12/01/13 11:38:43.01 DI3Rb55o0
>>923
同じく３０持ってるけどクレヨンぽいよね。
自分の場合はグロスつけても肌色の粘土塗っちゃった風に
なって顔色死んだ。白っぽいからかなあ。
シャネルのスパイシーズの話出てたけど上に金ラメ（RMKや
スリー）重ねたらいい女風になった。
パレット見た感じだと柔らかい顔になりそうなのにね。
926:春ブライト夏
12/01/13 13:59:55.15 EOSxv7mE0
>>924
ブルべ板で白濁りがすごいってあったんだけどどうでしたか？
とにかく濁り厳禁な鮮やか系なんで諦めてたんですが
927:春
12/01/13 14:38:17.27 2UdVw/AVO
ちふれ122が自然で可愛い色で良かった。
素の口唇の血色が良い時にちょっとピンクを足したような色。
タラコ気味だからドギャン系が似合わないのでグロスのみが多いんだけど
冬は寒さで血色悪くなるので口紅欲しかったんだ。
限定ケース見つけて半分勢いで買ったけど満足。
928:春
12/01/13 15:10:03.46 Hp+ejciu0
>>926
濁り気にならなかったけどなぁ。
透明感でたよ。
真ん中使って左3色と、右3色とでタッチアップしてもらったけど、私的には左3色の組み合わせのが好き！
一気に春らしくなったよ。
左上のグリーンが、見た目苦手だったけど、タッチアップしてみるもんだなぁと。
是非926さんもタッチアップしてみてほしい。
929:メイク魂ななしさん
12/01/13 15:35:05.59 moycT/m+P
緑とか青とかはアイシャドウ下地に白を使うと発色が良くなるよー。
930:メイク魂ななしさん
12/01/13 15:50:36.13 UdM27ZXD0
メイク物はタッチアップしてみないとわからなかったりするよね
濁って見えてもつけるとシアーでそんなことなかったり明るくて濁りなさそうでもつけると白濁してたり
迷ったらタッチアップするのが一番だけどカウンターによっては買え買え攻撃すごいところもあるし難しいね
931:秋
12/01/13 17:29:44.68 MvYCSxWS0
緑のシャドウ話に便乗。
いつもグリーン系っていうとカーキばかり使ってるんだけど、秋にも合うカーキじゃないグリーンってないかなー？
932:春
12/01/13 19:13:00.46 I70IpNYF0
>>931
結構デパうろついてたら、
今期緑系のシャドゥ沢山出てたし、片っ端からタッチアップしていってもらうのも有りじゃないかな。
私もまさか、サンク緑が合うとは思わなかったし、タッチアップしなかったら買わない色だった。
ランコムからも綺麗なグリーン出てたよ！
933:メイク魂ななしさん
12/01/13 19:36:23.91 s7kThZmgO
>>923
>>924
ありがとうございます
カバーしすぎなんでしょうかね？
もっかいタッチアップ行ってきます！
934:秋
12/01/13 20:17:24.18 MvYCSxWS0
>>932
ありがとう。やっぱりタッチアップいくしかないかー。
サンク気になってたんだけど春さん向けなんだね。
週末デパ巡りしてきます。
935:春ブライト夏
12/01/13 20:54:13.25 WBv8dqw00
>>928
ありがとう！意気揚々とカウンターへ行ったのに混んでてタッチアップできず…
手に塗った感じはいけそうだったので出直してみる！
936:メイク魂ななしさん
12/01/14 07:47:24.79 438qpEcZI
どなたかディオールクラッチ試した方いませんか？
発色薄そうだけどグレーは難しいかな？
サンクグリーン良さそうですね！
937:メイク魂ななしさん
12/01/14 08:12:43.83 jJKqrYv90
ディオール サンクグリーン、めっちゃ良かった。
目頭をパレット中央のピンク、目尻をパレット右下のブルーグリーン
黒目上に左下ハイライト
〆色に手持ちのメイクアップフォーエバーのダークグリーン
目元だけ華やかな春が来たw
938:秋
12/01/14 09:14:06.24 1HZhstUG0
>>931
プチプラだけど
ヴィセ グラムグローアイズ GR-4
カーキ系に入ってしまうかもしれないけど、
アイホールに伸ばす色も緑だし、カーキ！てよりグリーンだと思う。
もっと春っぽい緑を探してたならゴメン。
939:春
12/01/14 09:15:17.58 N+01h+M00
>>937
季節は？
940:春夏クリ
12/01/14 10:14:45.60 ZKWGjF0A0
ディオールのサンクグリーンか、CHANELのタイガーリリーとキャトルかで迷うな
サンクグリーン買った方、何色で締めてますか？
あわせてるアイライナーあったら教えて欲しい
CHANELのが飽きずに使えそうな色だよね
941:秋
12/01/14 11:33:00.28 /7qNSjBC0
＞>938
ありがとう。
DS行く用事あるからついでにヴィセ見てくる！
グラムグローだとラメラメなのかなー。ゴールドラメならいけるんだけどな。
942:メイク魂ななしさん
12/01/14 12:36:03.05 YtKOKojQ0
>>940
タッチアップの時、明るめのブラウンのペンシルでラインを引いてもらった。
優しい目元になってよかったよ。
グリーンがキレイだから、インサイドだけ黒で書くだけでもよさそう。
943:春ビビ春パス
12/01/14 14:31:52.85 /tzdXdPO0
inREDにパーソナルカラーのメイクが載ってて買ってみたんだけど、
春の人にオススメの「もっとおしゃれ顔」カテゴリーでネイビーが薦められてた。
私は診断前にDIORのネイビーライナーが似合わなくて人にあげたくらい
なんだけど似合う春の人いる？春のモデルさんもネイビーメイクはイマイチに見えたんだけど。
モデルさんの服も春のピンクというより秋の濁りを感じるピンクだったし。
自分も含め春の人の報告があったココシャイン９６が秋の人のオススメに載ってたよ。
944:春夏
12/01/14 15:03:31.01 axTIAJMU0
セカンドが夏のせいもあるかもしれないけど、
昔からメイクも服も紺は似合うと褒められることが多いな。
春色を来た時とはまた違う、スッキリした感じの映え方をする気がする。
敢えて春色に紺を合わせると、軽いミスマッチ感が逆にオシャレで映える感じになるというか。
アイメイクでオレンジっぽいパールベージュに紺の締め色とか良く合わせる。
これが、紺＋ブルベ色だと一気に野暮ったくなるんだけどね。
（モーブピンクや水色に紺の締め色とか…）
945:春パス
12/01/14 17:11:03.74 NM3ajmLJ0
普段はもわんとしたオレンジベージュ系でアイメイクまとめてて、
物足りないときはブラウンのライナー入れた内側にブルーのライナー足すときりっとする。
目尻側の白目の上に細く入れてよくブラウンとなじませるから、ブルーは隠し味程度だけど。
黒でもいいんだろうけど、自分にはシュウのメタルブルーが一番合ってた。
目尻がぐっと凹んで小顔に見えるし、
反対色だからなのかシャドウの色も引き立つ
946:春パス夏クリ
12/01/14 17:48:22.09 UEYTBIgs0
私も紺の服はすっきりハマるんだけどアイメイクには紺がうまく取り入れられなかったので>>944さんと>>945さんの紺の使い方とても参考になりました
ピンクのベース＋紺（しかも二重幅）というまさに野暮ったいメイクで失敗してた…
ライナーで隠し味程度に抑えて再挑戦してみます
目元すっきりに期待して買ったマジョの限定青マスカラは白浮きしてだめでした
赤みも白みも感じない紺がベストなのでシュウのライナー良さそうです
947:春
12/01/14 18:30:40.14 GMfshZgM0
>>940
確かにシャネルのが飽きずに使えそうだよね。
でも、限定なのはサンクグリーンなので、買うならサンクグリーンがいいかも。
シャネルは、おいおい後でも買えるしね。
〆色は、私は使ってないよ～
右下の濃いグリーンを、目尻に入れてる。サンクグリーン、春っぽいし、透明感出るから気に入ってるよ！
948:メイク魂ななしさん
12/01/14 19:25:28.46 FDi5KwEl0
>>941
アリスで春9割だった春夏ですが、グラムグローのグリーンお気に入り。
ラメだけど悪目立ちはしないよ。
キリッとした印象になるから仕事用にしてる。
指で少しずつ重ねるように塗るといいよ。
949:春パス春ビビ
12/01/14 19:42:01.95 KWnQLGfyO
ベースメイク、過去ログとwikiを参考にＲＭＫのコントロールカラー02の後に、
エマルジョン02を使ってるのですが、厚塗りと言うかマットというかとにかく艶が無いです。
今はエスプリークのピンクのルースパウダーで押さえて、
少し質感が改善されて落ち着きますが、それでも厚ぼったく感じます。
私の塗り方が悪くて、エマルジョンは本当は艶々なのでしょうか？
春さんでエマルジョン使ってる方多いと思ったのですが、
皆さんはどうやって艶をだしてるのでしょう？
使ってる方、下地やパウダー何を使ってるか参考にしたいので教えてほしいです。
950:春夏
12/01/14 21:18:05.98 hBWdnJyh0
>>914
春ブライトですがBO00です。さらに持ってるのがルージュヴォリュプテ#1
なので、参考にならないかもしれません。
コーラルオレンジ系の#26はグレーかつ白っぽくなり顔色さえないし、
#30は白っぽく発色する。まだ#30の方がまし、という感じだったので
顔色に特に変化が出ないローズベージュ系の#1を購入した。
口紅を使わなくちゃいけなくて1本で仕上げたいなら、シャネルの方がいいよ。
YSLにこだわりがあるのなら、リップグロスの方が質感が合ってると思う。
#40はピンクをベースに赤、金ラメが入ってておすすめ。
951:春夏
12/01/15 04:05:56.20 DPOE9OAY0
>>936
ディオールクラッチ、ブラウンの方だけどいいかな？
ふわっとブラシでのせてもらって、薄づきだけど透明感がでて明るい目元になったよ やっぱりこういう明るさを出すメイクが一番似合うなぁと感じた
よくある色味ではあるけど、何より見た目も可愛いしおすすめ！
952:936
12/01/15 15:51:08.75 U9eNB7P10
>>951
ありがとう～ 早速タッチアップしてもらってブラウンクラッチ買ってきました。
ホント明るい目元が春らしくて良い感じだね！もう最後の1個でした。地元デパはブラウン人気が高かったらしい。
グレーも思ったより馴染んだけど、やっぱりブラウンが可愛いね！
953:春ビビ
12/01/15 17:12:54.33 LjnONvAFO
>>943
私も読んだ。そして色々疑問だった。
というか、ほかの季節も微妙だった気がする…うろ覚えだけど。
この特集目当てで買ったけど、損した。
954:943
12/01/15 21:52:04.94 MpccRo040
>>944、>>945 ネイビー似合う春もいるんですねーレスありがとう。
>>953
パーソナルカラースレの方に誤爆したんだけど、モデルさんの診断事態が
微妙って言ってる人もいたよ･･･
私もこの記事目当てで買ったから、ちょっと疑問がわいたせいでがっかり。
955:春ビビ
12/01/15 23:21:37.43 LjnONvAFO
モデル自体誤診の疑いアリなんだ…。
そこまで見てなかったよ。
付録のせいで中身見れなくてそのまま買ったけど、立ち読みできたら確実に買ってなかったな。
ついでなので、最近のヒットはシャネルのオンブルエサンシエル・タイガーリリー。
スティロのグルナと合わせて使うのが気に入ったよ。
これに綺麗なグリーンを合わせたくなって、色々探し中…。
956:秋春
12/01/16 16:44:05.83 h+lHWmQlO
マキアージュから1/21に発売の限定シャドウパレット、
イエロー～ヘーゼルゴールド系のものを付けたら春らしく明るめの色で顔が明るく&目も大きく見えた。
自分の黄み茶色の瞳とマッチして瞳が光を増す感じ。
ドラスト系の中ではなかなかありそうでない、
オレンジやカーキに傾かない絶妙なゴールドだと思う。
957:春夏
12/01/16 16:50:45.77 14YrBJkP0
>>956
説明読んですごく欲しくなった！私は瞳茶色っぽくないんだけどねｗ
マキアージュ、その日に発売されるリップのほうで
ベージュ系となってるけど透明感ある明るいオレンジにも目をつけている。
958:春夏
12/01/16 19:15:11.48 NgV+GUFf0
ヴィセの限定、ピーチベージュのN-8を買うつもりだったけど
N-9がはまった
オレンジベージュをお探しの方はぜひ試して欲しい
N-9も良かったんだけど淡すぎた
959:メイク魂ななしさん
12/01/16 19:51:55.85 pk5FGhO20
>>958
ヴィセのグラムヌードアイズはN-1もこのスレで好評だったみたいだけど
新色も気になるなあ
N-8のほうがN-9より淡いということでおｋなの？
パソの画像で見る限りN-9のほうが淡く見えるが
960:メイク魂ななしさん
12/01/16 21:03:48.50 NgV+GUFf0
>>959
あ、ごめん！淡かったのはN-8です
8のほうはちょっとパールが目立つ感じも受けたかな
既存のN-1（カッパー）N-2（ピンクブラウン）ともに持っているけど、
N-9はN-1を明るくして赤みが加わってる印象
961:メイク魂ななしさん
12/01/17 01:52:43.48 Xkt9HsHq0
2010年のマジーデコのクリスマスコフレのアイシャドーを買われた方、
あの紫はイエベにはどうでしたか？
962:メイク魂ななしさん
12/01/17 08:19:18.79 Ar87ZOjii
ここのスレでラヴーシュカのライトミックスアイズがおすすめされてて、買ってみたんだけどすごく良かった。
透明感のあるピーチ&ブラウンの仕上がりで、全くくすまない。ラメが極小ですごく上品。パールもギラギラしすぎないし、絶妙。
教えてくれた人、ありがとう！！
963:962
12/01/17 08:24:25.27 Ar87ZOjii
あ、色はBR-1でした。
プチプラ好きの私には、このスレでも流行ったキャンメイクのパーフェクトブラウンアイズの03番に次ぐ大ヒットですた。
964:春
12/01/17 10:54:10.04 NNp5ClW2O
ブルジョワのリップライナー22番(＠で濱田マサルがおすすめしてるといわれてる色です)、
どんなもんかとテスターを手の甲にのせたら、綺麗なコーラルオレンジで思わず購入。
使ってみたらめっちゃ顔色よく見えてかなり気に入った！
上唇の色がくすんでるのでこれで調整→グロスできちんとした印象にもなるしなかなかおすすめです。
965:春
12/01/17 11:19:52.43 wMc/xoJE0
>>961 まず、右下の少し濃い目のパープルピンク
腫れぼったくなって似合わず使ってません。
このパレットを使うときは、右上のホワイトをアイホールに。
左上のピンクを二重の所に。
真ん中の濃いパープルを本当に本当に薄く…目の際に細く細く入れる程度。
このパープル入れない方が目元綺麗になるので
入れない時の方が多いかも。
なので、あまり意味がないというか…。
気分によって、左下のパープルも二重幅に塗ったりしますが
あまり似合いません。
２０１０年マジデココフレのこのパレットは、別に買わなくて良かったと思える品でした。
ちなみに、今出てるサンク紫欲しいなと思いタッチアップしましたが撃沈
パープルは似合いません。代わりに緑購入予定です。
966:メイク魂ななしさん
12/01/17 11:24:58.01 VyNjJWA+0
>>962
季節を書いてもらえるとありがたいです
967:秋
12/01/17 11:25:43.11 zAIypF9gP
ディオール限定サンク緑
目尻に右下ブルーグリーン、目頭に中央ピンクにしたら
目元が華やかになりました。
968:メイク魂ななしさん
12/01/17 11:40:50.89 dryPQ5z50
>>965
返答レスありがとうございました。
詳しく書いて頂いて本当に参考になりました。
因みに自分もティオールの春の限定でサンクの緑を買いました。
サンクの紫はやはりパール感も強いし、合わなかった。
洋服で紫が多いので、合う紫シャドーを探してますが、
ルナソルの紫系も大半死人の様な顔になるし…
クレドの単品のアイシャドーの紫を今度チェックしに行こうと思ってます。
969:962
12/01/17 20:22:05.09 Ar87ZOjii
>>966
肝心なこと書き忘れ。
春夏です。
970:春パス
12/01/17 22:54:34.70 PSHnM26CO
春パスって男顔が多かったりする？
診断では黒髪にしたらきつく見えると言われたし実際男みたいになる
971:メイク魂ななしさん
12/01/17 23:13:38.76 8Dbww8rbO
>>956
私も気になる。瞳の色似てる。
それに似た系統の色なんだけど、
エクセルのデュアルアイシャドウ ハニーゴールドに
キャンメイクのパーフェクトブラウンアイズのメインカラーを
締め色として重ねるのがかなりのヒット。
ナチュラルに目デカになるし、ラメが控えめな艶パールで馴染む。
972:秋夏 一部春
12/01/17 23:19:08.58 8Dbww8rbO
971季節書き忘れ
メイン秋ですが、低彩度のソフトな色なら春や夏もイケるタイプです。
973:秋
12/01/17 23:48:51.24 CKCg9vxcP
>>971
>キャンメイクのパーフェクトブラウンアイズ
気になってググッたら4種類あった。どの色？
URLﾘﾝｸ(www.canmake.com)
974:秋夏
12/01/18 00:03:01.22 8Dbww8rbO
>>973
忘れてました。
03グリッターブラウンです。
前にスレで話題になってた影響で買ってお気に入り。
01ディープブラウンでも良さそう。
975:秋
12/01/18 00:35:50.50 G9uBAbpxP
>>974
ありがとう！
今度見てみるよ
976:秋春
12/01/18 01:02:17.11 bw6xXIYrI
サンク緑は右上が捨て色になりそう。
白系はどこに塗っても苦手すぎる。
最近はマスクが似合わなくて撃沈しまくり。
カレー粉で染めたい。
977:春
12/01/18 01:51:53.56 u1efxYGXi
マスク似合わないのわかりすぎるｗ
そう感じてたの自分だけじゃなかったんだ
顔色(マスクで隠れてない目の周辺)がグレーと茶色になって病人のようにどんよりするorz
色白いのに超色黒に見える
978:メイク魂ななしさん
12/01/18 03:47:15.75 87Ue5+Jh0
三次元マスクがあるじゃないか
979:メイク魂ななしさん
12/01/18 07:49:13.44 XwIddIg10
>>976
イエローのオサレマスク、DSに売ってるよ。
980:春夏
12/01/19 12:56:43.17 YJBoio+e0
診断では、春パス、セカンド夏って言われたんだけど、
オレンジやコーラルのチークより、ローズピンクの方が似合うって
ＢＡや周囲に言われます。
オレンジも似合わないことはないけど、落ち着きすぎて老けた印象になります。
服も、黄の入った色より青みのある服が似合います…。
もう一度、診断やり直した方がいいかな？
981:春冬
12/01/19 13:21:33.78 ue8zFBAai
私もセカンドブルべの春だけどリップはオレンジ味のあるものは唇が悪目立ちして
青みのあるピンクの方が似合うことが多いし
チークはコーラルは赤っぽくなることがあるしオレンジは薄づきのを選ばないと浮くからピンクやローズ系に落ち着く。
服も黄色やオレンジのは似合わない気がして持ってないし
むしろカーディガンとかだとネイビー、ロイヤルブルー、青みのある紫をよく着てます。
アクセや時計もゴールドはホワイトゴールドで小さくて華奢なデザインじゃないとアクセだけ浮く。
あと、これはあまり関係無いけどカバーマークの診断ではブルべでBO10使ってます。
だから誤診ってことはないのでは？
982:メイク魂ななしさん
12/01/19 13:29:26.65 eUTa0i2o0
>>981こそ誤診では…カバマは関係ないけど
983:メイク魂ななしさん
12/01/19 13:32:31.81 YJBoio+e0
>>981
レスありがとう。
オレンジのリップが悪目立ち…私もまさにそうです。
セカンドってけっこう重要なんだね。
診断で、今まで似合わないと思ってたオレンジ系が似合うって言われて、
喜びのあまり、オレンジ系のメイクやら服やらけっこう買ってしまったorz
もったいないから、似合う色とミックスしながら頑張って使っていくよ。
984:メイク魂ななしさん
12/01/19 13:52:45.01 hEn16FYmi
>>980
次スレを。
985:メイク魂ななしさん
12/01/19 13:58:22.94 9o59ta+s0
>>980も>>981も診断でドレープ当ててもらった時に自分でこの色はねーわ似合わないｗｗｗとか
この色はかなり似合うとかあんまりわからなかったのかな
ドレープ当ての時にえ？っと思う色を似合うとか言われたなら自分だったら別のとこに再診断行くなー
986:秋
12/01/19 14:04:38.89 ieJvf2AdP
まぁ、ベースメイクやファンデによっても色味が変わってくるから
化粧品の色あわせは難しいと思うよ・・・
987:メイク魂ななしさん
12/01/19 14:05:02.60 2gehNt6M0
メイクに関してだけど質感ってかなり大事だけど、どう？
私は春ビビ春パスだけどばっちり春色のYSLのルージュヴォリュプテの30(サーモンオレンジ)が
なんか変なのを疑問に思って診断のまとめ読み直したら、透明でフレッシュな感じのオレンジ。
真オレンジのようなものではなくちょっと軽くしたグロスタイプがおすすめ。
あまりオレンジが強調されすぎると浮いてしまいます。って書いてあって、クレヨンのような
重めの質感としっかり発色のこのオレンジは似合わないわけだ････って納得したんだよね。
春パスでセカンド夏なら淡くて優しい色が得意なのに春ビビよりの発色の良すぎる
オレンジだったとか？
似合わない原因が早くわかるといいね。
988:980
12/01/19 14:25:16.17 YJBoio+e0
新スレたてますた。
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)
診断のときは、照明のせいかオレンジが肌馴染みよく見えたんだよな～。
９８７さんの言うとおり、オレンジの選び方が悪かったのかも…。
明日発売のルナソルのコーラルのチークも予約してるから、
それが似合うことを心から祈っとこう…。
989:春夏
12/01/19 14:29:33.44 0yVroxD30
オレンジって結構難しい気がする
私もオレンジのチークは赤く発色するタイプ
赤やピンクの方が使いやすい
990:メイク魂ななしさん
12/01/19 16:47:28.91 Z2cImPls0
ちょっと前にベキュアのクリームチークおすすめしてくれてた人に聞きたい！
クリームチークにパウダーファンデ使いとお見受けしたけど、どこでチーク仕込むの？
下地、クリームチーク、パウダーファンデ？
パウダーをパフで伸ばすんだったらチークも伸びない？
下地、チーク、粉でおさえて、パウダーファンデをブラシで…とかなんだろうか？
991:春夏
12/01/19 16:56:57.94 HQUDYgV50
>>988乙です
オレンジ、私は診断のときに
「黒っぽいようなオレンジや、あまりに濃すぎる熟したようなオレンジは注意。黄色味が強すぎるものも危険」
と言われたな
オレンジの選び方が案外一番難しいかも
992:春夏
12/01/19 17:18:18.58 r3JQEsZz0
私もオレンジは色味によって似合うものとダメなものがある。
例えばチークでいったら、「オレンジ」と「青味ピンク」一般で比べたら
すごく似合うものも、全然ダメなものも含まれるのがオレンジ。
なんとか無難に使いこなせるパーセンテージでいったら、青みピンクのほうが上かも。
993:春どまん中
12/01/19 23:29:55.16 MbcJbSu1O
人によって違うんですね
私の場合はオレンジが多く入っているほど似合います
濃いオレンジから淡いオレンジまで、オレンジっぽいピンク、オレンジベージュ等等
口紅もチークも服も
口紅でよく使うのはリンメル10、ルージュアリュールグロスジェニー、RMKのB24
渋くくすんだオレンジだけは苦手
994:春秋
12/01/20 00:13:03.96 XGLTvp8+O
>>993
私も同じかも。オレンジが多いといい。
渋いオレンジ駄目で汚れみたいになる。
でも、秋混じりなのに不思議…
995:キュートフレッシュ
12/01/20 05:44:10.03 pVmMG2tL0
ディオールの緑サンクよかった。
もともと薄化粧なほうだけど
これつけてる日は｢なんか今日は可愛い｣｢表情が明るい｣と好評でした。
チークとリップは
雑誌などでは緑シャドウにはオレンジが王道ぽいけど
似合うオレンジを持ってないのでピンク系で合わせてます。
996:メイク魂ななしさん
12/01/20 09:53:12.18 rB5m7+E/O
春ですﾉｼ
私もオレンジは難しい。
むかーしのピエヌｗの液状のチークは大丈夫だった。
アナスイ・無印・ジルは夕方顔が黒くくすむ。
マリクワのはいけそうなので来月購入する予定なんだけど、もっとプチプラでないかなぁ？と探し中。
997:メイク魂ななしさん
12/01/20 10:26:29.11 hq+QXZfb0
ピエヌチーク懐かしい！