12/08/28 02:42:45.48 YVFzcqaJ
K５攻撃もだけど、このスレこんなに人が増えているのは
規制にまきこまれた人が多いんでしょう、私もだけど
過去自分のサイトの批判書き込みを削除しまくった人間もいたらしいし
薬物スレ削除依頼を放置しまくって警察の強制調査を受けた原因人物も
まだそのままらしいし、書き込み規制解除もブロパイダーから対応の
メールが来ても何日もそのままで放っているし
本当に運営改善を切に願う、今のところ大津よりこちらに関心です。
351:Classical名無しさん
12/08/28 07:28:48.87 Is9ClmDi
やはり何らかの動きがあるのは確か。逮捕スレの狂ったように日に60も70も自演で暴れたのも居ないってか大人しい。
そろそろ何か出てくるんだと感じさせる。
352:Classical名無しさん
12/08/28 08:07:01.45 b4/ZL+Io
おはようございます。
本スレの話題ですが、自殺の練習について
新しい事実がでたのでしょうか？
やっていたという証言はありましたよね？
嘘だったんですか？
353:Classical名無しさん
12/08/28 08:09:53.46 bbZNqrAt
>>344
提案しても、咬み付かれて（しかも長文レス）、
スレが荒れるだけなんですけど。
354:Classical名無しさん
12/08/28 08:50:31.60 qoquIj1x
>>287
警察の能力の差というよりは、隠蔽する事情も勢力もない
そういった背景の差
滋賀の尻拭いをしてやってる感じだから隠す必要がゼロ
355:Classical名無しさん
12/08/28 08:57:08.94 b4/ZL+Io
任意で聴取って、ここまで来ても
警察甘すぎますわ!!
356:Classical名無しさん
12/08/28 09:11:17.88 JKvEQf9E
【読売新聞】2012年8月28日
大津いじめ、同級生３人を週内にも聴取
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
↑
今秋にも暴行容疑などでの立件を最終判断する。
昨年9月末の体育祭での暴力行為の他、教室内やトイレ、廊下などでのいじめに
ついて、複数の目撃証言が得られたという。
357:Classical名無しさん
12/08/28 09:41:41.85 AnSZ7pD9
>>344
スレ乱立させず、再利用可能スレがあれば使うという事で、
Ｋ５荒らしにあっても新スレを慌てて立てない事が徹底すればいいかと
無理矢理保守せず、ＤＡＴ落ちはそのままＤＡＴ落ちにさせる
交通整理は、再利用時と、スレ消費まじかになったら貼るぐらいであとは流れでいいかと思います
ともかく、再利用もスレ順序が混乱するので、慌てて新スレを立てない○○時間は避難所退避で我慢の子ができればと
○○時間って人によって違うかも
ただ、荒らしの最中に立てるのは本当にまずい
358:Classical名無しさん
12/08/28 09:59:28.74 bbZNqrAt
>>357
＞荒らしの最中に立てるのは本当にまずい
理由を教えて。
359:Classical名無しさん
12/08/28 10:01:29.05 AnSZ7pD9
>>358
荒らしてる最中の新スレは、Ｋ５がすくに埋立に来る
次々の乱立は、そのせい
埋め立てられても、削除が入るので使えるようになる
360:Classical名無しさん
12/08/28 10:32:08.23 b4/ZL+Io
立件が近いので加害者側の
印象操作が湧いて必死だわ。
361:Classical名無しさん
12/08/28 10:47:52.74 bbZNqrAt
>>359
＞荒らしてる最中の新スレは、Ｋ５がすくに埋立に来る
＞次々の乱立は、そのせい
「すぐ埋め立てに来るので、対抗して多数の新スレが立てられた」
と言っていますか？
もしそうだとしたら貴方の妄想。
スレ立ての日時を良く見て欲しい。
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★336（実質335）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
1 ：可愛い奥様：2012/08/22(水) 06:11:35.62 ID:7Lw9NEWP0
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★338（実質336）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
1 ：新参者：2012/08/24(金) 08:03:50.48 ID:+SUNvGCJi
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★335（実質337 再利用）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
1 ：可愛い奥様：2012/08/21(火) 23:24:45.01 ID:O09j+bNa0
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★336（実質338）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
1 ：通りすがり：2012/08/24(金) 02:28:27.99 ID:0YAu3kN00
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★338（実質339）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
1 ：可愛い奥様：2012/08/24(金) 08:04:12.63 ID:bkdDKc870
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★339（実質340）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
1 ：可愛い奥様：2012/08/25(土) 08:20:11.91 ID:WhZc0gpz0
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★340（実質341）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
1 ：可愛い奥様：2012/08/26(日) 08:39:16.38 ID:vLkP+c070
362:Classical名無しさん
12/08/28 10:58:21.93 bbZNqrAt
>>359
＞埋め立てられても、削除が入るので使えるようになる
削除されて、再び使えるようになるまで半日程度の時間が掛かって
いるけれど、その間は書き込みが出来ないですよね。
これは、まさにＫ５の妨害工作が成功していると言う事ですね。
貴方は、何のために、何をなさりたいのですか？
363:Classical名無しさん
12/08/28 11:03:43.52 AnSZ7pD9
>>361
既にＤＡＴ落ちのスレもあるのですよ
レスがなく荒らされただけのスレなら逆にＤＡＴ落ちしてくれるといいのだけど、残ってしまう
それと、スレの乱立は避けなればいけません
今何故、スレが乱立しているのか考えてみませんか？
他の問題でのスレでもよくＫ５に荒らされ、スレ番号がゴチャゴチャになった経験があります
いっそのこと、削除でなく1001のまま落としてほしいと思う事もしばしばでしたが、不要荒らしレスを残すのを鯖容量の関係からか嫌うようです
また、Ｋ５荒らしによって同一スレが次々乱立して、無関係なスレが落とされてしまった経験もあります
過疎でも住民がいるスレなどはＫ５大暴れで突然落とされてしまったりと、いろいろ影響はあるんです
これ以上はいいません
364:Classical名無しさん
12/08/28 11:04:43.32 AnSZ7pD9
>>362
ここ、避難所に退避している事もできませんか？
では
365:Classical名無しさん
12/08/28 11:21:39.75 dNjamihX
ＩＤ：AnSZ7pD9
ついお里が。。。
366:Classical名無しさん
12/08/28 11:35:30.38 AnSZ7pD9
>>365
何が言いたいのですか？
お好きにスレを乱立させたければどうぞ、です
要らぬ争いは好みません
367:Classical名無しさん
12/08/28 11:39:23.55 AnSZ7pD9
名無しなのでわからないでしょうが、ここのスレ立て人>>1です
未男卒業生さんが、巻き添えで困ってらしたので遅くなってしまったけど立て、誘導しました
お里がなどと、要らぬ争いの種をまいて楽しいですか
つきあいきれません
368:Classical名無しさん
12/08/28 11:42:31.28 bbZNqrAt
>>363
＞今何故、スレが乱立しているのか考えてみませんか？
改心なさったようですね。結構なことです。
でも、もし事実を指摘されなかったら、貴方の勝手な考えだけで、
皆を誘導しようとしていた事は確かですよね。
それに、新スレが立った後の処理が拙かっただけで、乱立と言わ
れる程、多くのスレが立ったとも思いませんが。
ここや本スレには、２ちゃんに長く居た事や、知識の有る事を
チラつかせて、自分の考えをゴリ押しするヤカラが出没して、
以前から苦々しく感じていました。
初心者の方は騙されがちです。くれぐれもご用心。
個人的には、私も含めてですが、２ちゃんに長く居ると、世間一般の
常識からだんだん外れていき、ロクな事が無いように思えます。
369:Classical名無しさん
12/08/28 11:43:57.53 kg0dMRRK
横レスですが昨夜、dat落ちスレ一覧表>>344を作ったのは自分ですし
結果としてスレが荒れてますし、責任の一端があると思えますので直接レスします。
>>362=>>353
あなたにこそ、この言葉を贈ります
＞何のために、何をなさりたいのですか？
>>344を本スレにコピー投下したのは私ではないですよ
元々板違い、日付が変わってＩＤも違うので信じて貰えないでしょうけど。
元の文章を読めば判ることですが、本スレで話し合って欲しくて>>344を書いたのではありません
あなたのレスはまるで「交通整理があったから荒れた」と言いたそうに読めますが、何か勘違いなさってますね。
>提案しても、咬み付かれて（しかも長文レス）、
>スレが荒れるだけなんですけど。
これって、いつ、どこでのお話しですかね？
なにより、今噛みついてるのは、他ならぬ あ な た ご 自 身 でしょう？
少なくとも昨夜の本スレ335（現在800越えの方）はコピペ後、荒れるどころか皆さんスルーしてましたよ
今、皆で頭突き合わせて本スレで話し合うべき内容ではないと、文意を読み取って下さったのでしょう
あるいは単なるスルーか。
荒らし到来中にせっせと新スレ立てるほうが妨害工作による迷惑の度合いは、遥かに上です。
大津スレのことしか考えてませんね、あなた。（良い意味とは限りませんが）
２ちゃんには、板全体の容量と言うものがあります。
一つ新スレが立てば、一つ古いのが落ちる、と言ってもいいくらい
厳密にはこれほど単純ではありませんが、イメージとしては大体こんな感じです。
だから乱立は嫌われるし、新スレ移動後は古い方をさっさと埋めて落とそうとするのです。
荒らしにとっては、住人が避難所へ行くだけでなく、他スレ住人さんが迷惑して大津スレを恨めば更なる成功でしょうね。
過去に形は違えども、大津の関連ごみスレを乱立させ、本スレを迷惑がらせて他板へ追い出そうとする動きすらありました
本スレのテンプレをしつこく勝手に変更し、自治スレで問題になるよう仕向けたりなんてこともありました
370:Classical名無しさん
12/08/28 11:50:14.44 kg0dMRRK
使い切った方の338のスレ終わり付近では、確かにスレ乱立について話してる人たちはいました
でも、あの長文こそが私ですのよ。書き方が冗長で、このレスとそっくりでしょ？ｗ
スレ削除の基本的な説明まで含めたために長くなったのであり、
根拠もない的外れな個人的感想を、あなたのようにｇｄｇｄ述べたのとはまったく違うことくらい判りません？
（余談。他板のもっと厳しい板なら「甘えんな。2ちゃんのルール位自分で調べろゴミ」ときつい言葉で突き放され放置で終了です）
あの時のスレッド、荒れてましたっけ？
理由も理屈も理解する気のなさそうな単発ＩＤさんに、「私が」咬み付かれましたが１レスも返してもいませんし
スレ終了間近で他住人さんは構うこともなく、自然と流れ、次スレの延長戦もありませんでしたよ？
あなたは「スレッドが荒れる」についての定義、随分とお厳しいのね。他は甘いようですけど
もしかしてこれがあなたかな？これより前に「乱立スレを整理できない合理的理由」は説明済みなんですけどねえ
998 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2012/08/26(日) 15:28:19.66 ID:7bOkJtGp0
>>980
私も賛成です。
乱立を批判するよりも整理してしまうほうが合理的と思います。
毎回、交通整理と称した無駄なコピペをする必要もなくなりますし。
「初心者」などといって遠慮する必要はまったくありません。
第一、スレッド乱立がなぜいけないのか、自分で調べもしない、
>>ID:AnSZ7pD9さんがこんなに一生懸命説明して下さってるのに、はなから理解しようともしない
そんなあなたこそが、まごうことなく荒らしです。
状況が理解出来ないなら、こうお返ししましょう。
ここは、暗黙の了解でお上品に振る舞うべしとされた既婚女性板ではありませんからね
甘えんな。2ちゃんのルール位自分で調べろゴミ。それができないなら一生ＲＯＭってろカス
前はローカルルールルールルールって荒らしてたが、手口変えて頑張ってる磨呂母じゃねえ？お前>>ID:bbZNqrAt
371:Classical名無しさん
12/08/28 11:59:11.69 JyUCFv5a
お昼ごはんの時間ですよ～
372: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/28 11:59:20.69 mxX1jEg+
どんだけ乱立させてるのかと思ったら
ココともう一つだけだがね
そう目くじら立てるなよ…
どうしてもやりたいなら乱立させた板の方でやったらいいと思う
373:Classical名無しさん
12/08/28 12:05:26.41 bbZNqrAt
いや～。痛いところを突かれると、ものすごいですね。
私が最初に言った通り、スレが荒れてしまいました。
私はスレを荒らすことが目的ではありませんので、
失礼させていただきます。
最後に一言
わがままと妄想は程々に。
374:Classical名無しさん
12/08/28 12:08:27.08 wNAo0OP+
>私が最初に言った通り、スレが荒れてしまいました。
このフレーズって聞いたことあるな～ｗ
375:Classical名無しさん
12/08/28 12:12:01.21 dNjamihX
避難所で争いを望むほど愚かではありませんが。
体言止めを多用しているのを「ふぅむ」と眺めていましたが
364の文末に釣られますた
本スレによく出没する矯正寝る寝る鷺
376:Classical名無しさん
12/08/28 12:31:16.46 b4/ZL+Io
被害者家族は、独自で証言協力してもらい
検察に上申書を出されることを願います。
警察の描いたストーリーで終わらせないために
ぜひ取り組んで欲しいですが、
弁護士さん、既にやってますかしら・・・？
377:Classical名無しさん
12/08/28 12:43:25.92 NSji/GS2
避難所まで来てやるな。もう自演だとかの荒しレスは逮捕スレだけにしろ。ここは大事な場所。
どっちももう来るな。
378:Classical名無しさん
12/08/28 12:46:34.59 kg0dMRRK
>>375
そこしか見えませんか？
ID:bbZNqrAtさんは、スレッド乱立や住人誘導についての具体的提案はまったくせず
ずれまくった個人的感覚の自己主張しかしていません。
ID:AnSZ7pD9さんはスレ住人の為に、論理的に考え、行動している人です
どちらに非があるかは語尾をあげつらうまでもなく、明らかなのに、なぜあなたまで一緒に荒らしをするの？
>>372
乱立ってスレッドの種類ではないですよ、本数です。
>>344にあるようにdat落ちするほど立てられちゃった、それを当てにできない削除依頼でやり過ごせないか、と
本スレの前スレあたりでのが話がでたのが そもそものきっかけです。
一旦削除依頼出すと、誘導以外は基本的にレス禁止になるのはご存知ですか？
迷子さんが「本スレどこー」と書いただけで「ここは削除の必要はない、利用されてる実績がある」と判断されます
これが「板全体」で重なると、削除人さんが「使われてるスレッドを申請するなど、もうこの板のスレ削除はしません」と言い出すケースすらあり
なんだか理不尽に思えますが、そういうシステムだからしたかないんです
最初の乱立を避けれもしない住人が、削除依頼出した後の使い方まで守れるとは残念ながら思えません
379:Classical名無しさん
12/08/28 13:24:21.79 kg0dMRRK
>>357 ID:AnSZ7pD9
ここの>>1さんでしたか。スレ立てありがとうございました。
最初の頃に交通整理や誘導して下さったのは私とは別の奥様です。
あの方は私と違い、余計なことは書かずあっさり誘導なさる方ですもの^-^ 見習いたいものです
＞○○時間は避難所退避で我慢の子
子供の多い板ならこれのテンプレ導入もやむなしですが、既婚女性板でそれは流石に哀しいものが。
荒らし絶賛活動中に、あたし立ててくる！はないわーといつでもどこでも思いますよ、呼びかけなんか無駄なのかもorz
新テンプレ案（表現を変えてみました）
Ｋ５荒らしでスレ潰されても慌てない！新スレ立てない！ダメ、絶対！
無駄な新スレは板全体に迷惑が掛かります。板は大津スレだけのものではありません
正当に手続きすれば復活して貰えるので、住人さんは避難所へ退避して過ごしましょう
敵の狙いは、スレ乱立、住人迷子、分散、分裂させることも含まれています。ご注意を！
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺強要【避難所】
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
現在生き残っているスレッドは以下の通り。保守は次スレのみで大丈夫、無理な保守は不要
スレが復活後は各自で「再読み込み」「一旦ログ削除して再取得」などを実行して下さい
それをしないと前の荒らしレスが残ったままになり、読むことも書くことも出来ません
（以下現行スレから順にスレタイ・アドレスのコピー）
ちょっと長いか、前回のように避難所アドの前後に3行、3行、が見て貰える限界か
>>377
いま、一番冷静そうなのでおききします。
ｋ５攻撃など荒らしによって混乱させられた住人を、上手く誘導するためのテンプレ改良にご協力願えませんか？
たたき台や稼働スレ情報は>>64、>>123、>>133、>>344、>>346 それから、↑です
380:Classical名無しさん
12/08/28 15:19:23.89 AnSZ7pD9
全鯖ダエンのもよう
2ちゃんねるサーバ負荷監視所：URLﾘﾝｸ(ch2.ath.cx)
2ch鯖監視係。：URLﾘﾝｸ(sv2ch.baila6.jp)
2ちゃんねるの転送量グラフ：URLﾘﾝｸ(love.45.kg)
381:Classical名無しさん
12/08/28 15:22:29.84 AnSZ7pD9
>>380
現在、復旧
382:Classical名無しさん
12/08/28 16:16:26.80 tgQqWWZI
いつになったら立件するのやら
イライライラ
383:Classical名無しさん
12/08/28 16:38:46.85 /RKApSls
滋賀県警やる気ないな
怒り頂点に達しそうだわ
384:Classical名無しさん
12/08/28 16:59:21.28 YVFzcqaJ
スレ立て乱立悪いに決まってるよ
K5が荒らし始めたら避難所これ徹底しないと
サーバーにできるだけ負担かけないようにしないと
ここは私人が運営してるサイトだよ
遠慮しながら使ってあげなよ、K5みたいな違法行為も官憲に頼らずに
自己解決を目指すサイトなんだから
K５対策で大手プロバイダー契約者全て書き込み規制なんて可能性も
あるサイトなんだから、もう２０日間本スレ書き込めない巻き込まれ規制で。
385:Classical名無しさん
12/08/28 17:01:43.46 /RKApSls
ここは自治スレか？！
386:Classical名無しさん
12/08/28 17:11:44.13 Is9ClmDi
>>379
仕事中なのでゆっくりレスを返せないのですが、まずは一番伝えたい事を忘れずに。
現状から言ってまたいつ荒らしに遇うか解らないので、荒らされて落ちたらまずはここにというのを最初に明確に書いておくのがいいかと。
レスを付けずに次スレを待てるように普段から保守程度のレス付けと定期的に荒らされたらここで次スレを待ってくださいとの文言を貼るのはどうでしょう。
夜にまた来ます。
387:Classical名無しさん
12/08/28 17:14:10.82 Tx2LikwI
ここは、【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺強要【避難所】の筈です。
巻き添え規制にあった方や、たぶん本スレと違い髭も桶だとw
388:Classical名無しさん
12/08/28 21:41:49.52 TEWlloe1
向こう、ちょっとね。
冷静な奥様方は、今はお忙しい時間なのかしらね。
389:Classical名無しさん
12/08/28 21:43:16.89 lzagvbku
>>366
＞お好きにスレを乱立させたければどうぞ、です
そんなことは言ってませんし、bbZNqrAtに同調も擁護もする気はありません
スレ乱立反対。
>>378
＞どちらに非があるかは語尾をあげつらうまでもなく、明らかなのに、なぜあなたまで一緒に荒らしをするの？
荒らしですか。ガラ掛けに掛ったアユ並みの知能ですみません。が、
＞甘えんな。2ちゃんのルール位自分で調べろゴミ。それができないなら一生ＲＯＭってろカス
＞前はローカルルールルールルールって荒らしてたが、手口変えて頑張ってる磨呂母じゃねえ？お前
↑って発言が2ch風味だとすると荒らし認定の整合性が保てないのでは
ID変更線を跨いで自演は桶？
390: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/28 21:44:02.44 aC3BCMlq
ま、たまには壮大な釣りによる燃料も必要ですわん♪
つか、検証スレが落ちたのが痛いですわんorz
落ち着いてたのに彼処は。。。
391:Classical名無しさん
12/08/28 21:48:33.97 lzagvbku
言ってるそばから こっちの都合で自分のID変わってた
389はID:dNjamihXです
カッコワルす ((+_+))
392:Classical名無しさん
12/08/28 21:53:01.69 2rtntU8z
遅くなりましたがテンプレの件はここで話すよりスレが立った段階で追加要請を立てた人にしていくのがいいかも。
簡潔にそれでいて的確な物でないと毎回の貼り付けに合わないし、長文や私観は読んですらもらえません。
【荒し、書き込み規制の際はこちらで書き込むか次スレを確認してください！】
でURL 添付くらいを上方に記載してもらうくらいがいいかと。
それと、自治する気は無い。髭も別に拒否してない。
ただ、本題と無関係な叩きあいでスレを荒らしてしまうとせっかくの情報提供さえ減ってしまう。
本スレは妙なのが仕切り気取りの多発レスでおかしな雰囲気。
学校や教師を叩くと加害者から目を逸らすための工作だとの決めつけが酷い。
ひょっとすると、学校関係者の身内、いや教師の身内か本人が自分達に目が向かないようにするための工作かも…と思ってしまう。
加害者の立件も近いし、次のターゲットは…
393:Classical名無しさん
12/08/28 21:54:42.48 FYAWxHpA
ここは性別結婚一切関係ないし
394:Classical名無しさん
12/08/28 21:57:37.30 TEWlloe1
火消しのためには黙ること。
ですから、必要なことなのでしょうね。
他何箇所かでこんなの見たのでちょっと。
ｽﾚﾘﾝｸ(4649板:672番)
395:Classical名無しさん
12/08/28 22:09:58.01 kg0dMRRK
昼間の誘導（交通整理）テンプレの話を先にしてしまいましょうか・・・？
今、あの本スレに荒らしが来たらお手上げなので。先に大津関連スレをまとめました
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★336（実質338）←★現行スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
↓
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★340（落ちてないので、実質339になる予定）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【大津】中2いじめ自殺 他殺の可能性★ 7 ←★現行スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【大津】中2いじめ自殺 他殺の可能性★ 8
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【保存のみ】大津いじめ重要レス6【貼るだけ】 ←★現行スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
以上本スレ２、他殺２、重要レス保存１です
逮捕者などの派生とも呼べない荒れたスレは含めていません
>>390
検証スレ、今思うと残念ですね。いつごろ最後のスレが落ちたんでしたっけ
自演工作チックになってしまった重要レス保存よりも残す価値があったと、個人的には思います
396:Classical名無しさん
12/08/28 22:11:32.20 Tx2LikwI
>>394
加害者側関係のようなレスが、関西弁と関東弁混ざるのも納得しますた(´・ω・｀)
397:Classical名無しさん
12/08/28 22:28:38.05 TEWlloe1
>>392
＞本スレは妙なのが仕切り気取りの多発レスでおかしな雰囲気。
学校や教師を叩くと加害者から目を逸らすための工作だとの決めつけが酷い。
自分も思いましたが、それを発する事すら出来ない雰囲気になってるような。
見て見ないふりしてしまった。
気の毒な奥様？お髭様？いらっしゃったけど。
>>395
誘導、乙です。
398:Classical名無しさん
12/08/28 22:37:10.75 p3c1hdjR
何処が本スレですか？？
399:Classical名無しさん
12/08/28 22:38:23.82 bbH9ynNK
>>397
ここではそれらをｦﾁするくらいの気持ちでいなきゃ。
馬脚を出すのか、それともほんとの義憤かを見極めるのも大事だと思う。
どんなリーク情報も同じだけどね。どっかで冷静に見極める場所は必要だし、懐疑的にもならず鵜呑みにもしない目も必要だろね。
400:Classical名無しさん
12/08/28 22:40:31.45 bbH9ynNK
>>398
>>395にありますよ。順次埋まってしまう可能性あります。既女板でのリアルタイムでの確認もよろしく。
401:Classical名無しさん
12/08/28 22:47:23.08 kg0dMRRK
>>392
「テンプレ」と言う表現を使ったせいか混乱招いたようです、失礼しました。
誘導や交通整理のテンプレは、本スレの１から順に貼っていくためのテンプレとは全く別ものです。
将来的にはそこに加えたいとか加えるべきとか、そういう前提では話はしていません(少なくとも私個人は）
進行の途中でどなたかが時々案内や誘導して下さる際に使って貰えるように、との軽めの意図です
ぱっと見の目に付き易さ、判りやすさを目指していますが
内容多いわ乱立のスレアドも沢山貼らねばならなかったりで、ごちゃごちゃと盛り込み過ぎかもしれません
たとえば、
Ｋ５攻撃→スレッド潰れた→荒らしレス消して貰った→読めない、書けないと困っている住人のレス多数
こういうことがあって下の2行を入れたのですが
＞スレが復活したら、各自で再読み込みや再取得を実行して下さい
＞（それをしないと前の荒らしレスが残ったままになり、読むことも書くことも出来ません）
ここまでケアしなくてもいいのかも。2行削れればかなりスッキリできますね
402:Classical名無しさん
12/08/28 22:54:13.99 4/LstUBl
自分がおかしいのかと思ったけど同じように感じてる人がいたから良かったぁ～
本スレに数人おられますよね
加害者家族に重点を置いてる人
403:Classical名無しさん
12/08/28 22:56:37.97 p3c1hdjR
＞＞400さん、有り難う御座います。
404:Classical名無しさん
12/08/28 23:04:43.46 Ar0cWeMV
>>401
なるほど、そういう事ですか。
ならばその案に賛成です。どのタイミングで貼るか、また本スレの流れを切らないような内容で定期的な貼り付けは結構難しいですが誰かがやらなきゃね。
読めない書けないの対処方はここで荒し後に貼り付けるのがいいですね。
そのためにはここの存在や利用方法の認知も広めないと。
だからこそ、不要な叩きあいはして欲しくない。
あれから無くなったなで理解してもらえたと勝手に思ってます(笑)
405:Classical名無しさん
12/08/28 23:05:48.21 JgazoVPG
現本スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
406:Classical名無しさん
12/08/28 23:22:59.20 4qulDoi+
>>402
だから出てこない古参の既女も多いんじゃない？無理矢理にでも流れを作りたいって感じがする。
なんか、本スレで貼られた公文書に対する反応が変。一見、関係者が慌てて反応してるように見えるが、実はその反応で加害者本人から目を逸らす目的のようにも見える。
何故なら捏造だと必死になってる奴のそれまでの打たれ強さとは一変してるから。
考え過ぎだと思うけど、まさか学校側関係者と加害者側関係者が互いに牽制しあってんじゃね？とも見えるな。
>>403
なんのなんの。
407:Classical名無しさん
12/08/28 23:34:26.45 4/LstUBl
>>406
昨日辺りからおかしな雰囲気の気がします
学校側と加害者側で牽制しあってる
って、本当そんな風な流れです！
408:Classical名無しさん
12/08/28 23:55:00.67 hQEs2UgF
どっちも地獄行きが望ましいのですが…
409:Classical名無しさん
12/08/28 23:56:06.12 MfNOhVtq
だとすると、これまで隠蔽で利害が一致していたのが、責任のなすりあいがはじまったってこと？
学校関係者の再聴取と加害者の任意聴取について報じられたばかりですよね。
410:Classical名無しさん
12/08/28 23:57:33.61 kg0dMRRK
流れ読まずに鬱陶しくてすいません、ID変わる前に誘導や交通整理関係のレスだけしてしまいます。
>>386
「まず誘導」に絞って直してみました
◆誘導用テンプレ案（既婚女性板に時々貼る用・見出しは「避難所のお知らせ」など）
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺強要【避難所】
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
Ｋ５荒らしでスレ潰されたら、慌てずに避難所へＧＯ！（ブクマに入れておくと安心）
きちんと手続きすれば復活して貰えるので、住人さんは避難所へ退避して過ごしましょう
混乱の最中、慌てて新スレ立てする行為は荒らしと同じです！
無駄な新スレは板全体に迷惑が掛かります。既女板は大津スレだけのものではありません
まずは避難所で相談し、新スレを立てる頃合いを見計らいましょう。
敵の狙いは、スレ乱立、住人迷子、分散、分裂させることも含まれています。
くれぐれも慎重な行動をお願いします
（以下予備スレ一覧、もし増えてしまったら各種2本くらいまでに収める）
◆避難所に皆が退避して来た頃にここで貼る用・見出しは思いつきませんでした
現在残っているスレッドは以下の通りです。
保守は次スレのみ推奨、余分なスレがdat落ちしても泣かない。無理な保守は不要
この順番に沿って専ブラの「お気に入り」に入れておくと、わかりやすいのでオススメ（この行はスレッドが増えすぎた時のみ使う）
スレが復活したら各自で「再読み込み」「一旦ログ削除して再取得」などを実行して下さい
それをしないと前の荒らしレスが残ったままになり、読むことも書くことも出来ません
（以下予備スレ一覧、どうせ一緒に攻撃されて落とされるので、ここでは派生スレも纏めて全部載せておく）
以上です。
411:Classical名無しさん
12/08/29 00:03:40.73 iron4fRg
加害者側は始めから学校側のせいと思ってたのでは？
そういう結論で収まるはずだったのでは？
学校側から、そう話されていたのかも
だから、転校したとか
でも、ここに来て加害者側が立件される動きがあって加害者側爆発
学校側も再度聴取されるし、関係ないスタンスを貫くため？
うーん、妄想です
412:Classical名無しさん
12/08/29 00:25:38.72 WC21JoP8
夜中の12時過ぎたのに本スレは盛り上がってますね。
なんか先日、ニュー速＋で10時間暴れた人を思い出します。
K５は日曜日に●を大量に水遁されて昨日から動きが止まってるけど
一時的に手持ちの●が尽きたのかどうか。
413:Classical名無しさん
12/08/29 00:39:01.03 TvVODYAn
情報検証スレを立てたみたいですね。
需要あるの？
414:Classical名無しさん
12/08/29 01:10:35.65 a5THmdwD
ずっと気になっているレスがあるのですが、私は過去スレ見られません
一回こっきりの書き込みでしたが、正確な言葉ではありませんが、
つかまろの親父が
『いじめやってんのか、そしたら自殺せんとなぁ』
と言っていた。
という内容のレスです。もしもこれが事実なら、
ツカマロの父親は虐めを知ってたことになりますね。
さらには、『自殺がゴールやからな』にも繋がったのだと思われます。
415:Classical名無しさん
12/08/29 02:37:04.39 iron4fRg
逮捕スレって、触れたらいけないゾンビみたいのが住みついてる？
あそこから出てこないわけでもないみたいだけど
あれは、学校関係者？
構わない方がいいね
416: ◆DK7gUsyGzo
12/08/29 06:07:39.60 GsbCUjor
>>414もしやこれかしら？
信憑性は不明ですが
642:可愛い奥様 :2012/07/29(日) 11:16:39.88 ID:I2jvoq4R0
URLﾘﾝｸ(bakusai.com)
#162 2012/07/11 23:58
父マロは、息子に対して「虐めてたら自殺するかも知れんぞ、今のうちに自殺練習させとけ」言うたらしい。でも知る限り、父マロはイチビリやからあり得るね
[匿名さん]
417:Classical名無しさん
12/08/29 06:36:17.72 vSI825kv
>>407
少なからずそう感じてる人が居るようです。とにかくしばらくは見守りましょう。下手につっかかるのはスレを荒らす事になります。
>>409
あくまで可能性の話ですがその線も否めないかも。もしそうならどちらかが先に焦れて切れるでしょう。その時は派手な叩きあいになりますね。
上手く煽ってボロを出させましょう。
>>410
敵の狙い…の件はいらないかも。簡潔で短いほど読まれるから。ここに貼る分には多少説明があっても読んでもらえるでしょうし。
>>411
妄想と思えるほどの事が平気で行われてるのがこの事件かと思います。
ゾンビに関しては本スレであたら学校関係者叩きに反応して日に何十もレスしてるのが逮捕スレとそっくりな書き方ですね。反応の仕方も含めてね。
加害者が悪いって言ってる分にはいいんですがねぇ…
418:Classical名無しさん
12/08/29 14:16:06.84 0vAcG7Vr
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
419:Classical名無しさん
12/08/29 15:08:16.98 AFhLBf8W
>>418
で？比較的マシな方だろ？何が言いたいか解らん。
もっと１日60とかレスしてるの居るぞ？
420:Classical名無しさん
12/08/29 15:33:39.22 iron4fRg
毎日ゾンビ頑張ってますよね
加害者が叩かれるよーに
学校関係が叩かれないよーに
分かりやすい
421:Classical名無しさん
12/08/29 18:44:57.10 5P66Lie6
標準語でスーツの警察の人は偉いのかな？
422:Classical名無しさん
12/08/29 20:20:50.82 E3dbJNgO
>>421
もしかしたら警察庁の人かも知れないわね。
本スレでお塩ちゃんが久しぶりに登場して、爆弾落として行ったわ♪
DVD 入手したいわ…
423:Classical名無しさん
12/08/29 20:28:06.73 NLJyZuPu
ほんとかどうか解らないけど、実際にやったとしたら子供のした事くらいで済まないって理解して対応するつもりなのかなぁ…
マスコミに匿名で流すくらいならまだしも、形に残る物だと足がつきやすいだろに。
本物のリーク者だったら、周りに煽られてやっちゃったって事でも問題にはされるだろうし心配。
424:Classical名無しさん
12/08/29 20:34:28.47 pPkzmhd5
少し前にも、大津イオンのトイレに加害者の写真を置くから取りに来て欲しい、みたいなやりとりなかった？
覚えてる方いませんか？
425:Classical名無しさん
12/08/29 20:44:48.76 whQ16VDn
あったねぇ、あれはコウヤの写真コピーだったっけ？
結局見つからなかったけど
誰かが持ち去ったのか、元々そんなモノ置かれてなかったのかは不明
426:Classical名無しさん
12/08/29 20:50:10.01 b6JG5aNY
>>424
釣りだったし
427:Classical名無しさん
12/08/29 20:54:09.06 NLJyZuPu
結局は釣りだってオチだったような。
この手のイタズラはこういうスレにはつきものだけど、DVD云々までいくとさすがにね。
428:Classical名無しさん
12/08/29 20:59:15.26 +xStZ6Gw
>>427
www
429:Classical名無しさん
12/08/29 21:01:37.44 YBh+W4ao
私製DVDをその辺に忘れるのは犯罪になるんだっけ？
前に聞いた話だと、公務員が仕事中に話した内容を録音するのもコピーするのも
別に何の罪にもならないはずなんだけど。いったい何を心配してるのかしら
430:Classical名無しさん
12/08/29 21:02:39.56 pPkzmhd5
>>425 >>426>>427
覚えてる方いた！ありがとう。
予告バラ撒きで何カ所も回るなら、ネカフェでようつべうpの方が確実なのになあ。と思ってしまいます。
ホントにブツがあったら、それはそれでお仕置き嬢の勝利だけどね。
431:Classical名無しさん
12/08/29 21:09:05.81 ohaVD7Jx
右翼の山口祐二郎が大津市教育委員会の澤村憲次教育長に辞任要求書を提出URLﾘﾝｸ(yamaguchiyujiro4.seesaa.net)
432:Classical名無しさん
12/08/29 21:25:42.64 0vAcG7Vr
音声なのに、なぜDVD？動画ってこと？
盆明けに週刊誌に載るって話もムニャムニャ
ま、釣りでも違ってもいいんだけどね
433:Classical名無しさん
12/08/29 21:48:50.25 BNClvycS
じゃあ、嘘ついちゃった先生、大変だね。てゆーか、転属？しちゃった先生に事情聴取したのかな？
434:Classical名無しさん
12/08/29 22:06:07.03 NLJyZuPu
圧力かけられて転属させられた先生には教育委員会から「誰にも何も話さないで欲しい。あんたのため、可愛い教え子のためやで。悪いようにはせんから、な？」
と再びの圧力。
妄想です。
435:Classical名無しさん
12/08/29 22:18:27.29 N1MZfe/G
>>434
ハンマーならあり得ると思うわ(´・ω・｀)
大津と言うより滋賀県が異常すぎるな！真面な人には悪いと思うけど。
436:Classical名無しさん
12/08/29 22:38:50.05 CnLdsz3z
以前凸した人（記者？）が、「何も話せない」と言われたという書き込みがあった気がする。
437:Classical名無しさん
12/08/29 22:41:28.54 QkO9yzCZ
でもさ、音声ねたが流出したら、クラス担任、副担任いなくなっちゃう？そしたら学級閉鎖ならぬ学校閉鎖？校長のなんかモロ隠蔽だからなぁ。
438:Classical名無しさん
12/08/29 22:49:02.94 JqJOtb9e
>>432
音声だけでなくiPhoneで撮影した動画もあるらしいがそれは今回はばら撒かないのかな？どうなんだろ。
> 【大津・いじめ自殺】 いじめ加害者、女性教諭に殴る蹴るの暴行 指骨折も学校側、県警に相談せず
> 479 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2012/08/10(金) 10:16:10.38 ID:c/pzvhgs0
> アイフォンの映像はあるけど友達とか映ってるしクラスばれるもん
> 担任が一生懸命嘘泣きしてるシーンも映ってるけど。
> アタシが知ってるだけでも５人くらいの子が撮影してるよ。
439:Classical名無しさん
12/08/29 22:56:50.82 AFhLBf8W
ID毎回換わるのか。初心者はROMれっと。そうそう、刑事さんがいじめ現場見てた先生の名前は間違いないかしつこい位聞いていましたとさ。おしまい。
440:Classical名無しさん
12/08/29 23:01:55.90 zAibt3lM
改行くらいしろや
441:Classical名無しさん
12/08/29 23:07:53.65 YBh+W4ao
本日の移動経路は、340 → ＋ → 避難所 ですか
どこ行っても同じなのね、願望や妄想を一方的に垂れ流すだけ
住人が多い時間の本スレに来て、四方八方からつつき回されても対抗できる根性はもう残っていないのね
442:Classical名無しさん
12/08/29 23:37:21.67 +xStZ6Gw
>>439
それは初耳かも
教師の偽証が疑われてるのかな
443:Classical名無しさん
12/08/29 23:44:04.88 IejH8cNA
拡散支援よろしくお願いします
【外国人参政権】・【人権侵害救済法案】に断固反対します
URLﾘﾝｸ(www.shomei.tv)
444:Classical名無しさん
12/08/29 23:53:48.42 yNc2j/69
もり○ま先生。
嘘はいけない。
みんな、訂正しておいたからね。
と独り言。ふふふ。
疑心暗鬼...
あ、漢字よめるかな？笑
445:Classical名無しさん
12/08/29 23:55:31.06 zAibt3lM
ぎしんあんき
446:Classical名無しさん
12/08/29 23:55:44.71 Uh2gfF/5
前橋のいじめは、３中らしいな
447:Classical名無しさん
12/08/30 00:00:57.77 YBh+W4ao
伏字の名指しで呼び掛けられて即答しちゃうおとこの人って
448:Classical名無しさん
12/08/30 00:19:04.94 OJ6c7O+w
さっき他スレ流してきたら見つけた。
なるほどそうだったのか！です
195 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/08/29(水) 22:48:11.42 ID:r80JQftd0 [1/2]
指を拾いに行った→残した指紋を消しに行った
落ちた時そばに居たって事ですよねww
449:Classical名無しさん
12/08/30 00:24:05.91 IKPyz+aE
お仕置きさんとか子供の本気
ナメちゃいけないよね
中学生ともなれば
腕力だってかなりあるし
先生達の二回目の事情聴取で
また嘘ついちゃったら
それこそ先生達がいじめ、いや可愛がられちゃうかもね
450:Classical名無しさん
12/08/30 00:46:55.30 o1jv3lBp
お仕置き棒のDVDが本当にばらまかれて、生徒を脅している音声が流出したらどうなるんだろ？
お仕置き棒や、録音した本人とか特定されないんだろうか？
特定されて嫌がらせ受けなければいいが…
451:Classical名無しさん
12/08/30 00:51:06.48 th+20FPB
>>436
週刊誌の記者には「何も話せない」で押し通せるけど
警察にはそうもいかないんじゃない？
452:Classical名無しさん
12/08/30 01:02:39.88 sj1oWeAt
中学生が子供だって思ってることが間違いよね。
子供と大人の狭間で揺れ動いてる年頃だけど、大人が考えてるより色々なこと考えているわ。
特に女の子はね。
なめるなよ！って何回も書いてたし。
親御さんも協力してたみたいだし、何かしらは起こるのでは？と期待していますわ。
453:Classical名無しさん
12/08/30 01:06:43.78 sj1oWeAt
DVD 、実在するなら尾木ママと警察庁に送付しておいて欲しいわ。
うちの子供も中学生。
もり○ま先生みたいなクズ教師、許せませんわ。
454:Classical名無しさん
12/08/30 01:16:30.27 +aK1wMtX
本スレに、お仕置きちゃんがネタだっていちいち反応する人がいつもいてウザいわ。
釣りだ本物だっていうのは各自の捉え方なのに、持論を匿名掲示板で強要するとか、犯人一味ですか？
455:Classical名無しさん
12/08/30 01:28:11.53 DR5jKCzA
>>454
あなたもスルーしてないから同じレベル
456:Classical名無しさん
12/08/30 01:35:56.76 IX0rjKVv
皇子山だと私立に進学出来ないって前に書いてた人いたけどマジですか？
457:Classical名無しさん
12/08/30 01:40:04.10 awhhZsRO
>>450
>特定されて嫌がらせ受けなければいいが…
それこそ録音録画のチャンスじゃないかｗ
それがまたDVDになってばらまかれる、そして誰かがようつべに上げる。
458:Classical名無しさん
12/08/30 01:46:48.45 XKepbQLG
ききたいんですが
加害者の事情聴取の時
弁護士の人は加害者と一緒に取り調べ室？に入れるんですか？
459:Classical名無しさん
12/08/30 01:46:59.72 awhhZsRO
こんなん数年もしたらさらに新しい証言が次々出てくると思うんだ。
今は話せない事でも社会人になったら思い切って話しだす人もいてる。
「実はあの時こうだった」「あの当時はあんなことも目撃してた」とか。
後では話すぐらいなら今話して欲しいだけどね。
捕まろたちは殺人で検挙されるべき。
460:Classical名無しさん
12/08/30 01:50:26.09 awhhZsRO
>>458
どうしたのかな？捕まろ君かいｗ
まぁそれはパパとママに相談したらいいんじゃね？
警察にはちゃんと正直に話せば悪いようにしないと思うよ。
嘘ついても後でバレるんだからね。
461:Classical名無しさん
12/08/30 02:03:19.07 L73uKw6A
>>460
違いますよ
3バカ
近くに弁護士いないとファビョッちゃいそうじゃないですか？
想像したら...
これがメシウマですか？
462:Classical名無しさん
12/08/30 06:53:22.96 ZD200evI
大津では、助けを求める申請を拒否して、
周りで騒がれてやっと受理するのがデフォですか。
463:Classical名無しさん
12/08/30 07:34:54.21 mvUeBzFK
所轄の考えは「君子危うきに近寄らず」
お前らは君子じゃねぇっての。
事なかれ主義でイジメや地域の有力者絡みなんて難問は弱い奴を黙らせりゃいいってだけだろ。
恐らく被害者の親御さんが被害届を出しに行った際に加害者と見られる相手の名前を出したんだろう。
糞ポリ「ちょっと待って、上と相談してくるから」
被害者父「何か問題でも？」
糞ポリ「あのね、考え直さない？」
被害者父「どうしてですか？」
糞ポリ「子供さんには可哀想だけど死んだら負けだよぉ。死ぬ前に来なきゃ。」
被害者父「じゃ、息子は死に損だと言うのか！」
チンカス上司「そういうこっちゃ。あんたあの人らに勝てるんか？自殺は自殺、諦めて帰り。」
これが素でまかり通ってるんじゃね？
滋賀って町ではホームレスになった証拠作ってかなきゃ命守るための保護さえしてくれねぇんだしよw
464:Classical名無しさん
12/08/30 09:39:41.15 OJ6c7O+w
ニュー速+が変ですね
465:Classical名無しさん
12/08/30 09:52:50.76 ZZWyMFSv
>>464
どう変なのでしょう？
大津スレは書き込みが午前3時くらいからないみたいだけど。
466:Classical名無しさん
12/08/30 09:57:14.63 OJ6c7O+w
>>465
書き込みがまるでできないようです。
スレタイ記事だけが並んでます。
467:Classical名無しさん
12/08/30 09:59:18.87 decVwKi4
初回書込みで、連続投稿！！のバグ出まくり状態
ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですね！！ 0+6回 【新規制試行運用中（笑）】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
対象 2012/08/30現在 ikura鯖 kohada鯖（順次拡大予定）
Q１．どんな規制なにょ？
↓
137 異邦ジン ★ 2012/08/29(水) 22:57:14.28 ID:???0
今回の規制は、連続規制に引っかかった人を別リストに記録して、
連続書き込みに＋αして制限します。
別リストは規制リストと違って、数ではなく一定の期間で消えます。
期間は「timecount ｘ 時間」、つまり、timecount が16なら16時間です。
人が少ない板で timecount：timeclose の比率が激しいと、
書けない人が続出する可能性があるので、報告をいただくか、
こちらでみつけたら、調整をする場合がありますー。
Q２．連続投稿なんてしてないんだけど（涙目）
↓
2012/08/30現在、バクorセッティングミスにより連続だろーが初回だろーが手当たり次第に書き込み出来ません
そのうち直るハズ
Ｑ３．またどこからかの攻撃で鯖落か？！（怒）
↓
だから違うって＾＾
Ｑ４．金返せ！（迫真）
↓
絶対無理(*^ﾟ艸^*)くすくすっ♪
468: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/30 10:04:42.46 36Uu7gGW
>>466
これの影響みたいです。
ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですね！！ 0+6回 【新規制試行運用中（笑）】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
469:Classical名無しさん
12/08/30 10:06:53.20 OJ6c7O+w
>>468
のようですね。
タイミング的にはとってもあやしいｗ不具合
470:Classical名無しさん
12/08/30 10:09:15.23 ZZWyMFSv
なるほど。すごく怪しげな不具合ですね。
471:Classical名無しさん
12/08/30 10:20:11.55 awhhZsRO
>>461
>近くに弁護士いないとファビョッちゃいそうじゃないですか？
そうか山田君だったか。
まあファビらないように頑張れ。
472:Classical名無しさん
12/08/30 10:39:34.74 5TQ0VdiS
本スレが次スレに移行しました
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★340（実質341）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
473:Classical名無しさん
12/08/30 12:54:39.02 SYPMG6+k
新たに立った情報＆検証専用スレ９は、２日ともたずdat落ちしたもよう。
474:Classical名無しさん
12/08/30 13:50:06.45 ClMr1qDe
>>458 入れません
475:Classical名無しさん
12/08/30 13:58:55.52 decVwKi4
>>474
単なる生徒さん達の事情聴取ではなく、３人は加害者としての事情聴取なのだから
未成年だし、保護者の同席は必須で、弁護士は同席できるはず
やった犯罪と、守られるものがつり合いがとれなさはここでもという感じです
476:Classical名無しさん
12/08/30 15:59:28.06 0Hny447u
ある趣味＠ＪＢＢＳ掲示板の管理人 について
痛ましい大津のいじめ事件は加害者少年の心無い重大な犯罪です。自殺してしまった少年に私は涙した。
加害者少年の親族が管理する変態お漏らしマニアの BBSは心ある有志により【あぼ～ん】とプチ炎上中。
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
477:Classical名無しさん
12/08/30 16:29:10.08 eNUMs44C
加害者たち事情聴取中？明日かな？
478:Classical名無しさん
12/08/30 16:39:33.19 VfKYnnrL
駅にDVDバラまくってことは
300枚、雑誌社や被害者弁護士や探偵ファイルなどなど
に送ったってのは嘘だったんだよね
479:Classical名無しさん
12/08/30 16:39:37.31 9A1mJPC1
>>472>>473
途中のスレッドが落ちたので本スレは番号がずれています、ちょっとまとめ
現行の大津関連スレ
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★340（実質339）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【大津】中2いじめ自殺 他殺の可能性★ 7
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【保存のみ】大津いじめ重要レス6【貼るだけ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
落ちたスレ
【大津】中2いじめ自殺 他殺の可能性★ 8
【大津】中学生自殺事件 情報＆検証専用スレ９
480:Classical名無しさん
12/08/30 16:51:44.88 VhEmZO0S
>>475
被害者の同級生たちに対して行われる事情聴取の最後の３人としての聞き取りには
保護者も弁護士も同席が可能だと思います
しかしながら、続けてとなるか仕切りなおしてからかは別として
刑事事件の被疑者として、逮捕・補導されてからの取調べには同席できませんから
事情聴取を形式的に行って、早々にそちらに移行するのではないでしょうか
481:Classical名無しさん
12/08/30 17:02:48.93 SYPMG6+k
>>479
乙です。
ところで、他殺スレってまだいるのかな？
482:Classical名無しさん
12/08/30 18:57:08.36 o1jv3lBp
>>478
どうなんだろ？
送ったのは事実だが、なんらかの問題があって掲載できなくなって見送ったかもしれんが。
483:Classical名無しさん
12/08/30 19:18:18.60 eNUMs44C
お仕置き棒はもしかしたら、生徒と真逆の立場かもしれないね。
学校側の教員に対する口止めを目的にした脅迫だったりしてｗ
余計なこと話したら、誰がなにを言ったか全部バラスぞと。
警察が先生にもう一度聴取という記事が出たとたんに、
DVD引っさげて現れたしｗ
484:Classical名無しさん
12/08/30 19:30:31.49 VcQN2FYl
>>483
その見方おもしろいね。確かにそういうのもありかもね。教師だと言う証拠も無いが生徒だって証拠も無い。
何だかんだで身元の隠し方も出てきかたもねぇ…
485:Classical名無しさん
12/08/30 19:44:21.72 SwKgsERp
DVでー
486:Classical名無しさん
12/08/30 21:40:48.09 VfKYnnrL
>>482
被害者の弁護士にも送ってるはずだから、そんな証拠貰ったから教師の再聴取なのかな？
教師の事情聴取って担任だけに行ったの？それとも全教師？
487:Classical名無しさん
12/08/30 21:44:17.82 K58rqvlT
情報が錯綜してるな。何かの工作か？
488:Classical名無しさん
12/08/30 21:49:45.20 K58rqvlT
本スレでは「ですわん♪」が自分を語りだしたな。ニートだと公言するのは何だ？開き直りなのか、それとも本当の身元を隠したいのか。
隠すとしたらやはり教師の線か。
やたら教師叩きに対して加害者の工作員による問題のすり替えだ！って叫んでたのが逮捕スレで大人しくなってから活発になったし…ひょっとして。
489:Classical名無しさん
12/08/30 21:56:09.22 g3Ggi20H
髭奧の身元探りはオモロイ？
490:Classical名無しさん
12/08/30 21:57:18.29 sY/2kaKQ
個人粘着はやめたら？ｗ
よっぽど居られると困るみたいね
お塩ちゃんとかも付いて歩いてる人ですか？
491:Classical名無しさん
12/08/30 22:11:43.65 K58rqvlT
可能性の問題だろ？ファンなのか自演なのか知らないが、個人粘着とかじゃなくスレでの存在がどうかって話だ。ここでやる話じゃないな。
492:Classical名無しさん
12/08/30 22:14:53.99 sY/2kaKQ
はあ？
意味不明
自分でイミフな事書いて何言ってるの？
493:Classical名無しさん
12/08/30 22:22:28.54 zm9fe6qM
私も本スレで、ですわん♪の髭奥の予想しましたが身元探りや
個人粘着と思われてるのでしょうかね？
冷静沈着、的を射たレス且つ周りに不快感を与えないナイスな方だと思ってますが。
494:Classical名無しさん
12/08/30 22:24:44.06 eNUMs44C
本スレ424さんが、やっと私の言いたいこと
レスしてくれたー☆
495:Classical名無しさん
12/08/30 22:33:19.13 SPgGQb2+
本スレ釣り師の撒き餌で大漁。
携帯の別IDがレスに安価付けろと誘導してるし。
いい加減気づきなさいよ。
496:Classical名無しさん
12/08/30 22:39:53.79 bq7PYizo
また始まったのかよ。
497:Classical名無しさん
12/08/30 22:52:29.63 bBVkiRMe
は－－－－－－－－－－い！
(^-^)/質問！
加害者の弁護士が入れるなら、
被害者側の弁護士は入れますか？
498:Classical名無しさん
12/08/30 22:53:35.16 P3fM0ncI
弁護士だから入れる。
事情聴取って普通入れないんじゃないの？
ドラマだけの情報だけど
499:Classical名無しさん
12/08/30 23:50:55.51 M55ndeFk
取り調べと事情徴収は違うからね、逮捕前なら立ち会いを要求出来る逮捕されたらダメだけど
逮捕なら検察も警察も取り調べの可視化していないから逮捕後は取り調べに弁護士でも立ち会えない
少年の取り調べにについては知らないけど可視化していないから逮捕されたら弁護士は立ち会えないんじゃない
500:Classical名無しさん
12/08/31 00:29:55.37 NnDpcep8
お仕置き棒はアク禁中かな？
478 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/08/30(木) 21:05:23.25 ID:LuSOGPL9i [1/2]
softbankのWifi規制されてるから外から書けねえ
526 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/08/30(木) 23:29:26.27 ID:LuSOGPL9i [2/2]
>>522
9月1日を楽しみに待ってて
501:Classical名無しさん
12/08/31 00:30:20.76 s0gxiMCi
>>481
自分は常駐していた一人ですが、正直言うと、もうなくしても良い頃合いかと思います
３バカが立件されれば盛り上がるけれど、逆に新たな情報は表に出にくくなりますよね
検証材料が増えなければ妄想大会にしかならない
現行の7を使い切ったあとは一旦スレ休止とするのもありかもしれません。
よければ他の方の意見もお聞かせ下さい
502:Classical名無しさん
12/08/31 01:26:27.57 x+Qcitkp
497です(^^)/
丁寧な解答ありがとうございます
被害者側の弁護士の人が入れるなら
裁判は少し有利になるのかな？
だって警察の質問に対して曖昧な答えや、黙秘権などを使用したら
そこを徹底的に調べて攻撃できますよね？
相手も流石に手を打つか...
503: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/08/31 01:34:12.49 bPvBcxUy
加害者側の事情聴取に、被害者側の弁護士って立ち会えますか？
仮に被害者側の弁護士が要求したとしても、加害者側が拒否しませんか？
504:Classical名無しさん
12/08/31 01:37:45.78 3/soJOkH
ただ、気になる事もあるんだけど
加害者がわには、職業倫理観もなく、口の軽い人たちばっかりで
被害者側が、不利になる様な事が無ければいいなと...
505:Classical名無しさん
12/08/31 02:00:22.41 y2XKL9HK
少年院送致の年齢について一言。
送致の「対象年齢14歳以上」は2007年の改訂で「おおむね12歳以上」となっています。
したがって３人とも少年院送致の対象年齢を満たしています。
506:Classical名無しさん
12/08/31 02:05:29.03 J15FREmo
立ち会いの要求するのは事情徴収を求められてる本人か本人の意向を代弁出来る立場の人だから
係争予定の相手側弁護士の立ち会いを要求するわけ無いし、相手側の弁護士が要求しても本人が拒否するからダメだろうね
任意の事情徴収を打診したのを弁護士か親族立ち会えるなら事情徴収に応じますって事だろうね
任意だから嫌なら同行する必要もないしね、警察も相手が少年だからそこら辺配慮してるんじゃない
成人なら任意同行に弁護士の立ち会い要求したら速攻で裁判所に逮捕状請求されるだろうね
>>504
明らかに公務員の守秘義務に違反してるんだけど誰も追求しようとしないね、マスコミを含めて
マスコミ、警察を含めて公務員も叩けばほこりが出てくる連中だからお互い様でなあなあなんだろうね
名誉を守ろうと思えば被害者側が民事訴訟を起こすしかない、ただ弁護士費用なんかでものすごいお金がかかるから無理だろうな
507:Classical名無しさん
12/08/31 02:25:29.06 ZuxrW8jZ
本スレで、損害賠償の話がでてるけど、
何千万級ですよね？
被害者は未成年だし、頭もよく、将来有望だったならそれ相応な金額。
加害者側や市はどうやってまかなうんですかね？
市はわからないけど、加害者は保険会社とか間に入らないでしょ？
資産を売却したってうん百万程度。
まさか体で？笑
508:Classical名無しさん
12/08/31 06:47:09.87 NnDpcep8
損害賠償計算してるというと、市側が和解案なり
民事で支払う賠償額の試算でもしてたのかしらね？？
児相から漏れた「家庭の問題」を差し引いて～
これぐらいでとかｗ
509:Classical名無しさん
12/08/31 07:21:23.77 H8ZDHycI
この殺人事件が公に裁かれなかったら日本は終わりだな
510:Classical名無しさん
12/08/31 07:32:45.71 pqK6ptAk
被害者の家庭問題は最近では公には言われなくなりだした。父親のDVだとか虐待だとかのネタは使えなくなりつつある。
父親のDVで別居、これは親族から反論が出てた。
被害児童への虐待の根拠はどうも家の金に手を付けたのがバレた時に父親に殴られたらしいというもので、日常的な暴力ではなかったっぽい。
これを敢えて出すしか教育委員会や学校、その末端に居る教師担任は逃げ道が無かったのだろう。
もし、何らかの家庭的問題があったとしても、それを簡単に公の場で発表するのは常識的にあり得ない。
加害者の情報さえまだ何ら発表されない段階で自殺の原因を特定する事で家庭問題ありきの結末を捏造したとしか言い様が無い。
この家庭問題を聞いたとされるのは決して校長だとかが最初では無いはず。では誰が？
どう考えても担任くらいしか思い当たらない。保身のために被害者の個人的問題を最初に売ったとしたら人間では無い。
511:Classical名無しさん
12/08/31 08:18:03.62 0F4uS+1Q
>>507
昨夜でてた賠償の話だったら
情報を漏らしたとされる人物のではないのかな
偽くさいと思いますが
情報漏えいは本人の破滅と企業への凄まじい影響を及ぼすこともあるので
良い子は真似しないでね♪なのでしょう
512:Classical名無しさん
12/08/31 09:26:06.04 0QJD62SQ
本スレはすっかり過疎って
情報や検証している奥様はもういなくなって
残ったのは、
加害者側関係者と学校側関係者の工作員だけになってしまったみたいですね
お互いに煽りあいして火消しに必死な方達だけみたいです
513:Classical名無しさん
12/08/31 11:13:08.55 NnDpcep8
過疎るというか、警察の結果待ち状態かな。
なんだかんだで引き伸ばししてるからねぇ。
今日あたりは3人の事情聴取じゃないですか？
そのまま逮捕、補導なるか、また先延ばしか…
教師との食い違いとか今更のような気もするし、
ビシッと決める気はあるのかないのか、滋賀県警。
514:Classical名無しさん
12/08/31 11:48:44.61 Ii3JagS9
５０７です(^^)/
比較にはならないけど、
成人３０歳男性で例えば月２０万貰っていたとして、定年まで
２０×１２×３０＝７２００万
の六割位？として４３２０万
まあ適当な計算でもこんだけだから未成年で将来有望だったら一億超えとか？って思ってみたり。
なんの資産もない人が一億、3で割っても三千万以上無理じゃね？と
バカな私のあふぉな計算だけど
515:Classical名無しさん
12/08/31 12:21:16.01 /3EmDeZ6
警察が調査中だし新たな情報はマスコミだよりになるのはしょうがないとおもう
地元ぐるみで隠蔽だからねー
516:Classical名無しさん
12/08/31 12:50:32.77 3/soJOkH
先生達の再聴取って警察にも嘘がバレつつあるって事だよね？
揃いも揃って屑ばっかりで、
これから先も、教壇に立つつもりなのかな、厚かましい！！
517:Classical名無しさん
12/08/31 13:10:59.54 stCMt8ef
本スレが宗教臭くて避難します
518:Classical名無しさん
12/08/31 13:26:17.61 s0gxiMCi
>>516
再調査になった理由は、生徒達と教師たちの証言が食い違っていたから
でも教師にしか再調査していない
警察は生徒証言をベースに出来ると信頼しており、教師証言を疑ってるのは明らかなのにね
子供の記憶力だからと軽んじて印象操作するのは加害者や加担者だけ
>>517
お疲れさま
布教も火消しもハエタタキも纏めてどっかに逝って欲しいね
519:Classical名無しさん
12/08/31 13:51:27.51 J15FREmo
>>518
今までさんざん冤罪をきせられた被告が裁判で警察に騙されて虚偽の調書に承諾させられたって訴えても裁判官が認めなかったと思う？
検察官は司法試験に合格して社会的地位があるから、被告は一般人で社会的地位がないから裁判で訴えても聞いて貰えない
今回もそうだろうね先生は教員免許持ってて社会的地位がある、一方生徒はただの子供子供の言うことなんて信用出来ないってことかもね
双方の証言を同等に扱っているなら生徒と先生の証言の齟齬をお互いに事情徴収して追求しなきゃダメなのにね
このままじゃ先生の言い分だけが採用される恐れもあるだろうな
520:Classical名無しさん
12/08/31 14:11:38.52 9MYHz44U
確か先に先生達を事情聴取して、後から生徒の事情聴取したんだよね？
供述に相違があるのなら二回生徒に聞くより人数の少ない先生達に聞くのがふつうじゃない？
さらに供述に嘘があったと仮定した場合、二回以上聞くことで前の事情聴取と相違点がどこかにでるはず。
それか、どこからかの情報で先生達が虚偽申告をしていると裏が取れてるからか...
それに複数の生徒が同じ供述をしているなら、大人より中学生のほうが信用できるんじゃない？
中学生からしたら警察の事情聴取なんて恐怖の対象に近いでしょ？
警察はそんなつもりなくても、生徒からすれば威圧されてるのと同じだし、心理的に
嘘なんかつけないんじゃないかな～
521:Classical名無しさん
12/08/31 14:30:50.85 3/soJOkH
結局、先生と言う立場にありながら
いじめを訴えている生徒を見殺しにした。
これから先何事も無い訳ないよね？
522:Classical名無しさん
12/08/31 14:40:27.06 J15FREmo
でもたとえ嘘でも先生方が結託して同じ証言を頑として繰り返せば突き崩すのは難しいんじゃないですか
決定的な証拠でもあれば別ですが、証拠隠滅する時間を与えすぎてるので先生側から突き崩すのはなかなか難しいのではないでしょうか
それにほぼ一年前のことだから逆に生徒の証言の方が記憶の不確かさから細かいところが曖昧になる恐れがあるし複数生徒の証言も必ずしも一致しない矛盾点が出てきそうなんだよねそれを警察がどう判断するかだろうね
523:Classical名無しさん
12/08/31 14:41:52.31 ry7DjD4m
皆さんが疑問に思う通り、知事と市長はなんであまり発言しないのかな？
裁判になってるから自粛？
逆だと思うんだけどな～
いじめか事故か殺人かはわからないけど、少年の尊い命が、奪われたのだから。
てゆーか、亡くなられた時にコメントしたのかな？
再燃してからじゃなくて。
一般市民の命なぞどうでもいいって事かな？
前市長は発言したのかな？
携帯だから過去スレよめないんだよにゃ～
524:Classical名無しさん
12/08/31 14:52:01.99 SCGIdpri
＞たとえ嘘でも先生方が結託して同じ証言を頑として繰り返せば突き崩すのは難しいんじゃないですか
一人落ちれば芋づる
警察はそれのプロです
525:Classical名無しさん
12/08/31 15:02:55.94 BCviTGz4
心無いやる気ない糞教師を教育現場からなくすにはどうしたらいいの？
URLﾘﾝｸ(gironline.jp)
526:Classical名無しさん
12/08/31 15:06:45.44 FfXXfBn2
決定的な証拠ね～確かにまだ無ゃいにゃ
でも箱庭作って現場検証的な事をしてるにゃ
曖昧であっても目撃数を警察がどう捕らえるかにかかってるにゃ。
それに、まだ希望的観測と言われてもしかたないけど、暴行、窃盗、恐喝、下手したら自殺教唆は生徒達や被害者家族の証言でいけそうにゃ。
もしそうなったら、先生は偽証罪とかもれなくいろいろついてくるにゃ。ドッキドキにゃ
一つ気になってるのがおばあちゃんの携帯にゃ
もしかするとメール履歴残ってたりとか
おばあちゃん、あんまりメールとかしないんじゃないかにゃ？
残ってたりしたら加害者、学校、市教委、市長はアウトにゃ
あと、スズメバチや蛙（種類による）には人が死ねる位の
毒をもっている子達もいるにゃ。
解釈は難しいけど殺人未遂もつけてほしいにゃ♪
527:Classical名無しさん
12/08/31 15:20:55.77 PvotRSk8
あと、これも希望的観測に過ぎないけど
双子のお姉さんの存在にゃ
ものすごいネタ握ってるんじゃないかと密かに期待してるにゃ♪
葉を隠すなら森の中にゃ。
自殺だとするならば加害者がさわれず、かつ安全と思われる家族の部屋に何か隠したりするんじゃないかにゃ？
ボクは加害者が許せないにゃ
本スレに書き込めないからここでにゃ！！！
528:Classical名無しさん
12/08/31 15:27:42.61 K2tRUwwi
落とすなら
怪我させられた女性教諭にゃ
病院の支払い方法やら、なぜ被害届を出さないかとつつくにゃ
一番手っ取り早いにゃ
隠蔽したの見逃してあげるからと甘～い言葉で
私１人だけ逮捕と思わせた時点でwinにゃ
529:Classical名無しさん
12/08/31 15:37:59.22 SCGIdpri
にゃ～にゃ～うるさい
ＮＧ
530:Classical名無しさん
12/08/31 15:44:25.73 0QJD62SQ
ここのスレは、なんだか雰囲気いいですね
>>527
双子のお姉さんが何か重要な発言したとしても
身内の証言ってことで、どう思われるのかなって心配。
531:Classical名無しさん
12/08/31 16:28:22.92 Ty+2qX0f
今日の本スレは何かいつもと違う気持ち悪さです
生徒への聞き取りの時いじめを見た場所、いじめの様子だけではなく
その場所から先生が見えたかとか他に誰かいたかなどを聞きそれを元に
現場検証をやったとかいう話出ていませんでしたっけ？
教師への再事情聴取はその辺と突き合わせてくるんじゃないでしょうか
体育大会の時って教師の当日の役割の中に生徒巡回というのもあるんですよ
担当だった先生はかなり突っ込まれると思いますわ
532:Classical名無しさん
12/08/31 16:41:09.81 BZI1GVEZ
>>531
>>531
陸上競技場での目撃生徒さんとの実況見分のことですね。
仮に複数の生徒さんが、特定の教師の存在を挙げていれば
言い逃れは難しいでしょう。
たとえしらを切ったとしても、生徒さん方の証言が採用されるでしょうね。
533:Classical名無しさん
12/08/31 16:41:55.88 BZI1GVEZ
アンカーが２重でした。m(_ _)m
534:Classical名無しさん
12/08/31 16:42:28.40 tLA9FZrf
ＮＧされちゃったにゃ
仕方ないにゃ
これも希望的観測と言われるかにゃ？
先生達の二度目の事情聴取はかなり重要だと思うにゃ
県警も大津署もやっぱり中央には逆らえないとも取れるにゃ
そうじゃなければ相違があろうが二度目の事情聴取はやらないにゃ
警察のみなさんには頑張ってほしいにゃ
535:Classical名無しさん
12/08/31 16:49:10.74 l42fPF9d
>>534
大丈夫！ちゃんと読ませて貰ってます。月曜から本スレも、
ここも変なのが湧いてるので気にしないでください！
536:Classical名無しさん
12/08/31 16:50:17.99 x+Qcitkp
>>530さん
証言というより物証にゃ
もし自殺ならば何か証拠を
無いとなると事故、または殺害も視野に入るかもしれないにゃ
必ず遺書がなくてはならない訳ではなく、日記とか被害者の筆跡のメモでもいいにゃ
ゲーム課金のレシートなんかでもいいにゃ
と妄想、希望ばかりでごめんにゃ
537:Classical名無しさん
12/08/31 17:00:40.87 clD/lsRK
被害者が死に追いやられる前の週には、「加害者たちによるいじめではないか」という
問題意識を持って、担任を含めた２年生担当教員が議論していたとのことですから
「いじめと断定していた」わけではないにしろ「いじめにに気がついていなかった」わけではないはずです
事件当日に行われた教師対象アンケートでは、「いじめと認識していた」教師は一人もいなかったことになっているようですが
事件がなければ、おそらく違う回答があったと思っています
538:Classical名無しさん
12/08/31 17:10:52.52 0F4uS+1Q
>>536
モンハンはやってないからシステムはよくわからないけど
子供たちがアカウントを持っていたゲームやＳＮＳ系のものも調べて欲しいと思うわ
オンラインゲームはゲーム中のレアアイテムなどを
外部の業者経由で高額で売買（現実世界のお金）したりもあるし
低年齢の子が節度なく高額つっこむことも多いから
例えば買わせて巻き上げるとかのケースや
巻き上げたお金で買い放題とかのケースも
も可能になると思うのよ
そういうほうも警察には見て欲しいわ
539:Classical名無しさん
12/08/31 17:13:32.29 WPpnaRSU
当初、学校はいじめがあったと認めていたのに手のひら返したにゃ
そこに複雑な事情があったにせよ、Ｈ君とＨ君の家族の悲しみ、苦しみが先生達、市教委に伝わらなかったと解釈して相違ないと思われるにゃ
ボクはこの事はかなり問題だと思うにゃ
Ｈ君（だけじゃなく人間）の命の重みより、重いものが他にあるの？
澤村って人もいじめはあったと言っていても、なんかズレているにゃ
反省すらしていない加害者達はもってのほかにゃ
本当に被害者家族の望まれる方向に進んで欲しいにゃ
540:Classical名無しさん
12/08/31 17:22:47.81 clD/lsRK
>>539
学校も市教委も、公式には一度も手のひらは返していませんよ
事件の約２週間後に「加害者たちによるいじめがあった」と認定して以来
その見解は変わっていません
ただ、加害者たちが認めないので処分もせず、自分たちの手の届くところから
逃げられて（転校されて）、学校内で解決することができなくなったのに
公務員の義務としての警察への通報を怠ったのは、やはり許せません
つか○ろが逃げた時点で刑事事件にするべきでしたね
541:Classical名無しさん
12/08/31 17:35:18.85 PvotRSk8
>>540さん
ご指摘ありがとうにゃ
ボクの認識不足でしたにゃ
ざっと１ヶ月ROMってましたが、まだまだ認識不足があるにゃ
ごめんにゃ
でも、ちょっと気になってるのがあるにゃ
飛び降りについてにゃ
高い所苦手なボクは飛び降りなんて無理にゃ
因みに、人間は自分の上背より高い所に行くと自己防衛本能が働くにゃ
それなら、睡眠薬とかのが苦しまないような気もするにゃ
いくら自殺の練習をさせられていたとはいえ、心理的に練習させられていた方法で自殺するとは考えにくいにゃ
542:Classical名無しさん
12/08/31 17:43:46.64 Ty+2qX0f
教育長の数々の発言を聞いているといじめはなかったと聞こえるけれど
それは間違いで
「いじめはあったけれど学校はいじめだけではないって言うし加害生徒は
認めないし逃げちゃうし全部学校の指導が悪かったんだもん
委員会は悪くないもん」
っていうことでよいでしょうか？
結局それぞれが保身のために嘘を重ねていった結果隠蔽だらけになって
こんな大事になったのでしょうか
何にしろ学校という所は必ず共通理解という名の口裏合わせをしますし
それがなければ校長教頭以外はno commentでといいますよね
543:Classical名無しさん
12/08/31 17:44:25.36 clD/lsRK
>>541
重箱の隅つつくような指摘ですいませんでした
「公式には」と書いたとおり、「なかったことにしたい」という態度が
関係者からひしひしと伝わってくるのがいけないんですよねｗ
「飛び降り」については、私自身危なかった経験があるので、あまり理屈で考えない方がいいと思っています
当日の天気がどうだったかは定かではありませんが、精神的に追い詰められているときは
秋晴れのすっきりした空を見ても、そういう衝動がわきあがってくることはあると思います
そうした理不尽な状況に追い込まれた被害者の無念を晴らすため、何かしらお手伝いができたらと願っています
544:Classical名無しさん
12/08/31 17:45:54.59 TmWZOMVF
仮に突発的な自殺だとして、なんで突発的に自殺を考えたか？にゃ
家族で楽しく旅行した後に？
と疑問がでるにゃ
もしかしたら、いじめられすぎて躁鬱状態だった？
とか変な勘ぐりまでしてしまったにゃ...Ｈ君ごめんにゃ
545:Classical名無しさん
12/08/31 17:48:31.68 clD/lsRK
>>542
学校と市教委の立場は、「加害者たちによるいじめはあったが、それと被害者の自殺との因果関係は不明だ」ですね
民事裁判では、「いじめの認定」と「いじめと自殺の因果関係」が争点となりますが
加害者たちは前者も認めないという立場、大津市は前者は認めるが後者は争うという立場ですね（今のところ）
546:Classical名無しさん
12/08/31 17:54:58.11 SCGIdpri
ID:TmWZOMVF
ID:PvotRSk8
ID:WPpnaRSU
ID:x+Qcitkp
ID:WPpnaRSU
ID:x+Qcitkp
ID:tLA9FZr
ID:PvotRSk8
ID:FfXXfBn2
547:Classical名無しさん
12/08/31 17:58:12.02 9dLAtpo7
>>545
市は因果関係は争わず和解へ方向転換しました。＞第２回口頭弁論
いまだ、因果関係を明らかにせよと言っているのは市教委です。
548:Classical名無しさん
12/08/31 18:04:08.87 clD/lsRK
>>547
和解の方向を市長が打ち出したことと、「被害者の家庭の事情を裁判で主張しない」としたことは
知っていましたが、「因果関係について争わない」とまでは言っていなかったと思います
ただ、裁判の当事者は大津市ですから、市教委がどういうつもりでも、市長が決めた姿勢が大津市の姿勢ということになりますね
549:Classical名無しさん
12/08/31 18:06:33.70 x+Qcitkp
>>546さん
ボク、書きすぎって事かにゃ？
ごめんにゃ
ROMに戻るにゃ
550:Classical名無しさん
12/08/31 18:16:22.07 0F4uS+1Q
>>549
気にされなくていいかと
規制する決まりはありませんよ
会話になっていると思いますし
あと旅行はきっと楽しかったというか逃げ場になっていたのでしょうね
長期のお休みのあとに不登校がはじまりやすいというのも
聞いたことがありますし
「もうあの状態には戻りたくない」そういう心情も浮かぶかもしれない
憶測ですけど
551:Classical名無しさん
12/08/31 18:21:57.73 y6QbTYrt
>>534
NGする人もそれぞれだから
私もちゃんと読んでるし
552:Classical名無しさん
12/08/31 18:30:34.98 Tl5yEnt5
>>550さん
>>551さん
ありがとうにゃ
でも、この書き込み以降にゃを付けるのやめるにゃ
とにかく
今は少し落ち着いているから、風化だけはさせないようにです
553:Classical名無しさん
12/08/31 18:37:27.30 N0u7A0zx
>>550さん
>>551さん
ありがとうにゃ
でも、この書き込み以降にゃを付けるのやめるにゃ
とにかく
今は少し落ち着いているから、風化だけはさせないようにです
554:Classical名無しさん
12/08/31 18:38:35.74 CEAyFI8g
ふむ
555:Classical名無しさん
12/08/31 18:44:11.98 SCGIdpri
ID:TmWZOMVF
ID:PvotRSk8
ID:WPpnaRSU
ID:x+Qcitkp
ID:WPpnaRSU
ID:x+Qcitkp
ID:tLA9FZr
ID:PvotRSk8
ID:FfXXfBn2
ID:x+Qcitk
ID:Tl5yEnt5
ID:N0u7A0zx
556:Classical名無しさん
12/08/31 18:48:31.54 y6QbTYrt
>>553
個人的にはにゃでも気にならないけどぉ
自分はかなりいい年だから書けないだけ
にゃでもだおでも関係ないお（´・ω・｀）
557:Classical名無しさん
12/08/31 18:52:58.39 SCGIdpri
ID:TmWZOMVF
ID:PvotRSk8
ID:WPpnaRSU
ID:x+Qcitkp
ID:WPpnaRSU
ID:x+Qcitkp
ID:tLA9FZr
ID:PvotRSk8
ID:FfXXfBn2
ID:x+Qcitk
ID:Tl5yEnt5
ID:N0u7A0zx
ID:y6QbTYr
558:Classical名無しさん
12/08/31 18:54:47.02 fL56imq2
でも、高野も網もやらかしてるのに、まろはやらかしてないのは、（無駄に）頭脳派だからか
それとも１人じゃ何も出来ないのか...
後者に一票！w
559:Classical名無しさん
12/08/31 18:57:43.33 3/soJOkH
私も、気にならないですよ～
ここは、避難所ですから、規制に巻き込まれた私は、ここでイライラ
しているよりは、皆さんと話が出来て、ちょっと嬉しいです
560:Classical名無しさん
12/08/31 18:59:31.67 UJ5NsQv4
気になってる事３つ
1.なんで教育長があれだけ強気なのか？
2.なんで担任はコメントしないのか？
3.なんで加害者はいじめじゃないと言い張るのか？
３は裁判負けるからでいい？
２いじめと認めているならコメントしていいはず
何を言うかわからないとかどれだけ精神破綻者なの？(笑)
1教え子だろうがなんだろうが、犯罪者を
警察がほったらかしは駄目
警察が圧力に屈したら誰が秩序をまもるんだ？
561:Classical名無しさん
12/08/31 19:33:54.56 y6QbTYrt
警察が圧力に屈したら誰が秩序を守るんだ？
ですよね！そして
学校生活で生徒を守るのは誰なんだ？って思っちゃうよ
あんなのいじめじゃなく犯罪だよ
562:Classical名無しさん
12/08/31 19:42:53.84 5inXwoQK
>>548
遅くなって申し訳ありません。この時点では
市長は因果関係を認める可能性がある→和解は第３者委員会の調査を待ちたい
と言う流れですね。参考までに第２回口頭弁論のニュース動画です。↓
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
563:Classical名無しさん
12/08/31 20:12:29.62 uhgcSmpu
大津警察署があるんだから自殺してもむりもない
564:Classical名無しさん
12/08/31 20:14:45.71 uhgcSmpu
ホントに大津は日本なのかｗ
565:Classical名無しさん
12/08/31 20:16:32.61 niyBiPEJ
大津署はここまでバカにされて黙ってるのか…
566:Classical名無しさん
12/08/31 20:29:12.08 X0DG9vZ5
DVD明日にゃ
567:Classical名無しさん
12/08/31 20:52:45.76 pqK6ptAk
にゃの人けっこう書き込みましたね
それだけ加害者側に憤りがあったんだね
てゆーか、本スレにあるように百万人位怒ってるかも
568:Classical名無しさん
12/08/31 21:03:39.22 OA2r/0aR
分島という姓がでてから気になってたんですが、
分島さんが加害者の母親なら私は小学校の同級生です。
卒業アルバムで確認しました。
中学のアルバムには不在。引っ越された？
現時点では公開を控えますが、時期が来れば。
ちなみに京都の小学校です。
569:Classical名無しさん
12/08/31 21:05:16.36 aDh2eZ09
時期って来年？
570:Classical名無しさん
12/08/31 22:03:22.44 VVu3dSRN
金スマみてきました。
大人と子供の温度差を感じました。
なんだろ？
あの三人がやる気あるように見えなかったのは...
子供の発言の途中に入ってこようとする姿勢も、上から目線のようで気に入らなかった。
私がひねくれてるからかな？
でも、中居君が中心になっていじめ撲滅キャンペーンなんかやったら少しは減るかなと思いました
571:Classical名無しさん
12/08/31 22:08:40.45 y6QbTYrt
金スマ見て
私も同意
こっちにおいでよって化け猫屋敷から呼ばれてるみたに感じた
572:Classical名無しさん
12/08/31 22:19:33.44 pqK6ptAk
２４時間いじめ相談してるのはわかる
だけど役にたってるのかな？
自殺してしまう子達は知っていても連絡しなかったでしょ？
とゆーことは、システムが悪いと思うんだ
電話って声が聞けるけど、本心を伝えにくいような
やっぱりメールとかのがいいよね。
昔のツーショットチャットみたいな機密性あるやつ
今の子供達は文字を打つのは慣れてるでしょ？
いじめを受けている子達は気弱な子達もいるし
て、そんなのもあるのかな？
573:Classical名無しさん
12/08/31 22:32:42.37 9GtGnze2
うっとおしい、にゃ～もだがただただID貼ってるのも。
まともに話したきゃまともに書き込む。
文句あるならID貼ってるだけじゃなくはっきり主張する。
書いてるのがガキでも大人も話してるんだ、ちったぁ考えろ。
574:Classical名無しさん
12/08/31 22:44:52.83 Z8suSBFR
>>568
同じクラスでしたか?
差し支えなければ年齢を教えていただけませんか？
575:Classical名無しさん
12/08/31 23:02:42.73 4LsdCuKa
次スレは 【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★341 となるのかな。
K5に荒らされる前の元のテンプレ（次スレ用に修正）を一応貼りつけしとく。
※ただし、請願書はリンク切れとなっている
576:テンプレ1/6
12/08/31 23:03:04.52 4LsdCuKa
前スレ
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★340
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
●大津中２いじめ自殺裁判支援サイト（吉原稔法律事務所 運営）←原告代理人：石田達也弁護士の所属事務所です
URLﾘﾝｸ(www.yoshihara-lo.jp)
※裁判支援【カンパ】について→上記、裁判支援サイト内に有ります
（費用面でも応援したいという要望に基づき、カンパ口座が開設されました）
●まとめwiki（ミラーは内部にリンク有り）
URLﾘﾝｸ(www48.atwiki.jp)
★ローカルルール遵守のお願い
あまりにもルール無視の書き込みが多数なため
ルール詳細>>3を熟読の上、参加をお願いします（情報提供者は>>4参照）
★800を過ぎたら、重複防止の為、宣言した上でスレ立てをお願いします(厳守)
スレ立てに自信の無い方は、協力を求めてから立てて下さい
577:テンプレ2/6
12/08/31 23:03:14.58 4LsdCuKa
●関連スレ
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺強要【避難所】
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
【大津いじめ自殺】遺族・弁護士裁判費用支援★1
ｽﾚﾘﾝｸ(event板)
【保存のみ】大津いじめ重要レス6【貼るだけ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【大津】中2いじめ自殺 他殺の可能性★ 7
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【大津】中2いじめ自殺 海外発信検討スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
●資料
7/13に公表されたアンケート集計結果
URLﾘﾝｸ(mikoup.ebb.jp)
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
アンケートまとめ(有志作成)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (jpg画像)
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net) (csv/txt)
登記事項証明書（登記簿）まとめ
URLﾘﾝｸ(taniuta.utun.net)
●お願い
---------------------------------
820 名前:可愛い奥様 :2012/07/14(土) 05:34:01.07 ID:cFOqLNSq0
教育現場への捜査で教育界(日教組)からの抗議が警察庁にかなり来てる。
警察庁は国民世論を踏まえての今回の判断、って事になってるから目に見える形で意見が欲しい。
内部にいる親族の話です。今後の参考にしてください。
警察庁意見箱
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
---------------------------------
578:テンプレ3/6
12/08/31 23:03:24.34 4LsdCuKa
この板は【既婚女性専用】の雑談板です
★☆男性（ネナベ含む）や独身者の書き込み、スレ立ては禁止です☆★
【禁止事項】
１．実況（誘発させるようなレス含む）行為
２．スレの乱立重複（細分化は慎重に）
３．第三者を不愉快にさせる発言(スレタイ含む)、排他的馴れ合い
４．一般人への誹謗中傷、私生活情報暴露
５．既婚女性の属性（年齢、職や子供の有無など）に関しての揶揄中傷
６．エロネタ
～詳しくは削除ガイドラインを参照して下さい～
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
---------------------------------
現在、このスレには「既婚女性板」のローカルルールを無視した
「荒らし」による書き込みが増えております。
具体例としては
１．極端な性差別発言(女は感情で云々等)
２．過去に誤って書き込まれた情報を蒸し返す
３．ローカルルールを否定する
４．全く関係のない話を脈絡無く書き込む
５．「スレに勢いがない」等、無駄な書き込みを促す
６．ソースもないまま極論を展開する
このような書き込みに対しては一切反応せず、無視して頂きますよう
お願いいたします。
専用ブラウザをご使用の方はNGIDとされることをお勧めします。
また、このスレへの書き込みはローカルルールに沿っている限り自由ですが、
無責任な発言は現に慎んで頂きますようお願いいたします。
---------------------------------
579:Classical名無しさん
12/08/31 23:03:28.94 j1/VRKZi
痔スレは342
580:テンプレ4/6
12/08/31 23:03:32.83 4LsdCuKa
【安全な情報提供のしかた】
1.自分と家族に関する情報はいっさい書き込まない。
2.自分しか知らない情報も書き込まない。最低でも2名以上の人間が知る情報を書き込む。
3.決定的な情報、例えば殺人に関する情報は犯人の氏名は書き込まない。
4.住所・電話番号は書かない。
5.学校のPCから書き込まない（当WikiにIPアドレス＝リモートホストが記録される）
以上を守らないと、あなたが特定されてしまったり、あなたのが書き込んだ情報が記録されることがあります。
情報提供は自己責任のうえで行うものとなります。十分に注意して下さい。
更に詳細は以下のリンク先にあります。一度目を通しておいてください。
【大津】中2いじめ自殺事件まとめ @ ウィキ
URLﾘﾝｸ(www48.atwiki.jp)
581:テンプレ5/6
12/08/31 23:03:41.46 4LsdCuKa
過去スレ
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★340（実質★341）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★339（実質★340）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★338（実質★339）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★338
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★336（実質★337）
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★336
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★335
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★334
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★333
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★332
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★331
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★330
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★329
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★328
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
【大津】中2いじめ自殺 生前に自殺練習強要★327
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
582:テンプレ6/6
12/08/31 23:03:49.80 4LsdCuKa
テンプレは以上
*****************************
■請願書(案)について
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
パスは「329」皆様で精査検討をお願いいたします。
ワード文書です。後半に説明文があります。
（内容の確認だけでしたらﾌﾘｰｿﾌﾄOpenOffice.orgで出来ます）
直筆署名が必要です。
議員については、イデオロギーも個々にあると思うので内容を多少議論してからの方がいいかと。
同じ動きは他方面でも動いては居ますが実働されてるので、今はちょい停滞中です。
事務局はちょっと考察中です。
案が無い訳ではなく、有りますが流石に加害者が、見ているココでは差し支えです。。。
*****************************
583:Classical名無しさん
12/08/31 23:04:05.59 j1/VRKZi
342だ
584:Classical名無しさん
12/08/31 23:04:49.02 4LsdCuKa
>>579
ｽﾏｿ。そうでした。
585:Classical名無しさん
12/08/31 23:37:00.53 vz3tvNP8
いじめ
見て見ぬ振りや
荷担させられてしまった子供達
いじめ
次は自分かもしれないからとおもっちゃうよね？しょうがないよ
でもね
今、いじめられてる子の苦しみや悲しみに気付いてるんじゃないのかな？
だから
無視や荷担する位なら
何人かで協力して助けてあげたり
匿名でも教師やしかるべき所へ連絡してあげて欲しい
クラスの仲間がいなくなったら悲しくないか？
友達の葬式に行って
なんで助けてあげられなかった？
と思い涙を流すなら
今、いじめられてる子に手を差し伸べてください
いじめは犯罪です
586:Classical名無しさん
12/08/31 23:45:52.74 JvJ7pwLG
>>585
手さしのべたヤツが次のイジメの標的になったら責任取れるの？さわらぬ神に祟りなし
見てない振りが一番
587:Classical名無しさん
12/08/31 23:57:34.10 clD/lsRK
まあ、「見てない振り」をして、「得をした」と思えるヒトについては
「ああ、そうですか」と言うしかないですね
そこに居合わせて何もしていないことで、自らの価値を下げていることが理解できない方には
（物事には、能力の限界がありますから）
憐れみの目を向けるしかないのかもしれません
588:Classical名無しさん
12/09/01 00:06:04.69 AgCJIR1n
>>587
奇麗事言うな
おまいがクラスの下から二番目として、もしクラスの中心グループにクラスの最下層の「○○を本気で殴れ！殴らなければ明日から○○とお前は立場入れ替えな」と言われたらどうするの？
まあ聖人君子のあなたは殴らないんでしょう。でもだからといって殴る奴を非難できるのか？
みんながみんなあんたみたいなタフな神経持ってないよ
589:Classical名無しさん
12/09/01 00:07:56.10 P8TxvKfT
>>586
そうやってるうちに友達一人もいなくなる
最終的に自分がやられるんじゃね？
ま、因果応報かな
590:Classical名無しさん
12/09/01 00:11:46.62 q71ERfuM
>>588
うーん、そういう経験がない（そんな変な環境に出くわしたことがない）から難しいですね
で、それで、「何で殴らなければいけないの？｝
そういうこと相談して、「殴れ」と言う大人なんて一人もいないでしょうに
少なくとも、今回の事件には該当しない事例ですから、話をややこしくしようとしても無駄ですよ
591:Classical名無しさん
12/09/01 00:16:10.92 MlRUAR27
>>590
はい逃げた。
そんな緊迫した状況で大人に相談しにいくなんて不可能だろが
頼むから脳みそ使ってくれ
子供ってのは時としてめちゃくちゃ残酷になれるんだ
592: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/09/01 00:16:53.24 o6JF5O+w
＞＞590
君虐められたこともなければ虐めの現場に立ち会ったこともないんじゃないか？
殴らせて仲間に加えていくのは常套手段じゃん…
君が言うのようなのは一人でボスから順に一対一で付け狙って倒してく位気合いが入った奴か
ある程度クラスの中に味方がいる虐めというよりは対立に近い状態の時くらいじゃないと
無理じゃないかやあ？
593:Classical名無しさん
12/09/01 00:18:48.46 q71ERfuM
うん、わかりやすい人達ですねｗ
594:Classical名無しさん
12/09/01 00:22:20.12 oLV+saKi
>>591
>>592
だからそうなる前に解決したほうがいいと
>>585
が言っている。
君たちの意見は極論すぎないか？
595:Classical名無しさん
12/09/01 00:26:57.15 uxGm45YP
>>594
とりあえずおまいの通ってた学校が平和ボケした学校だったのは分かった。
そうなる前もクソもイジメなんてある日突然
○○ハブかね？とか○○ムカつかね？の一言から始まるもんだ
596:Classical名無しさん
12/09/01 00:33:40.02 q71ERfuM
うん、そういう「変わった」学校が世の中にあることまでは否定しないよ
ただ、そういうところで過ごしているヒトの常識は、「日本の常識」ではないから
この事件の話題が、こんなにも長く続くことになっているわけ
いい加減、自分たちが異常であることを認識した方がいいと思うよ
597:Classical名無しさん
12/09/01 00:35:51.21 rfAdcJFx
>>595
確かに突然始まるいじめ
だからいじめがあったなら
報告
連絡
相談
企業の解決策と一緒
早期発見、早期解決が望ましい
が、なかなか出来ないから難しい問題。
それも踏まえた上で発言してます。
うちの学校でもいじめあったけど、確かに平和な学校だった。
それは認める
でも、色々な方法でメスを入れていかないと
いじめが少なくならないのも理解してほしい。
598: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/09/01 00:36:00.53 o6JF5O+w
う～ん環境によるとしか言えないなあ
俺は引っ越したことあるからわかるんだけど
酷い土地柄ってさ親まで出てきて滅茶苦茶言うんだわ
んで先生は今回の担任ほどは酷くはないけど
あきらめムードで露骨に関わりたくないって感じで指導しないんだよね
流石に目の前でやれば叱るけど（あのやりすぎんなよは流石にない）
やり返したりするとそこの親がオタクの息子さんがって大騒ぎするし
まあクラスだけだったらなんとかなるけど大体家の近所の延長だろ？
町の成り立ちにもよるかもしれないけど
とにかく酷いところはどうしようもないと思う
たしかにまともな土地柄だったらちょっとした注意でみんなで防いでいくのは可能だろうけど
そもそもそういうところはいじめはないんじゃないか？俺は気付かなかったな
599:Classical名無しさん
12/09/01 00:43:19.92 q71ERfuM
>599
くどいようだけど、もう答えは出ているでしょ「
「環境」によるものだとしても、滋賀県大津市の皇子山中学の環境が、「異常」なものだということは
誰の目にも明らかで、そのことについて正面から「No!」を突きつけたヒトは
加害者の親族以外にはいないと思うけどなあ
600:Classical名無しさん
12/09/01 00:44:16.12 IsT0WFeT
自分も力のない中学生や小学生だとして、いじめの現場に居合わせたらと思うと自信がない
特に今のいじめは、自分たちの想像を絶するような過酷なことも多いだろう
だとしたら、大人として今の自分が言ってあげられることは被害者にならないこと
卑怯だとしても、まずは自分自身が危険回避して欲しい
でも、その後で必ず大人に相談して欲しいと思う
自ら立ち向かえるものでなければ、無理しないで欲しい
今回の件やその後に出てきた多くの事件を見ているとつくづくそう思う
601:599
12/09/01 00:44:31.03 q71ERfuM
失礼、>>598でした
602:Classical名無しさん
12/09/01 00:46:04.43 5sRF8/+u
>>598
教師の質の低下とモンペと地域性ですか
今回の事件はまさにそれですね
603:Classical名無しさん
12/09/01 00:52:10.49 JPl/C8CQ
逮捕スレに住み着いてる人って病的なんだけど・・・
604: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/09/01 01:05:07.06 o6JF5O+w
いじめは絶対に無くさないといけないと思うよ
だけどその方法はわからない
取りあえず子供たちに無責任に呼びかけることは俺にはできない
俺が言えるのは外の世界には楽しいことがあるから希望を捨てないでとにかく生き延びてってことくらい
子供にどうこうはとてもじゃないが言えない
最初にやるとしたら親たちが虐める方の親を何とかすることじゃないかなあ？
俺の数少ない体験とこの事件の共通項は両方とも虐める方の親が
子供のことであることないこと（というより嘘八百だな）騒ぎ立てるタイプだったから
それと虐める方もこの事件は余りにも馬鹿だから露見したけど
「ちょっとやんちゃな元気でいい子」を先生の前では演じてるんだよね
親が嘘つきなら当たり前だけど子供もやっぱり嘘つきなんだよな
結構難しいよ
605: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/09/01 01:12:25.65 o6JF5O+w
あと一時期休んだら亡くなった人みたいに花瓶置くとかそんな陰湿ないじめとか
報道されてたじゃん そういうのがどうやって起こるか想像もつかないけど
もっと根深そうだよな
606:Classical名無しさん
12/09/01 01:13:50.95 q71ERfuM
>>604
「結構難しい」ということには同意です
被害者の無念を晴らすこととは別に、加害者少年たちが「なぜ、止まれなかったか」にも
踏み込んだ解明が望ましいと思います（その内容が「救いようがない」ものだったとしても、「わからない」よりはましですね）
607:Classical名無しさん
12/09/01 01:16:52.81 O0byQjVu
学校でいじめられてる生徒が、八方塞がりにならないようにするのが、先生だと私は思っています。
ただし、いじめの早期発見は難しい。
金スマで向山先生と言う方がいい提案をしていました。
テレビを見ていただけなので書き出せませんが
いじめられている子が声を上げられたならいいのですが...
それが出来ないから深刻なんですよね
テレビに出ていた子供達も
先生（大人）は信用出来ないからといってましたし
608:Classical名無しさん
12/09/01 01:26:40.54 B2rfZLLh
>>604
止まれなかった理由が
加害者達は善悪の見分けが付けられない幼稚園な人だった場合
どうなっちゃうのでしょう？
609:Classical名無しさん
12/09/01 01:30:13.84 B2rfZLLh
失礼しました
>>604ではなく
>>606でした
610:606
12/09/01 01:35:06.65 q71ERfuM
>>608
おそらく、私へのレスだと思いますので…
その場合、処分としては「医療少年院への送致（用語はこれで適切かどうかは不明）」になると思います
成人で言うと、公判維持に堪えられなくなった某教組さまの末路とダブりますが
おそらく成人に達するかどうかのうちに社会復帰することになるでしょうし
そのときにまともになっているという保証がないのが、現行制度の限界だと個人的には考えています
611: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/09/01 01:36:13.29 o6JF5O+w
虐める方の親に刑事責任問えればてっとり早い気もするんだけどなあ
とにかく親と子供両方に虐めをすることは損で割に合わないということを叩きこむしかないと思う
どんな方法があるかさっぱり思い浮かばないけど
それプラス今回の京都に行ってまで事件起こした奴なんかは完全に中毒になってると思うから
中毒を治療するような何かが必要そうだよね
いじめって恐らくタバコのようなアレなんだろうね百害あって一利なしだけど好きな人にとってはやめられない
はた迷惑な事だよ
612:Classical名無しさん
12/09/01 01:57:45.00 oLV+saKi
>>610
>>611
よく話題になってる
加害者のバックがどうたらとか
そんなのどうでもいいから
加害者達には刑事、民事でキッツイ罰を与えてほしいと思います
前例を作って、これからも起こるであろういじめ裁判の指針にと
それがＨ君への供養になると
被害者家族の思いに答える結果になると思っています。
613: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/09/01 02:40:24.44 o6JF5O+w
いじめなんか割に合わない行為だと皆が骨身にしみて思うようになるといいな
614:Classical名無しさん
12/09/01 04:11:13.51 Yba5zcSU
本スレで、早期退職した爺さんがわんわんウザイ件ｗｗ
次スレは本当は３４２なのに、３４１で立ってしまった件
615:Classical名無しさん
12/09/01 05:36:08.68 fweILQ5I
書かれると困ることでもあるんだ。ｗｗｗｗ
他人に「悪い」「悪い」って言われるようなことをしなければいいだけなのに
自分でも「悪い」ってわかってるから反論できないのだしね
616:Classical名無しさん
12/09/01 05:39:44.17 I87C8bmh
どうやって解決するの？
死ぬまでされたのに
617:Classical名無しさん
12/09/01 08:39:45.59 KRr3T5dX
>>588
それを今こそちゃんと証言しなきゃ一生殺人の片棒担いだんだと誰かに思い続けられるよ。見てたり知ってたりする人にね。
何より、大人になって自分でそう思う年令になった時にはすでに遅いね。
今なら言えるし言っても守ってくれる人は居るよ。
618:Classical名無しさん
12/09/01 11:27:10.09 5ufSEMu3
>>614
こんなとこで陰口とかみっともないですね。
おばちゃん悲しくなるわ。
619:Classical名無しさん
12/09/01 12:10:42.92 dP7DECRR
現在、保護者同伴で加害者２人の取調中＠NHK
いじめではなく遊びなので、被害者遺族の訴えを取り下げろとのこと
620:Classical名無しさん
12/09/01 12:15:42.83 W05WxqWa
わんの人
あの人の意見はとても興味深い
自分の経験を踏まえた上で
さらに客観視している
本心は別にあるのかもしれないけど
それを冷静に話せる所がいいのだろう
あんな人が教師やその指導する人
または第三者機関にいればと思ってしまう
多分ほとんどの教師やその指導する人、学校に関わる人達が
いじめは問題と考えてはいても
子供達の立場に立てていないから
問題の改善になっていない
大人の理屈で子供達を抑えるのでは
いじめは減らないだろうね