12/04/07 15:18:06.72 A+amJSjF
「国の借金」について
日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。
朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。
＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞
数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。
それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
実質中国共産党の持ち物でありますNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
---そのニュース 核心は”デマ”だ。 長文失礼いたしました。---
472:774号室の住人さん
12/04/07 20:12:14.61 /5CIJqYr
本日積水ＲＣ築浅１ＬＤＫ５２㎡に入居！
部屋に梁や出っ張りが全くありません！
これが壁式っていうやつですか？！
473:774号室の住人さん
12/04/08 01:51:25.59 4+WxYMB3
それは柱と梁に当たる部分を占有スペースの外に出すor天井の上に持ってきているだけです
474:774号室の住人さん
12/04/08 04:33:16.72 KVfZZ2yb
鉄骨鉄筋コンクリってどうなん？
475:774号室の住人さん
12/04/08 11:28:45.60 1vmBF7Q6
以前ライオンズマンションの1Rに住んでて
部屋のかべや天井のあちこちがボコボコ出っ張ってて
なんだこりゃって思ってたけど、あれがラーメン構造ってやつ
なんだね なんか異様に空間が狭く感じたので
損した気分だったな
476:774号室の住人さん
12/04/08 19:17:17.12 fG172QIV
壁式はそのまま天井と壁がせまってくるからもっとせまいぞ
477:774号室の住人さん
12/04/08 19:34:53.70 tivZfYmO
それは物件次第
478:774号室の住人さん
12/04/09 00:11:01.25 JnFAzfsB
隣が友達連れてきてたり電話してたりしたら話し声が普通に聞こえるんだけどよくある？
鉄筋コンクリートなんだけども
479:774号室の住人さん
12/04/09 00:27:59.17 Wd+WG/2W
>>478
界壁がボード
480:774号室の住人さん
12/04/09 01:03:29.79 rm5Dvr5K
>>478
RCでもほぼ板1枚のような戸境もあるよ
481:774号室の住人さん
12/04/09 01:10:27.20 pRHqCPTm
↑のような質問される方って１Ｋとか１Ｒの方が多いのかな？
私はＲＣ造１ＬＤＫ～２ＬＤＫ～３ＬＤＫ築１０年以内を８回ほど引越ししてますが界壁はボード貼りがほとんどでしたね。
当然物や家賃等で違いはあるでしょうが。
隣や階下の生活音や酷い時は普通に会話が聞こえました。
１番辛かったのは家賃１０万の３ＬＤＫでしたが普通音量の会話が筒抜けでした。
人により色々と苦痛に感じる音ってあると思いますが、ＲＣ造なので聞こえるはずがないと思い込んでいる隣のの会話が普通に筒抜けの時はかなり凹みました。
話が長くなりましたが冒頭のような１Ｋタイプ２０～２５㎡で近隣の音を遮断したいというのは私の経験上ではありえないんですが・・・・
482:774号室の住人さん
12/04/09 01:25:16.96 Wd+WG/2W
>>481
1Kでも界壁コンクリの所はあるがボードが多い
483:774号室の住人さん
12/04/09 01:33:01.25 rm5Dvr5K
>>481
1Kでも隣の生活音がまったく聞こえない物件はあったよ
分譲賃貸タイプで隣が2DK。分譲タイプでも全部屋1Rみたいな賃貸用だけのような
物件は壁は石膏ボードのとこが多いみたい。低層ならRC壁式マンションがいいね
484:774号室の住人さん
12/04/09 01:33:46.64 vfpaRU6H
1Ｋだと片側がコンクリで片側がボードってのが多い気がする。
不動産屋も両方ボードか、壁2枚に1枚がコンクリの所が多いって言ってた。
両側コンクリは数件見た中では一つもなかった。
485:774号室の住人さん
12/04/09 01:33:55.39 eJSEFNP9
壁ペチペチかどうかは家賃や間取りで一概に言えるものではないな。
物件次第としかいいようがない。一つ一つ確認するしかない。安い1Kても
横壁鉄壁はある。
486:774号室の住人さん
12/04/09 01:35:00.15 3umX/Dyc
１ｋだけど界壁はコンクリでペチペチ
近隣の音も遮断できてる。もちろん水音なし、洗濯機の音なし。
つまり>>481は経験不足ですね
つか１ｋの経験ないのか。
487:774号室の住人さん
12/04/09 04:46:14.37 NccwZ8q1
RC希望だったけど予算オーバー
RC以外はやっぱり隣人の生活音漏れてきますよね？
488:774号室の住人さん
12/04/09 05:51:04.36 eJSEFNP9
>>487
音重視ならやっぱり基本鉄筋だな。築年数古いの狙えば？古いのは割りと
横壁鉄壁のが多いと思う。内装は小ぎれいにリフォームされてれば快適だよ。
489:774号室の住人さん
12/04/09 10:49:36.93 AQJfGNtE
>>487
ＲＣでも聞こえるよ。
ＲＣでも多くは壁や床にコンクリートがぎっしり入ってるわけではない
ネットで検索してみたらわかるよ。
２階下３階下の音が聞こえる鉄骨よりはマシだけどね
隣接する部屋がうるさい（うるさめ）ＲＣより隣接する部屋が静かな鉄骨のほうが静かだった。
外から見ても壁厚いファミリー家族用物件マンションでも
上の住人がうるさいと裁判になったりするぐらいだ。
490:774号室の住人さん
12/04/09 11:10:38.68 AQJfGNtE
と書いたものの既に書いてらしたか
最上階壁式を探すだけでも苦労するよな。
今は壁式じゃないほぼボードだけど
491:774号室の住人さん
12/04/09 13:46:09.24 JXaJ1HFl
RC壁ペチペチなファミリー向け物件って下のいびきが上の階に聞こえるとかありますかね？
今木造アパートで下に母子家庭が住んでいて、自分がいびきかく度に「うるさーい！」と言って
ドスンバタン暴れて五月蠅いので引越す予定なんだけど、次の引越し先でもトラブル起きそうで･･･
492:774号室の住人さん
12/04/09 13:58:19.59 eJSEFNP9
ごめん、>>491のことではないけど、いびきかく人てズボラで騒音出す
イメージ。以前のオレの隣がそうだった。
493:774号室の住人さん
12/04/09 14:04:07.86 JXaJ1HFl
いびきって性質じゃ無くて病気の症状なんだけどねえ
鼻炎持ちで、眠りが浅くて辛いから手術もしたし未だに通院中なんだけど･･･
494:774号室の住人さん
12/04/09 14:06:36.71 0ALN1nuB
>>491
間取りがわからないからあれだけど寝室の位置変えればいいんじゃないの
495:774号室の住人さん
12/04/09 15:16:04.68 AQJfGNtE
木造鉄骨はともかく、鉄筋でイビキは聞こえないと思うが。
昔、鉄骨何年も住んだことあるがイビキのレベルは聞こえなかったよ。
496:774号室の住人さん
12/04/09 16:36:51.79 rm5Dvr5K
>>491
昔木造2Kに住んでいた時、上階の太ったおばちゃんのいびきがすごかった
「ぐごーぐごー」って聞こえる。はっきり言って殺意が沸いてたな
うちも鉄筋マンションでいびきが聞こえたことはないな
497:774号室の住人さん
12/04/09 17:03:51.05 s3KfVPYW
毎朝から昼にかけて部屋の中から異音が
壁や天井が「カタン、カタン・・・」と数秒なり続けては止まるのを繰り返す
最初は雨漏りかと思ったような音（実際は天候関係なく鳴る）
アパート暮らし長いんで外部からの騒音にはそれなりに耐性あるつもりだったが、
まさか内側から悩まされることになるとは思わんかった
498:774号室の住人さん
12/04/09 17:32:31.49 JXaJ1HFl
皆、サンクス
今のままだと確実に加害者になってるから出ることにするわ
こっちも子供が歩き回る音だけで苛つく様になったし
499:774号室の住人さん
12/04/09 19:30:42.30 Tdo+Oztl
コンクリで壁がペチペチだったら結構防音期待できるんですか？
500:774号室の住人さん
12/04/09 21:27:38.79 stnVGJXv
見た目が完全に二階建木造なペチ壁アパート住んだことあるけど
あれ構造は何だったんだろ
初一人暮らしで構造なんて気にしてなかったから、でも上も隣からも一切音が聞こえなかった
あのアパート鉄筋だったのかな
501:774号室の住人さん
12/04/09 21:43:02.74 AQJfGNtE
>>499
上や下がうるさいとそうでもない。
衝撃系の音は響く
>>500
鉄筋アパートもあるよ
502:774号室の住人さん
12/04/09 22:08:18.75 3umX/Dyc
木造のペチ壁って塗り壁とかじゃないかな。
503:774号室の住人さん
12/04/09 23:33:36.12 NuNFUqdv
騒音嫌だから鉄筋にしたのに、寝床の壁が隣の風呂と洗濯機置き場になってて、うるさくてたまらん。隣や上の間取り確認って必須なんやね
504:774号室の住人さん
12/04/09 23:51:42.18 zmgTO8ti
┏━━━━━━━┓
┃┌──┐ ┃
┃│.ワイプ.│ テロップ.. ┃
┃│ 画面 │ テロップ.. ┃
┃└──┘ ┃ ＜ナレ:次の瞬間! と、そのとき!
┃ 【YouTubeの動画垂れ流し】 ┃
┃ ┃ ＜SEを被せる（ど～ん、どし～ん
┃ 流れるテロップ・・・・ ┃ どか～ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃ ┃
┃ やたらとデカイ ┃
┃ テロップ ┃ ＜SE:え～
┗━━━━━━━┛ ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
／＼ ／＼ ／＼
SE:え～ SE:あははは SE:へぇ～
テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る振りをさせて（やらせ）収録することもあるが
やらせインタビュー（裁判傍聴業者）
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-44.fc2.com)
505:774号室の住人さん
12/04/10 00:33:15.80 p0v19lVj
逆に気になるのが隣に漏れる程度の会話音やTVのボリュームってどの程度なんだろうということだわ
気になっていつも音小さくしてるけど・・・
506:774号室の住人さん
12/04/10 11:25:05.03 1vZlUiul
>>500,502
自分も塗り壁だと思う
塗り壁に漆喰とかコンクリと間違えそう
木造も太い柱で壁が厚ければどっしりしてていいんだけど
いかんせん新しいのとか安いのは柱が細くて柱も壁も華奢なんだよなあ
507:774号室の住人さん
12/04/10 12:15:10.17 mGOxgfvD
ＧＬ工法スレっていつからなくなったんだろ？
内見行ってコンコンいい音響くとか、間違いなくボードのＧＬ欠陥くそ物件。
鉄骨のマシなとこよりうるさい物件もあるし、鉄筋で高い分ボッタクリなだけ。
508:774号室の住人さん
12/04/10 23:29:11.76 Bojgp+XF
「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」
「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中が、どうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった。」
【殺された石井こうきの発言から】
そうか、統一教会、オウム、朝鮮総連、民団→朝鮮人だらけの民主党
すべて繋がっている
509:774号室の住人さん
12/04/11 00:22:38.59 osLHaBh+
壁ぺちぺちのRC投資系分譲賃貸の最上階で
住み始めて2週間、オナじフロアの両隣がマジウルせえ。
二部屋とも女だが慶応が近いし大学生なのかも・・・
女の声は本当によく通るし、以前住んでた木造レヴェルの防音。
どうしてだよ。
毎日「キャハハ」みたいな笑い声や
毎夜「ヤンヤン」みたいな喘ぎが聞こえる
最悪だわ。
510:774号室の住人さん
12/04/11 00:41:22.94 +EuulWvk
>>509
分譲賃貸でも単純に全部屋1Kの場合な間取りは防音性能は期待出来ないよ
壁ペチでもまず壁式ではないし、ただの薄いコンクリに直接クロス貼ってるだけ
大学生というのは人生で一番暇な人種で1日中家にいる場合もあるし生活スタイルも完全に夜型
自分が学生だった時に隣がうるさくてまともに勉強出来なかった経験から
契約時に確認して学生マンションだけは避けるようにしているよ
511:774号室の住人さん
12/04/11 00:47:19.96 C9qd32RX
>>509
分譲でも安ければ同じなんじゃね？
ＲＣ鉄筋ボード＆断熱材の所とな。
ＧＬ工法なら下の階の衝撃音も響くよ。
何駅かだけ地域指定して最上階にこだわってたら、そんなとこしかなくて妥協して住んでるわ俺は。
中間階なら壁厚とか、今住んでるとこより防音しっかりしたとこあったみたい。
少し狭くなるけど、今より駅近くて家賃も安くて
結局は総合的な都合の兼ね合いになるね…。
512:774号室の住人さん
12/04/11 02:04:11.24 vMwwVg3K
そうなんすか。前が木造の社宅で、
上の階の足音は凄まじいし、イビキも聞こえるほど防音無視の家でしたので
最上階、RCにこだわり探した結果これです。
内覧時にポストやチャリ置き場やら女性が多いので、なんとなく安心に思うたのが甘かった
声が筒抜けでイライラするし、生活音も女性の方が無頓着でヤリタイ放題な気がします。
513:774号室の住人さん
12/04/11 02:11:53.53 sfJyS9Q5
>>509
すげぇいい部屋ぢゃんかよ。ﾊｱﾊｱ
514:774号室の住人さん
12/04/11 02:14:33.51 rdj4/28g
女は学習能力がない男の劣化版女てだけで泣きつけば許してもらえると勘違いしてるゴミ
515:774号室の住人さん
12/04/11 02:23:57.03 sfJyS9Q5
>>514
学習能力あるぢゃん。
516:774号室の住人さん
12/04/11 07:59:13.67 7Y6b1Gpj
>>509
> 投資系分譲賃貸
この響きになぜ疑問を感じない？
517:774号室の住人さん
12/04/11 09:30:39.11 C9qd32RX
壁式でそのレベルが隣から聞こえるわけないしな。
ペチペチでも確実にボード＆断熱材だろう
ペチペチだからコンクリートは入ってるとは思うが。
518:774号室の住人さん
12/04/11 10:02:25.13 Qe7Isfeo
1K1R程度なんて隣との距離考えたらある程度仕方ないんじゃね
防音突き詰めたら独房みたいになりそう
519: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/04/11 17:23:58.88 sdzopQLi
>>518
つ閉鎖病棟の保護室
520:774号室の住人さん
12/04/11 22:01:28.15 WCa4F/xk
>>512
何て俺
木造で痛い目みたからＲＣ最上階角部屋にしたのに隣の馬鹿男がうるさい
ウォーターハンマー音もかなり聞こえるし、おわったぜ…
521:774号室の住人さん
12/04/11 22:04:39.18 WCa4F/xk
>>512
何て俺
木造で痛い目みたからＲＣ最上階角部屋にしたのに隣の馬鹿男がうるさい
ウォーターハンマー音もかなり聞こえるし、おわったぜ…
522:774号室の住人さん
12/04/11 22:06:30.06 WCa4F/xk
ミスったすまんorz
523:774号室の住人さん
12/04/12 00:30:41.71 En5LIPRF
>>521
木造で音に神経質になりすぎて、最上階のRCにこだわりすぎた
これなら最上階じゃなくても、もう少し広い本当に住みたい町のマンションの中階でも良かったわ。
女が多くて安心てのも大きな過ちだった。
生活音や風呂・水道・洗濯などの水回り音は気にしないけど
笑い声とセックスの声がきつい・・・
524:774号室の住人さん
12/04/12 02:18:21.98 d8a3uoBk
最上階でもワンルームで左右どちらかでも隣接してたら
隣人次第で構造はあまり関係ない。
こだわるなら最上階でワンフロアか2DK以上の角部屋だろうな。
525:774号室の住人さん
12/04/12 02:56:56.02 sQZG91gJ
質問なんですが、明日、内覧で。
ペチ壁
って手の平で叩くんですか？拳を作って小指の方の平らか底部で叩くんですか？ノックのように折り曲げた中指の第２関節辺りで叩くんですか？
526:774号室の住人さん
12/04/12 08:30:18.86 LlkXfrBS
自分の場合、まずノックから。コンコンじゃなかったら歩きながら端から端までノックしてみる。コンクリだったら痛いけど頑張れ。
その後手の平の肉の厚いところでベシッと叩いてから、ドアをドンドン叩くように(小指側の平たい方)端から叩いてみる。
それでも換気孔が繋がってるのを見落とした自分orz
527:774号室の住人さん
12/04/12 12:18:23.31 sQZG91gJ
>>526
ありがとうございます。
つまり
ノック→ペチペチ
端から端まで→ペチペチ
押しても→ペチペチ
と全部、ペチペチ
ってことですか？
528:774号室の住人さん
12/04/12 12:58:56.46 sdRXLt7A
あとトイレのフタ開けるとコンクリの厚さを見ることができる
529:774号室の住人さん
12/04/12 19:40:50.98 uy3ZWEeo
>>528
どういうこと？
530:774号室の住人さん
12/04/12 20:07:23.74 etUvAG+a
ユニットバスの天井のフタからなら見れるけど
531:774号室の住人さん
12/04/12 23:32:31.94 lYmb9Rmm
また喘ぎ声が聞こえる・・・2日に1回はセックスしてるしうぜえ
532:774号室の住人さん
12/04/12 23:41:14.59 1L9qW8RQ
壁式ＲＣ築浅最上階角部屋１ＬＤＫ入居して５日目だが階下の、
引き戸を閉めた時にドア枠に当たる時のドンという音
何か物を落とした時のコツンという音
結構響いてきます
これだけコンクリートに囲まれていれば階下の音なんか聞こえるわけない！
と思い込んでいただけにかなり残念だ
もちろん必要以上な音を出しているわけでなく生活レベル音だと思うので受け止めようとは思っているのだが
533:774号室の住人さん
12/04/13 00:23:37.14 qeZxCfup
>>532
あれほど引き戸のある物件には気をつけろと言っていたのに・・・
神経質だとノイローゼになるぞ
534:526
12/04/13 00:26:56.27 IqJMxdlp
>>527
PC等コンクリ薄くてもペチペチいうから気をつけてね。
監禁されて助けを求めるように叩いても気が付かれない位ならいいかもしれない。
あるいは昔の卒業って映画みたいに叩く。ジェーン！だったかなんだったか。
不動産屋の目が気になるなら、自分が不動産屋と水まわり等を見てる間に力の強い友達に叩いてもらうとか。
535:774号室の住人さん
12/04/13 00:33:57.94 clZwgNEO
あんまり無茶すると隣の住人が騒ぐかもよ
536:774号室の住人さん
12/04/13 00:37:30.78 HEs3tzFY
不動産やに一言断って叩いても良いですか？と聞けば良いじゃないの
自信ある物件ならどうぞどうぞ、まずい物件なら「この壁はコンクリートと言ってもボードなので･･･」と言葉濁して教えてくれるし
537:774号室の住人さん
12/04/13 01:44:09.92 lCv74xTn
>>532
神経質過ぎでは？
538:774号室の住人さん
12/04/13 02:22:34.50 vnq3XzYi
確かに。賃貸じゃなくてもその程度の音あるし。
539:774号室の住人さん
12/04/13 02:52:08.48 ot/xgf/O
>>535
壁叩いてチェックしてるときに、隣から壁バンされたら笑うな。
540:774号室の住人さん
12/04/13 03:23:06.13 lzaXJP5r
笑えない
541:774号室の住人さん
12/04/13 08:25:11.67 IqJMxdlp
壁バンされたら契約しなくて済むよね
542:774号室の住人さん
12/04/13 09:44:18.47 W4LQdITK
>>532
壁つながってるんだからむつかしいっしょ
543:774号室の住人さん
12/04/13 10:05:36.82 IkMdv7fZ
壁式ですら階下（！）の音が聞こえるのかぁ
544:774号室の住人さん
12/04/13 14:40:37.85 leP1mgOQ
床を厚くしてコンクリート埋めると重さに耐えきれないからだよ。
だから限界がある
よって上下からの音は壁式だろうが聞こえる。
545:774号室の住人さん
12/04/13 18:38:28.75 15Oip6dR
壁超厚くて引っ越してから1週間無音だったのに、寝室隣接の風呂が隣の部屋の風呂の真隣だったらしく
夜中ねシャワーの音響きまくりだった…
あとヒール履いてる女の住民多いらしく、階段歩くとカンカンカンカンうるせえ
エレベーター無いのは承知してたが、これは盲点だったわ
うるさい女のヒールへし折って回りたい
546:774号室の住人さん
12/04/13 19:55:32.95 ED35OJc9
うちラーメンだけど音しないな
と思ったけど、よく考えれば角部屋最上階で、こっちの壁と向こうの押し入れが合わせになってる物件だった
547:774号室の住人さん
12/04/13 20:08:52.90 hxI3Gz3X
いいなぁ
こっちは収納なしの部屋だからそりゃ聞こえるわな 焦って借りるんじゃなかった
548:774号室の住人さん
12/04/13 20:41:12.46 0bt0fa/J
ポストのチラシまき散らす奴はらたつ ゴミ箱いれてけろや
549:774号室の住人さん
12/04/13 21:14:44.94 Kr4Lwre3
>>545 ヒールの音マジ耳障りだよな!ウチのマンションの階段は鉄製だからスゲーうるせえ!! 夜中とかに階段ヒール音で起こされると殺意わくわ氏ね
550:774号室の住人さん
12/04/13 21:20:01.82 pGXtbYeE
角部屋でコンコン壁のラーメンだけど隣との境界だけはペチペチ
そのせいか隣の音は聞こえない。上下は聞こえるが
こういう人他にもいる？
551:774号室の住人さん
12/04/13 23:16:56.99 leP1mgOQ
>>546
下の住人が静かなだけかもな。
552:774号室の住人さん
12/04/13 23:50:02.84 qO8yY5k/
640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
①『監査法人 (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C ←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員
テレビが言えない民主党のスポンサー=韓国北朝鮮
あとはもうわかるよな
553:774号室の住人さん
12/04/14 03:31:24.10 1UQbgBSz
743: 2012/04/13 16:13:20 CKLHfNpS
オリエントシリーズ、オリエントビル、オリエントキャピタルは家賃は安いけど、初期費用でいろいろ請求される
■初期費用
礼金：家賃の2ヶ月分
新築なのにカギ交換：31500円
清掃代：21000円
室内消毒：18000円
入居者の会：15000円（1年）※火災保険などではない
家財保険加入：15000円
ネット入会金：3150円
保証料：家賃+管理費の1ヶ月分（全保連）
仲介手数料：家賃の1ヶ月分
■毎月かかる料金
水道基本料金：3150円
ネット料金：3150円
事務手数料：525円
給湯使用料：525円
自転車駐輪代：1050円
使った分の水道料と給湯代は月にだいたい1万円くらい別途支払う
■退去時
カギ返却のときに最初に渡されたカギではなく合鍵／スペアキーだとシリンダー交換36000円
立会い前に30000円を先に振り込ませられて、そこから破損、清掃分を差し引かれて戻されるので
先に払った清掃代と室内消毒の意味が無い
部屋はきれいだけど、契約書で上記の内容を見るとゲンナリする
オリエントシリーズ、オリエントビル、オリエントキャピタルは絶対やめとけ
554:774号室の住人さん
12/04/14 03:48:58.68 jGkQlOb+
>>550
春から引っ越ししたとこは鉄筋コンクリの四階建てで隣はペチペチ壁、逆隣はコンコン壁、一日中家にいる訳じゃないけど左右は全く聞こえないな
多分ベランダが隣との間に１メートル以上の厚いコンクリ壁なのがかなり遮音として効いてる気がする。上の奴の足音、物の落下物の音は聞こえる。犬の鳴き声もたまに聞こえるけどこれは微か。ちなみに上はコンコン壁
でも新居は住人の生活時間帯が規則正しいから助かった
555:774号室の住人さん
12/04/14 13:44:18.83 aw7E40Cn
４月から転勤して鉄筋コンクリートマンションに引っ越したが騒音がひどい。
前の場所も鉄筋マンションで壁は叩いてぺちぺち
今の場所は壁は叩いてどんどん音がする。
これって詐欺だろ？
556:774号室の住人さん
12/04/14 17:59:02.64 q6qDILAF
>>555
太鼓の原理で音が増幅されるってやつかね？
557:774号室の住人さん
12/04/14 18:56:09.24 1UQbgBSz
壁がドンドンと音がする場合は、コンクリート壁じゃない場合が多いよ。
なぜ入居前に確かめなかったのか…。
558:774号室の住人さん
12/04/14 19:48:17.69 aOPvb5pk
防音なんて数値化された遮音性能が記されていないからハズレを引く可能性は多いにある
559:774号室の住人さん
12/04/14 20:26:33.32 Hx5sXkMb
数値化できたとしても、結局は住人次第だよね。
560:774号室の住人さん
12/04/14 21:15:31.93 q6qDILAF
子供、学生のほか、モラルチェックとしてゴミ捨て場や駐輪場の調査を忘れずに。
561:774号室の住人さん
12/04/14 21:51:09.21 /m3lnS3Z
今日内覧してきた
最上階角部屋ＳＲＣのワンルーム
ゴミとかポストとか駐車場の確認もしてきた
ＤＱＮそうな車が一台駐車してた以外は問題なさそうだ
562:774号室の住人さん
12/04/14 21:56:00.42 uT4K7Mfg
>>561
嫌な予感がする。
563:774号室の住人さん
12/04/14 21:58:46.01 xtKtjP+2
>>561
俺もだ
564:774号室の住人さん
12/04/14 22:00:18.74 q6qDILAF
それが>>561の最後の言葉だった……。
565:774号室の住人さん
12/04/14 22:09:36.22 H/usYQMS
>>561
どんまい(`；ω；´)
566:774号室の住人さん
12/04/14 22:31:32.25 JfloluLj
オートロック物件は女居る確率が高い。
デブブス以外の若い女が居ると男連れこみ、うるさい可能性高し 。
オートロックとかエレベーターあるとこより、ない分家賃安いとこでも全く構わないだろう
４階以上エレベーターなしはだるいが。
ベランダや窓から聞こえる周りの音チェックも重要
多少不便でも静かな場所が基本。
交通の便もある程度考えないといけないから探すのは大変だ
尚且ＲＣ最上階角なんて条件限定すると該当物件はなくなるｗ
どのみち今しばらくは引っ越せないが。
防音マンションはピアノや楽器演奏する奴が来るしな
入居者の少ない鉄骨で家賃安いとこってあんのかな？
567:774号室の住人さん
12/04/14 22:43:46.88 2Ge6EcwS
>>557
３月の３週目に転勤言われて大急ぎで探した。
条件を鉄筋コンクリートで家賃今くらいで最上階って条件言ったら商会された。
前はプロパンで今のは都市ガスになるって言われて
部屋をろくに見ないで決め手しまった。
同じ駐車場にＤＱＮ車停まっているしマジで最悪だ。
568:774号室の住人さん
12/04/14 22:59:04.48 YAqQMbWQ
窓から入ってくる車の走行音がうるさいのだけど
二重サッシ以外で何かいい対策ないかな。
窓開けないし、日光が入ってこなくてもいいので窓は埋まってもいい勢い
ぐぐった感じだとツインカーボを貼り付けてしまうのが
安くて良さげだけど、窓からの騒音低減策を何か
経験したことある人いればアドバイスください
窓の隙間をテープで埋めるとか
防音カーテンは実施したけどいまいちでした
569:774号室の住人さん
12/04/14 23:56:07.34 RtcX31eO
もう最悪。RC最上階だが
右隣は女の電話と「時代はチャンピオンさあ～」とかいう謎の音楽が毎晩うるうせえし
左隣の女は男女数人連れて、玄関でタバコ吸い談笑するわ
死んでほしい
下の階のオヤジのクシャミもビクっとなるほど激しく聞こえるし
壁ペチだが両隣の会話に参加できるほどウルサイわ。
家に帰ると今日もウルサイのだろうかと不安で悲しくなる。
見た目は立派なマンションで元住吉にしては安いし
なんか不安だったが、きっとウルセえからなんだな
570:774号室の住人さん
12/04/15 01:52:04.74 gQfc7W/0
また、隣の気違いが深夜に歌ったりTVがんがんならしてる。ここ防音スレだ
と思うのですが、何か対策はないのでしょうかね。共通エリアの掃除の騒音
が朝からひどいので不動産屋に連絡したら、何を間違えたか上の部屋の住人
の騒音と勘違いして、電話で抗議してくれたらしい。ってことは隣のも不動
産屋さんに言えば解決なのだろうか。
571:774号室の住人さん
12/04/15 01:55:22.70 g8bx3ZNP
>>570
ｽﾚﾘﾝｸ(homealone板)
こっちですね
572:774号室の住人さん
12/04/15 04:18:42.33 wt8AZxyp
どんな物件でも、馬鹿が隣だどおしまいだな
573:774号室の住人さん
12/04/15 11:04:34.63 CE0+TWb9
┏━━━━━━━┓
┃┌──┐ ┃
┃│.ワイプ.│ テロップ.. ┃
┃│ 画面 │ テロップ.. ┃
┃└──┘ ┃ ＜ナレ:次の瞬間! と、そのとき!
┃ 【YouTubeの動画垂れ流し】 ┃
┃ ┃ ＜SEを被せる（ど～ん、どし～ん
┃ 流れるテロップ・・・・ ┃ どか～ん、ぴろぴろぴろぴろ・）
┃ ┃
┃ やたらとデカイ ┃
┃ テロップ ┃ ＜SE:え～
┗━━━━━━━┛ ナレ:このあと、○○にスタジオ騒然!(CMへ)
／＼ ／＼ ／＼
SE:え～ SE:あははは SE:へぇ～
テレビで
女性に人気の
とか言っているのを見て真に受けて買い求めに走る女とか見てると テレビっ言う宗教の信者なのかと思ってしまう
もちろん買いに走る振りをさせて（やらせ）収録することもあるが
やらせインタビュー（業者）
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
574:774号室の住人さん
12/04/15 11:22:35.82 4EGLseaD
今まで鉄筋だから隣の音ないと思っていたけど
隣にＤＱＮが引っ越してきてうるさい。
前は若い夫婦だったけど静かで
今は毎日ドゥンドゥンドゥンとか一日中聞こえてくる。
ＤＱＮ車を見た瞬間やばいと思ったけど
あとベランダで煙草吸うから匂いしてくるし最悪。
５月に引っ越そうと思う。俺の逆の隣の奴は今日引っ越している。
575:774号室の住人さん
12/04/15 19:53:15.67 h9+WyVJh
RCの角部屋行きたいんだけど隣接する家との防音が不安
内壁と天井はペチペチだけど外壁部分はコンコンて所ばっかりなんだけど、普通はそんなもん？
576:774号室の住人さん
12/04/15 21:37:23.45 dGHBCRAp
階下の騒音に耐え兼ねて壁式ＲＣ最上階角部屋に引越して１週間
普通に階下の生活音がバリ聞こえ・・
はぁ、運が悪いのか、これ位聞こえるのは当たり前なのか、なんの為に引越したのか・・
577:774号室の住人さん
12/04/15 21:52:19.60 g8bx3ZNP
>>576
会話とか聞こえるの？それともドアの開け閉め程度？
似た物件に引越す予定なんで心配だわ
578:774号室の住人さん
12/04/15 22:35:08.68 UOkOH3ln
木造なんだけど、隣人の音は聞こえない。
下の部屋に最近引っ越して来た人が声でかいし、楽器やるし、テレビで何言ってるか聞きとれるくらい音量うるさいし、歩くと揺れるし、散々。
でもまぁ生活音が聞こえるおかげで、あんまり寂しい気持ちにならないなぁ～
たまにイライラするけど
579:406
12/04/15 22:38:39.78 pXsV+xLW
当初俺の住民票と連帯保証人の印鑑証明だけ必要という話が俺の印鑑証明や収入証明、保証人の収入証明まで出せと言って来やがった。
あとだしはずるいわな。いま保証人なしの案件にも問い合わせ中、賃料が１．５倍になるが保証人は要らない礼金無し、ただし上下有り中部屋なんだよな。
足元見られてるのか、ふざんけんなよ！
580:774号室の住人さん
12/04/15 22:39:53.69 pXsV+xLW
名前間違えた俺>>561な
581:774号室の住人さん
12/04/15 22:53:25.23 YzqgRc+e
壁式って基本階数5階建てまでだよな。6階建以上の物件は壁ペチでも壁式ではない
ここのスレ見てるとまじで壁式でも不安になるなあw
582:774号室の住人さん
12/04/15 23:15:41.10 g8bx3ZNP
>>579
前者の書類は自分も求められたな
家賃保証会社によりけりなんだろうけど、後者求められたら住宅ローン組んでマンション買った方が早いわｗ
583:774号室の住人さん
12/04/15 23:17:10.09 8yikpWzI
隣の部屋の女が乱暴にドア閉めると俺の部屋の空気清浄機が作動するｗ
584:774号室の住人さん
12/04/15 23:45:49.80 dGHBCRAp
576だけど
３階建壁式の最上階角部屋です
今のところ会話やテレビ音や音楽は聞こえない
コンとかドンとかカンとか打音系がとにかく良く聞こえる
コンクリに囲まれているからかわからないが自分の室内の自分の音でもやたら反響している気がする
585:774号室の住人さん
12/04/15 23:54:10.43 liK46er1
ペチペチ壁の短冊切り間取りの部屋だと、自分の声が反響してやな感じ
ぢゃね？
586:774号室の住人さん
12/04/15 23:59:05.36 XQDARUCl
>>574
とりあえず不動産屋と大家に文句を言って引っ越した方がいい。
口げんかになっても負けるなよ。
大声でボロくそに言うのがコツだ。
587:774号室の住人さん
12/04/16 00:03:08.45 eHaTkt5V
>>579
たぶん大家がドケチだと思うぞ。
敷金は返ってこないし、風呂場やクーラーが壊れても修理しないはずだ。
裁判だって手慣れたもの。
その物件はヤメておけ。
588:774号室の住人さん
12/04/16 00:05:20.74 N3xy1md9
焦って借りてもいいことないやな
589:774号室の住人さん
12/04/16 00:13:10.52 eHaTkt5V
★全国の相談窓口いろいろ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
590:774号室の住人さん
12/04/16 01:45:34.04 8eiPk8Q7
<=( ´∀｀)
（ ） 朝鮮人は宇宙一ニダ
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
Λ＿Λ
< ；｀Д´> あ…
（ ）ﾎﾟﾛ
｜ ｜ | ヽヽ
（_＿ﾌ＿フ =( ´∀｀)
朝鮮人だらけの東京のテレビ局が日夜流す、デマや歪曲に騙されないようにしましょう。
591:774号室の住人さん
12/04/16 04:53:36.98 c0OlSJpu
え？保証人の収入証明見せろってダメな物件なの？
俺明日そういうとこと契約するよ…
お金はもう全額振り込んだ
592:774号室の住人さん
12/04/16 07:46:04.57 LTRLqmgq
あくまで当たり外れはあるだろうが、保証人審査が厳しい方がハズレをひく確率は低いと思う
それだけ誰でも入れる訳ではないって事なんだし
逆に大東みたいに保証人なんか要りません！の方がやかましい学生やお水系や変な事務所利用や騒音マシーンに当たりやすいから
593:774号室の住人さん
12/04/16 08:43:06.51 e3H8XhAw
今居る全員が審査やって入居したかどうかは確認できないけどな。
やってなくてもやってますと嘘つかれてたら意味ねえし。
594:774号室の住人さん
12/04/16 09:26:41.52 G/RkD/QF
ラーメン構造でも隣室との設置面がクローゼットなら遮音性は高い？
595:774号室の住人さん
12/04/16 09:52:41.61 AdFvTM8c
部屋の回転率の高い賃貸をあえて選ぶってのもアリだとおもう。
隣人騒音なんてかかずらうだけ神経をすり減らすのが関の山で
何の実りもないから、さっさとその場からサヨナラするのが一番。
常に自分のマンションの空き部屋状況を確認して、移動できれば
それが一番。
596:774号室の住人さん
12/04/16 10:00:12.59 luLlY7DB
クッションフロアっていいね。
今までフローリングだったから、ちょっと物落としただけで音がかなり響いていた。
597:774号室の住人さん
12/04/16 10:11:14.57 G/RkD/QF
>>594
×設置
○接地
598:774号室の住人さん
12/04/16 11:15:48.47 e3H8XhAw
>>595
どう考えても低いほうがいいだろ？
回転率なんて、どうやって調べるんだ？
入れ替わり激しいなんて正直に言わないだろ普通
599:774号室の住人さん
12/04/16 11:45:15.04 LTRLqmgq
審査を全員受けたかわからんだろう
って何言ってんの？
同じ物件内で保証人審査がその時によって違うとか有り得んだろ
よって自分が受けた審査制度と同じ内容を住んでる奴らも受けたとみるのが当たり前じゃないのかな
600:774号室の住人さん
12/04/16 11:47:16.46 2v8lqHpY
あちこちの検索サイトでヒットするのに、この時期に四階建てで四部屋くらいヒットするのがあった。
値段は適正～やや割安で、RCってなってるけど、一カ所だけ鉄骨って表記があった。
たぶん鉄骨造りなんだろうな……。
601:774号室の住人さん
12/04/16 12:00:28.89 2v8lqHpY
あ、四部屋くらいヒット
じゃなくて
四部屋くらい空き
だった
602:774号室の住人さん
12/04/16 12:16:11.07 e3H8XhAw
>>599
今まで審査してなかったけど、審査するようになったのは何時かわからんだろ。
603:774号室の住人さん
12/04/16 12:17:29.22 e3H8XhAw
保証会社自体も怪しいしな
本当にちゃんとした会社なのか？
604:774号室の住人さん
12/04/16 12:24:49.53 WF6rW7vW
息子を私立大学に行かせられる家ならまず保証人審査はパスだろ
そしてその大学生が深夜のドンチャン騒ぎをすると
審査なんて収入くらいしか見てないだろうし住人の質と関係があるとは思えんが
605:774号室の住人さん
12/04/16 12:28:24.21 4fV27XuL
審査ってめんどくさいだけで普通は大丈夫だろ
606:774号室の住人さん
12/04/16 13:23:54.03 /4MrcVkJ
>>596
見た目貧乏臭いというか台所みたいだけどな
居室は畳が一番いいわ
607:774号室の住人さん
12/04/16 14:03:56.37 wX/V0bSO
RCで外壁にコンクリ入ってるとこってあるの？
内壁はペチペチだけの外壁はコンコンばっか
608:774号室の住人さん
12/04/16 22:06:00.11 knEoVm64
>>607
寧ろ逆だと思うが
609:774号室の住人さん
12/04/16 23:14:38.16 xiCLm1Tj
>>608
ごめん、言い方悪かった
角部屋の外側の面を内側からたたくとコンコンするって意味
610:774号室の住人さん
12/04/17 00:25:49.58 eWX2tkKX
良い物件は審査厳しいの当たり前だよ。
厳しくしてもニーズはあるし住人の質もキープできる。
審査緩い物件は厳しくすると空き部屋増えるから仕方が無い。
大家や不動産屋としては厳しいほうがトラブル少ないからな。
611:774号室の住人さん
12/04/17 02:55:33.97 +MbwpXBB
お隣に住まいになられてる女、毎晩男2～4人呼んでマジうるせえ
最初は川本真琴みたいな可愛い声で、セックスの声期待したが
ビジュアル見たら座敷童みたいな感じで、なごり雪歌う女の歌手にそっくりでキモ杉
マジ意味わからん死んでほしい
612:774号室の住人さん
12/04/17 07:22:23.45 57moKZpH
お隣に住まいになられてる女
微妙に丁寧ｗ
613:774号室の住人さん
12/04/17 07:45:48.09 H2A14SCk
木造築15年から鉄筋築７年に引っ越して３日目。
テレビや話し声はほとんど聞こえないが、
鉄製の玄関ドアの開閉や足音は聞こえる。
鉄筋コンクリ造の部屋でも完璧な防音は厳しいな。
前の木造よりはだいぶマシだが。
614:774号室の住人さん
12/04/17 09:14:21.87 551VHBHw
>>610
クソ物件の大家乙
滞納されないってだけだ。クソ物件はクソ物件。
内見したらわかんだよ
本人と保証人の収入だけでうるさいかどうかなんかわかるかよ。
審査なんて適当だったりするし、保証会社は聞いたこともない会社。
615:774号室の住人さん
12/04/17 09:30:04.83 eWX2tkKX
>>614
まあ少なくとも低収入のDQNは居ないから静かな場合が多いな。
構造より住人の質が大きいし、今借りてるの物件も家賃かなり高い。
616:774号室の住人さん
12/04/17 09:44:43.42 551VHBHw
>>615
クソ物件大家必死だなｗ
俺は低収入の時も審査通った。
みんな騙されるなよ
617:774号室の住人さん
12/04/17 10:31:09.16 jApgKyv2
ペット可物件で他の部屋に犬が居るらしいんだが
廊下に出現してる時以外一切鳴き声聞こえないんだから、それなりに防音性高いんだろうなと思った
廊下（階段）の音は丸聞こえだが
これ何とかならんもんだろうかな。玄関とメインの部屋直結の間取りなんだけど
618:774号室の住人さん
12/04/17 10:48:47.57 u7X2ygWU
隣の音は静か、上も許容範囲
しかしドアと掃き出し窓からの音がダイレクトw
うるさいというより自分の部屋からどの程度音漏れしてるのかが気になる
特に玄関に近い風呂の音
619:774号室の住人さん
12/04/17 13:42:51.77 Byyh0iam
>>611
だな
女のセ〇クスの声はいいけどそれ以外の騒音はいやだよな
620:774号室の住人さん
12/04/17 13:49:29.83 Byyh0iam
>>613
俺も同じだ
軽量鉄骨（ペット可）から鉄筋（ペット可）に引っ越したが声、テレビ、ペット鳴き声関係は聞こえないな。足音、物の落とした時の衝撃音だけ聞こえる
軽量鉄骨はトイレの流す音、風呂入った時のギュッギュッ音、窓の開閉音、水道の出し止め音、人間声、ペット鳴き声、階段登り降りがプラスされててマジで地獄やったわ・・
621:774号室の住人さん
12/04/17 13:52:39.07 Byyh0iam
>>615
同意
住人の質は大事だ
622:774号室の住人さん
12/04/17 14:20:15.36 +wAmGkaT
今住んでいる部屋のリビング壁外が共用階段で
結構な振動、足音や歩き方で誰かわかるようになってしまった
623:774号室の住人さん
12/04/17 16:29:44.75 eWX2tkKX
>>616
俺は大家じゃないし君のほうが必死に見えるんだがw
まあ家賃高いところは審査厳しいのが当たり前だし
DQNも居なくて快適だよ。
家は更に最上階ワンフロアで隣接住人もいないし
窓も全部2重だよ。
家賃高い物件に住んでる人には理解できると思うけどな
624:774号室の住人さん
12/04/17 17:15:22.17 551VHBHw
>>623
確かに大家じゃないな。 世間知らずの若造か
高いとこだけ審査あるということはないから
625:774号室の住人さん
12/04/17 17:17:20.63 551VHBHw
安いとこも審査あるし、審査なんて適当だったりする。
保証会社なんて聞いたことないような会社とか
あやしい会社多いしな。
626:774号室の住人さん
12/04/17 20:43:01.30 RIcxoS+t
<=( ´∀｀)
（ ） 朝鮮人は宇宙一ニダ
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
Λ＿Λ
< ；｀Д´> あ…
（ ）ﾎﾟﾛ
｜ ｜ | ヽヽ
（_＿ﾌ＿フ =( ´∀｀)
朝鮮人だらけの東京のテレビ局が日夜流す、デマや歪曲に騙されないようにしましょう。
627:774号室の住人さん
12/04/17 20:59:25.73 XaLLNFK+
両隣うるせえから窓開けて喧嘩してるふりして怒鳴ったり暴れたりしたら
静かになったわ。我ながら基地すぎる
628:774号室の住人さん
12/04/17 21:49:25.57 jGhULjqn
>>627
通報され追い出されるまえに、もっと頑丈な物件に引っ越しなよ
そんなことをすると仕返しもくるぞ
629:774号室の住人さん
12/04/17 23:01:46.45 aJU8ML58
ほんと家の造りより住人によるわ。
上の階の住人が変わったらドスドスうるさい！
まさかドリブルでもしてるんじゃないだろうね？
630:774号室の住人さん
12/04/18 00:36:59.43 O4aV5QX/
>>610
そうんだんだろうな
住民票、印鑑証明、源泉徴収写し、会社の健康保険証の写し、雇用契約書まで出せと言って来た
ハードル高くて入居できて隣がＤＱＮだったら目も当てられないしな
折角の最上階角部屋オートロック宅配ボックスなんとか入居したい
631:774号室の住人さん
12/04/18 02:17:02.34 TUgPMwSX
>>630
神社のとなり？
632:774号室の住人さん
12/04/18 08:13:37.73 pCqSS7VI
六畳の部屋、台所、風呂、トイレに行くまでぜんぶ引き戸、そのうえトイレまで
引き戸それが両隣に上があるからうるせー。オレ全部面倒だから引き戸は
開けたまま暮らしてるが、ばばあ共がガタガタガタ、コツ～ンの繰り返し。早く死ねよババア共。
633:774号室の住人さん
12/04/18 13:04:02.92 Dve+Qptg
隣部屋が空室だからめちゃくちゃ静かだぜ
もう皆いわくつき物件でも何でもいいから人気なくてガラガラの建物住めばいいんだと思う
単身者向けワンルーム物件の壁の防音性なんて大差ないからな
634:774号室の住人さん
12/04/18 13:08:21.17 0TNp/Qts
人気なくてガラガラの物件って何か不便てことだろ
交通手段無いか、異様に家賃高いか
635:774号室の住人さん
12/04/18 13:13:27.15 icL/g4YK
同じ事考えて誰も入居しない貧乏アパートに住んでいたんだが、リーマンショック以降すぐに満室になったわｗ
636:774号室の住人さん
12/04/18 14:38:55.62 OJH+K3UM
人気ない物件は壁薄いとか設備が古いままで電気ガス高くつくとか
何かしら問題あるからだよ。
大差ないとはいえ探せば壁厚物件はあるけどな。
最上階角とか条件つけたらなかなかないが
637:774号室の住人さん
12/04/18 20:13:08.08 O4aV5QX/
最上階角部屋オートロック付宅配ボックス有ペット可エアコン付駐車場有ＳＲＣ駅徒歩５分最強の物件なんだわ
唯一の不便はユニットバスでホテルみたいなバストイレ一緒
なんとか入居したい
638:774号室の住人さん
12/04/18 20:16:23.85 cI/5wkAe
Λ＿Λ
<=( ´∀｀)
（ ） 朝鮮人は宇宙一ニダ
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
Λ＿Λ
< ；｀Д´> あ…
（ ）ﾎﾟﾛ
｜ ｜ | ヽヽ
（_＿ﾌ＿フ =( ´∀｀)
朝鮮人だらけの東京のテレビ局が日夜流す、デマや歪曲に騙されないようにしましょう。
639: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
12/04/18 20:39:18.09 7PW6d41x
>>624
審査通らなくてひがんでる風にしか見えないw
640:774号室の住人さん
12/04/18 21:36:48.54 aloeGhF5
隣の女のfacebook見つけたら猫ちゃん飼ってやがった
うるさい日は大学のDQN友とパーティしてる写真あげてやがる
641:774号室の住人さん
12/04/18 21:52:17.11 iDhZ54Sn
何で隣の女のFacebook知ってるんだ…
642:774号室の住人さん
12/04/18 22:02:41.49 t9M/hU/Z
なんか、ホラーフラッシュの血血血チャット思い出すなｗ
643:774号室の住人さん
12/04/18 22:05:56.90 aloeGhF5
>>641
郵便ポストにネームプレート付けてるから
名前検索したら出てきたわ
644:774号室の住人さん
12/04/18 22:07:06.45 9OnsBUll
鉄筋コンて隣人のくしゃみとか咳は聞こえる？
645:774号室の住人さん
12/04/18 22:10:47.24 nM9Za+gG
左右からの音に対する遮音性は壁を叩いた時の音で判断すれば良いみたいだけど、上下からの音に対する遮音性は何で判断すれば良いんだ？
646:774号室の住人さん
12/04/18 22:51:03.71 aloeGhF5
>>644
俺の家は壁ぺちだけど隣のDQN女の声(内容までは分からんが声は聞こえると)
下の階のキモオタのクシャミも聞こえる
前は古い鉄骨だが声は聞こえなかった。
その時は両隣が20代か30代のサラ―リマンだったので夜と土日しかいなかったから
気にならなかったかも
やはり隣人の気遣いできるマトモさにかかってますな
647:774号室の住人さん
12/04/18 23:13:24.57 OJH+K3UM
>>644
大きいくしゃみなら聞こえるとこのほうが多いよ鉄筋でも。
聞こえてもこっちが無音なら聞こえる程度。
ググればわかるが鉄筋でも隣との壁はボード＆断熱材が多い。
それでも鉄骨よりはマシね
木造でも壁は厚いところならあるみたいだがね
音気にするなら鉄筋のほうがいいに決まってるけどね
一部の騒音鉄筋構造除けば。
648:774号室の住人さん
12/04/18 23:26:03.44 zO8YvpYd
壁がボードだったら咳くしゃみ笑い声大きな話声
当然聞こえてしまうよ
家がそうだし
649:774号室の住人さん
12/04/18 23:26:12.80 9OnsBUll
>>646
聞こえるもんなのか、ありがとう
次行くとこ天井と壁がペチペチのマンションだから静かだといいんだけどなー
>>647
すんません、壁にコンクリ入ってる鉄筋コンについての質問でした
650:399
12/04/18 23:48:59.46 i75B+aQM
規制がとけた。
ずっとうるさいが、特に夜はトラック多いからうるさいし揺れる。
玄関のドアの郵便受けからも音が漏れる。
もうやだ。
誰かいいアイデアください。
651:774号室の住人さん
12/04/18 23:54:51.07 ANrfELMI
ひっこし
652:774号室の住人さん
12/04/19 00:06:28.01 kyDwFM1K
分譲賃貸のマンションはどうですか？
653:774号室の住人さん
12/04/19 01:05:25.81 kNL9Ikoh
結局住人の質なんだよな何回注意してもわからん知的障害がいるとどうにもならん特に女
654:774号室の住人さん
12/04/19 01:26:02.23 kccCYAK5
つまり金積めば解決か
655:774号室の住人さん
12/04/19 03:24:44.28 Bvmw+wPh
>>634
交通手段の問題だと車バイク持ちには有利な物件だったりするよな
656:774号室の住人さん
12/04/19 05:03:07.32 tW4ORAn+
>>652
以前住んでた（ほぼ）全室1Kタイプの分譲賃貸は、外の音（幹線道路に面しているので車の音は常に体感としてある）
と廊下での話し声と玄関ドアバタン以外、まず何も聞こえなかった。
防音的にはとっても快適だったな。ま分譲賃貸といってもいろいろあるみたいだけど。
657:774号室の住人さん
12/04/19 12:38:52.35 BJhQ2X+j
分譲賃貸の最上階・角部屋で隣が普通の人なら騒音に関しては問題ないと思われますが…
そんな物件はほぼ皆無ですね。
658:774号室の住人さん
12/04/19 14:27:22.85 L2wtbPGf
昨日、下の階の夫婦の笑い声がうるさかった。
もう夜11時過ぎてたし、何をそんな笑うことがあるのかと。
下の隣の人はうるさくないのかなあ？小さなお子さんいるから気にしそうなもんなのに。
それとも隣の防音はしっかりしてて、上下は筒抜けなんだろうか。
気を使って引き戸あけるのに10秒かかってる自分があほらしくなる。
659:774号室の住人さん
12/04/19 14:38:08.79 i8lliW/l
>>657
分譲賃貸でも安いところは結局一緒だよ。
分譲賃貸の単身用でも高いとこなら壁厚ばっちりだけどね。
何度も書くが住人の質や生活時間帯が重要
660:774号室の住人さん
12/04/19 15:07:16.51 mmcxIiFY
住人の質がどうたらこうたら言い出したら元も子もないだろ
入居前にどうやって確認するんだよ？
661:774号室の住人さん
12/04/19 15:24:28.34 pMDDYGSd
俺の場合は過去2回、隣や上が引っ越ししてきた時に騒音で悩んだ
それまでは本当に静かだったんだけどな
662:774号室の住人さん
12/04/19 16:03:32.73 YA+knyje
>>660
高い家賃、広い間取り、最上階角部屋とかで大体解決できる。
住民の質も結局家賃次第。
663:774号室の住人さん
12/04/19 16:25:17.71 AxzadiZU
RCマンションから木造アパートに引っ越した。
雨戸がついていて、カーテンがあまり好きじゃない自分は夜は雨戸を閉めてカーテンはレースのみで過ごしたい。
ただ、朝が早いため、雨戸の開閉音が隣に迷惑にならないかとても気になる…
古い建物なのでゆっくり開けても結構ガタガタうるさい。
朝5時に雨戸開けてたら迷惑ですか？
664:774号室の住人さん
12/04/19 17:24:31.73 tW4ORAn+
>>660
自転車置場とかゴミ捨て場とか、あとベランダの様子とかであるていどは想像できるかな。
もちろん家賃や礼敷が高いとか審査が厳しいといった要件も大きく関わってくるだろう。
665:774号室の住人さん
12/04/19 22:14:56.85 i8lliW/l
>>664
あとは郵便受けだな。外から見える郵便受けなら
郵便受け一杯になるまで回収しない奴な
ＤＱＮやナマポの可能性あると思う。
666:774号室の住人さん
12/04/20 01:19:16.78 IrJpRX9y
ついに来週からSRC13階建て最上階角部屋の分譲賃貸だ…
お願いだから下と隣基地外居ないでくれよっ
667:774号室の住人さん
12/04/20 02:01:58.15 99Q1nqGA
>>665
あー。汚部屋の可能性とか
668:774号室の住人さん
12/04/20 12:29:15.25 Qxes4EpD
鉄骨ALC造のへーベルメゾン(部屋の壁、天井はALCで防音問題なさげ)と
大成建設パルコンのPC造の部屋と、おまいらならどっちに住む？
見た目はへーベルの方が高級感があるんだが。
669:774号室の住人さん
12/04/20 14:58:22.45 roMZm05B
僅かながら選挙の匂いが漂ってまいりました。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
|| |
|| ちょっと待て . . .|
|| . |
|| その民主党員 . |
|ｌ -―- |
'"´: : : : : : : : :｀丶 . 帰化鮮人|
':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿＿＿＿＿_|
/.::.::./.::.::.::.:j.::.::.:|.:ﾑ;ﾍ.::.:ハ￣￣￣￣￣
,'.::.::.::i.::.::.::.:/|.::.:: l/ ｀|.::./7
:.::.::.::j:|.:!.:_:/´|_.::_｣ くV <|
|:ﾊ_::_ﾙ'´ /⌒丶 j//V|
|:::::::::i x==ﾐ ＿ 〈/.:|.::|
|:::::::::ｉ:'" ´￣ﾞY}!.::.ｌ.::|
八:::::::圦 ､' _ "/_ﾉ.::,'.::j
/⌒ヽ::::ト{＼ _,.ィ__/.::/ｌ:./
/ 丶∧::| 丶 ｀ﾆ´ 彡// :厶|∧
{/ 丶ﾍ| ノ / |:/ (こ ﾊ
/ }ヽ、 ∧ / 'x┴〈 }_ゝ､
/ ＼∨ ∨ / ﾆⅣ } ）
〈 _ノ∧ 厶=7 ,.-､) 人ノ
}⌒ヽ `＜__,>ｲ |__ノ| |／∨
/ ﾍ ／ │ 丶ﾉ.| | ＼
/ ヽ ＼__／ | | ﾉ
/ ＞'"⌒＼ 〃⌒＼| ﾄ､__／
670:774号室の住人さん
12/04/20 15:27:42.55 5X2KS/13
>>668
気になるなら遮音等級問い合わせてみれば？
そんな変わらんと思うが
671:774号室の住人さん
12/04/20 21:32:12.75 WSvyBbL5
RCとALCの遮音性能はそんなに変わらないのか。
672:774号室の住人さん
12/04/20 21:35:22.06 hemoFaLg
ボーッとしてる時にでかい音出されるとマジで心臓止まる気がするわ
俺が突然死したら隣のドアバンくそまんこが原因かも知れませんって書置きしておくか
673:774号室の住人さん
12/04/20 23:26:23.47 dGM0PDPv
>>660
車、玄関前の通路、洗濯物、チャリ置き場
674:774号室の住人さん
12/04/20 23:39:00.24 5hDtgOTr
>>672
死んじまったら元も子もないけどなw
675:774号室の住人さん
12/04/20 23:40:30.21 roMZm05B
640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
①『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は
NHKが汚れているから
史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。
薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのだ。
676:774号室の住人さん
12/04/21 01:10:10.05 S02fmlZG
「結局は住人の質次第」って言う人は構造と住人の質どちらを優先して物件を決めるの？
ペチ壁のRCマンションと軽量鉄骨造のアパートがあります。新聞受けや通路等を見る限りアパートの方が住人の質が良さそうに見えます。
二つとも空いている部屋は中部屋で、家賃はRCの方が月5000円高いです
静けさを重視する場合どちらに住みたいですか？
677:774号室の住人さん
12/04/21 01:40:40.15 OfwWy/BG
住んでみないとわからんだろ
正直博打みたいなもんだろ
いくら下見にいこうがたまたま静かってことは多々ある
678:774号室の住人さん
12/04/21 01:52:30.68 NlGB3/15
>>676
頭悪そうなカキコ乙
どっちも選ばねーよ
質なんて全員は調べようがないし、今良くてもいつ引っ越すやらわからないし。
679:774号室の住人さん
12/04/21 02:05:33.23 6mQ5EDgN
まともな鉄筋ならテレビの音量大きめだろうが洗濯機回そうが聞こえないし
住人はよっぽどのDQNでなきゃ大丈夫
軽量鉄骨なんざトイレやシャワーの音まで漏れかねないだろう
住人の質が良くても無駄
というかそもそも自分が気を使いまくって生活しなきゃならん
680:774号室の住人さん
12/04/21 02:10:00.22 NlGB3/15
鉄筋でも酷いところは酷いぞ。
衝撃系の音は鉄筋だろうが響く。
681:774号室の住人さん
12/04/21 03:05:14.25 FPFzqGC0
話し声がどれくらい伝わるのかだな
682:774号室の住人さん
12/04/21 05:46:14.26 Ti3Rl5dr
>>676
間取りも重要だからな。押入れや水まわり同士で接して、居室が離れてると
音も聞こえづらいからな。そんな鉄骨で住人の音全く聞こえてこない鉄骨も
あった。結局は住人の質だな。それが良ければ長屋でも大丈夫だし。
ペチペチ鉄筋の方が安心の確率は高いし。内覧してみないと分からないと
しか言いようがないな。
683:774号室の住人さん
12/04/21 06:56:59.30 aB9N9HHb
結局住民の質がとか言ってるのは頭悪そう
676の質問にまともに答えることも出来ない原理主義者みたいだ
>>682
居室が離れているとか、それは住民の質ではなくて構造でしょ？
なんでもかんでも住民の質に結びつけるのは頭悪い証拠だぞ
684:774号室の住人さん
12/04/21 07:16:35.42 aB9N9HHb
住民の質は重要だけど、事前に調べるには限界があるのと、住民は変わる可能性があるから
優先順位として構造上防音性の高い物件から選ぶってのが普通だと思うけどね。
676の質問で言えば、鉄骨とかアパートは候補に入れないのが原則となる。
RCの中から複数候補を出して、住民の質なり構造なりを比較して決めれば良い。
685:774号室の住人さん
12/04/21 07:34:51.11 AmEu6Wcs
>>676だけど、俺も防音に関してはまず構造がありきで住民の質はその後に出てくる話だと思ってる
このスレで構造や間取りの話をしている最中に、「結局は住民の質次第」で終わらせる人がいるけどそれはどうかと思って
住民の質はもちろん大事だけどあくまで結果論でしかないし、その点構造は事前に確認出来る
ちなみに>>676の例なら俺はRCを選ぶね
686:774号室の住人さん
12/04/21 08:01:28.90 6ob5GoMD
>>683-685
以上>>676さんのお話しでした
687:774号室の住人さん
12/04/21 08:35:27.86 NlGB3/15
頭悪い構ってちゃん相手してんのか自演なのか…
688:668
12/04/21 10:15:46.43 QnNQFnWV
>>670
まだ建ってない。
>>668 に書いた内容だけで、おまいらならどっちを選ぶか気になった。
へーベルメゾンは見た目が高級で、へーベルのブランド力があるらしいし、
一方のパルコンはPC壁式。
689:774号室の住人さん
12/04/21 15:19:29.55 DU2ZEjLv
「国の借金」について
日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。
朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。
＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙されて続けている訳です＞
数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。
それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
実質中国の広報機関であるNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
---そのニュース 核心はヤラセだ 長文失礼いたしました。---
690:774号室の住人さん
12/04/21 17:47:59.88 qm2/6iNf
下の二つで迷っている。防音に関してはどっちがいい？
A: 9.8万円 / ワンルーム / RC / 1989年
3階建の最上階角部屋で、1フロア2住戸。
隣との間に階段、バストイレ、収納が有るので接していない。
心配してるのは玄関ドアからの音漏れと、階下への音。
B: 9.5万円 / 1K / RC / 2006年
12階建の1階部分、角部屋。天井が高い。
部屋と玄関の間にキッチンを挟んでいるので、玄関ドアからの漏れは心配なさそう。
心配なのは接している隣部屋１戸と上の階からの音。
691:774号室の住人さん
12/04/21 17:57:09.54 blqOGKMh
>>690
30年と6年はなあ･･･防音もだけど配管とかも気にした方がいいんじゃね
692:690
12/04/21 18:00:54.27 qm2/6iNf
690
>>691
693:690
12/04/21 18:02:20.16 qm2/6iNf
690
>>691
23年と6年ね。確かに配管もあるよなぁ。
694:774号室の住人さん
12/04/21 18:26:55.72 B4qs3HTr
>>690
これはなんとも言えないね
前者は壁式かな？古い物件は上下の音に弱いところが多いけど敵は下のみ
後者は個人的には1階は嫌だということで。1Fはいろいろとうるさいから
695:774号室の住人さん
12/04/21 18:38:04.10 lKEU9I7c
ＲＣ築１０年以内最上階角部屋南向き
しか俺は選択しない
この条件で６回引越しをしているが
いまだ満足いく（音漏れで）物件に出会っていない
運が悪いのか 世の中こんなものなのか 知らんがの
696:774号室の住人さん
12/04/21 18:40:21.31 aB9N9HHb
>>686
俺676だったのか知らんかったyo
頭悪いと自演とかアホな考えが出てくるのか
697:690
12/04/21 18:58:41.81 IgI9i6WC
>>694
素人目だけど、柱が出てるので、多分ラーメンだと思われる。階下はワンフロア1住戸っぽい。
1Fで特に嫌だったりうるさいのは何かな？
>>695
俺も理想を言えばRC築浅最上階ワンフロア1住戸だけどね。
今ALCの1階中部屋だから、今よりはましなとこがいいなと。
698:774号室の住人さん
12/04/21 19:07:53.38 xy+77KXV
地下室付きマンションっての、明日打ち身に行ってくる。
699:774号室の住人さん
12/04/21 20:28:29.97 AmEu6Wcs
>>695
ものすごい神経質なの？
700:774号室の住人さん
12/04/21 22:15:00.67 DmmxXM4c
引越して2ヶ月だが隣のマカロニ顔の女が週末になると夜通しうるせえ
5.5畳しかないから、そんな友達を呼ばないと思たけど意味ねえ
ムカついてたけど、今日夕方出かけるとき
玄関で隣の女とその友達に会ったら
「えっ、ねえねえ 隣の人カッコ良くない？」
とか言われてて、ちょいと照れる。
701:774号室の住人さん
12/04/21 22:17:29.48 NlGB3/15
>>690
それだけじゃ答えようがない。
広さや壁界厚さや周りの環境
交通アクセスとか
築３０年なら設備は古くないかとか
そういった条件を総合してのもの
それでも住人の質によって１階のほうが静かだったりもする。
両方経験してる俺の意見としてはな
702:690
12/04/21 23:12:18.55 DCNN3Zwv
>>701
壁厚は分からないけど、どっちも11~12帖で周りは閑静な住宅街。
前者は築23年だよ。設備は築年数なり。ま、どっちにしろ住人次第か。
703:774号室の住人さん
12/04/21 23:29:15.45 6ob5GoMD
>>700
マカロニ顔って何だよｗ
704:774号室の住人さん
12/04/21 23:32:46.72 NlGB3/15
>>702
７０００万で購入したファミリータイプマンションの壁かなり厚さでも
上の階の子供走りまわる音うるさいで裁判して勝った奴が居たぐらいだし。
引き戸などの衝撃系の音は伝わってくる。
結局わからないなら最上階のほうにしたら？
設備２３年そのままなのが気になるが
少なくともエアコン電気代は高くつくな。
705:774号室の住人さん
12/04/21 23:56:02.93 nrMh6m6r
住民の質はわかったけど、
要するに“普通の生活音”が漏れないで欲しいんだよねまずは。
咳、くしゃみ、普通のボリュームの音楽、普通のボリュームのテレビ、普通の友達との普通の会話、普通の通話、普通の歩き方。
それが漏れないで欲しいだけなんだよ。無理？
ただRCとか、逆に音出す方も過信があるんだと思うがね。
706:774号室の住人さん
12/04/21 23:57:38.07 nrMh6m6r
あと
ワンルームより気持ち扉のある1Kの方が同じ20平米内でも安心感あるもんですかね？
707:774号室の住人さん
12/04/22 00:00:07.72 8zM8q4DJ
248 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/18(水) 10:00:41.07 ID:/XMjSBlc0
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l .!:; ⌒´.し.｀⌒ ::|. l .|あっあーと、なんということでしょう
ゝ.ﾍ /ィ _ノ 元総理 鳩山さん落選です
__,. -‐ﾍ <ﾆ二ﾆ> /─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ガバっ！ γ⌒´ ヽ,
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708:774号室の住人さん
12/04/22 00:00:48.14 tJ14i0qJ
>>706
キッチンの場所次第じゃない？
SRC角部屋2Kでキッチンしか隣室と接してないところに住んでるけど
隣の音なんかまず聞こえないわな
上下があるから音出し放題とまでは行かないけど
709:774号室の住人さん
12/04/22 00:09:37.49 z8GEuPgm
>>708
俺も前に同じ条件の最上階に住んでたけど、
確かに隣の酔っ払って帰ってきた時のばたばた程度しか
聞こえなかったな。勿論普段の会話や生活音は殆んど聞こえない。
2ｋの場合騒音源の距離が稼げるから結構静かだし、
ワンルームのRCよりは有利だろうな。
710:774号室の住人さん
12/04/22 00:40:44.21 MOKBUqx2
>>706
ワンルームは止めとけ、扉の有無で音は結構変わるよ。
あとワンルームって不人気だから安さに惹かれるかもしれないけど
防音以外の面でも色々と不都合な点がありすぎる。
711:774号室の住人さん
12/04/22 00:51:00.85 sMIv+DAI
>>710
ワンルームって住んだ事ないんだけど、どこらへんが不都合なの？
712:774号室の住人さん
12/04/22 00:51:13.49 Msqhloih
ありがとうございます。
いやぁ、予算的にワンルームか行って1Kしかなくて。
玄関入って3歩くらいの廊下があってそこにキッチン・ユニットバスで、扉があるorない。の先に5Jか6J。
隣室との境に収納なんてもちろん無し。
総戸数が100とかは避けて行って20くらいのとこにしようかなとは思ってますが。
713:774号室の住人さん
12/04/22 00:53:48.35 qIWcH0pO
今頃洗濯機回し始めるとか、さすがだわ隣
714:774号室の住人さん
12/04/22 01:01:52.71 z8GEuPgm
俺も今洗濯中だな
715:774号室の住人さん
12/04/22 01:30:18.63 Msqhloih
例えば
築40年の2k、25平米木造、総戸数12戸
と
築25年の1R、15平米RC、総戸数18戸
って
これだけの情報で一人暮らし
ならどっち？
716:774号室の住人さん
12/04/22 02:54:06.15 /Ir2xiHt
>>712
総戸数が多いと楽は楽なんだよね。
>>715
迷うことなく下。
個人的には、上が全戸高級フルリノベーションなら、とかかな。逆転するとすれば。
717:774号室の住人さん
12/04/22 03:33:21.82 z8GEuPgm
>>715
基本的に両方とも防音はあきらめたほうがいい物件だな
1RのRCは広さ的に隣接の壁はパネルか
良くても薄いブロック積んでる程度だろう
もし1Rがパネルでハズレだった場合は逃げ場は無いし
3ｍ以内に隣人が居ると考えたほうがいい。
俺の友人は左隣のHの音、右隣の鼾に
悩まされて半年で越したよ。＠ワンルームのRC
木造は古すぎるな。
騒音は隣人次第で木造の場合はRCより屋外の騒音も気になるだろうし
2階や3階の低層が多いから尚更だ。更に風呂と空調が期待できない。
間取りが若干広いので何かあったときに逃げ場が若干確保しやすい
程度のメリットしかないな。
俺ならどちらも選ばないけど静けさを求める物件でない事は確かだ。
718:774号室の住人さん
12/04/22 04:13:31.50 /9wW4mU5
音が第一だけど、1Rとユニットバスは避けたいな。そもそも、そういうのを
設計、施工するセンスが気が知れない。
719:774号室の住人さん
12/04/22 04:40:34.49 fESXHSMN
音が第一だけど、1Rとユニットバスは避けたいな。そもそも、そういうのを
設計、施工するセンスが気が知れない。
720:774号室の住人さん
12/04/22 04:42:48.44 U3iPy+zu
部屋探しの時、ユニトバス嫌だったけど
俺が探してた日吉駅近辺だと家賃7万位しないと
RC造でウンコとフロが別々の物件なくてユニットバスで妥協したわ。
721:774号室の住人さん
12/04/22 06:55:25.26 JpMSNmPe
ガン見
722:774号室の住人さん
12/04/22 08:25:25.51 omQGCtQf
RCって外壁にコンクリって入ってないの？
内壁がペチペチだったから住んだんだけど室外機の音聞こえるし、外壁はパネルと断熱材だけないんじゃないかと疑ってる
723:774号室の住人さん
12/04/22 09:24:13.70 MOKBUqx2
>>711
ワンルームのダメな所
玄関を入ると部屋、つまり宅配とかで人が来た時に部屋の中まで見通せてしまう。
キッチンと居室が同じで料理すると部屋に臭いが充満。場合によっては臭いが染み付く。
冷暖房の効きが悪い。
トイレの臭いが部屋に広がることも
冷蔵庫とかからの音が気になる
あと、防音スレ的に一番関係するのは住民の質が低いってこと。
過去のニュースソースより
＞ワンルームマンションの住人の「マナーの悪さ」について
＞ゴミ捨てのマナーの問題。指定日外に出したり、分別しなかったり、乱雑に出したり、
＞指定された場所に出さなかったり。あとは自転車の駐輪の問題や騒音の問題
こういった問題があり都内ではワンルームマンションの建築を規制するようになってきてる。
724:774号室の住人さん
12/04/22 09:47:14.28 UtWD6T8F
>>720
ズボラ人間にとってはユニットバス大歓迎なんだけどな
風呂入るついでにトイレ洗えるし
725:774号室の住人さん
12/04/22 09:48:23.87 Msqhloih
色々内見したけど、平成元年前後辺りのRCって壁式で界壁コンクリ直貼りが多い気がするんだけど、どう？
ワンルーム住居敷き詰めタイプの投資用分譲賃貸でその年代ってだいたいそうじゃない？
そう言う流行があったのかどうかは知らないけど。
726:774号室の住人さん
12/04/22 09:50:52.03 3QAEC5kG
>>715
個人的には迷うことなく上だなあ。
築年数は部屋の広さに替えることはできない。
727:774号室の住人さん
12/04/22 11:02:19.38 UtWD6T8F
>>725
当時はバブルで金があったからな
界壁をボードにして安く浮かそうという発想があまりない時代
因みにこのときできたアパートも施工にかけてる金が潤沢だった
個人的には、バブル期にできた建物は狙い目だと思ってる
前平成元年築のRCワンルームに住んでたけど、上下左右の音は何一つ聞こえなかった。
今だと築23年くらいで安めだし、築10年くらいだと安普請のRCに当たりそうで嫌
728:774号室の住人さん
12/04/22 11:58:05.51 0DNQXMH6
>>725>>727
平成元年築の家主自演乙
捏造混ぜるなよ
729:774号室の住人さん
12/04/22 12:30:43.06 lHE15BPO
>>724
ずぼらな人間ほどトイレ、風呂、洗面所は別の方がはいい。
自分はこの３点がそれぞれ独立してるところに住んでるが特に
風呂とトイレ別は色んな意味で楽。風呂場で気兼ねなく天井めがけて
シャワー掛けてブラシでこすって掃除できるからな。トイレとか一緒だと
トイレまでベタベタになっちまう。
730:774号室の住人さん
12/04/22 12:38:59.31 8uZeXewb
自分はタイル張りが苦手だなあ
冷たいし掃除も大変
731:774号室の住人さん
12/04/22 12:45:56.69 /9wW4mU5
オレはタイル貼り一択だわ。あの質感が好き。
ユニットのプラスチックはすぐ汚らしくなるし変なラインが多くてそこの
汚れやカビが取れないしで、やっぱそういうのを作るセンスを疑うわ。
732:774号室の住人さん
12/04/22 12:56:05.90 pLJFQz01
もうこのスレの常識だと思っていたんだけど
バブルくらいに建てられた物件でリフォーム済が一番良いだろ？
車も家もなんでもそうだけどバブルくらいのものが一番金かかっている。
733:774号室の住人さん
12/04/22 12:59:02.11 sFfS0bVo
>>729
俺とは全く逆だな
区画単位で掃除を意識するから、バストイレ別だと
「風呂掃除したからトイレは後で」っていう意識になってしまう
洗面所まで別とか、床掃除面倒でもはや掃除しなくなっちまうわ
ブラシこすってシャワーで流して換気扇で終了するユニットバスのほうが断然ラクだわ
734:774号室の住人さん
12/04/22 13:02:56.23 sFfS0bVo
>>732
それが広まると築10年くらいの手抜き施工の物件に人入らなくなるだろ
難点は狭い＆キッチンが小さい物件が多いことだわ
735:774号室の住人さん
12/04/22 19:14:40.60 0DNQXMH6
>>732
まあそれはあるね。
設備も一度は替えてるだろうし。
リフォーム済みかどうかをどうやって確認するかの問題はあるが
736:774号室の住人さん
12/04/22 19:20:44.22 p2wxFac+
バブル期のは当たり外れがあるからなあ
特に単身者向けの物件は粗製濫造ってイメージがある。
737:774号室の住人さん
12/04/22 19:36:28.58 KUMc7ili
バブル期は忙しくて、シャブコンを使っていた建築会社も多い。
コンクリートが水増しされて強度が弱いやつね。
賃貸のワンルームマンションやコーポなんかは気をつける必要がある。
建物が、ひび割れていたらヤバい。
738:774号室の住人さん
12/04/22 22:51:47.57 DxxWMCIT
1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
やらなけゃいけない
電○の各局への圧力が半端ないんです
昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分視聴率ダダ下がりしました。
各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです
なんか海外でも日本でAKBがバカ売れしてるっていう情報に騙されてAKBヲタになった人が最近気付き始めてる件
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
税金垂れ流しのヤラセブーム
739:774号室の住人さん
12/04/23 01:51:45.95 99fNwKIh
学生天国つくばの1K24m^2マンションに住んでるけど、以前住んでた鉄骨との違いは左右からの音が全く聞こえないことだった。
ただ上の足音ドスドスには殺意すら覚える。
あとは基本全面ぺちぺちだったんだけど、窓側りはこんこんで窓枠自体の遮音性も低いらしく、
上下左右斜め部屋のどんちゃん騒ぎの音は、回り込んで窓側から聞こえてくる。
740:774号室の住人さん
12/04/23 04:44:26.03 gwrac/q1
このスレ神経質で良い奴ばっか
741:774号室の住人さん
12/04/23 08:06:51.71 3z/3WYOt
>>739
>窓枠自体の遮音性も低いらしく、
これが結構盲点。
今住んでるとこも壁からは音は聞こえないが、
隣が窓を開けていると、大きな咳、くしゃみがなんとなく聞こえる。
742:774号室の住人さん
12/04/23 16:37:04.85 S8DRAQct
なんとなくレベルなら全然いいな 羨ましい
743:774号室の住人さん
12/04/23 18:32:06.27 mj1kNhIj
今、テレ朝でマンソン騒音問題やってる。
744:774号室の住人さん
12/04/23 18:36:48.56 S8DRAQct
ちょっとだけ見た
俺の部屋かと思ったｗ
745:774号室の住人さん
12/04/23 20:02:35.97 vQ9WNPoj
またマッチポンプのかほりが
いろいろ規制したいんじゃね？
746:774号室の住人さん
12/04/23 22:13:46.58 vxxBaoAT
ふ
747:774号室の住人さん
12/04/23 23:57:41.53 dcIuR5RW
騒音問題で年間、何人が殺されているか知ってるか！？
変な物件だけには住みたくないね。
748:774号室の住人さん
12/04/24 00:50:10.52 /4XnCO9h
誤爆
749:690
12/04/24 19:26:51.64 C3XUfUm5
「B」の部屋まだ入居中だったので、1つ上の階の同タイプの部屋見て来た。
仲介業者の営業曰く壁はコンクリとの事だが、どうも今の家(ALC)と叩いた感じが
あまり変わらんコンコンな感じ。ペチペチではない。本当にコンクリか...??
賃貸仲介の営業はいかに契約させるかに徹していて、
どうも言葉をそのまま信用出来ない感じを受けるんだよな...
750:774号室の住人さん
12/04/24 19:37:24.96 DBU5HZTQ
仲介業者なんか何もわからん奴が多いだろうしな
もう少し専門知識を持ってるかと思ったら何聞いても生返事でガッカリしたわ 当然個人差があるだろうが
751:774号室の住人さん
12/04/24 19:40:42.21 C2jo0bQx
基本成約ノルマが全てだからな。
煽って脈が無さそうなら次の客に時間を当てる。
752:774号室の住人さん
12/04/24 20:31:09.56 l91BtWiL
仮契約した奴が渋ってる時の殺し文句
「二番手ついてますけどどうします？」
753:774号室の住人さん
12/04/24 21:07:30.09 DBU5HZTQ
俺それ持ち出されたら「じゃあその人に譲ります」っていうわ
754:774号室の住人さん
12/04/24 22:40:02.44 0yNkjKPD
二番手がいるということは、審査に通らない可能性が上がるとも言えなくもない。
755:774号室の住人さん
12/04/24 23:49:32.45 r9yD0QM+
-=-::.
／ 朝 鮮 人＼:＼ ♪ｶﾞｯｶﾞｰｰｳｨｲ
.| 教 祖 様 ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、|;/
||..◎ .|￣|. ◎ |─/ヽ いい加減、ストーカーするの止めてくれる？
|ヽ二/ ＼二/ ∂>
/. ハ - －ハ |_/
| ヽ／ヽ／＼_ノ / |ﾅﾝﾐｮ～ｿﾌｫ～ﾚﾝﾝｸﾞｴ~ｷｮｰｰﾅﾝﾐｮ^ﾌｫﾃﾝｼﾞﾞｴｷｮﾔｰｰｰ
. ＼､ ヽ二二／ヽ / / ﾅﾝﾐｮ^ﾌｫｰｰｰｰｰｰﾚﾝｹﾞﾖｰ ｱﾆｮﾊｾﾖｰｰｰｰｰｰ
. ＼i ＿＿＿ ／_／
,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
／ 谷 垣 ヽ ＿
〈彡 Y彡三ミ;, 先生！支持率が上がりません！助けてください！
{＼ ＼|＿ ＼＞ー ､ ﾄ三三ニ:}
人{ ＞､,＿＿＿.＞､/三 ヾ＼ |わ三彡;! 先生に見捨てられたら、もう自民党は終わりです！
/./ トミ;,_ Y/ ＼>ﾉｰ～=- "
V / /! ￣￣ ゝ | ／ _ 助けてください！おながいします！
し／'┴─----─''| ン｝＼-ヾ彡
ヾ、_＿＿ﾉー'''｀
756:774号室の住人さん
12/04/25 00:22:28.73 jYuATodQ
管理物件だったら、物件も住人にも詳しい場合が多いけどな。
音重視で探してる旨伝えて、隣、上下の住人は騒音とか大丈夫そう？
とか聞いてもある程度答えてくれる。
757:774号室の住人さん
12/04/25 22:43:32.10 jYuATodQ
鉄筋5階だけど、ゴッキーて出るの？
758:774号室の住人さん
12/04/25 23:23:29.87 1+aKDrsX
メディアは全部抑えてある。教団名を出したり逆らえばどうなるかわかってるだろうな？
＜ _-=≡:: ;; ヾ＼ ＞
＜ ／ ヾ:::＼ ＞
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＜ ﾐ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/ ＞
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＜ |ヽ＿/ ＼＿／ > / ＞
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＜ ＼ ＼￣￣ ／ヽ / / ＞
＜ ＼ ￣￣ ／ ／ ＼ ＞
／ ／ ￣￣￣￣￣￣￣ ＼＼ ＼ ＼
＿__
／ ー＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
／ノ (＠)＼ ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
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＼ _ノ l .i .! | ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
/´ 公明 ｀＼ │ | .| ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
759:774号室の住人さん
12/04/27 01:09:22.74 Q6FWKi0j
斜め上のオッサンの足音とかドアのバッターンがうるさすぎてタマラン
あいつさえ住んでなけりゃ快適なのになぁ
ＲＣ１Ｋ１階
外からの音はほぼ問題なし 防音カーテン２重とかでかなり軽減されてる…はず。
足音とか壁を伝ってくる音に弱い
こんな時間に洗濯機回されるとウォーターポンプの音がパネェ
760:774号室の住人さん
12/04/27 02:29:42.49 t9pqq3SL
ＲＣでも窓を二重にしないと意味がないってことだな。
761:774号室の住人さん
12/04/27 07:11:46.71 Hje2GXeA
日本語不自由だとアホに見えるってことだな。
762:774号室の住人さん
12/04/27 08:51:10.64 LGNbuk6r
>757
出るよ､友達がRC7階住んでいたが普通に出てた
763:774号室の住人さん
12/04/27 16:08:24.01 5ar3YQbf
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人 磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品
①『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
②『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
③『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会
大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は
NHKが汚れているから
史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。
薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのです
764:774号室の住人さん
12/04/27 16:46:46.99 5TosjnoN
鉄骨平均より安いぐらいの鉄筋とかたまにあるけど、
あれって騒音マンションなんだろうな？
線路踏切すぐ近くや交通量多い道路沿いとかかな
765:774号室の住人さん
12/04/27 18:11:16.65 JiFXbwpC
あとは定期借家とかシーズンじゃない時期に空いてとりあえず埋めたいとか
766:774号室の住人さん
12/04/27 21:22:03.93 VyG90+gf
>>762
まぢで？鉄筋でも隣、上下と繋がってる通路とかあるのかな？
767:774号室の住人さん
12/04/27 21:39:33.70 pMe68XVt
亀田製菓のブログ炎上
URLﾘﾝｸ(kamedaseika.cocolog-nifty.com)
768:774号室の住人さん
12/04/27 22:03:08.61 z/lXZotA
>>766
夏場窓開けていたら､ﾍﾞﾗﾝﾀﾞごしから進入とかね
後は､友達の所は築30年だったからかもしれないが台所の配管伝いに進入とかね
769:774号室の住人さん
12/04/27 23:19:44.81 5ar3YQbf
1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
やらなけゃいけない
電○の各局への圧力が半端ないんです
昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです
ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件 その127
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
テレビの捏造ブームに騙されるな
770:774号室の住人さん
12/04/28 00:12:36.56 5OoqA4jT
>>768
台所の配管か。オレんとこも築40年以上だから来るな！やばす。
771:774号室の住人さん
12/04/28 00:35:51.40 Y6iOlxF0
木造からペチ壁の分譲RCに引っ越して一週間
毎日深夜に上の階から笑い声が聞こえて精神的に参ってる…
スラブ厚確認しなかったけど、分譲RCといえどもこんなもんなのか…
もう引っ越したい…
772:774号室の住人さん
12/04/28 00:38:15.80 LXE5p+AE
>>771
ちなみにどのくらいの家賃？
分譲でも駄目ってもう一軒家しかねえよ･･･
773:774号室の住人さん
12/04/28 00:49:38.72 H+PmqWLM
うちのマンションは防音はいいんだが、築年数いってる
せいか外壁とかにひび割れが異様に多い。
でかい地震とかきたら倒壊しないか心配だ。
774:774号室の住人さん
12/04/28 01:47:06.33 KysS91IB
分譲だろうが安ければ同じ
タワーなら尚更だ。
ＲＣで壁ボードな酷いマンション住んだことあるよ。
家賃安くもなく最悪だった
775:774号室の住人さん
12/04/28 02:15:50.82 VD1HZ9iz
鉄筋コンクリだけど、大家が上に住んでるから静かって聞いたのに
防音が完璧なのは上下で左右は普通に音が聞こえるわ
あーさっさと引っ越したい
776:774号室の住人さん
12/04/28 02:32:53.67 B4HnG62k
>>775
大家が住んでるフロアだけ上下左右とも防音完璧ですってことだよ。
店子のフロア？んなもんボードだよ。
777:774号室の住人さん
12/04/28 04:12:17.36 MNZLEEFq
最上階のもと大家住居に賃貸で住んでるが
静か過ぎて天井換気扇の音が気になるw
洋室の引戸や廊下のドアも化粧ガラス入りの
重厚な木製でとても重い。
778:774号室の住人さん
12/04/28 22:35:44.68 VD1HZ9iz
まじでむかつくわ
隣の奴の咳や笑い声が聞こえてくるってどゆことー
779:774号室の住人さん
12/04/28 22:39:56.40 Sx7h3nv3
みんな寝るとき耳栓したら？
俺はかなり神経質でちょっとの物音でも起きるから耳栓して寝てるよ。自分の布団の擦れ合う音ですら我慢できん。
百円くらいだからだいたい二週間で替えてる
780:774号室の住人さん
12/04/28 22:40:51.09 /WOSBGpw
お前の笑い声とか電話する声とかTVやらゲームの音で隣人が不快な思いをしているということー
781:774号室の住人さん
12/04/28 22:43:24.77 /WOSBGpw
>>779
なんか耳に違和感あって、寝返りうったら外れたりしそうで買ったことない。
782:774号室の住人さん
12/04/28 23:24:47.99 QjkHIrFt
目覚まし聞こえなくて寝過ごすと非常にやばいから耳栓は無理
783:774号室の住人さん
12/04/28 23:26:59.28 1hsheYDt
ずっと耳栓する生活を続けると耳栓してないと不安になったりするんだぜｗ
784:774号室の住人さん
12/04/28 23:47:08.16 RJu7Ra6D
上の階のクズがいないと静かでいいわー
男だが女だか知らんが深夜に男女の笑い声とギシアンが聞こえるから同棲でもしてるんだろか
ここは単身用だっつーの！
785:774号室の住人さん
12/04/29 00:20:52.07 b7d7NUq0
ギシアンいいじゃんw
786:774号室の住人さん
12/04/29 01:09:48.83 xnsWbGwX
他人の交尾音とか嫌だろう・・・
787:774号室の住人さん
12/04/29 01:45:03.88 b7d7NUq0
エロビデオとかそれみてんじゃんw
788:774号室の住人さん
12/04/29 01:49:16.77 LPW6uFHQ
こいつ馬鹿じゃんｗ
789:774号室の住人さん
12/04/29 02:23:18.23 AnNgKcCH
>>779
緊急地震速報が聞こえないじゃん
……うちテレビないけど
790:774号室の住人さん
12/04/29 02:40:36.33 tZiLODQR
耳栓て役に立つか？前やってみたけど、余計、音が際立って聞こえてきたけど。
791:774号室の住人さん
12/04/29 04:04:11.49 TVITizMI
鉄筋より新築とかの木造の方が静かってありますかね
792:774号室の住人さん
12/04/29 10:56:57.31 kmn1eIOe
耳栓してもかすかに聞える音が余計に気になるのであまり過信は出来ない。
793:774号室の住人さん
12/04/29 14:35:23.74 SOq4r6xW
耳栓っていっても色々あるしなあ
一番強力なのは耳栓+イヤーマフだがちょっと圧迫感がな…
794:774号室の住人さん
12/04/29 14:59:53.07 sLnCi1nf
俺も防音イヤーマフ買ったけど締め付けがすごいし耳に汗かくわで
「何で俺がこんなもん装着しなきゃならねぇんだ」と思ってもう使ってないわ
795:774号室の住人さん
12/04/29 15:19:29.08 4wGZ1Fiv
>>791
上下左右隣接部屋に誰も住んでなければな
796:774号室の住人さん
12/04/29 15:34:48.67 ejQym64+
1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
やらなけゃいけない
電○の各局への圧力が半端ないんです
昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです
ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら
やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件 その127
URLﾘﾝｸ(hayabusa3.2ch.net)●ningcoffee/1335468718/
AKBの宣伝に税金を使い、その税金が民主党に流れている
テレビの捏造に騙されるな
797:774号室の住人さん
12/04/29 18:43:02.46 Z3anHYuL
仕事が朝早い時は防音のイヤーマフして寝てるわ。んで寝てる途中で目覚めて外すか気付いたら無意識に外して寝てる。
798:774号室の住人さん
12/04/29 19:50:06.38 TVITizMI
>>795
今は古い木造なんですけど１階の奥の人通りのない角部屋で凄い静かです。
上の階の人は金曜に掃除する以外は凄い静かで隣の音はお風呂の音がまれに聞こえるくらいですし。
上に関しては前は煩かったんですけど、そのたびに狂ったように天井叩いてたら静かになりました。
今日行った不動産屋さんに鉄筋鉄骨木造で音の響き違うんですかねって聞いたら
「関係ないない」って言ってたんですけど嘘だったんですかね。
799:774号室の住人さん
12/04/29 19:58:18.38 hL38hDti
>>798
嘘
800:774号室の住人さん
12/04/29 20:01:38.70 0j9PPgDV
>>798
＞そのたびに狂ったように天井叩いてたら静かになりました
冷静な文章だと思ったけどかなり行動派ワロタw
801:774号室の住人さん
12/04/29 22:57:14.14 4wGZ1Fiv
>>798
関係なかったら、たいして金額違わねーわ。
どこの悪徳不動産屋だよ？晒しちゃいな大丈夫だから。
鉄筋が一番金額高いが鉄筋でも部屋の壁界がボードのとこは多い。
酷いとこは鉄骨とレベル変わらない
壁叩いてみてコンコンいい音したらボード確定。
ペチペチ推奨
802:774号室の住人さん
12/04/30 03:19:46.57 XzI+vA8I
>>801
解説有難うございます。今日その不動産屋さんオススメの鉄骨マンションの空き部屋を見てきたんですが
部屋を歩いてみるといかにも下に音が響きそうな感触で心配だったので聞いたら
「音はどこでも響くから、上の人がスリッパとか履いて気をつけるしかないね」との事でした。
自分はもし入るなら５月に空き予定で猫可の一階です。
不動産屋さんは何としてもそこにして欲しいようでしたが（今回の更新で家賃１万５千円下がり決めればさらに５千円下げるとか）他の物件も見て決めたいと言っときました。
やっぱり怪しいですね。でもお世話になるかもしれないし同じ猫仲間のようなので店名さらしは今のところ止めときます。
803:774号室の住人さん
12/04/30 05:59:32.80 qErbf5Iu
典型的なクソ業者だな
さっさと切るのが吉
804:774号室の住人さん
12/04/30 07:06:38.59 cotZrqnO
毎日、朝６時になると、上の階の人間がゴソゴソ物音をたてやがる
腹立ったから、さっき上にあがって玄関ドアを蹴飛ばしてやった
805:774号室の住人さん
12/04/30 12:24:40.62 l8fRT7Eb
>>804
お前とちがって働いてるんだろ。
許してやれよ
806:774号室の住人さん
12/04/30 13:08:32.53 ShtHWLLn
横壁は物件差が激しいけど、上からかかと落としされたら鉄筋も木造も
差は少ない気がする。
807:774号室の住人さん
12/04/30 13:45:50.16 jH78XTKq
床防音、壁ペチ、最上階角部屋の物件見てきた
壁ペチって本当にすごいんだな 耳を壁にあてて壁叩いてもほとんど音が無かったわｗ
808:774号室の住人さん
12/04/30 18:54:22.69 z0NuKOjG
>>807
どこでいくら？
床防音って何故わかった？
809:774号室の住人さん
12/04/30 19:39:13.98 5knktbuu
>>807
>耳を壁にあてて壁叩いてもほとんど音が無かったわｗ
その姿を想像するとなんとなく情けないなw
810:774号室の住人さん
12/04/30 20:53:29.10 jH78XTKq
>>808 床防音は床踏んだらわかるよ 不動産屋に聞いた方が早いけど
7万 広島
>>809
不動産屋の人が壁コン見てくださいこれ！とかいいながら壁ペチペチしてたから
便乗して耳当ててみたｗ 不動産屋の人も同じことやってたがなｗ
811:774号室の住人さん
12/04/30 20:56:08.04 5knktbuu
>>810
まあでも良い部屋見つかってよかったな
812:774号室の住人さん
12/04/30 22:25:18.11 z0NuKOjG
>>810
専門家か？踏んだだけではわからないよ普通は。
良い部屋かもしれんが、一人暮らし広島で７万は金持ちだな。
813:774号室の住人さん
12/04/30 22:30:21.93 oNMtvZVo
分かるよ。入居時に、床に防音の素材を使ってますと業者に言われたけど、
普通のフローリングと感触が違う。歩いてみると誰でも分かる。
１年住んでるけど、まったく騒音被害無し。
814:813
12/04/30 22:31:14.77 oNMtvZVo
ちなみに俺は810ではないからあしからず。
815:774号室の住人さん
12/04/30 22:42:07.92 54j9O48N
>>813
表面は普通のフローリングと同じなの？
816:774号室の住人さん
12/04/30 23:58:30.29 jH78XTKq
踏んだらわかると思う なんか下に防音マットかしらんけど敷いた上にフローリングがあって微妙にふにゃふにゃする
3件ほど床防音の見たけど一般的なフローリングとは見た目も触感も違う気がした
817:774号室の住人さん
12/05/01 00:00:18.71 qh5leejB
>>816
歩くと一発で判るよね
地方だけど7万台その物件は無い･･･
818: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/05/01 05:46:27.80 Pq2iFI7Q
クッションフロアかな？
819:774号室の住人さん
12/05/01 07:42:17.48 12lCzj+4
クッションフロアとは別に、ふわふわしたフローリングってあるよね
820:774号室の住人さん
12/05/01 07:54:08.78 GWq6NFas
木造造りは壁へばり付くと会話内容が良く聞こえ生活状況丸わかり
821:774号室の住人さん
12/05/01 09:53:59.11 jUBRYrif
>>820
鉄筋でもある
822:774号室の住人さん
12/05/01 10:43:51.12 73MH594b
>>820
木造だと壁にへばりつかれて聞き耳立てられてるのもわかるよ
823:774号室の住人さん
12/05/01 12:10:26.08 LKveehiN
ペチ壁って言っても壁に耳をぴったりつけると聞こえるし、コンクリートマイク使えばより鮮明に聞こえる
824:774号室の住人さん
12/05/01 12:27:37.35 gNGH5FDw
そうやって聴いてんのか
825:774号室の住人さん
12/05/01 12:40:39.40 LKveehiN
分譲で高級賃貸って言っても単身者用じゃペチ壁の18cmスラブ18cmくらいがいいとこで、
ペチ壁だと物がぶつかったりした時にかなり響くからやっぱりうるさいし
あとは住人の質に期待するしかない
でも以前、姉が購入したファミリー向けの本物の分譲マンション行った時は戸境壁が
叩いても何か湿ったものでもぎゅうぎゅうに詰まった感じの音でペチペチもコンコンもしないところだった
これがコンクリ壁＋断熱・吸音材＋ボードの構造だったのかな？
ぶつかるような音も全く気にならなかったとのこと
賃貸であちこち探し回ったけど、よくて戸境がペチの物件しかない
ペチ壁の角部屋にしたって、外壁の断熱ふかしによるコンコンが酷すぎてこれじゃ上下階の音が伝わりやすくなる
結局のところ、投資目的の単身者用分譲賃貸は高級などとうたっていてもたいしたことないから
ファミリー向けなどの本物の分譲賃貸を転勤などの理由で貸しているところを探して住むしかない
826:774号室の住人さん
12/05/01 13:55:26.76 OST+4y/g
田舎の大家はドケチなのかバカなのか、クッションフロアさえ知らない。
都会に戻りたい。
827:774号室の住人さん
12/05/01 16:01:33.67 jUBRYrif
>>825
安いとこなんて１８も絶対ねーから
タワーなら特にな。
ヒントは重さな
828:774号室の住人さん
12/05/01 16:15:05.64 a0ehbDa9
>>827
コンクリートですらなく乾式壁だろ
829:774号室の住人さん
12/05/01 21:00:49.08 LKveehiN
乾式壁も性能と施工次第ってことか
830:774号室の住人さん
12/05/01 21:15:40.54 FQjgqg2s
超うるさいってわけじゃないけど、下の階の人の足音が目立つ。
鉄骨鉄筋コンクリートだめだなぁ。
831:774号室の住人さん
12/05/02 01:13:51.93 eZpmnxBv
うちも下の足音聞こえる。RC。
玄関開け閉めから廊下→部屋へ、カーテン開け閉めまでクリアに聞こえるｗ
正直前住んでた軽鉄アパートのほうが静かだったｗ
832:774号室の住人さん
12/05/02 13:13:33.95 4JsPTKEg
壁耳し過ぎると首こるんだ
だけどハマるんだ
壁耳ってさ
833:774号室の住人さん
12/05/02 13:19:42.69 dg8+gvlE
鉄筋コンクリートつっても保証されてるのは外壁だけだしな
隣室との壁はペラペラかもしれないしサッシがショボけりゃ外からの音も筒抜け
まあSRC,RC以外は最初から防音ダメな事が保証されてるから論外だけど
834:774号室の住人さん
12/05/02 13:34:30.00 VwiZBVJr
構造上、戸境壁を厚くするのは限界があるため
遮音性に優れた物件は高性能な乾式壁を採用している
835:774号室の住人さん
12/05/02 14:06:33.93 bK2y+auN
窓を1㍉くらい開けた方が生活音が外に逃げて和らぐと思うんだけど、どうだろう？
836:774号室の住人さん
12/05/02 15:12:59.53 fRjyxJa9
>>834
構造上なら厚ければ厚いほどいいだろｗ
専有面積の減少とコスト面でやらないだけ
837:774号室の住人さん
12/05/02 15:49:48.23 U1O2LNkh
外壁だけコンクリでもＲＣになる？
ほんで隣接壁が鉄骨と変わらないなら詐欺じゃね？
さすがに変わらないのは数少ないと思うが今まであったぞｗ
838:774号室の住人さん
12/05/02 16:13:15.56 fRjyxJa9
>>837
なる
実際詐欺だな
839:774号室の住人さん
12/05/02 16:38:56.82 VwiZBVJr
RCで確実に鉄筋コンクリート入ってるのは柱、梁、床くらいで外壁は関係ない
RCやSRC表記で外壁はALCでできてることもある
RCではそもそも戸境壁が鉄筋コンクリートであるとは限らないが
耐震壁をおくと耐震性が向上するので普通はそうする
1kでは2戸に1つの耐震壁にして、その間を乾式壁にすることがよくある