12/08/04 21:43:28.55 2eA3defO
>>149
ありがとう
でも、なんだ、相当に外で働いて苦労したから障害年金が今もらえた例か
それならいいんだ、別に
ただこのスレの大半の連中には障害年金は無縁な話だろう
ちなみにオレももらうつもりはない
主治医が厳しい＝ほぼ無理と言ってた時点でもうヲワタ
ああいうのは本当に末期の症状の人におりれば
人を救えるだろうから
毒親から逃れたいとか親元から自立したいなんて理由じゃおりないよ絶対
まあここは元は確か毒親から脱出する引きこもりのスレから
派生したスレだった気がするし
引きこもり＝障害者でもメンヘラではない
だから障害年金の話題は正直あまり役に立たんだろう
オレこそその役に立たん障害年金の話題をわざわざ振って悪かったわ
まあ該当スレで神経症ひきこもりの若い奴が障害年金もらいたいうんぬん
書き込んでるのを見かけるが正直お気の毒だわなｗｗ
だってもう絶対もらえないことが明らかだろｗｗ
困ったもんだよ引きこもりは
他にもっと生産的なアドバイスあったら書き込んだってください
オレはしばらく実家で休んで良くなったら障害者枠でハロワ逝く
なんせ統失になっちゃった障害者だから手帳だけは取得する
すまそ、オレ様日記ｗｗ
151:774号室の住人さん
12/08/04 22:30:26.96 lC2nFzfn
>>150
いやいやこちらこそ亀でも反応あってちょっと嬉しくなったｗ
年金貰うつもりもなくて、ハロワに行くぞって気があるなら、それはすばらしいことだと思うよ。
実家で休めるというのも、実家こそ気が休まらない自分には、何気に羨ましいｗ
引きこもりスレやら毒親スレで愚痴吐いて精神的に休むというのも大事。
吐いてラクになったら、ちょっとずつでも自分のために動けることが何よりだ。
障害者枠も手帳も（ひょっとしたら今後年金を申請する羽目になっても）、使える制度は使って
人間らしく生活できるのが一番と思う。とりあえず今は体を大事にしてほしい。
愚痴スレも必要だとは思うけど、独身毒親スレは見たところ、ここが一番生産的っぽくてとてもありがたい。
また何かポジなことがあったら書き込ませてもらいますｗ
152:星 ◆tGZjo1gAlA
12/08/06 08:43:22.85 YG1XvHRd
今は無職で障害基礎年金２級受給中
２ヶ月に１回１３万が振り込まれる
それで実家暮らしだけど７月上旬からフルタイムアルバイト（正社員は職歴なし学歴的に無理）探して応募してるけど不採用続き
今週も応募するけど早く採用されてお金稼いで家出たいよ…
引越しと家賃とか家電の初期費用で30万は貯めておきたいけどまだ貯まらない
今は母子家庭だけど母が自律神経失調症になって更年期も重なってるのかイライラさせられる事を色々と言われる
ここの住人とお話してどうにかストレス発散したい感じだ
世の中金だね…悲しいけどそれが現実
153:774号室の住人さん
12/08/06 13:28:12.71 KjnNZ5hR
>>152
ハロワの障害者枠で正社員ねらったらどう？
知り合いが身体２級でＮＴ○で正社員してて
わりと首都圏のいいマンションに一人暮らししてるよ
給料は障害者枠だから正社員なのに正直2/3とか半分程度
だけど住宅手当で家賃払わなくていいのと障害年金２級で
かなり充実したまともな一人暮らし送ってた
障害者枠も精神だとなかなか無いかもしれないけど
がんばって！！(￣□￣;)!!
私は老け顔３７歳女です
悔しいけど実家に寄生中のままで細々とバイトしてます
154:星 ◆tGZjo1gAlA
12/08/06 14:38:06.59 YG1XvHRd
>>153
貴方さんのレスにある通り障害者枠は精神は身体に取られて殆どないのと、
もう一度書くのも悲しいですが学歴が病気の発症時期のせいで酷いので正社員は今の所考えてないですね
手帳も持ってないので…
ちなみに歳だけは若く20（今年21）なので倉庫やアパレル系ならどうにか…という感じですね
今日はアパレル系のバイトに応募しました。
明日の午前中に電話で面接日決めるらしいので面接頑張りたいです
仕事しているだけ偉いですよ
155:774号室の住人さん
12/08/06 20:24:30.54 UEWwZJZC
>>154
若いのは武器の一つだよ！
不採用続きでメンタル的には辛いかもだけど、諦めないで頑張ってほしい
自分も学生の時に発症して通院→細々短期バイトで食いつなぐ状態で、職歴なんか立派なものないよ
それにしても普通は悪いものが傍にいたら離れる、離れられるってのが世の常なのにすごいジレンマ
明らかに毒親のせいでメンタル病んで、誰に言わせても「家を出なよ…」の状態なのに
資金面という一つのことだけで出られないんだもんね…
ほんと世の中金！と思うし元凶の毒に頼らないと生きていけない矛盾と屈辱は精神に来るね
母親がしんどくなったら２Chに吐きに来ればいいよ！
自律神経が乱れることこそ更年期って聞くし、母親はそういう状態としてなるたけ放置の方向で
…つっても勝手に突っかかってくるんだろうけど、どうしても耐えられなくなったら近所の公園に
避難するとか、お金に余裕があるならネカフェでしのぐとか、一時的にでも逃げれ逃げれ
バイト受かるよう祈ってるよ！
156:星 ◆tGZjo1gAlA
12/08/07 07:07:10.71 xdDyFEpc
>>155
ありがとう
武器になるといいんだけれども…
毒親は本当つらいよね
みんな苦労してるんだろうな、なんで子供なんて生むのか…男の俺には分からない
逃げは負けって事じゃないもんね
ありがとう
バイトがんばって採用されるようにしたい
が、昨日早く寝て気づかなかったけど
求人サイトに登録して応募したからメアドも相手にわかるんだけど学歴、職歴、バイト歴、交通費
どれか分からんけど今回はご縁が…ってメールが来てた
はぁ…なんで第一歩すら社会に拒まれるのか
今日も別の求人に応募してみるよ
もう清掃でも倉庫でもいいから
157:774号室の住人さん
12/08/08 00:18:52.11 7X/AZDSA
美輪明宏[公式]麗人だより
URLﾘﾝｸ(reijindayori.jp)
158:774号室の住人さん
12/08/10 14:50:02.58 EaMFw+M7
>>157
三輪さんは良いこと言うね…
自分も去年ぐらいからそれ読んでる
だが先祖拝め墓参り行けの教えだけは、いただけない…
なんで太木数子とか江原とか三輪さんは先祖崇拝なんかね？
仏教は輪廻とかもあるしそういうところが毒に支配されてる
自分は毒崇拝を信じてないから墓参りもしない
三輪さんの教えもそこだけ除けば超理想的だと思う
159:774号室の住人さん
12/08/10 19:48:02.42 llT8azjQ
怒鳴り声ばっかで嫌になる。
近所に声が響いて恥ずかしいから止めろ言っても、俺は別にいい、聞かせてやるとか言ってる
毎日怒鳴ってる。
こんな騒がしい家あるかよ。
女しか居ないからこんななのか…
俺のいうことを聞け！ばっか
家出ようと思っても怒鳴って止められると決心つかない。
昔からいうこときかなきゃいけない、絶対服従みたいな感じだったから、逆らうの怖い
情けないな
一言じゃっ！って言って出て行くのが出来ないんだよ…
160:774号室の住人さん
12/08/11 01:18:17.45 l7ExMY66
>>159
仕事はしてる？
非正規でも何でもいいからしていれば家を出る口実ができるよ
もし仕事が無理でも図書館通いでも構わないから少しずつ家と距離を置くといいよ
毒父ってそんな時期を経てだんだん子が巣立つのに慣れていくものなんだよね
もし慣れてくれなきゃこっちから距離を置くしかない
ガンガレ！
ちなみに毒母のヒステリーなんかもそんな感じだよ
私も家を出る予定が延び延びになっていい加減イヤになってるよ
私の場合、妨げは障害年金の申請中ってことだから
どうしても親の協力が必要で親の顔色伺いながら
なんとかおりるといいなと切望してるけど
該当スレで聞いた限り無理っぽいんだよね
とにかく家を出ることだけは絶対あきらめないで努力だけは続けてこうって思う
私の場合、仕事はかろうじてしているのがせめてもの救い
161:774号室の住人さん
12/08/11 02:07:07.08 W2ijvVkj
>>160
ありがとう
仕事はしてないけど徐々に距離置くってのはいいかもしれない
私は障害年金無理って言われたけど、貰えるといいね
162:774号室の住人さん
12/08/11 10:03:18.14 pZEWkrFe
>>158
先祖あっての自分だから私は行ってるよ
うまれてこなきゃよかったとも思っていない
拝むときも、ありがとうございますという気持ちもなく無心で手を合わせてる、私は小さい頃から神社とか行っても無心
ただ掃除をして手を合わせ帰る
163:774号室の住人さん
12/08/12 00:38:08.25 WaJW+A7o
>>156星さんへ
一つ正社員に簡単になれるいい仕事があるよ。
それはビルやマンションを管理している管理会社の正社員だよ。
この職種はとにかく若くて長続きする正社員が不足している。
オーナーと業者そしてテナントとの板挟みで常に良い見積もりを
業者に取っていい仕事をしなければクレームが来るから
続く人材が不足してるんだよ。
お陰で学歴不問ってのがざら。
コミュ障さえ無ければ結構いい求人だと思う。
DIYやリフォームに興味がある男ならうってつけの安泰職だよ。
だからコンプレックスを脱ぎ捨ててなんとか希望もって欲しい。
ところでここ読んでると年金あきらめたヤシ多くね？
オレもなんだけどさ、あれって特殊の人しか取れないよな？
実はオレもだめだった。
てか毒親持ちにはフツー異様に難しいよな？
専用スレで取れた報告ばっか読んでると不思議に思えてくる。
半分は釣りだよな？
オレはそんな自殺未遂して精神病院に運ばれたことも無いし
ケースワーカーもいないから
すごくショボイ診断書作られてアウトだったぜ。
前にここで医者も行政もあくまでも毒親の味方だって書いてあったが
本当にそうだったぜ。
>>162
オレにも拝みたい先祖はいるぜ。毒親以外のな。
164:774号室の住人さん
12/08/12 00:46:23.35 WaJW+A7o
>>163書き忘れ
ちなみにオレの友人で年金狙いでリスカして入院したヤシがいたが
結局は医師とケースワーカーと親族との絡みで
仮病だとバレてだめになったヤシがいる。
今時はそうゆう詐称っぽいことするヤシがブラックリストに載る時代だぜ。
みんなも気をつけて。
そんなことするくらいなら早くコンプレックス脱ぎ捨てること考えようぜ。
165:774号室の住人さん
12/08/13 00:58:32.08 T0dfJNZ9
>>164
同意！
診断書を不正取得する奴は取り締まるべき
その一方で
集団自殺も早く合法化されてくんないかなぁ
自殺防止なんてしても消費税あがっていくんだし増える一方だよ
まともに就職できる人間だってほんの一握りだ！
若いうちは良くても、４０代で行き詰まるってよ！
働く能力がどこか欠けている人間にとってこの世は地獄と化す
ソースはここだ！↓
親の仕送りで一人暮らしヒキ ３０歳以上
URLﾘﾝｸ(desktop2ch.net)
166:774号室の住人さん
12/08/15 02:57:35.88 uWkJGkBw
ったく自殺したいやつは該当スレでやれよ
167:774号室の住人さん
12/08/16 00:11:40.83 pADj1ueu
元々家が都会のかたすみで 卒業と同時に働きだした20（女）歳だけど、
一人暮らしをするために貯金中です。
給料も低いし、親に援助してもらえるほど裕福でもないし
まず貯金しなきゃ始まらんのだよなあ。
職場も実家からバスで10分だし。
秋田や岩手から出てきた友人の方がうらやましいよ、
一人暮らしは寂しいって言うけど、
なんだかんだ親からお金支援されてるし
自分は学生時代ずっとバイトしてたけど、
その人達は親からの仕送りで寮生活の自由満喫って感じだったしね。
手前でバイトでちょっとすら稼ぎもしないくせに、
なに上京してきた寂しさきどってんだよ、お前の高そうな服は全部田舎の親からの
仕送りだろうが、って思ってた。w
ある意味、実家は良いよって言ってられるのって幸せなことだと思。
まあ、せっかく今は実家にいるのだし、
学生時代バイトや授業で家ほったらかしてた分
家事など色々教わっときたいと思います。
23までには一人暮らしできると良いなあ、
と思いながら細々と貯金中。w
168:774号室の住人さん
12/08/16 00:19:37.65 XXr2FDGM
お前らただの甘えんぼだな
特に長文だらだら書いてる奴
自分の親が完璧じゃないんです、酷いでしょってか
169:774号室の住人さん
12/08/16 17:23:22.52 3lD/2Ad6
だね
170:774号室の住人さん
12/08/16 20:49:45.54 2YAJfHVE
>>147
自分はまさにこれからLITSに戻る身です＿|￣|○ orz
>>167
がんばれ～！応援してます
171:774号室の住人さん
12/08/19 21:11:43.54 +GOO6EPg
来春から一人暮らしすることになったが
なんか気持ちがスイッチ入らない…
鬱かな？
172:774号室の住人さん
12/08/19 22:17:38.18 cyt1qrF/
それは現実感が無いからじゃない
春なんてまだまだだし、急に来ると思うよ現実的になってきたら
おぉ1人暮らしするんだって
173:774号室の住人さん
12/08/20 21:47:19.06 stZLoIyP
携帯からカキコ
毒親(過干渉母)に内緒で賃貸借契約してきた。引っ越し一週間前に１人暮らしすることバレたら、罵倒＆妨害が酷い。
あと一週間の我慢…頑張って逃げるよ。フリーターだから引っ越し初期費用で金０＆将来不安だけど、母親と暮らすの限界。
174:774号室の住人さん
12/08/21 00:34:41.45 lY3q9dmm
ニュースでやってたけど行政で家族でも住民票を見せれないように出来るらしいね
コレで完全に離れられる
175:774号室の住人さん
12/08/21 19:18:48.42 b3jyt0ia
ここ見てると前向きになれる。自分20歳無職。とりあえずバイトして金貯めて来年の春までには脱出したいんだけど、皆、保証人どうしたの？それが一番不安。あと引っ越し資金どれくらい貯めてから引っ越したか教えて下さい！
176:774号室の住人さん
12/08/21 20:50:00.72 by6ONh0s
>>175
＞保証人
Yahoo!不動産、ホームズ、スーモ、アットホームなどで
要保証会社加入って書いてある物件なら保証人は不要だよ
※ただし保証会社の審査で、
クレジットカードや銀行などでのブラックな金融成績
があると落ちるから気をつけて！具体的には不払い履歴とか
…普通にバイトして身の丈に合った金銭感覚なら問題ない
未払い金なんかがあると審査で落とされる
＞引っ越し資金
上述サイトでゼロゼロ物件と呼ばれる敷金礼金ゼロ物件
を探せば２０万ぐらいで引っ越しできるぞ
たいてい駅から遠くて外国人可ペット可物件なんかが
うまく見つけりゃ２万円台である
とにかく普段から探すのがコツ
今は東京を除いてワンルーム家賃だいたい３万円ぐらい
だがちょっとでも都会駅に近かったり最寄り駅から近いと
家賃はね上がるし敷金１ヶ月要保証人なんてのが普通
要は最寄り駅からちょっと遠くてあまり大都会と関係ない駅
で、保証人不要＝要保証会社加入・敷金礼金ともにゼロ・
駅から遠くて外国人もペットも可な家賃安い物件探せばおｋ
177:774号室の住人さん
12/08/21 21:24:18.13 b3jyt0ia
>>176親切にありがとうございます！保証人いなくても部屋借りれるのは嬉しい。ゼロゼロ物件、調べてみようと思います。20万で引っ越せるなら今年中に脱出出来るかも…夢みたいだ…。
178:774号室の住人さん
12/08/22 00:56:07.58 87nNONWS
いまから10年くらい前の脱出の思い出。
まずバイトしながら学校へ行った。親に月々少ないけど生活費を渡して、残りはなるべく貯める。
30万超えたら、実家からはなかなか来にくい場所で部屋探し。
部屋探しのポイントはセキュリティとドラッグストアが近くにあるか、だったような。
駅から遠かったけど、これはあとで毒親がこちらに来にくい要因になった。
生活に必要だと思われた最低限のものを詰めたバッグとタオルケットだけ持って、身一つで引っ越し。
実家に残したものは、どうなっても後悔しないと切り捨てて。
いま思う最低限のアイテムは以下。
【通帳・カード類、財布、身分証一式、寝具、カーテン、風呂用品、箱ティッシュ、トイレットペーパー、当座の着替え、タオル】
あとは引っ越し翌日以降に買えばいい。冷蔵庫はまず買うべき。
住民票は慌てて移さなくても大して不便じゃなかったりした。
税金が特別徴収(会社で天引き)になっていないと、実家へ納付書が届いてしまうのが面倒なくらい。
時給850円×8時間×22日とか稼げば最低限の生活はできる。貯金もできる。
18歳の小娘ができたから、きっとみんなできるよ。
179:774号室の住人さん
12/08/22 00:56:46.08 QS/4rThg
>>176 >>177
保証会社を使う物件は、保証人の代わりに「緊急連絡先」が必要だよ
連絡先は「実親」が必要で、電話で所在確認と契約者との状況確認（調査）が入る
実親以外の血縁者や知人友人はほぼ認められないし、無理に審査に出しても
審査が通らない上に、一旦審査に落ちたら同じ保証会社は二度と使えないようになる
つまり他の物件でも審査が通らなくなるということ
保証会社は毒親から逃れるためのシステムじゃないんだよ
元々は定年退職後の親が連帯保証人になれないので、それを回避するシステム
20歳そこそこの人が保証人不用システムを使おうとするだけで不動産会社は不審がる
あまり民間賃貸住宅の保証人不用に夢を見ない方がいい
本当に保証人不用で住宅を借りたいならUR賃貸とか公共住宅を狙うのがいいよ
180:774号室の住人さん
12/08/26 00:52:46.11 2ws5jDhf
うちは一人暮らしするとなるとおかしな請求してきて精神的圧力かけてくるとこかなあ妨げと言ったら
一人暮らしするにあたって信用金庫から借り入れ（ローン？）とかってＮＧなんだろうか？
もう少し溜まらないととても出ていけるような資金溜まっていないんだけど限界すぎて
借り入れをふっと思いついた サラ金とかでなくても変にブラックリスト扱いされるんだろうか
お金もない頼れる人もいない泊めてもらえるような友達もいない、精神的に狂いそうってなったらこれしかもう…
181:774号室の住人さん
12/08/26 02:43:23.04 0sYmBcp3
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/0*/*(土) 05:27:57.01 ID:uGlF4jeb
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか リタリン そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる
あやまり癖のある人がやたらと、なぜか、うちのセミナーにあつまるのですよ！私は、あやまれない(^_^;)
毎日喧嘩ばかりしていますし。冷静なふりして、誹謗中傷がくると、瞬間的に、頭に血が上りますしね
目標金額を佳苗が得たお金から１ケタから２ケタ減らせば、容姿スタイル年齢関係なく、女ならば簡単に使えるテクだ！素質があれば、佳苗位の金額（億超え）も可能。
狩るにも身近に獲物がおりませぬ。狩場を教えてください。私、男性と２人きりになると、か弱く女々しい感じになるのよっ。
白◎由◎ ？@◎ir◎iy◎ka 放射能気になるママさん、ぜひきて！８月２６日（日）１３時３０分～１５時
勝どき区民館 東京都中央区勝どき一丁目5番1号・都営地下鉄大江戸線勝どき駅下車A1出口 徒歩2分
・都バス「05東京駅丸の内南口－晴海埠頭」勝どき橋南詰下車 徒歩3分 ・都バス「門33亀戸駅－豊海水産埠頭」勝どき駅前下車 徒歩3分
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:83-95番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sepia板:292-293番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sepia板:302-312番)
182:774号室の住人さん
12/08/26 03:11:24.74 IsFfbesu
>>180
うーん、どうだろう
金融機関の借り入れって何にせよ審査があるからねー
ちょっと探してみたら、かなり以前に質問サイトでこんな質問してる人が居たよ
引越し資金50万を借りたいっていう話だから参考になるかも
消費者金融ではなく銀行で個人融資を受けたい
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
183:774号室の住人さん
12/08/26 09:20:25.23 2ws5jDhf
>>182
ＵＲＬありがとう 似たようなこと考える人いるんだね…
不動産のほうに資金繰りのこういう話相談しようかなとも思ったけど
したほうがいいのか、しないほうがいいのか悩んでる
消費者金融は手を出したら人生終わると思ってる…
184:774号室の住人さん
12/08/26 22:57:59.38 87BnJ8pd
ずっと毒親に振り回され続けて
自分で生きたい人生を送りたい
家族から離れたい
ただそれだけの一心でヒキからバイトしてきた
今２５０万だがまだ足りないよな？
出て行くだけなら足りるかもしれない
しかしただ出て行きバイトで食いつなぐ生活は明日がないからしたくない
一応目標はそれと別にあって
アニメの学校に挑戦してみたいから学費もかかる
何も考えなしに出て中途半端に都落ちが一番怖い
まだまだ必要なんだけど月８万のバイトじゃ一向にたまらん
歳とっちまうどうしよう…
今26歳
185:774号室の住人さん
12/08/27 02:22:25.81 f9fA11hx
>>184
２６歳で２５０万円も貯めたなんて本当に偉いよ！
元ヒキなら、行政の引きこもり対策の自立資金貸付制度
ってのが利用できるかもよ？
一度お住まいの市区町村(行政窓口)に相談されてみて下さい
２６歳でそこまでやったなんて立派ですよ
186:774号室の住人さん
12/08/27 02:25:00.09 f9fA11hx
書き忘れた
確かに中途半端に都落ちってのは一番怖いですね。。。
187:774号室の住人さん
12/08/28 18:39:21.23 c8HSf7+w
>>184
毒親からの自立と夢の達成か
ただ出てくだけなら250でも全く問題ないが
アニメ業界か…厳しそうなところだ
学校じゃなくてアシスタントとか弟子入りみたいにできないもんかな？
どっちにしても相当ハードそうだけど
188:774号室の住人さん
12/08/30 08:29:31.69 1Tm6eJxu
>>184
未経験者を雇ってくれるアニメ会社はあるから、そこに入ってしまった方がいいと思う。
そういう会社は小さいけど、そんなに貯金があるなら一人前になるまでは食いつなげるはず。
学校によるかもしれないが、授業受けても講師によって教えることが違うし、実際現場で覚えることの方が多いし、入学金や授業料が浮いていいと思う。
卒業したって研修期間中や数年中に辞める卒業生がほとんどだからさ。
189:774号室の住人さん
12/08/30 18:36:13.54 ET5vIolY
お金は工面できてるんだけど、安定した収入じゃないから部屋借りれるかわからない
いますぐにでも出て行きたいよ…
190:774号室の住人さん
12/08/31 23:19:30.74 gdURlUDU
毒親から逃げたいと思ってたところ、たまたまココを見つけました。
保証人とかについて聞きたい事がたくさんあるんですけど……
>>173 さん 保証人は？
>>178 の人も保証人は結局毒親かな？
>>176 >>179
どちらが正しいのでしょう？
また、保証会社だとしたらいくら位かかりますか？
UR賃貸・公共住宅以外に入居している一人暮らしの人はいますか？
191:774号室の住人さん
12/09/01 12:12:37.13 b5n5B2Tw
ついに一人暮らしをゲットしたぞ
６月地方での派遣で仕事実績
７月不動産との電話交渉
８月現地アパート視察、万一の交渉失敗に備え一時的にマンスリーも視野に
９月から無事入居。
192:774号室の住人さん
12/09/01 12:49:13.31 wUzpQRnK
俺に分かることなら何でも教えるぜ。暇が有ればだが。
193:774号室の住人さん
12/09/02 00:36:23.07 o+jdsYXh
自動車期間工行ってくる
切符や新幹線の乗り方すらわからんから不安
しかも東京とか修学旅行以来
GPSいれてない携帯だから迷いそうでこわい
きつい仕事らしいが自分の修行と思ってがんばる
194:774号室の住人さん
12/09/02 00:54:41.44 IE+Gup9V
>>190
どちらが正しいか確認したいなら、不動産屋へ問い合わせしてみればいいよ
ちなみに保証会社利用の費用は大体2割～4割くらいで、保証会社により料金設定は違う
195:774号室の住人さん
12/09/02 20:32:24.75 Nh1eN/dE
良スレの予感 ただ俺の予感はけっこう外れる
196:774号室の住人さん
12/09/03 10:35:57.00 3OM08MNm
部屋を借りれるか心配
197:774号室の住人さん
12/09/03 11:02:10.11 QlT5XaW1
まあ大丈夫だろう。俺もそう思っていた。だが問題なかった。
外因は誰しもそれほど変わらんようだ。
不動産関連を進める上での問題は内因が大きい。
198:774号室の住人さん
12/09/03 19:23:15.19 rv4qbLWV
>>191
おめ
行動力に乾杯
199:774号室の住人さん
12/09/03 20:05:53.55 z+pj4mL9
運って有る…よな…!?
200:774号室の住人さん
12/09/04 00:20:25.09 BaGWw7HH
もういい加減、腰を据えて仕事したいなあ。
短期のバイトで食いつなぐ生活はもう卒業したい。
みんな、一体どんな仕事をしてるんだい…？
201:774号室の住人さん
12/09/04 06:12:31.08 krk4Ol9v
派遣での食いつなぎさ
一人暮らし⇒精神面良好
三食豪勢⇒身体面良好
酒賭娼を禁⇒金銭面良好
短期全力投球⇒仕事面良好
少しずつ貯金を増やしていけば後は神様が何とかしてくれるだろうと思っている
202:774号室の住人さん
12/09/04 19:42:11.89 w81GQVE5
俺の知り合いも何十年と派遣で食いつないでるけど生活できてるね
自分の好きな趣味とかも出来てるし、まぁ仕事があるかないかが不安になるから
精神衛生的な面が問題か、メリットデメリットどれにもあるからね
203:774号室の住人さん
12/09/05 07:00:00.34 ZT2DgQ5/
入退社の希望は自由で、職場内で行動も自己判断。
そう考えると就職＆仕事は、お買い物に似ているね。
自分で買いたいものを思い浮かべ(希望職種)、それが有る店の中から好きな店舗へ行き(就職)、店の中で一番自分に有った物を探す(仕事)。
迷いの多い人は買い物(就職＆仕事)も中々進まない。でもたどり着くためにヤルべきことは一つ。
それは歩く(行動する)こと。歩かなければその路上で立ち尽くすことになるだけ。
あとは裏技としてヒッチハイク(コネ)があるか。
204:774号室の住人さん
12/09/05 18:59:53.67 JFj7tMa5
コミュ障すぎて仕事続かないから一人暮らしできないんだが毒と住むのも限界
毒から離れたくて遠くの住み込み行ったけどコミュ力なさすぎて無理だった
それでも毒と住みたくないから何とか近くで仕事見つけて家借りるしかない
地元から離れたかった
205:774号室の住人さん
12/09/05 19:58:25.77 RSjAGlt/
一人暮らしして街～出たいと思っても仕事が・・・
206:774号室の住人さん
12/09/05 20:10:17.96 l4dChrRd
毒親と離れるのが最善。だから204の行動は正しいと思うよ。
近くても毒からは離れたほうが良い。毒親と一緒に居ると人生が好転と退転を繰り返す。
毒から離れれば最初しばらくは大変だが微々たる形で好転一方へ動き始める。
(※重要)
人生の途中で真坂(退職･左遷･事故)が起きても毒の元へ戻らないことが大事だ。自分の棲み家なら誰にも文句なく安心して眠れる。
それが前向きな発想に繋がる。
207:774号室の住人さん
12/09/05 20:37:21.47 qcCRuskk
>>204
1回脱出しただけでもすげえって思うよ
住み込みってふつーの仕事よりストレス溜まりそうだな
208:774号室の住人さん
12/09/05 20:40:27.47 qcCRuskk
あと住処＆仕事を同時に決められるのは寮完備の工場とかか…
しかしすごい待遇悪いイメージがあるな…
209:774号室の住人さん
12/09/05 21:13:59.35 7foqzxyw
自営業みたいな仕事してるんだけど部屋借りれますか？
210:774号室の住人さん
12/09/05 23:21:00.08 qqfHaTmy
大丈夫だ。
問題は慌てずに話し合うこと。
相手が不動産屋だと、言われるがままに慌て契約してしまったり、または慌てて契約打ち切りにしてしまったりしやすい。
まず不動産屋さんから聞かれたことを素直に答えて、次にあらかじめ決めていた希望する部屋を相手へ伝え、そこでの『初期費用』や『実際の月額』の“見積り”を出してもらうことだ。
この“見積り”をもらわずに交渉していくと、交渉の最終段階に来て、不動産屋さんから色んな加算を説明されて付けられて、泣くことになる。
ま、後はそれからでも良いだろう。
211:774号室の住人さん
12/09/06 01:04:29.85 IHkV9ZOQ
親が毒すぎてもう嫌だ。
虐待もあるし頭おかしいし仕事したくないでござるだし
私の人間関係に影響でまくり→嫌煙される→ぼっち。
もうこの繰り返しは嫌だ……
なので仕事をしてお金を貯めたいけど
ＬＤ （学習障害/分野：計算） っぽいので、かなり職が制限される。
前にＬＤだなんて思わずにコンビニバイトしてたけど
レジで万近いミスを出しかけてばかりで、申し訳ないのでやめてしまったよ……。
あと、障害ではないのですが肉体的にも問題 （腰） があるので、長時間無理は出来ません。
もう本当に腰に力を入れられなくて、足がガクガクしてきて、立ってられなくなるので……
なので今度はお金を扱わない＆最初は短時間から、な仕事をしたいのだが
工場系はみな２０～３０キロ以上離れた所……
これじゃ一人暮らし所か普段生活すら出来ん。
なのでこんな私でも出来そうな仕事と
一人暮らしにかかる大まか初期費用……
まぁこれだけあれば大丈夫だろう、という金額を教えて下さい。
212:774号室の住人さん
12/09/06 03:06:39.95 aahRkGhN
意外と高級クラブのホステスとかが向いてるんじゃないかな。一般人とかは来ないレベルの所。
不動産の初期費用は物件次第で全然変わってくる。
213:774号室の住人さん
12/09/06 06:11:28.20 F18gtJtV
やっぱり仕事はきちんとしていないとアパートは
借りられないでしょうか?
214:774号室の住人さん
12/09/06 06:32:10.68 kwFPKEsX
母が医者にこの子は幻覚が見えてるって嘘ついてリスパダールっていう薬を飲まされ続けた
うちの親は家を出れないように小細工しやがってくる
215:774号室の住人さん
12/09/06 09:33:38.40 36b5gXoX
>>214おいおい、穏やかじゃねーな。
引っ越しや就職の前にまず落ち着け。
言っておくが薬は医者が判断して出したんだから、ほぼ決められた通りに飲まないとまずい。(忘れた時は仕方ないわ)
医者の出した薬を信じないで、誰の薬を信じる？
医者の薬を疑うような精神状態なら、一人暮らしも仕事も続かないと思うぞ。
一案としては、いっそのこと入院でもして薬をなるべく忘れずに飲んで、なおかつ母親との距離を取るべきかも知れんね。
216:774号室の住人さん
12/09/06 11:15:42.58 iaKxpYkw
>>213
無職でも借りられたよ。地方ですが
物件限られるのと保証会社に入った上で更に連帯保証人必要だったけど
217:774号室の住人さん
12/09/06 12:39:11.97 PrUV2QcY
俺は連帯保証人だけでＯＫだった
218:774号室の住人さん
12/09/06 19:21:28.59 rHNVG3iA
>>217
収入関係は？
219:774号室の住人さん
12/09/06 19:33:05.82 3c1Iai5w
俺は派遣を退職して現収入なしで両親は年金
220:774号室の住人さん
12/09/09 02:08:10.37 BcOyVK4X
こういうスレあったんだね
自分も毒親から離れて独立したいけどなかなかできないくてもがいてるよ
221:774号室の住人さん
12/09/09 23:09:26.45 QRHZuCq8
>>220
同じく。動けなくて
もがき中。
行動あるのみなんだが……。
こんな時もあるさ……。
222:774号室の住人さん
12/09/10 03:46:46.76 yY8AjnFw
>>221
絶対に家を出られないっていう程の強力な理由は無いんだけど（小さめの理由ならあるけども）
なぜだか思い切った行動ができないんだよね
いろいろ考え過ぎちゃって
いざ出るぞって思い切ったときに限ってちょっとした障害が立ちふさがってダメになってしまうと
ああ自分はやっぱり家から出られないのかなあとまた消極的になってしまう
本当に行動あるのみなんだけどねえ
一度檻の中に入ってしまうとなかなか抜け出す勇気が出てこないもんなのかな
223:774号室の住人さん
12/09/10 23:43:54.52 0mrzyewu
>>222
＞一度檻の中に入ってしまうとなかなか抜け出す勇気が出てこないもんなのかな
そんなことないよ
ただそういう時も人生あるってだけでしょ？！！
一回徹底的に実家を出て独立しちゃえばたぶんこっちのもんだろう
ただそこまで行くのが人によっては至難の技で
かなり格差が出るところ
あとここでだれか一人暮らしの先輩が書いてくれてたように
一度実家を出たらどんな逆境に遭おうが出戻ったらダメっていう暗黙のルールがあるので要注意ってことだろう
224:774号室の住人さん
12/09/11 11:27:37.68 g/gbo4Fa
家出たいー。一人暮らし懐かしい…。
病気の娘を心配して、実家に呼び戻したように外では喋ってるみたいだけど、家の中では存在を無視。
自分の皺や白髪が増えたのは全部私のせいらしい。「私の方がおかしくなりそう！」って、友達に愚痴ってる電話聞いてしまった。
こんな環境で病気が良くなる訳ない。むしろ悪化。。
225:774号室の住人さん
12/09/14 15:41:02.17 Xx65/hfv
愛玩用でもサンドバック用でも無視用でも、
毒親には「お前は何も出来ない」って刷り込まれてるから正直独立が怖いのも分かる。
自分はサンドバックだった15歳離れた兄が自殺後、サンドバックにされて精神患って、
毒親を衝動的に○す前に独立するこをは告げて不在の隙に手紙もおかずに家を飛び出した。
保証人会社のみOK物件にして家を借りて引越総費用30万くらい。
風邪引いたらタクシー使えばよかったし、
その後知り合った婚約者にも正直に話し、義実家への最終説得は基本相手にまかせた。
親不在のデメリットはない。
あれから数年。いまの悩みは中年太り、本当に平和になったよ。
>>222 すごい檻に入っているようだけどさ、おしりのポケットに鍵が入ってるよ。
226:222
12/09/14 21:55:49.51 KEhpXoSj
>>225
レスありがと
ここの人達の壮絶な経験と比べたらすごい檻とまでは言えないけど
強いて言えば精神的な軟禁状態になってる気はする
「あんたに一人暮らしなんて出来ない」とか言われ続けてると
やっぱそうなのかなあとか思ってしまうんだよね
一種のマインドコントロールみたいなのにかかってるんだと思うけど
高齢で体も頭も弱ってきた親をおいて出ていくことの罪悪感も多少ある
年配で子供いる人に本当は自分は家出たいんですって話すると親御さんがかわいそう寂しがるって言ってくる
（一人っ子ですって言うと更にかわいそうって言ってくるｗ）
でも同年代か近い年代の人に親と同居してるって言うと甘えてるとか言われるし
みんな勝手だよな
自分の基準でしか考えてないから同じ話しても真逆の感想がかえってくるという
でもコレ以上親（特に毒の強い母）と一緒にいたらこっちの気が狂いそうなのは確かなんで
なんとしても出るつもり
確かに出るための鍵は持ってる、というか作った
もう少しで出られそうな予感はある
今すぐは無理かもしれないけど
227:774号室の住人さん
12/09/14 23:49:12.19 SQzBfs9d
>>226 自分は兄のこともあるし誰にも相談できないし、親戚も巻き込みたくないから距離置いててさ。
親戚も自分の家庭が一番大事だから、ウチに切り込んで助けようともしないし。
結局毒親スレでしか相談できなくて、背中押してもらって今の平和があるんだ。
鍵を作ってるみたいでよかった。
＞自分の基準でしか考えてないから同じ話しても真逆の感想がかえってくる
どうせ虐待もニュースでしか聞いたことなくて、子供死んでかわいそーくらいにしか思わないような
毒親も分からない人たちなんだよ。だから私は相談自体しないようにしてるよ。
どや顔で説教とか自己満足でされても困るしね。
我が家は父死別で毒親65だけど老後なんて知らない。
サンドバックから介護要員にされるのもごめんだし放っておいてるよ。
事故るか、ボケるか、腐るかしたら役所から連絡来るかもね。
正直怖い気持ちもあるけど少しお金出せば後始末も人に頼める！と腹くくってる。
228:774号室の住人さん
12/09/15 00:57:52.13 I+R42O/1
都内でも生保OKな物件は不動産屋や大家さんは審査甘いと思う
そのかわり物件じたいや住環境は保証出来ないけどさ
229:774号室の住人さん
12/09/15 02:46:17.60 oLc/b96d
自分の場合は不動産屋自体が取り扱い物件ほぼ保障会社OKっていうところだったみたい。
「親にたよらず、自活したいので保障会社使います！（キリッ」とかで
プラスちょっとのお金で簡単に使えたしね。
ナマポは知らないけど、いい物件で住環境もよかったよ。
230:774号室の住人さん
12/09/15 09:14:35.21 3St0utNB
>>227
家の中のゴタゴタって人に相談できないよね
うちは親戚もそれぞれ問題抱えてたりするし頼りにならない
私は身体的な虐待とかネグレクトとか目に見えるものじゃないだけにかえって厄介で
30代になる今まで引きずってしまったし、親の方がおかしいってことに気がつくまでに
時間がかかってしまった
気がつけただけでも進歩と思って今から生き直し育ち直しを
自分自身でやっていかなきゃならんのだなあと思う
唯一救いだったのはわりと多趣味で好きなことに熱中していれば一時的にもしんどいことは
忘れられたこと
もしそういうものも無ければとっくにこの世からいなくなっていたと思う
231:774号室の住人さん
12/09/17 03:03:51.72 hiB88+nh
親子問題、家庭問題で悩みが多いと精神的なエネルギーがごっそり削られる感覚がある
ひどいときは本当に勉強やら仕事やら人付き合いする気力も無くなったり
事情知らない人にとってはただの怠けに思われるから悔しいけど
かといってこんなことは気軽に話せないしなあと思って悶々とする日々
うつ患ってて薬も飲んでるけど対症療法になるだけで
結局は家庭の問題が解決（解決しなくてもできるだけ問題から遠ざかる）ようにしないと
治らないんだよねえ
232:774号室の住人さん
12/09/18 01:19:59.60 AK1NmKFP
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/0*/*(土) 05:27:57.01 ID:ebebebeb
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか リタリン そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる
あやまり癖のある人がやたらと、なぜか、うちのセミナーにあつまるのですよ！私は、あやまれない(^_^;)
毎日喧嘩ばかりしていますし。冷静なふりして、誹謗中傷がくると、瞬間的に、頭に血が上りますしね
目標金額を佳苗が得たお金から１ケタから２ケタ減らせば、容姿スタイル年齢関係なく、女ならば簡単に使えるテクだ！素質があれば、佳苗位の金額（億超え）も可能。
狩るにも身近に獲物がおりませぬ。狩場を教えてください。私、男性と２人きりになると、か弱く女々しい感じになるのよっ。
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:83-95番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sepia板:292-293番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sepia板:302-315番)
233:774号室の住人さん
12/09/18 04:06:54.54 e8ipBWMJ
愚痴もいいけどさー・・・
せっかく前向きな良いスレだったのに
234:774号室の住人さん
12/09/18 20:06:08.09 t53CZy65
>>233
ここって愚痴も独り言もOKなところだよね？
個人個人で事情違うんだし話題が話題だし
愚痴が多くなりがちなのはしょうがないんじゃね
他のメンヘル毒親板とかもっと物騒なこと書いてたりするし
ここはだいぶマシだと思うが
愚痴や毒を他で吐き出せないからここに来るんだし
家出るためのテクとかも書いてあるから
毒親スレにしては前向きだと思えるけど
>>233が考える前向きな良いスレってどんな内容なん？
235:774号室の住人さん
12/09/18 22:39:56.94 GgHry239
こんなスレがあったのか…
自分も一人暮らしをしたい。自分の力で立ちたい
毒母は子供が離れて行かないように「お前は何もできない」と洗脳した
きょうだいは二人いたけど皆出て行って最後まで残ってしまった悔しい
お金がほしい。死に物狂いで働こうとする意欲がほしい
236:774号室の住人さん
12/09/19 22:50:14.96 n/QUFCWj
バイトや就職しようとすると邪魔をするうちの毒親を本気で誰か何とかしてほしい
普段は金を稼げ、家を出て行け、と毎日毎日ギャーギャー暴れて騒いでいるくせに
本当に金を稼ぐと「ちょっと稼いでいるからっていい気になるな！」と暴れ出し
就職活動して採用されても「そんな職は認めない！今すぐに辞めろ！」とキチガイみたいに騒いで暴れて
就職先に電話までかけて強制的に辞めさせられる
私を搾取用にしたいけど八つ当たり用サンドバッグに逃げられたくないらしい
そもそも私がいなくなったら家の家事は一体誰がやるつもりなんだろう？
私以外の家族は全員だらしなくて掃除も何もできやしない
ゴミ屋敷になる所を寸前で私が何とか食い止めているのに
10代の頃、バイトと家の家事と毒親毒兄弟の八つ当たり家庭内暴力を
全部一人で引き受けさせられてたらストレスで胃を悪くして倒れて救急車で運ばれたw
早く出て行きたいけど毒親からのストレスで体を壊してあまり働けない
毒親が毒吐いたせいで親戚付き合いはゼロだし、毒親を怖がって友達も全部離れていった
頼れる人が誰もいなくて不安だし、保証人がいなくて家も借りられない…
それ以前にお金が無いが
237:774号室の住人さん
12/09/21 09:16:19.26 egvZVdcT
親から物理的に離れるのが一番の解決方法だとわかってるんだけど
長年受けてきた毒親からのストレスで体力気力を消耗しちゃってるんだよね
だから親から離れられなくてまたストレス貯めて消耗するの無限ループ
238:マジレスさん
12/09/21 10:04:25.38 7mS8hESU
本当に、自分だって、人並みに何かにチャレンジしたり、友人付き合いしたり、
自立した自分の生活を送りたいんだよ。
行動を起こそうとした事もあった。でも、親が一人暮らしは危ない、無駄な努力はするな、
都会では人を見たら泥棒だと思え、とか、親を捨てるのかとか、言い出して、罪悪感
を感じ始め、無気力になる。なんで、親は子供が巣立つのを邪魔するんだろ？
そこまで歳とってたり、体悪いわけじゃないのに。家にいて親の相手することって
言ったら、近所の悪口、家族の悪口を延々聞かせる事じゃん。要するに構ってほしいだけでしょ。
子供に精神的にすがるのやめてほしい。こっちはパートナー探しとか人生でやらないと
いけない事がまだあるんだよ。なんでわかってくれないの？
239:774号室の住人さん
12/09/21 16:55:33.31 mK9QUDC7
おやだろうと究極他人だからだよ
しかも至極問題のあるね
理解なんて求める対象じゃない
自分で決めた事を、やるのだと決めて実行する
これしかない
240:774号室の住人さん
12/09/23 01:25:47.07 ZEgb6ORB
職場まで遠いから近いとこに引っ越して一人暮らししたいと思って探してたけど最近無気力になってきてる
もういいや、我慢すればいいし…みたいに
一人暮らしに踏み切れないのは子供の頃ストーカー被害にあったからだと思ってたけど
本当は親の束縛がすごくて自分で判断できなくなったからだと気付いた
弟は一人暮らししてるけど、たまに抜き打ちで家に踏み込まれてるの見ると
一人暮らししても自由になれないんだろうなあって思ってしまう
241:774号室の住人さん
12/09/23 21:12:32.69 +72ysDTq
保証人なしだとやはりURでFAだね。家賃高めで地方は厳しいかも知らんけど。
あるのか無いのか分からない連帯保証人なしの物件を不遜で見下した態度の
不動産相手に1件1件聞いて回るのも面倒くさい。
・・・半年後くらいに多分上京するぞ。
242:マジレスさん
12/09/23 21:35:46.24 4YlHwvKS
>>241
がんばれ！
上京したらよかったら報告して。
お祝いの一言でもかけるよ。
243:774号室の住人さん
12/09/23 22:47:42.43 +72ysDTq
>>242
ありがとう！
244:774号室の住人さん
12/09/24 00:01:41.51 CCZgoXur
挫折… かぁ
現実みなきゃな
245:774号室の住人さん
12/09/24 01:44:22.68 kHFYe0KZ
私が家から出たいと言ったときに母から、
あんたが出てったら、誰が老後の面倒をみるの？
これじゃ何の為に産んだかわからない！
叫びながら言われたわ。
色々あったけど、このおかげで踏ん切りついたよ。
246:774号室の住人さん
12/09/24 02:20:17.40 MD+U3ZJo
何か気に入らないとすぐ出ていけっていう癖に
いざ出ていこうと準備始めるとなんで優しくなるんだろう
247:774号室の住人さん
12/09/24 02:21:07.17 8J+8pPHV
>>241
今週にURに行くが保証人なしは気が楽だよ
民間で連帯保証人なしって言っても結局代理保証人会社を使わなきゃいけない
家賃高めとは言うけど変な大家に当たる心配もないし調べれば安い所がいっぱいある
何より家から離れられるのが一番気が楽だよ
なんとか今を踏ん張れるといいね
248:774号室の住人さん
12/09/25 12:46:34.45 Ri4hshfn
「学習された無力感」というのがある
犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。
249:774号室の住人さん
12/09/25 14:46:07.59 btSvWA3H
何より自分に苦痛を与えるのが親って言う状況がおかしいんだよ
他人と違って肉親だから切り離して考えられない
もうイヤだ死にたい
死にたい
250:774号室の住人さん
12/09/25 16:13:19.21 gvm31Nh0
画面が暗すぎる
251:241
12/09/25 22:20:29.06 KBE2EjaQ
>>247
旅行か何かで偽って上京して、３～４日以内の短期間で探すつもりなんだけど。
ＵＲは人気あって中々空きが出ないと言うし、
安いのに空いてる所は隣の騒音トラブルがあったり
保証人なしでＯＫ＝ＤＱＮも多いとか
悪い記事もネットで見たりして、まあ今からいろいろ心配してもしょうがないんだけど・・・頑張ってみる。
252:774号室の住人さん
12/09/26 01:08:23.49 sfriRkPt
あの親の居る家と比べたら多少の劣悪環境は耐えられるよ。
自分はある日突然「もう無理！」と思った夜に家出。
大事なものも全部置いて、とりあえずの衣類だけ持って。
実家から近くだったけど広い部屋に一人暮らししてた友人が居て、頭下げて、家賃もちゃんと半分払って結局1年半居候させてもらった。
すっごい極貧生活だったけど、親には一切頼らずバイトしながら金貯めて1Rマンション探して、親を何回も説得して保証人にだけなってもらった。
1年半の実績があったから、めげずに説得して見事勝利。
そのまま戻らず結婚まで。
一気に遠くへ行けなくても大丈夫な場合もあるよ。
自分も親も徐々に離れていくことに慣れていったのかもしれない。
すぐに謝って帰ってくるだろうと思ってたみたいで、意外に強い意思に根負けした様子。
自分的には、とにかく実家が嫌、絶対に帰りたく無いっていう強い思いしかなかったんだけど。
253:774号室の住人さん
12/09/26 21:05:15.06 1VsAiHpG
>>251
書類を予め用意しておけば手続きはかなり早くなる
自分は一日ですべての手続きを終わらせたよ
URは公式サイトでも探せるからこまめにチェックしてみてね
保証人なしって言っても敷金3ヶ月分掛かるから
ゼロゼロ物件みたく気軽に入れる訳じゃないのよ
干渉が何もないっていいゾ～これ
貧乏だけど自由って素晴らしいもんだｗ
254:774号室の住人さん
12/09/26 22:31:50.17 RdSvaPGa
子供産め産め言う人って>>245の親みたいなタイプなのかなぁ
255:774号室の住人さん
12/09/27 19:08:03.36 m1fYo32w
毒と一緒に住んでるのが気持ち悪い耐えられない
コミュ障で一人暮らしって可能なんだろうか
仕事も何種類もやってきて何もつとまらないし人と関わること自体が無理みたい
貧乏だから精神科とか行ったことないけど発達障害だと思うんだがこういう人って結局自殺してるんかな
256:774号室の住人さん
12/09/28 22:29:56.08 Engl8lmK
ここメンヘラスレ？っていうくらい多いけど。私はメンヘラ病棟の看護師です
母が毒親で来月中に一人暮らしに逃げ込む予定。月20の手取りのうち10わたして足りないとかｗ
今、椎間板ヘルニアで休職中で、お金がないとぼやくので保険切り崩して160マソつくって
「これで当分生活費今までどうり10マソわたせるよ」っていったら「なんで余裕があるなら遊ぶ金よこさない」と
私休職中・・・しかも、あんた養っている性で貯金もできない・・
257:774号室の住人さん
12/09/28 22:35:29.88 Engl8lmK
叔父に連絡して保証人になってもらって猫３ひきとって借家か家買う予定
誰があんたに金を渡すかｗｗあれは私が自立するために使うんだ
だけど、職場が実家に近いんだよね・・くるな確実に
仕事中に電話してきて「今飲む睡眠薬がない（in昼間）ので、お前の名義でもらってこい」とか言ってくるようなの
家にあがりこませないよう。仕事場で迷惑行為してこないように根回しが必要そうだな
あと、何があるかな。実家売り払うだろうからそのお金を使い切った跡に福祉使って
私のところにもぐりこんできそうなのが心配
258:774号室の住人さん
12/09/29 00:36:48.09 xZf6l0HL
>>256
社会人でしかも看護師なんて立派な仕事してるのに、まだ実家にいるのかよw
余裕で一人立ち出来るやん
259:774号室の住人さん
12/09/29 08:02:04.24 WNJ4N9qZ
共依存になってたんですよ。自覚はしてたけど、昨日やっと目が覚めた
けど、今でもきっついのは「この人は私が面倒見てあげられる人がいないのに、見捨てていいのだろうか」と罪悪感
最大の妨げは 自分のうちにあったorz
260:マジレスさん
12/09/29 08:43:04.79 /1ejuaZY
>>259
がんばって、しがみついてくる親を切り離してください。
親は不幸な状態につかっていたいんですよ、でも一人じゃ嫌だから、あなたの人生を
道連れにしようとしてる。自分の人生を犠牲にしないで。
子供の自立、幸せを願わない親は面倒みる価値のない毒親です。
あなたががんばって離れれば、毒親も、やべー誰も面倒みてくれない、仕方ない自分で
やるかってなりますよ、きっと。いい大人なんだから子離れさせましょ。
261:259＝256
12/09/29 08:52:12.17 WNJ4N9qZ
>>260
そいえば、うちの親被害妄想でした。
毎日毎日、面白くないつまらないと連呼してるくせに
楽しいこと探せば？外で人に関わって見れば？と言えば
金がないからできないって言外に遊ぶ金の要求。遊ぶためにゲーム探せそれが子供だろとか
自分でやりなさい。子供がそんなことまで面倒みるものじゃないと、言えば。それでも子供かとか
道連れにされようとしてたんですね 私
262:774号室の住人さん
12/09/30 16:30:50.90 u9wzsVH1
俺は人生本当に詰んでいるよ
家では毒親、頑張って外に出れば悪口言われまくり
そのストレスで普通に暮らしていくってのがまず無理だから
1人暮らしが出来ない、生まれつきの病気も抱えてるし
1人暮らしが出来る人いいなぁって思う、どうやったって逃げれない
施設とかあるのかなそんな施設
263:774号室の住人さん
12/10/01 00:34:03.45 NRHeXvJ+
>259
「この人は私が面倒見てあげられる人がいないのに、見捨てていいのだろうか」と罪悪感
最大の妨げは 自分のうちにあったorz
同じく見捨てるような罪悪感から実家を出てない者です
普通の親子関係だったら罪悪感とかもたないものらしいですね
最大の妨げは自分のうちにって、本当にその通りだと思います
264:774号室の住人さん
12/10/02 09:57:45.58 d+b9dlvU
とりあえず一ヶ月は地元で働いて交通費と一ヶ月分の食費稼いだら住み込みのバイトに応募しよう
265:774号室の住人さん
12/10/05 20:17:24.53 cVPsHNIp
>>262
DVのシェルターみたいに毒親から逃げてきた人の施設があればいいのに
コミュ障や病気だとまともに働けないから家借りれない
毒が気持ち悪すぎて住み込み探してるけど世の中みんな簡単に一人暮らししてるのに何年かかっても実現できなくて気が狂いそう
266:774号室の住人さん
12/10/05 21:29:36.46 s3TTxUjT
>>265
親から身体的虐待を受けていて命の危険があるってことを証明できれば保護施設的なところは
受け入れてくれるんじゃないかな
そこまでいってない場合はかなり難しい気がする
267:774号室の住人さん
12/10/06 23:03:10.12 qIW4tS2d
家を出たくてもこの辺は田舎だからか一人暮らし用の物件が無くて詰んでる
ストレスで体壊して長時間働けないから安いワンルームでいいのに
所帯持ち用の広くて家賃の高いアパートばかり
地元を離れるにしてもコミュ障ぼっちがいきなり都会に出て職探しするのは無理だお…
268:774号室の住人さん
12/10/07 00:17:36.97 wC4XY6XT
>>267
男？もし男なら俺もコミュ障ぼっちだから
どっか地元はなれて近くに住んで寂しさを埋め合わせる？
まずは連絡取り合って計画立てたり作戦たてたりしないか
269:774号室の住人さん
12/10/07 00:35:28.93 NeqZrYHL
>>267
コミュ障ぼっちなら、むしろ都会のほうが向いてるよ
田舎出身なら尚のこと。都会は人が多すぎて基本みんな無関心だからｗある意味で楽
仕事も多いしね。ただ家賃がネックだけど今はルームシェア専門のとことかあるし
270:774号室の住人さん
12/10/09 18:27:37.11 dQn/8t+2
なぜこの年になって自分の人生を束縛されなければならないのか
悔しくて涙が出る
271:774号室の住人さん
12/10/10 18:43:43.24 6n1MNOzd
>>269
都会の寮に住み込みで行ったことあるけど無理だった
人と話すの嫌いなの？何で都会に来たの？とか他人に無関心どころか地元にいた時よりコミュ力求められてきつかった
272:774号室の住人さん
12/10/10 21:21:12.69 kaqJf3QC
自分もコミュ障
今はかろうじて実家に身を寄せている情けない身だ
しかし今日他スレで下記のカキコミを見つけて泣けてきた
実家暮らしするとダメ人間になるって一般人先輩も言ってる
自分も一人暮らししてブラック企業に勤めてた時は
決して今ほどはダメ人間じゃなかったし有能だった
悔しい
575:名無しさん＠引く手あまた [] 2012-10-08 08:19:42 ID:TAMMyxBv0
今では「相当ブラックな会社だったけど、今の状況に陥るよりは、しがみついて
いた方がよかったなぁ・・・」とぼんやり思ってます。
実家暮らしで、心が折れてしまうのは、東京で折れてしまうのより、タチが
悪いです。
東京だと「あと預金が200万で、失業給付が総額で120万くらい
あるから」最低でもあと◯年は生きられるな・・・って感じで緊張していた
ので「うつ」になる暇もなかったのになぁ・・・
644:名無しさん＠引く手あまた [sage] 2012-10-09 17:24:35 ID:XPxH0ztCP
>634
実家住まいじゃバイト探すのもその理由でままならん
交通費でないとこ増えてるし、出ても規定支給
他府県移住も無職ではままならず
645:名無しさん＠引く手あまた [] 2012-10-09 18:15:36 ID:O849eGar0
>634
そうそう。
会社所在地が実家の近くだったら担当者どころか
経営者が地元の後輩ってのもあるからね。
地元大手企業も危ないよな。
40代の再就職(その39)
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
273:774号室の住人さん
12/10/11 20:41:00.73 z42/2y5A
母親は嫌いではない、だけど妹たちも避けてる
特に真ん中は避けてる
一番下が一番気が合ったんだけれども、なぜか県外の人と結婚してしまった
残ったのは私。だけど私は母親とは気が合わない方だと思っているし、
正直キツイ
思いやりがないというワケではないんだけど、こういうのをウマが合わないって
言うんだろうな…悲しいけど
幸い、両親は仲が良いからいいけど、私が出たらお母さん大丈夫かなーって
そればかり考えてる。私は本当はあまりシッカリした性格じゃないんだ
ただ言葉の通じない国に行ったから、母親に何もかも頼られて、
気が付いたら、母と子の立場がいつも間にか逆転してた
母は専業だから外に出なくってもいいから、何事をするにも
「好き嫌い」で決める人だった。私は学校は義務教育だから、
そういう選択肢はなくって、しかも家はスパルタだった
小さい頃は母の事はあまり疑問には思わなかったけれど、
途中からすごく母親の存在が重たくなってきた。何もかも私に頼りっぱなしって
274:774号室の住人さん
12/10/11 20:50:34.47 z42/2y5A
つづき
息が詰まるような感じで、母親も何を思ったのか、
宗教にハマリ出した。私に吹き込んだのが、（私にだけ）
「あなたは弱い。弱いから強くならないといけない」だった
今考えてみると、私が強くなってたから、母親は私を煩わしく
思っていた面もあったのかも知れない…
私は素直に自分は弱いから、もっと家族を守るために強くならないといけないんだなと思ってた
母親と上辺だけの関係になっちゃったのは、その後
母親と話し合いを持とうとしたら、実家に逃げたり、父親に逃げたり、とにかく逃げる
そしてシッカリした祖母や大叔母が出てきて、母の行動の弁解をする
そして私に「あんたがあまりにも可哀想で」とも言ってくる
でもそれは、私に「何も言うな」という事でもある
真ん中は被害には合わなかったけれど、母親のそういうところを嫌っている
一番下は何とも思っていない（これは私と真ん中がずっと知らず知らずのうちに下を守っていたから）
父親が一度「お母さんは世間知らずだ」と漏らした事があるけれど、父親も言わないけれど
困っているんだなと思った。だから父親にも負担はかけられない
憎んでも何も解決はしないけれど、全部は否定できないけれど、
心を鬼にして、母親と距離を取る事は必要なんだろうなって、そう思う
離れられないのは母でなく、私だから
温もりに飢えているのかも知れない
275:774号室の住人さん
12/10/11 20:52:31.51 z42/2y5A
小さい時は幸せだったな
途中から何が狂ってしまったんだろう…
276:774号室の住人さん
12/10/11 20:57:44.06 z42/2y5A
母親も別個の人間なんだと思う
自分とは違う人間
そう思って母と付き合っていくしかないんだなって思う
妹はそういう事を言って、大学は県外へ出たんだよね
私はなにか母親とのつながりを感じていたかったし、諦めきれなかったのかも知れない
だけどどんどん幼児化していく母を見ていたら
「お母さん、もう私は沢山だよ」って思う
だからもう何も見ないし、何も聞かないようにしてる
良い面だけみて、表だけの家族をやるしかないんだよね
母親には、その他の事は難しすぎるんだと思う
料理、家事、それをしてくれるだけで有難いと思わなかればいけないね
それ以上、期待をしてもみんなが苦しくなるだけだもの
277:774号室の住人さん
12/10/11 21:06:05.90 z42/2y5A
でも母親の愛情も充分にあったんだよね
きっと相性があまり合わなかったのと、
親子が早い時に逆転したのがあるのかも知れない
母親は母親らしく出来ず、
娘は娘らしく出来なかったんだと思う
無い物ねだり…
得るものがあって、失ったものがあっただけ
だけど一度でいいから、母親に、私はこれでもいいよって
欠点ごと抱きしめて受け止めて欲しかったと思う
278:774号室の住人さん
12/10/12 01:22:11.12 R9vFWuCM
同じ毒親持ちでも
実家を出られる人
出られない人
皆それぞれだね・・・。
出られる人は頑張って！
出られない人は>>147のLITSによって経済的に救われたりとか
メリットを逆に活かせるといいね・・・。
私は統合失調症で働けないから出られないけど
趣味に打ち込むなどして
なるべく人並みの生活送りたいなあ。
しかしまだまだダウンしてばっかで全然ダメだよ・・・。
コミュ症もあって
将来グループホームとかで生活するのがひたすら不安だ。
けど病気だから
親が死んだらそこしか行き場がないらしい・・・。
普通に生活できるようになりたいなあ・・・。
279:774号室の住人さん
12/10/12 07:50:56.31 /Ow3KOXz
>>278
障害年金か生活保護はどうなの？
手帳申請すれば統失なら通りそうなもんだけどな
でもまずはその前に早寝早起きからだなｗ
意外とバカにできないんだよな、これが
280:774号室の住人さん
12/10/12 08:14:22.90 kruReAqq
働きたくないでござるに精神に陥ったんだけど、どうやったら働きたくなる？働きたくないのは毒親が原因なんだよね、人のやる気を萎えさせる天才だよ。バイトして疲れて毒にイビられる日々を送るか空気のようにヒキこもるか…
281:774号室の住人さん
12/10/12 12:58:45.02 9WTWZsSz
グループホームで生活してるよﾉｼ
ちょっと特殊かもしれんけど、定員が二人で同居人とは、ほっとんど顔を合わせない
洗濯も料理も完全分離で好きにしてるし、一人暮らしとほぼ変わらないと思うよ
同居人と施設の方針によって違うんだろうけど
何より毒から離れられたっていう開放感が一番つよい
>>280も言うように、毒の元にいるだけで働く気力とか、毎日生きる気力が全く沸かなかった
今は好きに料理して、好きな洗剤で服洗って、今日は良い天気だなーとか言いながら
布団干して、ネットで安いスーパー見つけて食材を買いに出かけたりしてるよ
金銭面では年金のお世話になってるし、決して贅沢はできないけど、とにかく人並みの生活リズムの
まねごとができるようになったってだけでも、充分進歩だと思う
ほんと、実家にいた頃は生ける屍だったからね
グループホームでは万が一何かあった時は世話人の方を頼ることも出来る。
でも、今のところ夜中にフラバで大騒ぎするようなことにはなってない
毒の顔色伺って食事したり、風呂入ったりしなくていいってだけで、怖いくらい気持ちがラク
自分でも日々の調子が良くて吃驚するよ
完全な一人暮らしとはちょっと違うからスレチかもしれんｺﾞﾒｿ
どういう形でも親から物理的に離れるのはかなり良い方法だと思うからチャンスのある人は
一世一代の勝負として頑張って欲しい
282:774号室の住人さん
12/10/12 13:05:14.11 9WTWZsSz
周りの手を借りることにはなるだろうけども、いずれちゃんと就労して、年金もストップして
自分の力で、ちゃんとした家賃光熱費を払えるようになって、他の人と同じように
完全な一人暮らしをするのが、目下目標です
そういう気力って、毒が傍にいると面白い程吸い取られていくんだよ
毒の顔色伺うだけで毎日が過ぎていって、とても玄関から向こうの世界って見れない
だから完全な一人暮らしへ向けては親を出来るだけ噛ませないようにするつもり
保証人の判子ついてくれるだけで大儲けと思うことにする
正直、それすら難しいかもと思うんだけど、そうなるまでに福祉やら世話人やら、自分のために
サポートしてくれる味方をできるだけ増やしておく
連投申し訳ない。こんな形の人間も居るって事で
283:774号室の住人さん
12/10/12 14:27:26.79 R9vFWuCM
>>278だけど
皆さんいろいろとアドバイス有難う。
ちなみに私の主治医は超厳しくて
年金は落ちたよ・・・。
私は今はLITSでいいや。
毒親と同居して引きこもるよ（笑）
なにせ二回もお嫁に行ったのに
離婚しちゃったから
もう精神的に独立する気力が無い。
人生に疲れちゃった・・・。
だから家事をやってくれる母に
感謝してます。
あ、でも手帳は出る
って主治医が言ってたから
早く取りに行かなきゃ・・・。
なにせ二度の離婚の後遺症で
お風呂にすら入れなくなっちゃったから・・・。
いわゆる自暴自棄ってやつです・・・。
あと、ほんと早起きも大事ですね・・・。
直さなきゃ・・・。
あとはグループホームの情報ありがとうございます。
やっぱり協力者との良好な関係が大事なんですね・・・。
出れない皆さま、毒親との関係は大変だけど
今日もがんばりましょう・・・。
したたかに・・・。
長文失礼しました。
284:774号室の住人さん
12/10/12 16:57:48.38 rLp/uDKi
>>281
「グループホーム」っていう言葉だけだと高齢者の施設っていうイメージがしてたんだけど
保護施設とかの意味もあるんだね
そういう施設で生活してる人の情報は参考になるよ
親と同居してると気力が吸い取られるってのは本当にそう思う
子供のころから親の顔色伺って行動するのが癖になってるし
親に反発したらしたで衝突するからまた疲れるし
とにかく物理的に離れることしか解決法は無いんだよね
自分は別の方法で実家から出られそうなチャンスがあったんだけど
不可抗力な事態が発生してしまってダメになってしまった
こっちに落ち度は無いんでまた気持ち切り替えて再チャレンジすればいいって
頭ではわかってるんだけど
気持ちがどうしてもついてこないんだよね
親が機嫌悪い時はできるだけ外に出るとか対症療法みたいなことしかできないのが悔しい
「LITS」ってはじめてきいた言葉だけど「パラサイトシングル」からちょっとだけ批判要素
を抜いた感じかな
これはこれでまた誤解されそうだけど
親と同居してるって言うだけですぐ「甘えてる」みたいな言い方してくる人がいるから
なかなか人に相談できないのが辛い
285:281
12/10/12 18:26:25.65 9WTWZsSz
>>284
私も最初は、高齢者向け施設かと思ってたし、ハイ起床！ハイ食事！
ハイお風呂！ハイふれあい時間！ハイ消灯！って超集団生活を強いられるのかと思ってた
でも、少なくとも自分がお世話になってるところは全然違うよ
「自分らしい、楽になる生活リズムを身に付ける場所」って方針みたい
門限はあるものの、自炊OK、お風呂の時間も自由、一日中自室に引きこもっててもOK
消灯時間もないから、一晩徹夜で２Chやってても何も言われない
問題が起きたら世話人に相談できるから、同居人とも閉じた関係にならなくて済む
毒が突撃してきそうと思った時も世話人に相談できる
基本的に入居者以外の人間は、許可なく立ち入り禁止だから毒の突撃もアウト
基本的な生活道具は揃ってるし、共用道具であれば施設から買ってもらえる
個人で使う物（食材とかちょっとした便利品）は自己負担だけどね
でもやっぱり生活費として最低月3～5万は必要になってくるから、年金ないと厳しい
こんな情報でも参考になれば良いんだけど…
出られそうなチャンス、残念だったね
気持ちの切り替えが難しいの、よく分かるよ。でもなんとか頑張って毒から離れられるといいな
実家にいる限りは、対処療法になっちゃうよね
「この家」にいるってだけで、どんだけ生気が吸い取られていくか、本当によく分かる
自分も、まだ時々荷物を取りに帰るんだけど、そのたびに実家の、淀んだ空気を強く感じるよ…
「LITS」は自分も初めて聞いた。こんな言葉あったのか…
親から離れたくても離れられない状況は、中々人に理解してもらいにくいと思う
ここで吐けるだけ吐いて、次のチャンスまで何とかやり過ごして、ちょっととでも気持ちラクになろうぜ
286:774号室の住人さん
12/10/12 18:39:19.30 rLp/uDKi
>>285
いろいろきいちゃって悪いけどNPO法人とかがやってるところかな？
年金っていうのは障害者年金のこと？
こないだEテレの番組で、いろんな理由で家にいられない女性の保護施設の特集やってたけど
そこと似てるような気がする
287:281
12/10/12 19:07:03.26 9WTWZsSz
>>286
いやいや、聞いてくれた方が発言しやすくて助かるｗ
運営してるのはNPO法人です。年金っていうのは、障害者年金です。
Eテレは見てないから分からないんだけど、「保護施設」と銘打ってるホームではないよ
別棟には知的障害の人とか、糖質の人とかの障害者も住んでる
私も名目上は適応障害＆発達障害で入ってる障害者だよ
障害症状が酷くなる原因の一つに親子関係、母子密着（つまり毒親被害）がある
だから実家から離れるべき！となり結果的に入ることになった
288:774号室の住人さん
12/10/12 20:26:19.31 rLp/uDKi
>>287
なるほど
自分はウツで病院行って薬も飲んでるけど障害認定まではしてもらえないかなあ
でもウツの原因は親子関係なんだけどねえ
いろいろ答えてくれてありがとう
289:281
12/10/12 20:42:25.36 9WTWZsSz
>>288
どういたしまして
自分の場合は誰かに何か話を持ちかけられても「でもお母さんが」「だって母親が」って
ことある事に言いまくってて、それで医者も支援者も、家から離れないと駄目だと判断したみたい
今思い返すと、自分でも病的なくらい「だって親が…」って言ってたよ
無意識の言動だったんだけどね
あなたもやってみれば、とは言わないけど、時々はプライド捨てて正直に「でも親が怖くて」
って言える場面があっても良いんじゃないかな
それでバカにされたり笑われたら、ここでも他の毒親スレでも、吐き出してちょっとスッキリできたらと思う
っつー訳で名無しに戻りますﾉｼ
290:774号室の住人さん
12/10/12 21:07:44.51 Fks3jbvP
ココの人達は自分が仮にだよ親になった時、自分も毒親になってしまうかどうか分かる？
自分は結婚するつもりは無いけど、自分の場合もし子どもが生まれても
あまりにも毒親が嫌いだから意地でも逆になると思うんだけど
でも世の中には毒親に接してたから毒親になる人間も居るみたいだね
自分はそういう人達の存在が理解出来ないけど
291:774号室の住人さん
12/10/12 21:26:30.13 rLp/uDKi
>>290
自分がそうなるかどうかわからないし結婚の予定も出産の予定も無いし願望もあんまり無いけど
世代間連鎖しやすいってのはよくきくね
虐待されてた子が親になってまた子供に虐待してしまうとか
自分は絶対そうならないぞと思っていても
育った家庭環境をまた再現しようとしてしまうらしい
全員がそうなるってわけではないと思うけど
292:774号室の住人さん
12/10/12 21:39:07.38 Fks3jbvP
んーなんか信じられないな
信じられないというより、それは毒について考えてないからだと思う
毒親に育てられてもみんながみな気づくとは限らない
どこかで違和感を持ちつつも自分が大人になって子供持った時に
同じように接するとかそんな事だと思うけど
毒について分かってる人は自分が今やろうとしてる事は毒だなとブレーキかかると思うけど
もしそれが出来ないならその人自身の問題だと思う
293:774号室の住人さん
12/10/12 22:53:12.97 X3XsZhzH
というかね、「どうすればいいのか分からないから結果的に間違ったことをしてしまう」ってことだよ
自分がされて嫌だったことは強烈に記憶にあるから、「絶対にやらない」と誓えるけど、毒親の毒はもっとまとわり付く霧の様に見えない空気となって周りに漂ってるでしょ
それにその「絶対にやらない」もマイナスに働く時があるらしいよ
例えば放置されて育った子は「いつでも相談に乗れるママ」になろうとして過干渉に、
過干渉に育てられた子は「子は自分の意思を尊重出来る様に」と大事な時すら関わらず放置ママに
要は「絶対にやらない」のは良いけど、
その逆側の加減がわからないんだよ。
294:774号室の住人さん
12/10/12 23:14:51.78 X3XsZhzH
結局悩むことだと思うんだ
これで絶対に良いんだと思い込まないこと
私は絶対に間違いを犯さない！(私は絶対に間違ってない！)と思い込まない事
自分は間違うかもしれないけど子供に対して常に真摯にありたいと考え続ける事
どこの親だって一度や二度は大きな間違いを犯すんだよ
毒親との違いはそこに自省があるかないか
でも子育ては普通一人でやらないからね
相方がフォローしてくれる時もある
だから完璧を目指しすぎない事も大切なんだと思うよ
完璧な親なんか、世界のどこにも居ないんだから
295:マジレスさん
12/10/12 23:59:38.90 Z8A1isZ7
子供が１～２歳の友人と先日遊んだ。自分だけ独身w
この年齢でもう性格の違いが顕著に出るんだと観察してて面白かった。
友人Ａ（専業主婦）は学生の頃から人の懐に入り混むのが得意な愛されオーラがすごい子。
娘ちゃんとのコミュニケーションがすごい上手で、娘ちゃんも大人たちに物おじせず
愛嬌振りまいてて、毒親育ちで子供苦手ぎみの私にさえも笑顔で接してくれて
メロメロになってしまった。この子は将来色んな人から可愛がられるだろうなって
感じた。
友人Ｂもコミュ力高い人だが、出産後そうそうに復職（キャリアウーマン）した。
娘ちゃんかなり人見知りさん。表情ちょっと乏しい感じ。友人Ａの娘ちゃんに
だいぶ押されてとまどってる感じだった。
でも父親がけっこう育児手伝って可愛がってるみたいだし、両親ともキャリア立派
だし、メンタルがとても健全な人たちなので成長と共にしっかりした子に育ちそう。
個人的には友人Ａと娘ちゃんの関係が幼児期には理想かな。見ていてインナーチャイルド
が癒された。でも自分は…母との関係に未だ悩み中で婚期逃したから子供持つって
考えられないな…。悲しいけど。
でももし持つことになったら、自分の親とは同じ事はしたくないって思うね。うちの両親は
自分たちのコンプレックスを子供たちに投影するタイプで私はそれに苦しんだので
子供が成績など出来が悪くても、絶対よの子と比較して「お前はここが足りない」
とかは言いたくない。子供の持つ個性をありのまま受け入れてやりたい。
296:774号室の住人さん
12/10/13 03:22:21.40 4rVNBl3S
一人暮らししても抜き打ちチェックと称して凸されそうで怖い
297:774号室の住人さん
12/10/13 08:42:11.54 0uA8jF/d
毒親に育てられた人は毒親になるか
ならなくても育児に悩み続けるよ
お手本がないし無意識に親と同じ言動してしまう
産まないのが賢明
298:774号室の住人さん
12/10/13 14:08:20.52 pK7+YLXT
まず自分一人のこともままなってないから
家庭を持とうと思う精神的余裕が無いなあ
とにかく今の目標は親から離れて自立した生活をすること
今まで親に気を遣いながら生きてきた自分をリセットして
生き直し育ち直しをすることだから
それができるようになるには一生かかってしまう気がする
299:774号室の住人さん
12/10/13 19:34:47.52 kCBLoU+f
>>296
それが怖いんだよ
それをどうにか対策する方法が今の所ここにも書かれてないけど
どうしたら良いのか分からん
300:774号室の住人さん
12/10/13 22:43:44.35 yMEZe1O9
>>299
先輩スレみたく絶縁してもいいなら答えは下記に出てるよ。
一人暮らしで親と絶縁している人 その14
ｽﾚﾘﾝｸ(homealone板)
自分は道徳的に毒親と絶縁するつもり無いから見ないけど。
それにしても
親が死んでも一人で食べていける経済力を身に付けるって
大変だよなあ。正直、自信ない。
>>293-294のような考え方はバランスが取れてるね。憧れる。
301:774号室の住人さん
12/10/14 11:03:01.20 CRRF7Ewt
>>296
以前一人暮らししてたとき、毎日のように電話がかかってきて参ったことがある
なるべく出ないようにしてたけど、出なきゃ出ないで後から文句言われるし対策はわかんないな
ストーカーから毎日電話来るみたいなもんだよ
電話もなかなかしづらいような海外に出るしかないと思うけど簡単に出来ることじゃないしね
302:774号室の住人さん
12/10/14 18:42:38.44 ilb5mlUD
人生諦めて毒と住むしかないのかと思うけど人間的に全てが嫌いで耐えられない
住み込みだとDQNばっかりだしコミュ障だとマジで生きる道ないな
303:774号室の住人さん
12/10/14 19:05:26.74 uWm5npPK
>>302
同じく諦め仲間。
こうなったら開き直って毒親をとことん利用しようぜ。
毒親のために自殺なんてバカばかし過ぎてできないよ。
毒親もドン引きするぐらいこっちが駄目人間になって
毒親に思いっきり恥かかせてさ、復讐してやろうぜ。
名目的には道徳的に絶縁しないが実はこれが最強の復讐だぜ。
俺たち、毒親に迷惑かけまくってもっと好きに生きようぜ！
304:774号室の住人さん
12/10/14 19:11:13.73 eGQAEA1x
そうやって親が死んだ時にはただのクズが残るんですね分かります
305:774号室の住人さん
12/10/14 19:32:10.84 Dx8B4tgu
>>303
それは考えたことある
ようは上手いこと利用してやるって事でしょ
でもそれだと自立出来ないからな
306:774号室の住人さん
12/10/14 19:51:24.75 uWm5npPK
>>305
でも関西の会社員(正社員)の友達なんてみんな実家暮らしだぜ。
要はリッツ(笑)でも自立はできるんだよ。
毒親を利用するってのはザッツライト！
要は逆転の発想で好きなように生きるってこった。
結果として自立できたり実家を出れることもあるんだよ。
ちなみに俺も一人暮らししてたし会社員(正社員)だった。
リストラされて実家に戻ったが
自分に実力があれば安泰かもしれないじゃないか？
要はデーンと構えてやってみろってこと。
世間じゃ毒親を利用しても大罪にはならないんだよ。
だってただ諦めてるよりマシだろ？
俺は実力不足でリストラされちゃったが皆がそうとは限らん。
そう思わないか？
親元に居ても、関西人みたいに図々しくいろんな事を
人並みにやってみればいいと俺は思うよ。
引け目に思わずな。
307:774号室の住人さん
12/10/14 21:10:18.30 eGQAEA1x
関西コンプはみっともないぞ
◯◯人とかくだらないカテゴライズしてる時点でどうかと思う
結局お前は不安なわけ
一人なのが怖いんだよ
どこで生まれたかよりその人がどう生きたいと思ったかだろ
自分の人生を生きる奴は人を巻き込んで自分の不安を紛らわそうとなんてしないよ
308:774号室の住人さん
12/10/14 21:28:19.74 uWm5npPK
>>307
お前もまず一人暮らししてみてから言えよ。
どうしてお前の話からは自分の話が抜けてるんだよ？
それとも言えない事情でもあるのか？
他人を批判する時はまず自分の立場を明かしなさい。
それが信用を得るコツだぞ。
何でも毒親のせいにして動きが取れないとか言わないで
少しは自分の立場をわきまえた客観的な発言をしてみろ。
それから話を聞いてやる。
309:774号室の住人さん
12/10/14 21:53:03.54 eGQAEA1x
まんまブーメランじゃねーか
310:774号室の住人さん
12/10/16 21:28:34.38 YUnkNCAf
478:優しい名無しさん [sage] 2012-10-16 17:18:32 ID:5d0b8nYZ
俺も酒飲むかな
今人生で一番辛い時期だ
何かに逃げないとやってられないや
311:774号室の住人さん
12/10/16 23:03:01.46 YUnkNCAf
連投すまそ
なんとか毒親から独立したくて続けてる婚活で
相手(一人暮らし)から
「君の鬱が治らないのは恵まれてるからだよ」
って言われた
実際には私の鬱病の原因は支配的すぎる毒母との共依存
が原因
でもそんなこと言っても
「じゃあさっさと一人暮らししろよ」としか言われない
誰かに嫁ぐことで毒親から独立しようとしている私
だが時々ぶち当たる壁にどこか限界というものを感じる
今夜もスーパーで買ってきた最安ワイン１本いっちゃいそう
312:774号室の住人さん
12/10/17 00:45:55.06 xbaHm1AF
>>311婚活て…鬱共依存実家暮らしがいきなり結婚してどうすんの…。トラブルとか旦那に全て頼れる訳じゃない、自分で対処しなければいけないこともあるんだよ？誰かに嫁ぐ事は独立とは違う気がする。結婚＝家族…独立とは反対なような。
313:774号室の住人さん
12/10/17 00:49:06.58 wLYvsv1D
共依存とかACが妨げの一因になってるのは自覚してる
それで関連本とか読んだりして、
セルフカウンセリングとかしてみるんだけど
子供のころのこと思い出す作業ってすごくしんどくてウツ悪化するんだよね
カウンセラー付けるとお金すごくとられるし
自助グループってそこでまた共依存になりそうで行く気になれない
314:774号室の住人さん
12/10/17 01:51:31.38 xbaHm1AF
>>313ネットカフェに泊まるとか期間決めて旅行行くとかはどうかな？共依存はカウンセリングとかじゃなくて、少しづつ親から離れてみるのが事が重要だと思う。一人暮らしが無理なら月に一回の外泊でもいいから親から離れて一人を楽しむのがいいんじゃないかな。
315:774号室の住人さん
12/10/17 21:00:32.61 RasyVjTu
アルコール依存併発注
316:774号室の住人さん
12/10/18 21:20:42.87 PzhLilqY
過去に家を二度脱出して現在親と三人暮らしでしんどいよ…
結婚→離婚→派遣で一年間でお金貯めて一人暮らし→鬱で働けなくなり実家(←いまここ)
年々鬱が酷くなってたが今年中頃からましになってきたので焦らず計画たてるつもり
うちはびた一文、親が援助しないし次の脱出が最期のチャンス
一人暮らし崩壊のとき自分が具合悪いから家に帰りたいと電話したら拒否されて
でも働いてなかったから強引に帰ったった
自分が親に対してやらかした唯一の反抗
今はまだパートで短時間労働しか無理な状態だから仕事決まらないと無理だなあ
ルームシェアとか出来たら良いけど鬱病や毒親持ちに理解ある人でないと無理だわな
317:774号室の住人さん
12/10/18 22:46:48.08 764qd3Kc
当方今年で23歳の男。長男坊でいま失業により就活中。
親が層化で、特に母親がどっぷり。タカリ根性上等の妹もいる。
長文愚痴になるけど許して。
元々、いがみ合ってたけど、今年から無職になり就活に専念したくて暫く家のことを考えないようしてた。
しかし、なかなか結果が出ずに昨日の大口論で、家の問題を再認識。
もう怒り通り越して呆れた。
本心は早く自立し、脱会し、絶縁したい。
でも何処かやっぱり、層化入会前の貧乏だけど優しかった頃の親が未だに
忘れられないのかもしれない。10年ほど前の層化入会をきっかけに俺も思春期は荒れに荒れた。
そうすると「うちは借金があるからお前の面倒見れん」とあっさり見限って、
高校ですら奨学金＋バイトでいくはめに。実家にいながら母親は活動に家を空けるため
ろくに飯も食わせてもらえず、自分で生活費、交際費、学費など計算して凌いでた。
でも無理がたたって、高校は退学して通信に。学歴はぐちゃぐちゃ。一応、専門学校までは出れたけど。
一方の妹はケータイ代は親持ち、飽きたらすぐに買い換えてもお咎め無し、
兄である俺の持ち物は使いホーダイ借りパクホーダイタカリホーダイ、
バイトもせずクソ高い私立に通学し服や交際費まで親が出す。
なんやこの格差。
318:774号室の住人さん
12/10/18 22:55:03.56 764qd3Kc
結局妹は層化に素直だったからそーしたんだと思う。
俺は、層化の活動にはたまに愛想笑い全開で顔出しするくらいだったし。
そもそも親の言うことと家庭の実態が乖離していることと、
ネットのお陰もあって俺は最初から疑問を持っていた。
何処が「一家和楽」なんだってね。
んで、昨日の口論で。
「妹の彼氏のほうがあんたよりよっぽど息子らしく見える」
この一言でカチンときた。
と同時に、就活を理由にこの問題を後回しにしていたことを後悔した。
いま色々噴き出てきて鬱屈していて、彼女にそのこと話したら心配してくれた。
まだこれが救いだと思う。
だから、俺は次の仕事が決まったらなるべく早い段階に脱出したい。
じゃないと、今度こそ食い物にされてしまう。
あいつらは人が苦しい時に弱み吐き出させてつけこんでくるのが特技だからね。
ダラダラ長文すみません。
でも自分に巣食う問題を再認識できたし、今はとても気遣いしてくれる彼女もいるので、
幸せにしてあげたいし、前向いて生きていこうと思っています。
そのためにまずは一人暮らしをしたい。妨げは自分の心と仕事がないこと、金欠であること。
奨学金などの負債も抱えているから一筋縄ではいかないけどね。
319:774号室の住人さん
12/10/18 23:46:34.02 j3BlKTv4
先輩として聞かせて欲しいんだけど
1人暮らしがきつくて実家帰った人は一体全体どういうストレスがあって帰ったの？
そんなに1人暮らしってキツイの？
320:774号室の住人さん
12/10/19 00:00:04.53 yRgTOgzM
今の環境から脱出したいけど、住居やお金の目処が立たなくて……という時に
東京都の「緊急一時保護センター」
URLﾘﾝｸ(www.moyai.net)
「一ヶ月の間、身体を休め、『自立』に向けた心身の準備を整えるところ」
その後は「自立支援センター」に移ることが出来る。（４か月まで）
ここで就職が決まったりすると準備費用（３万円）や敷金礼金・家財道具なども支給される。
これらは関東限定ですが、地方でも同じような支援をしている所がないか探されてはどうでしょうか？
例えば少し関係なさそうでも、引きこもり支援のNPO団体とかにも相談してみるとアドバイスをもらえたり、
何か道が開けるかも知れません。
特定非営利活動法人 自立生活サポートセンター もやい - ｜ホームレス｜路上生活｜生活困窮｜生活保護｜生活相談｜ネットカフェ難民｜ワーキングプア｜ハウジングプア｜貧困問題
URLﾘﾝｸ(www.moyai.net)
最後の手段、生活保護支援。賃貸の連帯保証人なども提供。
321:774号室の住人さん
12/10/19 01:17:37.93 WPMdUrLN
２回一人暮らしをしていたがまったく意味が無かった。
親から離れても洗脳は変わらない。
洗脳された事を自ら実行しているのでもう変わらない。
２回実家に帰ってきた。
結局、親とバトルして変わるしかないと思った。
322:774号室の住人さん
12/10/19 01:26:14.63 oCbnZ8/q
自分の場合は一人暮らしの生活は楽しかったけど、当時付き合ってた人と
別れたり、職場の人間関係で鬱に拍車がかかった
自分は経済力さえあれば一人暮らし続けてたな
323:774号室の住人さん
12/10/19 12:21:09.50 Yy1JzYnx
>>321
ACの自助行きだして一年位で一人暮らししたよ
実家でたらすぐ自分の部屋は妹の部屋に改装したらしく
意地でもかえれないなあ
派遣でなんとか食いつないでます
324:774号室の住人さん
12/10/19 17:01:57.69 OF1jG4NJ
>>318
一家和楽のくだりはよく分かるよ
うちも似たようなもんだし
ただ知り合いの層化は大体親も子も穏やかでその上エリートだったりするんだよな
これは結局イスラム教なんかと同じ原理なんじゃないかと最近思う
同じ教えでも個々によって解釈が違うから過激派と穏健派に分かれる
こういう所謂二世、三世のぶっちゃけた話ができる場があればいいのにね
325:774号室の住人さん
12/10/19 21:33:47.59 sIGxT6aV
毒親から逃げた人で住民票ロックしてる人おる？
住民票のロックに警察の書類が必要になる自治体もあるらしいけど、身体的な暴力が認められないと
駄目だったり、「親子間の事だから～」云々でなかなか書類を出してもらえない場合もあるとか。
詳しい人いませんかね。
326:774号室の住人さん
12/10/19 21:46:45.23 F5biIG4i
俺も知りたいなー
毒親から逃げるにはコレくらいしないと
327:774号室の住人さん
12/10/20 15:08:11.55 8CnY5A9x
>>314
激しく同意
自分は買い物散歩とかカフェで勉強とかぐらいだけど
それぐらいでも精神衛生上ぜんぜん違うもんな
>>321
自分は３回実家に出戻ってるよ＿|￣|○
３回目は海外で転職に失敗して
自分も今は毒親と向き合いバトルするしか選択肢がないし
AC自立自助グループは前にハマったがぼったくり値段や
主任(院長)のいい加減さや患者同士の合う合わないに疲れて
もう二度と行かないって感じになったし
さすがに３回も独立に失敗したからかな^^;
燃え尽き症候群が半端なくて
かえって毒親の家が今は一番落ち着くんだよね^^;
毒親にこき下ろされながら生きるダメな自分が
もう自分の個性の一部と化して落ち着くという^^;
>>325-326
ここは>>1によれば絶縁は前提ではないから
その手の情報が欲しいならここが一番いいよ↓
一人暮らしで親と絶縁している人 その14
ｽﾚﾘﾝｸ(homealone板)
328:774号室の住人さん
12/10/20 18:03:06.61 YvelRPVc
毒親死んだらどうするの？ナマポ？
329:774号室の住人さん
12/10/21 02:23:20.73 FF5h+PZP
>>328
ナマポなんて当てにならないよ。
毒親の死後も経済的自立を確保するには
とにかく何でもやってみて打てる手は打ってみることだと思う。
やってみもしないであきらめているのが一番よくないよ。
その意味で、二度以上結婚したと書き込んでいる人達はすごいね。
その「やってみた」勇気に感心する。
それくらい積極的に何でもチャレンジしていきたいね。
いつまでも何でもかんでも毒親のせいにしていても始まらないし
毒親が認知症になってもバリバリ病院の手続き出来るくらいの「すごい」人になりたい。
コミュ症持ちだから不安にかられる身で精神科の世話になり服薬しながらだけど。
330:774号室の住人さん
12/10/21 03:38:36.15 UIdURFCn
>>329
書き込み読んでてちょっと感動した
色々大変だろうしコミュニケーション不安に感じながらも、きちんと他人を認めたり、前向きに考えられてるんだな
お前の人間性すげぇ好きだわ
331:774号室の住人さん
12/10/21 08:49:54.33 z+FLpSIL
>>328は>>327へ向けてじゃないの？
332:774号室の住人さん
12/10/21 21:16:46.26 VVkrlHe7
シェアハウスの恐怖
以下、雑誌SPAに掲載された内容の一部
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
・シェアハウスが“マルチ商法”の巣窟に！勧誘で入会者が続出
・リビングに“合法ハーブ”の罠！気づけばジャンキーに
・“同居人”を信用するな！借りパク、盗難、ボヤ騒ぎ…
・“外国人ゲストハウス”の危険な現実…思わぬ異文化交流も
・ボスには絶対服従！“女子専用ハウス”の過酷な日常
・家事と性処理を求めるシェア掲示板の男たち
333:774号室の住人さん
12/10/21 22:35:06.06 VVkrlHe7
>>327だけど
毒親が死んでも自分はたぶん困らないと思う
今現在仕事があるし住む家もある
それと海外で長いこと暮らしていたから危機感だけは普通の日本人より強い
毎日不安でしかたないからこそ常に対策は練ってるよ
みんななんかやってるよ、言わないだけで
一番不利なのは引きこもっててなにも対策してない奴だろう
気をつけよう
世の中そんなに甘くないよ
334:ななし
12/10/22 13:22:25.58 MvKnaEuR
はじめまして。
もう毎日に限界を感じて
声が聞きたくてコメントしてみます。
私の場合
子供が親から離れていくのがイヤなのがありありと見える感じ(笑)
昔彼氏作ったら
全力で人格否定されて別れさせられた。
それがトラウマになって
こっそりとしか付き合えず
今は楽だから彼氏を作らない。
最近は死にたいをわざと声に出したり
せめて家からでられればねとかわざと言ってやって後ろめたい気持ちにさせてあげてる
もう１人で生活出来る経済力あるのに
ずっと子供扱いするから
２年後には自殺してあげる予定。
あなたの理想は
年を取らない子供なんでしょっ
もう三十路なんだから
いい加減自由にさせろ。
団塊世代のくそ父親!!
あ～
今日も真面目に職場から帰ってあげる
もう親孝行してあげるのもあと僅かだからね。
お前が２年の間に考え変えてくれたら生きなおしてもいいよ。
変わらなければ
それはそれでさようなら。
という気持ちで生きてるが私はどうしたら良いのか(笑)
休みは基本外出禁止
飲み会もシンデレラタイム
笑っちゃう
335:774号室の住人さん
12/10/22 17:08:10.03 Bcp7SNtA
>>334
最初は対処療法で、目標は問題根本解決法で行ったらどう？
まず毒親父が恋人を作るとぶっ壊しまるで夫のように支配し過ぎるため
自分が二年後に自殺してやろうという希死念慮を持つにいたり病んでいることが十分
精神科を受診する急用性に値する
早急に受診することをおすすめする
また一人暮らしする力が十分あるのに出られないのも毒親父が夫のように支配しているせいなのだから
１日も早く家を出て保証人不要で金さえ積めば住めるＵＲ賃貸住宅に住み
そのような毒親父とは絶縁することをおすすめする
そうなった段階では絶縁スレが役に立つからリンクを貼っておく
一人暮らしで親と絶縁している人 その14
ｽﾚﾘﾝｸ(homealone板)
このスレは絶縁するスレじゃないから
具体的な絶縁に関する質問は上記スレでした方がいいと思う
最後に、あなたの毒親父のようなヒドイ親は絶縁するべきだ
336:ななし
12/10/22 18:47:14.23 MvKnaEuR
<<335さん
アドバイスありがとうございました。
何とか自信が持てました。
紹介してくれたスレも参考にして
早く家から離れられるように計画たてます。
スレ違いになってしまい失礼いたしました。
337:774号室の住人さん
12/10/27 18:53:29.78 SoA6LTKI
某所で面白い奴を見かけたんで参考までにリンク貼っとく。
同棲統一ｽｯﾄﾞﾚ★ part84
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
釣りかもしれんが、親が毒親で去年その親を殴って家出して今は男と同棲中の女子大生ってのが時々沸いてやがる。
はじめはサークルの後輩(男)のところで居候してて、今はその男とできてるらしい。
向こうでは叩かれてる様子だが、このスレ的にはどうなんだ？
あまり参考にはならんかもしれんが、周りに味方がいるってのも重要な事なのかもしれん。
338:774号室の住人さん
12/10/27 23:34:13.84 N+q1mmOc
余計なお世話だよ
何の意図があってそんな世間話ばばあみたいな真似してんの？
339:774号室の住人さん
12/10/28 12:00:48.63 /4syD7Pe
一人暮らししてから突然訪ねてきたり
家具を買ってに買ったり食材置いてったり。
誕生日だってどうする？と聞かれて。用事あるなんて言ったら
親戚中にネタにされるし。引きはがせないまま婚期逃したら
結婚できないことにダメ出し。
340:774号室の住人さん
12/10/28 18:01:57.89 NPYmwMY4
今までワープアで家から出られなかったんだけど
むちゃくちゃ忙しいけど好条件の所に転職した
正直体がついていくか分からない…体弱いし、精神も脆い
でもそれもこの家にいて親のせいだって分かったから原因が分かったから、
家から出てやっていこうと思う
341:774号室の住人さん
12/10/28 18:07:51.12 MrzwgdoD
毒親父が原因で欝になり現在無職で療養中＠３２歳
欝が良くなってきたので２年ぶりに働こうと今日短期バイトに電話したら女はNGだった
でもあきらめない
もうこんな家を出ると決めたら不思議と欝が緩和し意欲が出てきた
母と犬を置いてはいけないので一緒に行く予定
来年にはキチガイのいない穏やかなお正月を迎えたい
342:774号室の住人さん
12/10/28 18:59:49.41 jbnyCe39
毒気持ち悪すぎる
地元から離れて住み込み行って何とか働いていこうと思ったがコミュ障で無理だった
毒と住むのも限界だし短期の住み込み転々とするしかないか
343:774号室の住人さん
12/10/28 20:07:34.44 /4syD7Pe
>>342
一人でやる仕事とかもあるんじゃない。
あとは下宿とかシェアハウスが安く住めるようだよ。
344:774号室の住人さん
12/11/04 17:46:14.05 PJDBesnK
シェアハウスって普通のアパートより高いところも多いし、何で住むのかわからない
学費を全部自分で支払った上に、ワープアの時期が長かったからその日暮らしからやっと貯金50万台になった
自分よりよっぽど生活保護の人の方がいい暮らししてる
病弱だし女だけど、兄弟ができ婚して家庭に居場所ますますないし100万貯めたら出る予定
親は自分だけ育児放棄で親戚を回りながらたまに親に育てられた
クラスメイトや近所の人が心配して通報してくれたレベルの心身虐待だった
未だに親兄弟に「こいつなら虐待してもいい羊」って思われて酷いことをされる
345:774号室の住人さん
12/11/05 02:48:38.77 k2XBdPgW
>>344
よく頑張ったね～
偉い！
まさにサバイバーだね！
これからも頑張ってね
応援してるよ～
346:774号室の住人さん
12/11/05 15:19:08.04 hjftfqBM
すごいネガティブな愚痴吐かせて
親と喧嘩したときに「そんなに反対するなら高校辞める」って交換条件を出したら
本当に高校辞めさせられて以来ヒキニート
そんなことを交換条件に出した自分が悪いんだけど
流石に高校辞めるとまで言い出したら許可してくれると思ってた…
家出資金のためにも何度もバイトしようと思ったけど
高認試験すら「お前には無理だ」って反対する親だから
バイトも反対されるだろうなって思ってウジウジしてるうちにニート歴３年になってた
そもそも中卒って時点で出来るバイトがあるかもわからないけど…
それと病院行かせてもらえないから自己診断なんだけど
ロングスリーパーらしくて１日10時間以上寝ないと起きられないから
勤務時間的な問題でも職種が限られてくる
門限が18時だから夜勤は無理だろうし…
高校さえ真面目に行ってればこんなことにはならなかっただろうなって
今頃になってから後悔してるよ
347:774号室の住人さん
12/11/05 21:39:51.56 Mk7VMUGu
>>346
何を反対されたかしらないけど
勉強しなおす気があれば単位制の学校の資料でも取り寄せたら？
のんびり単位をとろうと思えばとれるし
高卒はしたほうがいいと思うよ
348:774号室の住人さん
12/11/06 07:31:46.75 f+EkelaP
>>346
やる気が出ないときは
とにかく自分の心が向くところに情熱を注いで
まずは動いていれば必ず
道は開けるよ
そう言う当方も引きこもり歴１４年
惨憺たる状況のなか
めげずに毒親のもと
嫌な気分で寝込むこともしばしばだが
毒親が寝静まった後に自分の時間を持って勉強したり
仕事も毒親の目が気にならない時間帯や場所でやってるよ
必ずどっかに逃げ道ってあるもんだよ
毒親だってずっと監視してるわけじゃない
こっちがカフェに勉強しに行っちゃえば追ってこれない
お互い前途多難そうだが
一緒にがんばろう
349:774号室の住人さん
12/11/08 14:42:15.10 KO7+dl2p
>>347-348
レスありがとうございます
やっぱ高校は出たほうが良いのかな
学校行ってたときや高認の勉強してたときに
「お前なんかが勉強したって理解出来るわけないだろ」って何度も言われてたので
自分でも勉強出来るか不安だしまず学費を払ってもらえないと思います
希望としては家を出てからバイトをしつつ高認を取りたいんだけど
そんなこと出来るほどのお金もないし
きっと無断で家を出たら探偵とか使って連れ戻されると思う
ちなみに高校辞めることになったケンカのきっかけは
DQNネームだから「社会に出る前に改名したい」って言ったからです
この歳なら親の許可なしで改名出来るんだけど
数年間通名を使ってたって証拠を提出しなきゃならならないから
違う名前で郵便物が届くけど捨てないでくれって頼もうとしたらこうなりました
350:774号室の住人さん
12/11/08 19:22:38.48 2vXiGqJb
>>349
2chｿｰｽなのでどこまでホントかわからないけど
マイナーな読みにしたために間違えられた書類を何年間かためて
家裁でOK貰ったひともいるし
人生相談板の名前を変えたいひとのスレ行ってみたら？
351:774号室の住人さん
12/11/11 00:24:03.92 s7h/P6rV
やべっ
今先方スレに誤投稿してしまった
マルチに見えたらすまん
決してマルチではない
誤爆すまん
現実を認識しないと何を書いても無駄な気がするなぁ
２Chだから全部嘘臭いとか言ってたら
どこの掲示板も利用できない気がする
ところで関連スレ発見した↓↓↓
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ・ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ80ヒキ目
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
このスレって駄目人間の優秀な兄弟ってヤツと
本人が駄目人間ってヤツの
真っ二つに分かれる気がする
実家を出た兄弟に比べたら
出れない者の方が人生楽じゃない
出れるヤツも出れないヤツも
一人暮らし目指してがんばりましょう
いつまでも諦めないで行こうぜ
そんな自分はリゾートバイトでいまだに実家暮らしだが
来年で４０になるからそろそろ別のバイト探さないとマズイ
家も出たいしもうちょいハロワ通って就活がんばります
ちなみに工場とか倉庫系に長く勤務を希望中
リゾバは超短期で若者向けだからもう自分には無理だ
352:774号室の住人さん
12/11/11 00:45:11.64 aoqfTZk1
>>349
国でサポートしてくれるところあるから調べて相談したら。
ニートサポートセンターとか。
>>344
レス書いたの自分だけど、頭ごなしに否定するのはどうなの。
調べれば安いところたくさんあるし
一人で家賃払うより何人か住むと安くなることの方が多いでしょ。
なんか一方的なところが毒の影響ですかね。
353:774号室の住人さん
12/11/11 04:13:04.67 s7h/P6rV
>>352
自分は344ではないし男だが
ちょっと気になったので横レスする
前ここに月刊SPA!掲載シェアハウス記事がＵＰされてて
自分はすぐ図書館にその雑誌を読みに行ってきたが
本当に安いシェアハウスは危ないって書いてあったぞ？
特に安いシェアハウスが女には危険らしいぞ？
354:774号室の住人さん
12/11/11 20:39:43.02 ZVfWkByd
ネットで知り合いの女がシェアハウスで暮らしてたけど、男女共有で暮らすのは辞めた方がいいって言ってたな。
>>351
お前より若いけど、倉庫系でよければマジで変わって欲しかったよw
もう辞めたけど、体壊す事の方が多くて医療費で生活費なくなりかけてる。
355:774号室の住人さん
12/11/11 20:44:31.44 w03dJgOJ
シェアハウスが普通のアパートより敷居が低いのは、保証人が要らないのと初期費用が原則不要だからでしょ。
シェアハウス掲示板とかで探すのが一番危ないと思うねー
自社ホームページを持ってるところがベターだよ
だけど、外国人の入居率が高くて異常に安い所謂ゲストハウスは驚くほど汚い。しかも実際マルチやってる知人はそういうとこに住んでる
かく言う自分ですが、シェアハウスに引越し決まった。綺麗だし、個室あるし、管理もきっちりしている。場所にしてはそんなに高い家賃じゃないよ。安くもないが。
356:774号室の住人さん
12/11/19 19:33:30.80 f+fMjiZ0
ようやく毒親に見切りをつけて家出して早数ヶ月
快適すぎわろた
357:774号室の住人さん
12/11/19 22:09:36.10 5ipaa+F4
シェアハウスが嫌なら下宿でもいいじゃない。
お金がない、でも家出たいという人がいたから
ただ提案しただけなのに、勝手に決めつけて全否定って毒出すぎですよ。
358:774号室の住人さん
12/11/19 22:26:48.49 CZNPnwcD
Ｑ．妨げは何？
Ａ．親からの妨害
それに尽きる
妨害を振り払ったら、死ぬ死ぬ詐欺みたいなことしてくる
そんなに自分の思い通りにさせたいなら、私物化する責任を負えよ！と言ってももちろん無駄
何を言ってるの？あなたは私の子供なんだから、考えることは私と同じでしょ？
私の親はどうしようもない
前向きなスレなのにただの愚痴ですまん
独立は途方なく遠いことのように思えるけど、ひとつずつ問題をクリアして実現させるしかないんだよな
359:774号室の住人さん
12/11/20 02:28:42.88 BRCMwsYq
病気怪我ヤバイ。
自分は就職を機に何とかうまいこと家出て、徐々に疎遠になることに成功しつつあったんだけど、
病気で救急行ったら手術するから親呼べって言われてすごい困ったよ。
(死にはしないけど臓器一個なくすかもって程度の症状。意識明瞭。)
制度上は親じゃなくてもいいんだろうけど、医者が半ギレで嫌がるし、
本当にいないわけでもないのに会社の人や友人に迷惑かけるわけにいかないしで
やむなく実家に連絡。元の木阿弥になった。
生死をさまようほどなら仕方ないと思うけど、このくらいでふりだしに戻されるとは思わなかったよ。
360:774号室の住人さん
12/11/20 03:18:26.69 ly15quF1
みんな苦労してるね
やっぱり容易じゃないよね
ところで>>357は障害年金もらってシェアハウスに住んでる？
ちょっと頭逝っちゃってるね
ここの人達が客観的データとか雑誌の取材記事をもとに
危ないって言ってる意味が分からないんだね...
ぜんぶ自分への毒攻撃に思えてしまう被害妄想が半端ないね
ま、ただ障害年金は
そこまで理解力の無いレベルでないと
やっぱりもらえないんだろうね
ある意味お気の毒だね...
さすがにそこまで酷い障害レベルになってまで
障害年金は欲しくないや...
毒親からは離れたいけど