12/05/17 13:06:23.51 x5oTJO6R
前スレ
不老不死（不老長寿）を目指すスレ Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(future板)
テンプレ
不老不死を目指すスレです。
★このスレのルール
１.荒らしや煽りはスルーするか、NGにしましょう。
２.不老不死実現が無理と思ってる人や否定派の人はスレ違いです。
３.不老不死と不死身は違います死ねないのが怖いと思うなら不老不死の事は忘れましょう。
４.宗教や人口の話はスレ違いです。
★荒らし対策
このスレの荒らしは基本的に相手の願望を、
（例えば不老不死になれたら○○したいor○○になったら良いのに）
言った後に「妄想乙ww」や「根拠は？」や「無理だろw」
それでもスルーされると議論を仕掛けてくるのでスルー推奨。
この荒らしは「ここにいる馬鹿どもをからかうのが面白いwww」とまともな理由ではない為時間の無駄です。
2:オーバーテクナナシー
12/05/17 18:45:14.19 DO++VNUw
不死身＝死ねない、だとすると、
このルールの3.は、論理的におかしいのでは？
3:オーバーテクナナシー
12/05/17 20:09:35.17 D/5OQpoM
なあ、このペースで不老不死間に合うのか？
4:オーバーテクナナシー
12/05/18 16:28:04.55 /VEvMXk7
なんか期限のある事なの？
5:オーバーテクナナシー
12/05/18 17:35:04.49 P8hwed+K
>>4
よく考えてごらん
6:オーバーテクナナシー
12/05/18 17:47:26.77 IPNu+nQ6
>>4
頭悪すぎワロタ
お前は不老不死目指さなくていいぞｗ
馬鹿がなっても無意味ｗｗ
7:オーバーテクナナシー
12/05/18 22:34:59.65 /VEvMXk7
二人とも>>3見ただけで
「俺の生きているうちに」
が補完できるのか。
まあそういわれてみればそうだね
8:オーバーテクナナシー
12/05/19 06:16:22.03 NyGPQ8O1
>>7
ファイナルアンサー？
9:オーバーテクナナシー
12/05/19 20:12:09.83 7axbRMwW
正解は「息子が勃つうちに」です。
10:オーバーテクナナシー
12/05/19 20:30:15.07 TinRdAy5
>>4は長生きすると思う
バカにしてるわけじゃなく、あまり執着しない人ほど健康的に生きられそうという意味で
11:オーバーテクナナシー
12/05/19 22:23:04.98 TinRdAy5
なんか、余計にムカつく書き方だな…
すまんｗ
12:sage
12/05/20 22:25:06.88 ciAJ/MAN
まじまにレスをするが、大学の医学部に入ってからだな
13:オーバーテクナナシー
12/05/20 22:31:55.48 aOT52ml1
>>10
頭が悪すぎて不老不死へのプロセスに向かえないんじゃない？
14:オーバーテクナナシー
12/05/20 23:21:45.90 5yDwbyQB
>>12
マジマさんって誰よ？IDかっけーｗ
15:オーバーテクナナシー
12/05/21 01:10:44.04 zO/wb8hF
冷凍睡眠という手もある。
まあ冷凍は無理でも冷蔵ならなんとかなるかもね。
血中水分が膨張して組織破壊しないだろうし。
16:オーバーテクナナシー
12/05/21 03:22:07.71 0mUWREVl
単なる冷蔵だと腐る
コールドスリープ技術ができたらいいね
17:オーバーテクナナシー
12/05/22 08:40:12.42 AyvY3RCu
長寿遺伝子とされる、サーチュイン遺伝子を活性化させるには
通常よりカロリーを30%程減らすとよいなどと言うけど、
つまりそれっていうのは、ダイエットを続けると長寿になるっていうことなのかい。
18:オーバーテクナナシー
12/05/22 20:56:14.46 8UeDcsOx
目指すは不死の世界！ ロシアで「アンドロイド」に人間の意識を移す計画が着々と進行中
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
19:オーバーテクナナシー
12/05/22 21:01:11.90 dBi7pymN
ロシアはそういうの好きそう。
20:オーバーテクナナシー
12/05/23 02:04:03.51 q083x0BW
コピーはできても移動は無理
21:オーバーテクナナシー
12/05/23 02:10:00.66 q083x0BW
こんな感じ
URLﾘﾝｸ(bonyoro.blog133.fc2.com)
22:オーバーテクナナシー
12/05/23 07:31:17.75 fas5dyEQ
おそロシアーッ！
23:ninja!
12/05/24 12:48:35.58 iqIHnNVp
>>17
サーチュイン遺伝子ってのはたぶんガセ
カロリー制限ごときで延びる寿命なんてせいぜい2~3年程度
うまいものを腹いっぱい食って笑って過ごしたほうが楽しくて長生き
24:オーバーテクナナシー
12/05/28 21:54:08.12 +2fQU27n
不老不死はどこまで実現できるか？
URLﾘﾝｸ(r25.yahoo.co.jp)
>「遺伝子の解読や遺伝子治療は日進月歩で進んでおり、人の寿命を規定する遺伝子についても少しずつ判明してきています。
ですからもし仮に、そのプログラムを書き換えることが可能になれば、私たちが後天的に不老になるのは難しくても、次の世代から
、生まれながらに寿命を持たない個体を作ることは可能かもしれません」
次の世代は不老になれるのか…。うらやましい
25:オーバーテクナナシー
12/05/28 21:57:59.51 QhksBU4F
>>24
マルチポストかよ、そんなん寿命延ばして行けばいいだろ。
26:オーバーテクナナシー
12/05/29 20:30:11.02 RXLt66c+
俺は不老不死になり個として完成したい
27:オーバーテクナナシー
12/05/30 22:08:49.45 tkMNr4Tr
不老不死への期待
URLﾘﾝｸ(roshianow.jp)
28:オーバーテクナナシー
12/06/01 07:16:00.49 2uxFNAyq
心臓の動き、本物そっくり シミュレーションソフト開発
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
確か心臓の動きをシミュレーションするためにスパコンが必要という話があったものの、今回の開発で
パソコンでもシミュレートできるように。研究の進展に期待がかかる。
29:オーバーテクナナシー
12/06/01 09:30:29.36 2uxFNAyq
脳・脊髄形成に必要な神経板湾曲の仕組みを解明
URLﾘﾝｸ(www.riken.go.jp)
あまりにも中枢すぎて臓器の構築の話につなげることは難しいだろうかと思いつつ、脊髄損傷による四肢不随というのも実際にあるし。
30:オーバーテクナナシー
12/06/01 19:14:46.63 2uxFNAyq
肝臓の再生には肝細胞の分裂よりも肥大が重要 - 東大などが確認
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
31:オーバーテクナナシー
12/06/01 23:38:06.83 xWO20/oE
寿命1万年と永久オーガズムどっち選ぶ？
32:オーバーテクナナシー
12/06/02 08:10:37.33 P8v+QgLU
>>31
永久オーガズム（） 脳に電極でもぶっ挿してアヘアヘ言ってろ
33:オーバーテクナナシー
12/06/03 16:03:00.44 GBHGHG/y
もしも身体の臓器を取り替えられたとして、後は何が必要なんだ？
34:オーバーテクナナシー
12/06/03 16:16:27.75 A4Avw7Vj
NASAの宇宙ドリンクに若返り効果、肌の自己修復力アップ
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
35:オーバーテクナナシー
12/06/03 19:16:36.42 XI4oKTUK
兄弟スレである雑談スレは？
36:オーバーテクナナシー
12/06/06 19:12:23.21 RSFLVvWg
皇族の方が66歳で死んでしまった
皇族の方ですら60代で死んでしまうこんな世の中じゃ
37:オーバーテクナナシー
12/06/07 21:11:23.08 U1mvk2bb
皇族はストレスいっぱいあるんじゃ
38:オーバーテクナナシー
12/06/08 00:02:35.45 UUzzhPKO
アル中だったらしいが
39:オーバーテクナナシー
12/06/08 14:23:02.33 PEGVC6Gu
ｉＰＳ細胞で人の肝臓作製 再生医療に応用期待 横浜市立大など成功
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
これでいよいよ、少なくとも慢性疾患なら何とかなりそうな未来が描けてきましたよ。
40:オーバーテクナナシー
12/06/08 14:52:20.06 PEGVC6Gu
Stem Cell Transplants Treat Chronic Pain
URLﾘﾝｸ(www.medicalnewstoday.com)
今まで幹細胞は臓器の修復とか、直接人体の生命に関わる部位の再生に全力を傾けられてきたところではあるものの、
そこからさらに医療上のQOLにまで視野が広がってきたあたり、幹細胞研究に求められる最初の大波は乗り越えつつあり、
さらに研究分野の範囲が広がってる様子。
41:オーバーテクナナシー
12/06/09 09:23:05.25 uCfHM9ZM
血液中に老化促進物質＝心不全、動脈硬化予防に道―大阪大など
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
42:オーバーテクナナシー
12/06/09 09:25:09.09 FLYppgoX
ニュースが増えるばかりでいったいいつになったら画期的な試みをしてくれるのかね？
43:オーバーテクナナシー
12/06/09 09:29:55.21 uCfHM9ZM
しかし英語サイトの方も見ていて、幹細胞を心臓に移植とか神経細胞生成とかに関するニュースも出ているのだけれども、
もはやある種成熟化していて、専門家の人が見ればまた何か新たな発見があるのかもしれないけれど、わざわざこのスレに
転載する気力が出てくるほどのものでもないというのもまたすごい話で。
ある程度技術が成熟化してくる過程で、以前なら転載していたレベルのニュースでも転載しなくなることがあるというのは
電気自動車関係のニュースを別スレで転載しまくっていた時の経験からしても大体既定の路線という感じだけれども、
電気自動車普及については今や完全にある程度実用レベルであるのは間違いないにしても、はてさて不老不死技術の
普及とはどの程度のレベルのことだろうか。
44:オーバーテクナナシー
12/06/09 09:40:22.82 uCfHM9ZM
Bioengineers develop first structure to grow small human blood vessels
URLﾘﾝｸ(www.news-medical.net)
血管の生成ってどうなっていたっけな。確か以前に成功していた気もしなくもないし、確か以前も言ったけど今でも
血管の移植が必要な場合は本人の不要な静脈とかを自家移植するのが一般的だからあまり医療ニーズは高くないと
言う感じだったような気がするけども。たぶん血管単体で生成が必要な物と言えば、それこそ心臓の弁と直結している
ような中枢部分だろうと思う。
最近は幹細胞の研究もかなり余裕が出てきた面もあり、ここから先のさらなる研究分野を模索するにあたっては、
実際の医療現場で求められている「この部分の臓器が簡単に再生できればもっと治療が進むのに」という部分の
情報がある方が有利であろうと思う。
45:オーバーテクナナシー
12/06/09 10:21:23.58 t/HNcNeJ
>>42
禿同
毎月のように凄い発見があるけど、末端は全然恩恵受けてない
はやく素人にも分かるような成果が出てほしい
46:オーバーテクナナシー
12/06/09 12:45:26.23 rs2RPkqZ
＞＞43
専門家にとっては、新しくても、一般の人からしたら大したことない
ということは、結局、本当は大して進んでないんだよ。電気自動車は
成熟したから進みが遅くなったのかもしれないけど、再生は、成熟す
る前の段階で、まだまだいろんな大きな壁があって、その壁にぶつか
ってるから、進みが遅くなってるだけ。
単純な構造の臓器ならともかく、心臓、腎臓、肝臓とか複雑な臓器
をipsとかで再生して、それを移植医療に使うなんて、まだまだはるか
先の話だね。
47:オーバーテクナナシー
12/06/09 12:46:44.61 wmqSTsMV
>>45
え？ 恩恵なら十分に受けてるはずだよ。
君が生きてきて、生まれてからこれまで全く病気にもならず
薬すら飲んだことがないって言うなら話は違ってくるが
今まで積み重ねられてきた医療の進歩その恩恵を受けているからこそ
健康に生きてこられてるんじゃない。
今までこのスレでいくつか出てきた物も今後十数～数十年後の
医療技術に貢献してるはずだ。
48:オーバーテクナナシー
12/06/09 12:51:41.32 wmqSTsMV
>>46
技術はある日突然現れ一機に進歩するって物じゃないよ。
一歩一歩着実に進めていかないと前に行くことすら出来ない。
新聞やテレビなどのメディアが面白可笑しく煽るように
誇張して報じてるから期待過剰になってるんだろうけどね。
49:オーバーテクナナシー
12/06/09 13:19:48.56 rs2RPkqZ
>>48
そういうことですね。
数十年後という意味では十分期待していいかもしれないですけど、
もうすぐ使えると勘違いしないでほしいですね。あと、「再生医療技術」
としては、数十年後にはある程度実用化するかもしれないけど、
「不老不死技術」のレベルに達するのは、おそらく、さらにはるかその先
だということも認識してほしいんですよね。それを分かったうえで、今の
科学が一歩一歩進んでいくのを見ていてほしい。
50:オーバーテクナナシー
12/06/09 15:58:16.76 FLYppgoX
実際我々は不老になれると思いますか？思いませんか？
51:オーバーテクナナシー
12/06/09 16:30:10.93 8TFh7jVG
なれなきゃ困る
52:オーバーテクナナシー
12/06/09 16:44:07.66 uCfHM9ZM
まずは努力した形を見せることが大事で、うまく行かなかったら後でうまく行かなかった理由をそれなりにごまかす方向で
公式発表する方向で取り繕う。
53:オーバーテクナナシー
12/06/09 17:05:44.45 rs2RPkqZ
>>50
おそらく、今生きている世代の人は、
長寿遺伝子を活性化させて、多少寿命が延びるくらいが限界だと思います。
劇的には変わらないと思います。
54:オーバーテクナナシー
12/06/09 17:11:23.39 FLYppgoX
多少寿命が延びるのであればその間に不老になれる可能性がある
とはなりませんか？
55:オーバーテクナナシー
12/06/09 17:24:39.19 rs2RPkqZ
>>54
不老というのが、老化を完全（もしくはほぼ完全）に克服するという意味であるのならば、
多少=数十年単位では、そのような技術はできないと思います。数百年延びれば分からないですが。
56:オーバーテクナナシー
12/06/09 17:42:28.13 FLYppgoX
>>55
たとえば定期メンテなどで老化を抑制するという半不老的な存在ならばどうでしょうか？
57:オーバーテクナナシー
12/06/09 17:51:43.39 ScSHXT2J
>>55
誰もいきなり利用出来ると思ってないだろ、魔法じゃあるまいし。
未来技術板に来てる時点でわかるだろ。
完璧な不老不死じゃなくてまずは寿命から延ばすのは当たり前な話でして。
58:オーバーテクナナシー
12/06/09 18:21:35.77 rs2RPkqZ
>>56
定期メンテで老化を抑制、というのはどういうものでしょうか。
ある程度老化したら、再生医療で新しい部品に交換とかいうことであれば、
脳以外は交換出来たとしても、脳の交換ができるようになるのは、少なくとも
今の世代が生きている間にはできないと思います。脳以外ですら難しいと思い
ますが。
59:オーバーテクナナシー
12/06/09 18:26:02.14 FLYppgoX
>>58
どういうものかなんて技術が確立されてもいないのに俺がわかるわけねーだろカス
時間の無駄だったな
60:オーバーテクナナシー
12/06/09 18:33:53.74 rs2RPkqZ
>>57
未来の人が享受できる技術という観点ではそうですね。
ただし今は、自分自身が将来享受できる技術なのかどうかという
話をしていたので。
61:オーバーテクナナシー
12/06/09 18:37:57.27 rs2RPkqZ
>>59
それは残念です。
62:オーバーテクナナシー
12/06/09 19:35:50.26 ScSHXT2J
>>60
考えは否定しないけど断言するのは良くないと思う。
脳以外も何も脳細胞も再生成功している現実もある。
脳以外と言ったり、勝手にハードル作って限界と言うのはおかしいでしょ。
限界とか言う時点でスレルールに反してる訳何だけど。
科学が一歩一歩進んでいくのを見ていてほしいとか言ってるのに限界でしょうって言うなら君はいる資格が無い。
ここは次の世代の人について語り合うスレではないのだから。
63:オーバーテクナナシー
12/06/09 19:58:44.80 FLYppgoX
ただの荒らしなんでしょ
64:オーバーテクナナシー
12/06/09 20:01:51.68 8TFh7jVG
荒らしでは無いだろ
スレの方向性とは意見が違うだけで
65:オーバーテクナナシー
12/06/09 20:13:01.05 rs2RPkqZ
>>62
今まで不老不死を目指して、大学で研究してきた経験をもとにした見解です。
僕だけが勝手に言ってるわけでもなく、他の研究者の印象もみな同様です。
不老長寿を目指すのはいいと思いますが、現実を正しく理解しないで語り合う
より、理解しつつ語り合ったほうが、建設的だろうと思ったので言いました。
66:オーバーテクナナシー
12/06/09 20:20:53.86 FLYppgoX
>>64
荒らし庇いたいならほかでやってろ。
67:オーバーテクナナシー
12/06/09 20:45:36.11 rs2RPkqZ
>>62
補足です。脳細胞の再生成功というのは、体外で幹細胞から脳細胞を作り出す
技術のことでしょうか。
例えばそれを応用して、今の自分の脳と同じ記憶や心をもった脳を
作ることが出来たとして、それを今の脳と交換することで再生できた
ということでいいなら、少しは可能性があるかもしれません。でもそれは、
他人から見たら区別はつきませんが、元々の自分は消滅しています。それ
では死んだことと同じだと僕は思います。だから、脳だけは、何らかの
特別な方法が必要になってくるわけです。しかし、心が形成されるメカニ
ズムすらわかっていない現在の科学では、後100年くらいでその方法が
解明され、しかも実用化さるとは思えないのです。
68:オーバーテクナナシー
12/06/09 21:01:02.43 FLYppgoX
少しずつ新しい脳細胞足していけばいいだろ
じゃあカーツワイルの言ってる事はどう思ってるんだ？
69:オーバーテクナナシー
12/06/09 21:35:01.00 rs2RPkqZ
老化した神経細胞を、新しい神経細胞で少しずつ置き換えていくという
方法は、僕も考えていました。しかし、老化した神経細胞でも、心を形成
している細胞の一つなので、心が変化してしまわないように、注意深く、
、シナプスも含めて全く同じように入れ替えないといけないかもしれません。
神経細胞にも色々な種類がありますが、新しい神経細胞は、古い神経細胞
とまったく同じ性質に分化させて、まったく同じ場所を狙って、置き換えねば
ならないかもしれません。そういう技術は、僕らが生きている間にはできそう
にないです。今は、とても大雑把な技術しかありません。
たとえ、これらのことが出来たとしても、心が本当に変わってないかどうか、
心のメカニズムがわかってないのでわかりません。
70:オーバーテクナナシー
12/06/09 21:37:13.91 FLYppgoX
何で今の話してんの？
今後50年でもできないってなんで言い切れるの？
カーツワイルの質問してるだろ
無視すんなボケ
71:オーバーテクナナシー
12/06/09 22:04:08.16 rs2RPkqZ
今の段階でこの程度の技術だから、今後100年くらいでは出来ないだろう
っていう見解、印象を、多くの研究者が持ってるということ。
カーツワイルのことは僕はよく知らないけど、脳とか生物のことよくわかってるとも
思えないし、あてにならないと思います。この人の主張を支持するまともな研究者が
いるわけでもなさそうだし。
72:オーバーテクナナシー
12/06/09 22:16:28.19 ScSHXT2J
>>65
じゃあ君はこのスレの存在を否定すると言うのか？
現実を正しくも何も未来を断言出来る訳ではない。
99.9%は仮説で、絶対なんてありません。
常識が覆される事だってありえない話ではないし、むしろ十分ありえる話。
その研究だって現在進行形の話であり、未来の話ではない。
>>67
何故交換前提なの？少しずつ足して行けばいいのでは？
記憶力が増加するのは違うの？最近現実を～と言いつつこのスレを否定する人がチマチマ現れるね。
目指すスレではそんな人全然いないのにこの差は何だろうね。
73:オーバーテクナナシー
12/06/09 22:36:20.68 FLYppgoX
>>71
カーツワイルも知らない無学無教養のガキがでかい口たたいてんのか
ふざけんな笑わせんな。
何の根拠があって100年もできないなんて言い切ってんだぼけ
お前20年前に携帯電話が世界中で普及するって予想できたんかコラ
74:オーバーテクナナシー
12/06/09 22:40:38.40 rs2RPkqZ
>>72
まあ、実際僕も完全に諦めたわけではないから、否定はしてません。
ただ、僕はもう、不老不死を目指して研究するのはやめます。今の科学の延長線
上に、僕は希望がみえないので。けど、誰かほかの人が、不老不死を実現
させてくれるなら、すごくうれしい。希望を見させてほしい。頑張ってください。
少しずつ足していくということについては、>>69。
75:オーバーテクナナシー
12/06/09 22:44:39.68 rs2RPkqZ
>>73
言い切ってるわけではなく、大半の研究者の見解、印象、予想
がそうだっていうだけです。
完全に可能性がないというわけではないので、頑張ってください。
76:オーバーテクナナシー
12/06/09 22:52:00.74 FLYppgoX
あきらめた奴に用はないよ
いつまでスレに居座ってんの？
大半の研究者の予想とやらはどこにあるんだ？
グレイ博士もカーツワイルも可能だと言ってるが
77:オーバーテクナナシー
12/06/09 23:14:04.27 rs2RPkqZ
グレイ博士もカーツワイルも、まともな研究者とは言えないでしょう。
学位を持ってるだけで、教授じゃないですし。それを支持するまともな
研究者も、ほとんどいないでしょう。
大半の研究者の予想は、僕が、今までの研究生活で、直接聞くなどして得た
ものです。公の場には基本的にはありません。なので、それを信用しろと言
うのも無理かもしれませんが、本当のことです。
78:オーバーテクナナシー
12/06/09 23:20:34.51 FLYppgoX
>>77
お前の周りのそんな狭い範囲の話なんぞ全く当てにならんわ。
もっと一流の研究者の言質とってこい
79:オーバーテクナナシー
12/06/09 23:21:14.46 8TFh7jVG
言いたいことは分かるがここは不老不死を目指すスレなのであまり否定的な事を言うのは良くない
80:オーバーテクナナシー
12/06/09 23:21:21.28 FLYppgoX
そんなレベルの話ならよっぽどグレイ博士やカーツワイルの方が支持されとるわ
あほくさ
81:オーバーテクナナシー
12/06/09 23:26:52.11 rs2RPkqZ
>>78
周りに一流の研究者、教授はたくさんいますし、学会に行けばいくらでも他の
研究者がいますから、狭い範囲ではないですよ。
82:オーバーテクナナシー
12/06/09 23:28:45.63 rs2RPkqZ
>>79
すみません、もう、この書き込みで終わりにします。
83:オーバーテクナナシー
12/06/10 10:47:31.23 NUvRmycA
長寿の秘密解き明かせ…１１０歳以上の遺伝解析
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
84:オーバーテクナナシー
12/06/10 10:54:05.02 NUvRmycA
献金オバマ氏超え ロムニー氏、スーパーＰＡＣ威力
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
金融緩和が予想外のところに直撃してるな。
85:オーバーテクナナシー
12/06/10 11:11:26.65 NUvRmycA
唾液腺、涙腺を再生＝マウスで基礎実験成功―将来の医療期待・東京理科大など
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
86:オーバーテクナナシー
12/06/10 21:37:51.32 FvgqKamQ
土曜盛り上がってると思ったら２ｃｈ初心者が来てたのか。
さっきも不老系の話をテレビでしてたな。
グレイ博士もカーツワイルも論文見たことないので押している人ソースヨロ。
ただのPh.D.持ちのコメンテーターぽい人なのかね？
87:オーバーテクナナシー
12/06/10 21:51:05.20 FvgqKamQ
グレイ博士はde Grey AD.でpubれば出るようですな。
２ヶ月間隔で単独で論文出してるｗ
URLﾘﾝｸ(www.landesbioscience.com)
これDLできるけど、レビューやね。
88:オーバーテクナナシー
12/06/10 22:03:06.89 mrlbKk5U
初心者ってお前の事か？
テメエで探せよゴミ
89:オーバーテクナナシー
12/06/10 22:07:39.17 FvgqKamQ
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
レイ・カーツワイル５本ｗ
俺の半分以下、ワロタ。
90:オーバーテクナナシー
12/06/10 22:52:03.29 h7dofVfp
がん攻撃のＴ細胞をｉＰＳ細胞から作製…東大研
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
これワクチン治療と組み合わせたら効果的な治療法にならないかな
91:オーバーテクナナシー
12/06/10 23:30:22.84 fnM0yhmW
>>87
グレイ博士は、Rejuvenation Researchの編集長らしい。だから、論文も
Rejuvenation Researchばっかりだね。
あと、実験をやってる研究はパッと見た感じだけど見当たらないから、
理論だけでテキトーなこと言っちゃったって感じじゃないかな。
92: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】
12/06/10 23:59:12.68 d92ndnct
不老不死に為ったら自由自在に宇宙開発出来るよ。
93:オーバーテクナナシー
12/06/11 20:25:45.14 IdjcemoH
富士フイルム、細胞集合体に生体組織と結合した血管を形成させることに成功
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
94:オーバーテクナナシー
12/06/11 23:26:30.46 63lO2fF1
>>91
同意。
まぁ、こういう人は口は達者なんだろうね。
研究者でも年を経ることで政治向きの人になるしね。
それを熱心に信じる人も何も知らない人間ってことだね。
科研費の実際の達成率も５０％行けば御の字だしｗ
未来を語り、少しでも進めばいいという感じなのが現実。
カーツワイルに関しては妄言だしｗ
95:オーバーテクナナシー
12/06/12 01:02:33.93 jgzit40y
わざわざネガキャンとか悲観的な書き込みする必要無いと思うんだけど。
ここは一応目指すスレなんだけど。
96:オーバーテクナナシー
12/06/12 01:10:45.14 Dr66d8CF
不老不死の研究にはパトロンが多くつきそうだからな。
ｉｐｓ細胞や再生医療、アンチエイジング関係の大学や研究機関には
多くの寄付がある事だろうよ。
ゆえに進展も早いと思う。
97:オーバーテクナナシー
12/06/12 02:38:03.90 oYDV/uGQ
でも現状ips細胞の研究見てると
平均寿命はｸﾞｯとのびそうなだよな
平均寿命100歳越えも夢じゃないだろ
98:オーバーテクナナシー
12/06/12 15:09:41.82 2UbwKuVe
また雲行きが怪しくなってきたな。
20～30年で不老も夢じゃないってテンションだったのに
以前はネガキャンで不老が可能になるのは2080年
になるとか言ってたけど、それも実は楽観的な予想だったりするのかね
99:オーバーテクナナシー
12/06/12 16:36:56.93 dxTnyhEG
ネガキャン荒らしはどうでもいいから
ポジティブ意見はないのか？
我々が生きてる間に可能であるという理屈だよ。
ネガキャン野朗も結局は根拠なしの主観で無理無理言ってるだけだし
100:オーバーテクナナシー
12/06/12 21:31:47.99 g3preLK2
この前発売された実験医学の幹細胞のメディカルサイエンスがお勧め。
俺はネガキャンじゃないが、現実派。
夢見すぎな考え方もいかがなものか？
101:オーバーテクナナシー
12/06/12 21:35:47.39 dxTnyhEG
お前はいつ可能だと思ってんだ？
102:オーバーテクナナシー
12/06/12 22:11:58.32 HcIZol/G
夢が見たい
103:オーバーテクナナシー
12/06/13 00:53:37.92 JOQI99sS
>>100
＞夢見すぎな考え方もいかがなものか？
その謳い文句も飽きたよ、現実派とか中立装ってるけど。
別に目指す気が更々無いなら無理して書き込む必要ないと思うんだけどね。
わざわざここに書き込む意味はあるの？
104:オーバーテクナナシー
12/06/13 08:27:22.08 DK4lGRow
造血幹細胞移植の法案を参院に提出－野党4党議員
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
105:オーバーテクナナシー
12/06/13 08:28:00.33 DK4lGRow
＜ｉＰＳ細胞＞作った網膜使い、理研が来年にも臨床研究
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
106:オーバーテクナナシー
12/06/13 08:30:17.72 DK4lGRow
骨の再生を促進する複合多孔質足場材料を開発
URLﾘﾝｸ(www.nims.go.jp)
一度骨を生成した後でその組織を周辺に作る方が、特に四肢の生成とかは早いだろうかと思いつきを書いてみる。
107:オーバーテクナナシー
12/06/13 11:04:04.50 DK4lGRow
米企業の人材採用 ７～９月増員計画
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
これはますます厳しい方向に行きそうな予感。
108:オーバーテクナナシー
12/06/13 11:04:52.39 DK4lGRow
誤爆
109:オーバーテクナナシー
12/06/14 08:49:24.57 HrxCDn/U
「悪いｉＰＳ細胞」判別法、山中教授ら発見
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
110: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
12/06/15 08:51:26.45 BqGOdZSW
当然確かに寧ろもっと更にワープ技術とか超光速航法とかワームホールテクノロジーを開発して欲しいですよ。
111:オーバーテクナナシー
12/06/15 18:06:44.89 rEdqweb5
「女子割礼」犠牲者に希望与える性器再生手術、フランス
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
何かの組織の自家移植だろうかね？
112:オーバーテクナナシー
12/06/15 18:21:52.82 rEdqweb5
てか、何をやってるかは知らないけど、神経の再生はできるってことだよな……？
113:オーバーテクナナシー
12/06/15 22:42:35.79 NLIkO/2A
>>97
細胞シートの進歩も目覚ましい 今週、細胞シート関連ってことで日立の株価が上がった
期待していいのかな
114:オーバーテクナナシー
12/06/16 12:11:18.70 8pt2FTvo
免疫不全ブタ開発に成功 体内で人間の肝臓作れる可能性
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
115:オーバーテクナナシー
12/06/16 23:04:31.41 cffY4gUU
再生と言う名の移植も無駄です。
脳神経細胞の自我フォーメーションが失われたら
同一性が損失して『私です』というだけの他者になります。
移植では途切れてしまうからNo1,No2の別自我が生まれるだけです。
ナノマシンが出来る頃にはドラえもんすら朽ち果てている事でしょう。
不老不死は今存在している者達は肖れない悠久未来の技術なのです。
116:オーバーテクナナシー
12/06/16 23:32:30.52 kOzlox5p
だから少しずつ足していくんじゃだめなのかよ
117:オーバーテクナナシー
12/06/17 01:04:40.48 I2P0cNZB
まず平均寿命を80から120歳まで延長する技術を確立して
その間にさらなる延命技術の確立を目指したいね
それだと今20、30歳の人間には不老化の可能性まで、まだ100年近いチャンスがある
118:オーバーテクナナシー
12/06/17 10:46:50.23 vLlhxXpW
>>116
少しずつ過去を忘れ続けていくのか、ノーミソを頭蓋骨って生物的限界を超えて詰め込むのか
はたまた何かしらの方法で「外付け」するのか…どの方法にいたしますか？ｗ
少し前の日経サイエンスに載っていたが、人間の大脳は物理学的な限界に近しい領域で
働いているらしく、拡張させるのは無理だろって論文が出たそうだな。
119:オーバーテクナナシー
12/06/17 11:38:20.31 sRe54IEP
>>118
お前何言ってんの？頭大丈夫？
で その論文が100年後も正しいという根拠は？
120:オーバーテクナナシー
12/06/17 12:24:43.99 vLlhxXpW
>>119
3ヶ月ほど前の日経サイエンスだから、どっかの図書館で読んできたら？
1000年後でも正しいと断言できる内容だったけどね。（笑）
121:オーバーテクナナシー
12/06/17 13:02:40.27 sRe54IEP
1000年後のことがわかるわけねえだろ
もっと常識ってもんを学んで来いアホ
122:オーバーテクナナシー
12/06/17 13:51:44.07 vLlhxXpW
>>121
じゃぁ100年後のことですら語るのは無意味だね。（爆）
君は常識以前に科学の基本を学んできたら？（大爆笑）
123:オーバーテクナナシー
12/06/17 13:55:21.55 sRe54IEP
ごめん 何いってるのかぜんぜんわかんねー
124:オーバーテクナナシー
12/06/17 14:00:32.47 vLlhxXpW
>>123
URLﾘﾝｸ(www.nikkei-science.com)
内容をかいつまんで説明すると、大脳の容積を大きくすれば配線遅延から
リアルタイムな思考が出来なくなり、配線密度を上げれば発熱で効率は低下
細胞を小型化しても発熱の困難が待ち受ける。
で、100年後や1000年後の科学はこれら困難を解決できるって言うのかい？ｗ
125:オーバーテクナナシー
12/06/17 14:41:28.23 sRe54IEP
10年前まで脳細胞は再生しないって言われてたんだぞ
科学の常識や定義なんてすぐ変わる。
126:オーバーテクナナシー
12/06/17 14:58:17.99 vLlhxXpW
>>125
で？ 再生した脳細胞は再生以前の記憶を保持してるの？
していたとしても「大脳の容積は有限で記憶容量には限界がある」し
保持できないとすればいずれ全ての記憶を無くす。
（「バックアップを取れば良いというのは問題の先送りに過ぎない」）
>>124のリンク先に書かれているのは「」内に書いた物理的な限界の話。
定義や常識が変わると言うなら、物理法則が打ち破られてる兆候の一つでも
持ち出してからにしてくれないかな。
127:オーバーテクナナシー
12/06/17 15:04:18.40 fcWbnzih
いや、再生してるのは海馬だろ？
見る聞く触るのホムンクルスが再生したの？
海馬なんて短期記憶の小銭入れだから寧ろ代謝がいいのは納得もん
128:オーバーテクナナシー
12/06/17 15:06:06.66 fm/6dYfn
>>124
CPUのクロック周波数の壁みたいな話だな
ただそれの最後でも締めくくってるがいずれ限界は突破するだろ
ナノマシン技術が発達して細胞単位でサイボーグのような存在になるのかもしれんし
129:オーバーテクナナシー
12/06/17 15:19:27.84 sRe54IEP
>>128の言うとおりだな
まあ不老不死を否定したいだけの荒らしだろうこいつは
130:オーバーテクナナシー
12/06/17 15:25:26.62 fcWbnzih
そもそも指紋のように複雑多様な脳構造アルゴリズムを
ナノサイズのプログラムが遂行など…
しかも蛋白代謝とイオン交換に干渉しない制約で
複雑多様な構造を熟知するオーダーメイドのナノマシンが
欠陥無く動作するのは夢のまた夢
だいたい個個人の脳構造を
正確にスキャン出来るようになるまでで百年かかる気がするし
脳細胞・軸索の寿命は修復しなければ延びないわけで
今後も人間の寿命が延びるというのは机上の空論
131:オーバーテクナナシー
12/06/17 15:34:36.82 sRe54IEP
で お前は何しにこのスレにきてんの？
132:オーバーテクナナシー
12/06/17 15:41:45.66 fcWbnzih
ここは２ｃｈ
133:オーバーテクナナシー
12/06/17 15:46:17.33 sRe54IEP
で なにしにここにきてるんですか？
134:オーバーテクナナシー
12/06/17 15:48:13.22 fcWbnzih
馴れ合う場所じゃ無いでしょ
反論があれば希望になる
135:オーバーテクナナシー
12/06/17 15:54:03.71 sRe54IEP
日本語でおｋ
136:オーバーテクナナシー
12/06/17 16:09:27.09 fcWbnzih
いや…読解力すごいね
不老不死の問題点に対し反論があれば希望になるでしょうという事
盲目に不老不死不老不死言っててもしょうが無い
137:オーバーテクナナシー
12/06/17 18:18:08.47 n3N6pAPp
よし反論はもう十分だ、次は希望頼んだ
138:オーバーテクナナシー
12/06/18 00:13:12.88 Kdku+IFi
>>113
なんか心臓病の手術に細胞シートがかなり有効みたいだね
139:オーバーテクナナシー
12/06/18 07:01:19.04 DC3LfH5B
>>124
リアルタイムの思考は必要なのか？
バーチャルで生きればいいでしょ
140:オーバーテクナナシー
12/06/18 11:07:49.51 T0VS+XIY
お前らレスベラトロール摂っているよな？5ｍｇとか10ｍｇとか無駄。
十分な量一日に500ｍｇくらい摂らないと効果ないよ。
141:オーバーテクナナシー
12/06/18 11:57:07.70 nTpAY+yO
情弱乙
142:オーバーテクナナシー
12/06/19 08:27:46.02 zL31Zqn1
高齢の父親から生まれた人ほど細胞分裂の回数券「テロメア」が長い傾向。長生き出来るかも
URLﾘﾝｸ(amrit-lab.com)
たぶんすぐにセックスする奴はテロメアが短いとかそもそも栄養環境悪くなりやすいという感じのような気がするが。
143:オーバーテクナナシー
12/06/19 19:04:50.60 0fu+4IwP
われわれが不老になるにはどうすればいいんだね？
144:オーバーテクナナシー
12/06/19 19:13:20.33 O9lHfDQI
不老化技術が完成しても
かんたんな処置で不老化できないと
順番待ちしている間に死ぬ人も出そうだ
145:オーバーテクナナシー
12/06/19 19:17:14.22 zL31Zqn1
【 2012年6月19日 新しい遺伝子導入法で脊髄の“間接回路”の役割解明 】
URLﾘﾝｸ(scienceportal.jp)
146:オーバーテクナナシー
12/06/20 01:11:34.42 KV/tNG4r
【医学】「肥満パラドックス」 循環器疾患は肥満が長寿？BMIが低い患者には適切な栄養・運動療法を
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
147:オーバーテクナナシー
12/06/20 12:56:54.94 fQ5nh//1
2080年に不老長寿が実現するから俺らは無理でも子供、孫の代なら可能だな。俺は一応20代な。
148:オーバーテクナナシー
12/06/20 20:29:39.22 +/Zt9cM8
再生医療分野でKRPがHP開設
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
149:オーバーテクナナシー
12/06/20 22:14:10.95 CmXEjxe8
寿命１・３倍、体はスリム 雄なしで誕生のマウス
雄が全く関与せず、2匹の雌の卵子から誕生させたマウスは、
通常の精子と卵子の受精を経て生まれたマウスより1.3倍長生きだとの研究を、
河野友宏東京農業大教授と川原学佐賀大准教授が12日までにまとめた。
体重は通常マウスの3分の2しかなく、免疫機能が強い傾向もあった。
河野教授らは「哺乳類で雌の方が長生きなのは、精子の遺伝情報が
寿命にマイナスの影響を与えているためかもしれない」
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
150:オーバーテクナナシー
12/06/20 22:45:16.58 CmXEjxe8
>>146
これほんとにそう。
健康志向の父の兄弟みんなやせ形で早死にだった。
ニンニクやら青汁やら野菜ばかり食べてるのに駄目だった。
逆に祖母はシュークリームケーキお菓子ばかり食べててデブで健康だった。
まぁ96で事故に遭っていきなり呆けたけど今102才で老人ホーム余裕。
151:オーバーテクナナシー
12/06/21 17:07:31.61 DExnYOnD
視覚野の神経細胞はどの神経幹細胞から生まれたかで機能が変化 - JSTと九大
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
152:オーバーテクナナシー
12/06/22 17:09:42.94 VUmxCaep
事故に遭うと本当にあっさり死んでしまうんだね
ずっとサイボーグだと思ってた俺の祖母も道路で滑って骨折して
流石に入院するようになってからあっさり他界
はやく、もう一刻の猶予も無い
俺を不老不死にしてくれ！
死にたくない！死にたくない！死にたくない！死にたくない！死にたくない！死にたくない！
死にたくない！死にたくない！死にたくない！死にたくない！死にたくない！死にたくない！
153:オーバーテクナナシー
12/06/22 18:04:39.73 O5Taeu66
>>152
残念ながら君もある時あっさり死ぬよ。
154:オーバーテクナナシー
12/06/22 21:15:39.46 +PGLSB68
少食で長生きになるっていうのはなんかインチキくさい。1日１食ブームとかさぁアホだろ
155:オーバーテクナナシー
12/06/22 23:34:24.04 55eH5DpM
>>153
ネガティブ思考はやめなさい
156:オーバーテクナナシー
12/06/22 23:41:52.13 O5Taeu66
>>155
なんかの宗教かよｗ
ｷﾒｪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
157:オーバーテクナナシー
12/06/23 09:06:29.90 LoByNxeh
>>155
ネガティブも何も事実じゃない、残念ながら誰がいつどんなタイミングで死んでしまうのか
誰にも分からないじゃない。
158:オーバーテクナナシー
12/06/23 12:44:25.34 HeknPP7X
不老長寿になっても不死身になるわけじゃないからいつか死ぬんでしょ？
事故とか戦争とか。
159:オーバーテクナナシー
12/06/23 12:48:14.18 vOr1Bguc
だからなんやねん？
160:オーバーテクナナシー
12/06/23 13:00:03.57 HeknPP7X
たとえ不老長寿が実現できたとしても永遠には生きられない。1000歳生きようがいつか必ず死ぬと考えると怖いです。
161:オーバーテクナナシー
12/06/23 13:09:51.48 81Ty3Zm5
>>155
病気はいきなり襲ってくるからね。
まぁネガティブ思考でストレス溜まって病気にならない様にするのは良いがｗ
162:オーバーテクナナシー
12/06/23 14:00:53.74 vOr1Bguc
>>160
まず不老になることを考えろ
163:オーバーテクナナシー
12/06/24 09:24:45.46 /nZjUB/E
不病かなぁ。
164:オーバーテクナナシー
12/06/24 13:59:12.95 iuimjsUp
＜臓器移植＞「心停止後」欧米で急増 ドナー不足解消狙い
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
165:オーバーテクナナシー
12/06/24 18:46:17.96 /nZjUB/E
ドナー不足解消のためにわざとやってるんだろうな。
怖いなぁ。
166:オーバーテクナナシー
12/06/25 07:01:29.44 YSl45WNC
不老不死を目指すならこれをするべきなんじゃないかな
ネトゲ実況 / 【UD→BOINC】がん・難病解析スレ86.3【@FF@mmo】
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame板)
167:オーバーテクナナシー
12/06/26 07:39:57.02 Si3Rtq9W
ジャパン・ティッシュが一時ストップ高、自家培養軟骨が承認へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
再生医療関連株が軒並み高、全自動の細胞シート製造装置開発で
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
何か株関係に再生医療情報がいくつか転がっていた。
168:オーバーテクナナシー
12/06/27 08:02:19.14 IV1QTOhf
まず、医学の発達で不老になって
次に科学の発達で死んでも蘇生が可能になったりいわゆるコールドスリープが可能になって
最終的には蘇生不可能な死に方をしてしまっても次にまた人間に生まれ変われるように
人間以外の生物を絶滅させるなど方法は何でもいいから人間にしか生まれ変われない方法を確立する（人間以外を絶滅させるしか方法が思いつかないが…）
ここまで来てようやく俺は完全に安心できる、心安らかに生きられる
169:オーバーテクナナシー
12/06/27 08:50:32.63 JVLoveSa
近くの心療内科に相談すれば？
170:オーバーテクナナシー
12/06/27 15:55:56.49 kouxJoVx
実際あと50年でどれくらい進歩するかだろ。
たとえばいまから50年前で人類の科学はどれだけ進歩したか？
これから50年は技術的特異点を迎えてとてつもない発展をするのでは？
171:オーバーテクナナシー
12/06/27 17:36:52.63 YJYNio0x
>>170
魔法じゃないから地味に進歩させていくしかない・・・てかループしてるNE
172:オーバーテクナナシー
12/06/27 18:27:23.16 8RBqAq3+
死んだ人間を蘇生は無理じゃない？
それが可能なら死後の世界や輪廻転生があることになるが、それなら自分は蘇生されて物質世界に囚われるよりあの世にいた方がいいと思う。
173:オーバーテクナナシー
12/06/27 19:40:45.81 Vebl4r23
自民党ガンダム作るってね
コールドスリープ実装はよ
174:オーバーテクナナシー
12/06/27 20:00:47.54 kouxJoVx
死ぬのの何がいやかって
1000年2000年先の発達した科学技術をみれないのがつらい
175:オーバーテクナナシー
12/06/27 21:03:15.87 YJYNio0x
>>172
口癖が無理になってるぞｗ
176:オーバーテクナナシー
12/06/28 12:55:31.33 dGLoBWUZ
世界初、ロボットアームだけの生体部分肝切除 イタリア
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
177:オーバーテクナナシー
12/06/28 14:28:36.13 dGLoBWUZ
高齢マウスでも血管作製＝iPS細胞、同じ効果―名古屋大
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
178:オーバーテクナナシー
12/06/28 19:45:55.91 dGLoBWUZ
岡山大、「間葉系幹細胞」の全身移植が自己免疫疾患に効果があると確認
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
幹細胞の可能性に予想以上の広がりがあるとは。
179:オーバーテクナナシー
12/06/28 19:54:18.26 dGLoBWUZ
「抗シワ」根拠なし…消費者庁が再発防止求める
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
180:オーバーテクナナシー
12/06/28 20:08:56.50 QZ4ySx7z
筋トレの効果はどうなの？
したほうがいいの？
181:オーバーテクナナシー
12/06/28 21:44:20.16 CTQVzim9
>>180
老いても快適に過ごしたいなら必要かと。
182:オーバーテクナナシー
12/06/28 22:09:33.18 QZ4ySx7z
寿命に効果あるのかときいてる
183:オーバーテクナナシー
12/06/28 23:55:51.22 CTQVzim9
>>182
調べれば良いだろ。
184:オーバーテクナナシー
12/06/30 20:49:08.47 uQnwGn1g
ISCO develops new TTF-based stem cell technology
URLﾘﾝｸ(www.news-medical.net)
何か記事を見た感じ、少なくとも単純な細胞であるならばもう商業ベースの半規格品でいくらでも販売しますよみたいな
感じになってきている様子だが、そこまで言及するのは踏み込みすぎだろうか。幹細胞の新技術という点で言えば、
少なくとも公のニュースになるレベルだと、単純な細胞シートレベルではなくある程度臓器として形成されている物という
レベルなってくる気がする。
どうでもいいけど、医療情報から離れて純粋に英語の話ではあるけれども、ふっとよく見れば英語の文体が何となく
以前に比べると余裕がある感じはする。
185:オーバーテクナナシー
12/06/30 20:54:20.16 uQnwGn1g
しかしふっと思ってMedical News Todayの方を見てみたら、こちらの方は幹細胞医療の新規ニュースをうまく集められなくて、
その部分ですこぶる英語にも余裕の無さがにじみ出ている様子だった。このあたりは罪作りよのう……。
ここで大人しく民主党に投票すればいいものを、何故かこういう時は共和党に行くのが多いんだよな……。謎が多い。
186:オーバーテクナナシー
12/06/30 21:27:31.45 sjGKnwTv
2ch弁慶うぜーｗ
187:オーバーテクナナシー
12/06/30 23:19:30.57 GVQEqHKp
iPsや活性酸素について研究してる人を友達にすれば、
とも考えたが、実際は無理だよなあ。
188:オーバーテクナナシー
12/06/30 23:40:38.00 sjGKnwTv
友達に結構いるし、自分もそうだけど。
分化制御がメインだが、何がしたいんだ？
189:オーバーテクナナシー
12/07/01 09:47:21.41 hTfOSwmL
幹細胞たんぱくで骨再生＝安全、安価な治療法期待―名古屋大
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
190:オーバーテクナナシー
12/07/01 16:59:24.82 1KbzZBtw
上田教授じゃないか!
なぜ、ベストをつくさないかじゃなくて、
再生系の怪しい漫画の原作とかもしてたよねｗ
191: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
12/07/02 18:42:38.81 SXWHEqiU
不老不死を実用化しろよ!?♪。
192:オーバーテクナナシー
12/07/03 12:09:31.82 NJuSLuW9
>>188
自分由来のips細胞を自分の脊髄に打ち込んでもらう。
193:オーバーテクナナシー
12/07/03 12:42:09.72 BWUiCxeo
K王のO先生に頼めば？
194:オーバーテクナナシー
12/07/03 19:35:01.27 qQuHBZF5
んｈｋ クローズアップ現代 山中教授ｋｔｋｒ
195:オーバーテクナナシー
12/07/03 20:38:04.91 WhB/J+cc
【医学】幹細胞に含まれるたんぱく質を使って骨を再生 安全、安価な治療法期待／名古屋大
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
196:オーバーテクナナシー
12/07/04 19:08:20.08 ewswnDUw
名大、幹細胞を移植することなしに培養上清を用いて骨の再生にマウスで成功
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
197:オーバーテクナナシー
12/07/04 19:28:13.53 SWvT4n5Y
ヒッグス粒子と見られる粒子発券
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
今後の解析で時間を物理的に凍結できるかもしれない。
198:オーバーテクナナシー
12/07/04 19:29:25.54 SWvT4n5Y
おっと、タイポしてるｗ
発見ね。
199:オーバーテクナナシー
12/07/04 21:01:57.40 nZjo3tFm
アフリカツメガエルのオタマジャクシは脳の再生が可能だそうですが、再生後は心が入れ替わってしまうのでしょうか？
200:オーバーテクナナシー
12/07/04 21:22:48.16 QjZaz05E
老化を遅らせる薬は発売は2050年くらいになりそうですな。
201:オーバーテクナナシー
12/07/04 22:15:44.60 AeHU6WHO
>>197
今までの物理学が正しかったって証拠が見つかったってだけ。
そもそもヒッグスの発見＝タキオンの否定だからね。
202:オーバーテクナナシー
12/07/04 22:24:33.76 h7fiYZfW
結局不老はできそうなの？
記事を次々に貼り付けられてるだけのような
203:オーバーテクナナシー
12/07/04 22:47:27.92 7lpSQ/1S
>>202
その質問もしつこいよ。
人間はエスパーじゃないんだから正確に予測なんて無理です。
大体の見当は出来ても正確には無理です。
204:オーバーテクナナシー
12/07/04 23:04:32.86 h7fiYZfW
大体の見当では今のところどうなの？
205:オーバーテクナナシー
12/07/04 23:09:48.07 7lpSQ/1S
何で一々聞くんだ？気になるなら研究者に電話して聞けば良いだろ。
206:オーバーテクナナシー
12/07/04 23:11:06.22 7lpSQ/1S
ニュースを見ながら君の予想を立てれば良いんじゃない？妄想は自由だし。
207:オーバーテクナナシー
12/07/05 14:56:56.47 NbMnb6PW
URLﾘﾝｸ(x51.org)
なー、もう手足の再生は出来るらしいぞ
研究を主導する米国のウィスター生物医科学研究所、免疫学博士のエレン・ヘベルーカッツ氏(写真)によれば、マウスにおいてこの再生機能を発現させる為には、12個程の遺伝子を操作することで可能になると語っている。
そしてまた、一体どのようにしてこの再生能力が機能しているのか、現在はまだ研究段階にあるものの、今後おそらくこの技術を人間に適応することも可能であると予想しているという。
「これまでマウスの四肢を切断したり、心臓や尻尾、足や耳といった器官を損傷させて、それらが再生するのを観察していますが、本当に驚くべきことです。またこれまで脳だけは、再生に失敗しています。」
「遺伝子操作を施したマウスから、未発達の肝細胞を採取し、それを普通のマウスに注入したところ、彼らも同様に再生機能を得ることを確認しました。またこの再生機能は注入から六ヶ月後にさえ、機能したんです。」
手足切断したら新しい手足が生えてくるし
これは皮膚も同じ事だろうから、剥いでしばらくガーゼでも当てとけば良いってことだろ？
脳は脳細胞足せば良いだけだし、内蔵は損傷したら死ぬから豚から移植すれば良い
もう不老はほぼ実現してるでわないか
208:オーバーテクナナシー
12/07/05 15:09:22.82 GFA4iSNG
じゃなんで実用化されないんだ
209:オーバーテクナナシー
12/07/05 15:53:43.10 NbMnb6PW
>>208
そりゃ実験室で出来たとしても本当に安全かわからんしな
切断された腕も映えるけど胴体がまた生えてきたとか成ったら困るし
プラナリアに頭が2つ有ってもきにしないけど、人間に頭が2つあったらもんだいだろ？
210:オーバーテクナナシー
12/07/05 16:01:05.59 GFA4iSNG
じゃ実現されるのもいつのことかわからんだろ
211:オーバーテクナナシー
12/07/05 17:19:30.74 NbMnb6PW
何故この様な言い方しか出来ないのだろう
212:オーバーテクナナシー
12/07/05 18:07:17.63 P640DMnK
>>201
２０００兆回試行で２０００回検出できたので、プロパティの解析ができるようになる。
今回は、ただの証明という認識じゃないんだな、これが。
>>207
shhを使えば、長長ち○ぽもできるよ。
ねじまくかもしれないけどｗ
ラボレベルではいろいろわかってるしな。
>>ID:NG
老化細胞除去技術。
神経系再生技術。
hTERT調整技術。
全部できてる。
倫理とお金（特許など）と安全性だな。
携帯電話みたいにいつの日か普及するだろうけど。
科研費の方がNIH並みに……。
213:オーバーテクナナシー
12/07/05 18:08:03.23 GFA4iSNG
>>211
事実じゃないの？
なんでそこでファビョる必要性があるんだ？
214:オーバーテクナナシー
12/07/05 18:08:54.92 GFA4iSNG
>>212
しかしまったく人間で実験する段階すらないぞ。
ほんとに安心してていいのか？
金はいくらかかりそうなんだ？
215:オーバーテクナナシー
12/07/05 18:22:04.63 12Ky5oxG
ID:GFA4iSNGお前しつこい。
216:オーバーテクナナシー
12/07/05 18:26:40.62 GFA4iSNG
なにがしつこいんだ？
217:オーバーテクナナシー
12/07/05 18:34:30.07 NbMnb6PW
>>212
成程、もしかして老化細胞除去して再生細胞入れたら、永遠に若いまんま？
まー、ブサイクのまま長生きしたところで何の意味が有るのか判らんが・・・・・
218:オーバーテクナナシー
12/07/05 18:43:43.80 /Y33MGCV
>>214
そんなに心配しなくても大丈夫
実用化の前にお前は死ぬよ
219:オーバーテクナナシー
12/07/05 18:46:03.12 P640DMnK
>>214
安全性（の検証）と書いたつもりなんだが。
ゲイツ＆孫さんらのビリオネア群（３００人くらいで世界の半分の資産を持つ人たち）
が本気を出せば１０年以内にある程度いけるだろうな。
そろそろITに飽きるはず。
200兆/年で５年くらいで初期段階に持っていける気がする。
あとは学術領域ごとの争いとかの壁も障害だな。
現実化させるには複合分野の整備もいるな。
生命医療・物理・インフラ・知財などの知識を持つΠ型人間（俺ｗ）とかもいる。
一番いるのは産業系のコーディネーターの人かもなぁ。
まぁ、宮廷大はそういう部署増やしてるから、やる気はあるっぽいけど、中央の国政がねｗ
俺は国が医療大国になることにBETして、世界のトップとるべきだと思うよ。
最終的に人間死にたくない＝日本に頼ればいい＝日本経済UPに繋げたいよね。
今いる老人を叩き台にしてメンテナンス付き不老不死を提供できる医療国家にしたい。
まぁ、次は人体改造だけど。
220:オーバーテクナナシー
12/07/05 19:14:12.18 GFA4iSNG
>>219
さすがに楽観的すぎないか？
まあ俺は不老にさえなれればいいんだが。
ただいつどの機関でどういった方法で不老化してもらえると予測しているんだ？
221:オーバーテクナナシー
12/07/05 19:15:50.93 GFA4iSNG
ていうか今のゲイツくらいの金持ち世代って不老に興味ないのかな。
金使う気配がない
222:オーバーテクナナシー
12/07/05 19:17:50.62 V2dzS/cb
>>221
誰かがやってくれるから自分は金を出さなくていいとでも思ってるんじゃない？
223:オーバーテクナナシー
12/07/05 19:19:03.90 pgpVcRZ0
>>219
お前痛すぎ
224:オーバーテクナナシー
12/07/05 19:19:38.43 GFA4iSNG
>>222
そんな呑気にしてられる年齢でもないんじゃねえか？
冥土に金はもってけねえぞ
225:オーバーテクナナシー
12/07/05 19:24:34.80 12Ky5oxG
>>224
うるせぇな、お前が焦ろうが焦らまいが技術の速度は変わらねーんだよ。
少し黙ってろ。
226:オーバーテクナナシー
12/07/05 19:40:26.19 P640DMnK
>>220
まぁ、５年は最速ならということで、今の日本じゃ無理だけど。
現場の自分はそのつもりで研究やってるから。
しかし、今日も不死化に繋がる（細胞の耐久性）おもしろい結果が得られたけど、
関係ないからお蔵入りさせるかもｗ
大学は停電免除だし他の機関もがんばってほしいよ。
>>223
じゃあ、おまえの考えを語れｗ
227:オーバーテクナナシー
12/07/05 19:41:52.54 GFA4iSNG
>>226
5年つうか50年でもできるかって感覚なんだけど。
不老に伴う社会システムの変遷とかあるんじゃないですか？
228: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
12/07/05 19:48:33.63 QGNb+WIM
不老不死を具現化して欲しいですよ!?♪。
229:オーバーテクナナシー
12/07/05 20:54:52.19 D149iqQS
>>219
つっても老人が若いまんまなんじゃないの？だから少子化しても労働人口へらねーんじゃねーかと思ってんだけど
減らないってか逆に増えると思うんだ、生きてる間は多分ずっと働けるんだろうし
頭がボケなけりゃ体は内蔵から筋肉まで再生出来るんだろうから、血管とかもたしか若返らせられたはずだし
でも永遠に若いとか言われてもこんなブサイクじゃ生きてても何が楽しいのか判らんのだが
230:オーバーテクナナシー
12/07/05 21:02:19.49 GFA4iSNG
>>229
顔かえりゃいいだろボケ
231:オーバーテクナナシー
12/07/05 21:07:06.03 D149iqQS
>>207
なんかこれ見て思ったんだが、意外と再生医療って安いんじゃないの？
再生細胞入れて手足ぶった切るだけとか皮剥ぐだけじゃないか
大事なのは内蔵だけでわないか
プリンターで印刷できたらそれもそれ程バカ高いってわけでも無くなるのかな？
ハゲが頭の皮剥いだら再生した頭から毛生えてくんのかな？
232:オーバーテクナナシー
12/07/05 21:09:02.73 D149iqQS
あーダルビッシュみたいな見た目で産まれたかったわぁ・・・・
233:オーバーテクナナシー
12/07/05 21:52:12.59 P640DMnK
ジムから帰ってきた。
体が火照る。120kgのローイングとかした。
単発IDちゃんは消失？
>>227
反不老不死団体＝いろいろな宗教だろうね。
でも法王はiPS容認したからキリスト圏安泰かな？
社会の変遷など技術の後という感覚だけど。
携帯電話普及の後、アンテナ増やす、アプリ増加。
不老技術増える、施設所増加、値段に対しての処理増加。
iPSも導入時にバージョン記して、再入れ替えできる場所は
薬でプロモーター誘導型アポトーシスにしておけば、完全入れ替え制できるしな。
>>229>>231-232
なんか、ふつうにかわいそうだな。
今から韓国にでも……。
疲れたので寝る、乙。
234:オーバーテクナナシー
12/07/05 22:04:49.41 GFA4iSNG
>>233
社会システムそのものを変える必要があるのでは？
結婚だの年金だの出産だの雇用制度など
いったいどうするつもりだ？
235:オーバーテクナナシー
12/07/05 22:10:42.72 12Ky5oxG
ID:GFA4iSNGは焦って自滅するパターンだな
236:オーバーテクナナシー
12/07/05 22:40:36.28 GFA4iSNG
>>235
意味わかんねえこといってんじゃねえぞゴミが
237:オーバーテクナナシー
12/07/05 22:43:42.55 P640DMnK
前もコーラに発がん性って出てたけど、日本のコーラやばいな。
コーラ＆放射能のコラボでアボーン？
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
荒木先生もスタンド使い
URLﾘﾝｸ(nlab.itmedia.co.jp)
>>234
カウパりすぎｗ
238:オーバーテクナナシー
12/07/05 22:45:33.14 GFA4iSNG
日本語でしゃべれよ
239:オーバーテクナナシー
12/07/05 22:55:36.55 1koMNdIc
>>237
>>166
240:オーバーテクナナシー
12/07/05 22:58:25.72 1koMNdIc
みす
>>238
>>166
ボランティアしてみたら？
241:オーバーテクナナシー
12/07/05 22:59:05.06 oRvYndDG
ID:GFA4iSNGはなんで今日は必死になっちゃったの？ｗ
242:オーバーテクナナシー
12/07/05 23:47:07.37 /Y33MGCV
余命宣告でもされたんじゃないの？
243:オーバーテクナナシー
12/07/06 12:23:19.40 GHlIQlH2
本当に脳細胞を足せば大丈夫なの？
244:オーバーテクナナシー
12/07/06 12:48:40.42 6yfxjPK9
老化を遅らせる薬は発売は2050年くらいになりそうですな。
245:オーバーテクナナシー
12/07/06 12:49:25.64 6yfxjPK9
俺らは多分不老は無理だ。俺らの子供の世代は可能性あり。
246:オーバーテクナナシー
12/07/06 12:49:57.92 6yfxjPK9
不老長寿は2080年だから無理だ。生きてない。
247:オーバーテクナナシー
12/07/06 12:53:23.62 GHlIQlH2
脳細胞治療っていつ頃実現しそうですか？
248:オーバーテクナナシー
12/07/06 13:03:19.33 lqY3yMMl
あと70年もいきてられないとかどんなじじいだよｗ
249:オーバーテクナナシー
12/07/06 13:04:08.85 lqY3yMMl
こいつの意見については？
50 名前：オーバーテクナナシー[] 投稿日：2012/07/06(金) 12:57:58.62 ID:GHlIQlH2
見てないけど来年から臨床試験に入る網膜関連じゃない？
手足や内臓、ましてや脳ま自由自在に再生可能になるのは100年以上かかるのでは。
250:オーバーテクナナシー
12/07/06 14:35:31.72 A5JUp7+L
>>249
ソースが2ちゃんｗ
251:オーバーテクナナシー
12/07/06 16:00:54.72 lqY3yMMl
何言ってんだお前？
ソースとか何の話？？
こいつの意見についてはどう思うのって訊いてるんだけど。
雑談スレでいってたから拾ってきたんだよ
頭悪い奴は黙ってろよボケが
252:オーバーテクナナシー
12/07/06 17:20:16.80 M2XXbRTS
>>251
どうやって不老不死になろうと思ってる？
不老の身体になっても死なないわけじゃないんだけど
253:オーバーテクナナシー
12/07/06 17:28:49.35 lqY3yMMl
まーだ不老不死と不死身の違いも把握してないゴミがスレに残ってんのかよ
テメエはスレ１から全部読み直せ田吾作が
254:オーバーテクナナシー
12/07/06 19:37:13.74 lto30o3d
なんか昨日から焦ってる奴がいるけどどうしたの？ｗ
255:オーバーテクナナシー
12/07/06 20:09:25.72 r0jVu5Cy
もう直ぐ４００年とか1000年とか普通に生きられる様に成るんだなぁ
歴史勉強してた頃平安時代とか戦国時代とか相当昔の様な気がしてたけど
もう直ぐ、昔の人は寿命が短かったんだなーって思う位に成っちまうんだろうね
寿命は進化するために必要なもんだけど、人間はもう遺伝子いじくって過去どの時代よりも自己進化が出来る様にも成ったし問題は無い
しかし後から産まれたネイティブコーディネーターに我々強化人間はどう扱われるのだろうか
体の機能はネイティブと遜色無く交換出来たとしても、脳はもういじくり様が無いんじゃないだのか？多少は良くなるだろうけど
ペン４の規格のパソコンにパーツ交換する様なもんで、どうやったってCore i7には勝てないだろうし
256:オーバーテクナナシー
12/07/06 20:21:16.79 GHlIQlH2
不死身はないし、不老不死というのも間違い。
事故や犯罪に巻き込まれて死ぬ確率が0出ない限り1000年後か10000年後か知らないがいつか100%必ず死ぬ。
だから不老長寿と言うのが正しいと思う。
257:オーバーテクナナシー
12/07/06 20:22:49.23 r0jVu5Cy
もうすぐ受精卵の状態で遺伝子検査して産むのが普通の時代に成るんだろうし
そうなると、IQの高い奴ばっかり選んで産む様に成るだろうから
凡人の受精卵から一番IQの高い奴選んでも平均IQが１５０位に成るんじゃねーの？
つかその内平均が今の天才以上とか普通に成るだろうけど
遺伝子操作禁止しても選別を許可した段階で例え寿命が長くなっても、俺たちは下層民に落とされて滅びの道に進んでいく
258:オーバーテクナナシー
12/07/06 20:27:14.37 r0jVu5Cy
つか、その内全然構造の違う内蔵パーツとか売り出される様に成るのかね
鳥の気嚢システムパーツ新発売とか言う感じでPCパーツ感覚に成ってったりして
4色型眼球パーツ開発しますたとか
259:オーバーテクナナシー
12/07/06 20:31:05.25 GHlIQlH2
ところで脳細胞が再生するなら脳は日々入れ替わっていることになる。すると脳の物質的同一性が過去の「私」と今の「私」の同一性を担保しているわけではないことが導き出される訳だが、では「私」の時間的身体的同一性はどこから来るのでしょうか？
260:オーバーテクナナシー
12/07/06 20:31:22.26 lqY3yMMl
>>256
ボケカス不老で死なないんだから不老不死なんだよ
アホは死ね。
261:オーバーテクナナシー
12/07/06 20:35:51.17 GHlIQlH2
若くても死ぬ確率は0ではない。だから時間が立てば全ての人は死ね。
この事実は厳然と存在する。
不老技術は「永遠に死なない」為にあるのではなく、「健康に長生きする」為にあると理解するのが正しいかと。
262:オーバーテクナナシー
12/07/06 20:37:43.55 lqY3yMMl
だから？
永遠に長生きするんんだったら不老不死なんだよボケ
いい加減不老不死と不死身の区別つけろよ田吾作が
263:オーバーテクナナシー
12/07/06 20:41:34.20 tXHIG5O7
>>259
本人の思いこみから
264:オーバーテクナナシー
12/07/06 20:46:26.67 GHlIQlH2
長い時間をとれはどんな小さな確率でも100%になる。
それに最後は陽子崩壊が起こり宇宙が崩壊する。
265:オーバーテクナナシー
12/07/06 20:49:56.46 A3PQpLQ4
>>262
ストレス溜めると身体に悪いよ
266:オーバーテクナナシー
12/07/06 20:59:37.81 GHlIQlH2
コンピュータ上に精巧なニューラルネットワークを構築しそこに精神転送するという考えも技術的に有り得ない。
まずそのような精巧な機械上に精神が宿るる事が可能ならば、すでにその機械が完成した時には機械の精神が宿っているはずだからだ。
267:オーバーテクナナシー
12/07/06 21:11:32.46 A3PQpLQ4
>>266
あー宇宙とかそっちの話に行っちゃった。
君も少し黙ってて良いよ。
268:オーバーテクナナシー
12/07/06 21:25:03.26 M2XXbRTS
このスレの不老不死は生物学における不老不死のことなのか？
269:オーバーテクナナシー
12/07/06 21:46:40.01 3Tbvvn5L
らしいよ。
なぜかそれ以外の方法を毛嫌いする人がやたら多かった。
270:オーバーテクナナシー
12/07/06 21:49:24.54 3Tbvvn5L
>>266
なんで精神が不可分な素粒子みたいに扱われてるんだよ。
分割して小さくしたり、融合させたりすれば、先客が居ても収まるんじゃね？
271:オーバーテクナナシー
12/07/06 22:11:00.43 GHlIQlH2
脳分割手術の話を知ってますか？
右脳と左脳を分離すると、それぞれ別の人格を持つようになります（議論のあるところですが）。
272:オーバーテクナナシー
12/07/06 22:16:21.77 lqY3yMMl
>>269
何勝手に決め付けてんだぼけ
アホのくせにらしいよとかほざくな
273:オーバーテクナナシー
12/07/06 22:20:44.24 A3PQpLQ4
>>271
議論があるのって言ってるのになりますって断言するのはおかしい。
後それを不老不死に結び付けてネガキャン？お前みたいな奴は引っ込んでろ
274:オーバーテクナナシー
12/07/06 22:32:46.73 A3PQpLQ4
今日のNGID:GHlIQlH2
275:オーバーテクナナシー
12/07/06 22:33:42.02 GHlIQlH2
不老になって長生きできればいいなと思いますが死ぬことは仕方がないとあきらめています。
後、一番の難題は脳の問題だと思っていますので皆さんの見解を聞きたいのです。
276:オーバーテクナナシー
12/07/06 22:40:12.75 GHlIQlH2
例えばアフリカツメガエルのオタマジャクシは脳の再生が可能ですが、再生した場合それは同じオタマジャクシなのでしょうか？
277:オーバーテクナナシー
12/07/06 22:46:12.32 PTT68eQZ
>>275
>>276
そんなの本人じゃないから分かんないし、脳の話ばかり話題ループしてうざいんだよ。
お前質問ばかりだかりだな、意見聞きたいとか言ってネガキャンするだけだろ。
278:オーバーテクナナシー
12/07/06 22:46:49.99 1fnkgriK
七夕イブで浴衣祭りに参加してきたお。
学生達とわいわいとｗ
279:オーバーテクナナシー
12/07/06 22:51:00.98 qXz+SXxL
>>275
前ディスカバリーでやってた番組では
脳は老化でどんどん縮小していくから、再生治療で小さくならないようにする。
だったかな。
あと500年くらいで記憶容量がパンク（？）するから、外部記憶媒体に
バックアップする。
だったと思う。
280:オーバーテクナナシー
12/07/06 22:53:18.29 qXz+SXxL
>>276
「あなたは再生する前のおたまじゃくしさんと同じですか？」
って聞いてくればいいだろ。
281:オーバーテクナナシー
12/07/06 22:54:13.18 M2XXbRTS
ID:GHlIQlH2
>>266がよくわからないんだけど
機械の精神が宿っていると何が問題なの？
同一性の話は人以外に持ち出すとキリがないよ
何処までが自分なのかは人それぞれ
282:オーバーテクナナシー
12/07/06 22:54:59.87 3Tbvvn5L
>>272
勝手な決め付けじゃねーよｗちゃんと過去形で書いてあるだろ。
過去に色々ネタを振って反応を見た結果だよ。
実際過去には明確に排斥していた時期もあった。
今も荒れるし、叩く。これは確実ｗ
>>271
ちゃんと細かな部分まで見た？
あれは「人格」が２つになるとは言い切れないような。脳幹つながってるし。
たとえ別の人格を持つようになったと言うにしても、それは元になった人格より”小さい”と言えそう。
と言うか、この手の実験や観察のマトモな結果は数が少なすぎ。
精神の「融合」「接続」「分割」「拡張」「移転」等がどういう結果を引き起こすか、全く分かってないと言って良さそう。
283:オーバーテクナナシー
12/07/06 22:55:23.33 GHlIQlH2
確かに。
再生して人格が入れ替わったとしてもその人は「私」だと主張するだろうから他人からは分からないですね。
でも自分がやるとなるとこれは大問題な訳で、体だけ若くても脳が120歳と言うわけにもいかずかといって脳再生して自我の消滅＝死のリスクをとるかの問題は結局は個人の自由ということになるのでしょうか。
284:オーバーテクナナシー
12/07/06 22:57:45.23 lqY3yMMl
>>282
バーか
俺もここにはずっといるが排斥（）してたのは荒らしが荒らしてただけだにわか。
285:オーバーテクナナシー
12/07/06 22:58:42.05 lqY3yMMl
脳細胞はあとから増やしていけばいいんじゃないのか
286:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:00:42.57 qXz+SXxL
>>283
再生したあとの自分が再生された事すらわからないくらいの意識の不連続性を
想定する意味がわからない。
そんな想定に恐怖ならやらなきゃいいだけじゃねーの？
287:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:01:42.48 1fnkgriK
スレチしちまったｗ
NGちゃん今日も元気だなｗ
記憶なんて不確かなものだよ、人格形成ステージが上位でとまれば、いいんじゃね？
まあ、君にはむりだろうなｗ
>>281
NDR114のことじゃね？
288:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:09:44.78 PTT68eQZ
>>282
横からだけどらしいよってどれについて？>>268に対して？
289:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:14:49.93 GHlIQlH2
ともかく骨や血管の再生くらいならあと数年～10年で普及しそうですね。
再生医療もいいですがあとはがんと感染症とは人類と長い闘いになりそうです。
向こうも生きていますから進化するので。
290:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:15:28.89 lqY3yMMl
精神病が完全に解明されるのは何年かかると思う？
291:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:21:02.88 PTT68eQZ
>>289
もう君は黙っててね
292:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:21:49.09 GHlIQlH2
分からないですね。
精神は臓器のように目には見えないですからね。
それこそ脳と精神の作用機序列が全て解明されないと無理じゃないですか？
293:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:23:25.15 lqY3yMMl
ふうん
どれくらいかかると思いますか？
不老化よりもかかると？
294:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:28:20.68 qXz+SXxL
>>292
もう諦めて寝ろ。で、起きたときに
「意識と記憶がちゃんと連続してるんだろうか」
って考えろ
295:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:29:39.59 GHlIQlH2
さあ。見当がつきません。
対症療法的な治療法なら日々進歩しているでしょうが、完全な解明となると…
あと先程簡単な組織の再生なら10年以内かなと言いましたが複雑な臓器の再生は数十年先になるのではないでしょうか。
296:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:30:54.01 lqY3yMMl
>>295
じゃああなたはいつ不老が可能になると？
297:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:36:52.17 GHlIQlH2
おそらく後100年～200年はかかるでしょうね。
298:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:37:34.52 lqY3yMMl
え じゃあ生きてる間無理じゃん
目指すすれになんできてるの
299:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:39:18.89 PTT68eQZ
>>298
何で真に受けてるんだよ。
300:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:44:56.01 GHlIQlH2
そりゃ生きている間に実現すればいいなと思いますし、昔は実現するんだ、不老「不死」になるんだと思っていました。
しかし願望と現実は違うことを直視したので。
もちろん今でもあきらめたわけではないですが、今は医学や生命について学んで生きることひいては死ぬことについて考えることを人生のテーマにしています。
301:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:46:04.47 PTT68eQZ
2桁ならともかく100年とか200年とか言ってる奴は信用出来ないよ。
確実な事を言えないからそうやって間を空けて外れても保険を掛けていると言う。
302:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:48:14.31 PTT68eQZ
>>300
100年とか200年とか言ってるお前のどこに現実を直視していると？
303:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:51:15.70 GHlIQlH2
では皆さんはどのくらいで不老長寿が実現できると思いますか？
304:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:51:20.66 lqY3yMMl
＞＞２９９
真に受けてる？
何いってんの？
否定派じゃん
っていっただけだよ
305:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:51:39.77 r0jVu5Cy
もう不老技術は出来てて後は安全性の確保だけなんだから１００年も掛かるわけねーだろ
かかっても２０年、多分１０年位で世に出てくるだろ普通
306:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:52:11.98 lqY3yMMl
>>300
ここは目指すスレなんでスレ違い
やる気ない人はこなくていいよ
307:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:52:38.10 lqY3yMMl
>>305
出来てるってほんとかよ？
さすがに楽天的すぎねえか？
308:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:55:05.59 GHlIQlH2
やる気がないわけではないですよ。
自分が生きている間でなくても不老長寿実現には期待はしているわけで。
309:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:55:40.07 lqY3yMMl
詭弁乙
不老不死を目指すスレなんで目指さない人はどうぞおかえりください
310:オーバーテクナナシー
12/07/06 23:55:49.39 qXz+SXxL
>>300
哲学板に行ったほうがいいんじゃね？
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)
じゃなかったらメンヘル板
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
311:オーバーテクナナシー
12/07/07 00:01:02.41 OnWPCq/m
じゃあ直視したんならこのスレから去れば良いんじゃないの？
312:オーバーテクナナシー
12/07/07 00:05:06.57 HK3aaGYe
実現できないとは言ってないですよ。
ただ既に技術は完成しているとかそういう絵空事では無しに、実現に向けての方法や課題意識を皆さんにお尋ねしたかったのですが。
313:オーバーテクナナシー
12/07/07 00:15:52.23 OnWPCq/m
方法って一般人なんて食生活とかお勧めサプリとかそう言う方法である程度でしか対策出来ないだろ。
一般人が実現に向けての方法語ったってせいぜい研究者を応援とか寄付とかするぐらいだろ。
これ以上不毛な話を長引かせるとみんなからNGされるよ？
314:オーバーテクナナシー
12/07/07 03:03:50.63 gkNWI1Ds
>>312
実現してたら未来技術じゃないだろ
詭弁ろうしてないで居なくなれ
315:オーバーテクナナシー
12/07/07 07:34:33.86 NDr2lDVF
本日のNGID：ID:HK3aaGYe
トレンドで年表確認してこいｗ
316:オーバーテクナナシー
12/07/07 09:06:34.51 EFc4XhQ4
ひでえスレだなここ。
まあいいや、提言してやる。
人は既に不老不死だ。死んでるのはNPCだけ。これでいいな。
317:オーバーテクナナシー
12/07/07 14:39:58.47 HT9LUQT9
病院へ逝けｗ
318: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
12/07/07 16:37:11.39 6kLv9jLX
このスレと姉妹スレで言うところの「不老不死」って、
辞書的な意味の（広義の）不老不死（老化せず、なおかつ文字通り死なない）じゃなくて、
生物学的な意味の（狭義の）不老不死（単に老衰死を免れた状態）なのね……。
（アメリカ軍が進めているような不死身の兵士の研究はお呼びじゃないのかな？）
なんか、辞書的な意味の不老不死のつもりで様子見に来た新参を
古参住人が「ガーッ！」とばかりに追い出し続けてきた結果、
スレ自体が硬直化・老衰化しているような感がある。
呑み込んで洗脳してしまうぐらいの度量は無いのだろうか？
それはともかく、ここの古参住人がドラゴンボールで願いを叶えるチャンスに恵まれたとして、
『悟空との最終決戦の最中にポルンガの復活を目撃し、慌てて「オレを不老不死にしろ」と叫んだフリーザ』
のごとく、願い事を充分考えて喋る余裕が無い状況だとしたら、
ポルンガは広義と狭義どっちの意味で不老不死の願いを叶えるんだろうか。ｗ
心を読んでいるのではない限り、辞書的な意味で願いを叶えそうな気がするが。
319:オーバーテクナナシー
12/07/07 17:06:26.41 7RgDiNiq
まぁ、手足切り落としても再生するとか程度には不死身になれるだろ
老化もしないし、身長二メートルで筋力も何もしないでもムキムキとかで頭脳もアインシュタイン並の兵士は量産しようと思えばもう出来るだろ
その代わり俺たちは死ぬしか無いが
320:オーバーテクナナシー
12/07/07 17:26:36.45 /DYDhF6L
死なない程度に少しずつ脳を機械化すれば不老化できるんじゃないかな
ドラゴンボールといえばフュージョンする前と後で同一性は保たれているのか気になる
321:オーバーテクナナシー
12/07/07 17:32:32.53 Fd32UQ4W
日本は薬の認可がおせーからなぁ・・・
322:オーバーテクナナシー
12/07/07 17:32:38.46 7RgDiNiq
つか思ったんだけどあれだな
内蔵交換する時に不老化した奴にしたらそれでほぼ不老完成だな
脳細胞も不老化した細胞注入すれば徐々に置き変わってくんだろうし
その内遺伝子置き換えウイルス注射すれば良いだけとかに成るんじゃねーの
思ったよりコストは安いぞ
多分最初は寿命も短いやつ売り出すんだろうけど
323:オーバーテクナナシー
12/07/07 17:36:46.88 Fd32UQ4W
脳細胞の話ループしすぎだろ
324:オーバーテクナナシー
12/07/07 17:38:56.26 gkNWI1Ds
>>318
>スレ自体が硬直化・老衰化しているような感がある。
>呑み込んで洗脳してしまうぐらいの度量は無いのだろうか？
人にいってないで自分でやればいいじゃん。
そうしたらスレの硬直老衰が避けられるだろ。
325:オーバーテクナナシー
12/07/07 18:38:39.69 /DYDhF6L
脳細胞を置き換えるとしてもどう置き換えれば同一性が保たれるのか分かってないと自滅する
重要な所だから頻繁に出てきても仕方ない
326:オーバーテクナナシー
12/07/07 18:57:48.79 Fd32UQ4W
>>325
自滅するかどうかなんて決まった訳じゃないでしょ。
短期間でループしたら仕方ないとかそんなの免罪符にはならない。
327:オーバーテクナナシー
12/07/07 19:09:32.83 6kLv9jLX
>>324
いやあ、俺はこのスレ見つけたばかりの新参だし、しばらく様子見しようと思ってるだけだし。
面白くなりそうなら、スレの活性化に加担しようと思うがね。
328:オーバーテクナナシー
12/07/07 19:13:09.96 xZkjg75k
>>327
別に不死身でも良いのでは？
ただ寿命的な方が敷居は低そうな気がしたので。
329:オーバーテクナナシー
12/07/07 19:46:46.40 7RgDiNiq
【生物】老化制御の７遺伝子が宇宙で働き低下、寿命が延びる可能性も 線虫の宇宙実験／日本の研究チーム
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
330:オーバーテクナナシー
12/07/07 21:39:19.49 gwt8wI9g
私は、事故で脊髄を損傷して、脳挫傷もして歩けないし
匂いが分からなくなりました。
まだ生きたい。治せますかね？
脊髄みたいな繊細な神経の再生は無理かな？
331:オーバーテクナナシー
12/07/07 21:42:30.51 O8qsURva
既存の神経線同士を接合する技術が開発されればいけるかもしれない。それ以外の細かい点は
最悪でも人工物と力業の整形技術で修復できるだろうし。
332:オーバーテクナナシー
12/07/07 21:49:33.68 7RgDiNiq
脊髄が完全に断絶しても勝手に接続してくれる再生細胞とか有ったら脳移植でさえ可能に成るんだが
最近脊髄損傷も多少は直せるみたいだけど完全切断でも治るかな？
333:オーバーテクナナシー
12/07/07 21:57:44.54 7RgDiNiq
そうか分かったぞ
手足が生えてくるなら胴体だって生えてくる筈だ
首だけにして血液は外部から補給して培養槽につけとけば首以下が再生するでわないか
334:オーバーテクナナシー
12/07/08 00:05:21.36 T25yB2nw
七夕なのに、お前らはｗ
>>330
某ラボの息のかかった病院へGO！
臨床で使ってもらえるぞ。
あとアメリカのなんとかテックでは人工的に繋ぐよ。
>>332
各部置き換え時に、薬別に反応するプロモーター組んで
dedifferetionして、immatureなProなんちゃらstemな状態にできる
機構を入れればいいんじゃね？
損傷部ごとに指定薬投入だけで活性化。
335:オーバーテクナナシー
12/07/08 03:43:34.86 Xl9cv3UO
>>327
かきまわして空気を悪くしてみただけ、なのか。
336:オーバーテクナナシー
12/07/08 23:14:39.35 NwrORybX
>>334
引用の仕方が悪い
宛先の理解力を想定したレスしろよ
337:オーバーテクナナシー
12/07/09 00:37:38.67 eY1kYiID
ココの人たちは原付とかバイクは乗ったりしてる？
論外？
338:オーバーテクナナシー
12/07/09 01:03:45.77 8bS/xqgU
免許すら持ってない俺は乗れません。
339:オーバーテクナナシー
12/07/09 19:46:14.09 kf19CO5c
>>336
Ref.つけてないが？
>>337
ここは不老不死を目指すスレです。
まぁ、マジレスするなら死ぬリスクの低い車乗ってる。
340:オーバーテクカンツー
12/07/09 20:08:10.27 z5CY93BU
不老不死かぁ…
宇宙ひも理論を使えば―でもあれは時間を遅らせるだけか。
まぁ、不老は置いといてｗ
レスを見る限り、再生の話だろ？確かに手足が再生（生える）のに、
胴体が生えないのはおかしいか…
もう人間って再生できる時点で結構不老なんじゃ…
小さな傷でも再生するし。ほんのちょっとね。
問題は急所or重傷だもんな…
うえええ、すまん自分のレスなのだがこんがらがった(´･ω･`)
341:オーバーテクナナシー
12/07/09 20:42:12.98 eY1kYiID
>>339
目指すから訊いてんだろアホか。
不老不死になるまでに死んだら元も子もないから質問してるのに意図がわからんのか？
>>340
何ぶつぶついってんの？
頭大丈夫？
342:オーバーテクナナシー
12/07/09 20:45:23.61 guVasxRC
>>341
何でお前最近焦ってるの？ｗ
343:オーバーテクナナシー
12/07/09 21:06:29.44 S0CEURMg
再生するとしても今の再生医療の延長では豚などの体内で再生した臓器を移植することになるから体は傷だらけ、体内は癒着だらけになる。
やはり切り札は再生医療というより遺伝子治療によって再生能を人体機構に備えることではないだろうか？
344:オーバーテクナナシー
12/07/09 21:44:43.06 kf19CO5c
T田先生まるみえにでてたねｗ
>>340
余剰次元使えるから、時間軸止めれるかも。
まぁ、宇宙崩壊時の回避とマルチユニバースへの旅立ちが可能というry
>>341
バイク乗れば、モテルよ。
俺の車は車内で可能ｗ
>>342
あと、寿命５０年ですねって医者に言われたんじゃね。
それを後５年と聞き間違えてｗ
>>343
再生臓器を作る細胞に組み込めばOkと前から書いているんだけどなぁ。
>>334の>>332へのレスとかに。
まぁ、筋肉への遺伝子導入はエレポかiPS代替法でしょうな。
345:オーバーテクナナシー
12/07/09 23:25:36.80 S0CEURMg
陽子崩壊ってあるんですか？
346:オーバーテクナナシー
12/07/09 23:39:24.96 kf19CO5c
酔っ払うとβ＋崩壊を語る人いたなぁｗ
347:オーバーテクナナシー
12/07/09 23:52:53.17 S0CEURMg
ビッククランチってあるんですか？
348:オーバーテクナナシー
12/07/10 23:14:11.43 qjeOU4jq
闇股次第だけど、この宇宙では起きない感じだな。
起きたらおきたで星間戦争できそうでおもしろいけど。
パウリのｒｙ
349:オーバーテクナナシー
12/07/10 23:39:49.78 gKQfvUiP
とりあえず脳以外だけでも若くできるようになりませんかね
老化とかしたくないんですわ
350:オーバーテクナナシー
12/07/11 09:27:18.52 pbvaOXlW
ジム＋元千代富士の生活
351:オーバーテクナナシー
12/07/11 10:27:51.98 IW1VguXK
老化を遅らせることは出来るぞ、光の速さを使うんや
何も同等とは言わんわな、２分の一でもいい、５０才の人なら
２５才で済むんや、３分の１でもいいぞ。
何も１秒間に３０万キロも進まなくていい、３分の１でいい。
それなら簡単。
352:オーバーテクナナシー
12/07/11 11:27:08.20 g//1rLzS
まぁ、不老になったら成ったでそれが当たり前だからな
みんなが年取る中で自分だけってんならまだ優越感とか人より先を見られる喜びとか有るだろうけど
みんなが死なないで長々生きてたらそれが普通だから多分何とも思わないんだろうな
今の暮らしだって当たり前だとおもちゃってんだから
２００年前なら王族貴族かって暮らしぶりなのに
353:オーバーテクナナシー
12/07/11 12:37:34.56 /sM5YI1n
そんな話はしなくていいよ
目指すすれだｋらな
354:オーバーテクナナシー
12/07/11 20:00:57.03 pbvaOXlW
>>351
>>329 ww
355:オーバーテクナナシー
12/07/11 22:58:19.99 pbvaOXlW
バクモンに南雲さんでてるな、なう。
356:オーバーテクナナシー
12/07/12 12:24:20.53 ltkHwdjg
来週も楽しみだな。
357:オーバーテクナナシー
12/07/12 13:52:45.85 UEKhyEbv
>>305
もう不老不死の技術が完成しているって本当？
どこの大学？研究所？
358:オーバーテクナナシー
12/07/12 18:30:36.80 DEmqHfnj
基地外の戯れ言
359:オーバーテクナナシー
12/07/12 20:34:00.86 ltkHwdjg
南雲先生（元鼠先輩）の４か条が驚きだったな。
360:オーバーテクナナシー
12/07/13 09:04:34.99 71PfrHky
4年前に寿命が10倍に延びる薬が開発されたとかニュースになってたけど、全然実用化されねーな。
361:オーバーテクナナシー
12/07/13 09:25:55.48 djgUWWfA
IPS細胞とかクローンが出来たりとかしてからの加速が凄まじすぎて感覚が付いていかんな
つかここ１00年位の文明の進歩が急激過ぎて怖い
それまで殆ど大差ない文明が数千年続いてたってのに、いきなりギュイーンって感じに急上昇
電気とコンピューターがブレイクスルーだったな
宇宙だって恐竜だってプレートテクトニクスとか地球の気候変動の歴史とか、判って来たのつい最近のもんばっかだぞ
362:オーバーテクナナシー
12/07/13 12:21:11.19 nnY0pxt1
しかし身の回りで実感がまるでないぞ？
本当に開発進んでるのか？
じゃあ不老化できるのはいつだと思う？
363:オーバーテクナナシー
12/07/13 12:22:42.10 Zz1Me1VQ
まずはペット産業で実用化しそう。
人間への応用はその次か。
364: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
12/07/13 19:42:27.94 66f9g/nX
不老不死を開発しろよ!?♪。
365:オーバーテクナナシー
12/07/13 20:46:15.56 Rig60deo
>>362
極端な話、クローン作って軒並み移植すれば不老だよ、寿命も短くないと分かったしガン化もしない
もう確立してるだろ？
実感湧いたか？
366:オーバーテクナナシー
12/07/13 20:53:27.90 nnY0pxt1
まったくわかない
じゃあなんで実際にやらないんだ
367:オーバーテクナナシー
12/07/13 21:14:46.57 iIY49M6B
老化した脳も若い脳に入れ替えちゃえば解決。
368:オーバーテクナナシー
12/07/13 23:13:39.33 Rig60deo
>>366
お前がクローンだったらどう思うんだ？
369:オーバーテクナナシー
12/07/13 23:18:03.89 cWONzK3D
>>367
大脳の体積は有限だから記憶容量も有限
過去の記憶を消去し続けないとオーバーフロー起こすね。
それってその「記憶が残ってる期間のみ」生きてるのと大差ないな。
自分が生きてきた記憶を忘却するなら「単に生きているだけ」になるし。
370:オーバーテクナナシー
12/07/13 23:28:21.25 kGLSkl4T
>>369
人間の脳は何もしなかったら忘れてじゃん。
じゃあ諦めろとでも言うのか？
お前さてはID:vLlhxXpWなのか？
371:オーバーテクナナシー
12/07/13 23:39:35.94 00/ziVbQ
喧嘩は止めて。
ニュース貼っていきますね。
【医学】太っているだけで肝炎に 非アルコール性脂肪性肝炎（ＮＡＳＨ）のメカニズム解明／横浜市立大など
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
372:オーバーテクナナシー
12/07/13 23:41:50.91 00/ziVbQ
【老化】アンチエイジングの秘密に迫る新研究 若い頃の能力を回復した老ミツバチの脳に高濃度Glu マウスの記憶能力を改善する薬剤
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
【癌】ガンの免疫療法に朗報 IL-9がメラノーマの増殖にブレーキをかける－ハーバード大医・NIHなど
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
373:オーバーテクナナシー
12/07/14 02:26:54.58 WcsDujLk
1つ思ったのだが
プラナリアの様に肉片が全体を再生するなら
その再生能力を持たせた肉片培養すればクローンじゃなくてもどの臓器でもつくれるのではなかろうか
臓器の一部とか持ってくれば良いだけだし
それなら体全体も作れるだろう、頭無しで
374:オーバーテクナナシー
12/07/14 07:14:45.00 zDmSgMSz
>>370
忘れようが外部記憶装置を付けようが圧縮しようが単なる先送りだよ。
数千～数万年あるいはそれ以上と延々と生き続けたいと望むなら
もっと根本的な対策を考えないと早々に破綻する。
375:オーバーテクナナシー
12/07/14 08:03:47.24 C8lLdb/f
記憶は限界があっても問題ないと思う。
実体としての自分の意識があれば生きていることに変わりはない。
376:オーバーテクナナシー
12/07/14 08:17:00.49 WcsDujLk
今だってガンガン忘れてんのを文章に残したり、写真に残したりして外部記憶してんだから変わらんだろ
既に子供の頃のことなんか要所要所しか覚えてねーぞ
377:オーバーテクナナシー
12/07/14 12:11:25.90 4rEBpfmE
>>374
＞大脳の体積は有限だから記憶容量も有限
＞過去の記憶を消去し続けないとオーバーフロー起こすね。
これの仕組みはクグったからわかったけど人って何もしなければ勝手に忘れていくでしょ？
オーバーフローを起こすソースは無かったし忘れて行って何か問題でも？自意識があるなら良いでしょ。
378:オーバーテクナナシー
12/07/14 14:22:13.13 LJ1zpStf
質問です。
クローンで自分を作ったら、赤ちゃんの姿で
出来るのですか？成人してるとしたら、筋肉は細いままなのですか？
379:オーバーテクナナシー
12/07/14 15:03:07.32 zDmSgMSz
>>375-377
今まで生きてきた数十年程度の常識が数百～数千～数万…と
通用する保証がないってことですよ。
例えば1000年程度生きたとして数百年前に知り合った不老不死の人と
再会したとして覚えていなかったら再び自己紹介から始めるんですか？
数千年程度生き続けて、千年くらい前に出てきた技術などを覚えたとして
使い方を忘れたら又覚えなおしですか？
僕は経験や記憶が連続しない状態を「生きている」とは呼びたくないです。
>>378
赤ん坊を成長促進できる技術がないため生まれてくるのは赤ん坊ですよ。
そもそも遺伝情報のみ同じなのだから、自分としての知識や経験などは
時間を掛けて積ませないと同一人物とは言えません。
380:オーバーテクナナシー
12/07/14 15:08:18.21 OcvBd1zW
>>378
今流通しているブランド体細胞クローン牛がそうやね。
381:378
12/07/14 15:30:41.79 LJ1zpStf
お答え頂きありがとうございます。
赤ちゃんですか～。自分を育ててみたいな。
382:オーバーテクナナシー
12/07/14 16:08:00.81 C8lLdb/f
「私」を「私」たらしめているのは記憶ではないよ。
スワンプマンの話から明らかなように私と全く同じ脳と記憶を持つ人間がいてもそれは「私」ではない。
383:オーバーテクナナシー
12/07/14 16:18:22.89 4rEBpfmE
>>379
それなら全部無理に覚えなくて良いのでは？
技術系の事なら脳に覚えさせるのでは無くて資料とか残せば良い。
誰だっけ？って言う記憶も写真とか日記とか携帯のメモリーとかに残ってれば十分では？
確かに忘れてしまうのは嫌だけど脳の構造上無限に記憶すると言うのは無理だから仕方ないでしょ。
で、オーバーフローしたら何か問題あるの？
384:オーバーテクナナシー
12/07/14 16:21:32.46 4rEBpfmE
脳も重要課題だけど癌の特効薬も速くして欲しいな。
加齢すればするほど癌になりやすくなってしまうからね。
それとアルツハイマーとかの老化でなりやすい病気とかの治療方法の確立。
385:378
12/07/14 16:33:58.56 LJ1zpStf
綾波レイみたいに、記憶を繋いで次の身体を育てていくなんて出来るかな？
386:オーバーテクナナシー
12/07/14 20:17:27.48 XHWs78OS
>>385
それは主観の問題だ。自分の記憶を継いで動く身体ができたとしたら、たしかに外部から見れば若返ったのと同じだが、古い身体に残った意識から見たらどうなる？
偽物に取って代わられるのと恐らく変わりない。意識の本体が別にあったとして、それを移植するというなら話は変わるが。
>>383
オーバーフロー云々は個人の価値観の問題だと思う。問題のあるなしではなく、許容できるか、できないかだろう。
外部記憶装置で容量を拡張するのが一番現実的な対処だが、根本的な解決でない為問題は残る。
むしろ圧縮技術に期待した方が良い気もする。もっとも容量ゼロと無限とではどちらが容易そうかというだけの比較の話になるとは思う。
387:オーバーテクナナシー
12/07/14 20:25:42.15 zDmSgMSz
>>382
例えば今、ネットなどの情報源から自分が生まれる前の記録を知ることが出来ますが
知ったからと言ってその時代に生きていたわけではありませんよね。
逆に言えば自分が記憶していない時代は自分が生きていたとは言えなくなりませんか？
>>383
だから既にいったとおり外部記録は一時しのぎなんですよ。
携帯のメモリーで十分と言いますが延々と生きていって増え続けるだろう
知人全員その調子でフォローしきれるんですか？
オーバーフローに関しては上に書いたことを読んだ下さい。
388:オーバーテクナナシー
12/07/14 20:44:17.07 LJ1zpStf
映画、『アイランド』みたいに、自分のクローンが育つ事は今の科学力じゃ無理って事か。
389:オーバーテクナナシー
12/07/14 20:44:20.23 XHWs78OS
>>387
私も記憶は維持したいという考えには同意するが、覚えていないからといって生きていなかったというのは些か暴論ではないか？
例えば、普通の人間は３～５歳以前の記憶をほとんど保持していないが、これをもって生きていないとするのはおかしいだろう。
眠っている時だって、人間の記憶は連続してはいない。
もしも貴方の仰る主義を貫くならば（誤解していたら指摘して欲しい）、不老不死には永続し、かつ連続する記憶と意識という性質を加えねばなるまい。
これは人間とはあまりにかけ離れている気がする。
別に悪いとは言わないが、その方向で議論を進めた場合、肉体の放棄といったような、また別の話になってくるのではないだろうか。
つまり、不老不死となる代償として、どこまでの変化を許容するかということなのだが。
390:オーバーテクナナシー
12/07/14 21:12:49.21 C8lLdb/f
例えば将来記憶の置き換えが可能になったとしてＡとＢの記憶を全て入れ替えたとする。２人は別人のように振る舞い、それぞれの生活を続ける。
この２人は意識が入れ替わったと言えるのだろうか？
391:オーバーテクナナシー
12/07/14 21:27:18.07 XHWs78OS
>>390
恐らく言えないだろう。Ｂの記憶を持ったＡの視点に立ったとき、Ａには他人の身体の中に入って傍観していたような違和感が残るはずだ。
Ａの思考回路（敢えてこう言う）はこれまでの経験のみから成立しているわけではなく、先天的な要素も存在する。
従って、Ｂの記憶の中にはＡならば違う選択をしたであろう場面が少なからず存在すると考えられる。
この点を矯正するにはＡの意識の先天的な部分をも改変せねばならないが、それは脳（と限定できるかは分からないが）の入れ替えと変わらない。
392:オーバーテクナナシー
12/07/14 21:48:48.58 LJ1zpStf
例えば、オリジナルAが何らかの怪我を負ってクローンBを作ったら、
それはAにとっては意味のある行為だし、
クローンを研究するのは、そういう為が大きいと思う。
393:オーバーテクナナシー
12/07/14 21:56:34.33 C8lLdb/f
しかしクローンＢにとってはそのために殺される事になるから人権問題になるよ。
394:オーバーテクナナシー
12/07/14 22:02:19.86 OcvBd1zW
>>385
綾波は５タイプで仕事が異なったはずだが。
今度の映画でもっと増えそうだな。
で、おおかみなんちゃらはいくのかね？
>>387
すでに知人全員フォローできない俺は。
友達は２０人までがいいな。
俺も記憶より経験をフィードバックさせたパーソナリティの方が大切だと思うよ。
個人的においしいものの食録は別撮りしたいが。
395:オーバーテクナナシー
12/07/14 22:50:28.03 4rEBpfmE
オーバーフローに関しては上に書いたことを読んだ下さい。
上ってどこだ？
396:オーバーテクナナシー
12/07/15 09:19:44.38 gExUpUL2
>>389
既に言ってるとおり、数十年程度生きてきた中での常識が延々と通用する保証がないんですよ。
今まで百数十年を超えて生きた人なんて伝承の中にしか居ないんですから。
それとも不老不死になりたいと言いながら数千年程度で満足して死ぬんですか？
>>394
そのパーソナリティーですら、いずれ自分を知ってる人が居なくなることで希薄になりますよ。
美味しいものを食べたいと言っても、貴方が貴方であることを証明できなければ記録上は
高齢者となり働くことが出来なくなり、更には年金ですら「この年齢で生きてるはずがない」と
打ち切られ、収入が途絶え、まともに食べることすら困難になりますよ。
技術的に可能になるかどうかは兎も角、社会構造を根本から変えない限り
不老不死の実現は難しいのでは？