12/05/30 21:31:14.82 Be8bjOl/
ふむ
3:774号室の住人さん
12/05/30 21:50:18.19 MOvdhvNj
こんにちはｗ
ニワンゴで毒親で検索してきました
妨げ？は自分の場合は強いてあげるなら
孤独が怖いとおもう不安感と自分の無力感かな？？？
一人暮らしで同棲してた恋人に出ていかれて大失恋したから
毒親に頼って安心してる的な？
弱くて自信のない自分が原因かな？
4:774号室の住人さん
12/05/30 22:34:45.36 d8yenZpx
こんなスレあったのΣ(((((゜Д゜)))
東京に転勤でもうすぐ戻る身の通りすがりの者です
がんばってね
5:774号室の住人さん
12/05/31 00:35:02.51 WdfeW1jN
半端に安定職安定収入の毒親。
家にいたら薬の量増えてずっとビクビクおどおどしててはげそう
障害年金だけじゃとても自立なんてできない
毒は自立を助ける気もない
誰か助けて誰かさらって！と思う
6:774号室の住人さん
12/05/31 00:46:36.16 aH4N0rmc
あ、自分もちょっとお邪魔します
>>3
＞不安感と自分の無力感
激しく同意
>>5
なんとゆうそのまんま俺！
あ、落ちないように１回上げときます
7:774号室の住人さん
12/05/31 02:24:55.35 2BTNluD6
>>1 乙
こういうスレは個人情報が心配で、ごくたまにしか書けないかもだけど よろしく
>>5
＞毒は自立を助ける気もない
わかる 自分の事だけ着々とやってしっかり前に進む毒親
こっちが自立に問題あっても知らんぷり
一方日に日にどんどん社会から取り残され若いのに退化し社会のお荷物と化していく惨めな俺たち
毒親と俺らの属性的な格差がひど過ぎて時々ゾッとする
＞誰か助けて誰かさらって！と思う
俺もそれ 前あった でも前に出会い系にハマって懲りて今は少しマシになった
他人も変なやつから病気うつされたりで思ったけど、俺はあまり信じない
自立支援制度の就労訓練とかに興味あるけど
鬱病と糖質一緒にやるのやめてほしいなぁ
糖質は陽性症状がアレだから鬱病とはまったく病気のレベルが違うように思うのは俺だけ？
逆に糖質なら障害年金だけでも食ってけそうに見える
8:774号室の住人さん
12/05/31 05:37:02.17 ljL5FygM
かーちゃんほっとけないしな…
ここまで育ててくれたのに出て行くなんてかーちゃん1人にしたら可哀想だもんな
やっぱかーちゃんは俺が面倒みる
1人暮らしじゃなきゃダメな事なんか無いしな
9:774号室の住人さん
12/05/31 07:47:02.38 aH4N0rmc
やっと分かったｗ
一人暮らしが必要な毒親持ちは主に
これから幸せな恋愛や結婚を真剣に考えている人の場合で
その場合期限決めて急がないと
年取って青春とチャンスを逃しちゃうんだな！
逆に考えればそんなもん関係ねーって人には必要ないわｗ
10:774号室の住人さん
12/05/31 13:38:02.93 lclQgVLF
>>8
そう思える親をもったなら人生もうけもんだよ、大切にしてやんな
そうじゃない俺らは自分で自分を育て直さないといけないけど
11:774号室の住人さん
12/05/31 16:34:19.53 WdfeW1jN
仲間がいて嬉しい
自分は障害年金で飼い殺し状態だけど、実際に逃げきった人の体験談はぜひ聞いてみたい
何が知りたいのかすら分からない状態だから、とにかく知っておくべきことは何でも知りたい
12:774号室の住人さん
12/05/31 16:54:29.88 U0W6onqS
1人暮らししたいけど、保証人の欄でいつも悩む。
みんなどう書いてるの？
13:774号室の住人さん
12/05/31 18:18:43.22 ljL5FygM
>>10
うんありがとう
俺は新卒社会人で、会社から電車乗り換えないで済むところで1人暮らしも考えたんだけど、30分早く起きれば大丈夫なんだし1人暮らしするのは止める事にしたよ
少し憧れはあるけどね
まぁかーちゃん大事にします
14:774号室の住人さん
12/05/31 18:48:22.22 22Fm29g6
介護濾紙にされてることに気付いていないニートが多そう。毒親のいる家庭限定の話だが。
俺は脱出を決意した。
激安賃貸探した。保証人が必要。何より無職はダメだった。
ゲストハウスも安いところを考えた。無職でも保証人がいれば何とかなりそうだった。
ルームシェアも考えた。値段は上より更に安かった。
しかし俺は中年♂なのでゲストハウスやルームシェアには少々そぐわないようにも思えた。
そんな折、地方の派遣の仕事が入った。
15:774号室の住人さん
12/05/31 18:59:58.30 22Fm29g6
14の続き。
そして派遣は当然ながら短期。わずか１ヶ月。はるか地方で働きながら首都圏郊外の激安賃貸を探すことにした。
無職という呪縛から１ヶ月だけ解放されるこのチャンスを逃したら介護濾紙の生活に逆戻りだ。
予定としては派遣先の地方から都内の不動産屋へＴＥＬして話を着けようと思っている。
16:14
12/05/31 19:45:42.20 L35lV5pO
それではサラバ～！
17:774号室の住人さん
12/06/01 01:54:56.20 AoA86rNW
独立や旅立ちは意外と手強いからプレッシャーかけんようにするわｗ
身心つぶれんように気をつけて
18:774号室の住人さん
12/06/01 06:02:51.93 AoA86rNW
↑は>>14へのエールね
>>11-12
つ 一人暮らしで親と絶縁している人 その13
ｽﾚﾘﾝｸ(homealone板)
ここの先輩過去スレは事例豊富だから必見の価値ある
あと、基本的に今は「保証人不要 敷金礼金ゼロ物件」ってググればかなり出てくるし
保証会社使えば入居できるし、ペット可物件まであって入居可で家賃も前よりかなり安いよ
19:774号室の住人さん
12/06/01 15:10:56.84 nemYbxfP
>>13
よかったな！
オカンかわいいよな
オレも後ろ髪は引かれるが
世帯分離しないと独立できない
自分がヒキ無職メンヘラだから
出ていかないとオレは年齢的にもう
人としてやばいわ
20:774号室の住人さん
12/06/01 22:26:06.37 k622hYNR
かーちゃんとかオカンとか聞くとゾッとする
うちにいるのは憎悪の対象でしかない糞女だけ
21:774号室の住人さん
12/06/01 22:27:33.36 mvmst9Qf
社会復帰への道のりは長いよ
我々がそこにたどり着くにはいくつもの超えなければならないハードルがあるわけで
一気にそこに跳べるわけじゃないからな
一人暮らしに戻るだけじゃなく段階を追ってリハビリしないと。。。。
スカイツリー設計に携わった人かなんかが腕が鈍らないように模型を作って自分の為に腕が落ちないように訓練してたってテレビで言ってたけど
そういう自助努力を我々もたくさん自分でしないと
いちいちいちいち自立支援の就労支援を頼っても、自分に合ったプログラムは無いからね
ヒキってた無職期間にどんな能力がどんだけ落ちたのかとか
自分で管理表でも作ってそれぞれリハビリプログラム自分で作って工夫して模型的なものを考えて自分でやらないとね。。。。
単に一人暮らしするだけじゃなく
社会復帰も同時に果たさなきゃ又実家に戻ることになるわけだから
普通の社会人のそれとは全く違うね
ま、普通の社会人といきなり同じ土俵に立ってもクビにされるだけだから
まずはみんな障害者手帳だけでも取っといてハロワにそれ見せて職探すとかしないと
我々がいきなり普通の社会人に混じっても弾かれて最悪発狂する羽目になりかねない
ま、障害年金はまず無理だから、まずは障害者手帳だけでも精神科受診して取った方がいい
あと親は、完璧じゃないよ
ハワイのべサニーさんなかサメに片腕食われたって一生懸命生きて報われてるよ
要は自分が一生懸命やりゃ奇形だろうが醜形だろうがだめ人間だろうがそれなりに報われるのが現実
毒になる親なんて日本をだめにする為にアメリカが日本に送り込んだ本ｗ
アホなやつらはそれを鵜呑みにしまんまと恨みの虜になって無駄な時間を費やすｗ
アメリカの思うつぼ
賢いやつはみんな和解の方が人徳的に上なこと知ってるから和解するわけよｗ
だめ人間を面倒見るのも立派な人間なのであってそれなりに評価はされるし人格レベルも上なわけよｗ
要するにだめ人間を見切るやつはだめ人間を受け入れる度量がないってことで
人間としてけっして理想的なものではないんだよね
絶縁するにしても立派な人は情けがある
だめ人間の絶縁はただただ稚拙で会社でもリストラされちゃったりやっぱりそれなりだよ
～以上 元サラリーマンのぼやき
22:774号室の住人さん
12/06/01 22:53:32.97 AoA86rNW
まずはそれぞれができることからやればいいじゃん
23:774号室の住人さん
12/06/02 07:52:20.79 G9H2QRFI
ワケあっていつもロムってる者だけど
なにより時間の感覚が麻痺してて日常生活がまともに送れない
こんなんで普通の社会人に付いていけるのか心配でしかたないよ
昔の人は精神病は今みたいに認められてなかったから自己啓発本とか読んで自力更正して働いたり結婚したりしてしのいでいたらしいよね
今の日本は毒親本に洗脳されて本当に駄目になったよね
親のせいにして働かないし長期引きこもりが増えた
なにより毒親本に洗脳されて生活保護を不正受給してる奴とかが多すぎて異常
国にここが見られて毒親本信者の生活保護不正受給が見つかって問題になりますように
毒になる親という本は日本を駄目にした説に心から同意
アレのせいで働くのをあきらめた若者が増えすぎて日本は完全におかしくなったよね
これじゃ働き者と親孝行な奴が多すぎる中国に日本が簡単に追い抜かれたのもうなずける
24:774号室の住人さん
12/06/02 10:51:22.55 p/uwvhSr
毒親乙
25:774号室の住人さん
12/06/02 11:49:55.03 G9H2QRFI
自分は典型的な毒親持ちの子どもで独身だが
自分にも毒を感じるしやっぱり他人の毒に敏感に気づいてしまうし毒がとにかく大嫌い
てか今は毒の子ども同士の典型的な職場福祉業界にいるから余計
毒は毒を喰う醜さを嫌というほど知っているからかどうしても毒親教信者は好きになれないんだよね
まず毒親持ちの人とは友達にならないし毒親教信者でいい人なんて見たことがないね
26:774号室の住人さん
12/06/02 12:17:42.79 tBwYcXJQ
>>25は問題をかなり分かっている人ですね。
少し言わせていただくと“自分にも毒を感じる”必要は『まったく』有りません。
しっかり分析すればあなたが毒を出す原因は相手が作っているからです。
子供の時のトラウマも貴方は一切悪く有りません。親の適切な指導が無かったからなのです。
トラウマに苦しむのは原因を自分にあると絶対権力の親から叩き込まれてきたから。
自立あるのみです。
27:774号室の住人さん
12/06/02 13:11:37.63 G9H2QRFI
>>26
少しだけ違うな
トラウマに苦しむのは洗脳されてるからだよ
ミクソでも前に取り上げられてたが
毒になる親という本に洗脳され過ぎなんだよ
あなたも洗脳されているという意味ですよ
オセロの中島が占い師に洗脳されてた時と同じ状態という意味
真に自立した人は環境に関わらず自立しているから毒親と絶縁する必要すら無いが
毒親と絶縁して自立した人はいつまでもビクビクしていてまるで脅迫されてるみたいな人が多く
間違っても羨ましいとは思わないですね
ただその努力は偉いしたくましくて実力は凄い真似できないといつも尊敬しているけどね
どうか早く洗脳から解放されて心の平和を取り戻してほしいね
こんなの書いてもしょうがないからいつもロムってますよ
そして言い争うのも面倒なのでもうロムに戻ります
ありがとうね
28:774号室の住人さん
12/06/02 22:02:23.19 kFfQGFvd
子供に逃げられたくない毒親乙
29:774号室の住人さん
12/06/03 01:14:46.79 QpTqgAhI
そう？
毒親って普通そこまで知らず厚顔無恥で常識を逸脱して残酷だけどな
普通のマザコンVS毒子バトル乙かと思ったが？
30:774号室の住人さん
12/06/03 09:47:18.10 VHiZiAxR
なんだ ここの荒らしの正体はマザコンとかアンチ毒親本のＡＣ本人とかかｗｗ
ま健常者板だから見逃してやれ そんなもんだろｗｗ
ただ ＞毒子
じゃかましいわいｗｗ
わしは毒子じゃない！
ＡＣだわｗｗ
これから引っ越し頭痛いわい！
おまえらもとっとと引っ越しせんかい！
ここあんまり過疎っとるから他逝くわい！
31:774号室の住人さん
12/06/04 01:29:00.27 CllU052t
一番の妨げは
独立の目標いくら立てても経済不安で
実行に移すやる気が出ないこと。
独立の資金は国には頼れないらしいし
一人暮らしするにもどうやって生計立てんのか分からないから
動けないでいる。
ここに意外と住民少なそうなのは
たぶんみんな実家出て行きたくても
お金と職のメドが立たないから引っ越せないんだと思う。
実家出ても収入ないから引越し先も確保できない。
保証会社使えばいいんで保証人の問題はないにしても
やっぱ無職や収入が不安定だから全然行動に移せない。
国には頼れなくても最低限働いてる人じゃないと
実際に毒親の家から出て一人暮らしは不可能。
それが一番ネックで困っているという現実。
32:774号室の住人さん
12/06/05 02:22:49.76 mnWnBBbp
なんと俺の母の兄弟のアパートの空室
がずっと埋まらないそうで
俺にタダで住ませてくれることになった
生活費は母が仕送りしてくれるってｗ
俺が働けないのと俺の自立のためだって
ありがたいわー
あとは俺が重い腰をあげて
荷物整理してそこに引っ越すだけだ
自立リハビリもしそれでうまくいったら
バイトもしたいし散歩もしようと思う
なんか人口が減ってるのにアパート乱立で
アパートは空室多いらしいから
みんなももし知り合いに大家がいたら
聞いてみて親に自立訓練したいと頼めば
交渉次第ではなんとかなるかも
俺は親が死んだらどうしようか困ってると
正直に何回かにわたり
自分が働けなくて将来が不安なことを
素直に親に訴えたら聞き入れられた
みんなもダメ元で親に
将来が不安で自立訓練したいから
今は働けないけど一人暮らし
させてくれないか？
と正直に頼んでみたらどうかな？
あきらめずに
33:774号室の住人さん
12/06/05 23:52:54.45 6ej7OOfW
>>32
うちも実家は大家さんだが毒が離婚して超ビンボーだから無理。
それに自分はただでさえ実家に寄生していることで
兄弟から絶縁されたうえに
その兄弟が長男でアパートを継ぐことを当てにしていて
鬱なのに必死に会社に行ってるから
オレ一人だけそんな優待されるのは
うちは無理。
34:774号室の住人さん
12/06/06 02:13:55.48 S1RALG4x
冷たいようだけど
もし障害者認定されてないんなら自分で独立しなよ…。
逆に本物の障害者の疑いがあるなら先に精神科に行くべき。
35:774号室の住人さん
12/06/07 05:57:54.00 CMyQ004N
家庭板の兄弟絶縁スレも驚くほど過疎ってるが
ここも過疎ってるねｗ
そのうち落ちるよｗ
てかもう兄弟に絶縁されるくらいなヤツや
毒親に寄生してひきこもってるヤツに
そもそも独立する能力はないということだな
どうするんだ日本？
ほんとまずは精神科受診しろ
だなｗ
36:あぼーん
あぼーん
あぼーん
37:774号室の住人さん
12/06/08 01:03:06.44 4XkY6HHe
自分に合ったやり方で自立しようと思う
本当に人それぞれ背景は違うんだなと驚く今日この頃ｗ
精神病んでるからクリニック行ってまず自分の症状をちゃんと治療しようと思う
たしかに毒親のせいにしてるだけじゃなにも解決しないわな
38:774号室の住人さん
12/06/08 11:28:37.41 wtVueSPZ
>>36
糞ぼったくり出会い系業者乙
39:774号室の住人さん
12/06/09 18:31:29.38 8n371lU7
ある依存症持ちなんだけど、
ついこないだ長い引きこもり生活を経て、
2週間弱、家から離れることができた
そしたら、思惑通り見事に症状が緩和されたよ
嬉かった
でも、帰ってきたら案の定ぶり返したけどね・・・
やっぱりこの家にいちゃダメだって身に沁みて実感した
出よう
絶対出よう
もう後ろは振り返らない
40:774号室の住人さん
12/06/10 00:12:11.46 zFVpqQOw
たとえ二週間弱でも一歩を踏み出せたことがスゲー
おめ♪
41:774号室の住人さん
12/06/10 02:11:11.91 9YOfkJsu
自立が決まったけど
ちゃんとできるかまだ不安
与えられた仕事が過多でハード過ぎる
まだまだたくさん勉強しないといけない
42:774号室の住人さん
12/06/11 02:28:56.35 t0SgcKb7
あ～関わりたくないな～
絡まないで距離を置くのが一番だな～
線を引いて、自分のことをあまりしゃべらないようにしよ
●地●子容●者みたいなイメージで
日頃からよく犯人の手口を調べておいて
相手の正体は早めに見抜いてとにかく逃げないと危ないな
変なのに粘着されたら堪ったもんじゃないからな
せっかく与えられた大きな仕事だからがんばろう
仲間はきっといっぱいいるうえに
独立できるなんて本当に幸運な事だとよく自覚しとこう
43:774号室の住人さん
12/06/11 21:20:35.80 jekmM4Ef
ここに書くのは抵抗があるなあ
毒親とは思うが縁を切ろうなどとは思わない汗
でもここは縁切らずに独立してもよさそうで？安心したｗ
ぶっちゃけ縁なんて切っても幸せそうには見えない
結婚してるならまだしも、独身で縁を切るとかアリエナイｗ
でもスレタイ見る限り大丈夫そうかな？ｗ
自分は心平安に毒親から独立するパターンで行こうと思うｗ
自分は違う信念もってる
絶縁なんて良心が痛んでできんｗ
絶縁はある意味？大罪だからな
多くの毒親餅の人たちはそれを知らないしオウムよりひどく洗脳されちゃってるｗ
高橋容疑者みたいな生き方がいいとは自分は思わんｗ
ただ自立あるのみ
毒親本が正しいわけじゃないからうまく使って自立するだけだｗ
毒親本に支配されちゃう人生とかありえねーｗ
毒親本はこっちが使って自立に利用するのみ
自分は毒親本の結論は信じないね
あくまで自立に必要な部分を利用するのみだ
毒親本に支配されちゃったんじゃ意味がないねｗ
第一、支配されちゃった奴らは明らかに人格的にキチガイで羨ましくないｗ
44:774号室の住人さん
12/06/14 13:15:03.61 PmS76htr
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
45:774号室の住人さん
12/06/15 20:20:36.81 AX+CV9zG
>>44
糞ﾎﾞｯﾀｸﾘ業者乙。
昨日は引越先の部屋の整理と点検に行ってきた。
あともう1回ぐらい行って整理して写メ撮って業者に送って
故障を直してもらったら、次はいよいよ引越しだなぁ。
別名無謀な引越しでもあるが、とにかく実家を出ないことには何も始まらん。
自立のためとは言え、我ながら家出も大変だなぁ。
46:774号室の住人さん
12/06/18 23:17:39.25 CyDx7JE7
うちは家出計画あとちょっとだわ。
キャップ敷きと片付けとかうちもちょっと残ってるけど、大筋はおｋ。
47:774号室の住人さん
12/06/21 02:05:43.80 BmryZHK1
妨げはもはやなくなったよ
あとは実行あるのみ
やる気もみなぎってる＾＾
ただ、このスレ過疎ってるようで、存続するか心配だよ
てか落ちるだろうね
こんなに投稿が少ないと
ってことで自分はたぶん一人暮らしになったら他スレ行くｗ
みんなもがんばって早く毒親から自立しなよ！＾＾ガンガレ
48:774号室の住人さん
12/06/22 23:58:48.65 qGSBNmuX
がんばろ～
49:774号室の住人さん
12/06/23 23:33:56.92 ud7oz/ps
なんか
変な邪魔人間みたいんに取り憑かれちゃってる。
本人も悩んでるみたいなんやけど
取り憑き様がホラーだ。
毒親はその点恨みかっても血がつながってるから
許してもらえて良かった。
今回のこの他人は恨みをかわないように
どうやって切るかが頭痛いわ。
早く消えてくれー。
50:774号室の住人さん
12/06/24 12:08:24.48 CBfKzjrI
やっぱ関わらない絡まない関係なくする
が一番じゃね？
一人暮らしでは直感でこの人怖いって人には関わらない方がいいよ。
ストーカー対策しかりボディーガードのストーカー化もしかり。
変な人はとにかく避けた方がいいよ。
でなきゃ何のための一人暮らしかワカラナクなる。
特に女にとってこれは基本じゃね？
51:774号室の住人さん
12/06/24 15:05:32.21 CBfKzjrI
続き(今度は独り言)
人間ってどん底に置かれると普通は這い上がろうとする。
私もそう。
で毒親から自立する。
けどその後今度は外の人間がそれを邪魔してきたりする。
基本的に上に上がろうとしている人の足を引っ張る輩は
直ぐ見抜いて関わらない方がいいと思う。
ただし相手がある程度幸せな人の場合はそんなに警戒しなくても
こっちが折れれば済むと思う。
問題なのは、自分が不幸すぎるからって
こっちが幸せになるのを全力で阻む不幸な輩たちだと思う。
毒親も、ソイツらよりはまだ
はるかにマシだったわと最近社会に出てみて、つくづく思うんだよね。
52:774号室の住人さん
12/06/27 14:22:15.87 AuZE/S7t
妨げは・・・
たくましさ
が足りないこと
出れるやつらは
たくましい
それに元々
社会復帰をあきらめているやつには
生保すら出ない・・・
これからは元々出なくなるんだから
なおさら・・・
53:774号室の住人さん
12/06/27 14:36:00.23 hvSIEI5L
親の下で無賃労働中につき、逃走資金がない。
54:774号室の住人さん
12/06/27 16:24:48.01 AuZE/S7t
>>53
ここに書き込む勇気
もっている時点で
まだ望みはあるさ・・・
他スレの毒親の愚痴大会
あれ見てても進歩は絶対ない・・・
ここは人数少ないから
落ちるかもだが
その前にお互い
脱出しちまいたいね・・・
バイトでもなんでも
始めたもん勝ち
まず外に出るきっかけを
作ることが始まり・・・
最初から大金＝資金作り考えてちゃ
前にも進めないよ・・・
自分はまず週1バイトから始めて
外の世界の楽しさを知った・・・
この小さな一歩から
全てが始まったんだ・・・
55:774号室の住人さん
12/06/27 17:25:06.41 eY+Li6d7
引きこもりの人達をたくさん見ているけど
『毒になる親』を読んで自分の障害の中身を自覚したって人は少ないよね？
みんな読後ますます毒親のせいにして、そこから抜け出せなくなっている
ある意味、毒親の親も残念ながら毒じいちゃん毒ばあちゃんだったりして
必ずしも全責任は毒親だけのせいではないと思う
そこを理解できないと毒親だけを責め続ける無限ループから抜け出せないんじゃ？
まずは『毒になる親』を読んで自分が負ってしまった『障害』の中身を理解して
次に毒親の親も残念ながら毒親だったことを理解して赦して一旦それは置いといて
とにかく『普通の人』のように生きることを真似することから
『リハビリ』を始めたらいいんじゃないの？＞引きこもりの人達
そのうえで壁にぶつかったら、その時また解決法を考えればいいので
解決法を『毒になる親』一冊だけに頼るんでは、やっぱり非常に危険だと思う
↑これ（絶縁という結論、選択肢）が万一間違った教えである可能性も
十分にありうると思うよ？
前の人が言ってたように、
『毒になる親』は使える部分だけを活用すればいいんじゃないの？
自分が親元から自立した方がはるかに幸せなことは、もう明白な事実なんだし
使える部分だけ切り取って使って自立に持ってった方が
引きこもりの人達の人生も今より確実に幸せになれると思うよ？
親と四六時中いっしょにいるより、一人暮らしの方が
自立できてずっと幸せだし、自分が人間としてもっと成長できるよ？
56:53
12/06/27 17:49:35.08 hvSIEI5L
>>54
バイトなんか始めた日にゃあ、体一つで追い出される。
仕事の合間に親の目を盗んでネットするのがせいぜい。
震災で前の勤務先が倒産して、その罰として無賃労働しているわけだが、
いつになったら、親の気は済むのだろうか？
手持ちの現金も全て押収されちまったし。
57:774号室の住人さん
12/06/27 19:26:37.99 QwFB0t1v
【社会】６月から住民税がアップしていた！民主党になってから相次ぐ税金と保険料の負担増加に「もう、どうやって暮らせばいいのか」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
58:774号室の住人さん
12/06/28 07:40:41.73 2O/BCGBe
自分もちょっとお邪魔します。
>>42
それなんとなく同意。
特にブラック企業の社長とか暇で他人をいびる。関わりたくないね。
>>56
横レスだけど、自分も出戻り中。つらいよね～。
早く次決まって出て行けるといいね。
自分は決まって、これから。自営業へ転向して家出るパターン。
詳細はここに書けないけど、自分はこれからコネと自営で食べていく。
自分の場合、常に引きこもらず何かしら動いて外に出ていた。
だから道が拓けた。
>>57
ほんとこれから生活がキツイわ。
消費税上げない小沢がいい人に見えてきたｗ
59:774号室の住人さん
12/06/29 07:23:25.86 /ZEBnwbB
親の毒にわが身を滅ぼされていたことを自覚し、
今度は毒親を敬遠し、毒を捨象することに傾注する
そして今、この視野狭窄な二元論を止揚したいと欲する自分
死ぬまでこの戦いは続くんだろうなあ
このスレ、巨視的な思考に向かいつつある人がいるようで、ちょっぴり救われた気がした
がんばろう
60:774号室の住人さん
12/06/30 15:40:30.58 C8ZCbiFn
>>59
> 巨視
それはｱﾙかもな
どこの誰が書いてくれてるのか知らんけど感謝してますよ
「金持ち父さん 貧乏父さん」の本なんかも実際､詐欺師とかやり逃げﾌﾞﾗｯｸ商法家を日々量産しているし
「毒になる親」も使い方を一歩間違えて盲信すると､極端に非生産的なﾋｷ人間や凶悪人間ﾙｰﾌﾟの双極を量産するからねw
悩みは自分と同じなんで批判だけは控えるけどもw
僕なんかも今更ながら年を重ねて他人と自分の格差に焦り､今は偉人伝とか昔からある古典(聖書，般若心経，etc.)など読んで
まともな考え方を取り入れようと必死だw
特記に値するのは､聖書の‘敵を愛せよ’って教えで､あまりにも素晴らしく完璧な愛を教えていて､かなり励まされてるw
61:774号室の住人さん
12/06/30 15:56:32.01 C8ZCbiFn
連投すまんw
なぜ僕らと一般人の格差がこんなにｱﾙのか考えてみた
それは考え方の格差だとふと気付いた
最初から親から受けた被害だと､ずっとそれを訴えるだけに終始して時間がｱっという間に過ぎてしまう
格差が是正できないのは､その空白の時間が僕らには多すぎるからだと気付いた
なにしろ結果を出して壁を突破した一般人は､その間もずっと生産的に普通に働いて生きてきたのだから
格差が是正できないのは親のせいとは一定年齢(35歳)以上の僕にはもう言えないよ
て言うかこんな年でそんな事言う資格はもう無くなった
62:774号室の住人さん
12/06/30 16:12:09.15 kNCSiPci
その考え方は凄いねさすが35歳って感じ
是非どうやれば楽になるのかをこれからも書いていってほしいよ
63:774号室の住人さん
12/06/30 16:38:41.36 C8ZCbiFn
>>62
ﾋﾞｯｸﾘしたよ､即ﾚｽありがとうw
いや､年だからいい加減悟らないとと思っている
楽になる方法は､贅沢言わないで外で働く事で､実感しているから､黙って実践しているよ
それとちょっと前から一人暮らししているが､案外ﾊﾞｲﾄで食べていけるし
その方が前より夜もよく眠れる
あと､2万円台(約3万)の部屋を埼玉の田舎で借りるのに､万一の保証人用にと､僕は毒親父とは縁を切っていない
ちなみに部屋はｱｯﾄﾎｰﾑで探したんだ､小さくて管理費込みで3万以内に収まる敷金礼金ﾅｼ保証人不要の部屋を探して入った
ﾊﾞｲﾄ収入で生活できるﾚﾍﾞﾙだからなんとか入れたみたい
但しｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ利用の履歴にﾌﾞﾗｯｸ(不払い)とかｱﾙと保証会社の審査が通らないから要注意､気を付けて
まぁ部屋は､ｱｯﾄﾎｰﾑで2万円台の部屋を埼玉で日頃から探しとくと､結構ｱﾙから目安と動機付けには繋がったよ
あと､ﾊﾞｲﾄはとにかく続く所が良かったんで､僕は気になってた居酒屋のﾊﾞｲﾄを､実感に居た時から今もずっと続けてるよ
まぁ接客業が僕に向いているだけなのかもしれないけど
ただ､ここを僕の日記?にする訳にもいかんし､今日もこれからｼﾌﾄ入ってるんで､この辺で
つ結局は自助努力と外出が鍵
64:774号室の住人さん
12/07/01 00:17:43.10 6BEDVTsc
30代半ばにして実家を出ます
今日引越し
これからの事は不安も多いけど、多少気分が高揚してるかも
65:774号室の住人さん
12/07/01 04:26:50.27 ftcZeX6o
市橋容疑者は、逃走中はすごく怖かっただろうけど、ある種、やり甲斐というか
逃げ甲斐のようなことは感じていただろうな
おそらく高橋容疑者も同様と思う
ゲームのようだものな
66:774号室の住人さん
12/07/01 06:06:46.15 6II6s1+c
>>64
いやー凄いなー俺も勇気がわいてくる
俺も絶対に出よう
67:774号室の住人さん
12/07/01 15:06:40.86 0R0w+U9c
>>63
やっぱ先にバイト先を確保して、それから出たのか
俺は出戻り組だけど
たしかにアットホーム検索すると、やや交通が不便な駅とか
特に駅からかなーり遠い物件にそういうのが見つかるよね
ちなみに俺は埼玉じゃ遠すぎるから、実家の3駅先～を探すわ
>>64
おめ！そりゃ気分高揚するよな！
俺も早く再び実家出たいわ
バイト先やめちゃったから次を確保しないと、、、
>>65
たしかに市橋や高橋の逃亡生活は参考になるし楽しそうだよ
あいつら日雇い～住み込み建築現場、高橋なんてほぼ正社員
しかも１０万円台の家賃払ってた、
とかどこまで凄いんだよ、、、笑
>>66
俺たちってなんか指名手配中の逃亡犯みたいだな！笑
今日も準備がんばろうぜ！
俺の励みはこれ↓
貼っとく
こういうの↓読むと自分の尻に火が着いて俺は準備が捗る
以下コピペ
毒親スレより抜粋
＞564:優しい名無しさん [sage] 2012-06-16 18:49:36 ID:QGykCH9M
＞425 ：優しい名無しさん [] ：2012/06/16(土) 13:09:35.04 ID:NcbBePQd
＞自己中な親を否定してまったく違う生き方を目指すならリッパなもんだけど
＞こいつらはそうじゃない
＞丸ごと親の真似をして、それもすべて親のせい。自分がなくなった、と言う
＞その非難してる自分はいったいどこにいるんだろう
＞不幸にして親に殺された子供の霊が、冥界から書き込んでいるのか。それなら筋は通る
＞そうでなければ、人として終ってる
＞426 ：優しい名無しさん [↓] ：2012/06/16(土) 17:18:17.13 ID:brbahikp
＞親が嫌いならさっさと出りゃいいものを
＞大嫌いな親に文句を言いながら依存するな！それこそガキがやることだ。自分で働ける年ならいい加減自立して自活しろ 仕事選ばなければ食っていけるぞ
以上、コピペ終わり
俺は毒親スレの荒らしのカキコミ見て尻に火を着けてる
今日は準備(荷物減らし＝ゴミ捨て)と求人探しがんばる
68:774号室の住人さん
12/07/01 16:11:30.68 2X+DuHJZ
逃亡生活は楽しそうに一票。
私は♀だけどやっぱり菊池直子さんの逃亡生活とかあこがれる。
ただ、すでに一人暮らし中の絶縁者スレでは、そういう異性っ気？強い女性？が迫害？されてた。
このスレだとそういう意地悪な女性とかいなさそうで安心するな～。
ちなみに作業療法士してる女友達が職場でちょうどそんなイジメに遭ってた。
親を絶縁して一人暮らししている高齢の毒お局はおそろしいって友達が嘆いてたよ。
あと関係ないけど
風俗？とかやれるような♀がうらやましいよ。
私なんか毒父のせいで男性恐怖症で風俗の仕事すらできやしない。
69:774号室の住人さん
12/07/01 16:26:42.49 0R0w+U9c
>>68
風俗の仕事なんか憧れるなよ
そんなこと市役所や行政に言ってみろ！放り出されるぞ！
70:774号室の住人さん
12/07/01 16:53:44.54 bb930LeV
乙ｗ
このスレって時々糞ぼったくり出会い系工作員みたいなのが出るよねｗ
71:774号室の住人さん
12/07/01 17:03:23.35 0R0w+U9c
>>70
落ち着けよ
さすがに>>69が工作員だとまでは思わないぞ？
俺は>>69の発言がやや常識はずれだから忠告しただけだ
72:774号室の住人さん
12/07/01 17:07:45.80 0R0w+U9c
アンカー訂正
× >>69
○ >>68
73:774号室の住人さん
12/07/02 16:58:50.75 Q2xd10IC
ここ読んでたら、一人暮らしした後の距離梨人間との付き合いが怖くなってきたぞ。(￣□￣;)!!
ほんで急に対策のためにここ読んでる。
人間関係の距離感がわからない人34 【対策】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
せっかく親から自立して、同じような他人にイチイチ絡まれて捕まるのだけは勘弁だわ。
74:774号室の住人さん
12/07/02 19:59:22.60 ZjPcsh39
>>73
対人恐怖症などでお悩みなのでしょうか？？
あまり目を見ないで人と接する
（鼻筋の真ん中らへんを見て）とかすれば
そんなに怖がらなくても大丈夫な気もします。
あとはこちらから距離を置くようにすればいいと思う。
私は自分のことをあまりしゃべらないようにしています。
職場ではポーカーフェイスのお面をかぶっています。
ところでここから先はヒトリゴト書いて逃げさせて下さい。
私は今月末に家を出ることを目指して計画中です。
それなのにまだ引越し業者一括見積もりしていません。
気持ちは焦るばかりです。
なにもかもこれからなのです。
しかも主治医が家出に理解がありません。
他スレに「医者と行政は死んでも毒親の味方」とあり
本当だったんだと愕然としてます。
主治医はまさに「家出したいになら勝手にどうぞ」
て感じです。
しかも行政のケースワーカーも病院のケースワーカーも
私のケースには付いていません。
結構しんどい。
でも入院した人の体験談を読んで入院したいとは思えなかった。
だから一人で実行するのは当たり前です。
実行された方も皆さん一人でやられたのだからすごいです。
私も、先輩の方々を見習い、一人で実行していこう
と思います。
たしかに前の人が買いてらした
かつての指名手配中の逃亡生活中の犯人の精神などは
本当に私達が見習うべきものがあり
お手本なのかもしれませんね～。
(けっして犯罪を助長させる意味合いは無い。)
75:774号室の住人さん
12/07/02 21:18:43.45 WE6S1p//
励み＝殺人犯
なんて情けないけどね
殺人やら犯罪なんて犯さないけどね
なんというか自立像で希望がわくイメージがもうそれしかないんだよね
76:774号室の住人さん
12/07/03 14:04:08.78 xNWS5ele
>>74
ほんと、医者だけじゃなく役所が冷たいですからね
なにしろ、今メンヘル板なんかでも
障害年金どうやったら貰えるかばっか情報交換されてます
こんなんだから国も役所も医者も私たちを門前払い
本来もらうべき人が受け取れない、嫌な世の中です
>>75
ほんと、どうやって逃亡中生活してたのか働いてたのか
興味ありますね
特に高橋なんて菊地からも出て行かれて一人ぼっちで
しかも毒親からも勘当されたがエリートです
プライドも何もかなぐり捨てて生活してたらしく
かなり神経質な人だったという報道がありましたが
もっと職場でどんな風にやってたかとか
具体的な内容が知りたくなりました
ほんと、それぐらいしかイメージ沸かないですね
77:774号室の住人さん
12/07/03 14:56:48.85 wCn4s5gw
京都の寺が女性に生活保護申請させプレハブに住まわせて料金徴収 生活保護を利用した貧困ビジネスが流行中
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
78:774号室の住人さん
12/07/05 18:44:49.25 3xWjPxwX
ここも過疎ってんねｗ
>>73
良スレ紹介㌧♪
そこを心の拠り所に来月末に実家を出れるようにがんばるぞ
ε=┏(;￣▽￣)┛
79:774号室の住人さん
12/07/06 16:54:51.90 iZWtvYsa
私も実家を出ることになりました。30代半ば。
家賃も生活費も親持ちで情けないけど、とにかく出れる。
早く働いて、カツカツでも自活できるようになれたら、
徐々に疎遠にしていきたい。
80:774号室の住人さん
12/07/06 17:15:27.07 iZWtvYsa
一番大事なところ書き忘れた。ｽﾏｿ
妨げは、体弱くてずっと引きこもってて対人恐怖で無職なことだった。
1年程前から、実家を出ることとか、絶縁のことばかり考えるようになった。
で、ちょっと前から、働いて家賃だけでも稼げたら1人暮らしさせてくれとか
具体的な交渉をしていたんだけど、なぜか先に家を出れることになったんだ。
このチャンスを生かせるように頑張ろうと思う。
81:774号室の住人さん
12/07/06 17:57:21.34 BvIYbWm3
おじゃましますｗ
>>77
＞貧困ビジネス
おっそろしいですね！
そういうのに
引っ掛からないようにしなくちゃですね！
>>78
来月末ですか。暑い盛りで大変そうですが
がんばってくださいね！
私もがんばらなくちゃなあ。
>>79-80
おめでとうございます！＾＾
私も似たような妨げを持っているので
親が生きてるうちは
病院への入院時などは助けてもらおうと
考えています。親戚は全く頼れませんし
兄弟もいませんし。
あと、交渉に１年くらいかかったお話、
私かと思いました＾＾；
みんな多かれ少なかれ
自立するのに似たような経路を
たどるものなのかもしれないですね。
私も秋までにはメド付けて
早く自立しなきゃと
焦っとります。
私の場合、妨げは
親元で婚活中なことにあります。
いいなと思う人から実家暮らしのまま
申込が来ているため
動けないでいました。
でもこんなの早くやめて
さっさと自立を先にしないと、と
みなさんの投稿を今日ちらっと見て
気持ちを新たにできました。
私も自立頑張ります。
婚活なんか一人暮らしを実現してからに
回そうと思いました。
私も一生一度の親元からの自立頑張ります。
82:774号室の住人さん
12/07/06 18:49:21.47 yAiyzEuf
“飛行機マニア”の男(29)逮捕 カード番号暗記し…
ポイントは、逮捕されているのに笑顔なところです（怖っ
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
83:774号室の住人さん
12/07/08 18:35:18.15 Avd4vo+D
私も対人恐怖症ひどいよ
ここ↓もオススメ↓
自分のことばかり話す人 ６人目
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)l1
こうなったら寡黙な人になって生き残るしかない・・・
84:774号室の住人さん
12/07/12 11:08:46.61 pUm00Fia
このスレ本当に伸びないね
ここが落ちるまでに自分も実家を出たい
頼む自分！今度こそ
85:774号室の住人さん
12/07/12 12:20:13.82 1nAaozve
初めて書き込みます。
色々調べた結果、毒親だと確信したために自立を考えてます。
妨げとしては、無職・貯金無し…
という、出るに出られない状況にあることです。
今年三月に大学を卒業し、現在、若トラ等を狙っての就職活動中です・・・。
86:774号室の住人さん
12/07/12 12:47:00.67 nrRyppS1
皆な内を見ずに外を見よう
87:名無しの狼
12/07/12 13:16:39.22 H6QDDCnZ
台湾水着サイコー！
88:名無しの狼
12/07/14 06:39:37.61 n4UTLbWL
おまえら『毒になる親』信者でメンヘル板にある『毒になる親スレ』にも出入りしているだろう。
お前等のような基地害は巣であるメンヘル板から出てくるなよ。
89:774号室の住人さん
12/07/14 11:15:52.14 LJoRrBhR
>>85
ガンガレ
若トラも通るといいね
>>86
そうですね
アドバイス？ありがとう
>>88
いや、あそこ(本スレ)の人はむしろ
この板の親と絶縁して一人暮らししている人スレに行くよ？
ここは親と絶縁しないで一人暮らししようとする人がメイン
だと思うよ、たぶん
てか自分も親には感謝してやることやってるし
ただ、親は俺だけ親元から自立できないのが
恥ずかしいらしいです
なんとかしてやりたいと思います
90:774号室の住人さん
12/07/14 13:02:40.73 nqTOnk6f
毒親と大げんかして家を飛び出して一人暮らし始めたら
逆に親とすげー仲良くなってしまった
いや勿論未だに嫌いは嫌いなんだが距離がある分
イライラしないし毎日親のこと考えなくて済むし
何より一人暮らしが自由で楽しすぎてやばい
金銭的には確かにキツいんだけど
何を悩んでたんだろうって思う
91:774号室の住人さん
12/07/14 13:36:13.38 sUWl9brO
なんかここって本当の毒親持ちは居なさそう。
たまにいるけど親の金で一人暮らしとか、本当の毒だったら金出してくれたりなんかしないよｗ
自立しようとすると全力で邪魔してくる。
それが毒親。
92:774号室の住人さん
12/07/15 14:16:32.35 ZFw9V8dN
絶縁してでも出て行きたいのだが何か方法は無いものか・・
93:774号室の住人さん
12/07/16 00:12:47.28 uBaSQj7M
住み込みバイトくらいしか思いつかん。
自分もすぐにでも出たいけど初期費用が本当ネックなんだよな…
94:774号室の住人さん
12/07/16 08:40:55.39 uDtVgZH3
毒親とは、お前が出ていってから生活が大変と、さりげなく金よこせアピールする親の事です。
親に金出して貰っておいて毒親とかほざいてる奴は殴りたくなるわｗイイね親が金出してくれてよぉｗ羨ましいわ
95:774号室の住人さん
12/07/16 12:45:11.79 c3JnVxNx
>>93レスをthx.
毒親症のゲストハウスとかないのかな。
認知症の人たちの為のグループホームみたいなやつが、毒親症の人たちにも必要だと思うんだがなぁ。
96:774号室の住人さん
12/07/16 13:15:39.63 xhwgjMQD
とりあえずアーレフ(元オウム)に入ればいいよ
これマジで
そうすりゃ毒親からも勘当されるし、食べてもいける
例の高橋なんかもまだ、出所してもオウムで修行したいって言ってんだってさ
奴もオウムに入ってから親から勘当されて女と同棲するも上手くいかずに
天涯孤独だよ
自分は既に別の宗教入ってるから無理
97:名無しの狼
12/07/16 14:42:46.61 ms0bvsIr
>>94みたいな奴がいるからメンヘル板の本スレもここもあれるんだよ。
どうせ精神科で薬漬けにされた基地害だろう。
そしてこういう馬鹿がいじめを起こす。
98:名無しの狼
12/07/16 14:52:35.85 ms0bvsIr
>>96
カルトに頼って恥ずかしくない？
おまえみたいなエタ非人モドキを見ると虫酸が走るよ。
99:774号室の住人さん
12/07/16 17:53:07.02 xhwgjMQD
@Namonakiookamiさんへ
いやぁ、カルト漬けなわけじゃないんだ
ただ、ここや他スレの奴があまりにも稼げないって嘆くんで
つい、じゃあマジでアーレフでも入れよと言ったった
スマン
発言は撤回します
ちなみに自分はパワーストーン系のエスパーに頼ってる
恥ずかしいことなんかな？
いちおう他人には迷惑かけてないし、いじめてないぞｗ
むしろ自分は子供の頃からいじめられていた側なんだが
あと自分は少数派かもしれないが、@Namonakiookamiさんの
毒親教狂信者への辛辣批判コメントには少々同意的だよ
100:774号室の住人さん
12/07/16 17:58:10.66 xhwgjMQD
＞そしてこういう馬鹿がいじめを起こす。
よく見たら>>97は、>>94へのレスだった
スマン
自分のレスが一部ちょいと的はずれ回答でした
101:774号室の住人さん
12/07/16 19:40:00.43 uDtVgZH3
イジメなんかする訳ねぇだろｗむしろイジメられる側だわ。親に金出して貰えるのが羨ましいよ。親に金を無心される身としてはさ、なんでソレで毒親なのって思うんだよね？親に何から何までお金出して貰えるってさ凄い事なんだよ
ねぇ、世の中にはクソ親養わなきゃいけない人間がいるって事も頭の片隅に置いておいてね。社会人になってから親に生活費出して貰って毒親って周りの人間に言えるなら言ってごらん。何言ってんんのコイツｗって思われるからｗ親？殺してやりたいくらい憎いよ。
親に甘えられてイイねークズ親に甘えておきながら毒親ねぇクソガキしかいねぇのなここｗ
102:名無しの狼
12/07/16 20:02:58.63 ms0bvsIr
>>101
なあ自分が毒親に頼らない人間だからて馬鹿にするのは民度が低いヤクザと変わらないぞ。
そんなにここが気に食わないならこの板にある他の親関係のスレ行くかメンヘル板の本スレに戻ればw
おまえのようなチンピラにはお仲間がいる本スレがお似合いだわなw
103:名無しの狼
12/07/16 20:18:53.40 ms0bvsIr
それから>>101みたいにお金を出してくれるからいい親と勘違いしているアホがいるんだよな。
頼る相手がいないというのもあるのに。
でこういうとやくざみたいに『自信がない』と馬鹿にする。
そういう馬鹿が創価、統一みたいなカルトや民主党やみんなの党にだまされるんだよ。
104:774号室の住人さん
12/07/16 20:41:01.81 uDtVgZH3
頼る相手がいなきゃてめーで働いて金貯めて出ていきゃいい話だろガキ。
てめえら（金出して貰っておいて毒親とほざくバカ限定ね）は日本に寄生しておいてﾅﾏﾎﾟ貰って日本ｻｹﾞする在日と一緒。自分１人で生活賄ってんなら批判はしねーよ。都合の良い所だけ寄生しておいて毒親とほざくから筋が通ってねーんだよ
金出せば良い親なんて思わないけど金出して貰っておいて毒親ｶﾞーだからムカつくんだよ
あ、ちなみに女だからチンピラじゃないからね♪口調はチンピラだけど♪荒らしに付き合ってくれてアリガとね♪スッキリしたわ～
105:774号室の住人さん
12/07/16 21:22:53.36 Xieqw4yI
,～～～～～～ 、
|＼ （ 釣れたよ～・・・）
| ＼ ｀～～～v～～～´
し ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ
~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
ト>ﾟ++<
ノ）
106:774号室の住人さん
12/07/16 21:24:40.61 Gylgs5MK
まぁ俺はID:uDtVgZH3の言いたい事分からんでも無い
確かに毒親毒親みんな言うけど精神的な部分以外にも
金銭面で自分の子供に迷惑かけるタイプの奴も居るだろう
足引っ張るのも金銭面とか物理的な
確かに俺の親も毒親で精神面散々な感じで育てられたが
まだ金出してくれたり利用できる時点でこの人とは難易度が違うのは認める
ただここの人達はポジティブに出て行こうとしてる人なんだからココでは言ってほしくない
他の毒親スレなんて努力もしようとしてなくて、努力してる人間は毒親持ちでは無いって言われるぐらいなんだから
107:774号室の住人さん
12/07/17 23:41:19.10 M3DqwSAP
>>106に同意
まぁこういうスレは荒れるのが普通だから、変なのに構わなければいいと思うよ
その努力できる奴は毒親持ちじゃねえって理論は言う奴がおかしいと思うけど、
一部の毒親持ちは考えが毒寄りになってたり嫉妬と妬みを持ってしまうこともあるだろうからしょうがないね
俺は金銭面でやたらと迷惑かけられたから上で言ってることも分かるさ
ただカッとならずに冷静に語れ、色んなケースあるしね、本当に
108:774号室の住人さん
12/07/18 00:07:14.27 QECpefAF
一応、自分の経験とか関連スレ過去レスから拾ってきた妨げになるものを幾つか想定含めて書いておこうと思う
無職の人が住み込み、寮付きの仕事を見つけられて就職できたならクリアに近いと思う
当然のことながら一人暮らしするとか毒に言わないこと。言った時点でゲームオーバーに限りなく近くなると知れ
上の人みたく許可だしてくれる場合もあるだろうけど出してくれない可能性も高いので、どうしても言いたいなら賭けだ
失敗するかしないかは運次第
一人暮らしに寛容っぽく見えて話をしてみたら猛反対され逐一行動チェックされて家を出づらくなりました、となっても自己責任です
黙って出る場合は売るとかあげるとか適当な言い訳つけて大事な荷物は少しずつ運び出しておく
最終的に最低限の洋服だけ持って家を飛び出す
住民票を動かすと突撃されるので、なるべくなら動かさないこと。あるいは適当な嘘住所を提出しておく
住民票を動かさなくても探偵やら興信所使って居場所を突き止められることもある
部屋の前でずっと張られたり、近所迷惑考えずにこちらが部屋から出るまで扉をガンガン叩いたり蹴ったり騒がれたりすることもある
けど絶対に部屋の中に入れないこと
電話？着信拒否しとけ
基本的なことは普通の一人暮らしと変わらないから敷金・礼金・契約金・保険・共益費、場合によっては駐車場と更新費用も含めて不動産屋にキチンと確認すること
敷金礼金ないとこ探せばあるし、バイトとか派遣とか給料に不安あるならなるべく安いとこを探すこと
保証人の問題は、俺は離婚して遠くに離れてる毒じゃない方の親に運よく頼めた
まともな親戚がいるなら頼んでもいいと思うけど、全くいないなら保証会社って手がある
109:774号室の住人さん
12/07/18 00:22:30.04 QECpefAF
とりあえず本当に何も働いてない人はバイトでも派遣でも請負でも何でもいいから働きなよ
親に金吸いとられて貯金なんか出来ないって人は最悪、引越し費用はクレカ持てればキャッシングで借りて脱出も出来る
もちろん借金だからオススメの方法じゃないし最悪の方法だけど
ちなみに鬱を治してから～とか言ってる人は厳しいこと言うようだけど無理だと思うよ
鬱は完治しない。いくらでも再発する。完治してからとか考えてたら一生かかっても無理
せめて鬱の状態が良くなってきた頃を見計らって一気に飛び出すくらいじゃないと厳しいと思う
金とか毒とか色々あるだろうけど結局、一番の妨げになるのは自分だと思うよ
110:774号室の住人さん
12/07/18 15:33:50.34 571k0pDW
しねええええええええええええええええええええええ
111:774号室の住人さん
12/07/18 16:26:52.73 z60BMHZJ
1人暮らしして行方をくらませても親がストーカー化する場合があるよね
どうやって離れるか・・・調べたら一発で居場所は分かるらしいし
嘘住所ってのは法律的にはどうなの？
112:774号室の住人さん
12/07/18 17:19:08.18 xqjFmQzh
【大津イジメ自殺】 裁判でイジメ認定された場合：加害生徒は逮捕、親は賠償１億円、転校してもネット上の顔写真から特定され就職にも影響
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
今はネットの時代。人の噂も７５日じゃ消えねー。
おまえらも行方くらます時、うっかり
ブログだのネットだのに書き込むなよ。命取りになるぞ
113:774号室の住人さん
12/07/18 20:49:02.48 xqjFmQzh
アマゾンで見つけたった。
逮捕されるまで 空白の2年7カ月の記録
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
アフィリないから安心して踏んで。
市橋の手記↑しかーし、高ーっ、、
114:774号室の住人さん
12/07/19 02:29:06.66 RqrxUwnO
>>109
＞結局、一番の妨げになるのは自分だと思うよ
ほんと同意
部屋なんか今、千葉か埼玉で３万円台が
駅やや歩けばザクザクあるし
保証会社ありーの(もちろん保証人不要のこと)
ペット可しかも敷金礼金ゼロゼロありーの
な時代だからね
上のほうに無かったホームズとスーモ(サイト)もあるし
安い部屋探しなんてちっとも困らないよね
俺も×１で
しかも海外帰りなもんで、引越しは計１０回以上やってるよ（＾ω＾；
日本で苦労していること(妨げ)は
出戻りの俺に親切な親に甘えて鬱病のリハビリがちっとも進まないこと
もちろん毒親だなんて思っていないしむしろ感謝しているが
鬱病のリハビリ考えると、日本でも親元から自立しないと
ダメだ、やっぱ
つまり出戻りの身的にも親元からの自立は必要不可欠
そして妨げはリハビリのやる気を失くす親の至れり尽くせりｗ
ここの半分くらいの人の親は、俺の親と同じような匂いがプンプンするが
人としてのリハビリを考えると、甘えるばかりではやっぱまずいよ
リハビリが必要だよ、やっぱ
115:774号室の住人さん
12/07/19 03:23:44.45 RqrxUwnO
あと自分の妨げとなるモチベーションのダウンを防ぐには
やっぱ努力しかないと思うんだ
犬も歩けば棒に当たるって言うだろ？
要するに、動いて行動してれば必ず道は拓ける
俺も今まで海外での生活の道筋はそうやって付けてきたし
日本でも同じようにやるために今
必死に鬱病のリハビリを進めようとしているよ
(俺のは正確には適応障害という病気だが)
それに毒親持ちでも>>109のような立派に成功している先輩がいるじゃないか
だからここのみんなもめげずにがんばってくれぃｗ
そろそろ俺はこの辺でずらかるぜぃｗ
116:774号室の住人さん
12/07/22 17:33:54.24 SmZlUlYQ
一人暮らしがしたいと出てった引きこもり家庭内暴力の兄が出てって早10年
大して働かずに親に金の無心を続け総額5000万以上・・・それだけあれば
実家の築50年の家を立派に建て直しできたのに・・・
とっとと死亡通知が来て欲しい
117:774号室の住人さん
12/07/22 17:52:44.19 CYx56ecZ
>>116
オレの知り合いの話かと思ったｗ
なぜか長男にそういうの多くね？
118:774号室の住人さん
12/07/23 02:54:27.70 mLGAyP60
>>117
ひとつ上やっぱり長男だった。
高１の夏休み終了と同時にやめてそこから負のスパイラル
母は暴力に耐え続けるも父は海外出張で年1ヶ月もウチにおらず
すべては母任せ。サバイバルナイフで殺されそうになったっけｗ
長男というプレッシャーに耐えかねてそうなるのか知らんが
ウチの場合は度が過ぎた潔癖症だった。オレが神奈川に引っ越したら
関東には近寄りたくないとかｗ何でも洗いすぎて風呂場は水のかけすぎで腐るしｗｗｗ
119:774号室の住人さん
12/07/23 06:35:48.55 BNXg+pHq
良スレ見つけた、まさに自分のためにあるようなスレだ！
･･･と思ったら、おれが家出たい理由なんて>>118に比べたらまだｸｿだな･･･
でも、やっぱり家出たい。
ただ、問題なのが家～会社までが徒歩・電車・バスで１時間くらいしか離れてないこと。
もし親にバレずに引っ越ししても、当然そのあと新居に抗議や連れ戻しにくる。
じゃあ最初から親に話せば･･･というのも無理。
でもあの親の面倒は見たくない。
一体どうすれば･･･
120:774号室の住人さん
12/07/23 08:15:14.46 b/fkIScZ
>>119
俺も似たようなシチュだった
勝手に引っ越して連絡も無視してたら案の定会社に来やがった
もうこういうことするのが普通だから会社も辞めて県外に行ったよ
121: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
12/07/23 08:57:54.12 BNXg+pHq
>>120
そうか、会社に来るんだ！
帰りに会社の周りで待ち伏せてる可能性１００％なんだ･･･
とは言っても、おれのスペックじゃ、県外は難しいし･･･
諦めるしかないのかな･･･
122:774号室の住人さん
12/07/24 17:08:30.34 1xtu7bGY
県外でも圏外でも都内でも、とにかく諦めないで頑張ろうぜぇ～？！ワイルドだぜぇ～？？？？(o^v^o)b
123:774号室の住人さん
12/07/25 19:48:51.18 q8/PmnBm
113:名無しさん＠引く手あまた [] 2012-07-25 09:39:39 ID:7bpa+9hd0
転職してひとつきだが、通用しなかった
ばっくれようと思ってる
今まで数度の転職を繰り返しているだけに、さすがに年老いた親に
申し訳ない
通用しなかったから辞めたとはさすがにいえないので
会社で取り返しのつかない事故を起こし、謹慎になったとでもいって
フェードアウトし、貯金と相談してバイトでもしながら、どこか安い部屋
を探し家を出ようと思う。さすがに親の顔を見るのがつらい
エア出勤総合スレ５
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
124:774号室の住人さん
12/07/28 00:24:39.41 x6COt9bk
ひとつきで見切り付ける何て早すぎだろ。
よっぽどのブラックとか社風が合わないなら理解できるけど、通用する
しないならもう少し粘ろうよ。
125:774号室の住人さん
12/07/31 14:24:28.76 JqfMocZP
えーと俺は小卒30歳職歴なしだけどやっぱ無理なの？
一文無しなのでず～っと引きこもってきたんだけど・・・
126:774号室の住人さん
12/08/01 19:46:33.80 SG91Gtgv
舌打ちしまくるキモくて下品なゴミクズ母。
舌打ちが下品だって気づかせてくれた友人に感謝したよ。
でも今はわざとらしく家でだけやってる。すると母はふぁびょってわざと大きな音たてて動作するから笑えるマジきもいわ。働きもしないでパチやたばこや酒やコーヒーの嗜好品だけは一人前。私はいつまであんたとあんたのヒモの奴隷なの？
127:774号室の住人さん
12/08/01 22:11:12.28 SBNP7Dc6
不況にあおられ中々就職が決まらないのに、父親は俺をクズだ母親にお前の育てかたが悪かっただの暴言吐きまくり。
たしかに俺はタダ飯食いだけど、昔から父親は俺の一挙手一投足に罵倒してきた。
128:774号室の住人さん
12/08/01 22:19:39.60 sc8ZxLgx
>>116普通長男はおとなしく手堅くて次男は金持ちになったりギャンブル破産したりする傾向にあるみたいよ
129:774号室の住人さん
12/08/02 09:26:25.71 56kBJlEg
>>128うーん、
親と兄弟構成と本人の素質にもよるんじゃないか…？
母親が弟の方をえこひいきして可愛がってた場合などは
兄貴の方が愛情に飢えてひがんでえらいことになって
とんでもない野郎になったりもするし、
妹のいる兄貴でも変な総領のじんろく的な
ボーッとした駄目人間が出来上がったりして
妹に絶縁されて実家を出ていかれたりとか
いろいろあるよ…？
俺も駄目人間すぎて妹に早々と出ていかれた…
ちなみに実家暮らしだが>>127がちょうど、なんという俺…
130:774号室の住人さん
12/08/02 10:40:40.68 BBep9mw/
>>129あくまで傾向だから。
当然いろいろな場合があるよ。
131:774号室の住人さん
12/08/02 11:33:02.76 wjWlH/ia
>>127だけど、どうしよう…なかなか採用決まらないし、父親は我慢の限界みたいだす
132:774号室の住人さん
12/08/02 11:35:31.06 YzNVWV7D
>>131
非正規でもいいから働いて家を出れば
133:774号室の住人さん
12/08/02 11:42:02.26 BBep9mw/
>>132非正規やバイトを許さない父親なんだよね＝
134:774号室の住人さん
12/08/02 12:26:51.86 7yOx/WBq
>【妨げは何？】
新卒での就職がうまくいかなかったことと
毒親自体のストレスで欝に
薬飲んでたら毒親に抵抗する気力が出てきて（薬が合ってたらしい）
フリーターだがなんとか家を出ることが出来た
まぁ直接のきっかけは酔った親に首絞められたことだが…
ここまで来るのに10年も経過してしまったけれど
おまいらもがんがれ
135:774号室の住人さん
12/08/02 12:33:23.43 7yOx/WBq
今は抗うつ剤は切ることが出来た、欝はもうそんなひどくない
考えすぎるのをやめたりとか精神的なクセも関係はあると思うけど
よく日光にあたるとか体をあたためるとかバナナ食うとか
肉体的なアプローチが大事だとｵﾓﾀよ
そういうのを身につけられたのも薬でよくなった状態があったからだけど
136:774号室の住人さん
12/08/02 12:47:19.21 7yOx/WBq
連投すまん
俺も最初は>>133のように「諦め」の気持ちが強く支配されまくりだったが
心が健康になるにつれて「怒り」の感情に変わっていった
家を出る直前は修羅場、じっと我慢するしか知らなかった俺が
叫んだり物投げたり（事件にならなくてよかった）
でもその「怒り」は必要な感情だったんだと思う
137:774号室の住人さん
12/08/02 14:14:08.45 56kBJlEg
>>135
＞よく日光にあたるとか体をあたためるとかバナナ食うとか
肉体的なアプローチが大事だとｵﾓﾀよ
まっとうな意見ありがとう
逆に引きこもっていると毒親と始終ツラを付き合わし悪循環
138:774号室の住人さん
12/08/02 15:56:06.24 BBep9mw/
>>136そうか よし明日ハローワークいくよ
139:774号室の住人さん
12/08/02 17:11:38.04 kaFGPa1M
夜勤が続くから泊まり込む準備をしてると、じっと観察してきて、泊まるのかって聞いてくるのがキモい、大っきらい。
汚いものをみるように吐き捨てられるから女らしい格好も昔からできない。
ほんとキモい。
140:774号室の住人さん
12/08/02 20:40:55.17 YbsJamZO
>>138
そうそう
おまいの人生誰にも制限されることはないんだ
いい仕事と出会えることを祈る
やっぱり経済的な問題が解決できると大きいしな
ほんとに悪循環との戦いだと思うよ
141:774号室の住人さん
12/08/02 21:13:49.11 BBep9mw/
>>140そうなんだよね…なんか父親は俺のこと罵倒するくせに昔から変に過保護だった…
142:774号室の住人さん
12/08/02 23:35:14.07 e8N0bL0t
うだうだ言ってないで一人暮らし始めろよ
143:774号室の住人さん
12/08/03 01:50:10.36 v7nxEdoL
自分の場合、もう一つの
妨げは
実家の方が使い勝手が良くて、物理的に便利なことだなぁ
安い部屋の不便さに慣れてこそ人間なんぼなんだろうなぁ
144:774号室の住人さん
12/08/03 17:02:32.75 rGj+GwNw
>>143
分かる分かる。実家はさすが今まで暮らしてきたこともあって生活用品総揃いだもんね。
鍋から箸から爪楊枝まで全部揃ってる、一戸建ての場合はアパートやマンションに
比べて天井は高いし全体的に広々してる、台所では造り付けのオーブンもあるし、窓開けたら庭もある。
そういうことじゃなかったらゴメン。自分はそんなのも理由の一つだ。
でも親や毒兄弟の顔も私物も見たくもない。いらないものまで溜め込んだこの家から逃げたい。
と思って実家の自室より狭いアパートを決めてきたよ。
好きなカーテンとか好きな洗剤とか、気に入った食器を買ったりするの楽しいよ。
今まで毒母法律により洗濯と風呂は一日一回、食事は毒母の気まぐれタイム
（毎日19時から22時まで時間がバラバラ）、毒母カスタマイズの、何がどこにあるかわからない
グチャグチャ台所、クーラー使用禁止により熱中症寸前の夏
毒の気分でしか灯油を買ってもらえず部屋の中でフリースとダウンを着込んで寝る冬
毒父権限のネット環境で何かあるたびにパソコン触られる。
自分は女なんだけど、毒父は洗面所兼脱衣所で風呂上がりの着替え中もノックもせずに入ってくる。
自室も突然入ってくる。あくまで用事を足すために入ってくるだけでそれ以上の
性的被害とかはないけど、それでもいい気分はしない。
毒兄弟は毒親と一緒になって叩いてくる。
もう挙げるとキリがないけど、そういうの一切から脱出できると思うとやっぱり
一人暮らしの魅力はでかいよ。
金銭面のやりくり含めて勉強というか、楽しみの一つになりそうな気がしてる。
不便な物件でも、使いこなせる余地があるだけ不幸な家族よりずっとマシ。
当分は、趣味＝真っ当な生活 になりそう。
長々とごめん。なんとか一人になってQOLを上げたい。
145:774号室の住人さん
12/08/03 20:02:48.29 v7nxEdoL
>>144
レスありがとう
＞毒兄弟は毒親と一緒になって叩いてくる。
俺んちと一緒だなｗ
＞もう挙げるとキリがないけど、そういうの一切から脱出できると思うとやっぱり
＞一人暮らしの魅力はでかいよ。
＞金銭面のやりくり含めて勉強というか、楽しみの一つになりそうな気がしてる。
＞不便な物件でも、使いこなせる余地があるだけ不幸な家族よりずっとマシ。
説得力あるね
そうかもしれないね
＞当分は、趣味＝真っ当な生活 になりそう。
その気持ちも又よくわかる
なんというか目的が正しいから意義が大きそうだね
おめでとう
俺もがんばります
146:774号室の住人さん
12/08/03 23:59:13.28 rGj+GwNw
暮らしていくうちに色んな苦労が出てくるだろうけどねw
でもどんなことになっても「家を出て親の有り難みが～」だけはないと思う。
お互いがんばろうずー。
147:774号室の住人さん
12/08/04 14:38:31.21 1VtEYjzP
そうは言っても家賃払えなきゃ親と同居せざるを得ない。
近年、首都圏の独身３０～４０代に増えている「LITS」 URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
LITSとは「LIving Together Single」の略で、つまり親と同居している独身者を指す言葉。近年、首都圏を中心に出現しており近年、首都圏の独身３０～４０代に増えている「LITS」
2012.08.02
【話題】 近年、首都圏の独身３０～４０代に増えている「LITS」 より
1：影の大門軍団φ ★：2012/08/01(水) 16:42:48.84 ID:???0
「アラサー」「アラフォー」「おひとり様」などの30～40代を楽しんだり、独身を楽しむ男女を指す言葉が
ここのところ取りざたされてきたが、また新しい言葉が生まれたようだ。それが「LITS」。
LITSとは「LIving Together Single」の略で、つまり親と同居している独身者を指す言葉。
近年、首都圏を中心に出現しており、マーケティング・リサーチの株式会社タイムカレントが
30～40代の男女を対象に調査したところ男性で39.1％、女性で45.5％、全体で42.0％と、
実に4 割以上が「LITS」であることが分かった。
LITSであることのメリットで最も多かったのは、「自分が経済的に助かる（65.1％）」、
次いで「実家なので住み慣れている（63.8%）」、「家事（食事、掃除、選択など）をやってもらえる（62.0%）」と、自分事が上位となった。
一方で「いつも親の様子をみることができる（45.5%）」「緊急時に親と近くにいられる（44.0）」も高い比率となり、
親への配慮のし易さもメリットと捉えている様子がうかがえた。
さらに注目すべきは、実家で食事を摂る頻度。最も多かったのは「毎日（62.2％）」が最多、次いで「週に5～6日（22.1％）」となり、
週に5日間以上は実に84.3％、週に3日以上まで合わせると94.0％になることがわかった。
外食やコンビニなどで手軽に済ませる傾向が強い一人暮らしと比べて、かなり高い数値といえる。
経済的かつ健康の面での利点は明らかだ。
148:774号室の住人さん
12/08/04 16:44:30.99 2eA3defO
>>5
亀レスだけど障害年金出てるなら羨ましい
自分なんか最近になり統失認定されて
健常者のマトモな経歴だけ長いから
障害年金かなり厳しいよと医者に釘刺された
死ぬ気で何かやった事一度もないくせに障害年金だけゲットするゆとり世代の統失のやつら
障害年金泥棒だぜ！だれか取り締まってくれ
>>147
そういう書き込みをするから今のゆとり連中が怠けて何も努力しなくなって毒親の家にしがみつき
統失を発病し、ただで障害年金をゲットする
そういう怠けて良い的な書き込みは遠慮してもらいたいもんだな
自分なんて今まで散々家を出て外で働いて苦労してきた
そのせいで若禿になったぜ
おまいらもちゃんと家を出て外で働いて一人暮らししろよ
実家に戻るなんて病気になってからでいいんだよ
若いうちから働きもせず実家でずっと楽をして障害年金ゲットできるほど世の中は甘くない
おまいらもオレみたいに散々外で苦労しろよ
一人暮らしは買ってでもするべきだよ
実家に帰るのは家賃滞納しまくって管理会社から追い出されてからでいいんだよ
149:774号室の住人さん
12/08/04 17:24:45.53 lC2nFzfn
>>148
自分は>>5で>>144なんだ…。何か申し訳ない気がするよ。
年金が出て住む場所も決まって、今準備中ってところ。正直年金は本当にありがたいよ。
一人暮らしの形は実際はちょっと特殊なんであんまり書けないんだけど、とにかく親元から離れられるのは本当です。
＞健常者のマトモな経歴だけ長いから
＞障害年金かなり厳しいよと医者に釘刺された
自分もそうだったよ。役所の人にも主治医にも他の支援者にも「かなり厳しい」って言われまくった。
親は「障害年金なんてふじこふじこ！！」で非協力的だったし、申請の為の作業は精神的に地獄だった。
なけなしの貯金から診断書料金ひねり出して、思い出すのも嫌なことを病歴申立書に書きまくって
諸々の書類をかき集めて、一人で孤独に申請準備。ここまでやっても周りの意見は「かなり厳しい」だからね。
役所からの問い合わせ書類一通で死ぬほど怯えまくったりする。これだけで症状悪化する人って多いと思う。
詳細は該当スレ参照。本当にやばいなら何と言われても一度、チャレンジしてみたら良いんじゃないかな。
個人的には統失でも親が「可哀想に、ちょっと休めばいいのよ、きっと良くなるから」って精神面だけでも
カバーしてくれるなら、少額でも金銭的な援助も望めるだろうし、そういう人は年金もらわなくてもいいじゃん…と思ってしまう。
あとはあなたに同意。一回でも社会に出て、毒親洗脳により社会にうまく嵌れず、ケチョンケチョンにやられでも
しないかぎり、まずは年金より外に出てみろよ！と思ってしまうな。
自分も毒親洗脳により会社でうまくいかず退職、働けない、収入がない、携帯代も払えない、100円のジュース一本
買うのすら大出費って状況になったから申請したし。あとは年齢もあるかな。自分はアラサーです。
改めて自分を見直してみると、この年にもなってどんなていたらくなんだよと、落ち込むこともしばしばある。
受給者でありながら何だけど、いつかは年金がなくてもしっかり生活できるようになる（＝真っ当な生活）のが目標だよ。
>>5の時は状況も悪くて、とても自立どころじゃなかったけど、三ヶ月経つと状況も変わるもんだとしみじみしてる。
自分語りが過ぎててごめん。あなた含め、ここにいる人のうち誰か一人でも背中を押せてたら幸いです。
150:774号室の住人さん
12/08/04 21:43:28.55 2eA3defO
>>149
ありがとう
でも、なんだ、相当に外で働いて苦労したから障害年金が今もらえた例か
それならいいんだ、別に
ただこのスレの大半の連中には障害年金は無縁な話だろう
ちなみにオレももらうつもりはない
主治医が厳しい＝ほぼ無理と言ってた時点でもうヲワタ
ああいうのは本当に末期の症状の人におりれば
人を救えるだろうから
毒親から逃れたいとか親元から自立したいなんて理由じゃおりないよ絶対
まあここは元は確か毒親から脱出する引きこもりのスレから
派生したスレだった気がするし
引きこもり＝障害者でもメンヘラではない
だから障害年金の話題は正直あまり役に立たんだろう
オレこそその役に立たん障害年金の話題をわざわざ振って悪かったわ
まあ該当スレで神経症ひきこもりの若い奴が障害年金もらいたいうんぬん
書き込んでるのを見かけるが正直お気の毒だわなｗｗ
だってもう絶対もらえないことが明らかだろｗｗ
困ったもんだよ引きこもりは
他にもっと生産的なアドバイスあったら書き込んだってください
オレはしばらく実家で休んで良くなったら障害者枠でハロワ逝く
なんせ統失になっちゃった障害者だから手帳だけは取得する
すまそ、オレ様日記ｗｗ
151:774号室の住人さん
12/08/04 22:30:26.96 lC2nFzfn
>>150
いやいやこちらこそ亀でも反応あってちょっと嬉しくなったｗ
年金貰うつもりもなくて、ハロワに行くぞって気があるなら、それはすばらしいことだと思うよ。
実家で休めるというのも、実家こそ気が休まらない自分には、何気に羨ましいｗ
引きこもりスレやら毒親スレで愚痴吐いて精神的に休むというのも大事。
吐いてラクになったら、ちょっとずつでも自分のために動けることが何よりだ。
障害者枠も手帳も（ひょっとしたら今後年金を申請する羽目になっても）、使える制度は使って
人間らしく生活できるのが一番と思う。とりあえず今は体を大事にしてほしい。
愚痴スレも必要だとは思うけど、独身毒親スレは見たところ、ここが一番生産的っぽくてとてもありがたい。
また何かポジなことがあったら書き込ませてもらいますｗ
152:星 ◆tGZjo1gAlA
12/08/06 08:43:22.85 YG1XvHRd
今は無職で障害基礎年金２級受給中
２ヶ月に１回１３万が振り込まれる
それで実家暮らしだけど７月上旬からフルタイムアルバイト（正社員は職歴なし学歴的に無理）探して応募してるけど不採用続き
今週も応募するけど早く採用されてお金稼いで家出たいよ…
引越しと家賃とか家電の初期費用で30万は貯めておきたいけどまだ貯まらない
今は母子家庭だけど母が自律神経失調症になって更年期も重なってるのかイライラさせられる事を色々と言われる
ここの住人とお話してどうにかストレス発散したい感じだ
世の中金だね…悲しいけどそれが現実
153:774号室の住人さん
12/08/06 13:28:12.71 KjnNZ5hR
>>152
ハロワの障害者枠で正社員ねらったらどう？
知り合いが身体２級でＮＴ○で正社員してて
わりと首都圏のいいマンションに一人暮らししてるよ
給料は障害者枠だから正社員なのに正直2/3とか半分程度
だけど住宅手当で家賃払わなくていいのと障害年金２級で
かなり充実したまともな一人暮らし送ってた
障害者枠も精神だとなかなか無いかもしれないけど
がんばって！！(￣□￣;)!!
私は老け顔３７歳女です
悔しいけど実家に寄生中のままで細々とバイトしてます
154:星 ◆tGZjo1gAlA
12/08/06 14:38:06.59 YG1XvHRd
>>153
貴方さんのレスにある通り障害者枠は精神は身体に取られて殆どないのと、
もう一度書くのも悲しいですが学歴が病気の発症時期のせいで酷いので正社員は今の所考えてないですね
手帳も持ってないので…
ちなみに歳だけは若く20（今年21）なので倉庫やアパレル系ならどうにか…という感じですね
今日はアパレル系のバイトに応募しました。
明日の午前中に電話で面接日決めるらしいので面接頑張りたいです
仕事しているだけ偉いですよ
155:774号室の住人さん
12/08/06 20:24:30.54 UEWwZJZC
>>154
若いのは武器の一つだよ！
不採用続きでメンタル的には辛いかもだけど、諦めないで頑張ってほしい
自分も学生の時に発症して通院→細々短期バイトで食いつなぐ状態で、職歴なんか立派なものないよ
それにしても普通は悪いものが傍にいたら離れる、離れられるってのが世の常なのにすごいジレンマ
明らかに毒親のせいでメンタル病んで、誰に言わせても「家を出なよ…」の状態なのに
資金面という一つのことだけで出られないんだもんね…
ほんと世の中金！と思うし元凶の毒に頼らないと生きていけない矛盾と屈辱は精神に来るね
母親がしんどくなったら２Chに吐きに来ればいいよ！
自律神経が乱れることこそ更年期って聞くし、母親はそういう状態としてなるたけ放置の方向で
…つっても勝手に突っかかってくるんだろうけど、どうしても耐えられなくなったら近所の公園に
避難するとか、お金に余裕があるならネカフェでしのぐとか、一時的にでも逃げれ逃げれ
バイト受かるよう祈ってるよ！
156:星 ◆tGZjo1gAlA
12/08/07 07:07:10.71 xdDyFEpc
>>155
ありがとう
武器になるといいんだけれども…
毒親は本当つらいよね
みんな苦労してるんだろうな、なんで子供なんて生むのか…男の俺には分からない
逃げは負けって事じゃないもんね
ありがとう
バイトがんばって採用されるようにしたい
が、昨日早く寝て気づかなかったけど
求人サイトに登録して応募したからメアドも相手にわかるんだけど学歴、職歴、バイト歴、交通費
どれか分からんけど今回はご縁が…ってメールが来てた
はぁ…なんで第一歩すら社会に拒まれるのか
今日も別の求人に応募してみるよ
もう清掃でも倉庫でもいいから
157:774号室の住人さん
12/08/08 00:18:52.11 7X/AZDSA
美輪明宏[公式]麗人だより
URLﾘﾝｸ(reijindayori.jp)
158:774号室の住人さん
12/08/10 14:50:02.58 EaMFw+M7
>>157
三輪さんは良いこと言うね…
自分も去年ぐらいからそれ読んでる
だが先祖拝め墓参り行けの教えだけは、いただけない…
なんで太木数子とか江原とか三輪さんは先祖崇拝なんかね？
仏教は輪廻とかもあるしそういうところが毒に支配されてる
自分は毒崇拝を信じてないから墓参りもしない
三輪さんの教えもそこだけ除けば超理想的だと思う
159:774号室の住人さん
12/08/10 19:48:02.42 llT8azjQ
怒鳴り声ばっかで嫌になる。
近所に声が響いて恥ずかしいから止めろ言っても、俺は別にいい、聞かせてやるとか言ってる
毎日怒鳴ってる。
こんな騒がしい家あるかよ。
女しか居ないからこんななのか…
俺のいうことを聞け！ばっか
家出ようと思っても怒鳴って止められると決心つかない。
昔からいうこときかなきゃいけない、絶対服従みたいな感じだったから、逆らうの怖い
情けないな
一言じゃっ！って言って出て行くのが出来ないんだよ…
160:774号室の住人さん
12/08/11 01:18:17.45 l7ExMY66
>>159
仕事はしてる？
非正規でも何でもいいからしていれば家を出る口実ができるよ
もし仕事が無理でも図書館通いでも構わないから少しずつ家と距離を置くといいよ
毒父ってそんな時期を経てだんだん子が巣立つのに慣れていくものなんだよね
もし慣れてくれなきゃこっちから距離を置くしかない
ガンガレ！
ちなみに毒母のヒステリーなんかもそんな感じだよ
私も家を出る予定が延び延びになっていい加減イヤになってるよ
私の場合、妨げは障害年金の申請中ってことだから
どうしても親の協力が必要で親の顔色伺いながら
なんとかおりるといいなと切望してるけど
該当スレで聞いた限り無理っぽいんだよね
とにかく家を出ることだけは絶対あきらめないで努力だけは続けてこうって思う
私の場合、仕事はかろうじてしているのがせめてもの救い
161:774号室の住人さん
12/08/11 02:07:07.08 W2ijvVkj
>>160
ありがとう
仕事はしてないけど徐々に距離置くってのはいいかもしれない
私は障害年金無理って言われたけど、貰えるといいね
162:774号室の住人さん
12/08/11 10:03:18.14 pZEWkrFe
>>158
先祖あっての自分だから私は行ってるよ
うまれてこなきゃよかったとも思っていない
拝むときも、ありがとうございますという気持ちもなく無心で手を合わせてる、私は小さい頃から神社とか行っても無心
ただ掃除をして手を合わせ帰る
163:774号室の住人さん
12/08/12 00:38:08.25 WaJW+A7o
>>156星さんへ
一つ正社員に簡単になれるいい仕事があるよ。
それはビルやマンションを管理している管理会社の正社員だよ。
この職種はとにかく若くて長続きする正社員が不足している。
オーナーと業者そしてテナントとの板挟みで常に良い見積もりを
業者に取っていい仕事をしなければクレームが来るから
続く人材が不足してるんだよ。
お陰で学歴不問ってのがざら。
コミュ障さえ無ければ結構いい求人だと思う。
DIYやリフォームに興味がある男ならうってつけの安泰職だよ。
だからコンプレックスを脱ぎ捨ててなんとか希望もって欲しい。
ところでここ読んでると年金あきらめたヤシ多くね？
オレもなんだけどさ、あれって特殊の人しか取れないよな？
実はオレもだめだった。
てか毒親持ちにはフツー異様に難しいよな？
専用スレで取れた報告ばっか読んでると不思議に思えてくる。
半分は釣りだよな？
オレはそんな自殺未遂して精神病院に運ばれたことも無いし
ケースワーカーもいないから
すごくショボイ診断書作られてアウトだったぜ。
前にここで医者も行政もあくまでも毒親の味方だって書いてあったが
本当にそうだったぜ。
>>162
オレにも拝みたい先祖はいるぜ。毒親以外のな。
164:774号室の住人さん
12/08/12 00:46:23.35 WaJW+A7o
>>163書き忘れ
ちなみにオレの友人で年金狙いでリスカして入院したヤシがいたが
結局は医師とケースワーカーと親族との絡みで
仮病だとバレてだめになったヤシがいる。
今時はそうゆう詐称っぽいことするヤシがブラックリストに載る時代だぜ。
みんなも気をつけて。
そんなことするくらいなら早くコンプレックス脱ぎ捨てること考えようぜ。
165:774号室の住人さん
12/08/13 00:58:32.08 T0dfJNZ9
>>164
同意！
診断書を不正取得する奴は取り締まるべき
その一方で
集団自殺も早く合法化されてくんないかなぁ
自殺防止なんてしても消費税あがっていくんだし増える一方だよ
まともに就職できる人間だってほんの一握りだ！
若いうちは良くても、４０代で行き詰まるってよ！
働く能力がどこか欠けている人間にとってこの世は地獄と化す
ソースはここだ！↓
親の仕送りで一人暮らしヒキ ３０歳以上
URLﾘﾝｸ(desktop2ch.net)
166:774号室の住人さん
12/08/15 02:57:35.88 uWkJGkBw
ったく自殺したいやつは該当スレでやれよ
167:774号室の住人さん
12/08/16 00:11:40.83 pADj1ueu
元々家が都会のかたすみで 卒業と同時に働きだした20（女）歳だけど、
一人暮らしをするために貯金中です。
給料も低いし、親に援助してもらえるほど裕福でもないし
まず貯金しなきゃ始まらんのだよなあ。
職場も実家からバスで10分だし。
秋田や岩手から出てきた友人の方がうらやましいよ、
一人暮らしは寂しいって言うけど、
なんだかんだ親からお金支援されてるし
自分は学生時代ずっとバイトしてたけど、
その人達は親からの仕送りで寮生活の自由満喫って感じだったしね。
手前でバイトでちょっとすら稼ぎもしないくせに、
なに上京してきた寂しさきどってんだよ、お前の高そうな服は全部田舎の親からの
仕送りだろうが、って思ってた。w
ある意味、実家は良いよって言ってられるのって幸せなことだと思。
まあ、せっかく今は実家にいるのだし、
学生時代バイトや授業で家ほったらかしてた分
家事など色々教わっときたいと思います。
23までには一人暮らしできると良いなあ、
と思いながら細々と貯金中。w
168:774号室の住人さん
12/08/16 00:19:37.65 XXr2FDGM
お前らただの甘えんぼだな
特に長文だらだら書いてる奴
自分の親が完璧じゃないんです、酷いでしょってか
169:774号室の住人さん
12/08/16 17:23:22.52 3lD/2Ad6
だね
170:774号室の住人さん
12/08/16 20:49:45.54 2YAJfHVE
>>147
自分はまさにこれからLITSに戻る身です＿|￣|○ orz
>>167
がんばれ～！応援してます
171:774号室の住人さん
12/08/19 21:11:43.54 +GOO6EPg
来春から一人暮らしすることになったが
なんか気持ちがスイッチ入らない…
鬱かな？
172:774号室の住人さん
12/08/19 22:17:38.18 cyt1qrF/
それは現実感が無いからじゃない
春なんてまだまだだし、急に来ると思うよ現実的になってきたら
おぉ1人暮らしするんだって
173:774号室の住人さん
12/08/20 21:47:19.06 stZLoIyP
携帯からカキコ
毒親(過干渉母)に内緒で賃貸借契約してきた。引っ越し一週間前に１人暮らしすることバレたら、罵倒＆妨害が酷い。
あと一週間の我慢…頑張って逃げるよ。フリーターだから引っ越し初期費用で金０＆将来不安だけど、母親と暮らすの限界。
174:774号室の住人さん
12/08/21 00:34:41.45 lY3q9dmm
ニュースでやってたけど行政で家族でも住民票を見せれないように出来るらしいね
コレで完全に離れられる
175:774号室の住人さん
12/08/21 19:18:48.42 b3jyt0ia
ここ見てると前向きになれる。自分20歳無職。とりあえずバイトして金貯めて来年の春までには脱出したいんだけど、皆、保証人どうしたの？それが一番不安。あと引っ越し資金どれくらい貯めてから引っ越したか教えて下さい！
176:774号室の住人さん
12/08/21 20:50:00.72 by6ONh0s
>>175
＞保証人
Yahoo!不動産、ホームズ、スーモ、アットホームなどで
要保証会社加入って書いてある物件なら保証人は不要だよ
※ただし保証会社の審査で、
クレジットカードや銀行などでのブラックな金融成績
があると落ちるから気をつけて！具体的には不払い履歴とか
…普通にバイトして身の丈に合った金銭感覚なら問題ない
未払い金なんかがあると審査で落とされる
＞引っ越し資金
上述サイトでゼロゼロ物件と呼ばれる敷金礼金ゼロ物件
を探せば２０万ぐらいで引っ越しできるぞ
たいてい駅から遠くて外国人可ペット可物件なんかが
うまく見つけりゃ２万円台である
とにかく普段から探すのがコツ
今は東京を除いてワンルーム家賃だいたい３万円ぐらい
だがちょっとでも都会駅に近かったり最寄り駅から近いと
家賃はね上がるし敷金１ヶ月要保証人なんてのが普通
要は最寄り駅からちょっと遠くてあまり大都会と関係ない駅
で、保証人不要＝要保証会社加入・敷金礼金ともにゼロ・
駅から遠くて外国人もペットも可な家賃安い物件探せばおｋ
177:774号室の住人さん
12/08/21 21:24:18.13 b3jyt0ia
>>176親切にありがとうございます！保証人いなくても部屋借りれるのは嬉しい。ゼロゼロ物件、調べてみようと思います。20万で引っ越せるなら今年中に脱出出来るかも…夢みたいだ…。
178:774号室の住人さん
12/08/22 00:56:07.58 87nNONWS
いまから10年くらい前の脱出の思い出。
まずバイトしながら学校へ行った。親に月々少ないけど生活費を渡して、残りはなるべく貯める。
30万超えたら、実家からはなかなか来にくい場所で部屋探し。
部屋探しのポイントはセキュリティとドラッグストアが近くにあるか、だったような。
駅から遠かったけど、これはあとで毒親がこちらに来にくい要因になった。
生活に必要だと思われた最低限のものを詰めたバッグとタオルケットだけ持って、身一つで引っ越し。
実家に残したものは、どうなっても後悔しないと切り捨てて。
いま思う最低限のアイテムは以下。
【通帳・カード類、財布、身分証一式、寝具、カーテン、風呂用品、箱ティッシュ、トイレットペーパー、当座の着替え、タオル】
あとは引っ越し翌日以降に買えばいい。冷蔵庫はまず買うべき。
住民票は慌てて移さなくても大して不便じゃなかったりした。
税金が特別徴収(会社で天引き)になっていないと、実家へ納付書が届いてしまうのが面倒なくらい。
時給850円×8時間×22日とか稼げば最低限の生活はできる。貯金もできる。
18歳の小娘ができたから、きっとみんなできるよ。
179:774号室の住人さん
12/08/22 00:56:46.08 QS/4rThg
>>176 >>177
保証会社を使う物件は、保証人の代わりに「緊急連絡先」が必要だよ
連絡先は「実親」が必要で、電話で所在確認と契約者との状況確認（調査）が入る
実親以外の血縁者や知人友人はほぼ認められないし、無理に審査に出しても
審査が通らない上に、一旦審査に落ちたら同じ保証会社は二度と使えないようになる
つまり他の物件でも審査が通らなくなるということ
保証会社は毒親から逃れるためのシステムじゃないんだよ
元々は定年退職後の親が連帯保証人になれないので、それを回避するシステム
20歳そこそこの人が保証人不用システムを使おうとするだけで不動産会社は不審がる
あまり民間賃貸住宅の保証人不用に夢を見ない方がいい
本当に保証人不用で住宅を借りたいならUR賃貸とか公共住宅を狙うのがいいよ
180:774号室の住人さん
12/08/26 00:52:46.11 2ws5jDhf
うちは一人暮らしするとなるとおかしな請求してきて精神的圧力かけてくるとこかなあ妨げと言ったら
一人暮らしするにあたって信用金庫から借り入れ（ローン？）とかってＮＧなんだろうか？
もう少し溜まらないととても出ていけるような資金溜まっていないんだけど限界すぎて
借り入れをふっと思いついた サラ金とかでなくても変にブラックリスト扱いされるんだろうか
お金もない頼れる人もいない泊めてもらえるような友達もいない、精神的に狂いそうってなったらこれしかもう…
181:774号室の住人さん
12/08/26 02:43:23.04 0sYmBcp3
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/0*/*(土) 05:27:57.01 ID:uGlF4jeb
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか リタリン そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる
あやまり癖のある人がやたらと、なぜか、うちのセミナーにあつまるのですよ！私は、あやまれない(^_^;)
毎日喧嘩ばかりしていますし。冷静なふりして、誹謗中傷がくると、瞬間的に、頭に血が上りますしね
目標金額を佳苗が得たお金から１ケタから２ケタ減らせば、容姿スタイル年齢関係なく、女ならば簡単に使えるテクだ！素質があれば、佳苗位の金額（億超え）も可能。
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白◎由◎ ？@◎ir◎iy◎ka 放射能気になるママさん、ぜひきて！８月２６日（日）１３時３０分～１５時
勝どき区民館 東京都中央区勝どき一丁目5番1号・都営地下鉄大江戸線勝どき駅下車A1出口 徒歩2分
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ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:83-95番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sepia板:292-293番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sepia板:302-312番)
182:774号室の住人さん
12/08/26 03:11:24.74 IsFfbesu
>>180
うーん、どうだろう
金融機関の借り入れって何にせよ審査があるからねー
ちょっと探してみたら、かなり以前に質問サイトでこんな質問してる人が居たよ
引越し資金50万を借りたいっていう話だから参考になるかも
消費者金融ではなく銀行で個人融資を受けたい
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
183:774号室の住人さん
12/08/26 09:20:25.23 2ws5jDhf
>>182
ＵＲＬありがとう 似たようなこと考える人いるんだね…
不動産のほうに資金繰りのこういう話相談しようかなとも思ったけど
したほうがいいのか、しないほうがいいのか悩んでる
消費者金融は手を出したら人生終わると思ってる…
184:774号室の住人さん
12/08/26 22:57:59.38 87BnJ8pd
ずっと毒親に振り回され続けて
自分で生きたい人生を送りたい
家族から離れたい
ただそれだけの一心でヒキからバイトしてきた
今２５０万だがまだ足りないよな？
出て行くだけなら足りるかもしれない
しかしただ出て行きバイトで食いつなぐ生活は明日がないからしたくない
一応目標はそれと別にあって
アニメの学校に挑戦してみたいから学費もかかる
何も考えなしに出て中途半端に都落ちが一番怖い
まだまだ必要なんだけど月８万のバイトじゃ一向にたまらん
歳とっちまうどうしよう…
今26歳
185:774号室の住人さん
12/08/27 02:22:25.81 f9fA11hx
>>184
２６歳で２５０万円も貯めたなんて本当に偉いよ！
元ヒキなら、行政の引きこもり対策の自立資金貸付制度
ってのが利用できるかもよ？
一度お住まいの市区町村(行政窓口)に相談されてみて下さい
２６歳でそこまでやったなんて立派ですよ
186:774号室の住人さん
12/08/27 02:25:00.09 f9fA11hx
書き忘れた
確かに中途半端に都落ちってのは一番怖いですね。。。
187:774号室の住人さん
12/08/28 18:39:21.23 c8HSf7+w
>>184
毒親からの自立と夢の達成か
ただ出てくだけなら250でも全く問題ないが
アニメ業界か…厳しそうなところだ
学校じゃなくてアシスタントとか弟子入りみたいにできないもんかな？
どっちにしても相当ハードそうだけど
188:774号室の住人さん
12/08/30 08:29:31.69 1Tm6eJxu
>>184
未経験者を雇ってくれるアニメ会社はあるから、そこに入ってしまった方がいいと思う。
そういう会社は小さいけど、そんなに貯金があるなら一人前になるまでは食いつなげるはず。
学校によるかもしれないが、授業受けても講師によって教えることが違うし、実際現場で覚えることの方が多いし、入学金や授業料が浮いていいと思う。
卒業したって研修期間中や数年中に辞める卒業生がほとんどだからさ。
189:774号室の住人さん
12/08/30 18:36:13.54 ET5vIolY
お金は工面できてるんだけど、安定した収入じゃないから部屋借りれるかわからない
いますぐにでも出て行きたいよ…
190:774号室の住人さん
12/08/31 23:19:30.74 gdURlUDU
毒親から逃げたいと思ってたところ、たまたまココを見つけました。
保証人とかについて聞きたい事がたくさんあるんですけど……
>>173 さん 保証人は？
>>178 の人も保証人は結局毒親かな？
>>176 >>179
どちらが正しいのでしょう？
また、保証会社だとしたらいくら位かかりますか？
UR賃貸・公共住宅以外に入居している一人暮らしの人はいますか？
191:774号室の住人さん
12/09/01 12:12:37.13 b5n5B2Tw
ついに一人暮らしをゲットしたぞ
６月地方での派遣で仕事実績
７月不動産との電話交渉
８月現地アパート視察、万一の交渉失敗に備え一時的にマンスリーも視野に
９月から無事入居。
192:774号室の住人さん
12/09/01 12:49:13.31 wUzpQRnK
俺に分かることなら何でも教えるぜ。暇が有ればだが。
193:774号室の住人さん
12/09/02 00:36:23.07 o+jdsYXh
自動車期間工行ってくる
切符や新幹線の乗り方すらわからんから不安
しかも東京とか修学旅行以来
GPSいれてない携帯だから迷いそうでこわい
きつい仕事らしいが自分の修行と思ってがんばる
194:774号室の住人さん
12/09/02 00:54:41.44 IE+Gup9V
>>190
どちらが正しいか確認したいなら、不動産屋へ問い合わせしてみればいいよ
ちなみに保証会社利用の費用は大体2割～4割くらいで、保証会社により料金設定は違う
195:774号室の住人さん
12/09/02 20:32:24.75 Nh1eN/dE
良スレの予感 ただ俺の予感はけっこう外れる
196:774号室の住人さん
12/09/03 10:35:57.00 3OM08MNm
部屋を借りれるか心配
197:774号室の住人さん
12/09/03 11:02:10.11 QlT5XaW1
まあ大丈夫だろう。俺もそう思っていた。だが問題なかった。
外因は誰しもそれほど変わらんようだ。
不動産関連を進める上での問題は内因が大きい。
198:774号室の住人さん
12/09/03 19:23:15.19 rv4qbLWV
>>191
おめ
行動力に乾杯
199:774号室の住人さん
12/09/03 20:05:53.55 z+pj4mL9
運って有る…よな…!?
200:774号室の住人さん
12/09/04 00:20:25.09 BaGWw7HH
もういい加減、腰を据えて仕事したいなあ。
短期のバイトで食いつなぐ生活はもう卒業したい。
みんな、一体どんな仕事をしてるんだい…？
201:774号室の住人さん
12/09/04 06:12:31.08 krk4Ol9v
派遣での食いつなぎさ
一人暮らし⇒精神面良好
三食豪勢⇒身体面良好
酒賭娼を禁⇒金銭面良好
短期全力投球⇒仕事面良好
少しずつ貯金を増やしていけば後は神様が何とかしてくれるだろうと思っている
202:774号室の住人さん
12/09/04 19:42:11.89 w81GQVE5
俺の知り合いも何十年と派遣で食いつないでるけど生活できてるね
自分の好きな趣味とかも出来てるし、まぁ仕事があるかないかが不安になるから
精神衛生的な面が問題か、メリットデメリットどれにもあるからね
203:774号室の住人さん
12/09/05 07:00:00.34 ZT2DgQ5/
入退社の希望は自由で、職場内で行動も自己判断。
そう考えると就職＆仕事は、お買い物に似ているね。
自分で買いたいものを思い浮かべ(希望職種)、それが有る店の中から好きな店舗へ行き(就職)、店の中で一番自分に有った物を探す(仕事)。
迷いの多い人は買い物(就職＆仕事)も中々進まない。でもたどり着くためにヤルべきことは一つ。
それは歩く(行動する)こと。歩かなければその路上で立ち尽くすことになるだけ。
あとは裏技としてヒッチハイク(コネ)があるか。
204:774号室の住人さん
12/09/05 18:59:53.67 JFj7tMa5
コミュ障すぎて仕事続かないから一人暮らしできないんだが毒と住むのも限界
毒から離れたくて遠くの住み込み行ったけどコミュ力なさすぎて無理だった
それでも毒と住みたくないから何とか近くで仕事見つけて家借りるしかない
地元から離れたかった
205:774号室の住人さん
12/09/05 19:58:25.77 RSjAGlt/
一人暮らしして街～出たいと思っても仕事が・・・
206:774号室の住人さん
12/09/05 20:10:17.96 l4dChrRd
毒親と離れるのが最善。だから204の行動は正しいと思うよ。
近くても毒からは離れたほうが良い。毒親と一緒に居ると人生が好転と退転を繰り返す。
毒から離れれば最初しばらくは大変だが微々たる形で好転一方へ動き始める。
(※重要)
人生の途中で真坂(退職･左遷･事故)が起きても毒の元へ戻らないことが大事だ。自分の棲み家なら誰にも文句なく安心して眠れる。
それが前向きな発想に繋がる。
207:774号室の住人さん
12/09/05 20:37:21.47 qcCRuskk
>>204
1回脱出しただけでもすげえって思うよ
住み込みってふつーの仕事よりストレス溜まりそうだな
208:774号室の住人さん
12/09/05 20:40:27.47 qcCRuskk
あと住処＆仕事を同時に決められるのは寮完備の工場とかか…
しかしすごい待遇悪いイメージがあるな…
209:774号室の住人さん
12/09/05 21:13:59.35 7foqzxyw
自営業みたいな仕事してるんだけど部屋借りれますか？
210:774号室の住人さん
12/09/05 23:21:00.08 qqfHaTmy
大丈夫だ。
問題は慌てずに話し合うこと。
相手が不動産屋だと、言われるがままに慌て契約してしまったり、または慌てて契約打ち切りにしてしまったりしやすい。
まず不動産屋さんから聞かれたことを素直に答えて、次にあらかじめ決めていた希望する部屋を相手へ伝え、そこでの『初期費用』や『実際の月額』の“見積り”を出してもらうことだ。
この“見積り”をもらわずに交渉していくと、交渉の最終段階に来て、不動産屋さんから色んな加算を説明されて付けられて、泣くことになる。
ま、後はそれからでも良いだろう。
211:774号室の住人さん
12/09/06 01:04:29.85 IHkV9ZOQ
親が毒すぎてもう嫌だ。
虐待もあるし頭おかしいし仕事したくないでござるだし
私の人間関係に影響でまくり→嫌煙される→ぼっち。
もうこの繰り返しは嫌だ……
なので仕事をしてお金を貯めたいけど
ＬＤ （学習障害/分野：計算） っぽいので、かなり職が制限される。
前にＬＤだなんて思わずにコンビニバイトしてたけど
レジで万近いミスを出しかけてばかりで、申し訳ないのでやめてしまったよ……。
あと、障害ではないのですが肉体的にも問題 （腰） があるので、長時間無理は出来ません。
もう本当に腰に力を入れられなくて、足がガクガクしてきて、立ってられなくなるので……
なので今度はお金を扱わない＆最初は短時間から、な仕事をしたいのだが
工場系はみな２０～３０キロ以上離れた所……
これじゃ一人暮らし所か普段生活すら出来ん。
なのでこんな私でも出来そうな仕事と
一人暮らしにかかる大まか初期費用……
まぁこれだけあれば大丈夫だろう、という金額を教えて下さい。
212:774号室の住人さん
12/09/06 03:06:39.95 aahRkGhN
意外と高級クラブのホステスとかが向いてるんじゃないかな。一般人とかは来ないレベルの所。
不動産の初期費用は物件次第で全然変わってくる。
213:774号室の住人さん
12/09/06 06:11:28.20 F18gtJtV
やっぱり仕事はきちんとしていないとアパートは
借りられないでしょうか?
214:774号室の住人さん
12/09/06 06:32:10.68 kwFPKEsX
母が医者にこの子は幻覚が見えてるって嘘ついてリスパダールっていう薬を飲まされ続けた
うちの親は家を出れないように小細工しやがってくる
215:774号室の住人さん
12/09/06 09:33:38.40 36b5gXoX
>>214おいおい、穏やかじゃねーな。
引っ越しや就職の前にまず落ち着け。
言っておくが薬は医者が判断して出したんだから、ほぼ決められた通りに飲まないとまずい。(忘れた時は仕方ないわ)
医者の出した薬を信じないで、誰の薬を信じる？
医者の薬を疑うような精神状態なら、一人暮らしも仕事も続かないと思うぞ。
一案としては、いっそのこと入院でもして薬をなるべく忘れずに飲んで、なおかつ母親との距離を取るべきかも知れんね。
216:774号室の住人さん
12/09/06 11:15:42.58 iaKxpYkw
>>213
無職でも借りられたよ。地方ですが
物件限られるのと保証会社に入った上で更に連帯保証人必要だったけど
217:774号室の住人さん
12/09/06 12:39:11.97 PrUV2QcY
俺は連帯保証人だけでＯＫだった
218:774号室の住人さん
12/09/06 19:21:28.59 rHNVG3iA
>>217
収入関係は？
219:774号室の住人さん
12/09/06 19:33:05.82 3c1Iai5w
俺は派遣を退職して現収入なしで両親は年金
220:774号室の住人さん
12/09/09 02:08:10.37 BcOyVK4X
こういうスレあったんだね
自分も毒親から離れて独立したいけどなかなかできないくてもがいてるよ
221:774号室の住人さん
12/09/09 23:09:26.45 QRHZuCq8
>>220
同じく。動けなくて
もがき中。
行動あるのみなんだが……。
こんな時もあるさ……。
222:774号室の住人さん
12/09/10 03:46:46.76 yY8AjnFw
>>221
絶対に家を出られないっていう程の強力な理由は無いんだけど（小さめの理由ならあるけども）
なぜだか思い切った行動ができないんだよね
いろいろ考え過ぎちゃって
いざ出るぞって思い切ったときに限ってちょっとした障害が立ちふさがってダメになってしまうと
ああ自分はやっぱり家から出られないのかなあとまた消極的になってしまう
本当に行動あるのみなんだけどねえ
一度檻の中に入ってしまうとなかなか抜け出す勇気が出てこないもんなのかな
223:774号室の住人さん
12/09/10 23:43:54.52 0mrzyewu
>>222
＞一度檻の中に入ってしまうとなかなか抜け出す勇気が出てこないもんなのかな
そんなことないよ
ただそういう時も人生あるってだけでしょ？！！
一回徹底的に実家を出て独立しちゃえばたぶんこっちのもんだろう
ただそこまで行くのが人によっては至難の技で
かなり格差が出るところ
あとここでだれか一人暮らしの先輩が書いてくれてたように
一度実家を出たらどんな逆境に遭おうが出戻ったらダメっていう暗黙のルールがあるので要注意ってことだろう
224:774号室の住人さん
12/09/11 11:27:37.68 g/gbo4Fa
家出たいー。一人暮らし懐かしい…。
病気の娘を心配して、実家に呼び戻したように外では喋ってるみたいだけど、家の中では存在を無視。
自分の皺や白髪が増えたのは全部私のせいらしい。「私の方がおかしくなりそう！」って、友達に愚痴ってる電話聞いてしまった。
こんな環境で病気が良くなる訳ない。むしろ悪化。。
225:774号室の住人さん
12/09/14 15:41:02.17 Xx65/hfv
愛玩用でもサンドバック用でも無視用でも、
毒親には「お前は何も出来ない」って刷り込まれてるから正直独立が怖いのも分かる。
自分はサンドバックだった15歳離れた兄が自殺後、サンドバックにされて精神患って、
毒親を衝動的に○す前に独立するこをは告げて不在の隙に手紙もおかずに家を飛び出した。
保証人会社のみOK物件にして家を借りて引越総費用30万くらい。
風邪引いたらタクシー使えばよかったし、
その後知り合った婚約者にも正直に話し、義実家への最終説得は基本相手にまかせた。
親不在のデメリットはない。
あれから数年。いまの悩みは中年太り、本当に平和になったよ。
>>222 すごい檻に入っているようだけどさ、おしりのポケットに鍵が入ってるよ。
226:222
12/09/14 21:55:49.51 KEhpXoSj
>>225
レスありがと
ここの人達の壮絶な経験と比べたらすごい檻とまでは言えないけど
強いて言えば精神的な軟禁状態になってる気はする
「あんたに一人暮らしなんて出来ない」とか言われ続けてると
やっぱそうなのかなあとか思ってしまうんだよね
一種のマインドコントロールみたいなのにかかってるんだと思うけど
高齢で体も頭も弱ってきた親をおいて出ていくことの罪悪感も多少ある
年配で子供いる人に本当は自分は家出たいんですって話すると親御さんがかわいそう寂しがるって言ってくる
（一人っ子ですって言うと更にかわいそうって言ってくるｗ）
でも同年代か近い年代の人に親と同居してるって言うと甘えてるとか言われるし
みんな勝手だよな
自分の基準でしか考えてないから同じ話しても真逆の感想がかえってくるという
でもコレ以上親（特に毒の強い母）と一緒にいたらこっちの気が狂いそうなのは確かなんで
なんとしても出るつもり
確かに出るための鍵は持ってる、というか作った
もう少しで出られそうな予感はある
今すぐは無理かもしれないけど