけ干渉しないで家とかシェアできないかなとも考えているけど、対人は怖いかも
599:774号室の住人さん
13/02/08 23:01:54.25 hbyyoAoD
シェアハウスって聞こえはいいけれど、外交的な人向きだよね
仲が悪くなったら大変だし
１人の方がいいと思うけど？
600:774号室の住人さん
13/02/08 23:05:21.51 hbyyoAoD
私はすごく仲の良い友人と同じアパートに住もうと思ったんだけれどね、
不安だったらいつも行っちゃえる距離だったら、ついつい行っちゃうじゃない？
相手も仕事してるワケだし困るだろうから、やっぱり２駅くらい離れてる方が
いいのかなとか思ったりしたんだけどね
親しき仲にも礼儀ありって大事だと思うんだよね
シェアハウスなんて特に他人だから、尚更気を遣わないといけないんじゃないかって思う
601:774号室の住人さん
13/02/08 23:40:06.80 mNCeDqPL
>>599>>600
スレありがとう！
一人暮らしで一番不安なのが自分の場合やはり不安とか寂しさなんだ
仮に仕事失敗とかして鬱になったりした時に毒親に相談できる訳ないし、そうならないように
友人より他人な親しい人に側に居て欲しいなと。
ちなみに今は毒親とシェアハウス状態だから気を遣うのは大丈夫かとw
一人暮らしは不安が多いのとトラウマで怖い気持ちが強い
602:774号室の住人さん
13/02/09 00:11:01.05 ZxH6Q8h8
そういえば私も１人が好きだけど、完全な１人には弱いタイプなんだよね
だから依存度がかなり高い方だと思う
そういうのがあるからあまり都会には行けない。変な男に引っかかって
変な目に遭ったら恐ろしいからね
一応友人や兄弟がいるけれど、誰かが一緒にいてくれないと都会には出られない
昔は彼氏が都会に出て、私もついて行ったんだけどね
そういうのがなければ出られなかったわ。身売りされなくって良かった
まあそこまでﾋﾄﾞｲ人ではなかったけれど
603:774号室の住人さん
13/02/09 12:06:11.02 0gC2BQKC
毒親育ちだと少なくとも最初は1人って落ち着かないでしょ
基本的に大体の人はいらぬ監視下で育ってるんだもの
自室無い人は特にだし放任子だって体罰や言葉の抑圧は受けてるだろうしね
604:774号室の住人さん
13/02/09 13:15:08.47 3gj3ZGF8
>>602
一人暮らしまでにグズグズするなら結婚しちゃえばいいと思う。
605:774号室の住人さん
13/02/09 15:43:15.50 ZxH6Q8h8
結婚する以前にどうやって付き合ったらいいのかわからない
考えてみたら今まではグループ交際から始まってた
いきなり２人きりになるとお互いに緊張するでしょ？
なんか最初から結婚とかセックスのプレッシャーとかああいうのがあると
怖くってもう会えない
606:774号室の住人さん
13/02/09 15:51:54.12 ZxH6Q8h8
処女じゃないからね
それでもどうしても最後の最後で相手が好き嫌いじゃなくって
勇気が出てこない。悩み過ぎておかしくなる
どの人も優しい人ばかりだったよ。だからいけなかったのか…
情けない限りだ
607:774号室の住人さん
13/02/09 15:58:51.72 /irIQnF/
結婚とか同棲をよく考えられるなー
親が絡んでくるって思うと全て断ってきた
相手にも悪いし馬鹿なことしたなーって思うけど
親の存在が本当に癌なんだよ…
608:774号室の住人さん
13/02/09 16:08:11.74 ZxH6Q8h8
親はそこまでじゃないけれど
好きにしろとか言う割にはすごく口を挟んでくる
好きにしろというなら任せて欲しいし、
管理するならもう徹底的に管理して欲しい
ああいうやり方は好きじゃないから文句言ってるけど
もう年のせいか支離滅裂だから聞き流すしかない
もう結婚しないって言ったら空き缶投げられた
だってこういう感じで色々と口を挟まれるくらいならもう何もしたくない
609:774号室の住人さん
13/02/09 16:20:16.30 Li/8AFob
ほっときゃいいの
居なくても入籍はできる
相手次第だけどね
相手が親兄弟親族との関係性を何より大事にするなら無理だけどね
610:774号室の住人さん
13/02/09 16:31:38.46 ZxH6Q8h8
毒親だったけれど、やっぱり自分の親だから
親の言いなりにはならないけどやっぱり親は好き
611:774号室の住人さん
13/02/09 16:47:29.25 3gj3ZGF8
>>610さんは一人では生きていけないタイプに見えたから
時間かけて自立するよりは結婚した方がいいと思ったの。
女性は若ければ何もなくても嫁の貰い手がいるから。
私は独身だしやっと一人暮らししてる身だけど
それより先に彼氏とか結婚考えた方が長期的には賢い。
まあ、完全に一人で生き抜けそうなキャリアウーマンなら何も言わないよ。
612:774号室の住人さん
13/02/09 17:02:49.12 ZxH6Q8h8
>>611
ありがとう
今はね男の人がどれだけ頑張っても何が起こるかわからないでしょ？
だから私もキチンと働いて来たし、２人で努力して家庭を築いて行きたいと
思ってるんだけど、何て言うか相手がヒモになったり、もう１人は働かせてくれなかったりして
２人で関係は築くって言うのは理想なのかなと思ったりして悲しい
私があまり現実的じゃないのかな
613:774号室の住人さん
13/02/09 17:03:23.82 Li/8AFob
理解者を得る事だよね
残念だけど女の価値はほぼ若さと美しさで決まるから
なるべく若いうちに見つけた方がいいんだよ
こういう事言われるの嫌いで玉の輿とか見合いの話でキレてたけど、
残念ながら今はわかる
614:774号室の住人さん
13/02/09 17:04:15.40 ZxH6Q8h8
２人で関係を築くだわ。こういうミスもするくらい苦しい
615:774号室の住人さん
13/02/09 17:06:36.15 ZxH6Q8h8
>>613
私はどうも男を見る目がないみたい
どういう人を選んだらいいんだろう？
616:774号室の住人さん
13/02/09 18:01:31.57 /irIQnF/
見る目がーとかでなく、毒親持ち特有の奴隷根性染み付いてるから
ヒモかペットみたいな極端な関係になってくんじゃないの？
相当健全な調教師でもない限り一般的な理想の関係なんてのは無理そう
男選別する前にまず色々な人と関わって普通を学ぶか
心のバランス取るのが健全だと思うわ
617:774号室の住人さん
13/02/09 18:16:19.40 ZxH6Q8h8
私は普通ではないんだ！
618:774号室の住人さん
13/02/09 18:17:07.12 ZxH6Q8h8
え？ちょっと混乱したけど、ちょっと普通じゃないのかもー
本当にすっごくショック
619:774号室の住人さん
13/02/09 21:21:49.51 fV7EjTeZ
そこまで楽天的なら一人暮らしも結婚もできるっしょ
620:774号室の住人さん
13/02/09 22:35:04.72 6AW59fuZ
>610さんの親は毒親ではないよね。
本当の毒親育ちは好きとか嫌いとかを通り越して、とにかく親が怖いし苦しいよ。
自分を騙して、あるいは洗脳されて無理やり親に合わせて行動させられているから、苦しい。
好きだって簡単に言えるのは、ただ単に自分の行動に同意してくれなかった親への不満なだけ。
間違えて欲しくない。
621:774号室の住人さん
13/02/10 00:46:33.98 YiBIpWC5
毒親のことを好きだって思ってしまう状態の毒親育ちもいるからね
好きなら毒親じゃないとか極端で狭すぎだと思う。色々あるんだよ
間違えてほしくないって言いたくなる感情が解消されるといいね
なんつーか、みんな、お互い自分のこと頑張ろう。大変だけど。
622:774号室の住人さん
13/02/10 01:22:07.40 yy01yyLR
>621
ごめん
623:774号室の住人さん
13/02/10 18:04:49.60 7a1A882R
スレタイに対して単純に答えるなら金が無いのと親の存在だな
一般的には心強い存在なんだよな親って…
624:774号室の住人さん
13/02/10 18:45:24.73 P1gmkNAe
ほんとお金さえあれば問題ないよね。
625:774号室の住人さん
13/02/10 20:46:43.23 g9970bCc
別に何をしたとかしてないとか関係なく、こちらから何か言えば否応なく怒鳴り散らして殴るから、こういうのも毒親。
ただ、子供には親から離れたくとも金もないし自立する機会もないしね。
そういう時に頼るのは、孫が可愛いと思ってるお祖父ちゃんやお婆ちゃん、若しくは役所の自立支援法しかない。
626:774号室の住人さん
13/02/10 20:54:08.88 g9970bCc
いくら若いからって仕事はあるかというと、こういう時勢だし親が信用ならんとそれ以外の他人にも警戒心は強まる。
そうしてコミュ障や対人恐怖症になる。
ちゃんと生活出来てる人から見れば甘ったれるように見えるが、本人なりに身動き出来ないから詰んでるわけで、物心から植え付けられた社会不安障害に悩まされたら生きてはいけんね。
そういう人らは怠けさせてもいいから、人なりに生活出来る場を与えて自立出来るようにするのは国の義務するべき。
何にしろ懐に余裕出来なきゃ、何も出来ないし自立しようとする意志もなくなるよ。
627:774号室の住人さん
13/02/10 21:20:57.60 2RK56Q5P
とにかく時代に恵まれてないから下層ほど逆転チャンス無いし
親がマトモで金持ってる人に良いポジを取られる
628:774号室の住人さん
13/02/10 23:04:26.10 SK4O65V4
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629:774号室の住人さん
13/02/10 23:49:01.57 uF5vI78q
>>625
>そういう時に頼るのは、孫が可愛いと思ってるお祖父ちゃんやお婆ちゃん、若しくは役所の自立支援法しかない。
oh…祖父は産まれる前に死んだし祖母は毒だぜｗ
役所しかないっていう
630:774号室の住人さん
13/02/11 13:35:42.20 tyDWBM7B
誰かが行動しなきゃって場面で誰一人動かない、それどころかやる気削ぐような家族
ひとりで動くのが馬鹿馬鹿しくもなるし損してる気分にもなるし…
こんなのを何十年単位で経験してるから足枷が重すぎてなかなか動けない
631:774号室の住人さん
13/02/11 15:27:12.11 0EkZl2j0
>>607
それすごくわかるわ
同性の友人にもちょっとしたことでグチグチ言うし
恋人なんて作ったら何を言われるか
私にだけ言うならまだしも相手に迷惑かけるんじゃないかとヒヤヒヤする
毒母は口では友達作れだの彼氏作れ結婚しろ子供産めって言ってるけど
実際に私が家庭作ろうものなら何かしら干渉してくるであろうことは明白
裏表激しい性格だからね
母自身の親戚だってゴチャゴチャしてるし
何も言わずに家出して連絡先も教えず縁を切るぐらいの覚悟が無いとできない
まあそれ以前に私自身に結婚願望や家庭願望が無いし
金も無いから実家にいるしかないわけだけど
とにかく親に干渉されず一人で自由に生きて行きたいってのが今の願望
632:774号室の住人さん
13/02/11 15:42:10.86 0EkZl2j0
あとこれは個人の恋愛観とか結婚観とか人生観によりけりだから一概には言い切れないけど
毒親持った人って恋愛とか結婚うまくいかなかったり親との葛藤が再燃して苦しんでる人多い気がする
子供に悪い面が影響しちゃうことも多々あるし
だからするなとは言わないけど
安易に恋愛結婚を逃げ道にするのはどうかと思う
周り巻き込んで迷惑かけちゃうタイプも中にはいるからさ
まあなんか偉そうなこと書いたけど自分は恋愛経験ほとんどないんで
実体験の伴わない意見なんだけどさ
633:774号室の住人さん
13/02/11 15:50:45.87 0k6aoYE4
旦那の親戚関係ですごく苦労したし理解力がない旦那だったし浮気されたし離婚した
634:774号室の住人さん
13/02/11 16:03:11.10 0EkZl2j0
毒親が原因なのかはわからないし、理由も様々なんだろうけど身近で離婚する人本当に多い
離婚はしてないけど家庭内にだいぶ問題あるとか
子供がおかしくなっちゃってるところとか
うちの両親も離婚はしてないけど喧嘩が絶えない人達だし
そういうの見すぎて結婚とか家庭に夢や希望を持てないんだよね
テレビの家族ドキュメンタリーとか家族CMみてても
胡散臭い絶対なんか裏あるだろと思って素直に楽しめないわ
635:774号室の住人さん
13/02/11 16:29:59.62 tyDWBM7B
CMは理想中の理想で家族の良い部分だけ抽出してるし
ドキュメンタリーは病気系なら同情クレクレだし
大家族は中間層が見下せて尚且つ団塊にウケが良さそうなの選出してる感じ
理想通りは無理でも普通の家族は色々バランス取れてるんだよね
毒家族はとにかく偏ってる
636:774号室の住人さん
13/02/11 16:42:25.85 0k6aoYE4
同意！周り見ててもみんなバランス取れたいい家族ばかり
お互いが支えあって生きてくのは当然なのに毒親だとその関係が不可能
しかも将来まで奪うからね
自分と同じ境遇の人はいないからみんな理解してくれない
637:774号室の住人さん
13/02/12 00:10:56.80 8ITB39Zb
>お互いが支えあって生きてくのは当然なのに毒親だとその関係が不可能
そうそう、こっちが困っても突き放すか不幸を笑うけど、自分が老いてきたら媚びてくる
育ててやった親だから当たり前らしい
機能してる家族の人たちは親のこと悪くいうなんて、ヒソヒソだろうが
一般的に好きで当たり前とされている親を好きになれない人間もけっこうツライと言いたい
638:774号室の住人さん
13/02/12 21:57:26.55 qfH5c01A
やっぱ金だわ
金があればなんとかなるもっとほしい
639:774号室の住人さん
13/02/12 22:48:30.45 zD/fkE1p
家族のバランスも酷いけど自分個人も相当酷い
田舎で唯一仲良くしてくれていた子が亡くなったときも絶望のままヒキルートだったし
ペットが亡くなっても心や生活にボコっと大きな穴が開いて塞がることがない
普通は色々なグループに属していて1つのグループで何かあっても
他のグループに慰めてくれる人がいたり、代わり（といったら失礼だが）がいたり
ハイ次！と前向きになれるんだろうけど自分にはそういう後ろ盾みたいなものがない
640:774号室の住人さん
13/02/12 23:32:04.92 iD1+y/4A
環境の後ろ盾の差があるのは否定しないけど、一番の違いはそこじゃないと思う
自分自身が備えてる盾が違うんだ
親が毒な人は、普通の人とは傷付き方が違う
毒親もちは、普通の人が備えてるものを持ち得てないから、ダメージから回復するのがすごく難しい
これから自分で盾を作って装備するしかないんだけど、すごく難しいと思う
641:774号室の住人さん
13/02/13 00:54:36.23 bGqUJaww
盾は盾でも顔を見せない為、傷つかないための盾を作り上げちゃうんだよな
傷ついて後ろ吹っ飛んだときに受け止める為の盾じゃない
642:774号室の住人さん
13/02/13 11:34:25.03 WIJQ5XEQ
毒の洗脳で自己評価低いからウェイトのかけ方がどうしても他人＞＞＞自分になる
だから他人がいると指示を仰いだり頼りがちだし
他人が抜けると自己評価低い自分しか残らないから大ダメージ
643:774号室の住人さん
13/02/15 21:06:10.82 +YIY3Pqy
後ろ盾がゼロ、金が無いってことは置いておいて
単純に一人暮らしして引っ越した先で
やりたい事があるわけじゃないんだよね…
即仕事就けるような資格も無く、車も運転できず
自己肯定感すらナシで一体何すればいいんだろうって感じ
ベタに卒業→仕事をきっかけに引っ越せた人が羨ましい
644:774号室の住人さん
13/02/15 22:27:53.25 kdnK1pdF
やりたいことなんてろくにないし、出来ることもろくにない
でも脱出できるなら、少々やりたくない仕事でもやるわ
645:774号室の住人さん
13/02/16 08:41:44.81 TDbD82qz
>>643
資格ないなら何かと取ればいいし、免許取ればいいじゃない。
パソコンできる？できないなら訓練行って習えるよ。
私は派遣登録してるからそこで講習受けてるけど。
どうせ役に立たないって思うだろうけど、今やりたいことないなら
漢検・英検・簿記・パソコン・ＦＰを勉強しておけば、常識は身に付く。
コミュ障なら何かで上回らないと運が良くなきゃ採用されないんだし。
646:774号室の住人さん
13/02/16 16:58:46.01 DTg1k8a2
こりゃいつもの人だな
647:774号室の住人さん
13/02/16 20:37:51.66 YADvTQ4v
結婚だ孫だとうるせーけどさあ
無職の糖尿予備軍の浪費癖あるキチガイが毎日ウロウロしてるド田舎の家に誰が嫁に来るの？
切羽詰まった羊水ババアにすら断られるレベルだっつーの
転職繰り返したせいで退職金は無し、早期退職したせいで年金も雀の涙
死んだ母親の生命保険をあてにした退職なのが見え見えで吐き気がする
家計は殆ど俺負担なので貯金も貯まらんどころか減ってく一方だし…
異動の調査でタイでも中国でも可って書いてるんだからはよ飛ばしてくれ…
648:774号室の住人さん
13/02/18 00:18:03.83 /l/3W2gG
「彼女募集中です！」 イケメン画像に騙される少女たち…１３歳少女など３０人、４１歳男に襲われ多くが泣き寝入り
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
649:774号室の住人さん
13/02/18 01:21:12.57 eBFpEvW1
ネットで毒親チェックリストというのをやってみたら
６５分の５６も当てはまった。
３分の１でも多いらしいのにほとんど全部とは
笑った。
650:774号室の住人さん
13/02/18 14:56:19.70 Ia5B+jAv
どこ行ってもいらない人枠なんろうなーって恐怖がある
猫がいる頃はそうでもなかったが猫がいなくなってぼっち感増した
友達や家族がいる人って孤独感ってそこまでじゃないんだろうな
651:774号室の住人さん
13/02/19 00:50:32.82 twV4ZgBi
>>650
激同意
リンク先みてたら更にこんなの発見OTZ
「孤立無業者(SNEP)」162万人…働き盛りの未婚男女
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
652:774号室の住人さん
13/02/19 22:11:50.23 3UwnMiqt
「SNEP」なんて言葉できたのか
まあだいたい当てはまってるわけだが
653:774号室の住人さん
13/02/19 22:42:15.88 0WdEfzOw
負け組家庭にありがちなこと
・何かと言うとすぐに「うちはうちよそはよそ」
・そのくせ「○○さんちのお子さんは優秀で～それに比べてあんたは」
・流行物は買い与えない
・漫画やゲームも買わない
・学校の宿題の日記などを勝手に読む
・友達を家に上げるのも友達の家に遊びに行くのも禁止
・友達はみんな行ってるのにコンサートやイベントに行くの禁止
・決まった小遣いを与えない
・若くして結婚した人が気に入らなくて悪口を言う
・学校に必要な物を買わない、家にある代わりの物を持たせる
・自転車は危険だからとかなり大きくなってからでないと買わない
・異性からの電話に「子供とどういう関係だ！」「取り次ぐことはできません！」と一喝する
・「結婚するなら真面目で堅実な人と・・・それから家の近くに住んで・・・」と子供の頃から洗脳する
・男女交際禁止
・水戸黄門の由美かおるの入浴シーンになると気まずくなりチャンネルを変える
・「もてるもてない」の話題になると何かに触れたかの如く激怒する
・「オシャレなどくだらない」「着飾ることにお金をかけるのはバカだ」と言っている
・子供の帰りが遅いと学校や会社に電話をかける
・毎日風呂に入らない、食後歯を磨かないなどだらしがない
・親が社会不適合の発達障害で収入が少なく家がボロい
・コミュ力に長けてる性格の明るい人のことが嫌いで悪口を言う
・若い頃は買ってでも苦労をするものだと思っている
・若い時人生楽しんでいると晩年ツケが回ってくると思っている
・真面目にさえしていれば会社や学校で重宝がられ人気者になれると思っている
・今時結婚は見合いでするのが常識だと思っている
・家の中で挨拶がない
654:774号室の住人さん
13/02/20 18:27:18.14 JWxBwRcz
毒親もちの孤独感て半端ない。親じゃなくても恋人や友人知人頼れ言われても出来ない そもそも人に頼ると嫌な事されると親から学んでいる 誰といても落ち着かない 一人が一番楽
655:774号室の住人さん
13/02/20 22:41:50.90 7qn5kpi6
それは思う。一人にはやくなりたい 苦しい！！
656:774号室の住人さん
13/02/21 13:21:38.66 Qx+/iP+2
派遣の寮？レオパレス？とかってどうなんだろうなあ
657:774号室の住人さん
13/02/22 13:07:57.88 0hjZjHlB
レオパは隣のくしゃみの音も聞こえるって聞くね
658:774号室の住人さん
13/02/22 15:07:19.17 Qj3rZhzA
れおぱに限らず
つか安いところなら、多少の差はあれそんなもんだろ
659:774号室の住人さん
13/02/22 16:24:19.49 53yP70Cr
実家の一戸建てに住んでるけど近所の家の音（テレビ、話し声、おっさんの咳、子供の声とか）
いろいろ聞こえてくるよ
まあそれより一番うるさいのはすぐそばを通る電車の轟音なんだけどね
昔ボロい木造アパート住んでたときは隣の部屋のラジオの音ハッキリ丸聞こえだった
660:774号室の住人さん
13/02/24 13:30:40.79 GC87yA0F
寮付きの仕事ってタクシードライバー、新聞配達、工場、パチンコとかかな
車もバイクの免許も持ってないから選択肢もっと狭まるけど
661:774号室の住人さん
13/02/24 13:51:03.97 GC87yA0F
あと警備があるか
662:774号室の住人さん
13/02/24 15:03:11.21 tLCv/w6B
流れ読まず吐き出しすまん
親の要求する一人暮らしの条件
・木造アパートNG、鉄筋マンション推奨
・3階建て以上
・オートロック付き
・なるべく実家の近く
・固定電話契約推奨
・もちろん仕送りなし
自分のスペック
・病気で高校に通えず、通信制に転校してなんとか卒業
・一時寝たきりだった為、25歳ぐらいでようやく週5で働けるようになる
・病気は完治するものではなく、持病としてうまく付き合う系＝たまに一時悪化する
・現在フルタイムの契約社員で月給14万程度
・実家が首都圏なので、↑の条件で探すと家賃が安くても8万円台
・しかも↑の条件で引っ越すと会社がかなり遠のく
・家賃以外に水道光熱費食費＋市県民税など
もうどうしたらいいかわからん。
親が一人暮らしさせる気無いとしか思えん。
663:774号室の住人さん
13/02/24 15:17:23.50 FmukNrN4
親の要求無視するのが一番早いだろ…
首都圏ってことは親が毒じゃなきゃ実家最強だろうな
664:774号室の住人さん
13/02/24 15:44:03.23 PDYJUIAE
あなたの親が「毒になる親」かどうかチェック
URLﾘﾝｸ(linknavigation.web.fc2.com)
665:774号室の住人さん
13/02/24 15:49:33.99 3C7w54YZ
子の成長を妨げる愛し方は存在する
666:662
13/02/24 15:53:09.96 tLCv/w6B
>>663
スレタイに入ってたから省いちゃってたけどバッチリ毒親・・・
過干渉なのですごい家出たいんだけど、出たいと言ったらあの条件orz
何かにつけて「なんかあったらどうすんの！体弱いんだからﾌﾝﾀﾞﾗﾗ！」でどうもならん
667:774号室の住人さん
13/02/24 18:03:35.06 GC87yA0F
>>663
首都圏だけど親が毒なので最悪です
東京に中途はんぱに遠くて近いので余計引越しづらい
668:774号室の住人さん
13/02/25 13:12:32.15 /jJMcR0S
>>660
観光地の宿や高原で野菜収穫とかもあるよ
期間限定がほとんどだろうけど
669:774号室の住人さん
13/02/26 02:40:05.27 WEeRXxo/
父の病気で実家に戻ったんだけど、やっぱり戻ってきちゃいけなかった。
いま再び出る準備してるとこなんだけど、そんな時に自分の病気が見つかって
検査結果先に聞いてから行動した方がいいかなとか考えてたらなかなか動けないでいる…
そしたら「よくこんな状態なのに家にいれるね？病気だろうが早く出て行け」と。
こんな状態とは、家族と完全無視状態を指すんだけど。
自分の都合を考えて行動することに、腹立つんだと。
こういう時、どうすればいいの？
こっちはこっちの都合を一番に考えてるから、すぐに出れないのに
皆さんだったら、それでもいったん出ます？
670:774号室の住人さん
13/02/26 08:37:15.23 fF+ozmYo
>>669
自分も病気なら、今すぐ出ていっても就職先が安定しないという危険性が高い
今のまま家族と冷戦状態でも‘たらい回し’にはされない(これ以上悪くはならない)から
自分なら自分の病気を優先して家出を後回しにするなぁ
うちもこっちが大変な病気なのに、親族は冷たいよ
その代わりただで居させてもらえるから自分は実家で療養してる
病気で療養するにも、地獄の沙汰も金次第だからね…
>>669が病気でも安定した定職に就ける状態なのなら家出も可能じゃね？
ただ、血は水より濃いよ…
病気で大変なことになってる人間をわざわざ雇う雇い主は少ないってかコネぐらいだが
血のつながった毒親族はこっちを追い出しはしない←ただこっちを冷遇するだけ
自分も、毒親族や毒親戚から犯人みたいに扱われてるよ、病気のせいで…
お互い、お大事に…
したたかにご自愛しましょう
人生は長い戦いだから…
自分は犯人みたいに扱われることに慣れて、今じゃ
長いこと逃亡生活を遂げていたオウムの高橋受刑者なんかだけが心の支えだ…
671:774号室の住人さん
13/02/26 20:32:13.87 snc15/GU
ああ こんなに毒親っていると思うと 少し安心する。悲しい がんばれ自分
672:774号室の住人さん
13/02/26 21:33:58.25 5TEGkeGq
俺の友達に親が創価で嫌で大学進学を機に一人暮らし始めたという奴がいたな。
でもそいつの毒親は、一人暮らしの住居に創価仏壇を設置し、それ本人が嫌でぶっ壊したということだが。
673:774号室の住人さん
13/02/26 22:24:49.14 snc15/GU
『毒親チェック』 あてはまった。ああ やっぱりだけど。なんでこんなに酷いことをするのだろう
674:774号室の住人さん
13/02/27 02:04:21.11 LVTYdotY
自分がんばれ！！！ この環境からぬけっ 出っせ！（ラップ）
675:774号室の住人さん
13/02/28 00:54:08.25 F16ia5Ie
毒親なのかはわからないが兄（長男）に暴力振るわれてる時も助けてくれず、机の物をグチャグチャにされたとき親に言ったら「あの子がそんなことするわけない」
大学に行きたかったが「お兄ちゃん（当時浪人生）が大学行くからあんたは行かなくていい」と受けることすら許してもらえなかった
そんな兄は高校卒業してずっとニート、家では偉そうにしててたまに暴れる
書ききれないほどエピソードがある
あまりにも暴れるので警察に通報しようかって言ったら「みっともないからやめて」
何かあったとき通報できるのは自分だけだと思い、心配で家を出れずにいたがもう限界、家を出ることにした
長文失礼しました
新生活がいまから楽しみです
676:774号室の住人さん
13/02/28 12:53:31.01 K/SKECim
おーおめでとう！！
また心配心が揺れても引き戻されそうになっても戻るなよー！
677:774号室の住人さん
13/03/01 19:03:39.29 rr08YAK8
こちらからもおめでとう！！！！マジで戻るなよ
自分もそうなるといいな
678:774号室の住人さん
13/03/03 14:02:33.65 i3G+u9OD
家を出るための5カ年計画を立てた
お金を貯めて運転免許をとって、子供の頃夢だった仕事のひとつに就いて
安定したらこの家をでるんだという希望を持って頑張ってる
679:774号室の住人さん
13/03/03 14:44:56.18 mipLRcyq
お、いいねいいね
680:774号室の住人さん
13/03/03 22:30:03.41 JipyVdR5
５年もよく待てるね
681:774号室の住人さん
13/03/03 22:32:46.45 avoAGnjv
後ろ盾ゼロなら停滞期あるだろうしそれくらいのスパンで考えていいと思う
682:774号室の住人さん
13/03/03 23:12:31.57 i3G+u9OD
音沙汰もなく連絡もすべて絶って出て行くつもりだから
夫に塩気の強い食事を出して病気にさせる気持ちで計画してる
早くに出られそうなら前倒しで出て行くつもりだけど
683:774号室の住人さん
13/03/04 01:42:27.28 Eh7g88vg
できるよ がんばって。ひたすら忍耐の家 つれえぇええ
根性だせ自分ーーー
684:774号室の住人さん
13/03/04 19:06:59.46 95DJW8Sq
たまに1人になると開放感半端ない
普段は時間だけが進んでいく感じだけど1人だと物事も早く進む
毒親持ちが何かするのに普通の人の何倍もかかるのは
この重圧のせいなんだろうなと思わずにいられない…
685:774号室の住人さん
13/03/04 20:51:53.78 PEnw0koY
バイトをやめ都心に行こうかどうか
貯金は１７０万まで貯まった
686:774号室の住人さん
13/03/04 21:10:57.55 7/hcutrx
都心を東京のことなら、千葉方面が家賃安くていいと思う
でも地方のひとは東京に出るのも手だけど、実家が東京だとどうすればいいのか…
687:774号室の住人さん
13/03/04 21:20:20.68 rmAxxdlc
別の市区じゃだめなの？
その程度じゃ来ちゃうの？
688:774号室の住人さん
13/03/04 21:33:24.49 rk1IcpZf
>>684
なんかわかるわそれ
親がそばにいると何かするたびに口出しされるんじゃっていう
恐怖がいつもつきまとってるかんじ
常に監視されてるというか
そして気づけば一人行動ばっかする人間に
親じゃなくても他人がいるとなんか鬱陶しく感じてしまったりする
689:774号室の住人さん
13/03/04 21:48:06.43 7/hcutrx
>>687
なぜかうちはネットワークが広くて困ってる
昔に姉が精神おかしくなってどっかいった時もなぜか居所を見つけ出してた
多分親戚のやーさんが調べたっぽいから厄介
690:774号室の住人さん
13/03/04 22:00:35.51 oHkYpiXz
給料全額押収されている人居ませんか？
691:774号室の住人さん
13/03/04 22:01:46.79 H92hqZBo
>>689
親戚の「やーさん」て！
ガチすぎるｗ逃げ切れるか？
692:774号室の住人さん
13/03/04 22:08:50.37 PEnw0koY
>>686
新宿とかは高すぎますかね
693:774号室の住人さん
13/03/04 22:09:44.57 rk1IcpZf
親戚にヤーさんいんのかよｗ
それはしんどいな
逆にこっち側の味方についてくれればいいけどな
694:774号室の住人さん
13/03/04 22:11:56.99 rk1IcpZf
>>692
中野とか中央線沿いは貧乏学生や貧乏芸人が多いらしいので安いかも
新宿へのアクセスも近いし
695:774号室の住人さん
13/03/04 22:44:01.32 7/hcutrx
姉の場合は子供置いて逃げたからその人も協力したんだと思う
その人自体は話のわかる人なんで話せばわかると思うんだけどね
696:774号室の住人さん
13/03/04 23:38:03.54 Eh7g88vg
170万貯めたなんて偉い。 都下安いよ下落合とかも安め
がんばって
697:774号室の住人さん
13/03/04 23:38:25.56 TUzlF5Pv
絶対東京みたいな縛りがなくて抵抗ないなら関西行けばいいんでね
698:774号室の住人さん
13/03/05 00:12:51.05 F9GJkRsn
東京⇔関西は対人距離感の違いがなかなか強烈だよ
つっても生理的に無理じゃなければそのうち慣れるものだし、抵抗なければ遠方移転アリだよね
699:774号室の住人さん
13/03/05 01:43:59.00 oGK9cE+b
何万くらい通帳にあれば保証人ナシでもいけるんかねえ…
700:774号室の住人さん
13/03/05 16:33:21.03 x3gFqLXf
URは家賃の100倍と言われている
701:774号室の住人さん
13/03/05 22:06:55.38 m1DCOE2o
登記するについて司法書士の手数料（税金除く）が高過ぎる
同じ案件でも高い司法書士は安い司法書士の5倍くらいボッタくる
そして登記の出来上がりや内容に差は出ないのだ
不動産を買ったり担保に入れて金を借りる時に金融機関や不動産屋に
手数料の安い司法書士をお願いすると言えば安い司法書士を紹介してくれる
何も言わないで任せきりにするとボッタくられる可能性大
702:774号室の住人さん
13/03/07 14:48:40.18 tejVXpHn
暖かくなったら実家から出ると告げたとたん
体調不良を訴えたり新しくペットが飼えなくなると言いだしてきた
予想はしてたけど引き留めるためにあらゆる手段を使うようだ
共依存関係にあるからここが踏ん張り時だと思う…
頑張ろう
703:774号室の住人さん
13/03/07 23:04:15.01 azyiHEAv
コミュ障でもできる仕事が一つもない
早く一人暮らしして楽になりたい
704:774号室の住人さん
13/03/08 16:06:09.14 yGUUWiL9
進学や就職を機に一人暮らしってするもんだし、出来ると思ってた頃があったな
実際は毒親過ぎて保証人拒否や就職氷河期の現実が待ってたわけだけど
705:774号室の住人さん
13/03/08 23:47:38.00 4tE7VK7A
コミュ障だと思っていた私でも出来る仕事あったし、出来るさ
だいぶ毒が抜けてきて、気持ちが楽になってきた
毒が回っている頃は何でも出来なきゃ、誉められたいっていう欲求が強すぎて空回りしていた気がする
やはり色々なものを与えられなかった差って大きいんだなと思うよ
706:774号室の住人さん
13/03/09 01:33:33.39 2rrQBp+b
今就活していて、一般職を希望していて手取りがもしかしたら14万円とかになりそうなんだけど
毒親から逃げたくてどうしても出て行きたい
社宅とか無くてもやっていけるかな？
707:774号室の住人さん
13/03/09 01:34:25.34 S5py9kEx
＞何でも出来なきゃ、誉められたいっていう欲求が強すぎ
恥ずかしいことに三十路過ぎてそのテの欲求が肥大してきた
多分既婚未婚の壁で疎遠になって絡んでくれる友だちが減ったせいだと思う
たまに喋る機会なんかがあると話に乗れないのに無理に絡みにいったり話しかけてしまう
こういうのは普通、幼稚園小学生位でやるもんだろうにね…
708:774号室の住人さん
13/03/09 07:42:12.74 cjy5nb/V
>>706
地方住みなので都会のアドバイスは無理だが地方でも結構ギリギリだと思う
でも生活出来ないことはないと思う
就職出来るといいね
頑張れ
>>707
自分705だけど三十路過ぎるとまたぶり返すかもしれないから気を付けるわ
今は何でも自分を褒めているよ
他人から見たら小さいことかもしれないけど、頑張ったのは事実だから
709:774号室の住人さん
13/03/09 09:28:19.77 xQWno1k2
>>706
千葉で手取り13万前後だけど100万以上貯めた
いろいろ計画整ったらもうすぐ実家出る予定
710:774号室の住人さん
13/03/13 16:52:49.99 m2MSl/cm
ここに書きたかった違うとこに載せちゃった
今までの鬱憤を晴らすかのようにひどい言葉で罵った
スッキリなんてしない。傷つける自分が、昔にされた事をそのままやり返してる気がする。
口に出したら、全部の不満を喋り続けるんじゃないかって怖かった。
良かれと思ってやってくれてる事をこんなにも不満だったなんて永遠にいい続けたら、親が病んでしまうよ。
適切な距離を保てないなら物理的に、と部屋中の物を捨てて、トランク一つにまとめた。
あれから、なんの音沙汰もない。
一緒に暮らしてるけど顔も合わせない声もかけない食事もとってない。
なあなあになっちゃいけないと思う。
でも、出て行くきっかけもない。
些細な会話がしたいんだって。
そんな怖いことできるわけない、と思うし
そんなささやかな願いを叶えてあげれない事がさみしい。
上手にできる人もいるんだろう。羨ましいな。
自分の話でごめんなさい。吐き出したかった。
711:sage
13/03/13 19:04:34.24 zvRWj0Mn
現在23歳。親と絶縁すると75万（+40万）の借金を背負う状況になる。
75万の方は、事業に対する国からの補助金で、店を閉めれば返済しなければならない。
40万は叔母から借りた大学の授業料で、あらかじめ返済の計画は立てていた。
20歳まで祖母の介護をし、祖母が他界して間もなく母が難病になった。
所謂上手くやる女で、高校、大学、と私の進路に干渉し思うように操作されてきた。
そういうやり口だと知りながら、気づいた時には「わかった」と言わざるを得なくなる。
最終的に自分の意思で頷いたのが本当に悔しくて惨めである。
母の体調が落ち着くまで、一年でいい、と約束して現在の仕事に就いた。
それから毎日補助金について口論した。私は身動きが取れなくなるから欲しくなかった。
表向き、生活の足しに、頭の中では「補助金を受け取る事により実家から離れなくなる」と踏んだらしい。
親戚達にも説得されるようになった。墓守、本家の娘、育てて貰った恩などの言葉が山ほど飛び交った。
結局、母に連れられて役所にサインしに行った。
医者には、すぐに実家を離れないと本当に病気になってしまうよ。と警告されている。
マイナスすぎるスタートだが来月から遠くに行くよ。
712:774号室の住人さん
13/03/13 19:06:58.60 zvRWj0Mn
ごめんなさい、あげてしまった。
713:774号室の住人さん
13/03/13 22:10:44.12 m2MSl/cm
>>711
ごめん、あまりに状況が似てるから教えて欲しい
医者って個人のクリニック？所謂カウンセリングみたいなもの？何科にあたるのかな。
私も、長女で珍しい苗字の墓守娘。年は24。
母ではなく父だけど、言葉のテクニシャンだった。どんな屁理屈も正論になってしまって、自分の意思を伝えるだけ無駄だと知ったの。意見や感情はコテンパンにされて、最後はごめんなさいでしょ、耐えられなくてね。
叱られる時は時が過ぎるのを待つだけ、心の中で舌だしてたから、納得しない事には行動を改めない頑固者に育って、また叱られること何十年、感情も意思も現状や環境について話すのはエサを蒔く行為にしか思えない。
いい歳で、付き合ってる相手を散々けなされて、勇気だして反抗したんだけど、過呼吸なるわ体震えるわ、尋常じゃないと思って真面目にカウンセリングか何か通うべきかなと考えてたとこなんだ。よければ、教えて欲しい。
自分の話でごめんね。
714:774号室の住人さん
13/03/14 00:44:02.31 rudsJwtd
毒に疲れて近々出ようと思ってる。
保証人とかテキトーに親の名前サインすればおｋかな。住所は教えたくないし、
というか毒の知らないうちに出て行く予定。
今のところ手取り17ﾏｿだから今後ん生活がちと不安だけど。
住民票移したりとか、面倒だな～。
>>711じゃないけど、あなたは心療内科とか精神科にでも行ってまずは診察受ければいいよ。
投薬中心かカウンセリングか、主治医の判断を仰いだ方がいいし。
こういうのは医者との相性も大事だから、「この人なら安心できる」ってお医者さんorカウンセラーに出会えるまで
根気よく探さなきゃだけど。
715:774号室の住人さん
13/03/14 00:50:07.15 423PrHkX
若さが羨ましい。
信頼できる医者を探すのは難しい。口コミで探すか、傷つくのを覚悟で医者巡りするしかない。
私もあと20歳若かったらなあ…
23歳の時、殴る蹴るしてた父が末期がんで死んだ。
残ったのは高校生の弟と、パートの経験はあるけど狭い世の中しか知らない世間知らずの毒母。
文字通り墓守するために、家族の面倒をみるために転職して帰省した。東京から九州へ。絶望のＵターン。
自分の幸せなんかなかった。
保険嫌いな父は生命保険に入ってなかったから、私の稼ぎで家族を養った。
でも30歳になった時、家の恥だから結婚しなさいと言われた。
「私の人生はもう終わっているから、結婚だけはしない」と返答して、それを貫いてきた。
40歳になって、家族があまりにもぶら下がるから、収入源の元になる仕事を辞めた。
「家族の恥だから、家を出て行って」と言われた。居座っているけど。
でも毒は全ての判断の基準だから、常識とか良識とか関係なく自分が気持ち良いことだけ求める。
都合の悪いことは記憶から抹消する。
そんな毒に「あなたは自分勝手ばかりしてきて、これまで家に100万円も入れてない」と言われた。
安いけど毎月2万円＋ボーナス年2回各10万×20年、母に渡してきた。
単純に計算しても軽く数百万渡してる。
…軽く絶望した。今は退職金で生きているけど、もうココには居たくない。
引っ越すにも100キロや200キロ程度の距離なら突撃される。
転職先が不定期な転勤族だったから、凸された経験ある。これもの凄く怖い。
退職金がなくなる前に、毒の居ない、凸出来ない距離に逃げて音信不通したいけど年齢が邪魔をする。
716:774号室の住人さん
13/03/14 11:49:18.27 MCfBpKUL
>>714
知り合いでもなきゃそんなお手軽に家を貸してくれる人はいないよ
貸主にもよるが保証人は直筆、実印と印鑑証明と住民票が必要な場合が多い
うちの親は良い親で、家事もしっかりするし食事もうまい、喧嘩もない
いろいろ習い事もさせてくれたし、真面目な人間に育ててもらった
子供の頃、手伝いとかしようとしても、しなくていいって言う
稼ぐようになって家に金いれるよ、って言ったら、要らないから貯金しとけって言う
車買うって言ったら買ってやるとか言って新車買ってくれるような人
おれはギャンブルとかタバコもしないし
趣味はあるけど、そんなにお金掛かるものでもないから
たしかに貯金だけは増えていく
でもそのお金何に使うのって思うと
何のために働いてるのか分からなくなってきてニートしたりもした
その間もさほど小言もいわれないのが逆につらかった
「飼われてる」気がして、家を出ないと自立出来ない気がして
反対されたけど来週から一人暮らし始めます
このスレの人からしたらおれは恵まれ過ぎてて悪いんだが…
至れり尽くせりもずっと続くと、甘い毒だわ
717:774号室の住人さん
13/03/14 12:04:12.03 OZPRETd6
>>716
＞貸主にもよるが保証人は直筆、実印と印鑑証明と住民票が必要な場合が多い
知ってる。
718:774号室の住人さん
13/03/14 12:44:57.04 9y2F3PDZ
>>710
一人暮らししなよ。離れて分かる事もあるし、自分の甘えにも気付くんじゃない？
719:774号室の住人さん
13/03/14 12:50:10.01 Iicf5zKO
>>716
良かったね、
折角の一人暮らしを楽しもう！
720:774号室の住人さん
13/03/14 15:52:39.89 +vadt4ly
710=713です
レスくれた人ありがとうございます。
少し考えをまとめたいので書かせてください。
状況は716さんに近いです。
母も父も関係は良好な方で、親子としても愛されてないと思ったことはありません。
しかし、父は母子家庭だったことや本業副業ともに成功者であることでどこに出しても恥ずかしくない娘、幸せいっぱいで子供達がいつも家庭に集う家というものが私達が思う以上に重要なようです。
おそらく、娘の将来を思っての「神経質な父」
それを納得出来ず改善もしない「頑固者の娘」
反抗してみても同じ結論で話が三倍伸び、叩きのめされるだけ無駄だと身に染みてきて、無言を貫くようになり、求められた時に謝り、唯一感情として涙だけが溢れる。
そんなことを繰り返していると、いいたいことをいうなんて、とてつもなく恐ろしい事に思えるようになりました。
その後は上に書いた通りで、カウンセリングか何か真面目に考えようかと思っていたところです。父には、成功者ゆえの正解がありました。
選択肢には先周りした答えがある。愛情ゆえでしょう。
今、私は国家資格のためフリーターで。
身に余る生活、何一つ貢献しない自分、不快な事があっても否応無く保護下に帰る。食事も寝床も私の力で得たものではない。求められる些細な会話や土日のファミリーデー。
正直、今は少ししんどいです。
自身への甘さはもちろん、愛情は確かにあること、親を毒だと言ってしまう不孝、育ててくれた恩も感じている事、私なんかがカウンセリングなんて、とも思います
それでも、もうこれ以上おかしくなる前になんとかしたい。
まだ飛び出せはしないけど、この先何があってもいいように、スーツケースを彼氏の家に運び出そうと思います。
721:774号室の住人さん
13/03/14 15:54:27.88 7lagdRIH
彼氏いるんだからいいじゃん
722:774号室の住人さん
13/03/14 17:42:02.48 9y2F3PDZ
もっと苦労してんのかと思ったよw
父に頼る生活から彼に頼る生活に切り替えるのが一番良いね。自分から籠に入っておいて私はペットじゃない！って生活。
723:774号室の住人さん
13/03/14 18:42:45.35 PJME93Jy
彼氏と同棲か
親から得られなかったもの（自我の承認）を彼に求めなければ上手くいくかもね
私なんかがカウンセリングに～って誰に遠慮してるの？なんで遠慮する必要があるんだ？
受けたいなら受ければいい。
まずはカウンセリングじゃなくて、似た環境の人の意見が聞きたいのなら
このスレよりこっちの方がいいんでないかい
毒親というほど酷くはないが何かｲﾋﾞﾂな親子関係５
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
724:774号室の住人さん
13/03/14 19:25:32.46 BqWrW+S+
>>720
びっくりするぐらい似た境遇
珍しい名字で長女で過呼吸持ちまで一緒ｗ
まさに今彼氏のとこに少しずつ荷物運び出してます
うちはどちらかと言えば母だけど、さっくり言えば自立させてくれない
過干渉ってやつですかね
725:774号室の住人さん
13/03/14 22:31:07.73 LJaFmerG
ああ 言ってる人の全てかじってわかる 泣ける もう泣ける 暗い自分が明るくなれる環境にもいない トリプル地獄だＷＷＷ
726:774号室の住人さん
13/03/14 23:20:29.71 +vadt4ly
みなさま、ありがとうございます。
皆様も辛い思いをしてここにいらっしゃるはずなのに心を砕いて頂いたこと、嬉しく思います。
先ほど帰ってきまして、色んな事を考えました。荷物は小袋一つだけ。彼氏にはちょっと親とケンカで、としか言っていません。
思春期だなーって笑われましたが一般的にそう見えますよね。いつか、会うかもしれない。虐げられた訳ではないのに、過剰かもしれない。なかなか伝え方が難しいものだと思いました。
そう思う反面、父が帰ってくる前に家にいないと二度と私のスペースはない気がして、途中から気が気じゃなく…変な解散になってしまったので、誤解される前に自分の口から話したいと思います。
カウンセリングも似たような理由で、愛情はあったはずですし、やはり恵まれてるのでは、話すことなんて…と思うのです。
まずは教えて頂いたところを覗かせてもらう事にします。まだまだ結論だせませんが、皆様の親族や周りの人が皆様の気持ちに気付いてくれるよう祈ってます。
途中から自分の話ばかりでほんとにすみませんでした。救われた部分も多いです。またふらっと覗かせてください。ありがとうございました。
727:774号室の住人さん
13/03/15 10:35:06.02 y2WpgHd/
もはや、毒親でも一人暮らしでも無い人ばっかww｢寄生する相手見つかりました～♪｣って報告会だな。
728:774号室の住人さん
13/03/15 14:53:19.84 Rzzw5pVD
寄生でも男女なら上手くいくかもしれないな
同性だと破綻や終わりが来るが
729:774号室の住人さん
13/03/16 13:02:46.75 x8RoqrmM
>>728
寄生というか精神医学的に言うなら「共依存」ってやつだな
毒親持ちは特定の人や物（アルコールとかギャンブルとか）に依存しやすい傾向があるし
同性でも異性同士でも共依存関係になってくれる相手
とつながりやすい危険性があるので気をつけるようにしてる
730:774号室の住人さん
13/03/16 13:09:13.97 krvnIUVi
このスレだっけ？
相手が飼い主やヒモで自分がペットや奴隷みたいな関係になってしまうって言ってる人がいたのは
731:774号室の住人さん
13/03/16 13:26:09.97 gamVduvi
どんな方法でも使えるものは使えば良いんだよ
一番良くないのは親を罵りながらも一緒にいる事なんだから
732:774号室の住人さん
13/03/16 19:41:14.91 CFWaf2no
保証人になってくれる親兄弟がいるならラッキーだね
まあ普通の家庭の子なら当たり前で普通なんだけどさ…
733:774号室の住人さん
13/03/17 10:43:09.05 /7kUX5bf
8年間家を出たいと言い続けてやっと出れる
今日契約書を持っていきます
無理やり出ようとした時もあったけど、職場にまで発狂した毒親が電話してきて挫折したり
両親が交代にガンになったりでこれだけ時間がかかった
昔から毒親だったけど、片方が死んで片方は憑き物が落ちたかのように大人しくなった
もっと早くに出ることができたらと思うこともあるけど充分嬉しい
高齢の片親を一人残すことについて職場の上司や親戚連中から「ありえない」連呼だったけど
死んだように生きる私の犠牲の上でなぜ母が安穏と暮らせるのか理解できない
普通の家族観しか知らない人にわかってもらおうとは思わない
みんなとにかく金を稼ぐんだ
そして自由になろう
734:774号室の住人さん
13/03/17 13:04:04.99 EKAIwTFP
おめでとう！
これからは自分のためだけに生きてね
やっぱりお金が第一なんだね、頑張ろう
735:774号室の住人さん
13/03/17 15:02:35.37 cHVxhdX7
>>733
保証人等なし、1人（お金）でなんとかしたってことなんでしょうか？
新生活楽しんでください！
736:774号室の住人さん
13/03/17 19:09:30.78 vWVcXVr/
就職と同時に家を出て行くっていったら、そんなのは無理だし社会人一年目じゃ審査に通らないと言われた
親が嘘吐いて引き止めようとしてるのか、事実なのかわからない
737:774号室の住人さん
13/03/17 19:30:39.95 j+YHqqk7
>>736
就職を機に一人暮らしを始める社会人なんて腐るほどいるのにｗｗｗｗｗ
情弱乙
738:774号室の住人さん
13/03/17 19:48:34.70 vWVcXVr/
>>737
そ、そうですよね
不動産屋に問い合わせたから事実だ、だから諦めて就職してもしばらくは一緒に暮らせと言われたのだが
審査とか新卒でも通るとこな通るよね
毒親の嘘だよね
739:774号室の住人さん
13/03/17 19:58:33.06 rCXji3Qg
>>738
新卒で審査通らないとしたら、収入が低すぎるとかブラックリストに載ってるとかかな
家賃をちゃんと払えるかどうかが問題なんだから、それさえクリアできる条件なら大丈夫なはず
不安を解消するためにも親に知られないところで自分で直接不動産屋に電話して確かめてみたら？
740:774号室の住人さん
13/03/18 18:47:38.88 mRSjx+Kk
すげー。私と同じような人がいる！
私なんて、保証会社の審査通ったのに、
毒母が「保証人はやっぱり嫌だ」と言い出して
もう一度保証かけ直して、不動産屋もびっくりして
迷惑かけまくったよ。
で、来週には家を出るけど
無言の抵抗や圧力をかけられて辛いけど
数日だと思って我慢してる。
741:sage
13/03/18 18:48:56.12 mRSjx+Kk
sageるのを忘れた。
申し訳ないです。
742:774号室の住人さん
13/03/18 19:20:34.55 M3t27bp8
がんばらなくては！と思いつつ 朝吐いて 怖くなって無理はできないと思い 格子状のものにがんじがらめにされてるかんじで