12/02/28 01:40:13.76 fnzNDXSE
証明きたｺﾚｗ
外気取込みのジェットエンジンシステムと
自立したロケットエンジンシステムを
一緒くたにしてる時点でもうどうしようもないｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 06:53:26.11 oBdeR8Zk
ほんの数十秒しか使えないラムジェットを
ロケットに使うとか、どうかしてる
部品増やして故障だらけだぜ・・・
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 20:59:03.32 rft7zQhJ
>>245
>>247
両側から出てるのはロール制御用バーニア、
片側からぼわ～と出ている炎はGGガス排気でOK
URLﾘﾝｸ(www.b14643.de)
>>237
ま、>>238が言ってるのがまさにそれだが、
実際、西ドイツのP111ロケットエンジンはそういう発想で、
ジェットエンジンのように一本でかいシャフトがあって、
ポンプの後ろに輪になったプリバーナ、その後ろにタービンがあって、タービンの後ろに
そのまま燃焼室、という構造だった。
G.P.Sutton
HISTORY OF LIQUID PROPELLANT ROCKET ENGINES
のpp770 Fig.9-14参照
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 18:36:42.42 XfBrHPPj
>>240
ロケットの効率ってのは推進剤を
どんだけ速く飛ばすかだからね。
燃焼室から出た後は
ごたごた色々と付けらんない。
タービン回すとかは最悪の部類。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:32:08.21 hww/88av
>>237
>>253
ノズル後流はともかく、燃焼室内に圧力勾配を作るだけだったら
噴射速度の視点からはそんなに悪くないよ。（燃焼室⇒タービン⇒ノズル）
全推進剤を使うんだから圧力比が小さくて済むので、
ノズル入口圧の低下はそんなにないはず。
実際、エキスパンダーサイクルを考えた時、燃焼室に入る前にポンプで上げた圧力を
タービンでかなり減らしてから燃焼室に入るんだから、
その分の損失がなくて燃焼室で圧力が微妙に下がるのは噴射速度にはあまり影響しない。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 09:36:09.19 hww/88av
>>237
が言っている「効率がよさそう」というのは、推進剤の全量がポンプ駆動に使われるからで、
その点では確かに効率が良くなる。
ただ、やはりタービンが高温に全然耐えられない。
今のジェット用タービンでも1500℃とかが限界で、ロケット用は冷却溝とかないので1000℃でも優秀。
こんな状態で3000℃の燃焼ガス使ったら一瞬で溶ける。
だから「最適混合比のガスなんて温度高杉で無理なんで、混合比をずらしたガスで回そう」
という発想が2段燃焼のプリバーナ―。
>>237が言うような推進剤全量を使う方法として、燃料リッチと酸化剤リッチの
プリバーナ―でポンプを別々に回し、あとで燃焼室でガス同士で混ぜる全量2段燃焼というのもある。
ロシアのRD-270 アメリカのIPDとかはこれの実験エンジンだけど、
ただでさえヤバイ2段燃焼をさらに複雑にするので実用性はどうかと…。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 14:57:44.46 tfDt06Pt
>>254
エキスパンダはガス―ガスで駆動させるんだっけか？
それとも片側だけ？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 18:52:09.26 WQ4F14pa
>>256
基本的には燃焼室を冷却するのに使った燃料を使う。
ただ、これは基本的に水素を使ったエンジンだけ。
ケロシンやヒドラジン系だとそもそも液体なので不可能。
酸素は基本燃焼室の冷却には使われず、ポンプを出たらインジェクタへ直行。
（昔研究だけはされたようだが、特にアドバンテージがないのでやめた）
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 21:49:08.21 4aVrhWQl
スレ違いだけど水素自動車で液体水素を積むなら
いっその事液体酸素も積めばいいのにと思ってしまう。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 21:56:17.86 YpJU7Euh
なにが「いっその事」なの？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 22:01:37.31 qOVaS9RE
そもそも、水素自動車は液体水素なんか積んでないし。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 23:01:32.53 SQZjRl0A
>>258
酸素があるところで酸素を持ち運んでも、効率が落ちるだけですよ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 20:35:40.00 cd4XlWgF
>>257
なるほど、水素エキスパンダサイクル以外は存在しないのか。
ケロシンみたいな高炭素燃料なら酸素エキスパンダもできそうな雰囲気はあるんだが。
ロシアの傑作エンジンは酸素リッチで燃やしてるけど
さすがに液酸で再生冷却はしてないのかな。
とりあえずケロシン側での再生冷却はしてた気がするんだが。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 21:10:34.45 A2GsiO4c
酸素リッチの2段燃焼サイクルはロシア以外はどこも挑戦しないのかね？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/05 21:24:45.63 HarU1aRn
中国のYF-100は何度も燃焼試験に成功してるし
アメリカはIHPRPTの一環でエアロジェットに技術実証エンジンを開発させてる
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 03:38:59.58 Jy0kn62n
酸素リッチってそんな難しいの？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 07:10:58.30 BKRHHlB3
>>265
ただでさえ高温で厳しい条件なのに、さらに酸素が多い燃焼ガスとか…。
最悪の場合金属が発火する恐れもある。
RD-170とかロシアのエンジンは確か特殊なコーティングがされていたはず。
IPDとかIHPRPTはどうだったっけ…。
まあロシアのエンジンは大半が酸素リッチ２段燃焼で、あれだけホイホイ飛んでるんだから
勘所をつかめば大丈夫なのかもしれないけどね。
Block-DMとか上段で２段燃焼を使ってる時点であれだけど、
これで５回再着火できるからな…。まさに化け物。
ほかにもSLBMにまで２段燃焼使ってたり、ロシアは２段燃焼を何とも思ってないらしい。
酸素リッチ２段燃焼：
ヒドラジン系
RD-253(プロトン1段)RD-0120(２段３段)S5.98M(Breeze-M)
RD-274(ドニエプル1段)RD-0255(２段)
RD-0233（ロコット1段）RD-0234(２段)
RD-0243（Shtil１段）4D75,76（Volna１，２段）
ケロシン系
RD-0124（Soyuz-2.1b２段）
RD-58M(Block-DM)
RD-171,180,191(ゼニット、アトラスV、アンガラ1段)
RD-120(ゼニット２段)RD-8（ゼニット２段バーニア）
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 19:27:41.76 j+2CVr/3
酸素リッチ２段燃焼をロシア以外が作らないのは
コストパフォーマンスが悪いからやらないのか、それとも技術的に無理なのか
どっちなんだろうか？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 19:58:06.90 PCJzAryp
だから中国とアメリカが開発中だと何度言えば(ry
普及してないのは技術的に難しいから
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/06 21:59:00.19 mFNfY/by
基本的には配管を酸化膜でコーティングすれば良いだけじゃね？
それが難しいんだろうけど
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 02:22:32.12 EGu9b3pP
簡単に開発できるんならどこも苦労せんよ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 03:28:23.35 1lMihj3o
Wikipediaによると燃料リッチよりも酸化剤リッチの方が
性能がいいらしいがこれはどういう理由によるものなの？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 15:05:20.79 gzfyeh1M
>>269
ロシアのことだから
実際に焼き入れてる
だけなんじゃないかと思ってるｗ
>>271
気体で回収できるエネルギーが多くなるから。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 17:04:31.09 LYh4EByR
冶金技術で実現した、という記述を読んだことがある。
ソ連/ロシアってのは金属加工/冶金技術にはあなどれないものがあるからな。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 18:51:21.17 n2z0PU3e
>>271
補足すると、排気される気体の分子量が小さいほど比推力が大きくなる(＝排気速度が上がる)から。
大抵、燃える前の酸化剤よりも燃えた後の気体の方が分子量が小さい。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 21:35:14.50 1lMihj3o
>>274
thx.
だとするとフルフロー二段燃焼サイクルにして燃料と酸化剤の比率を
変えられるようにすれば推力と比推力を調整できるわけか。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/07 21:51:52.11 MzGIqcoe
>274
じゃあ水素リッチのほうが酸素リッチより良いってこと？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 04:50:58.35 +g5NAw1y
>>274
それは排気の分子量の話で、今問題にしてるプリバーナーの酸素リッチの話とは関係ないだろ。
>>276
だから液酸液水エンジンでは、総合的な混合比は水素リッチになってる。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 05:33:41.63 r0YkLRLV
どうせ後でまとめて完全燃焼させるんだから、プレバーナーでは燃料リッチでも酸化剤リッチでもどっちでも
温度が高くなりすぎずターボポンプ回すだけのエネルギーが出ればいいのでしょ。
液酸/ケロシンでは燃料リッチでススに悩むか酸化剤リッチで酸化に悩むかの選択でソ連は後者を選んだけど、
液酸/液水なら燃料リッチでもススが出るわけでないから、RD-0120のプレバーナーは燃料リッチだというじゃないか。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 10:50:24.36 oeTMPQ6Z
>>271
比推力のほうなら、燃焼室の圧力が高く取れるから。
重量比のほうなら、同性能のエンジンを小型で作れるから。
ちなみに液水―液酸はこれに当てはまらない。
280:救済天使男 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
12/03/08 14:55:30.41 A7ylu5Ld
対消滅エンジンとか重力縮退エンジンとか相転移エンジンとか位相変動エンジンを実用化しろよ!?♪。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 16:24:46.74 a+ANhGrQ
無茶言うなし
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/08 18:58:11.71 9ctFt/DH
>>280
核パルスエンジンで勘弁してくれ。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/09 22:50:27.60 ZpZgu2km
>>278
液水系では燃料リッチ以外の選択肢はないよ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 12:25:43.96 nHWZ0Pv2
飛行体のエネルギーは水になるのでは。調達補充が容易。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/10 12:28:39.27 sbGMHMp3
液体水素と液体酸素のロケットは、水素を噴射して飛ばしてるようなもの
熱を調達する為に燃焼させているだけ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/13 14:01:30.16 Kxwa+h6/
水が大爆発して背丈以上の分厚いＨ形鋼がヒン曲ったの見ただよ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 01:45:12.57 4txHAkTV
素人ですが単純に単位時間あたりでノズルから吐き出す量が同じなら重い分子出したほうが持ち上げる能力がいいような気もしたり。水素は分子が小さいし出るのは水？だとしても空押しみたいな感じにはなりませんかね
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 14:20:49.72 fYW4FMae
>>287
ツィオルコフスキーの方程式
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/14 22:43:30.46 GLX/vtQg
液酸液水のエンジンでも点火した瞬間は赤い炎が出てるけど
何が燃えてあの色になってるの？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 06:29:56.34 5xy/gPBp
温度が低いだけ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 07:46:27.72 nZ1HZUvy
そういえば最近JAXAの複合サイクルエンジンとか
(リニア？)エアロスパイクエンジンとか話を聞かなくなったけど
予算縮小とかで開発止まってるの？
それとも着実に開発進行中？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 12:35:05.12 MgCU9Xda
北朝鮮、また衛星打ち上げやるみたいだな。
今度はあの新打ち上げ施設、東倉里衛星発射センターから極軌道へ。
ミサイル作る気満々なのはちょっとあれだけど、
どうせ打ち上げるならこれまで２回みたいに失敗せずにちゃんと成功させてほしい。
（失敗したのに「成功」と言い張るのは見てて痛々しいので…）
しかしあの国の命名規則はよくわからん。
白頭山1号の次は銀河2号で、次が銀河3号
これ、モデルの違いを表してるんじゃなくて、もしかして単に～～号機なのか？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 16:11:00.55 L5SHD9VE
>>291
エアロスパイクエンジンはわからんけど複合サイクルエンジンの研究はやってるよ
平成23年度 宇宙輸送シンポジウム 化学推進 アブストラクト
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
> STCP-2011-072
> 複合エンジン搭載輸送システムの検討状況について
> 富岡定毅(JAXA角田)
> JAXA宇宙輸送ミッション本部では、将来の再使用宇宙輸送システムの構築を最終日標としつつ、
> 高速の長距離移動機として中間的なシステムで市場の開拓も展望したリファレンスシステムの検討を進めている。
> リファレンスシステムの特徴の一つは、航空機様の運用を考え、多くの再使用宇宙輸送システムで想定されている
> 液酸/液水の組み合わせではなく、液体炭化水素燃料(当初想定はエタノール)/液酸の組み合わせを想定していることにある。
> 再使用将来輸送系システム構築においては、再使用性確保のための安全率向上や、
> 帰還のための降着装置などの装着などシステム重量増加要求への対応が必要であり、
> また長距離輸送のためにはdownrangeの伸長要求に対応することが必要となる。
> これらの要求への策として、JAXAではロケットンジンと空気吸込みエンジンの複合化による比推力の大幅な向上を目指した研究開発を進めている。
> 空気吸込みエンジンについては高速域で有利なラム/スクラムジェットエンジンを対象としている。
> 本研究では、リファレンスシステムの検討状況について紹介する。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 19:45:47.44 2+KBv+Sd
>>292
韓国・朝鮮語の習慣だと同じ機体じゃ2番目、3番目の打ち上げを～号機という言い方はしない。
例えば韓国のKSLV-1(羅老号)は2機打ち上げたが、1号機、1号機という表現はしない。
韓国語では必ず羅老号1次発射、2次発射と言う。
中国でもモデルが違うと長征1号、長征2号、長征3号、長征4号と言うだろ。長征3号4号機などとは言わない。
たぶん銀河2号と銀河3号は、見た目は変わらないように見えても、いろいろ改良されているのだろう。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/18 21:35:49.76 p6DTvI1O
イランのサフィールも打ち上げるたびにどこかしら小改良されてるみたいね
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 09:14:12.88 wuhEtI7+
世界中のロケットで、打ち上げの度に改良されないロケットはないと思う
大きな改良で名前が変わるだけで
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 10:17:48.70 M4YJqzc6
>>293
>どうせ打ち上げるならこれまで２回みたいに失敗せずにちゃんと成功させてほしい。
それはあかんでしょー
成功したら危険な国々に販売するし交渉能力もパワーアップして周辺国や米国から金銭を取りやすく成る。
何か阻止する方法は無いかね？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 18:57:25.79 zK8wy7F4
普通に考えて成功するとは思えんがな、しかも何故に極軌道
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 19:32:07.05 eIRRYwa5
飛翔経路直下の陸地が少ないんで東に打つのと比べて問題が少ないからでしょう
事前通告と合わせて打ち上げを正当化する言い訳くらいにはなる
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 19:43:13.77 kbe98FRl
普通に考えて、偵察衛星の類いが欲しいなら極軌道でしょ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 20:33:48.43 /70yNSkJ
>>294
しかし白頭山１号、銀河２号のどっちも失敗してるのにまた新型ってのも
なんだそれなんだよなあ…。
ノドン＋スカッド＋キックモーターが白頭山形態、
新型第１段+ムスダン＋謎の３段が銀河形態で、
それぞれ～～号だったら回数も合うんだけど…。
（銀河＝テポドン２号だとしたら、
あの銀河２号騒ぎの前に一回飛ばして失敗してるので回数もあう）
～号機という言い方をしないなら、大改良してなくても
プロパガンダで番号変えるとかあるかもしれないし。
＞長征
長征は２号３号以前に２Cとか2Fとか3Aとかサブタイプまであるからな。
というか100機超えてるんだしそんな名前じゃパンクする。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/19 22:36:51.17 QnA3JAX+
冷戦下の米ソのロケット開発競争を描いたこのノンフィクションがおもろい。
「宇宙へ ～冷戦と二人の天才～」（全4回,3/31配信終了）
URLﾘﾝｸ(gyao.yahoo.co.jp)
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 00:48:03.67 ermcTEf9
>>301
日本の場合だとH-IIA 1号機、H-IIA 2号機、3号機
M-V 1号機、M-V 2号機、M-V 3号機と言うだろう。
しかし、韓国朝鮮では普通こんな言い方はしないってことだよ。
羅老号1号機、羅老号2号機、羅老号3号機とは韓国朝鮮語では絶対に言わない。
KSLV-1は途中で羅老号と命名されが、もし目下構想中のKSLV-2が完成に近づけば羅老2号と命名されるだろう。
そのとき羅老2号1号機、羅老2号2号機、羅老2号3号機とも言わないだろう。
韓国朝鮮、日本、中国のうち、たとえばロケットが10基目の打ち上げだから10号などと言うのは日本だけだ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 04:17:08.62 TjTy/Ist
ラム機構はターボファンエンジンでバイパスエリアとして実用化されているので、いまさらの話である。
回転翼機構での強制吸気を行わない速度設計の話があるわけだが、原点回帰としか言いようがない。
「今までにあるジェットエンジンの内部構造をくまなく調べろ！」「もっと高速域向けでも高効率化できるはずだ！」と示唆しているに過ぎない。
なにしろ、旅客機と異なり「燃費を度外視した設計でどこまで速度を稼げるのか？」という視点になっている(に過ぎない)。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 04:25:22.18 TjTy/Ist
それよりも重要なのは、ロケットエンジン単体でのスペックを、多数組み合わせるともっと流速の総量が上がるという観点だろうな。
排気速度を上げたければ電気由来で高速に点火を繰り返せるだけの電力の搭載が課題なんだろう。
ラム機構話が擁護しているのは、かえってジェットエンジンの直径の巨大化となっている。
ジェットエンジンの直径が巨大化すればするほど、エンジン内の外周部の流速が高速になるのは、分かりやすい話だろうな。
それ自体は悪い話じゃないので、ブレード回転速度とブレード最外周部分の移動速度を考えてみると面白いかもしれない。
きっと速度はそんなに上がっていない。大型化すればするほど下がっている可能性がある。
それが問題だ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 05:35:39.89 gdtdf1a6
>>298
別に衛星 軌道に乗らなくても1，2段ロケットが洋上に落ちるだけでいいんだろな
どっちにしても成功と言い張る。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 10:21:06.05 MA/i4qb+
>>306
2号と同じ構成、つまり
1段ブーストステージ、2段ノドンミサイル、3段スカッドミサイル、4段キックステージ
だとすれば、3段までは成功しないとな。
あの国の打ち上げ頻度で同じ失敗を二度やるのはかなりの痛手になる。
そもそもテポドン=白頭山=銀河は示威兼研究目的のテスト機シリーズで決してノドン後継機ではなく、
ミサイルとしての運用能力などEpsilon並だというのは
射場設備や準備期間の長さから明らかなのだが、
その辺りについて(技術供与で兄弟機の打ち上げに成功したイランのことを含めて)
まともに解説してるメディアがかなり少ないな…
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 10:53:34.28 uvH9YJ7X
米国には4段式固体ICBMのミニットマンや同じく4段式固体ICBMのピースキーパーがあるが
これらミサイルを衛星打ち上げに転用したもの、つまり
4段目だけ別の固体モーターに置き換えたミノタウロス1とミノタウロス4という衛星打ち上げロケットがある。
ミノタウロス4の打ち上げ映像を見ると、4段目以外はピースキーパーと同一だとはいえ
射場設備や準備期間をみると、もうミサイルとは言えない代物になっている。
↓
4段式ミサイルのピースキーパーの打ち上げ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4段式衛星打ち上げロケットのミノタウロス4の打ち上げ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
打ち上げ前のミノタウロス4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
基本的に同じロケットでも、直接ミサイルとして使用するか衛星打ち上げに転用するかで、これだけ運用性が変わってしまう例だな。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 18:47:31.89 5dBxL/WQ
>>308
まあ衛星を搭載したら、
ミサイルみたいにとりあえず発射して一刻も早く敵を破壊する必要もないので、
徹底的にシステムをチェックしたり、衛星の面倒を見たりで時間がかかるからな。
それにペイロードが弾頭なら重心位置も質量もいつも同じだけど、衛星は一個ずつ違うので。
DNEPRとかROCKOTなんかは運用性よさそうだけど、準備期間は長めにとってるね。
てか、Startなんか衛星打ち上げでもキャニスターから発射だからなw
まあでもテポドンシリーズが実用的なミサイルと言うよりは実験機と言うのは確かと思う。
レッドストーンはミサイルだけどジュピターCは実験機で、ジュノー１は打ち上げ機だけど、
そんな関係じゃないかな。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 18:54:45.43 2liM19t/
どっちにしても成功したら嫌だな。
制御周波数特定してジャミングとかして狂わせられないか？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 19:27:40.91 5dBxL/WQ
>>306
まあでも、北朝鮮が元々狙ってるのは衛星軌道投入だと思うよ。
よく「特定海域に落とすのが真の目的でミサイルだ」とかいう話になるけど、
北が本当にミサイルを作りたいんだとしたら、なおのこと衛星打ち上げを狙うと思う。
一回衛星打ち上げに成功すれば、ミサイルではなく衛星だ、と言って正当化できるようになり、
フライト回数も増やせるからミサイル開発にも旨い話だしな。
国威発揚の面から言っても、自国内も他国も「すげえ」と思わせたくてたまらないような国なんだから、
ほかの国に「失敗だった」とか思われるようなフライトプランは取らんでしょ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 19:30:35.92 5dBxL/WQ
>>310
ほっといても成功率は低いと思うよ。
それに、慣性誘導で指令破壊もないならアップリンク回線ないんだから
外からどうこうと言うのは無理だと思う。
313: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】
12/03/21 01:12:59.54 fPjoN9sX
別にロケットで太陽系の外側に宇宙旅行したいよ!?♪。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 03:37:01.63 uFadJaS3
ボイジャー１号がやっと太陽圏出た位だから現状技術では夢
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/21 08:37:07.59 /4ooVxcY
URLﾘﾝｸ(autolink123.hostingsociety.com)
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 02:41:28.33 EIETJash
ボイジャー最強だよな
俺の中では次がスプートニクで
その次がイカロスなんだ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 13:48:17.07 kYiK+dw5
これってどこのロケット？
URLﾘﾝｸ(www1.kaiho.mlit.go.jp)
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 14:40:16.83 Odg2s5PK
日付からするとロシアのプロトンMだろう
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 14:51:09.91 kYiK+dw5
㌧
そのへんと思ったんだけど検索力が足らんかった・・・
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 06:55:12.27 wVPila0E
ATVの打ちage
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 11:45:27.87 ryAYtujg
ariane 5 ES
13時34分(日本時間)
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 15:35:35.48 ryAYtujg
おっと、見るの忘れてたｗ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/24 15:28:38.41 ECNqPcJB
早稲田大学の物理学者大槻義彦教授が、ＪＡＸＡなどに関して公式ブログでコメントしています。
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 09:25:37.72 3kHqfP8V
> 宇宙はプラズマか？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 12:09:10.89 4Z6vKtad
大槻ってクイズ番組でほとんど答えられない位知識の無い奴だろ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 12:38:52.32 svUA1vmJ
テレビなんかで見るとおよそ科学的態度と程遠いんだがw
その割にはノーベル財団から候補のリサーチ役を引き受けてたらしいな
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 18:48:01.03 AiBD+VGL
>>325
”専門バカ”という言葉がありましてね。
クイズ番組の方でも、大槻教授が当てそうな問題は
出さないようにしてるんだよ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 20:34:49.16 E+mHJwHN
専門は放射線物性だっけか
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:35:26.41 3qxqzQxS
アリアン５は運用期間が長いよな。計画の立ち上げからだともう数十年は
経ってるんじゃ。
アリアン６はＳＲＢの数で打ち上げ能力が変わる形式で１トン３００万ドルが目標らしいが。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:47:10.91 NjVjXv2u
結局ヨーロッパも日本も「オレたち版デルタ4」になってしまうのがなんというか
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 05:32:16.58 +CunmtgT
現行技術の延長で無難にコスパ改善、というコンセプトなんだから
収斂進化してしまうのは仕方ないだろう
個体じゃなくケロシン使うだけで長征5ファミリーも同類
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 08:15:58.50 BW7flAbK
推進効率は機体の速度と噴射速度が同じ時が一番効率がいいんだよね？
噴射速度が速いほどいい訳ではない所が難しいところか。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 09:04:10.25 l+7ISk+6
？？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 09:07:59.80 +SAiaadY
>>332
それ、松浦氏の勘違いじゃなかったかなぁ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 19:44:37.25 RAR+jGFX
>>329
ソユーズほどじゃないから
どうでもいんじゃね？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 19:32:45.03 ZMK2Wqvy
>>332
推進効率というのは運動量のうち、推進剤にのこる運動量が0になるという話だけど、
それはロケットのΔVには直接関係しない。
要はIspが高くて、密度が高ければいい（⇒質量比が高い）わけで、ツオルコフスキーの式だけでOK。
水素は高Ispで低密度、ケロシンは中Ispで高密度で、要はそこだけの話。
推進効率が効いてくる云々は松浦さんの勘違い。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 23:49:16.88 /ilubLew
じゃあ
ＧＡＰ系高密度固体ロケットは推進効率が高そう。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 15:09:23.49 egZPpTiw
機体の速度と噴射速度が同じ時が一番効率がいい
を別の例えて表現すると
同じ銃で同じ弾を撃っても初速が速いほど反動が小さいという事になってしまうな。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 04:24:42.31 CdaUiAGz
いや、噴射速度は速ければ速いほどいいだろ
340: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
12/04/03 11:11:34.87 M0CUI9h8
最先端のロケットを開発しろよ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 22:08:49.47 DWx6uxey
おまえは外に出て働けよ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 16:31:50.71 fOIJ/JIA
運動エネルギーは1/2mv^2だから
推力を上げるにも推進剤の流量を増やすより
噴射速度を上げたほうが効果的という事か。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 02:36:58.29 56qKndSG
ジェットとロケットは根本的に推進原理が違うぞい
ジェット
吸い込んだ空気に、手段を問わず熱（エネルギー）を与えて加速して吹き出す
現時点では熱（エネルギー）は「燃料/空気中の酸素の燃焼熱」が実用化されている
燃料重量：空気重量＝1：15～1：20 の混合比で燃やしている。
手段を問わない熱（エネルギー）の源として、原子炉に吸い込んだ空気を通して吹き出すこともやろうとした・・・
ロケット
予め積んだ質量（推進薬）を、エネルギー源の手段を問わず後ろに投げつけた反動で推進する
液体ロケット、固体ロケットは推進薬の化学反応熱を使って、生成物を後ろに投げている。
化学的に、推進薬の重量あたりの生成熱の上限がある。＝噴射速度の上限がある（これが理論上の最高比推力/噴射速度）
手段を問わない熱（エネルギー）の源として、原子炉に推進剤（液体水素、水）を通して噴射すれば液体燃料ロケットの限界を超えることも可能
イオンエンジンは太陽電池で発電した電気（外部から取り込んだエネルギー）を使ってキセノンを後ろに投げつけている。
太陽電池じゃなくて搭載した原子炉で発電した電気を使ってもよし
結論
ジェットはが自分の外部にあるナニカを吸い込んで噴き出し加速するのに対し
ロケットは自分の一部を投げて加速する。（ロケットは投げるものがなくなればオワリ）
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 09:35:44.09 n4f+3w7s
ジェットエンジンも持ってる燃料を投げてるから、ロケットエンジンの一部とも言える
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 09:40:02.86 jt9xrhB/
言えねえよアホ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 12:16:56.08 56qKndSG
仮に燃料の消費なしに永久に熱を出し続ける熱源があったとしたら
・ ジェットなら動作流体のある場所であれば、永久に動き続けられる。
・ ロケットは投げる質量（推進剤）がなくなれば、それ以上は動けない。
ジェットの言葉の定義を、「ガスタービンエンジン全般」としたり、「何か吹き出すもの全般」としたりで
言葉遊びになる陥ったりするので注意
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 16:20:25.73 n4f+3w7s
現場写真
URLﾘﾝｸ(www.ntdtv.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ntdtv.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ntdtv.jp)
引用元 新唐人
中国貴州省 長征ロケットの残骸落下
URLﾘﾝｸ(www.ntdtv.jp)
当該事故機打ち上げ動画
APSTAR-7 launched successfully
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 23:06:01.45 7GoleMW+
どこで質問したらいいのか分からなかったので、ここで質問させてください。
今話題の北朝鮮のロケットですが、宇宙に物を運ぶ場合、東に向けてロケットを発射するのが効率的だと私は理解しています。
実際、北朝鮮の過去２度のロケット発射は東向きに行われました。
が、今回は南向き。
世界規模で見渡して、南向きにロケットを打ち上げられたことはあるのでしょうか？
私としては、南向きに打ち上げる時点で、このロケットはロケットではなくミサイルだと思うのです。
（ロケットとミサイルが、ペイロードの違いだけだという指摘はご容赦）
ミサイルの打ち上げも東向きに打ち上げる方が簡単だけど、過去２度の実験である程度の技術を確立できたから今回は南に打つ。
この私の推測は成り立ちますでしょうか。
皆さんの見識を披瀝していただけたら幸いです。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 23:11:44.33 3/wg8GyV
>>348
極軌道でググれ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 23:20:21.49 7GoleMW+
>>349
迅速な返答ありがとうございます。
私の知りたい情報がすべて出てきました。
URLﾘﾝｸ(ksuzuki.iza.ne.jp)
打ち上げの時、私の頭の上を飛んでいくみたいなので気になってたんですよね。
これで安心して眠れ…ません。
あと一週間前後。落ち着かない日々が続きそうです。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 00:02:21.76 7zS8zBW0
とりあえずロケットなのかミサイルなのかなんてことに拘ってる連中は
既に北朝鮮側の仕掛けた論点すり替えにまんまとハマってしまっているってことを認識すべきだな
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 00:07:12.31 +xF/LXrL
>>348
イスラエルなんて西向きに人工衛星打ち上げてるぞ。
失敗して東側にある国に落ちたら戦争になりかねないからな
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 00:26:20.86 p4gbpE7o
>>351
北朝鮮に衛星として役に立つ実用的な衛星を打ち上げる技術はありません。
あれはロケットではなくミサイル、なのです。
>>352
私も最初の質問をするときにその話題を取り上げようと思ったのですが、
wikipediaの丸ぱくりがばればれなのでやめたんですよ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 00:48:01.84 Gzlv3DbX
>>348
沖縄県民なんだろうけども、
今回の打上げは正規の軌道を通る限り陸の上は通らないぞ。
ただし北朝鮮の２～３段目は成功実績がほとんどないからコース外す可能性はないでもないが。
>>353
その理屈で言えばおおすみを打ち上げたＬ－４Ｓもミサイルということになるぞ。
まず最初にとりあえず衛星打ち上げ技術を獲得、その後実用衛星を作製、順番は間違ってないと思う。
そもそも北朝鮮の衛星技術のレベルはソースが一切無いからぜんぜん分らん。
ロケットかミサイルかの呼称の議論は政治家とマスコミで好きにやっていれば良いよ。
このスレ的には呼称よりも北朝鮮のロケット技術の方が大事。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 00:53:00.53 7zS8zBW0
>>353
ミサイルだろうとロケットだろうと安保理決議違反なのは同じなんだからそんなのはどっちでもいいんだよ
ロケットだからってその行為が正当化されるわけじゃない
ミサイルではなくロケットだから正当な行為だと主張することで
ミサイルであるかどうかという点に論点をすりかえて議論を混乱させるのが北朝鮮の狙いなんだから
ミサイルかどうかに拘るのは北朝鮮の思う壺だってことを認識すべきだって言ってんの
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 02:38:55.74 +xF/LXrL
>>353
別に実用衛星を打ち上げなくてもロケットはロケットだべ
北朝鮮は安保理決議でロケット開発を禁止されてるから問題なのさ
ミサイルだからとかロケットだからとかは本質じゃない
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 02:40:32.37 +xF/LXrL
むしろ「ロケットじゃない。ミサイルだからけしからん！」
って怒ってる人は
北朝鮮が衛星打ち上げに成功しちゃって
スプートニクレベルでも無線で世界に電波を発信しちゃったら
怒ってた根拠を失うことになるよ
それはまづくね？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 09:15:10.52 TMWKteTS
ミサイルだろうが、ロケットだろうが、国連決議違反
俺としては１トンの爆弾積んで上海に落としてほしい
そうすれば半世紀にわたる懸案が一気に解消する
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 10:48:02.26 uKPLe1V7
ミサイルの試験も兼ねてるのはほぼ間違いないが、純粋に衛星を打ち上げたいという思いも多分あるんじゃないかな
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 11:58:54.52 SuRz9fVa
数日前の韓国の最大手のYTNテレビニュースの報道では、北朝鮮はもちろん、日本の動向も警戒していますよ。
過去、日本に国を蹂躙され、朝鮮の人を差別、関東大震災の朝鮮人虐殺。悲惨な戦争中は従軍慰安婦や強制連行など
残虐極まりない、酷いことをされてきたので、悪い方に考えてしまうのは分からないでもないが…
↓
韓国YTNニュース
URLﾘﾝｸ(translate.google.com)
日、宇宙大気圏再突入実験... 弾道ミサイルの開発？
[アンカーコメント]
日本が来る8月の終わりに、宇宙空間から地球大気に機体を再入させる実験をすることにしました。
この実験が事実上の弾道ミサイル開発のために知られていただく対象になっています。
東京でバクチョルウォン特派員が報道しています。
[レポート]
日本の宇宙航空研究開発機構、JAXAが8月、国際的に実験が制限されている実験用ロケット、HTV-R発射を推進しています。
これまで宇宙開発で中国に遅れをとって気をもんだ日本が最初に有人宇宙探査機を宇宙に送るという意図と見ています。
しかし、ここでは目に見えない意図が隠されているという指摘です。
宇宙大気圏再突入の技術は事実上の軍事用弾道ミサイルに使われるということです。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 11:59:33.74 SuRz9fVa
>>360の続き
[録音：キム·ギョンミン、国家宇宙戦略センター長教授]
"これから日本が有人宇宙船をするという目標が主に一つあり、もう一つは、その技術は、同時に大陸間弾道ミサイルの技術になります。"
このような日？？本の弾道ミサイル実験は、憲法9条規定された "集団的自衛権禁止"に違反する可能性が提起されています。
金正日国防委員長の葬儀の日前の昨年12月27日にも、日本は武器輸出3原則の緩和措置を取りました。
北の核開発と相次ぐミサイル発射に敏感な日本は北の挑発と異常の兆候があるたびに軍備拡張を連携させようとする疑惑を買っています。
[録音：キム·ギョンミン、国家宇宙戦略センター長教授]
"（日本は）北を常に活用している。北があのように出てくると、日本がチャンスをつかむ軍事的に利用可能なそのような宇宙開発の目標を掲げています。"
日本は来月北のロケット発射を控えてイージス艦に搭載されたSM3で迎撃を準備しています。
こうした中、その気になればいつでも攻撃可能な弾道ミサイルの開発に乗り出す動きを見せて、日本の歩みが尋常ではありません。
東京からYTN、パク·チョルウォンです。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 13:32:21.34 7UABv1jr
まあ俺としては北朝鮮がロケットを打ち上げること自体は一向に構わん。
自力で宇宙に衛星を運べる国が増えること自体は歓迎。
しかし、
・安保理決議違反
・核に絡めようとする行動
・他の様々な問題が未解決
などの問題は別だよ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 14:38:33.15 nRQ/Oap/
>>360
韓国の日本に対する視線は厳しいな。
やっぱ過去の清算や克服がきちんとできていないからかね。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 15:00:28.33 pXRdjzDJ
>>363 まあ戦前日本は実にひどいことを色々したんだが
戦争に全面的に加担した三菱は、戦時中の強制連行に対する補償を誠実に行っていない。
この問題で最近も韓国内では労働・市民団体が三菱へのデモなど起こっているよ。
「過去に目をつぶる者は未来にも盲目になる」とはこのことだろうな、三菱。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 15:08:18.30 9Vw+m1JL
>>357
>>362
極めて同意。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 15:20:43.84 BnXY0+/T
明治以前、日中半島両国は仲良くやっていたのに、なぜ現在こんな醜い関係になってしまったのか。
明治以後の日本の身勝手な侵略、拡張主義がいけなかったのだろね。悲しいよ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 15:32:18.42 qpLqcu/H
>>366
改めて考えてみると、明治維新後の日本は滅茶苦茶残虐な国だったよな。
よくもここまで残虐非道なことができたものだ。人間ここまで極悪になれるんだね。
加害者にとって被害者の痛みは分からなかったんだろか。
明治維新後の我々の先祖はとんでもないことを仕出かしてくれた。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 17:02:29.04 lixgigXD
>>363-367
スレ違いだボケカスチョンども
ここに逝って思う存分議論してこい
ｽﾚﾘﾝｸ(korea板)
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 17:07:30.35 xeLNFHRY
【JAXA】宇宙航空研究開発機構、“寄付金”を広くネット決済で募集開始～寄付事業の選択が可能／一部展示館には「はやぶさ２」募金箱設置
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
液体ロケット派の方は「有人宇宙船／有人打上げロケット」への、
固体ロケット派の方は「イプシロンロケット」への寄付にご協力ください。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 17:21:16.14 qpLqcu/H
>>368
＞スレ違いだボケカスチョンども
こういう決めつけ、朝鮮の人達を差別する人がいるから
いつまでたっても我々日本人は周辺国の人達から信用されないんだね。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 17:31:04.81 +xF/LXrL
自分と違う意見の持ち主を外国人だと認定するのは醜いと思うよ
>>369
お、そんなのできたんだ。
俺も募金しよう
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 17:38:07.43 HBq0lYH2
>>370
俺は過去の侵略や戦争犯罪を反省しているけど。
確かに一部の連中は反省が足りないね、>>368みたいな。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 17:59:47.07 W8Ge68HA
>>372
良心的な平和主義者がいくら努力したって、馬鹿な国家主義者がアホなことをすれば、すべてがオジャンになる。
日本がいい例だ。 日本は朝鮮や中国を侵略し、朝鮮・中国の人達を蔑視差別し、また残虐行為を働いてきた。
関東大震災時は日本民衆は流言飛語を煽り、日本に在住する何の罪もない朝鮮の人達を大勢虐殺している。
戦争中の南京大虐殺は日本民族の汚点の一つだ。侵略行為を働いた日本軍は中国の民衆を、女性子供まで惨たらしく殺害している。
日本の国家主義者達ははまた不安を煽って何を仕出かすか分からんよ。
まともな日本人として、良心的に過去に真摯に向き合った発言をすると、すぐに朝鮮人だ何だと認定されるのが2ch。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 18:19:40.82 TMWKteTS
脱線しすぎ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 18:55:26.23 Uz9dkaji
まあ、過去の日本の失敗を反省するのはいいことさ
そういう真摯な反省があって今の平和国家日本があるわけだしね
それにあんまり過去を賛美するようなこというと
平和目的の日本のロケット開発が軍国主義うんぬんとか海外から言われかねないからね
LOVE＆PEACEの精神でいくべきだよ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 19:12:01.86 W8Ge68HA
>>374
つい熱くなった。このスレにむごい人がいるもので。
>>375
大筋では同意だが、君は心底から反省しているようには見えないね。
＞まあ、過去の日本の失敗
日本の侵略行為を「まあ」とか「失敗」とか、言い方が軽い、オブラートに包んだような表現。
＞あんまり過去を賛美
「あんまり」と付けるあたりが表現を意図的に和らげているようだ。
君は決して良心的な平和主義じゃないんだろうね。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 19:55:21.91 KY0xfJ2I
熱くなったと「反省」しときながらまだスレ違いの話をするのかい
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 20:00:37.28 W8Ge68HA
>>377
2chの脱線はたいした問題じゃない。
日本による侵略戦争、残虐行為等を反省できない輩よりずっと良い。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 20:10:07.08 p4gbpE7o
よーし、ロケット技術の話題をしちゃうぞー。
ロシア>アメリカ>>>日本>>>>>>>>北朝鮮>>>>越えられない壁>>>>韓国
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 20:12:38.20 W8Ge68HA
>>379
ロケット技術の話題をしたいんじゃなくて韓国を見下したいだけだろう。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 21:00:15.31 KY0xfJ2I
何のために板やスレが別れてるんだ
ここはロケットののスレ
>日本による侵略戦争、残虐行為等を反省できない輩よりずっと良い。
の話がしたいなら余所でやってくれ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 21:45:51.69 uKPLe1V7
>>378
そういって脱線するのを正当化するのもどうかと思う
こういう不毛な言い争いなら他所で頼む
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 23:11:19.64 7zS8zBW0
さて、今回の北朝鮮は今までより自信アリ気に見えるが、ブースタはどういう構成でもってくるかな？
光明星三号の仕様からすると銀河2号になんらかの能力向上策を施したものになる可能性が高いと思うけど
あと新しい射場設備が従来と同じように長征系のものかどうかも気になるところ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 23:14:57.74 Uz9dkaji
＞376
＞大筋では同意だが、君は心底から反省しているようには見えないね。
反省ってのは
「もう二度としません」
じゃなくて
「なんで失敗したんだろう？次はどうしたら失敗しないだろう？」
ってこと。
日本がアジアを侵略したことじたいは間違いでもなんでもない。
間違いはそれを維持しきれずに負けたこと。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 23:35:56.58 7zS8zBW0
あー、今日公開されてたのか
今気づいた
北朝鮮“衛星”公開 組み立て完了
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
あんまり大きな構成変更はないみたいだね
射場設備も同じ系統みたいだけど前より若干ガッシリしたつくりだな
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 00:23:14.08 eDj/3Z56
>>384
ひでぇ。馬脚をあらわしたウヨだ。
こんなこと言ってるから日本は信頼されないんですよ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 00:43:39.21 7Y16iY3Y
バカにされるよりは、多少は警戒されるくらいが丁度いい。
国家間で信頼（笑）
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 00:53:04.47 S+s/lFGx
>>378
日がな一日自演乙
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 08:48:24.19 /XQ/+7E0
よくわからんが、韓国人は日本に併合されたこととスレ違いの話を続けてることを反省したのか？
こんなことを言っていると、2chのどのスレに行っても信頼されないぞ？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 19:42:55.26 NQYVU4y8
>>389
すぐに韓国の人だと決めつける。
このスレに韓国の人はいないだろ。
わざわざ韓国の人が、こんなスレに入り込んでくるかよ。
日本に国を蹂躙されたことは、韓国の人たちは自分たちが甘かったと反省している。
豊臣秀吉の朝鮮侵略、日本軍は朝鮮の民衆を惨たらしく殺害したね。
明治以降は言うまでもない。関東大震災虐殺。戦時中の強制連行、従軍慰安婦。
だから韓国の人は今でも日本を警戒しているよ。二度と国を侵されたり、見下されたりしないようにね。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 19:52:37.53 /XQ/+7E0
>>390
そうか、韓国人で無いならなおさらスレ違いの話を続けてることに反省すべきだな。
そんな昨日今日の過ちも反省できないような奴が、大昔の反省なんてできるわけがないものな。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 19:56:20.74 NQYVU4y8
日本国による侵略と大量殺人の反省と、たかがスレ違いの反省を同一にしてもらっては困るね。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 20:06:48.59 +XKHcA+A
スレ違いの話は余所でやれ
熱くなったと反省したんじゃなかったのかい？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 20:09:09.72 yJ2sfYUQ
>>390
韓国在住者がリアルタイムに書き込んでる奴はいないだろうけど、
日本在住の韓国人や在日はいっぱい居るだろ。
韓国が日本のことどう思ってるかは知らんが、日本はもう相手にしてない。頼むからこっち見んな。
ところで、
北朝鮮の例の飛び道具がロケットかミサイルかなんて議論があったけど、日本政府は「飛翔体」って呼んでるのね。
ロケットorミサイル議論を回避する巧みな日本語だｗ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 20:40:34.53 /XQ/+7E0
>>392
現在進行形でスレを侵略して反省の気配も見せない奴が、
大昔の人間の侵略行為を批判して、誰が賛同すると思う？
他人に反省を促すなら、まず自分が実践してみせろよｗ
お前が反省しないなら、ああ反省しろって言ってる奴らは口だけで実態はこの程度か、と受け取るぞ？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 21:14:04.07 DB3cGS/+
>>369
イカはどこだ～？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 21:16:20.13 2uZwiWuO
せっかく北朝鮮の衛星と飛翔体の映像が出てきたのに全然話題にならなくて寂しいんだぜ。
４面体でスピン安定とかやる気あんのか、と。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 21:21:03.16 DB3cGS/+
>>397
まぁ、最低でも
コーナーキューブか
ミラーボール上げたら
衛星と言いはれるんだし
別になんでも構わんじゃないか。
日本だって凧あげしてるしｗ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 21:21:56.64 7Y16iY3Y
5～10kgクラスのキューブ型って、最近わりと多いんじゃね？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 21:53:03.70 NQYVU4y8
>>394
また韓国人認定か。何の証拠もないのに決めつけないでもらいたいね。
>>395
いっとくが俺はこのスレに戦争犯罪に関する事を書き込んだことを反省するつもりはない。
こんなお気楽なスレ、多少のスレ違いはなんだっての？
ナチスや日本軍国主義の戦争犯罪と、単なるスレ違いを一緒くたにしないでもらいたいね。
日本が行ったのは戦争犯罪と大虐殺だろ。重大犯罪だ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 22:03:17.01 /XQ/+7E0
>>400
理由があれば非道な行いもOKだ、反省するつもりは無い、と。
つまりお前は日本軍やナチの侵略は正しかったと主張するのだな！
この軍国主義者でスレ違いのネトウヨめ！
お前みたいな奴が居るから日本人は反省する気が無いと言われるのだ！
さっさとスレから出ていけ！
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 22:09:34.42 fL7GZ+R6
黙ってNGにしようぜ
>>397
北的にはとにかく衛星を宇宙に上げるのが先で、運用諸々は二の次なのかもな
軌道に乗った上で衛星として機能したら万々歳みたいな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 22:19:15.89 /XQ/+7E0
>>402
サーセン。なんかあれこれ言い訳して正当化してたので、突っ込みたくなっちまった。
北はこれまで（外から見る限り）まともに衛星を軌道に載せれていないわけで、
軌道に載れば御の字って気がするなぁ。
載せれたとしても、初号機じゃいずれにせよ長持ちもしないだろう。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 22:25:26.98 NQYVU4y8
>>401
なに話を無理にこじつけてんだね？
ちょっと俺が日本の戦争犯罪について書き込むだけでアホみたいにムキになる。
お前は日本の行った過去を反省できないウヨだな。お前みたいなウヨは最悪だねヤレヤレ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 23:39:17.04 DB3cGS/+
>>397
もしもラジオから
ﾀﾞｲﾌﾞ・ｲﾝ・ｻﾞ・ｽｶｲなんか
が流れて来た日には
謹んでうちの課のものを
回収に向かわせるんだかな。
もちろんデブリとしてｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 17:27:10.99 ikkvMqx8
>>397
＞４面体でスピン安定とかやる気あんのか、と。
4面体の人工衛星って、記憶にないな・・・
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 18:09:51.91 E979DYfu
斬新な間違いだな
スピン安定というか、重力傾斜じゃないか？
重力傾斜式の箱型バス衛星は過去に例があるらしいし。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 18:58:44.82 vEKDQDY7
宇宙ステーションや衛星に衝突しそうなゴミを監視するシステムがあるんでしょ？
北朝鮮の飛翔体発射後、新しく宇宙にゴミ（失礼）ができていなければ北朝鮮の発表はウソって見破れるんじゃないの？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 20:29:33.84 E979DYfu
もし失敗してそれを隠蔽しようとするなら
前回同様NORADが一晩で論破してくれるだろうな。
しかし、気象写真がまともに撮れるかはべつとして、
軌道投入自体が成功する確率は高いだろう。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 20:37:16.90 ikkvMqx8
北朝鮮の”人工衛星１号”の時だったかな？
NORAD：衛星は確認できない
ロシア、中国：衛星を確認した
と言って、揉めてなかったか？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 21:03:59.94 d2UfjckD
ビーコンは確認できないが、「何か」が軌道にある
というのが、最終的な結論だったかな
鉢植えの皿だったのかもｗ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 21:07:37.39 OtJvYtIz
皿だろうが何だろうが軌道に乗っていれば人工衛星やで
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 22:00:23.71 l9eCWX0y
キューブサットの変種と考えればいいのかな。
パラボラアンテナ無しで どれだけ画像を送れるかな？
外国人に見せたのがＰＭ
実際に飛ぶのがＦＭだろうな。
414: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
12/04/10 22:14:02.55 JBamRbu+
ロケット戦士を通常召喚。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 10:19:46.50 7REm333Q
>>412
突っ込みどころを間違ってる。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 10:33:49.96 zVhBfl3r
鍋の蓋だったと思うんだ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 19:52:38.23 gEC+8E3R
あの国なら、キムチの瓶じゃないのか？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 09:11:19.54 MywE8Rj9
北よりおぼつかない南朝鮮のロケット発射の時は何もしない癖に
国民の生命と財産を守るんじゃねえのかよ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 13:21:12.92 bWD3AArA
北のロケット打ち上げに各国が厳しく動いているのは、
それが核開発とセットであるから。
度重なる国連決議で核・ミサイル開発（に繋がりそうな行為）は認めない、
と伝えているにも関わらず無視して打ち上げを行おうとしているから、
それに、仮に純粋に科学的な悪意のないロケットだとしても、
日本と北朝鮮は国交がないので万が一被害が出たときに
賠償が期待できないという点も重要。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 13:29:27.35 bWD3AArA
北のロケット打ち上げがなんで問題なのかは、↓の記事が詳しかった。
中央日報 - 【時論】北朝鮮、宇宙の平和利用権ない
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
この問題では当事者の韓国の報道の方が何かと信用できそうなイメージ。
ヒドラジンで大騒ぎしてる日本のマスコミはちょっと怪しい。
（あちらも大衆紙はそんなレベルなのかも知れないが。）
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 13:50:38.32 GzDkMzGV
日米にとっては実は微妙にあり難い存在でもあるw
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 15:56:48.39 lOBOqaER
北朝鮮のロケットが駄目なのは国連安保理決議で禁止されてるから。
そんだけの理由だよ
むしろ「衛星打ち上げロケットを自称する事実上のミサイル実験」なんて言い方は
もし本当に衛星打ち上げが成功しちゃったら批難の理由を失っちゃうからうまくない。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 16:08:19.00 3lK/lg6B
核兵器保有国が、他国に「核兵器作るなよぶっとばすぞ！」みたいなこと
どういうアホ神経ならいえるんだろうといつも思う
俺の核兵器はいい核兵器、お前の核兵器は悪い核兵器！ ですか
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 17:05:17.95 Le028CsH
>>423
椅子取りゲームは終わった。もう椅子に空きはない。
北朝鮮は自前で椅子まで用意して「混ーぜーて」と言ってるが着席済みの国々が「こっち来んな」と言ってる状態。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 17:07:49.21 lOBOqaER
>423
その感覚が理解できないひとは外交に向いてないね。
心に棚をいくつも持ってるのが優秀な外交官だよ。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 17:38:13.54 GzDkMzGV
｢国際連合」の日本語名に騙されてはいけない
本来の意味を知れば自明
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 20:57:13.00 3lK/lg6B
いや俺が外交に向いてなくてもいいからさ
ある国が他国の核開発に口出しをして、下手すりゃ戦争しかける法的根拠を教えてくれよ
ただの弱いものいじめにしか見えないんだよ
個人的には核保有国全部くたばれって思ってんだけどさ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 21:16:36.23 Le028CsH
>>427
法的根拠なんかないよ。
「俺が正義だ」ってルール。
人道に対する罪でも、先にやられたら困るからこっちから先制攻撃しちゃうでも、理由なんていくらでも付けられる。
けど、アメリカは北朝鮮とドンパチする気はないよ。
資源がない土地に魅力がないどころか、下手すりゃ難民大量発生で南を巻き込んであぼんするからな。
暴れず騒がず、細く長く存続してくれればいいと思ってる。
どうでもいいが、今日打つんじゃなかったのかよ。
ヒドラジンがお漏らししちゃうぞ？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 21:30:33.35 g6Jxw/wd
14日の打ち上げが有力みたいな情報が流れてる
上げるんならさっさと上げてしまえよと
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 00:30:23.53 Qla9OSM3
>>427
何か勘違いしてるようだけど、国際社会には正義も法的根拠も別に無い。
強いは正しい、これだけ。
強い奴がみんなで作ったルールを破ろうとしてるのはつまり悪。
そもそも、善悪も道徳も国や民族によって違うのに、そんな国々が集まった
国際社会に共通の善悪とか道徳とかあるわけないじゃん。
世の中には盗人の手を切り落とす国から、
私有財産の概念がないからお前のものは俺のものな民族（ただし羊泥棒は不可）
まで居るんだぜ？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 00:39:32.68 M1Z8xpqz
北朝鮮にだって宇宙への憧れに胸焦がす者たちの物語があるだろうに
おまえら本当の宇宙好きなら世俗の小さな思惑を離れて同好の士の成功を祈ってやれよ
フォン・ブラウンだってコロリョフだって良からぬ連中の片棒担いだ時はあるだろ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 02:08:10.88 SdGvGGXa
そういう野心家が北朝鮮にいるとして、いつかコロリョフのように存在が明かされる日が来るだろうか
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 09:23:04.30 eA/RNoZM
>>422
宇宙条約と安保理決議で後者のほうが絶対無制限に優先するなんて法はないと思うけど。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 09:37:14.85 T1Oc0vpL
>>426
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 10:23:36.60 kJYdPYM2
北のやつ、結構早い段階で失敗したようだな、失敗するにしてももう少し長く飛ぶと思ったんだが
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 11:20:15.16 T1Oc0vpL
秩父の昇竜祭に呼べばいいと思います
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 14:25:35.71 cNJhqs/m
>>433
優先も何も宇宙条約と安保理決議は対立してないだろ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 14:45:37.53 T1Oc0vpL
別個のものだな
成人に酒を飲む自由があることと
飲酒運転を禁止することとは矛盾しない
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 15:39:51.88 HqPT4KS/
ニュース見る限りだと一段目燃焼中に異常発生→指令爆破って感じかな？
何回か成功させてる１段目で失敗するのは意外だった。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 15:52:14.09 GmvZxVnO
一段目段階後半説と二段目点火時説があるみたいだな
一段目はイランのシムルグ一段目と酷似してるが、
ほぼ同一設計という話が本当で一段目原因なら
あちらの初回打ち上げも遅れそうだ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 16:20:30.67 HCDxOTyT
成功すると思ってたわ。
原因発表するのかなぁ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 16:45:10.92 T1Oc0vpL
1段目は前より太くなってるとかなんとか
軌道の関係で燃料がどうのこうの
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 19:14:34.50 vD2Vd7Wi
>>440
そこらへん注目しとけば
ある程度の判断はできそうだね。
北朝鮮的には
「兄より優れた弟などおらぬ！」
な気分なんかなｗ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 00:12:45.15 5q6MRB4x
>>443
源流は北のはずなのに、イランばっかり成功して北は内心悔しくないのかな。
失敗でも「成功」とこれまでは言い張ってきたようなメンツ第一の国なのに、
なぜ失敗するたびにそれを直さず、新型を作ってまた失敗するのか…。
北朝鮮版サフィールで成功実績作ってから考えればいいのに…。
もしかして、サフィールと白頭山1、シムルグと銀河って、
共同開発じゃなくて単に技術交流があるだけで開発はバラバラなのかもな。
サフィールもシムルグも、北のとは上段が全然違う。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 09:17:47.52 8Q3w40+v
あれに指令破壊の機能はないよ
１段切り離せないまま２段吹いたんだろうな
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 14:46:09.65 ExNhZKb1
北朝鮮のロケットに、自分のステータスを地上へ送る機能はついてると思う？
ロケットの打ち上げが成功したのか失敗だったのかは、各国の報道を見て確認してるんじゃないかと思ってるんだけど。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 15:06:16.98 +x5KsC9V
>>446
さすがに付いてるんじゃないかなぁ…
自爆装置積んでる。って公言してたし。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 16:28:31.72 RmyU08Se
テレメトリ送らないんだったらあの管制室もただの飾りになってしまうし、そこから原因の特定だって出来ないしな
それにしても外国メディアを招待したり失敗をあっさり公表したり北にしては随分とオープンだったな
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 17:26:21.52 8Q3w40+v
TLMもCMDもあやしいな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 18:01:12.78 ExNhZKb1
>>448
大丈夫。失敗原因の追究は科学者たちがあの世で頑張るから。
失敗するたびに粛正されちゃうから知識/経験の蓄積ができてない。
打ちっ放しだからTLM/CMDの送受は必要ないしね。
宇宙とのやりとりに使うアンテナって公開されてないじゃん。敷地内にもそれっぽいのはない。
管制室だって急造品、外国向けのごまかしさ。右列と左列の間、なんであんなに不自然に空いてるのさ。
「人間-ロケット」間はもちろん、「人間-人間」間の意思の疎通もできやしない。
…ていうのが俺の考え。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 18:30:42.12 GazSprgq
>>450
> 管制室だって急造品
銀河2号の時もあんなんだっただろ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 23:05:34.58 cb+XHNeo
北朝鮮ミサイル“失敗３人組”銃殺刑も！冷徹な金正恩“血の粛清”
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
関係者のご冥福をお祈りします。
末端のエンジニアはさすがに殺されないと思うけど、ねえ・・・。
失敗は付きもののロケットで一々始末してたら、技術開発は難しかろう。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 00:24:02.03 g8mqHTRY
まあ国際紛争の面からすると
その方がありがたいことではあるがなあ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 00:54:19.06 9M6qMfGi
あらまぁ…そこに名前が上がってるのはみんな管理職の人間っぽいけど現場もタダじゃ済まなかったりするんかなぁ
そんな姿勢じゃ次やっても上手くは行かないだろうね
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 01:09:43.51 6D8wK3rX
ソースがそこかよ…
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 09:13:51.32 PiDkhseb
>>450
右列と左列が異常にあいているのは、前面の大型表示にプロジェクターを使っているから。
管制室の後ろの方にある机にプロジェクターが置いてあるだろ。
せめて天井からつるす努力をしてもいいのにね。
他の管制室はリアプロジェクターとか使ってるんだろうなあ。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 22:25:28.16 jm2kXu+F
北のパレードどでお披露目された新型ミサイルの考察はよ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 16:30:56.38 8OL92sC1
二段式の中距離ミサイルじゃないの？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 18:07:49.60 8O+dibKf
ケーブル？配管？の処理は3段式に見えるな
一段固体って説もあるがソース微妙で何ともいえない
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 21:02:21.12 8OL92sC1
URLﾘﾝｸ(zephyrus.jpn.ph)
URLﾘﾝｸ(zephyrus.jpn.ph)
画像拾ってきた
真横から見ないと何とも分かりにくいわ
３段だとすると、１段目が小さすぎると思う
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 21:20:17.79 8O+dibKf
北が持ってるロケット技術はハイパーゴリック系液体と固体
液体と考えるなら、上段増強重ねた打ち上げ機でもないのにこのバランスは微妙だが
全段固体説が正しいならそうおかしなバランスでもないな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 22:31:36.84 LlXzBkUO
スカッドBはケロシン系が有力らしいから、ケロシンも使えるだろう。銀河2の火炎オレンジだったし。
それはそうと、ここに載ってる中国のFG-28M2と言うモーターの外径わからんかねえ。バランス的に件のミサイルの一段に見えなくもない
URLﾘﾝｸ(www.b14643.de)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 22:59:15.48 b08Z1AaA
Some Chinese solid fuel aerospace motors
URLﾘﾝｸ(www.b14643.de)
FG-28 896mmだって
弾道弾までいくと、軍板の関連スレで聞いた方が早かんべ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:08:11.37 LlXzBkUO
ロケット総合と言いながら、表裏の関係の弾道ミサイルは蚊帳の外？
軍板に適当なスレがなくてね。ここの住民ならプライドに賭けて分析してくれると思ったのに
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:08:49.75 LlXzBkUO
ていうか調べてくれてありがとう
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:40:48.33 b08Z1AaA
たしかにロコットとかスタールト、ミノタウロみたいなのはあるけれど
打ち上げ機として興味を持っている人とが多い思うなぁ、板的に。
兵器としての能力を語る場所でもないし。
軍板関連スレ
～王立宇宙軍・軍事板総合宇宙スレ26～
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:52:58.29 LlXzBkUO
>>466
わからんでもないが、どっちもペイロードランチャーだよ。明確に区別するのはいかにも日本的。板だってここは学問→宇宙で軍板はなぜか趣味。変だ。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 01:02:41.98 h5gQJo9j
ケロシン・硝酸だろうと、ヒドラジン・硝酸だろうと、
移動式で液体使う気がしれない
V-2じゃねぇんだぞｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 03:36:06.10 GHvoe7DI
固体より性能いいし…
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 10:14:23.80 h5gQJo9j
燃料・酸化剤を入れたまま移動？
まさか・・・
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 10:51:22.89 idjG2wFZ
北朝鮮は静止衛星を目標として
５ヵ年計画立ててるそうなので
今後も楽しませてくれそうです
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 10:56:36.74 mtB6mcsC
地上静止で十分だろ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 18:29:22.37 Ere9XJ1q
>467
>軍板はなぜか趣味。変だ
その件に関しては、もう何年も前に「実用」とか「生活」カテゴリじゃないだけマシと言うことで結論が出てる。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 20:01:48.97 gpgBY0XL
>>468
ソビエトロシアではよくあること。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 22:20:05.20 MvV69/GF
もうちっとエンジンは何かとか、何段式だとか詳細な分析は出来んのかね
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 22:39:50.31 45wY9jtX
ロケットの大まかな種類や構造、開発事情が追うにはどうしてますか？
幾分初心者なもので参考にしたいのですが･･･
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 23:27:16.41 IaH0U49H
>>476
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:1-5番)
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 00:10:02.34 GzMQ2dWW
なんかがっかり。もっとハードな理系オタクの巣窟だと思ってたのに
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 06:42:09.29 kLnxnpla
超過疎スレに何を期待してんの？
ここ３人くらいしか居ないよｗ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 09:51:50.39 SYhcCfuO
>>478
目を覚ませ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 00:34:55.16 3QK0GsV4
エジプトは自力で衛星上げたっけ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 01:49:50.91 P/vo6dBJ
打ち上げは委託
自力打ち上げ能力を保有する国・機関は現在8つしかないが、
衛星開発・運用能力保有国は既に50カ国を超える
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 14:04:24.10 NFPbPlLN
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ﾜﾛﾀ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 22:20:05.89 DLwghQzy
短距離ミサイルに小型固体二段目と三段目を取り付けたら衛星を上げられそう。
と考える国は多いらしい。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 22:48:13.16 xecsZMxz
レッドストーンがそうだからな
４段だったけど
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 23:44:51.40 orktYEXb
>>485
レッドストーン改、ジュノー1だね。
サージェントミサイルをシュリンクしたのを11本束ねたのが2段目、3本束ねたのが3段目、
4段目はエクスプローラー1号直結でシュリンクドサージェント一発。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 14:12:34.27 UyqmMkTU
>>9
人工物って思われてるだけで確定はしてないだろ？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 14:13:09.47 UyqmMkTU
みすったw
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 10:30:30.58 YyDL0kco
>>486
とりあえず衛星上げるだけならスカッドの上にロケット弾のクラスターを載せるだけでも
なんとか上がりそうな感じだな。エジプトとかもやってみればいいのに。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 14:12:16.38 dEowRrs4
エジプトからだと１段目がとんでもない所に落ちる。
東や南に広大な海がある 日本は恵まれているよ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/22 17:23:10.95 M+UZIBh2
「1×8行こうよ」の植松電機特集、笑った。
大泉洋「NASAの人はたまに来る！？JAXAは頻繁に！？えーーwww」
燃焼試験でエンジンぶっ壊れた時も
専務「いつもより2,3割余計に燃やしております」って。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 11:12:11.23 oAV0oSYd
>>491
ホリエモンの話は出てこなかったかｗ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/23 18:42:43.93 xu5hp3fw
>>492
笹本はTwitterで１人で実況してたよ。
あさりは「東京では放送しないのか！」って書いてたし。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 20:15:22.68 Cq52iDuT
あの笹本とモーパイ（モーレツ宇宙パイレーツ）作者が同じ人とはな
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 20:18:44.59 Cq52iDuT
ロシア アメリカ フランス イギリス
日本 中国 インド イスラエル
候補 イラン ブラジル 北チョン
あってる？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 20:21:47.79 Cq52iDuT
ケロシンは灯油のことだよね
ガソリンが一番軽いのはわかるけど
軽油と灯油はどっちが軽いんだっけ？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/27 21:33:31.35 I4qvOu9i
軽油と灯油はほとんど同じものだよ。
税率が違うけど。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 04:55:29.46 eIMc09WS
URLﾘﾝｸ(www.shohyotoroku-links.com)
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 21:18:19.67 jRXaPbra
プラネテスって漫画の弟みたいに個人的にロケット作るにはどうすりゃいいの？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 21:31:53.54 3eCtYc5F
>>499
キットを買ってきて組み立てる。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/28 22:36:29.42 jRXaPbra
あのエンジンぶわーってなって
「うるさーい！」
「え！？なんだって！？」
みたいなやりとりしたいんだけど
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/29 02:38:56.48 +0uz4Cb1
オネアミスみたいには
503: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/29 04:14:34.19 rxubc0Ki
ロケット団の人達は大好きですよ!?♪。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/02 12:08:21.60 lXUJtwzf
>>495
あってる。順番は
1957 ソ連 Sputnik-1 R-7(8K74PS) バイコヌール宇宙基地
1958 アメリカ Explorer1 Juno-1 ケープカナベラル空軍基地
1965 フランス AsterixA1 Diamant-A アマギール射場（アルジェリア）
1970 日本 おおすみ L-4S 鹿児島宇宙空間観測所（現USC)
1970 中国 東方紅1号 長征1号 酒泉衛星発射中心
1971 イギリス Prospero BlackArrow ウーメラ制限区域
1980 インド Rohini1B SLV-3 スリハリコタ（現SDSC）
1988 イスラエルOfeq1 Shavit パルマチム空軍基地
2009 イラン Omid Safir セムナン射場
505: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
12/05/03 18:42:18.89 qzX+m7jQ
宇宙開発をもっと更に進歩さして欲しいですよ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/03 23:02:14.60 AoEJtPID
ケニア スリランカ インドネシア エクアドル
は当分無理なんだろな。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/04 16:49:55.29 23j3jSEK
アルカンタラで打ち上げ予定のサイクロンの続報は？
気付いたら ドラゴン載せたファルコンやしずくに老い抜かされてるんですけど
508: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/05/05 06:12:37.96 m8jt5Ydf
ダブルサイクロンだよ!?♪。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/05 21:51:30.19 U2hlZrOU
月まで衛星飛ばせる国はいくつあるんだろ
アメリカ ロシア 日本 インド 中国 （欧州）
これだけ？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 09:25:16.25 FTYpCh3U
静止衛星が打ち上げられれば
技術的には月まで行けるかな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 10:40:09.82 8XerHt8u
>>509
つうか、地球周回は打ち上げられて、月周回を打ち上げ実績が無いのは
イスラエルとイランのみ。（ESAにフランス・イギリスを含めて）
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 10:57:37.66 4y3gytBx
月は大した距離じゃないし
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/06 14:05:20.70 O3wpq8YN
距離と言うより脱出速度だな。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 15:31:40.58 ryFrMPUU
>>504
お約束でソ連邦崩壊後の話が載っていないな。
ロシア・ウクライナ・カザフスタンか？
有人機による周回飛行で考えると後続がすでに六等国化して悲劇だぞ。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 15:36:36.01 ryFrMPUU
1971 イギリス Prospero BlackArrow ウーメラ制限区域
・・・これって、軌道から言ってもイギリスとアメリカの軋轢の元だよな？
アメリカ側からオーストラリア人が散々脅していただろ？
「アメリカ上空をいきなり通すのは危険だ」とか言って。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/07 15:43:29.99 ryFrMPUU
1980 インド Rohini1B SLV-3 スリハリコタ（現SDSC）
ムンベイはあとあとおいしい可能性があるな。
テロでさんざん脅されて都市名称の変更を紹介しただけに、歴史に残っている。
ところで、例えばCelestiaを用いると大体だが射点からの周回軌道での上空通過国やエリアが簡単に明確に分かるわけだが、全然表に出ていない。
何で？って思うわけだ。面白いよな？
便利なんだがわざわざハードコピーでそれぞれのを晒す気にもならないのが不思議だよ。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 12:39:38.33 uJhwWG41
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
三菱重工 改良型Ｈ２Ａロケット打ち上げ１４年以降に
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 16:00:10.76 MuS6Q+7D
INVITED PAPER: Micro-Lambda ？ A Micro Satellite Launch Vehicle Concept
URLﾘﾝｸ(www.iafastro.net)
ラムダ復活？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/08 20:15:13.40 Nd2z4T1k
URLﾘﾝｸ(www.homepage-directory.com)
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 01:29:50.32 dHgL9f2D
>>518
規模が近いってだけでかつてのラムダとは全く別物
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 11:45:40.00 oLeg4Wbe
イプシロンと かつてのJ-1は似てる
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 11:47:00.74 oLeg4Wbe
宇宙兄弟のは 幻のH-2C？ 幻のアレス？
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 13:33:52.37 +QPz0d8H
アレスⅣかな？ブースターが１個多いけど
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 14:37:50.75 DhqWK+OY
一段目の直径が二段目より細かった
で、SRBが三個ついてた。
アレス1にSRBつけた感じ。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/09 17:27:40.00 nnHEfamO
本編は見てないが、ポスターにあるロケットは
アレスV1段をSRBより短く短縮してSRBを3本にした上に
サターンC8案みたいな巨大2段(1段より長い)を載せ、
その上に有人SLSのフェアリングを載せたように見える。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 10:28:50.69 z1jPd0a7
Pratt & Whitney Rocketdyne、
SLS用のSRB後継プログラムABSにF-1系エンジン*2基のブースターを提案
URLﾘﾝｸ(www.spacenews.com)
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 16:00:41.32 JbAw2nJl
比推力を300秒くらいに上げないと、液体にする必要が無い気がする
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 16:49:04.00 nuQ4R+Z5
真空中で304s、海面上で265sてえんだからこんなもんだと思うけど。再生産できるなら。
いつの間にかJ-2→J-2Xみたいな大変貌を遂げてるかも知らないけど。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/10 17:13:30.93 XBcVvdwv
>>527
5セグRSRMは真空比推力267.4s、海面上比推力237sしかないんだし十分じゃね
それにLRB用エンジンの本命は空軍がエアロジェットに開発させてるHCBの方でF-1Aはあくまでも保険
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 09:33:19.91 9CRtOMoo
RD-171買っちゃえ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/11 10:01:00.53 Ili2LWpp
【宇宙開発】JAXA 次期基幹ロケット ｢Ｈ３ロケット（仮称）｣を開発へ １８～２２年度に試験機打ち上げ
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
> 77 ：名無しのひみつ：2012/05/11(金) 01:40:32.36 ID:0h901Vv9
> >>45
> あれと肩を並べられるロケットは現状では一つもないけど
> 今検討されてる次世代ロケットはアリアン6にしろH-IIIにしろファルコン9と同クラスのコスパを目指してるよ
> 2020年代はあの価格帯が主戦場になる
性能も上がってコスパもいいのか。これは期待。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 04:14:11.16 Vi/Uq1li
空気抵抗が無ければ
ロケットではなく 初速打ち上げ型でも
打ち上げ可能？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/12 06:14:18.95 f2AXTJ4/
>>532
遠地点噴射しないと一周して発射台に激突するんじゃないか？
534:†弖十＝優多野手頭＝帝跿(徒)＝野慈蚕＝衞鴉隴＝帛莉乃雉淮†
12/05/13 13:49:10.87 AaQH0gto
何時モコンテナダカラ亜細亜ニ脅迫デ有名人憂多乃鍜頭トノ結婚報道ヲサセタノモ飛行機デ中国ニ亡命スル為ノクーデター!?
華喃省山梺民ガ砂ノ器応用兵器作動中!?
偽ヒトラー芝ト笵襤ノ子供ト孫ト親族ガ神奈川県デ世界中ノ有名組織二脅迫文ヤ電話デ集メタ有名ナ人質監禁拘束籠城テロ活動中ノ戦犯組織ガ朝鮮総連一族
戦争兵器製造ノ挺陝製プログラミングデ
衛星カラノ位置情報デ地震モ噴火ノ土石流モ山火事モ津波モ落石モ車ヲ含メル全テノエンジントラブルノ墜落モ脱線モ内戦ヤ内紛モ病モ作ル
戦争用薬物ノ人肉カプセルノ製造シタ代々戦犯ノ犯人一族ハ偽情報デﾞ薬物混入投与ト
リコールノ常習犯デ実行犯
自民党名等ノ偽ノ差シ入レニ薬物ヲ混入シタノモ枯葉剤ヲ考案シテバラ蒔イタ一族
生ノアカイヌヤサトウドリヤオタマジャクシガ好物ノカニバリズム
着物着用籠城サイバーテロデ銀行ノキエル預金犯デ増エルクレジット金利担当ノ主犯ノ夜子トハ札幌市北区屯田ノ斎藤直子ノ
別名ハ無運申子キモヲタデネカマデアル
元従軍慰安婦デ男九七歳デス
薬物デ成長ヲ止メタ中国華喃省ノ山ノ梺ノ小サナ家ニ居タ網ノ弟ダカラユダヤナ訳ガ無イ理由ハマイカイアミ似ノ幼少期ヲ観タ
535: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/05/13 16:17:30.59 oChhGujq
最新式ロケットを作って欲しいですよ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 00:32:16.01 CoLFfb6S
77 ：名無しのひみつ：2012/05/11(金) 01:40:32.36 ID:0h901Vv9
>>4
H-IIA/Bは検討中の入れても4種類。カバー範囲は低軌道投入能力換算で10tから22tまで4段階。
H-IIA202 4mコア+SRB-Ax2+4m上段
H-IIA204 4mコア+SRB-Ax4+4m上段
H-IIB 5mコア+SRB-Ax4+4m上段
H-IIB+(検討中) 5mコア+SRB-Ax4+5m上段
H-IIIだと第1段コア機体は共通になるが、SRBがオプション化され、2種類の上段を使い分けるようになる。
カバー範囲は低軌道投入能力換算で5tから23tまで10段階。
共通コアのエンジン数も何種類か用意するつもりならもう少し増えるかも。
H-IIILight. 共通コア+小型上段
H-IIILight+.. 共通コア+小型上段+SRBx2
H-IIILight+.. 共通コア+小型上段+SRBx4
H-IIIMedium. 共通コア+大型上段
H-IIIMedium+ 共通コア+大型上段+SRBx2
H-IIIMedium+ 共通コア+大型上段+SRBx4
H-IIIHeavy. 共通コア+大型上段+小型上段
H-IIIHeavy+ 共通コア+大型上段+小型上段+SRBx2
H-IIIHeavy+ 共通コア+大型上段+小型上段+SRBx4
H-IIIHeavy++. 共通コア+大型上段+LRBx2
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 08:06:57.76 tRzxJT5+
LE-Xってエキスパンダブリードを採用したことで再使用しやすくなってたりするのかな？
たしかＨ-3って有人向けだけかもしれないけどLRB使うのも検討されてるよね、
エンジンが数回程度再使用できるなら発展性がありそうな気がするんだけど考えられてたりするのだろうか？
種子島打ち上げでどうやって改修するんだ？って突っ込みが来そうではあるがｗ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 08:14:15.79 tRzxJT5+
たしかってすぐ上のレスにLRBって書かれてるのに気が付かなかった・・。
ファルコン9の2段再使用がみたいな無茶な感じの話もあるしＨ-3でも再使用検討されてたりしないんだろうか
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 14:18:23.29 rYYxLYbP
詳しくは平成22年度事業報告書を読んでもらえばわかると思うが
LE-Xは遮熱塗装を施すことで使用回数を400回まで増やせる可能性がある
ちなみにLE-7Aの使用回数は10回だったはず
ただ当面H-IIIでフライバックブースタを採用することはないと思う
前からRSTDとかRAFLEXとかって名前で検討されてる水平着陸型フライバックブースタ実証機の計画があって
そいつで打ち上げ-弾道飛行-再突入-自動着陸を経て再使用まで一貫した実証試験をやる予定になってる
実際に基幹ロケットに適用されるのはもうちょっと先の話になるんじゃないかと
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 14:50:20.79 S8Y5Gp7c
宙の会がここしばらくフライバックブースタを力説してたりしたけど、
時代はだんだんそっち方面に進んでいくのか？
URLﾘﾝｸ(www.soranokai.jp)
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 15:22:20.21 rYYxLYbP
時代はだんだんそっち方面に進んでくというか既に10年くらい前からそっち方面に進み始めてるよ
日本のRSTD/RAFLEXだって検討始まったの2002年だし
1999年のアメリカのシャトル用LFBBの検討に始まり、ロシアのバイカル、MRKS-1、
欧州のASTRA-LFBB、Bargouzin、Everest、AMAZONE、インドのAvatar RLV、
あと詳細はよくわからんが中国の神龍にもそういう意図があるかもしれない
まぁ幾つか中止になった計画もあるけど大体2030年代から2040年代あたりでの実用化を目指して進行中
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 16:15:27.88 S8Y5Gp7c
>>541
結構いろんなのが研究されてたんだな、サンクス。
SSTOがこけた以上、再使用するならそう考えるのも当然か。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/14 16:53:04.76 TxEzCrJb
低高度・低速度で切り離すブースターなら再利用できるはず・・・という考え
ファルコンは上段も使おうと思ってるけどｗ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 19:04:25.03 Hqbx7jIV
宇宙船のための新型燃料、発明される
新型燃料は、高圧縮液化アセチレンと濃縮アンモニアの混合からなり、アツェタムと名付けられた。
ロシアの研究者らは、新型燃料により稼働する新型のロケット動力装置の開発に着手している。
この動力装置が実用化されれば、ロケット発射の経費を何分の一にも削減することが可能となる。
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/15 20:29:08.62 NixlU4Ij
>>544
これか
URLﾘﾝｸ(en.rian.ru)
酸化剤は何だろう?
液化アセチレンは自然分解するとか，
C2H2 → 2 C + H2 + 発熱
で酸素がなくても爆発するとかかなりヤバそう．(通常使はアセトンに溶解させて使用する)
燃焼速度が極めて速く燃焼範囲も可燃性ガスの中では一番広い（水素は２番目）
まあ，液体アンモニアに溶解すると安定するんだろうか?アセチレンの割合はどの程度?
エンジン自体は RD-161 を改造して使うとか．アツェタム燃料の物性はケロシンに似ているらしい．
アセチレン単独だと，銅と反応して爆発性の化合物作るとか
アンモニアに溶解すると安定化するんだろうか?
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/16 08:24:15.51 PQIyULna
アセトンのカルボニルと同じくアンモニアも電気的に偏ってるから同じく分子間力に寄与してるんじゃない？
一見アセチレンやエチレンは無極性に見えるが結合には電子集中してるから電気的な偏りがあるはず。
ポリエチレン作る触媒の機構の説明の根拠にもされてるし
547: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/05/17 01:15:14.88 UPJKqwdf
寧ろダークエネルギーとかワープ航法とかワームホールテクノロジーを起動出来るロケットを作成しろよ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 21:02:41.74 sS9p9EHS
中部サット金シャチ１号やウェザーニュースのWNI衛星は
どのロケット使うんだろ ロシアだそうだが
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 22:04:23.95 nW/OAJef
>>545
俺も気になるが調べてもさっぱり出てこない。
アセチレンの高エネルギーによる高温と、アンモニアの水素原子の多さから
燃焼温度を高く、排気分子量を低くすることができるんだろうな。
しかしアセチレンとアンモニアって混ざるのか、混ざって安定するのかすごく不明。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 23:33:42.62 HZ1Q+rzc
>>549
燃焼室の温度に関して化学燃料はほとんど関係ない。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 23:39:40.31 I+Xwth39
>>548
あの手の衛星を同時打ち上げだとDneprだろう。
ミサイルサイロから射出後第一段空中点火、
第三段は前後反転して飛行するという、
ユニーク揃いの旧ソ連系の中でもキワモノな機体だ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 01:55:26.87 GDH/ZW77
打ち上げ24分後 しずく成功の様だ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 17:56:23.18 5o+OU9kw
アセトンに混ぜて安定化するならアンモニアでもするんでしょ。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 21:11:05.38 J0yWMJef
明日夕方５時にNASA-TVでドラゴン打ち上げ特番
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/18 22:54:29.82 OWinzqDm
>>544>>545
自力で考えてみようかと思ったけど
窒素系は難しすぎﾜﾗﾀ
よく考えたらヒドラジン系の反応すら、きちんと把握できてなかったｗｗ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 17:56:12.20 6j1yXTed
ドラゴン、リフトオフしない!!
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 18:05:10.07 D4VyvAsx
カウント0になっても飛ばないから本気で「？」みたいになった。
打ち上げ失敗ながら機体はセーフ、次は22日だとか。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 18:19:56.57 gllAI/7L
真ん中にある第5エンジンの燃焼圧が高すぎたらしいね
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 18:33:51.95 ZpTzJIG2
SpaceX rocket launch aborted in final second before liftoff due to technical problems
URLﾘﾝｸ(www.washingtonpost.com)
SpaceX Falcon 9 launch aborted just before liftoff
URLﾘﾝｸ(www.wftv.com)
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:08:42.82 bkn7RfoX
宇宙船 ０．５秒前に打ち上げ中止
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
本時間の１９日、アメリカ・フロリダ州で、民間企業が開発した無人の宇宙船
の打ち上げが、エンジンの１つで異常な燃焼が起きたために、打ち上げ時刻の
僅か０．５秒前に中止されました。
「スペースＸ」では、ロケットの中の燃料をすべて抜き出したうえで、問題の
あったエンジンを点検することにしていますが、次の打ち上げ日がいつになる
のかは、まだ見通しが立っていないとしています。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:32:38.98 yA6NWViR
いわゆるプロレスのカウント2.5ってやつだよな
ドラゴンさんもなかなかお上手だｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:35:10.53 bkn7RfoX
Falcon 9 Aborts Launch Attempt
URLﾘﾝｸ(www.nasa.gov)
異常燃焼の起きた No.5 エンジンを確認してからだが，場合によってはエンジンの
取り替えも考えているとか．
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/19 23:35:12.96 t4EmSfID
>>558
さて、中央の５番エンジンの不具合というのが興味深いね。
本質的な問題だったりする可能性もある。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 00:15:23.77 K1+pT7BN
9機のエンジンが全部正常に動作しないと単体のロケットとして機能しないという
クラスタリングはやっぱりこういう問題点が出るねぇ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 01:06:37.97 p9OqD/71
あれ？このてのクラスタって、一基位死んでも他のエンジンで総推力稼いでカバー出来るのでは？今回はリフトオフ前に異常が分かったから中断しただけではなかろうか
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 01:19:01.67 YWRdH3m+
クラスターエンジンの一つが死ぬだけなら問題少ないが，
故障が他のエンジン巻き添えにする可能性があれば困るな，
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 01:31:20.00 VmKeFhrQ
マーリン1CのGGサイクルって、どこで故障が生じても安全に止まるタイプのエンジンサイクルだっけ。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 07:15:43.56 xLO/kixE
>>565
一番重量が大きい打ち上げ時だからね、一発停止だと
きつい物があるんだろ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 08:56:35.38 YWRdH3m+
Falcon 9, 5番目のエンジンのバルブの問題だったとか
SpaceX launch abort traced to faulty rocket valve
URLﾘﾝｸ(www.msnbc.msn.com)
SpaceX Identifies Falcon 9 Problem, Hopes for Tuesday Launch
URLﾘﾝｸ(www.parabolicarc.com)
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 09:22:35.72 Be0dqLZe
>>565
リフトオフ時にエンジンが止まってたら、推力が小さくなって重力損失がバカにならないのでは？
一度打上げたら、後戻りは出来ないから神に祈るしかないと思うけどｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/20 12:30:57.03 p9OqD/71
>>568 >>570
仰る通り。推進剤量にどんな考え方でマージン積んでるかね。流石に発射時から一発死んだ場合の重力損失増加分は見込んでないかな
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 00:39:45.98 8IyDkEk6
>>569
うろうろとネットサーフィンしてみたんだが
結局のとこ何処が不調だったのかわからなかった。
というかMerlinエンジンの技術情報って殆ど見つかんなかったけど
これは探し方がよくないのかな？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 07:32:36.60 9ZGoS+Ys
>569に書いてあるやん
574: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
12/05/22 11:07:04.57 6jZz84OT
寧ろ最新式のロケットを作って欲しいですよ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 11:16:26.28 IRU1ihKs
最新式のロケットじゃん
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 13:42:18.02 RFzUuOx6
>>573
マジか！
見逃してたかもしんないから
F/Oのどっちサイドで
主燃焼室側なのかガスジェネ側
もしくは分岐前のとこか教えて欲しい。
あとわかるようなら
遮断シーケンスがどのような経路で
実施されたのかも気になってる。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:06:07.93 LK4qAKyW
ファルコン9/ドラゴン打ち上げは日本時間16時44分、後40分程だ！
NASAライブ
URLﾘﾝｸ(www.nasa.gov)
SpaceXライブ
URLﾘﾝｸ(www.spacex.com)
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:39:29.68 IRU1ihKs
やべ、ギリギリ思い出したｗ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:45:20.01 IRU1ihKs
kita
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 16:47:41.15 jf6BbyJZ
とりあえず、第１段は大丈夫なようだ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 17:02:24.84 IRU1ihKs
falcon9成功おめ(σ´∀`)σ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 17:04:31.80 IRU1ihKs
ドッキングはいつ？
わくわくしてきたぞ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 17:18:01.56 LK4qAKyW
>>582
早けりゃ明後日にもドッキングだと。本当に直ぐだな。
民間開発の宇宙船 打ち上げに成功
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
> アメリカの民間企業が開発した無人の宇宙船が、日本時間の２２日
> 午後４時４４分に打ち上げられ、ロケットはおよそ１０分後に宇宙船を
> 切り離して、打ち上げは成功しました。
> 宇宙船は高度３２０キロ前後の地球の周りを回る軌道を飛行しており、
> すべてが順調に進めば、日本時間の今月２４日夜には国際宇宙ステーション
> とドッキングします。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 17:32:07.32 /UTdDgtc
ごっつアホな質問なんだけど…
画面に映ってた時々揺れてた黒い影ってか部品
あれ何？
ファルコン9とドラゴンの解説図検索しても
何かわからんorz
>>582 今週金曜夜らしい
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 17:54:45.46 IRU1ihKs
>>584
ｻﾝｸｽ
ガスジェネの排気の事かな？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 18:47:21.12 0iLSk2gt
二段目のコントロール用のバーニアかなんかじゃね
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 19:06:16.77 Uiy6bRs3
Falcon 9 打ち上げ成功おめでとう．
とはいえ，打ち上げ自体は3回目だから．ドラゴンのドッキングが新規課題か．
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 20:20:46.18 4O2W/5IP
ついにポストシャトル時代の到来ですね。
ファルコンもドラゴンもおめっと。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 20:34:25.83 J5nTEdxM
>>583
リンク先のNHKの記事だけど、
>>その中には、日本のＪＡＸＡ＝宇宙航空研究開発機構が無人宇宙船「こうのとり」の開発を通じて
>>考案したＧＰＳやレーザー測定器を用いた国際宇宙ステーションとの誤った接触を回避するための
>>飛行経路や安全確認の手順といったノウハウが、そのまま採用されています。
これって、シグナスの方じゃなかったっけ？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 20:47:54.97 xxXkMfSc
こっちにも売ったのかな。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 21:04:35.25 kdpITfG+
>>589
ノウハウを採用って書いてあるんで
書いてある通りノウハウだけ採用したって意味かと
JAXAが考案したHTVの慣性誘導とランデブー方式を手本に採用した意味でしょう
シグナスの報道なら、HTVの誘導装置を導入とか
そんな報道になるはず
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 21:05:05.16 LpMF8WqR
【韓国】「アリラン3号」発射時の日の丸が削除されていた理由は…？「戦犯企業」三菱重工への批判のため、KARIが報道自粛要請[05/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 21:05:08.58 4O2W/5IP
>>562
結局のとこ、逆止弁だけ修理したのかな
それともエンジンごと交換したんだろうか？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 21:39:27.34 4O2W/5IP
>>584
Wikipediaにはこうある。
型式 [編集]
マーリンエンジンは1A型、1B型と改良が重ねられ、2011年の時点では次の3種類が生産されている。
マーリン1Cのうちファルコン1ロケット向けのタイプは、
＞可動式のターボポンプ排気ユニットを持ち、排気の方向を変化させることでロール制御が可能となっている。
マーリン1Cのファルコン9向けのタイプもほぼ同一の設計になっているが、排気ユニットが固定式に変更された点が異なる。
マーリン・バキュームと呼ばれるタイプはファルコン9とファルコンヘビーの第二段で使用するもので、
真空中での運用を前提に排気ノズルを大型化し、推力を60%から100%の間で変更できるようになった[1]。
わかり辛い文章だと思いますが
たぶんVacuumでは可動できるんだと思います。
（僕も今までできないのかと思ってました。）
>>593
修理したみたいですね。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 21:45:47.21 J5nTEdxM
>>591
なるほど。
それにしても、19時のNHKニュースのナレーションは？？だった。
ファルコン9はコスト削減のため、アポロ計画で使われた40年前のエンジンを使っていると
言っていた。
アポロLM下段エンジンのことだと思うけど、燃料も違うし、どう勘違いしたんだろう。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 21:50:39.50 R6ON59GE
>>595
単に公式サイトの記述だけ拾ってきて摘み食いして誤訳しただけじゃねーの
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/22 21:51:50.43 xxXkMfSc
エンジンはそれの改良型て言っていたから、問題ないだろう。
ノウハウの採用だけなら、ミスもありえるじゃん。